WEBVTT 00:00:01.989 --> 00:00:04.910 Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma 00:00:04.910 --> 00:00:10.710 de podcast preferida. Grupo Fórmula. Detalles 00:00:10.710 --> 00:00:14.070 que merecen ser analizados. Transparencia a la 00:00:14.070 --> 00:00:17.149 hora de compartir los sucesos de la actualidad. 00:00:17.670 --> 00:00:31.870 Daniel y tu vida en Fórmula. todavía excluye. 00:00:31.929 --> 00:00:34.990 No, no son ataques aislados. Es una estrategia 00:00:34.990 --> 00:00:36.969 para silenciar a las mujeres que se atreven a 00:00:36.969 --> 00:00:40.270 disputar el poder. Amenazas, difamación y acoso 00:00:40.270 --> 00:00:42.630 se usan como herramientas para expulsarlas del 00:00:42.630 --> 00:00:46.490 espacio público. Tolerarla es ser cómplice. Una 00:00:46.490 --> 00:00:48.789 democracia que permite que sus mujeres sean atacadas 00:00:48.789 --> 00:00:52.750 por participar no es plena, es frágil. ¿Pero 00:00:52.750 --> 00:00:55.750 qué sí es violencia política de género y qué 00:00:55.750 --> 00:00:58.310 simplemente es usado como otra estrategia para 00:00:58.310 --> 00:01:07.599 atacar? Muy, pero muy buenos días. 10 de la mañana 00:01:07.599 --> 00:01:10.159 con dos minutos. ¿Qué cantidad de temas se han 00:01:10.159 --> 00:01:12.780 juntado en este momento para hablar sobre la 00:01:12.780 --> 00:01:15.640 violencia política de género? Empezando, por 00:01:15.640 --> 00:01:21.400 supuesto, por lo que ocurrió con la alcaldesa 00:01:21.400 --> 00:01:24.040 de Uruapan, la viuda de Carlos Manso Grecia Quirós, 00:01:24.099 --> 00:01:26.519 por parte de Gerardo Fernández Noroña. Ya lo 00:01:26.519 --> 00:01:30.090 platicábamos ayer, estas declaraciones. no sé 00:01:30.090 --> 00:01:33.890 si misóginas, simplemente violentas, simplemente 00:01:33.890 --> 00:01:37.469 agresivas, estas declaraciones que la pusieron 00:01:37.469 --> 00:01:41.549 como fascista, como cegada por la ambición a 00:01:41.549 --> 00:01:43.810 una mujer que acaba de ver morir a su esposo 00:01:43.810 --> 00:01:46.790 asesinado a balazos y que ha tenido los pantalones 00:01:46.790 --> 00:01:49.650 de seguir con su lucha en ese municipio tan peligroso 00:01:49.650 --> 00:01:51.650 y tan violento. Por otra parte, lo que ocurrió 00:01:51.650 --> 00:01:53.930 con el también polémico Cuauhtémoc Blanco, con 00:01:53.930 --> 00:01:57.810 una diputada a quien le envió un beso, pero todos 00:01:57.810 --> 00:02:00.099 los casos, de los cuales hemos hablado aquí, 00:02:00.200 --> 00:02:02.879 de todos los casos que se hablan constantemente 00:02:02.879 --> 00:02:06.500 en la política mexicana y que se señalan como 00:02:06.500 --> 00:02:09.520 violencia política de género. ¿Qué sí es? ¿Qué 00:02:09.520 --> 00:02:12.199 no es? ¿Por qué sí? ¿Por qué no? ¿Cuándo sí? 00:02:12.300 --> 00:02:14.479 ¿Cuándo no? Gracias por estar con nosotros. Soy 00:02:14.479 --> 00:02:16.800 Daniel Diturbide, gracias a todo el equipo. Pame, 00:02:16.879 --> 00:02:20.979 Jime, Vivi, Charlie, Rich. Con esto, arrancamos. 00:02:20.979 --> 00:02:22.919 No se vaya, que se va a poner mucho, muchísimo 00:02:22.919 --> 00:02:29.870 mejor. Daniel Diturbide, en Fórmula. Así es, 00:02:29.870 --> 00:02:32.469 Dani. Y pues están con nosotras las diputadas 00:02:32.469 --> 00:02:34.990 de Morena Mariana Benítez. Ella es parte de la 00:02:34.990 --> 00:02:36.449 Comisión de Igualdad de Género y también está 00:02:36.449 --> 00:02:39.129 con nosotros la diputada de Movimiento Ciudadano, 00:02:39.129 --> 00:02:41.710 Anayeli Muñoz, también de la Comisión de Igualdad 00:02:41.710 --> 00:02:44.150 de Género. Y yo para arrancar les quería preguntar 00:02:44.150 --> 00:02:47.379 a ambas. ¿Qué lectura le dan a lo que ha ocurrido? 00:02:47.419 --> 00:02:51.280 Tanto lo que decía Dani del tema de Gerardo Fernández 00:02:51.280 --> 00:02:54.000 Noroña, que yo tengo que decirlo, no es la primera 00:02:54.000 --> 00:02:57.180 vez que el senador está involucrado en un tema 00:02:57.180 --> 00:02:59.960 así, pero también otros casos, como lo decía, 00:03:00.080 --> 00:03:02.979 no es la primera vez, es un tema ya de varios 00:03:02.979 --> 00:03:05.000 legisladores y yo quiero que primero empecemos 00:03:05.000 --> 00:03:07.080 a hablar de eso y ya luego le entramos a las 00:03:07.080 --> 00:03:09.280 preguntas de qué sí y qué no es violencia política 00:03:09.280 --> 00:03:12.599 de género. Empezamos contigo, Mariana. Gracias. 00:03:12.680 --> 00:03:18.650 Bueno, La verdad es que partamos de un contexto. 00:03:19.090 --> 00:03:22.129 Me parece que hoy por hoy estamos viviendo un 00:03:22.129 --> 00:03:25.550 contexto en general sumamente polarizado y crispado 00:03:25.550 --> 00:03:30.590 en la política. No podemos decir que son casos 00:03:30.590 --> 00:03:34.729 aislados, no. En general, esta es mi tercera 00:03:34.729 --> 00:03:38.129 vez que soy legisladora y yo no había visto... 00:03:38.889 --> 00:03:42.830 Ese ambiente, esa cantidad de insultos que se 00:03:42.830 --> 00:03:46.349 están manejando, cada vez más estridentes, cada 00:03:46.349 --> 00:03:50.750 vez más agresivos a nivel de debate en las cámaras, 00:03:50.750 --> 00:03:53.030 y yo hablo por lo que hemos visto también en 00:03:53.030 --> 00:03:56.090 la Cámara de Diputados, que de verdad como persona 00:03:56.090 --> 00:04:02.689 ya te llegas a sentir incómoda. Y preocupada 00:04:02.689 --> 00:04:06.590 de hacia dónde va este nivel de debate. Ahora, 00:04:06.669 --> 00:04:10.629 en eso, inmersos en ese contexto, hay que analizar 00:04:10.629 --> 00:04:14.050 lo que ha venido pasando en estos casos que tú 00:04:14.050 --> 00:04:18.470 estás diciendo. Yo creo que la violencia política 00:04:18.470 --> 00:04:25.610 es sí. hoy por hoy una barrera y sigue siendo 00:04:25.610 --> 00:04:29.209 una barrera muy, muy preocupante para el ejercicio 00:04:29.209 --> 00:04:32.029 pleno de los derechos políticos de las mujeres. 00:04:32.839 --> 00:04:38.180 Y no solo es manifestada en eso, en alguna descalificación. 00:04:38.459 --> 00:04:42.180 A mí también alguna vez me dijeron, porque quería 00:04:42.180 --> 00:04:46.100 aspirar a otro cargo, una senaduría, me dijeron 00:04:46.100 --> 00:04:49.459 una nota periodística, la ambiciosa Mariana Benítez. 00:04:50.639 --> 00:04:54.959 Pero un hombre no está mal que ambicione o que 00:04:54.959 --> 00:04:58.899 pretenda ser gobernador después o ser presidente 00:04:58.899 --> 00:05:03.939 después. Entonces, Es algo que está ahí cada 00:05:03.939 --> 00:05:09.920 vez más, digamos, no solo respecto de candidatas, 00:05:10.000 --> 00:05:13.860 sino de mujeres en el ejercicio del poder. Estamos 00:05:13.860 --> 00:05:17.980 viendo un contexto muy crispado y que de por 00:05:17.980 --> 00:05:23.639 sí ya estamos hablando de un fenómeno complejo 00:05:23.639 --> 00:05:26.500 en México, porque ha sido motivo de preocupación 00:05:26.500 --> 00:05:29.360 de la OEA, de observación de lo que está pasando 00:05:29.360 --> 00:05:33.990 en el mundo. Y... Me parece que este contexto 00:05:33.990 --> 00:05:36.250 en el que estoy diciendo que está muy crispado 00:05:36.250 --> 00:05:40.569 los ánimos entre posiciones, entre partido en 00:05:40.569 --> 00:05:44.730 el gobierno, coalición, con derecha y otros factores 00:05:44.730 --> 00:05:49.389 que están contribuyendo a que esto, por supuesto, 00:05:49.550 --> 00:05:52.910 lesione los derechos de muchas mujeres. Anayeli. 00:05:53.230 --> 00:05:56.009 Vivi, muy buenos días a todas y todos. Más allá 00:05:56.009 --> 00:05:57.810 de desarrollar en un momento el tema, que me 00:05:57.810 --> 00:05:59.410 parece muy interesante la introducción que daba 00:05:59.410 --> 00:06:01.629 Daniel de qué es y qué no es. violencia política 00:06:01.629 --> 00:06:04.430 de género respecto a estos dos personajes. Coincido 00:06:04.430 --> 00:06:06.110 en lo que dice la diputada Mariana Benítez sobre 00:06:06.110 --> 00:06:09.230 la crispación, sobre un tema de violencia que 00:06:09.230 --> 00:06:11.110 se está viviendo en nuestro país y que eso obviamente 00:06:11.110 --> 00:06:13.250 permea en todos los poderes de nuestro país. 00:06:13.790 --> 00:06:15.949 Desafortunadamente no podemos normalizar la violencia. 