WEBVTT 00:00:02.049 --> 00:00:04.929 Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma 00:00:04.929 --> 00:00:10.689 de podcast preferida. Grupo Fórmula. Detalles 00:00:10.689 --> 00:00:14.470 que merecen ser analizados. Noticias que inspiran, 00:00:14.490 --> 00:00:18.789 informan y empoderan. Transparencia a la hora 00:00:18.789 --> 00:00:22.850 de compartir los sucesos de la actualidad. Daniel 00:00:22.850 --> 00:00:38.700 y tu vida en Fórmula. 17 años. El asesino del 00:00:38.700 --> 00:00:42.479 alcalde de Uruapan, Carlos Manso, el homicida 00:00:42.479 --> 00:00:45.259 de uno de los casos más públicos de la historia 00:00:45.259 --> 00:00:51.340 reciente de México, tenía 17 años. Y los niños 00:00:51.340 --> 00:00:54.039 y los jóvenes que caen en la delincuencia no 00:00:54.039 --> 00:00:57.340 nacen con maldad, son víctimas. Son víctimas 00:00:57.340 --> 00:00:59.640 también de un entorno violento que los ha dejado 00:00:59.640 --> 00:01:02.950 atrás. La violencia. La violencia en su casa, 00:01:03.170 --> 00:01:07.450 la pobreza, la falta de oportunidades son las 00:01:07.450 --> 00:01:12.810 causantes de que su niñez se esfume. Y eso los 00:01:12.810 --> 00:01:15.909 empuja a la desesperación. En lugar de verlos 00:01:15.909 --> 00:01:18.409 como criminales, deberíamos de ver sus heridas, 00:01:18.430 --> 00:01:21.629 su dolor y el abandono de un sistema que no les 00:01:21.629 --> 00:01:25.390 dio esperanza y los convirtió en eso. En homicidas, 00:01:25.489 --> 00:01:29.489 en rateros, en secuestradores, en narcotraficantes. 00:01:30.670 --> 00:01:33.010 La verdadera solución está en ofrecerles amor, 00:01:33.069 --> 00:01:35.349 educación y el apoyo que tanto necesitan para 00:01:35.349 --> 00:01:37.609 romper con el ciclo de sufrimiento que los rodea. 00:01:37.689 --> 00:01:40.870 Porque al final son más que números en las estadísticas. 00:01:41.530 --> 00:01:46.250 Fueron niños. Fueron sueños. Que ya no existen 00:01:46.250 --> 00:02:01.790 más. En México denuncian que hay niños sicarios 00:02:01.790 --> 00:02:04.810 que ya cometen delitos como homicidios, secuestros 00:02:04.810 --> 00:02:07.349 o venta de drogas. En México donde fue capturado 00:02:07.349 --> 00:02:10.229 el niño sicario, un adolescente de 14 años, al 00:02:10.229 --> 00:02:13.090 también conocido como niño piedra. ¿Sabías que 00:02:13.090 --> 00:02:16.069 en México los menores delincuentes no van a la 00:02:16.069 --> 00:02:18.639 cárcel? sino a centros de internamiento para 00:02:18.639 --> 00:02:21.419 adolescentes. Nos convocaron en la fiscalía a 00:02:21.419 --> 00:02:23.599 varios profesionales de la salud mental. A todos 00:02:23.599 --> 00:02:25.379 nos preguntaron qué le pasó a este niño. Creció 00:02:25.379 --> 00:02:28.039 solo el niño, no aprendió las reglas de la socialización. 00:02:28.460 --> 00:02:30.960 El sueldo de un niño sicario es de hasta 4 .500 00:02:30.960 --> 00:02:33.580 dólares, pero los grupos criminales no solo les 00:02:33.580 --> 00:02:35.919 pagan en plata, sino de varias formas. Se ve 00:02:35.919 --> 00:02:38.039 claramente cuál fue el detonante para que cayera 00:02:38.039 --> 00:02:41.340 donde cayó. Fue la falta de comida, la falta 00:02:41.340 --> 00:02:43.639 de oportunidad, el mal estado en el que vivía. 00:02:43.870 --> 00:02:46.129 la desigualdad y la pobreza extrema de su zona. 00:02:46.370 --> 00:02:50.210 ¿Conoces la culpa? No. ¿No sientes culpa? No. 00:02:50.830 --> 00:03:02.479 Yo lo veo como un trabajo sin necesidad. 11 de 00:03:02.479 --> 00:03:07.240 noviembre del 2025, 11 del 11 del 2025. Soy Daniela 00:03:07.240 --> 00:03:09.240 Iturbide. Gracias por arrancar esta mañana otra 00:03:09.240 --> 00:03:12.900 vez con nosotros para un tema del que cada vez 00:03:12.900 --> 00:03:16.960 tenemos que hablar con más frecuencia por los 00:03:16.960 --> 00:03:19.939 casos que conocemos cada vez precisamente y valga 00:03:19.939 --> 00:03:21.780 la repetición de la frase con más frecuencia. 00:03:22.259 --> 00:03:26.979 Niños, niñas, jóvenes, adolescentes capturados, 00:03:27.020 --> 00:03:28.939 porque no hay otra forma de decirlo, por el crimen 00:03:28.939 --> 00:03:32.340 organizado, convirtiéndolos en. precisamente 00:03:32.340 --> 00:03:36.180 delincuentes. Hace algunas semanas hablamos del 00:03:36.180 --> 00:03:40.280 homicidio del abogado Cohen, el asesino en este 00:03:40.280 --> 00:03:43.219 caso acababa de cumplir 18 años, él se justificó 00:03:43.219 --> 00:03:46.460 en un primer momento diciendo que tenía 17 y 00:03:46.460 --> 00:03:49.340 bueno, lo que ya les decía, lo ocurrido hace 00:03:49.340 --> 00:03:52.460 10 días en Uruapan, el homicidio del alcalde 00:03:52.460 --> 00:03:56.159 Carlos Manso a manos precisamente de un menor 00:03:56.159 --> 00:03:59.280 de edad. Así es, así es Dani, muy buenos días, 00:03:59.300 --> 00:04:01.520 espero que todos estén muy bien. Yo siento que 00:04:01.520 --> 00:04:03.780 es un fenómeno que va mucho más allá de las cifras, 00:04:03.819 --> 00:04:05.819 ¿no? Y que tiene raíces mucho más profundas. 00:04:05.860 --> 00:04:08.879 La falta de oportunidades, la desintegración 00:04:08.879 --> 00:04:11.259 familiar, los entornos violentos en los que crecen 00:04:11.259 --> 00:04:13.860 estos niños, niñas y adolescentes en nuestro 00:04:13.860 --> 00:04:16.699 país, la vulneración de los derechos desde edades 00:04:16.699 --> 00:04:20.360 tempranas y... Bueno, a ver, hay un tema también, 00:04:20.459 --> 00:04:22.800 ¿no? Y es que obviamente la ley también se convierte 00:04:22.800 --> 00:04:24.579 en un incentivo, ¿no? Cuando un menor de edad 00:04:24.579 --> 00:04:26.800 enfrenta sanciones mucho más leves que un adulto, 00:04:26.800 --> 00:04:28.899 pues evidentemente esto también es aprovechado 00:04:28.899 --> 00:04:30.980 por el crimen organizado. De acuerdo con distintos 00:04:30.980 --> 00:04:33.060 estudios y organizaciones, los grupos criminales 00:04:33.060 --> 00:04:35.300 aprovechan esa fragilidad, ¿no? O sea, les ofrecen 00:04:35.300 --> 00:04:38.660 dinero y les ofrecen también, ¿sabes qué? Un 00:04:38.660 --> 00:04:40.980 sentido de pertenencia o simplemente una salida 00:04:40.980 --> 00:04:43.680 del estado en donde están. Entonces, creo que 00:04:43.680 --> 00:04:46.500 detrás de cada estadística que mencionaremos 00:04:46.500 --> 00:04:48.959 aquí en este espacio, Dani, pues hay una historia 00:04:48.959 --> 00:04:52.139 y también hay muchas raíces y muchas razones 00:04:52.139 --> 00:04:54.160 que debemos de analizar con mucho cuidado. Y 00:04:54.160 --> 00:04:56.160 ya lo platicábamos la semana pasada cuando hablamos 00:04:56.160 --> 00:04:59.060 de lo que está ocurriendo en Michoacán y uno 00:04:59.060 --> 00:05:02.079 de nuestros invitados nos decía, consideren que 00:05:02.079 --> 00:05:05.680 esta persona, quien le disparó a Carlos Manso, 00:05:05.800 --> 00:05:09.920 tenía 17 años. Consideren también que el primer 00:05:09.920 --> 00:05:13.579 hecho de violencia criminal de esta naturaleza 00:05:13.579 --> 00:05:17.720 en Uruapan, Michoacán, fue en el 2006. Lo que 00:05:17.720 --> 00:05:21.439 quiere decir que este chavo había vivido el 100 00:05:21.439 --> 00:05:25.579 % de su vida en un contexto violento, en un Michoacán 00:05:25.579 --> 00:05:28.240 sumido en una crisis de violencia por el crimen 00:05:28.240 --> 00:05:31.399 organizado, en un Uruapan siendo blanco constante 00:05:31.399 --> 00:05:34.720 de diferentes actividades de los grupos delictivos. 