00:06:16.189 --> 00:06:18.730 Tenemos que poner un alto a esas expresiones 00:06:18.730 --> 00:06:21.250 y mucho más cuando son expresiones misóginas 00:06:21.250 --> 00:06:23.509 como el caso de Cuauhtémoc Blanco. Yo desde el 00:06:23.509 --> 00:06:27.370 25 de marzo no he dejado de señalar y no he dejado 00:06:27.370 --> 00:06:31.009 de repetir que Pues en Morena, ¿no? Y quienes 00:06:31.009 --> 00:06:33.050 hoy dicen que están formando parte de la Cuarta 00:06:33.050 --> 00:06:35.089 Transformación, hablan de la igualdad sustantiva 00:06:35.089 --> 00:06:37.329 y de este tiempo de mujeres, pero dimos un mensaje 00:06:37.329 --> 00:06:40.149 terrible a las mujeres en México diciendo que 00:06:40.149 --> 00:06:43.410 un hombre acusado de violar a una mujer no... 00:06:44.250 --> 00:06:46.449 La mujer no puede acceder a la justicia. Ese 00:06:46.449 --> 00:06:50.310 mensaje doloroso ahora que pasó el 25N de decirle, 00:06:50.329 --> 00:06:52.810 a ver, pues si un caso tan mediatizado, el hombre 00:06:52.810 --> 00:06:55.069 va a quedar en la impunidad. ¿Qué es lo que pasa 00:06:55.069 --> 00:06:57.089 con las miles y millones de mujeres que en nuestro 00:06:57.089 --> 00:06:59.870 país enfrentan violencia en una comunidad? Van 00:06:59.870 --> 00:07:02.069 y denuncian y las revictimizan. Dicen, pues mejor 00:07:02.069 --> 00:07:05.449 ni siquiera denuncio. Y el señor Cuauhtémoc Blanco 00:07:05.449 --> 00:07:08.730 una y otra vez sigue protagonizando escándalos, 00:07:08.730 --> 00:07:11.269 ofensas. El beso que le acaba de mandar a la 00:07:11.269 --> 00:07:14.839 diputada Araceli de... del PT de Oaxaca, me parece 00:07:14.839 --> 00:07:17.939 vergonzoso, me parece terrible. Morena tiene 00:07:17.939 --> 00:07:22.060 sí que poner ya un golpe sobre la mesa, ¿no? 00:07:22.100 --> 00:07:24.100 Quien coordina la bancada, la propia presidenta, 00:07:24.100 --> 00:07:26.699 y decir, este señor no puede seguir burlándose 00:07:26.699 --> 00:07:29.360 de las mujeres, no puede seguir ofendiendo, porque 00:07:29.360 --> 00:07:31.920 si queremos mandar un mensaje claro de las mujeres 00:07:31.920 --> 00:07:33.759 pueden vivir con tranquilidad, a las mujeres 00:07:33.759 --> 00:07:35.540 se les tiene que respetar, empecemos en cámara. 00:07:35.699 --> 00:07:38.399 Y del tema del señor Noroña, bueno... Pues ya 00:07:38.399 --> 00:07:40.740 en el 2021 el señor había tenido una sentencia 00:07:40.740 --> 00:07:43.420 porque había violentado a una legisladora del 00:07:43.420 --> 00:07:46.759 Partido Acción Nacional. Más allá de que analicemos 00:07:46.759 --> 00:07:49.079 si tiene elementos de género o de misoginia estas 00:07:49.079 --> 00:07:51.259 declaraciones en contra de Grecia, Quirós me 00:07:51.259 --> 00:07:53.920 parece de lo más bajo. Me parece insensible, 00:07:53.920 --> 00:07:55.759 como lo decía la presidenta hoy por la mañana. 00:07:55.899 --> 00:07:59.019 Me parece que este tipo de personajes ya no deberían 00:07:59.019 --> 00:08:01.939 seguir ocupando espacios públicos. Hombres agresores, 00:08:02.040 --> 00:08:05.199 hombres violentos, hombres insensibles no pueden 00:08:05.199 --> 00:08:07.459 seguir ocupando los espacios de toma de decisión 00:08:07.459 --> 00:08:10.040 en el país. A ver, en este espacio hemos hablado 00:08:10.040 --> 00:08:12.000 muchas veces del tema de la violencia de género. 00:08:12.000 --> 00:08:14.540 De hecho, pues bueno, acaba de pasar un día muy 00:08:14.540 --> 00:08:17.420 importante en nuestro país, el 25N. Pero parece, 00:08:17.579 --> 00:08:20.060 y no sé si están de acuerdo, que esto va más 00:08:20.060 --> 00:08:22.579 allá de los partidos políticos. Y lo digo porque 00:08:22.579 --> 00:08:24.759 las dos forman parte de la Comisión de Igualdad 00:08:24.759 --> 00:08:28.420 de Género. Y hasta yo, bueno, investigando un 00:08:28.420 --> 00:08:30.480 poquito, veo que hay hasta mujeres, ¿no? Que 00:08:30.480 --> 00:08:34.399 están en este rollo de la violencia política 00:08:34.399 --> 00:08:37.840 de género. ¿Así lo ven? O sea, ¿esto no va más 00:08:37.840 --> 00:08:40.740 allá de los partidos políticos? A ver, las mujeres 00:08:40.740 --> 00:08:42.759 también pueden cometer violencia política de 00:08:42.759 --> 00:08:46.450 género, ¿no? Pero la verdad es que si tú ves, 00:08:46.470 --> 00:08:49.549 por ejemplo, las cifras de los casos que se han 00:08:49.549 --> 00:08:53.509 sancionado en el INE, que son pocos para comparación 00:08:53.509 --> 00:08:56.049 del número de políticas que vivimos y que podríamos 00:08:56.049 --> 00:08:59.149 decir todas que hemos en algún momento sido víctimas 00:08:59.149 --> 00:09:01.230 de violencia política, pues la gran mayoría, 00:09:01.470 --> 00:09:04.590 abrumadora mayoría. Son hombres los que cometen. 00:09:05.490 --> 00:09:07.509 Insisto, no estamos diciendo que las mujeres 00:09:07.509 --> 00:09:12.929 no somos capaces de hacer o que no deben de acusarnos 00:09:12.929 --> 00:09:14.889 a las mujeres de cometer violencia política de 00:09:14.889 --> 00:09:17.169 género, pero sí, en su gran mayoría, son los 00:09:17.169 --> 00:09:22.110 hombres. Y los casos van desde estas desafortunadas, 00:09:22.129 --> 00:09:26.970 insensibles manifestaciones de violencia, como 00:09:26.970 --> 00:09:31.470 el caso de lo que se está hablando aquí. que 00:09:31.470 --> 00:09:33.789 me parece lamentable, la verdad, cómo respaldar 00:09:33.789 --> 00:09:38.070 algo así, pero también no nos perdamos nada más 00:09:38.070 --> 00:09:41.110 en el nombre de estos dos personajes políticos, 00:09:41.149 --> 00:09:44.730 sino que vayamos a lo que está pasando, por ejemplo, 00:09:44.730 --> 00:09:49.559 en los municipios. Yo soy de Oaxaca. Es ahí, 00:09:49.659 --> 00:09:53.519 en los municipios, donde está el mayor impacto 00:09:53.519 --> 00:09:56.139 de la violencia política contra las mujeres. 00:09:56.320 --> 00:10:00.620 Van los actos desde el no permitirles participar, 00:10:00.940 --> 00:10:07.399 sigue existiendo esa barrera. Me ha tocado a 00:10:07.399 --> 00:10:09.860 lo largo de mi carrera apoyar a mujeres que, 00:10:09.899 --> 00:10:12.919 por ejemplo, les han quemado sus casas o se han 00:10:12.919 --> 00:10:19.320 exiliado de sus pueblos por haber, por haber 00:10:19.320 --> 00:10:22.700 pretendido participar en política, les han matado 00:10:22.700 --> 00:10:26.759 a sus esposos o a familiares y es ahí donde se 00:10:26.759 --> 00:10:33.700 ve más anquilosado los liderazgos locales machistas, 00:10:33.740 --> 00:10:37.679 agresivos, violentos contra las mujeres. En tu 00:10:37.679 --> 00:10:40.139 caso, Anayeli, ¿cómo lo...? Yo creo que las mujeres, 00:10:40.259 --> 00:10:41.679 como lo dice Mariana, también pueden ejercer 00:10:41.679 --> 00:10:43.340 violencia política de género. Y la violencia 00:10:43.340 --> 00:10:45.779 política de género es el hecho de que denigres 00:10:45.779 --> 00:10:47.960 a una mujer, que hagas una manifestación, acción 00:10:47.960 --> 00:10:50.580 o omisión en razón de género. Es decir, que le 00:10:50.580 --> 00:10:52.360 limites sus derechos políticos electorales a 00:10:52.360 --> 00:10:55.779 una mujer por el hecho de ser mujer. Es decir, 00:10:55.799 --> 00:10:58.039 que esa desigualdad de género la lleves a la 00:10:58.039 --> 00:11:01.700 mesa en un debate, en una campaña. Hoy la violencia 00:11:01.700 --> 00:11:04.240 digital en redes sociales es terrible en contra 00:11:04.240 --> 00:11:08.539 de las mujeres. la mayor parte es ejercida por 00:11:08.539 --> 00:11:10.440 hombres. Hay que ver el padrón que tiene el INE 00:11:10.440 --> 00:11:12.899 de las personas sancionadas, más allá de los 00:11:12.899 --> 00:11:15.509 partidos políticos, porque existe... En todos, 00:11:15.590 --> 00:11:17.730 en todos los casos, pero son los hombres los 00:11:17.730 --> 00:11:19.809 que siguen tomando las decisiones. Por ejemplo, 00:11:19.809 --> 00:11:21.309 en el caso de Cuauhtémoc Blanco, pues fueran 00:11:21.309 --> 00:11:23.190 los coordinadores de las bancadas del PRI, del 00:11:23.190 --> 00:11:25.210 Verde y de Morena los que estaban presionando 00:11:25.210 --> 00:11:27.629 a las mujeres. Sí, evidentemente, pues hubo mujeres 00:11:27.629 --> 00:11:30.730 que votaron en ese momento sobre el tema de Cuauhtémoc 00:11:30.730 --> 00:11:32.909 Blanco, me parece de una forma equivocada, pero 00:11:32.909 --> 00:11:36.129 siguen siendo los hombres los que toman las decisiones. 00:11:36.129 --> 00:11:38.529 Y yo creo que lo que también tenemos que ser 00:11:38.529 --> 00:11:40.639 muy conscientes, como dice Mariana, es... Si 00:11:40.639 --> 00:11:42.340 hay muchas mujeres que enfrentan violencia política 00:11:42.340 --> 00:11:45.220 de género, que las amenazan, que las acosan, 00:11:45.240 --> 00:11:49.580 que las limitan, pero pues no tiene que confundirse 00:11:49.580 --> 00:11:51.740 la violencia política de género o utilizarse 00:11:51.740 --> 00:11:53.340 de forma excesiva. Tenemos que hacer una pausa. 00:11:53.340 --> 00:11:54.960 Al regresar seguimos hablando de este tema. Ese 00:11:54.960 --> 00:11:58.860 es un gran punto. Tenemos tu atención. Es por 00:11:58.860 --> 00:12:01.179 eso que este espacio es perfecto para que tu 00:12:01.179 --> 00:12:03.559 producto o servicio sea conocido por millones 00:12:03.559 --> 00:12:05.720 de personas que se encuentran en este momento 00:12:05.720 --> 00:12:09.679 en su casa, su oficina o en su automóvil. Aprovecha 00:12:09.679 --> 00:12:12.860 y anúncete con nosotros. Somos RSS .com y tenemos 00:12:12.860 --> 00:12:15.740 un paquete justo para ti. Escribe un correo a 00:12:15.740 --> 00:12:20.039 ventas arroba RSS .com. Ventas arroba RSS .com. 00:12:20.419 --> 00:12:23.440 Y sabrás que se siente estar en boca de todos. 00:12:24.919 --> 00:12:28.759 La voz de la sinceridad. Daniel Diturbide en 00:12:28.759 --> 00:12:34.179 Fórmula. Regresamos 10 de la mañana con 16 minutos. 00:12:34.220 --> 00:12:38.340 Estamos platicando de la... sumamente citada 00:12:38.340 --> 00:12:41.460 y mencionada violencia política de género en 00:12:41.460 --> 00:12:43.460 este país. Antes de la pausa platicábamos con 00:12:43.460 --> 00:12:46.259 la diputada Mariana Benítez y con la diputada 00:12:46.259 --> 00:12:49.159 Anayeli Muñoz. Ambas forman parte de la Comisión 00:12:49.159 --> 00:12:52.639 de Igualdad de Género. Y en este país hemos hablado 00:12:52.639 --> 00:12:56.059 en muchas ocasiones y hemos hablado en muchas 00:12:56.059 --> 00:12:58.019 ocasiones de temas relacionados con la violencia 00:12:58.019 --> 00:13:01.000 política de género. Uno de los más sonados por 00:13:01.000 --> 00:13:05.190 la indignación que ha generado. por la rabia, 00:13:05.190 --> 00:13:07.850 si me permiten el término que ha generado, es 00:13:07.850 --> 00:13:10.730 el de Gerardo Fernández Noroña contra la ahora 00:13:10.730 --> 00:13:13.289 alcaldesa de Uruapan, Grecia Quirós, quien está 00:13:13.289 --> 00:13:16.429 también con nosotros esta mañana. Grecia, tenía 00:13:16.429 --> 00:13:19.210 muchas ganas de platicar contigo, lamentablemente, 00:13:19.210 --> 00:13:22.470 porque no las hubiera tenido si no hubiera pasado 00:13:22.470 --> 00:13:25.250 lo que pasó. Lo primero que te quiero preguntar 00:13:25.250 --> 00:13:29.059 es cómo estás, cómo están tus hijos. Sí, buenos 00:13:29.059 --> 00:13:32.919 días. Pues agradecerte este espacio, pues no 00:13:32.919 --> 00:13:36.679 se había dado la oportunidad, pero pues bueno, 00:13:36.820 --> 00:13:42.580 pues tratando de sobrellevar esta vida que totalmente 00:13:42.580 --> 00:13:47.740 me cambió, nos cambió como familia, con mis hijos, 00:13:47.820 --> 00:13:53.460 tratando de asimilar un poco lo que nos tocó 00:13:53.460 --> 00:13:57.200 vivir. ¿Cómo están las cosas en el municipio? 00:13:57.220 --> 00:14:00.899 ¿Cómo te sientes como alcaldesa? Sí, pues es 00:14:00.899 --> 00:14:05.019 una responsabilidad muy grande. Es una tarea 00:14:05.019 --> 00:14:11.899 no fácil bajo estas circunstancias, ya que yo 00:14:11.899 --> 00:14:15.720 te puedo decir que Carlos Manso siempre fue una 00:14:15.720 --> 00:14:19.360 persona directa con la gente, siempre fue una 00:14:19.360 --> 00:14:24.960 persona que se debía a su gente. que tú lo veías 00:14:24.960 --> 00:14:27.299 todos los días en las calles, saludando a la 00:14:27.299 --> 00:14:31.019 gente, recorriendo la ciudad. La gente se sentía 00:14:31.019 --> 00:14:34.940 motivada por él, la gente se sentía muy cuidada, 00:14:34.980 --> 00:14:38.179 muy respaldada. Y pues yo te puedo decir que 00:14:38.179 --> 00:14:40.700 a partir del primero de noviembre que sucede 00:14:40.700 --> 00:14:45.620 esto, si este en Uruapa, pues solo, desolado, 00:14:45.700 --> 00:14:50.759 la gente hace comentarios, pues eso, que se sienten... 00:14:51.610 --> 00:14:55.029 huérfanos, que en cierta parte él era una persona 00:14:55.029 --> 00:14:57.970 muy fundamental aquí en Uruapan. Y pues yo lo 00:14:57.970 --> 00:15:00.610 he venido diciendo, la verdad es que no va a 00:15:00.610 --> 00:15:04.330 volver a haber un político como él, un ciudadano 00:15:04.330 --> 00:15:10.250 que de verdad se debía a su gente. Y pues ha 00:15:10.250 --> 00:15:13.169 sido muy lamentable esta pérdida, no solo para 00:15:13.169 --> 00:15:18.169 mí, para mis hijos. sino para todo un municipio 00:15:18.169 --> 00:15:21.029 y yo creo que para todo un país entero. Exactamente, 00:15:21.029 --> 00:15:23.330 es lo que te iba a decir. Para todo el país, 00:15:23.389 --> 00:15:25.669 por lo que significa, por lo que ha generado, 00:15:25.730 --> 00:15:30.309 por lo que significaba Carlos Manso para uno 00:15:30.309 --> 00:15:33.129 de los temas más relevantes para el país, y por 00:15:33.129 --> 00:15:36.340 supuesto... Como en todos los casos, casi todos 00:15:36.340 --> 00:15:39.960 los casos, porque se pudo haber evitado, porque 00:15:39.960 --> 00:15:44.019 él así lo dijo. Él sabía que eso podía pasar. 00:15:44.259 --> 00:15:46.279 A todo lo que has tenido que vivir en este casi 00:15:46.279 --> 00:15:50.139 mes, Grecia, se suman estas... De verdad que 00:15:50.139 --> 00:15:53.259 no sé ni cómo describir las palabras de Gerardo 00:15:53.259 --> 00:15:55.500 Fernández Noroña. ¿Cómo te sientes al respecto? 00:15:56.899 --> 00:16:00.940 Pues mira, la verdad es que... Pues sí, en política 00:16:00.940 --> 00:16:04.659 uno debe de estar... Está uno expuesto a muchas 00:16:04.659 --> 00:16:07.759 cosas, pero también hay que dejar claro que, 00:16:07.820 --> 00:16:14.019 pues en primera, yo nunca me había... He tenido 00:16:14.019 --> 00:16:16.679 contacto directo con este senador porque en algún 00:16:16.679 --> 00:16:19.399 momento vino a visitar a Carlos Auroapan, dos, 00:16:19.580 --> 00:16:23.220 tres ocasiones. Te puedo decir que mi saludo 00:16:23.220 --> 00:16:27.240 fue de manera cordial hacia él, de manera respetuosa. 00:16:27.419 --> 00:16:31.679 Creo que de mi parte hacia él nunca hubo un señalamiento 00:16:31.679 --> 00:16:35.820 o algo como para que él ahorita venga y pues 00:16:35.820 --> 00:16:39.799 hable así hacia mi persona. Pues creo que no 00:16:39.799 --> 00:16:42.840 es de un caballero, no es de un servidor público, 00:16:43.039 --> 00:16:48.200 no es de una persona que se dice ser. que lucha 00:16:48.200 --> 00:16:51.019 por los sectores más vulnerables, que está del 00:16:51.019 --> 00:16:53.279 lado de la gente. La verdad es que deja mucho 00:16:53.279 --> 00:16:56.500 que hablar estos señalamientos que hace hacia 00:16:56.500 --> 00:17:00.419 mi persona, diciendo que me gana la ambición. 