00:05:34.779 --> 00:05:37.839 Es decir, él en un contexto de violencia personal 00:05:37.839 --> 00:05:41.439 que seguramente iremos conociendo, tampoco conocía 00:05:41.439 --> 00:05:45.810 otra realidad. El contexto que todo... el tiempo 00:05:45.810 --> 00:05:48.970 o yo fue un contexto violento marcado por el 00:05:48.970 --> 00:05:51.389 crimen organizado. Sí, definitivamente. Y uno 00:05:51.389 --> 00:05:54.009 empieza a ver también los motivos y empieza a 00:05:54.009 --> 00:05:56.709 ver estos análisis que se han hecho a lo largo 00:05:56.709 --> 00:05:58.550 de varios años en nuestro país. Y se da cuenta 00:05:58.550 --> 00:06:01.089 también que muchos de estos adolescentes, pues 00:06:01.089 --> 00:06:03.490 bueno, crecieron también en un ambiente de carencias, 00:06:03.509 --> 00:06:06.870 de abuso de sustancias, como fue el caso del 00:06:06.870 --> 00:06:10.290 asesino del alcalde de Uruapan, Carlos Manso, 00:06:10.350 --> 00:06:12.910 que su propia familia dijo, pues él era adicto 00:06:12.910 --> 00:06:16.000 a las drogas. Y que evidentemente, pues aquí 00:06:16.000 --> 00:06:17.839 vamos a tratar de analizar por qué el crimen 00:06:17.839 --> 00:06:21.240 organizado ha encontrado un terreno frágil, por 00:06:21.240 --> 00:06:24.360 así decirlo, y fértil en la adolescencia. ¿Qué 00:06:24.360 --> 00:06:26.100 hay detrás, obviamente, de este reclutamiento 00:06:26.100 --> 00:06:27.699 del crimen organizado? Y sobre todo, ¿qué se 00:06:27.699 --> 00:06:30.420 puede hacer para romper este ciclo? A mí, preparando 00:06:30.420 --> 00:06:32.660 el programa, me venían dos historias que viví 00:06:32.660 --> 00:06:34.819 en carne propia, que conocí en carne propia, 00:06:34.899 --> 00:06:38.959 reporteando hace muchísimos años, muchísimos 00:06:38.959 --> 00:06:41.920 años, en el sexenio, a finales del sexenio de 00:06:41.920 --> 00:07:13.589 Felipe Calderón, a principios del sexenio. Enrique 00:07:13.589 --> 00:07:16.149 Peña Nieto Y le pregunté también que qué quería 00:07:16.149 --> 00:07:20.230 hacer de grande y su respuesta fue padrote. Evidentemente, 00:07:20.230 --> 00:07:23.250 en ese municipio de Tlaxcala, en particular, 00:07:23.670 --> 00:07:26.629 una de las principales actividades que había 00:07:26.629 --> 00:07:29.009 era la trata de personas. El niño había vivido 00:07:29.009 --> 00:07:31.430 todo el tiempo, toda su vida, como lo platicábamos 00:07:31.430 --> 00:07:34.810 en el caso anterior, en estas actividades, viendo 00:07:34.810 --> 00:07:37.589 a su familia dedicarse a eso y precisamente lo 00:07:37.589 --> 00:07:41.319 que quería. pues era dedicarse a eso para resaltar 00:07:41.319 --> 00:07:43.600 la importancia del contexto. Y años después, 00:07:43.639 --> 00:07:46.399 en otro reportaje que hice, se llamó Las niñas 00:07:46.399 --> 00:07:48.379 del narco, también un tema que ya se ha hablado 00:07:48.379 --> 00:07:53.339 sumamente... con gran detalle en los últimos 00:07:53.339 --> 00:07:55.800 años en diferentes libros, en diferentes publicaciones, 00:07:55.839 --> 00:08:00.060 etc. En Culiacán, como las niñas, pues su aspiración 00:08:00.060 --> 00:08:03.120 máxima era ser pareja de un narcotraficante para 00:08:03.120 --> 00:08:07.660 que le pudieran dar regalos costosos, que de 00:08:07.660 --> 00:08:11.379 otra forma ella sería incapaz de comprarse, para 00:08:11.379 --> 00:08:14.759 operarse, para verse como el prototipo de mujeres 00:08:14.759 --> 00:08:18.259 parejas de narco que conocemos todos. Y eso me 00:08:18.259 --> 00:08:21.220 parece una realidad dolorosísima. Dolorosísima. 00:08:21.220 --> 00:08:24.180 Ahorita se me venían a la mente hasta estas imágenes 00:08:24.180 --> 00:08:28.920 de niños y de niñas disfrazados de narcos. El 00:08:28.920 --> 00:08:32.779 disfraz del Chapo Guzmán, por ejemplo, que se 00:08:32.779 --> 00:08:36.159 volvió hasta viral hace algunos años. Y que dices, 00:08:36.240 --> 00:08:39.600 no puede ser que esa sea la mentalidad. Ese es 00:08:39.600 --> 00:08:41.860 el tema del día que nos cuenta hoy Jimena Millán. 00:08:44.799 --> 00:08:47.960 A la mayoría de los mexicanos hoy nos preocupa 00:08:47.960 --> 00:08:50.740 la inseguridad. Pero no todos estamos en el mismo 00:08:50.740 --> 00:08:53.580 nivel de vulnerabilidad. Hay quienes desde que 00:08:53.580 --> 00:08:56.100 nacen ya están atrapados en una guerra que no 00:08:56.100 --> 00:08:59.940 eligieron. En 2011, la Red por los Derechos de 00:08:59.940 --> 00:09:03.240 la Infancia en México estimó que 35 .000 niñas, 00:09:03.279 --> 00:09:05.759 niños y adolescentes formaban parte de grupos 00:09:05.759 --> 00:09:09.019 delictivos organizados. Siete años después, para 00:09:09.019 --> 00:09:12.000 2018, autoridades mexicanas calculaban que la 00:09:12.000 --> 00:09:15.720 cifra ascendía a 460 .000 menores con algún rol 00:09:15.720 --> 00:09:18.759 dentro de estas estructuras criminales. Según 00:09:18.759 --> 00:09:22.120 Redim, del año 2000 al cierre de 2019, más de 00:09:22.120 --> 00:09:24.539 21 .000 fueron víctimas de homicidio doloso. 00:09:24.580 --> 00:09:27.659 A esas cifras se suman más de 7 .000 desapariciones. 00:09:28.340 --> 00:09:30.899 Aún así, cuando se trata de violencia infantil, 00:09:30.919 --> 00:09:34.240 los datos tienen muchos huecos. Están incompletos, 00:09:34.240 --> 00:09:37.159 llegan tarde o distorsionados. Un niño reclutado 00:09:37.159 --> 00:09:39.940 por el crimen organizado como sicario recibe 00:09:39.940 --> 00:09:43.200 unos 60 .000 pesos al mes. Ahora también les 00:09:43.200 --> 00:09:46.519 dan dinero gratis a modo de becas. En muchos 00:09:46.519 --> 00:09:49.039 titulares y en las redes se habla de los niños 00:09:49.039 --> 00:09:51.919 sicarios con crudeza. Una bala de alguien de 00:09:51.919 --> 00:09:54.740 14 años es tan efectiva como la de alguien de 00:09:54.740 --> 00:09:58.580 40, quizá hasta más efectiva. El niño sicario 00:09:58.580 --> 00:10:01.259 de Tabasco ya rebasa cualquier índice de maldad. 00:10:01.500 --> 00:10:03.899 Se ignora que hablamos de casos de infancias 00:10:03.899 --> 00:10:06.940 robadas, niños y jóvenes desprotegidos a los 00:10:06.940 --> 00:10:09.139 que se les pudo acercar lo suficiente el crimen 00:10:09.139 --> 00:10:12.379 organizado. Detienen a un niño sicario, lideraba 00:10:12.379 --> 00:10:15.740 una célula criminal. Con frialdad, se dedicaba 00:10:15.740 --> 00:10:19.019 al secuestro, asesinato y narcomenudeo. Como 00:10:19.019 --> 00:10:21.299 si hubieran nacido malos, cuando en realidad 00:10:21.299 --> 00:10:24.519 son productos de un abandono sistémico. Los llamados 00:10:24.519 --> 00:10:27.120 niños sicarios son la máxima demostración de 00:10:27.120 --> 00:10:29.480 la falla gubernamental y social para protegerlos. 