00:17:00.919 --> 00:17:03.779 O sea, ¿en qué momento piensa que para mí es 00:17:03.779 --> 00:17:07.500 más importante un puesto político que el tener 00:17:07.500 --> 00:17:10.960 a mi esposo vivo aquí conmigo? Tenerlo como padre 00:17:10.960 --> 00:17:14.119 de mis hijos, tenerlo como ejemplo, tenerlo como 00:17:14.119 --> 00:17:16.380 mi compañero de vida. O sea, ¿en qué momento 00:17:16.380 --> 00:17:19.400 él piensa que para mí eso es lo más importante? 00:17:19.740 --> 00:17:23.220 Esto se termina nada más que ellos no lo entienden. 00:17:24.250 --> 00:17:26.630 Porque ellos a lo único que se han dedicado es 00:17:26.630 --> 00:17:29.289 a llenar sus bolsillos. Pero cuando de verdad 00:17:29.289 --> 00:17:32.150 eres un verdadero servidor público, estás consciente 00:17:32.150 --> 00:17:35.029 que estos cargos son pasajeros. Carlos siempre 00:17:35.029 --> 00:17:38.490 me lo decía, que esto terminaba y que lo más 00:17:38.490 --> 00:17:41.150 importante de ser un servidor público era quedarte 00:17:41.150 --> 00:17:44.069 con el cariño y el respeto de la gente. Pero 00:17:44.069 --> 00:17:46.750 es algo que ellos evidentemente no entienden 00:17:46.750 --> 00:17:49.690 y no lo conocen porque ellos no se deben a la 00:17:49.690 --> 00:17:55.099 gente. Ellos se deben a solamente... Grecia, 00:17:55.140 --> 00:18:00.000 ¿tienes miedo? Pues yo creo que el miedo existe 00:18:00.000 --> 00:18:04.720 siempre, en todo momento. Sin embargo, pues es 00:18:04.720 --> 00:18:07.279 algo que no me va a detener para yo seguir con 00:18:07.279 --> 00:18:11.140 esta lucha y este legado que ha sido de él, que 00:18:11.140 --> 00:18:13.859 fue de él desde un inicio y que yo voy a honrar 00:18:13.859 --> 00:18:17.230 su memoria para que este legado siga. ¿Te sientes 00:18:17.230 --> 00:18:19.910 defraudada, te sientes decepcionada, te sientes 00:18:19.910 --> 00:18:24.410 arropada? En este mes, ¿quién ha estado a tu 00:18:24.410 --> 00:18:28.190 lado, quién te ha dado la espalda, quién ha caminado 00:18:28.190 --> 00:18:31.609 junto a ti para sobrellevar lo que has pasado 00:18:31.609 --> 00:18:36.809 y sobre todo con lo que sigue en tu vida? Bueno, 00:18:36.809 --> 00:18:40.400 pues principalmente... Obviamente quien jamás 00:18:40.400 --> 00:18:43.200 me ha traicionado ha sido mi familia, quien en 00:18:43.200 --> 00:18:45.960 ningún momento me han dejado ha sido mi familia 00:18:45.960 --> 00:18:49.359 y esto la verdad ha sido muy confortante para 00:18:49.359 --> 00:18:53.440 mí porque si yo no tuviera a mi familia junto 00:18:53.440 --> 00:18:57.259 a mí yo te puedo decir que difícilmente yo... 00:18:58.110 --> 00:19:01.130 pudiera levantarme cada día para tratar de seguir 00:19:01.130 --> 00:19:04.150 adelante, sobre todo mis hijos. Mis hijos que 00:19:04.150 --> 00:19:06.789 son mi motor, que volteo a verlos y que sé que 00:19:06.789 --> 00:19:09.730 no me puedo doblar ante ellos, que sé que no 00:19:09.730 --> 00:19:12.549 me puedo quebrar ante ellos y que hay una serie 00:19:12.549 --> 00:19:17.130 de lluvia de críticas porque me han juzgado, 00:19:17.130 --> 00:19:20.890 me han criticado en que debí haberme ido de aquí 00:19:20.890 --> 00:19:24.359 con mis hijos, en que debí haberlos tomado. para 00:19:24.359 --> 00:19:27.359 iniciar una nueva vida. Sin embargo, claro que 00:19:27.359 --> 00:19:31.940 pasó por mi cabeza, claro que existió esa posibilidad 00:19:31.940 --> 00:19:36.359 de yo retirarme de este ambiente. Sin embargo, 00:19:36.579 --> 00:19:40.339 el yo irme, el yo huir, porque así yo lo veía, 00:19:40.460 --> 00:19:43.799 era dejar o echar a la basura todo el trabajo 00:19:43.799 --> 00:19:47.059 que Carlos... vino haciendo durante tantos años 00:19:47.059 --> 00:19:50.119 y que a final de cuentas terminó dando su vida 00:19:50.119 --> 00:19:53.759 por esta lucha. Entonces yo no me sentía capaz 00:19:53.759 --> 00:19:56.839 de abandonar esta lucha. Así que que venga este 00:19:56.839 --> 00:19:59.000 señor a decir que es una ambición, la verdad 00:19:59.000 --> 00:20:02.930 es que... Qué poco hombre, en verdad. Te recibió 00:20:02.930 --> 00:20:05.789 la presidenta a un par de días de lo que ocurrió. 00:20:05.869 --> 00:20:08.170 Has tenido comunicación con ella, con el gobierno 00:20:08.170 --> 00:20:12.150 federal, con el secretario de Seguridad. Has 00:20:12.150 --> 00:20:15.809 podido darle seguimiento al plan Michoacán, a 00:20:15.809 --> 00:20:19.150 las investigaciones sobre lo que pasó con Carlos. 00:20:19.730 --> 00:20:22.329 ¿Te sientes arropada en ese sentido por el gobierno 00:20:22.329 --> 00:20:26.170 federal, incluso por el gobierno estatal? Pues 00:20:26.170 --> 00:20:28.890 te puedo decir que ha habido un seguimiento en 00:20:28.890 --> 00:20:31.849 el tema de la investigación, pues hasta lo que 00:20:31.849 --> 00:20:35.349 se ha dado a conocer en los medios de comunicación, 00:20:35.349 --> 00:20:39.230 pues es la misma información que yo tengo. Sí 00:20:39.230 --> 00:20:42.349 tuve una reunión posteriormente a los días que 00:20:42.349 --> 00:20:46.029 sucedió esto. La verdad, pues siendo sincera 00:20:46.029 --> 00:20:49.150 y lo he mencionado ya en otros medios, que pues 00:20:49.150 --> 00:20:52.509 la verdad yo no tenía muchas ganas de asistir 00:20:52.509 --> 00:20:55.619 a esa reunión. Porque para mí era una reunión 00:20:55.619 --> 00:20:59.119 ya en vano. Una reunión que Carlos Manso en vida 00:20:59.119 --> 00:21:03.259 gritó, suplicó y pidió de mil maneras. Y pues 00:21:03.259 --> 00:21:07.339 la verdad yo lo veía como ya algo que no tenía 00:21:07.339 --> 00:21:11.680 sentido de ir. Pero al mismo tiempo sí me dieron 00:21:11.680 --> 00:21:15.200 ganas de ir porque existió en mí el sentir de 00:21:15.200 --> 00:21:20.460 ir a hacer un reclamo de parte de él, aunque 00:21:20.460 --> 00:21:23.900 ya no estuviera. De decirle a la presidenta pues 00:21:23.900 --> 00:21:27.339 que cuántas veces Carlos suplicó que él volteara 00:21:27.339 --> 00:21:30.099 a ver Oruapan, que él visitara Oruapan, que ella 00:21:30.099 --> 00:21:33.259 misma se diera cuenta de la situación que vivimos 00:21:33.259 --> 00:21:38.259 como uruapenses y que pues lamentablemente tuvo 00:21:38.259 --> 00:21:41.680 que pasar esto para que ahora sí voltearan a 00:21:41.680 --> 00:21:46.380 ver Oruapan. Pues la verdad, pues es algo... 00:21:46.920 --> 00:21:49.579 Son muchos sentimientos encontrados. Te quiero 00:21:49.579 --> 00:21:51.559 preguntar si te sentiste y si te has sentido 00:21:51.559 --> 00:21:53.480 escuchada, pero eso lo tengo que hacer al regresar 00:21:53.480 --> 00:21:56.519 de la pausa a la que me tengo que ir sin posibilidad 00:21:56.519 --> 00:21:58.339 de cambiar la Grecia. No te vayas, por favor. 00:21:59.059 --> 00:22:03.099 Sí. Hola, soy Maxine Woodside y te invito a escuchar 00:22:03.099 --> 00:22:06.099 lo mejor de La Farándula donde y cuando quieras. 00:22:07.920 --> 00:22:10.960 Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma 00:22:10.960 --> 00:22:15.819 de podcast preferida. Grupo Fórmula, abriendo 00:22:15.819 --> 00:22:21.599 la conversación. La voz de la sinceridad. Daniel 00:22:21.599 --> 00:22:28.049 Diturbide, en Fórmula. Regresamos días de la 00:22:28.049 --> 00:22:30.049 mañana con 30 minutos. Estamos platicando con 00:22:30.049 --> 00:22:33.130 la alcaldesa de Uruapan, Grecia, Grecia Quirós. 00:22:33.170 --> 00:22:36.509 Te preguntaba si te sentiste en esa reunión a 00:22:36.509 --> 00:22:38.589 la que no querías ir con la presidenta. Evidentemente, 00:22:38.589 --> 00:22:40.029 además, ¿quién va a tener ganas de ir a cualquier 00:22:40.029 --> 00:22:43.490 tipo de reunión a tres días del asesinato de 00:22:43.490 --> 00:22:45.970 tu esposo? Si te sentiste escuchada genuinamente 00:22:45.970 --> 00:22:48.150 en esa reunión y si te has sentido escuchada 00:22:48.150 --> 00:22:52.730 por las personas a las que has pedido que te 00:22:52.730 --> 00:22:56.420 escuchen en este mes, Grecia. Pues la verdad 00:22:56.420 --> 00:22:58.759 te puedo decir que esa reunión fue una reunión 00:22:58.759 --> 00:23:06.059 un poco tensa, pues no hubo mucho que decir, 00:23:06.200 --> 00:23:10.500 de mi parte sí, de parte de la presidenta pues 00:23:10.500 --> 00:23:15.619 me observaba, me veía y pues simplemente lo que 00:23:15.619 --> 00:23:18.380 ella comentó fue que quería ayudar a Uruapan. 00:23:19.119 --> 00:23:23.279 y que cualquier tema que surgiera con el municipio 00:23:23.279 --> 00:23:25.420 y con mi persona, pues que ella estaba en la 00:23:25.420 --> 00:23:29.700 disposición de ayudar, pero realmente más allá 00:23:29.700 --> 00:23:34.920 de otro tema, no, yo lo he venido diciendo, esa 00:23:34.920 --> 00:23:40.579 reunión fue muy hermética. ¿Y lo que has seguido 00:23:40.579 --> 00:23:43.619 después de esta reunión? ¿Te han dado lo que 00:23:43.619 --> 00:23:46.000 has pedido? ¿Te han respondido el teléfono en 00:23:46.000 --> 00:23:50.039 caso de que lo hayas marcado? Sí, pues después 00:23:50.039 --> 00:23:53.420 se envió lo que ustedes saben, lo que viene siendo 00:23:53.420 --> 00:23:57.339 el plan Michoacán. He tenido reuniones donde 00:23:57.339 --> 00:24:02.299 me han dado a conocer el plan, pues he tenido 00:24:02.299 --> 00:24:05.160 reuniones también con generales del ejército 00:24:05.160 --> 00:24:08.319 que me han dado a conocer los operativos que 00:24:08.319 --> 00:24:11.200 están llevando a cabo aquí en el municipio y 00:24:11.200 --> 00:24:15.119 por esa parte pues me han dado a conocer los 00:24:15.119 --> 00:24:19.210 avances, los hechos que han... Pues que han implementado 00:24:19.210 --> 00:24:23.750 en el municipio por parte del secretario Omar 00:24:23.750 --> 00:24:28.009 García Harfus. También ha habido una comunicación 00:24:28.009 --> 00:24:31.210 directa con él para cualquier tema que se suscita 00:24:31.210 --> 00:24:34.529 aquí en el municipio. Pues sí he tenido respuesta 00:24:34.529 --> 00:24:39.529 de parte de él y también de la presidenta a través 00:24:39.529 --> 00:24:43.450 de él mismo, de alguna petición que he hecho. 00:24:44.029 --> 00:24:46.309 para beneficio del municipio. ¿Te sientes ya 00:24:46.309 --> 00:24:48.390 lista y con la fuerza suficiente y necesaria 00:24:48.390 --> 00:24:51.190 para sacar adelante Uruapan para seguir con el 00:24:51.190 --> 00:24:55.569 plan, con el proyecto de Carlos? Sí, sí, porque 00:24:55.569 --> 00:25:01.430 creo yo que la gente sigue confiando y yo creo 00:25:01.430 --> 00:25:04.289 que lo más importante es eso. Cuando tienes a 00:25:04.289 --> 00:25:08.589 un pueblo, a una ciudadanía de tu lado que te 00:25:08.589 --> 00:25:12.069 apoya, que te respalda, eso es lo más importante. 00:25:12.700 --> 00:25:15.460 Y cuando existe eso, las veces que yo he salido 00:25:15.460 --> 00:25:19.039 a la calle, que me han visto, me siento arropada 00:25:19.039 --> 00:25:22.160 por los ciudadanos, me siento respaldada. Y pues 00:25:22.160 --> 00:25:24.380 eso es una motivación muy grande para seguir 00:25:24.380 --> 00:25:26.900 adelante y para sacar adelante el municipio. 00:25:27.279 --> 00:25:32.140 Grecia, estamos todas, todos, yo creo, casi todos 00:25:32.140 --> 00:25:36.099 acompañándote. A la distancia, desde nuestra 00:25:36.099 --> 00:25:39.440 trinchera, al pendiente de ti, al pendiente de 00:25:39.440 --> 00:25:41.460 Uruapan, por supuesto al pendiente de Michoacán, 00:25:41.579 --> 00:25:46.579 al pendiente de que a México le vaya mejor en 00:25:46.579 --> 00:25:48.700 este sentido. Te agradezco mucho estos minutos, 00:25:48.880 --> 00:25:52.440 te envío un abrazo lleno de solidaridad, de sororidad 00:25:52.440 --> 00:25:57.819 y de muchísima fuerza y de muchísima buena vibra 00:25:57.819 --> 00:25:59.920 para ti, para tus hijos y para todo lo que viene. 00:26:28.740 --> 00:26:29.700 Muchas gracias. Todo el respeto, merece todo 00:26:29.700 --> 00:26:33.359 el respaldo. Hay un momento en Michoacán, hay 00:26:33.359 --> 00:26:34.880 un momento en México donde todo el mundo está 00:26:34.880 --> 00:26:37.200 volteando a ver Uruapan y dicen la valentía de 00:26:37.200 --> 00:26:39.980 Grecia, la congruencia, seguir con el proyecto 00:26:39.980 --> 00:26:43.059 que llamó la atención de todo México y que era 00:26:43.059 --> 00:26:45.059 lo que hacía falta, levantar la voz, indignarse 00:26:45.059 --> 00:26:47.680 y que el senador Fernández Noroña venga con sus 00:26:47.680 --> 00:26:50.460 ideas ahí de que si el fascismo y esas tonterías 00:26:50.460 --> 00:26:54.079 que no quedan en este momento me parece desconectado 00:26:54.079 --> 00:26:56.400 de la realidad y me parece... poco sensible. 00:26:56.799 --> 00:26:59.660 Grecia Quiroz, pues le mando un abrazo. Qué fuerte 00:26:59.660 --> 00:27:02.700 escucharla. Qué doloroso lo que ella está viviendo. 00:27:02.859 --> 00:27:06.099 Pues me parece que todas y todos, o la mayoría, 00:27:06.119 --> 00:27:08.259 como dices, Daniel, le apoyamos y le deseamos 00:27:08.259 --> 00:27:09.980 que le vaya muy, muy bien. Imposible defenderlo 00:27:09.980 --> 00:27:12.359 incluso desde el movimiento. No, la verdad es 00:27:12.359 --> 00:27:16.480 que yo ahí coincido. Imposible. A tu pregunta, 00:27:16.720 --> 00:27:21.930 imposible. Yo creo que yo coincido con la presidenta. 00:27:21.950 --> 00:27:25.230 Más allá de ponerle términos de violencia política, 00:27:25.410 --> 00:27:30.630 es una falta de sensibilidad y de respeto. Y 00:27:30.630 --> 00:27:36.049 también expreso mi solidaridad con Grecia. Como 00:27:36.049 --> 00:27:38.809 dices tú, la verdad es que somos muchos y muchas 00:27:38.809 --> 00:27:41.569 las que estamos con ella a la distancia desde 00:27:41.569 --> 00:27:45.369 nuestra trinchera. Pero sí, me parece que no 00:27:45.369 --> 00:27:49.769 fue un comentario fuera de lugar, fue algo irrespetuoso, 00:27:49.849 --> 00:27:56.410 insensible y falto de toda, pues, no sé, solidaridad. 00:27:56.450 --> 00:27:59.049 Sí, humanidad, pienso yo. Bueno, pero hablando, 00:27:59.250 --> 00:28:01.329 regresando, aterrizando al tema de la violencia 00:28:01.329 --> 00:28:03.670 política de género, ¿se ha abusado un poco de 00:28:03.670 --> 00:28:08.430 esta figura acusando algo que no necesariamente 00:28:08.430 --> 00:28:11.430 lo es? Para una estrategia, para generar, para 00:28:11.430 --> 00:28:13.730 descalificar, para lo que sea. Sí, yo creo que 00:28:13.730 --> 00:28:17.319 se ha utilizado... de forma excesiva, sobre todo 00:28:17.319 --> 00:28:19.460 por quienes ejercen el poder. O sea, porque la 00:28:19.460 --> 00:28:22.599 violencia política de género debe ser una manifestación, 00:28:22.599 --> 00:28:25.240 omisión, acción, algo que dañe a una mujer por 00:28:25.240 --> 00:28:27.099 el hecho de ser mujer y que le limite sus derechos 00:28:27.099 --> 00:28:29.220 políticos electorales en cualquier terreno, ya 00:28:29.220 --> 00:28:31.319 sea en campaña o en el ejercicio de la función 00:28:31.319 --> 00:28:33.740 pública. Pero además, también hay elementos de 00:28:33.740 --> 00:28:35.680 asimetría de poder. Entonces, no puede ser que 00:28:35.680 --> 00:28:38.339 quienes hoy ejercen el poder estén acusando de 00:28:38.339 --> 00:28:40.539 violencia política de género ante cualquier expresión, 00:28:40.539 --> 00:28:43.700 incluso que proviene de ciudadanas o de ciudadanos. 00:28:43.720 --> 00:28:46.829 Hay mujeres... Esto es real, la violencia política 00:28:46.829 --> 00:28:48.970 de género es real. O sea, hay mujeres en los 00:28:48.970 --> 00:28:50.970 municipios, en las comunidades que quieren ejercer 00:28:50.970 --> 00:28:53.349 la política y que le dicen calladita te ves más 00:28:53.349 --> 00:28:55.930 bonita o las viejas mejor a la cocina, no vengan 00:28:55.930 --> 00:28:57.589 aquí a ejercer la política. Eso sí lo es. O que 00:28:57.589 --> 00:28:59.930 las acosan, sí, o que las acosan sexualmente, 00:28:59.930 --> 00:29:03.869 que las agreden, que incluso hacen sus reuniones 00:29:03.869 --> 00:29:06.250 estas de cantina los hombres en la política a 00:29:06.250 --> 00:29:08.630 las 10 de la noche sin tomar en cuenta a las 00:29:08.630 --> 00:29:10.750 mujeres porque esta es una reunión solo de hombres, 00:29:10.809 --> 00:29:13.210 toman decisiones políticas y dejan fuera a las 00:29:13.210 --> 00:29:15.230 mujeres. Eso es violencia política. de género. 