00:10:29.960 --> 00:10:32.960 Ningún niño tendría que ser reclutado. Ninguno 00:10:32.960 --> 00:10:34.980 tendría que ser remunerado por cometer actos 00:10:34.980 --> 00:10:37.919 inhumanos. Pero no podemos dejar la responsabilidad 00:10:37.919 --> 00:10:41.360 supuestamente en su elección. Otra vez, son niños. 00:10:42.179 --> 00:10:44.720 Hablar de infancias y violencia no es hablar 00:10:44.720 --> 00:10:47.539 de criminalidad, es hablar de desigualdad, de 00:10:47.539 --> 00:10:50.659 pobreza, de exclusión y abandono. Es mirar el 00:10:50.659 --> 00:10:53.000 reflejo de un país que ha permitido que sus generaciones 00:10:53.000 --> 00:10:55.679 más jóvenes crezcan entre la indiferencia, la 00:10:55.679 --> 00:10:59.100 impunidad y la sangre. Y peor, los responsabilizan 00:10:59.100 --> 00:11:01.980 por ello. Cuando hablamos de infancias y violencia, 00:11:02.019 --> 00:11:04.019 en el fondo estamos hablando del lugar que se 00:11:04.019 --> 00:11:06.340 les asigna a los jóvenes en estos entornos donde 00:11:06.340 --> 00:11:09.960 las oportunidades casi no existen y la vulnerabilidad 00:11:09.960 --> 00:11:13.179 es la norma para todos. Mientras sigamos señalando 00:11:13.179 --> 00:11:16.320 al niño y no al sistema que lo empujó ahí, seremos 00:11:16.320 --> 00:11:19.980 cómplices de miles de infancias robadas. Quédate, 00:11:20.100 --> 00:11:22.039 que de eso trata el programa del día de hoy. 00:11:25.740 --> 00:11:27.659 De lo cual empezaremos a hablar al regresar de 00:11:27.659 --> 00:11:29.860 la pausa. Hoy es martes, como todos los días 00:11:29.860 --> 00:11:31.659 así, le damos un consejo de salud de la mano 00:11:31.659 --> 00:11:34.100 de nuestra doctora cabecera, la doctora Francisca 00:11:34.100 --> 00:11:36.259 Vargas. Hablaremos del dato. ¿De qué va el dato? 00:11:36.399 --> 00:11:38.120 Hoy es el día del soltero. Van a ver por qué. 00:11:38.460 --> 00:11:40.000 Muy bien, de lo que es tendencia, de lo que es 00:11:40.000 --> 00:11:41.600 noticia en México y en el mundo. Quédense con 00:11:41.600 --> 00:11:43.700 nosotros que esto apenas comienza y se va a poner 00:11:43.700 --> 00:11:48.860 mucho, muchísimo mejor. Volvemos. Tenemos tu 00:11:48.860 --> 00:11:51.559 atención. Es por eso que este espacio es perfecto 00:11:51.559 --> 00:11:54.080 para que tu producto o servicio sea conocido 00:11:54.080 --> 00:11:56.200 por millones de personas que se encuentran en 00:11:56.200 --> 00:11:59.039 este momento en su casa, su oficina o en su automóvil. 00:11:59.970 --> 00:12:02.590 Aprovecha y anúnciate con nosotros. Somos rss 00:12:02.590 --> 00:12:05.789 .com y tenemos un paquete justo para ti. Escribe 00:12:05.789 --> 00:12:09.950 un correo a ventas arroba rss .com ventas arroba 00:12:09.950 --> 00:12:13.610 rss .com y sabrás que se siente estar en boca 00:12:13.610 --> 00:12:18.889 de todos. Aceptemos lo que sigue. Daniel Diturbide 00:12:18.889 --> 00:12:24.740 en Fórmula. Continuamos. Alta cifra de menores 00:12:24.740 --> 00:12:27.679 involucrados. En México se estima que al menos 00:12:27.679 --> 00:12:31.500 460 mil menores han sido reclutados por organizaciones 00:12:31.500 --> 00:12:33.700 delictivas en los últimos años para actividades 00:12:33.700 --> 00:12:36.539 como venta de drogas, extorsión y homicidios. 00:12:41.519 --> 00:12:43.879 Regresamos 10 de la mañana con 17 minutos y ya 00:12:43.879 --> 00:12:46.700 están con nosotros nuestras invitadas del día, 00:12:46.759 --> 00:12:49.299 Eunice Rendón. seguramente ustedes la conocen, 00:12:49.299 --> 00:12:51.559 consultora de Agenda Migrante y Red Viral, y 00:12:51.559 --> 00:12:53.440 Sofía Martínez Paz, directora de Incidencia y 00:12:53.440 --> 00:12:55.360 Políticas Públicas de Reinserta. Bienvenidas. 00:12:55.779 --> 00:12:58.659 Hola, muchas gracias por la invitación. Los niños, 00:12:58.779 --> 00:13:02.659 las niñas, los adolescentes que cometen un acto 00:13:02.659 --> 00:13:06.679 delictivo de cualquier índole son víctimas. Sí. 00:13:06.879 --> 00:13:11.039 Desde Reinserta creemos que las infancias y adolescencias 00:13:11.039 --> 00:13:14.659 crecen dentro de una sociedad. Entonces, lo que 00:13:14.659 --> 00:13:17.019 pasa con ellas... Y nos involucra a todos. Es 00:13:17.019 --> 00:13:21.440 una corresponsabilidad social porque las infancias 00:13:21.440 --> 00:13:25.440 y adolescencias que cometen delitos son víctimas 00:13:25.440 --> 00:13:27.799 de reclutamiento en muchos de los casos, pero 00:13:27.799 --> 00:13:31.200 también son víctimas de un contexto y un estado 00:13:31.200 --> 00:13:33.879 y una sociedad que no las vio y que les falló. 00:13:33.899 --> 00:13:37.759 Y que los abandona. Eunice. Yo creo que son factores 00:13:37.759 --> 00:13:41.799 de riesgo. Al final del día, hay sitios en nuestro 00:13:41.799 --> 00:13:44.720 país en donde tenemos una cantidad de factores 00:13:44.720 --> 00:13:47.539 de riesgo que hacen. que se vuelva más alta la 00:13:47.539 --> 00:13:50.100 probabilidad de que alguien incurra en el fenómeno 00:13:50.100 --> 00:13:53.059 delictivo. Entonces es importante entender los 00:13:53.059 --> 00:13:55.820 contextos. Incluso lo vemos con los jóvenes que 00:13:55.820 --> 00:13:57.539 ya entran a prisión o con los adultos que están 00:13:57.539 --> 00:14:01.019 en prisión. Vienen de historias de vida muy complejas, 00:14:01.019 --> 00:14:05.059 paternidades tóxicas, abandonos, abusos. Yo me 00:14:05.059 --> 00:14:06.899 atrevería a decir, en el trabajo que nosotros 00:14:06.899 --> 00:14:09.039 hacemos en centros penitenciarios en todo el 00:14:09.039 --> 00:14:12.679 país, que más del 90 % de los que están ahí, 00:14:12.799 --> 00:14:15.879 victimarios, fueron víctimas a su vez... en sus 00:14:15.879 --> 00:14:18.519 pasados complejos. Entonces yo creo que es un 00:14:18.519 --> 00:14:21.700 tema social, pero también un acceso o falta de 00:14:21.700 --> 00:14:25.299 acceso a oportunidades y también falta de programas 00:14:25.299 --> 00:14:27.940 más focalizados, porque el crimen está llegando 00:14:27.940 --> 00:14:31.440 a donde los gobiernos, la sociedad y los empresarios, 00:14:31.440 --> 00:14:33.919 pues no lo estamos haciendo. Antes de entrar 00:14:33.919 --> 00:14:36.620 al tema de los factores de riesgo, que son bastantes 00:14:36.620 --> 00:14:39.700 y ya los hemos mencionado algunos, yo quisiera... 