00:29:15.230 --> 00:29:18.250 Entonces, quienes hoy ejercen el poder no deben 00:29:18.250 --> 00:29:21.450 excederse en utilizar esta violencia porque deslegitiman 00:29:21.450 --> 00:29:24.670 el hecho de que hay una lucha que costó vidas 00:29:24.670 --> 00:29:26.630 y que ha costado la vida de muchas mujeres para 00:29:26.630 --> 00:29:28.029 que se reconociera. En Oaxaca lo platicábamos, 00:29:28.029 --> 00:29:30.890 por ejemplo, lo platicábamos, a ver, muy distintos 00:29:30.890 --> 00:29:36.140 son los casos de... de los ataques que sufren 00:29:36.140 --> 00:29:38.559 las mujeres, las restricciones, ya lo dijo bien 00:29:38.559 --> 00:29:41.460 Anayel, y bueno, la violencia política lo que 00:29:41.460 --> 00:29:44.140 busca es minarte, minarte la confianza, la fuerza, 00:29:44.339 --> 00:29:47.599 tus derechos para poder participar en política. 00:29:47.839 --> 00:29:54.940 Y es algo muy distinto. cuando se trata de ciertas 00:29:54.940 --> 00:29:57.059 críticas, que a ver, si nosotras abrimos nuestras 00:29:57.059 --> 00:30:01.920 redes sociales, está lleno de críticas y solo 00:30:01.920 --> 00:30:03.859 por eso vamos a decir que es violencia política. 00:30:03.940 --> 00:30:07.079 No, tenemos que ponerlo en un contexto en donde 00:30:07.079 --> 00:30:11.019 tú ejerciendo un cargo o aspirando un cargo haya... 00:30:11.339 --> 00:30:15.339 otros factores, o un partido político, o ciertos 00:30:15.339 --> 00:30:17.779 gobernantes, o ciertos políticos, o políticas, 00:30:18.039 --> 00:30:21.400 que lo que busquen es restarte credibilidad, 00:30:21.700 --> 00:30:25.880 excluirte, porque eso también es, a ver, yo en 00:30:25.880 --> 00:30:29.079 algún momento tuve un cargo partidista, hace 00:30:29.079 --> 00:30:34.779 muchos años, y justamente una forma de violentarte 00:30:34.779 --> 00:30:38.109 es no la citen. Y clórenla. Claro. Que sea de 00:30:38.109 --> 00:30:41.430 papel su cargo. Claro. ¿Sí? Y por cierto, el 00:30:41.430 --> 00:30:43.130 violentador todavía está ahí, está en la cámara. 00:30:43.789 --> 00:30:48.730 Debe en otro partido, pero... Entonces... Pero 00:30:48.730 --> 00:30:51.710 sí tenemos que tener mucho cuidado en banalizar 00:30:51.710 --> 00:30:55.369 la violencia política, porque juega muy en contra 00:30:55.369 --> 00:30:57.730 de nosotras mismas, que estamos en esta lucha 00:30:57.730 --> 00:31:00.650 de reconocer y de avanzar. Todavía faltan muchos 00:31:00.650 --> 00:31:02.589 retos, Daniel, te lo platicaba ahorita un poco 00:31:02.589 --> 00:31:05.789 fuera de micrófonos. Todavía no podemos decir 00:31:05.789 --> 00:31:09.349 que con todo este marco legal, que fue muy importante 00:31:09.349 --> 00:31:14.049 que aprobáramos en 2020 y que ya le pone nombre 00:31:14.049 --> 00:31:16.289 y apellido a la violencia política y lo pone 00:31:16.289 --> 00:31:17.970 en una ley, porque antes estaba nada más. en 00:31:17.970 --> 00:31:21.549 criterios de los tribunales, no podemos decir 00:31:21.549 --> 00:31:24.250 que hemos realmente avanzado. Si tú ves el número 00:31:24.250 --> 00:31:28.809 de sentencias, pues son mínimas a comparación. 00:31:28.809 --> 00:31:31.470 Yo siempre hago un ejercicio entre mis compañeras, 00:31:31.529 --> 00:31:35.309 todas en algún momento. Y no por victimizarnos, 00:31:35.490 --> 00:31:38.630 pero todas hemos sentido que hemos sido víctimas 00:31:38.630 --> 00:31:41.470 de violencia política. Desde ataques en redes 00:31:41.470 --> 00:31:44.829 pagadas por políticos, desde lo que te estoy 00:31:44.829 --> 00:31:49.950 diciendo, casos de exclusión, desde, bueno, hasta 00:31:49.950 --> 00:31:55.470 videos mandados a los maridos, videos sexuales, 00:31:55.490 --> 00:31:58.049 pretendiendo que, y eso que todavía no está la 00:31:58.049 --> 00:32:00.049 inteligencia artificial. Estamos hablando hace 00:32:00.049 --> 00:32:03.230 muchos años. Entonces, ¿existe? Hay un reto muy 00:32:03.230 --> 00:32:06.630 grande, pero no podemos, primero, bajar los brazos 00:32:06.630 --> 00:32:10.750 y seguir avanzando en esta búsqueda de que se 00:32:10.750 --> 00:32:12.990 castigue, se sancione, se prevenga y se atienda 00:32:12.990 --> 00:32:16.190 a las mujeres víctimas. Pero, por otro lado, 00:32:16.210 --> 00:32:20.390 no lo banalicemos. te pida yo que me esperes 00:32:20.390 --> 00:32:25.609 y aguardes a tu momento para hablar. Es violencia 00:32:25.609 --> 00:32:27.430 política. Es violencia, porque por favor, también 00:32:27.430 --> 00:32:29.289 mujeres, las que nos están escuchando, también 00:32:29.289 --> 00:32:34.470 seamos cautas de acusar y de decir que todo es 00:32:34.470 --> 00:32:36.470 violencia política porque saben quiénes ganan. 00:32:36.789 --> 00:32:40.630 Justamente el patriarcado, machismo político 00:32:40.630 --> 00:32:43.750 que nos quiere relegar. Es fácil definir lo que 00:32:43.750 --> 00:32:46.450 es una cosa, pero no tanto lo que no es. ¿Qué 00:32:46.450 --> 00:32:48.769 no es violencia política? No es lo que se puede 00:32:48.769 --> 00:32:51.029 dar en un debate político, lo que se puede dar 00:32:51.029 --> 00:32:52.970 a lo mejor en una campaña política que no tiene 00:32:52.970 --> 00:32:56.190 elementos de género. Es decir, puede haber una 00:32:56.190 --> 00:32:57.809 crítica política. Yo le puedo decir a Mariana, 00:32:57.829 --> 00:32:59.670 no estoy de acuerdo con lo que tú hiciste por 00:32:59.670 --> 00:33:01.710 esto, porque votaste de esta manera. Como se 00:33:01.710 --> 00:33:04.309 lo dirías igual a Mariana si fuera Mariano. Exacto. 00:33:04.309 --> 00:33:07.450 Es la diferencia en cómo yo te hablo, en si te 00:33:07.450 --> 00:33:10.210 cito o no te cito, en cómo te critico por el 00:33:10.210 --> 00:33:13.200 hecho de ser mujer, que tiene que ver. con estereotipos 00:33:13.200 --> 00:33:15.779 de género, es decir, tu apariencia física, con 00:33:15.779 --> 00:33:17.839 roles de género, es decir, las mujeres no sirven 00:33:17.839 --> 00:33:19.960 para la política, las mujeres deberían dedicarse 00:33:19.960 --> 00:33:22.880 solamente al hogar. O sea, es basado en estereotipos 00:33:22.880 --> 00:33:27.099 o roles de género. Y me parece que, yo te comparto, 00:33:27.140 --> 00:33:28.859 soy coordinadora nacional de Mujeres en Movimiento, 00:33:28.859 --> 00:33:31.220 además de ser diputada, soy, digamos, como de 00:33:31.220 --> 00:33:33.140 este organismo de Mujeres de Movimiento Ciudadano 00:33:33.140 --> 00:33:34.980 y lo que estamos llevando a los estados son talleres 00:33:34.980 --> 00:33:37.609 de ¿qué es? y que no es violencia política de 00:33:37.609 --> 00:33:40.069 género, basado en sentencias y sobre todo que 00:33:40.069 --> 00:33:42.950 las compañeras que sí enfrentan BPG sepan cuáles 00:33:42.950 --> 00:33:45.170 son las vías de denuncia y que sientan que se 00:33:45.170 --> 00:33:47.670 van acompañadas. Para terminar mi comentario, 00:33:47.750 --> 00:33:49.630 yo te ponía el ejemplo de Ruperta Nicolás de 00:33:49.630 --> 00:33:51.730 Movimiento Ciudadano en Iliatenco Guerrero, donde 00:33:51.730 --> 00:33:54.450 basados en estereotipos, en descalificaciones, 00:33:54.450 --> 00:33:56.609 en roles de género, le hicieron la vida imposible 00:33:56.609 --> 00:33:59.190 por el hecho de ser mujer en una campaña y eso 00:33:59.190 --> 00:34:02.029 fue causa de nulidad de la elección, la violencia 00:34:02.029 --> 00:34:04.569 política de género. Y como en Oaxaca, con compañeras 00:34:04.569 --> 00:34:07.019 de Mariana y compañeras... si hay mujeres que 00:34:07.019 --> 00:34:09.639 enfrentan la desigualdad de género pausa, volvemos 00:34:35.420 --> 00:34:40.500 Hacer podcast de manera fácil. La voz de la sinceridad. 