00:14:40.009 --> 00:14:42.450 Más bien que nos dijeran cómo estamos hoy en 00:14:42.450 --> 00:14:45.690 día, cómo está el tema del crimen organizado 00:14:45.690 --> 00:14:47.809 en los adolescentes, en las niñas y en los niños 00:14:47.809 --> 00:14:54.330 en nuestro país. Sí, justamente ayer, en el marco 00:14:54.330 --> 00:14:55.950 del Día Internacional en Cuentra de la Delincuencia 00:14:55.950 --> 00:14:58.950 Organizada, hicimos la presentación de un libro, 00:14:59.049 --> 00:15:02.230 el libro Cómo no ser un sicario. Ahí, dentro 00:15:02.230 --> 00:15:04.309 de ese libro, ponemos factores de riesgo, factores 00:15:04.309 --> 00:15:06.610 protectores, pero también un mapa de riesgo. 00:15:06.669 --> 00:15:09.850 Desde Reinserta y también con datos incluso del 00:15:09.850 --> 00:15:12.169 gobierno y de diversas organizaciones, pudimos 00:15:12.169 --> 00:15:16.169 identificar cinco entidades que cuentan con muchos 00:15:16.169 --> 00:15:19.470 factores de riesgo. Chihuahua, Ciudad de México, 00:15:19.710 --> 00:15:23.129 Estado de México, Baja California y Colima. Esos 00:15:23.129 --> 00:15:32.600 como principales. Pero actualmente podemos decir 00:15:32.600 --> 00:15:34.580 que todos los cárteles, no te puedo mencionar 00:15:34.580 --> 00:15:37.820 uno que no, integran menores de edad a sus filas. 00:15:37.860 --> 00:15:40.259 ¿Por qué? ¿Para qué les sirven? Sí, los menores 00:15:40.259 --> 00:15:42.879 de edad, por su misma edad, o sea, como que por 00:15:42.879 --> 00:15:46.460 la misma etapa neurológica que están cruzando, 00:15:46.559 --> 00:15:49.399 pues son manipulables, son fáciles de moldear. 00:15:49.759 --> 00:15:51.919 Pues no te van a exigir lo mismo que te puede 00:15:51.919 --> 00:15:55.159 exigir un adulto a cambio de realizar un acto 00:15:55.159 --> 00:15:57.320 delictivo. Lo que ellos realmente están buscando 00:15:57.320 --> 00:16:00.279 es un sentido de pertenencia. Y el cártel... 00:16:00.559 --> 00:16:04.299 Se los da. Yo creo que lo que nosotros hemos 00:16:04.299 --> 00:16:06.700 visto en territorio, incluso yo estuve en Michoacán 00:16:06.700 --> 00:16:09.440 dos años, me tocó a mí incluso escuchar, por 00:16:09.440 --> 00:16:11.259 ejemplo, los audios de la familia michoacana, 00:16:11.279 --> 00:16:14.379 cómo reclutaban a las juventudes y cada vez más 00:16:14.379 --> 00:16:16.440 jóvenes, es decir, adolescentes, niños. ¿Por 00:16:16.440 --> 00:16:18.779 qué les sirven? Porque por su edad también son 00:16:18.779 --> 00:16:22.200 perfiles que contribuyen a algunos de los puestos, 00:16:22.200 --> 00:16:24.179 digamos, en la cadena criminal. Por ejemplo, 00:16:24.200 --> 00:16:26.799 el halconeo, incluso el tráfico de drogas y de 00:16:26.799 --> 00:16:28.820 seres humanos en la frontera y este fenómeno 00:16:28.820 --> 00:16:31.480 de niños de circuito. Y se llaman así. por esta 00:16:31.480 --> 00:16:33.980 actividad circular de ir y venir, traficando 00:16:33.980 --> 00:16:36.559 personas y drogas, y por su edad no los pueden 00:16:36.559 --> 00:16:38.580 detener en Estados Unidos. Entonces regresan, 00:16:38.580 --> 00:16:40.840 cada vuelta les pagan 300 dólares, más o menos, 00:16:40.960 --> 00:16:44.360 y entonces pues se vuelve, van creciendo, digamos, 00:16:44.379 --> 00:16:46.639 en todos los factores de riesgo para ser pues 00:16:46.639 --> 00:16:49.039 grandes criminales, pero al final también son 00:16:49.039 --> 00:16:52.019 víctimas, pues de esa falta también de oportunidades. 00:16:52.019 --> 00:16:54.820 El tema, me parece que hay que complejizarlo, 00:16:54.840 --> 00:16:56.879 porque a veces se dice, no, pues es que es quien 00:16:56.879 --> 00:16:59.620 te da una opción económica, les pagan. Sí hay 00:16:59.620 --> 00:17:01.580 modelos aceptados, seguir o role models en las 00:17:01.580 --> 00:17:03.559 comunidades, por supuesto que eso es lo que ven 00:17:03.559 --> 00:17:05.859 y lo que tienen cerca y hacia ahí se inspiran. 00:17:05.880 --> 00:17:08.420 Que es natural en todos los contextos positivos 00:17:08.420 --> 00:17:11.019 y negativos. Pero también creo muy importante 00:17:11.019 --> 00:17:12.980 lo que aquí se mencionaba, es decir, ¿qué les 00:17:12.980 --> 00:17:15.099 da ese grupo? Yo estudié mucho las pandillas, 00:17:15.099 --> 00:17:17.940 por ejemplo, en Ciudad Juárez, y el tema es esa 00:17:17.940 --> 00:17:20.160 pertenencia, esa cohesión. Me hablaban de la 00:17:20.160 --> 00:17:22.000 cohesión social y yo decía, pues lo que más hay 00:17:22.000 --> 00:17:23.920 en una pandilla es cohesión. El chiste es cómo 00:17:23.920 --> 00:17:26.079 guiamos esa cohesión hacia un sentido positivo, 00:17:26.279 --> 00:17:30.079 porque ese liderazgo que tiene el líder del pandilla, 00:17:30.160 --> 00:17:33.519 pues igual nos puede servir si logramos guiarlo 00:17:33.519 --> 00:17:36.000 hacia otro lado. Entonces, hay identidad, hay 00:17:36.000 --> 00:17:39.000 pertenencia. Los audios estos de la familia michoacana, 00:17:39.059 --> 00:17:41.460 yo recuerdo que no creen que decían, vengan y 00:17:41.460 --> 00:17:44.380 vamos a cometer muchos crímenes juntos, sino 00:17:44.380 --> 00:17:46.920 que decían, a ti, que te falló el Estado, que 00:17:46.920 --> 00:17:49.339 te ha fallado la sociedad, que estás ahí solo, 00:17:49.619 --> 00:17:51.740 ven y forma parte de nosotros para que estemos 00:17:51.740 --> 00:17:54.559 cerca de ti, te defendamos, te protejamos. Entonces, 00:17:54.579 --> 00:17:57.880 empiezan a encontrar un lenguaje común y pues 00:17:57.880 --> 00:18:00.130 también pares, como ellos, que a lo mejor han 00:18:00.130 --> 00:18:03.029 sido discriminados, no solamente en esta victimización 00:18:03.029 --> 00:18:05.609 que decíamos familiar y factores de riesgo, pero 00:18:05.609 --> 00:18:08.089 por la propia sociedad, porque tienen tatuajes 00:18:08.089 --> 00:18:11.690 por diferentes motivos. Entonces, creo que ese 00:18:11.690 --> 00:18:17.849 es el contexto y la realidad. ¿Qué hacer desde 00:18:17.849 --> 00:18:20.349 el punto de vista del Estado cuando el problema 00:18:20.349 --> 00:18:22.990 está ya tan arraigado en gran parte del país, 00:18:23.069 --> 00:18:25.750 como lo dice el mismo mapa que Reinserta presentaba, 00:18:25.789 --> 00:18:28.630 Sofía? Sí, bueno, desde Reinserta, desde la Dirección 00:18:28.630 --> 00:18:31.150 de Incidencia y Política Pública, planeamos una 00:18:31.150 --> 00:18:33.549 estrategia integral. El primer paso para nosotros 00:18:33.549 --> 00:18:36.430 es la tipificación del delito de reclutamiento 00:18:36.430 --> 00:18:39.369 como delito autónomo. Una recomendación del Comité 00:18:39.369 --> 00:18:41.410 de los Derechos del Niño de la ONU desde 2011. 00:18:42.190 --> 00:18:45.150 Recomendación que se hizo en 2011. Se volvió 00:18:45.150 --> 00:18:47.630 a hacer en 2015 e incluso se repitió en 2024. 00:18:48.150 --> 00:18:51.250 Entonces, esto no desde un ámbito punitivista, 00:18:51.289 --> 00:18:53.529 porque ustedes saben, Reinserta no es una organización 00:18:53.529 --> 00:18:56.589 punitivista, simplemente porque pensamos que 00:18:56.589 --> 00:18:59.589 lo que no se nombra no se puede atacar. Entonces, 00:18:59.650 --> 00:19:03.970 el primer paso es nombrarlo. ¿Se ha negado sistemáticamente? 00:19:04.539 --> 00:19:07.079 ¿El reconocimiento de la tipificación? No, el 00:19:07.079 --> 00:19:11.279 involucramiento de las juventudes y de las infancias 00:19:11.279 --> 00:19:12.940 en el crimen organizado por parte del Estado. 00:19:13.099 --> 00:19:15.299 ¿Lo han negado? ¿Es un problema que hayan negado? 00:19:16.039 --> 00:19:18.859 Justamente, también lo platicábamos ayer, el 00:19:18.859 --> 00:19:20.779 sexenio pasado de Andrés Manuel, curiosamente 00:19:20.779 --> 00:19:23.859 fue el primer sexenio que reconoció este fenómeno. 00:19:24.039 --> 00:19:27.200 Crearon la UMPRENA, un observatorio para la prevención 00:19:27.200 --> 00:19:30.279 del reclutamiento. Estuvo su creación, reinserta... 00:19:30.809 --> 00:19:33.190 Forma parte del consejo de ese organismo, pero 00:19:33.190 --> 00:19:36.049 aún falta mucho por hacer. La tengo que interrumpir, 00:19:36.049 --> 00:19:37.809 perdón, Sofía, porque tenemos que hacer una pausa. 00:19:38.170 --> 00:19:40.329 Con música, Pame, regresamos a hablar del tema. 00:19:40.450 --> 00:19:42.609 Así es, suena Tears in Heaven a través del 103 00:19:42.609 --> 00:19:52.690 .3 y 970 de tu radio. Hola, soy Maxine Woodside 00:19:52.690 --> 00:19:55.150 y te invito a escuchar lo mejor de La Farándula 00:19:55.150 --> 00:20:00.059 donde y cuando quieras. Noticias, deportes y 00:20:00.059 --> 00:20:03.119 espectáculos en tu plataforma de podcast preferida. 00:20:04.740 --> 00:20:10.319 Grupo Fórmula, abriendo la conversación. Aceptemos 00:20:10.319 --> 00:20:14.420 lo que sigue. Daniel Diturbide en Fórmula. Continuamos. 00:20:16.019 --> 00:20:19.000 Se documentan casos de menores desde los ocho 00:20:19.000 --> 00:20:21.259 años que habrían sido captados para estructuras 00:20:21.259 --> 00:20:23.880 del crimen. Un factor clave es que en muchos 00:20:23.880 --> 00:20:26.359 sistemas jurídicos los menores de cierta edad 00:20:26.359 --> 00:20:29.200 reciben sanciones más leves o diferentes al sistema 00:20:29.200 --> 00:20:31.980 de adultos, lo que hace que los grupos delictivos 00:20:31.980 --> 00:20:45.789 los prefieran. La estructura del crimen organizado, 00:20:45.829 --> 00:20:50.289 en los grupos del crimen organizado, y sobre 00:20:50.289 --> 00:20:53.930 todo estamos tratando de verlos y de verlas como 00:20:53.930 --> 00:20:57.529 víctimas. Lo decía Eunice, lo decías tú, Sofía, 00:20:57.589 --> 00:21:03.069 un problema que fue olvidado por las autoridades, 00:21:03.069 --> 00:21:05.029 por el Estado, nos decías, hasta el sexenio pasado 00:21:05.029 --> 00:21:09.230 en el que se intentó trabajar con él. o con este 00:21:09.230 --> 00:21:11.450 enorme problema, sin embargo, con muchísimas, 00:21:11.450 --> 00:21:14.549 muchísimas cosas por delante. Justamente, sí, 00:21:14.609 --> 00:21:17.390 como les comentaba, ya se constituyó el sexenio 00:21:17.390 --> 00:21:20.609 pasado el OMPRENA, reinserta es parte del consejo 00:21:20.609 --> 00:21:24.309 de este, pero ahorita está un poco en pausa, 00:21:24.369 --> 00:21:27.150 ¿no? Y como les comentaba, queda mucho por hacer, 00:21:27.190 --> 00:21:30.150 la tipificación. como principal acto para después 00:21:30.150 --> 00:21:32.750 pasar a sus reconocimientos de víctimas y después 00:21:32.750 --> 00:21:35.910 poder construir un plan integral tanto de prevención 00:21:35.910 --> 00:21:38.269 como de desvinculación de las infancias que ya 00:21:38.269 --> 00:21:41.529 son parte de esta problemática. Para eso, Reinserta 00:21:41.529 --> 00:21:44.509 ha comenzado una gira nacional de prevención 00:21:44.509 --> 00:21:48.890 capacitando a diferentes ONGs, docentes, autoridades 00:21:48.890 --> 00:21:52.630 para poder crear esta red de acompañamiento en 00:21:52.630 --> 00:21:55.470 un futuro que se pueda crear este plan de desvinculación 00:21:55.470 --> 00:21:57.900 nacional. Eunice, tú llevas mucho tiempo también 00:21:57.900 --> 00:22:00.019 analizando este tema de seguridad en el país 00:22:00.019 --> 00:22:03.160 y a mí me da la impresión, por los casos y sobre 00:22:03.160 --> 00:22:05.460 todo por los testimonios que he leído, que muchos 00:22:05.460 --> 00:22:07.660 de estos adolescentes o niños o niñas que están 00:22:07.660 --> 00:22:10.900 involucrados con el crimen organizado, pues uno, 00:22:10.960 --> 00:22:13.640 no se dan cuenta de la situación y dos, en muchas 00:22:13.640 --> 00:22:16.019 ocasiones ni siquiera se sienten culpables. ¿Qué 00:22:16.019 --> 00:22:18.349 has encontrado? Bueno, yo creo que nosotros hemos 00:22:18.349 --> 00:22:20.769 encontrado de todo. Nosotros trabajamos mucho 00:22:20.769 --> 00:22:23.509 con jóvenes en situación de pandilla en comunidades 00:22:23.509 --> 00:22:26.509 de alto riesgo y hay problemas que además se 00:22:26.509 --> 00:22:28.410 van sumando los factores de riesgo. Entonces, 00:22:28.490 --> 00:22:31.410 claro, a lo mejor habrá alguien que justo esta 00:22:31.410 --> 00:22:34.509 pertenencia le haga sentirse orgulloso. Hablamos 00:22:34.509 --> 00:22:37.549 aquí que finalmente el tema del narcotráfico 00:22:37.549 --> 00:22:40.049 es una cultura que tiene detrás muchas cosas 00:22:40.049 --> 00:22:42.650 y no solamente es el fenómeno delictivo, sino 00:22:42.650 --> 00:22:45.890 están los narcocorridos, está al final detrás 00:22:45.890 --> 00:22:48.630 de ellos. una serie también de costumbres y usos 00:22:48.630 --> 00:22:51.109 y costumbres, digamos, del tema de la narcocultura. 00:22:51.289 --> 00:22:53.549 Pero algo que me parece muy importante es entender 00:22:53.549 --> 00:22:55.589 esos factores de riesgo. Por ejemplo, el caso 00:22:55.589 --> 00:22:58.130 de Michoacán, hay que retomarlo. Este chavo de 00:22:58.130 --> 00:23:01.650 17 años no solamente era muy joven y con este 00:23:01.650 --> 00:23:04.589 perfil, sino que también era adicto a las metanfetaminas. 00:23:04.630 --> 00:23:07.190 Y eso me parece muy importante decirlo, porque 00:23:07.190 --> 00:23:09.069 lo que nosotros hemos encontrado muchas veces 00:23:09.069 --> 00:23:11.549 en estas pandillas son chavos muy chiquitos, 00:23:11.549 --> 00:23:14.549 de 16, 17 años, adictos al cristal. A mí me parece 00:23:14.549 --> 00:23:17.170 que el cristal... es la droga que más prevalece 00:23:17.170 --> 00:23:19.950 en estos grupos y que es una droga muy dañina 00:23:19.950 --> 00:23:22.029 que hace que desconozcan. O sea, nosotros hemos 00:23:22.029 --> 00:23:25.069 visto casos de gente que mata a sus hijos, a 00:23:25.069 --> 00:23:28.069 sus familiares más cercanos, porque en el viaje 00:23:28.069 --> 00:23:31.589 los ven como un diablo y como un monstruo, no 00:23:31.589 --> 00:23:34.549 sé qué. Entonces, el tema de las adicciones también 00:23:34.549 --> 00:23:37.609 tiene que ser atendido porque no están independientes. 