00:34:40.880 --> 00:34:48.619 Daniel Diturbide en Fórmula. 10 de la mañana 00:34:48.619 --> 00:34:51.880 con 46 minutos. Estamos hablando de la violencia 00:34:51.880 --> 00:34:54.760 política de género. Estábamos tratando de definir 00:34:54.760 --> 00:34:57.280 lo que no es, cómo se ha abusado un poco de esta 00:34:57.280 --> 00:35:00.239 figura y la plática se puso buenísima en la pausa 00:35:00.239 --> 00:35:03.539 porque estaban poniendo ejemplos. Tú tienes personalmente 00:35:03.539 --> 00:35:05.159 un ejemplo muy claro de algo que sí hay que no 00:35:05.159 --> 00:35:06.840 era. Bueno, yo fui candidata a gobernadora en 00:35:06.840 --> 00:35:09.599 Aguascalientes por Movimiento Ciudadano. Yo señalaba 00:35:09.599 --> 00:35:12.340 a la entonces candidata de Acción Nacional respecto 00:35:12.340 --> 00:35:14.619 a un tema de corrupción que además se sustentó, 00:35:14.639 --> 00:35:16.960 se presentó una denuncia formal ante la fiscalía. 00:35:17.059 --> 00:35:20.500 Y cuando hablaba yo de corrupción y de decir, 00:35:20.500 --> 00:35:24.480 pues. Me denunciaron por BPG. Ahí quedó la denuncia 00:35:24.480 --> 00:35:26.599 porque no era violencia política de género. Pero 00:35:26.599 --> 00:35:28.920 tú le hubieras dicho corrupta a ella. Ahí a cualquier 00:35:28.920 --> 00:35:30.780 hombre. Claro, cualquier hombre. Y eso es lo 00:35:30.780 --> 00:35:33.340 que sucede mucho en los debates. Estás debatiendo. 00:35:33.420 --> 00:35:35.619 Claro, y en cambio a mí me... No hay que tenerle 00:35:35.619 --> 00:35:37.920 miedo tampoco a los debates. O sea, a mí en un 00:35:37.920 --> 00:35:40.539 debate me dicen, oye, que tu expareja hizo no 00:35:40.539 --> 00:35:43.039 sé qué, pues que tiene que ver con mi ejercicio 00:35:43.039 --> 00:35:44.860 de la política, con mis capacidades, con mis 00:35:44.860 --> 00:35:47.199 habilidades y con mi carrera. Eso consideré yo 00:35:47.199 --> 00:35:49.059 que era BPG. Al final el tribunal dijo que no, 00:35:49.079 --> 00:35:51.750 pero... Como eso, pues hay muchas otras cosas, 00:35:51.769 --> 00:35:54.150 como el que les ponía el caso de Veracruz, una 00:35:54.150 --> 00:35:57.280 compañera de Movimiento Ciudadano. candidatura 00:35:57.280 --> 00:35:59.460 a la alcaldía, le sacaban muchas imágenes, muchas 00:35:59.460 --> 00:36:02.719 ofensas en violencia digital, dice el tribunal, 00:36:02.800 --> 00:36:05.420 sí es BPG, pero pues no hay a quién sancionar. 00:36:05.559 --> 00:36:07.960 Porque es que la violencia digital, les decía 00:36:07.960 --> 00:36:09.679 que yo estoy obsesionada, esta semana hemos hablado 00:36:09.679 --> 00:36:11.920 creo que diario de la violencia digital. La cifra 00:36:11.920 --> 00:36:15.119 es altísima, la cifra que tiene el INEGI, en 00:36:15.119 --> 00:36:19.420 el módulo que tiene, las más recientes, estamos 00:36:19.420 --> 00:36:23.599 hablando de más de 18 millones de mujeres. que 00:36:23.599 --> 00:36:26.699 han sido víctimas de violencia digital a lo largo 00:36:26.699 --> 00:36:29.079 de sus experiencias, digamos, en Internet, en 00:36:29.079 --> 00:36:30.980 su contacto con Internet. Entonces, estás hablando 00:36:30.980 --> 00:36:34.219 que casi una de cada tres mujeres está viviendo 00:36:34.219 --> 00:36:37.139 violencia digital de alguna u otra forma. Acoso, 00:36:37.280 --> 00:36:44.219 ataques, estos videos que se intervienen con 00:36:44.219 --> 00:36:48.599 inteligencia artificial. Y ese va a ser un gran 00:36:48.599 --> 00:36:52.460 reto. Yo comentaba ahorita que la ONU... puso 00:36:52.460 --> 00:36:55.320 como lema de este 25 de noviembre, porque siempre 00:36:55.320 --> 00:36:58.599 hace causas particulares en cada 25 de noviembre, 00:36:58.639 --> 00:37:02.500 el que nos unamos para vencer la violencia digital, 00:37:02.579 --> 00:37:05.780 porque este va a ser para mí, yo creo, el principal 00:37:05.780 --> 00:37:10.940 reto para... Para todas y todos, ¿no? O sea, 00:37:10.960 --> 00:37:15.599 niñas, la niñez está sumamente desprotegida ante 00:37:15.599 --> 00:37:18.900 esto, y las mujeres. Y si lo regresamos al contexto 00:37:18.900 --> 00:37:22.739 de la violencia política, puede ser que sea ya 00:37:22.739 --> 00:37:25.199 la principal forma, o una de las principales 00:37:25.199 --> 00:37:28.780 formas de violentar a mujeres en la política. 00:37:29.630 --> 00:37:31.650 Una mujer puede ejercer violencia política de 00:37:31.650 --> 00:37:34.469 género contra otra mujer. Sí, correcto. Se puede 00:37:34.469 --> 00:37:37.110 ejercer violencia política de género. El asunto 00:37:37.110 --> 00:37:39.929 es que estos señalamientos vengan cargados de 00:37:39.929 --> 00:37:42.769 elementos de género y que además tengan una afectación 00:37:42.769 --> 00:37:44.530 en tus derechos políticos electorales. O sea, 00:37:44.570 --> 00:37:46.769 lo que yo te diga, cómo afecta, por ejemplo, 00:37:46.769 --> 00:37:48.550 que puedas ganar una elección, cómo afecta el 00:37:48.550 --> 00:37:51.030 ejercicio de tu función cuando te limitan no 00:37:51.030 --> 00:37:53.989 ir a las reuniones. Y yo hace rato hablaba de 00:37:53.989 --> 00:37:55.929 la asimetría de poder, pero también quiero... 00:37:56.190 --> 00:37:59.130 señalar que entre pares sí se puede ejercer violencia 00:37:59.130 --> 00:38:02.329 política de género, o sea, un hombre candidato 00:38:02.329 --> 00:38:04.050 hacia una mujer o una mujer candidata hacia una 00:38:04.050 --> 00:38:06.710 mujer candidata. Hablaba de la simetría de poder 00:38:06.710 --> 00:38:08.510 porque me parece terrible que quienes ejercen 00:38:08.510 --> 00:38:10.909 el poder la utilicen, pero sí entre pares también 00:38:10.909 --> 00:38:12.610 puede haber. Yo lo que le diría a las mujeres 00:38:12.610 --> 00:38:15.010 que hacen política es cuando sientan que les 00:38:15.010 --> 00:38:17.570 están ejerciendo BPG, acérquense a los organismos 00:38:17.570 --> 00:38:19.530 de mujeres de sus propios partidos políticos, 00:38:19.630 --> 00:38:23.019 revisen las sentencias que hay, infórmense. Y 00:38:23.019 --> 00:38:25.079 si ustedes consideran que han sido violentadas 00:38:25.079 --> 00:38:27.260 en razón de género, interpongan su denuncia. 00:38:27.300 --> 00:38:29.579 O sea, háganlo, porque lo que no podemos hacer 00:38:29.579 --> 00:38:31.679 es que por algunos casos que han banalizado la 00:38:31.679 --> 00:38:34.320 BPG, perdamos esta lucha. Hay que seguir avanzando. 00:38:34.320 --> 00:38:38.500 Que no se abuse de esto, que no se use para desprestigiar 00:38:38.500 --> 00:38:40.800 a alguien, nada más para desprestigiar a alguien. 00:38:41.099 --> 00:38:43.079 cuando no lo es, porque entonces quienes han 00:38:43.079 --> 00:38:45.719 vivido un momento así pierden un poco en la lucha 00:38:45.719 --> 00:38:48.539 que han tenido. Sí, por supuesto, y ahora que 00:38:48.539 --> 00:38:50.860 mencionaste partidos políticos, yo creo que ahí 00:38:50.860 --> 00:38:54.340 está otro reto, porque hablamos de que el INE 00:38:54.340 --> 00:38:57.239 hace o no hace, el tribunal, el criterio, ¿no? 00:38:57.639 --> 00:38:59.719 Pero no estamos volteando a ver lo que pasa en 00:38:59.719 --> 00:39:03.079 los partidos políticos. Y ahí también es un caldo 00:39:03.079 --> 00:39:05.079 de cultivo de la violencia política, ¿no? O sea, 00:39:05.099 --> 00:39:07.139 desde los cargos partidistas que muchas veces, 00:39:07.179 --> 00:39:11.719 te comentaba yo un caso, ¿no? De cómo te pueden 00:39:11.719 --> 00:39:15.420 ir sobajando, disminuyendo, limitando, excluyendo 00:39:15.420 --> 00:39:18.480 de reuniones, de decisiones, de recursos, ¿sí? 00:39:19.340 --> 00:39:21.280 Porque, bueno, ahorita el debate está en que 00:39:21.280 --> 00:39:25.119 hay que subir el presupuesto que está destinado 00:39:25.119 --> 00:39:27.000 a las mujeres para el desarrollo político. de 00:39:27.000 --> 00:39:28.900 las mujeres que se les da a los partidos, que 00:39:28.900 --> 00:39:31.980 hoy por hoy es el 3%, en Oaxaca se aprobó el 00:39:31.980 --> 00:39:36.860 10%, sí, pero ¿de qué te sirve si realmente llegando 00:39:36.860 --> 00:39:43.139 al órgano de mujeres te dicen, no, pues dame 00:39:43.139 --> 00:39:45.480 ese recurso y te voy a facturar? O sea, que es 00:39:45.480 --> 00:39:49.159 una simulación, ¿no? O... O que los partidos 00:39:49.159 --> 00:39:50.679 están obligados, de acuerdo al protocolo que 00:39:50.679 --> 00:39:53.239 sacó el INE, muy buen protocolo, por cierto, 00:39:53.360 --> 00:39:56.780 están obligados a rendir cuentas de qué acciones 00:39:56.780 --> 00:40:00.219 están tomando para prevenir la violencia política 00:40:00.219 --> 00:40:02.659 y castigarla. Y la verdad no hemos sabido... 