00:23:37.630 --> 00:23:40.230 La primera causa de muerte hoy en nuestro país 00:23:40.230 --> 00:23:43.950 de 15 a 40 años es el homicidio. Y eso ha ido 00:23:43.950 --> 00:23:46.160 aumentando. Desde hace mucho tiempo, desde hace 00:23:46.160 --> 00:23:48.740 más de 10 años, es la primera causa de muerte, 00:23:48.779 --> 00:23:53.460 digamos, en la juventud, de 15 a 29 años. Pero 00:23:53.460 --> 00:23:56.460 ahora ya se amplió hasta los 44 años. Me parece 00:23:56.460 --> 00:23:59.579 que en el último estudio del INEGI sale como 00:23:59.579 --> 00:24:01.940 la primera causa de muerte, el homicidio. Entonces, 00:24:02.000 --> 00:24:04.799 se están muriendo, son víctimas y victimarios 00:24:04.799 --> 00:24:08.259 al final del fenómeno criminal. Y eso me parece 00:24:08.259 --> 00:24:11.299 muy importante mencionar que la quinta fuente 00:24:11.299 --> 00:24:13.599 de empleo en nuestro país hoy son justo los grupos. 00:24:13.740 --> 00:24:16.420 criminales, los cárteles, el cártel Jalisco Nueva 00:24:16.420 --> 00:24:18.759 Generación, pues se ha incrementado sus filas 00:24:18.759 --> 00:24:21.359 enormemente en los últimos siete, ocho años, 00:24:21.440 --> 00:24:23.980 y también tienen algo que aquí se mencionaba, 00:24:24.039 --> 00:24:26.460 el reclutamiento forzoso. No sé si acuerdan cuando 00:24:26.460 --> 00:24:29.339 migraron a la inversa, de Chiapas a Guatemala, 00:24:29.539 --> 00:24:33.000 justo por evitar también ese reclutamiento. Existe, 00:24:33.059 --> 00:24:35.640 es otro de los puntos de los que quería hablar 00:24:35.640 --> 00:24:38.400 con ustedes. Hemos hablado de los chavos, los 00:24:38.400 --> 00:24:40.240 niños, las niñas, los adolescentes que dicen, 00:24:40.339 --> 00:24:43.420 veo en el cártel, veo en el grupo del... la delincuencia 00:24:43.420 --> 00:24:47.859 organizada, un lugar en donde sentir que pertenezco 00:24:47.859 --> 00:24:49.900 a alguien. ¿Qué hay del reclutamiento forzado? 00:24:49.980 --> 00:24:52.579 Y esto nos lleva un poco hacia las redes sociales 00:24:52.579 --> 00:24:54.920 que han jugado un papel fundamental y que cambiaron 00:24:54.920 --> 00:24:57.180 las reglas del juego de lo que conocíamos en 00:24:57.180 --> 00:24:59.019 cuanto a las infancias y las adolescencias en 00:24:59.019 --> 00:25:01.910 el crimen. Sí, justamente como mencionaba Eunice, 00:25:02.089 --> 00:25:04.710 desde nuestro estudio identificamos que 6 de 00:25:04.710 --> 00:25:06.410 cada 10 adolescentes que ahora se encuentran 00:25:06.410 --> 00:25:07.950 en internamiento y que fueron reclutados por 00:25:07.950 --> 00:25:10.289 el crimen organizado comenzaron un consumo de 00:25:10.289 --> 00:25:13.509 drogas entre los 11 y 15 años. Entonces, totalmente, 00:25:13.829 --> 00:25:17.150 hablamos de una dependencia de este tipo de sustancias. 00:25:17.809 --> 00:25:20.210 Que habla del abandono del Estado, de la sociedad, 00:25:20.410 --> 00:25:23.150 de las familias, de todas las familias descompuestas. 00:25:23.329 --> 00:25:27.109 Sí, justamente, y como le mencionaban, tenemos 00:25:27.109 --> 00:25:28.789 que diferenciar entre el reclutamiento que... 00:25:28.839 --> 00:25:31.779 podemos denominar violento, que lo podemos asemejar 00:25:31.779 --> 00:25:33.680 a un secuestro, y el no violento, ¿no? Este del 00:25:33.680 --> 00:25:37.000 sentido de pertenencia, un convencimiento, un 00:25:37.000 --> 00:25:39.339 yo te apoyo, yo te doy lo que tu familia nos 00:25:39.339 --> 00:25:41.400 ha dado. A través de dinero, ¿no? Claro, claro, 00:25:41.440 --> 00:25:43.640 justamente. Sí, pero uno es más agresivo que 00:25:43.640 --> 00:25:45.400 el otro. Sí, por supuesto. Sí, ambos, ambos, 00:25:45.400 --> 00:25:48.470 ambos. Sí, pues no podemos hablar de un consentimiento 00:25:48.470 --> 00:25:51.490 de infancias dentro de su autonomía progresiva, 00:25:51.549 --> 00:25:54.309 pero uno resulta más violento que el otro. Y 00:25:54.309 --> 00:25:56.390 está, como lo mencionaban, justamente el reclutamiento 00:25:56.390 --> 00:25:58.829 por medios digitales. Se recluta por TikTok, 00:25:59.109 --> 00:26:01.650 se recluta por Facebook, se recluta por todos 00:26:01.650 --> 00:26:04.490 los videojuegos. El sábado tuvimos un congreso 00:26:04.490 --> 00:26:06.910 desde Reinserta y nos acompañó Colectivo DLR. 00:26:07.430 --> 00:26:11.390 Ellos son hackers, hacktivistas. Y nos mencionaban, 00:26:11.490 --> 00:26:13.869 probablemente nunca han escuchado una red que 00:26:13.869 --> 00:26:18.869 se llama... twigs, school girls, algo así, nos 00:26:18.869 --> 00:26:22.930 dicen 10 millones de vistas al día. con perfiles 00:26:22.930 --> 00:26:25.710 criminales llamándoles a estos jóvenes, ¿no? 00:26:25.710 --> 00:26:27.509 ¿Ellos son los chavos de Oaxaca? Sí, justamente, 00:26:27.930 --> 00:26:30.769 justamente. Hemos platicado con ellos de ese 00:26:30.769 --> 00:26:34.809 tema. Sí, ellos nos mencionaban eso y ahí está 00:26:34.809 --> 00:26:38.309 el reclutamiento, igual, como más violento por 00:26:38.309 --> 00:26:42.890 redes sociales de te ofrezco una vacante laboral, 00:26:42.890 --> 00:26:46.500 ven y, no sé, trabaja en el campo, hasta... Oye, 00:26:46.579 --> 00:26:49.119 desde Free Fire, por ejemplo, veo que tienes 00:26:49.119 --> 00:26:51.240 muy buenas habilidades con las armas. ¿No lo 00:26:51.240 --> 00:26:53.269 quieres llevar a la realidad? O sea... también 00:26:53.269 --> 00:26:55.529 dentro del entorno digital existen estas dos 00:26:55.529 --> 00:26:58.029 vertientes. ¡Qué fuerte! Y yo creo, yo le agregaría 00:26:58.029 --> 00:27:00.450 algo más al entorno digital que nosotros acabamos 00:27:00.450 --> 00:27:02.289 de tener unos casos en Guerrero, por ejemplo, 00:27:02.329 --> 00:27:04.609 que los reclutan porque los jóvenes se meten 00:27:04.609 --> 00:27:07.450 en esta plataforma Twix. Una cosa atractiva es 00:27:07.450 --> 00:27:10.549 que no cobran, o sea, en Instagram, perdón, en 00:27:10.549 --> 00:27:12.970 algunas otras de las plataformas que ellos están 00:27:12.970 --> 00:27:15.349 jugando, TikTok, etcétera, aunque ganan dinero, 00:27:15.470 --> 00:27:18.390 entiendo que es más el dinero que también la 00:27:18.390 --> 00:27:20.390 plataforma les cobra. Entonces, una forma de 00:27:20.390 --> 00:27:22.349 jalarlos, es decir, aquí no te vamos a cobrar. 00:27:22.349 --> 00:27:53.099 Se llama Twix. un estudio de gaming, porque estamos 00:27:53.099 --> 00:27:55.279 escogiendo a los 10 mejores perfiles, pero entonces 00:27:55.279 --> 00:27:57.759 ya tienes que venir presencial, etc. Bueno, nos 00:27:57.759 --> 00:28:00.099 van engañando, les enseñan fotos de un lugar 00:28:00.099 --> 00:28:02.920 donde están como las máquinas de asientos especiales, 00:28:02.920 --> 00:28:06.380 etc. Y pues se dejan enganchar estos chavos. 00:28:06.380 --> 00:28:09.220 Y entonces al final también es una forma de trata 00:28:09.220 --> 00:28:13.359 para estas juventudes el tema de la... Una vez 00:28:13.359 --> 00:28:15.880 que tenemos un caso como el de Carlos Manso, 00:28:15.980 --> 00:28:19.609 desafortunadamente, este chico, ¿qué... ¿Qué 00:28:19.609 --> 00:28:22.950 tratamiento darle como autoridad y como medios 00:28:22.950 --> 00:28:25.289 de comunicación, que en particular me interesa 00:28:25.289 --> 00:28:28.829 mucho, a un joven que cometió un acto delictivo? 00:28:29.029 --> 00:28:32.150 Lo pregunto específicamente por la Fiscalía de 00:28:32.150 --> 00:28:36.190 Michoacán, publicando su rostro, sus datos, algunos 00:28:36.190 --> 00:28:39.069 diarios poniendo su fotografía no solo vivo, 00:28:39.170 --> 00:28:42.950 sino también muerto. ¿Qué tratamiento darle y 00:28:42.950 --> 00:28:45.089 cómo explicarle a la gente por qué se le debe 00:28:45.089 --> 00:28:47.869 de dar un tratamiento especial a un menor de 00:28:47.869 --> 00:28:50.289 edad? que mató a una persona, efectivamente, 00:28:50.430 --> 00:28:53.710 que a un adulto. Sí, justamente, ya lo mencionábamos 00:28:53.710 --> 00:28:56.650 también, ahí las infancias se vuelven víctimas 00:28:56.650 --> 00:28:58.849 y victimarios. ¿Cómo explicarle eso a la gente? 00:28:58.950 --> 00:29:02.150 Porque a mí me cuesta mucho trabajo el darle 00:29:02.150 --> 00:29:06.190 a la gente en ese botón en el que entienden que 00:29:06.190 --> 00:29:08.289 por más que tuviera 10, ay, ya estaba meses de 00:29:08.289 --> 00:29:10.269 cumplir 18, sí, pero quién sabe cuánto tiempo 00:29:10.269 --> 00:29:12.650 llevaba consumiendo drogas, quién sabe cuánto 00:29:12.650 --> 00:29:15.809 tiempo llevaba en contacto con quienes le pagaron 00:29:15.809 --> 00:29:17.930 o le ofrecieron algo para matar a una persona. 00:29:17.960 --> 00:29:21.759 Y la gente naturalmente lo rechaza, dice, ¿cómo 00:29:21.759 --> 00:29:24.240 fue un asesino? No sé si estoy siendo clara en 00:29:24.240 --> 00:29:27.779 mi punto. Sí, sí, claro. Creo que... Nos parece 00:29:27.779 --> 00:29:30.720 a veces muy fácil juzgar desde el privilegio, 00:29:30.720 --> 00:29:33.940 ¿no? O sea, como que no dimensionamos a veces 00:29:33.940 --> 00:29:37.599 que tal vez esa era la única salida de esa persona 00:29:37.599 --> 00:29:41.359 para tal vez salirse de su casa y no estar escuchando 00:29:41.359 --> 00:29:44.099 cómo su papá golpeaba a su mamá, desde poder 00:29:44.099 --> 00:29:47.099 conseguir algún dinero para cuidar a su abuelita 00:29:47.099 --> 00:29:50.200 que está enferma. Las infancias que recurren 00:29:50.200 --> 00:29:55.440 a eso, sí, a veces es por... por aspirar a esta 00:29:55.440 --> 00:29:58.339 figura de narco, pero muchas veces no lo es. 00:29:58.480 --> 00:30:01.579 Y tenemos que volver a la etapa neurológica del 00:30:01.579 --> 00:30:03.440 cerebro de nuestras infancias y adolescencias. 00:30:03.740 --> 00:30:06.119 Este sentido de pertenencia, y lo mencionaba 00:30:06.119 --> 00:30:10.259 Saskia ayer en el conversatorio, y decía, recordemos, 00:30:10.299 --> 00:30:12.819 todos fuimos adolescentes. Todos teníamos 15, 00:30:12.980 --> 00:30:15.440 16 años, y lo más importante para nosotros era 00:30:15.440 --> 00:30:19.519 traer la sudadera Jordan que traía el amigo de 00:30:19.519 --> 00:30:21.319 enseguida. Porque si yo no la traía, entonces 00:30:21.319 --> 00:30:23.480 yo era menos. Y ese sentimiento y esa... presión 00:30:23.480 --> 00:30:27.000 social a esa edad se vuelve muy muy fuerte no 00:30:27.000 --> 00:30:29.460 podemos como deshumanizar a nuestras infancias 00:30:29.460 --> 00:30:32.059 sabiendo que siete de cada diez pasan por un 00:30:32.059 --> 00:30:35.180 proceso de adiestramiento muy muy muy violento 00:30:35.180 --> 00:30:38.859 o sea que está literalmente encaminado a deshumanizarlos 00:30:38.859 --> 00:30:43.619 y a literal como quebrantar todo su sistema neuronal 00:30:43.619 --> 00:30:48.910 además del uso de sustancias Yo creo que al final 00:30:48.910 --> 00:30:51.089 del día, ¿qué le diría yo a esas personas? Eso 00:30:51.089 --> 00:30:53.089 siempre lo decimos nosotros. ¿Qué es lo que nosotros 00:30:53.089 --> 00:30:55.730 encontramos en las prisiones? Pues gente que 00:30:55.730 --> 00:30:58.269 hay que darle una verdadera segunda oportunidad 00:30:58.269 --> 00:31:00.490 porque probablemente muchos de ellos no tuvieron 00:31:00.490 --> 00:31:03.430 una buena primera oportunidad por los contextos. 00:31:03.430 --> 00:31:06.369 Hay una falta de habilidades para la vida, habilidades 00:31:06.369 --> 00:31:08.890 socioemocionales que no tienen. Entonces, incluso 00:31:08.890 --> 00:31:10.730 los programas que desde el gobierno se hagan 00:31:10.730 --> 00:31:13.230 tienen que considerar eso. Por ejemplo, Jóvenes 00:31:13.230 --> 00:31:15.630 Construyendo el Futuro. Escribía yo también una. 00:31:16.319 --> 00:31:19.019 artículo con un amigo, el Banco Mundial, de cómo 00:31:19.019 --> 00:31:21.119 el programa, pues puede ser interesante, porque 00:31:21.119 --> 00:31:23.079 además tiene un presupuesto interesante, etcétera, 00:31:23.079 --> 00:31:26.480 pero así solito, pues solamente le llegas a una 00:31:26.480 --> 00:31:28.619 parte de esos jóvenes, porque en México hay seis 00:31:28.619 --> 00:31:30.619 millones más o menos de jóvenes que no estudian 00:31:30.619 --> 00:31:33.000 ni trabajan, y de hecho aumenta un poquito, porque 00:31:33.000 --> 00:31:35.140 algunos hasta dejan la escuela para tener la 00:31:35.140 --> 00:31:37.599 beca, ¿no? Entonces, bueno, hay que fortalecerlo 00:31:37.599 --> 00:31:40.220 con otras cosas, porque lo que le falta muchas 00:31:40.220 --> 00:31:42.140 veces a estos jóvenes no solamente es el empleo, 00:31:42.160 --> 00:31:44.099 en el mejor de los casos sí le conseguiste un 00:31:44.099 --> 00:31:45.940 empleo y le dan la beca. beca. ¿Pero qué creen? 00:31:45.940 --> 00:31:47.940 Porque nosotros hicimos eso en Ciudad Juárez 00:31:47.940 --> 00:31:50.579 en 2010, hace un montón. Conectamos 200 chavos 00:31:50.579 --> 00:31:52.480 que estaban en pandillas, en situaciones de riesgo, 00:31:52.519 --> 00:31:54.740 con 200 empleadores que ellos les pagaban. Ahí 00:31:54.740 --> 00:31:56.279 no había beca ni nada. El empleador realmente 00:31:56.279 --> 00:31:59.920 pagaba su salario. Nos acabas de contar al regresar 00:31:59.920 --> 00:32:06.319 de la parte. Sí, claro. ¿Quieres iniciar, hacer 00:32:06.319 --> 00:32:11.509 crecer o monetizar tu podcast? todos los secretos 00:32:11.509 --> 00:32:18.569 de todos donde y cuando quieras RSS .com almacenamiento, 00:32:18.609 --> 00:32:20.910 distribución y programación de tus episodios 00:32:20.910 --> 00:32:24.529 en un solo lugar hosteado y distribuido por RSS 00:32:24.529 --> 00:32:32.869 .com RSS .com hacer podcast de manera fácil aceptemos 00:32:32.869 --> 00:32:36.990 lo que sigue Daniel Diturbide en Fórmula continuamos 00:32:38.250 --> 00:32:40.650 Voy a hablar de eso. Regresamos 10 de la mañana 00:32:40.650 --> 00:32:43.490 con 47 minutos. Estamos en el último bloque de 00:32:43.490 --> 00:32:48.019 este tema. De pronto hemos normalizado, pero 00:32:48.019 --> 00:32:50.119 es un drama y lo decíamos en la pausa. Es una 00:32:50.119 --> 00:32:54.619 tragedia que un chavo, un niño a los 17 años 00:32:54.619 --> 00:32:58.619 le dispare y mate a un alcalde o a un abogado 00:32:58.619 --> 00:33:03.980 o a quien sea, o esté siendo entrenado para formar 00:33:03.980 --> 00:33:07.339 parte de un grupo delictivo o consuma drogas 00:33:07.339 --> 00:33:11.160 que lo lleven a esto. Es un drama, es una tragedia 00:33:11.160 --> 00:33:13.440 con la que llevamos viviendo tantísimos años 00:33:13.440 --> 00:33:16.680 que como todo, pues lo hemos... Normalizado. 