00:40:03.740 --> 00:40:05.960 mucho de qué están haciendo. Entonces también 00:40:05.960 --> 00:40:08.699 hay que volcar a los partidos políticos porque 00:40:08.699 --> 00:40:12.619 también tiene que haber una sanción de los partidos 00:40:12.619 --> 00:40:15.179 de hacerse cargo de los militantes que cometen 00:40:15.179 --> 00:40:17.199 violencia política. Tiene que haber sanciones 00:40:17.199 --> 00:40:21.840 severas como partido para quienes cometan violencia 00:40:21.840 --> 00:40:25.019 política. Ahora, una última pregunta. ¿La presidenta 00:40:25.019 --> 00:40:27.059 Sheinbaum es víctima de violencia política de 00:40:27.059 --> 00:40:29.519 género a cada rato cuando le dicen que es un 00:40:29.519 --> 00:40:32.420 títere del expresidente López Obrador? Eso no 00:40:32.420 --> 00:40:36.650 sucede. Yo creo que es en razón de género cuando 00:40:36.650 --> 00:40:39.630 muchas veces hablan incluso de la apariencia 00:40:39.630 --> 00:40:41.789 de las mujeres, que cómo se ve la presidente, 00:40:41.949 --> 00:40:44.110 que qué expresión hizo, que si es sensible, que 00:40:44.110 --> 00:40:46.130 si no es sensible. O sea, a las mujeres a veces 00:40:46.130 --> 00:40:48.090 hasta nos cuestionan nuestras emociones o la 00:40:48.090 --> 00:40:50.289 forma de expresarnos en la política y a los hombres 00:40:50.289 --> 00:40:53.150 no. Cuando un hombre levanta la voz es. Guau, 00:40:53.150 --> 00:40:55.690 qué líder, qué duro, qué crítico. Y cuando la 00:40:55.690 --> 00:40:57.489 mujer lo hace es histérica. Cuando un hombre 00:40:57.489 --> 00:41:00.849 se muestra sensible, la mujer, uy, no, pues qué 00:41:00.849 --> 00:41:04.110 histérica o qué ridícula. O sea, la forma en 00:41:04.110 --> 00:41:06.190 que cuestionan a la presidenta me parece que 00:41:06.190 --> 00:41:08.010 sí le ejercen violencia política de género y 00:41:08.010 --> 00:41:11.750 que además le cuestionan sus propias decisiones. 00:41:11.980 --> 00:41:15.320 Pero creo que ella ha puesto el ejemplo en muchas 00:41:15.320 --> 00:41:18.440 ocasiones de poner un alto. Aún así creo que 00:41:18.440 --> 00:41:21.280 falta un golpe sobre la mesa para que no se acepten 00:41:21.280 --> 00:41:23.320 agresores en el poder. Ni Cuauhtémoc Blancos 00:41:23.320 --> 00:41:26.269 ni Fernández Noroña que ejercen. tanto violencia 00:41:26.269 --> 00:41:28.510 política de género como violencia de género hacia 00:41:28.510 --> 00:41:30.829 las mujeres. Hay que poner un alto a los agresores 00:41:30.829 --> 00:41:32.429 en los partidos. Ayer Antier le mandó un beso, 00:41:32.429 --> 00:41:34.909 ¿no? Sí, sí, sí. Yo ayer pedí la palabra en la 00:41:34.909 --> 00:41:37.630 sesión y yo les dije, señores de Morena, señor 00:41:37.630 --> 00:41:40.670 coordinador, usted tiene que poner una sanción 00:41:40.670 --> 00:41:42.349 y tiene que haber una denuncia en el Comité de 00:41:42.349 --> 00:41:44.590 Ética porque la diputada Marta Araceli del PT, 00:41:44.750 --> 00:41:47.389 entiendo, ya puso su denuncia, pero no podemos 00:41:47.389 --> 00:41:50.070 hacer como que no pasa nada. Hablamos de la violencia 00:41:50.070 --> 00:41:52.280 ajena en el país. de los feminicidios, hay que 00:41:52.280 --> 00:41:54.280 indignarnos por eso, pero hay que poner el ejemplo 00:41:54.280 --> 00:41:57.500 en casa, en la cámara. Sí, sí, sí, claro. Y echar 00:41:57.500 --> 00:42:00.219 de la política a todo hombre agresor y a todo 00:42:00.219 --> 00:42:01.980 hombre violentador y a todo hombre que tiene 00:42:01.980 --> 00:42:04.559 una denuncia en este sentido, ¿no? Sea del partido 00:42:04.559 --> 00:42:08.059 que sea y tenga el puesto que tenga. No, definitivamente 00:42:08.059 --> 00:42:11.780 la presidenta es el claro ejemplo de lo que es 00:42:11.780 --> 00:42:14.900 una mujer en el poder que es violentada. Sí, 00:42:14.980 --> 00:42:19.119 de ahí para abajo, ¿no? Sí, sí, sí. Pero digamos, 00:42:19.139 --> 00:42:21.599 como es el caso más visible, es una forma de 00:42:21.599 --> 00:42:24.739 ejemplificar y que efectivamente lo primero que 00:42:24.739 --> 00:42:27.619 yo escucho las críticas, veo las críticas, lo 00:42:27.619 --> 00:42:30.179 primero que dicen es que es un títere o que no 00:42:30.179 --> 00:42:33.719 toma decisiones por sí sola o hablan una vez 00:42:33.719 --> 00:42:36.619 hasta de su rostro, ¿no? O de la forma en que 00:42:36.619 --> 00:42:39.059 se viste y que si se ve muy flaco o si no. En 00:42:39.059 --> 00:42:44.679 fin. Cosas que no tendrían que ver con el ejercicio 00:42:44.679 --> 00:42:48.260 del poder. Entonces, yo coincido. O sea, es una 00:42:48.260 --> 00:42:52.480 larga batalla la que nos falta para sensibilizar. 00:42:52.619 --> 00:42:54.860 Porque a mí lo que no me gusta es que todo sea 00:42:54.860 --> 00:42:58.219 penal, ¿no? O sea, porque... Ni tenemos sentencias, 00:42:58.440 --> 00:43:04.019 no lo soluciona. Sí es importante tener penalidades 00:43:04.019 --> 00:43:06.199 para la violencia política, pero me parece que 00:43:06.199 --> 00:43:09.099 sí tenemos que ir generando una cultura política 00:43:09.099 --> 00:43:12.400 distinta para erradicar la violencia política. 00:43:12.719 --> 00:43:14.480 Gracias a ambas por haber estado con nosotros. 00:43:14.820 --> 00:43:18.079 Muchísimas gracias. La diputada Anayeli Muñoz, 00:43:18.079 --> 00:43:19.639 de Movimiento Ciudadano, y la diputada Mariana 00:43:19.639 --> 00:43:22.980 Benítez, de Morena. Muchas gracias. Defender 00:43:22.980 --> 00:43:28.360 lo indefendible, pues, no es cosa que quede bien, 00:43:28.500 --> 00:43:30.719 como muchos y muchas lo han hecho. Gracias a 00:43:30.719 --> 00:43:33.300 ambas. Y algo de información, Vivi, ya no nos 00:43:33.300 --> 00:43:36.460 da tiempo de nada. Pues, mucha información relacionada 00:43:36.460 --> 00:43:39.139 con lo que pasa en nuestro país. Vincularon a 00:43:39.139 --> 00:43:41.079 Proceso hablando de Carlos Manso a los siete 00:43:41.079 --> 00:43:43.880 escólcatas encargados de la seguridad. Garzmanero 00:43:43.880 --> 00:43:46.300 es tendencia, Dani, desde ayer circula la información 00:43:46.300 --> 00:43:48.119 sobre su presunta salida. Hoy le preguntaron 00:43:48.119 --> 00:43:49.500 a la presidenta al respecto, dijo que mañana 00:43:49.500 --> 00:43:51.340 va a dar más información. recibió una carta del 00:43:51.340 --> 00:43:53.840 Senado. Sí, que la van a alisar y mañana de información. 00:43:54.199 --> 00:43:56.480 Y esto íntimamente relacionado con el escándalo 00:43:56.480 --> 00:43:59.699 de Miss Universo, que crece, crece, crece y crece. 00:44:00.039 --> 00:44:01.900 En temas internacionales, rapidísimo, lo que 00:44:01.900 --> 00:44:03.920 pasó en Hong Kong, un terrible incendio, van 00:44:03.920 --> 00:44:07.360 65 muertos. Con esto nos vamos. Gracias por habernos 00:44:07.360 --> 00:44:09.320 acompañado. En nombre de todo el equipo, soy 00:44:09.320 --> 00:44:11.119 Daniela Iturbide. Vivi. Gracias, buen día. Se 00:44:11.119 --> 00:44:13.900 quedan con Maxine. Nos oímos mañana misma, ahora 00:44:13.900 --> 00:44:15.280 misma estación. Nos vemos más temprano en la 00:44:15.280 --> 00:44:19.659 tele. Adiós. Esta fue una producción de Grupo 00:44:19.659 --> 00:44:19.960 Formula.