00:33:16.900 --> 00:33:19.319 Normalizado, vivimos con ello. Y tú nos platicabas 00:33:19.319 --> 00:33:21.180 del 2010, un programa que hicieron. Justo nada 00:33:21.180 --> 00:33:23.420 más para el tema de las habilidades socioemocionales. 00:33:23.420 --> 00:33:25.359 Es decir, nosotros conectamos estos 200 empleadores 00:33:25.359 --> 00:33:27.819 con los 200 chavos en riesgo y ahí empezó nuestro 00:33:27.819 --> 00:33:29.480 problema porque nos hablaban, ¿qué crees? Este 00:33:29.480 --> 00:33:31.500 chavo no llegó, hizo esto, hizo lo otro. Entonces 00:33:31.500 --> 00:33:34.359 tuvimos que dar un acompañamiento, una capacitación, 00:33:34.380 --> 00:33:36.660 habilidades y herramientas para la vida. Y creo 00:33:36.660 --> 00:33:38.599 que eso le falta a programas como Jóvenes Construyendo 00:33:38.599 --> 00:33:41.359 el Futuro. Es heterogéneo. Los jóvenes que no 00:33:41.359 --> 00:33:43.319 estudian ni trabajan no son iguales. No es lo 00:33:43.319 --> 00:33:45.099 mismo un joven que no estudia ni trabaja y está 00:33:45.099 --> 00:33:47.299 en un... etapa de transición a un joven que está 00:33:47.299 --> 00:33:49.599 en un contexto de alto riesgo en una comunidad 00:33:49.599 --> 00:33:52.019 donde tiene otros factores de riesgo a la mano, 00:33:52.079 --> 00:33:54.559 y eso debe ser considerado para territorializar 00:33:54.559 --> 00:33:57.279 y focalizar mejor las estrategias de prevención. 00:33:57.299 --> 00:33:59.079 Yo estoy de acuerdo con la presidenta que hay 00:33:59.079 --> 00:34:01.400 que ir a las causas, eso es sin duda esencial. 00:34:01.559 --> 00:34:02.880 Sí, esa era mi siguiente pregunta, porque hemos 00:34:02.880 --> 00:34:04.859 oído hasta el cansancio, atendiendo las causas, 00:34:04.859 --> 00:34:06.299 atenderemos las causas. Pero ¿qué significa eso? 00:34:06.380 --> 00:34:08.960 Ese es el tema, y creo que ahí nos ha faltado, 00:34:09.000 --> 00:34:12.579 nos ha faltado focalizar, entender. meterse a 00:34:12.579 --> 00:34:15.260 la dinámica, competir con el crimen en el territorio. 00:34:15.280 --> 00:34:18.039 Han sido más hábiles ellos que la política pública 00:34:18.039 --> 00:34:20.820 para llegarles a los chavos. ¿Cómo hacerlo? Con 00:34:20.820 --> 00:34:22.780 recursos humanos que les sean atractivos. Yo, 00:34:22.820 --> 00:34:24.320 nosotros, en nuestros programas, algo que ha 00:34:24.320 --> 00:34:26.519 sido muy exitoso es, pues, al mismo chavo que 00:34:26.519 --> 00:34:28.440 estaba en ese problema, pues, es el que contratas 00:34:28.440 --> 00:34:30.260 para jalar a los chavos que están en eso porque 00:34:30.260 --> 00:34:32.500 hay una identidad con él. A lo mejor conmigo 00:34:32.500 --> 00:34:34.559 no, ni con el Estado, pero sí con él. Entonces, 00:34:34.579 --> 00:34:37.360 son recursos humanos distintos. Son quitar el 00:34:37.360 --> 00:34:40.380 estigma también en muchos sentidos porque incluso 00:34:40.380 --> 00:34:42.190 los programas de gobierno a veces no puedes contratar 00:34:42.190 --> 00:34:44.730 a esas personas. Herramientas metodológicas que 00:34:44.730 --> 00:34:46.369 te permitan llegar, yo les decía ahorita en la 00:34:46.369 --> 00:34:48.590 pausa, algo que nosotros hicimos que nos sirvió 00:34:48.590 --> 00:34:50.469 mucho es mapear la gente que está en la cárcel 00:34:50.469 --> 00:34:52.550 de qué colonias viene, porque nosotros con los 00:34:52.550 --> 00:34:54.730 elementos de prevención y de ir a las causas, 00:34:54.730 --> 00:34:57.190 tú no quieres ir a donde cometen el delito, quieres 00:34:57.190 --> 00:34:59.610 ir a donde viven los que delinquen, y ahí es 00:34:59.610 --> 00:35:02.150 donde hay que llevar una serie de oportunidades 00:35:02.150 --> 00:35:05.590 educativas, sociales, culturales, etc. Sofía, 00:35:05.610 --> 00:35:08.800 ¿qué hacer? Sí, justamente aprovechando el espacio, 00:35:08.920 --> 00:35:11.239 a mí me gustaría mucho dejar un mensaje a su 00:35:11.239 --> 00:35:14.579 audiencia y creemos que la violencia existe porque 00:35:14.579 --> 00:35:18.280 la indiferencia persiste. Realmente lo que comentabas, 00:35:18.280 --> 00:35:21.280 la normalización. No queremos ver, no queremos 00:35:21.280 --> 00:35:23.699 ver, se vuelve tan doloroso, vivimos en un país 00:35:23.699 --> 00:35:25.820 que todos los días vemos muertes, secuestros, 00:35:25.840 --> 00:35:28.119 homicidios, que preferimos quedarnos en nuestra 00:35:28.119 --> 00:35:30.960 burbuja, ¿no? Entonces, justamente el tema de 00:35:30.960 --> 00:35:32.940 Carlos Manso creo que movió, movió a la sociedad, 00:35:33.199 --> 00:35:35.380 es algo que a mí en lo personal me dio un poco 00:35:35.380 --> 00:35:37.420 de esperanza, ver que la gente ya no estaba siendo 00:35:37.420 --> 00:35:41.190 tan indiferente. Y desde los programas de reinserción 00:35:41.190 --> 00:35:43.409 que también preguntaban, desde Reinserta, desde 00:35:43.409 --> 00:35:48.090 esa arista de la organización, pues nos enfocamos 00:35:48.090 --> 00:35:51.230 mucho en crearles redes de apoyo a estos jóvenes. 00:35:51.449 --> 00:35:54.389 Y lo comentaba Rodrigo Peña ayer también en nuestra 00:35:54.389 --> 00:35:56.349 presentación del libro, el crimen organizado 00:35:56.349 --> 00:35:58.969 trabaja en red, para prevenirlo debemos hacer 00:35:58.969 --> 00:36:01.789 lo mismo. Gracias Sofía, gracias Eunice por haber 00:36:01.789 --> 00:36:04.730 venido. Sobre todo tú con un evento simultáneo. 00:36:05.590 --> 00:36:07.469 Multitasking. Gracias, muchas gracias Sofía. 00:36:07.510 --> 00:36:09.170 Saludos a todos en Reinserte y gracias también 00:36:09.170 --> 00:36:19.789 a ti. ¡Ay! El Día del Soltero. En un cambio de 00:36:19.789 --> 00:36:22.170 tono drástico. Drástico. Hoy, 11 de noviembre, 00:36:22.170 --> 00:36:23.530 es el Día del Soltero, pero también es el Día 00:36:23.530 --> 00:36:25.949 Mundial del Shopping. Y bueno, aunque surgió 00:36:25.949 --> 00:36:29.809 también en China desde 1993, es un día que se 00:36:29.809 --> 00:36:31.289 ha aprovechado también para compras en línea. 00:36:31.389 --> 00:36:34.469 De hecho, hay hasta récords de hoy la cantidad 00:36:34.469 --> 00:36:36.829 de gente que compra en el Día del Soltero y en 00:36:36.829 --> 00:36:39.269 el Día del Shopping. Así que dos fechas que se 00:36:39.269 --> 00:36:41.630 unen en sí. O cuando estás soltero te dan más 00:36:41.630 --> 00:36:44.630 ganas de ir al shopping y gastarte todo, incluyendo 00:36:44.630 --> 00:36:55.400 helado. Siempre. Bueno, aquí la verdad es que 00:36:55.400 --> 00:36:59.300 le damos mucha importancia al tema del sueño. 00:37:00.139 --> 00:37:03.800 Porque dormir no es un lujo, es una necesidad. 00:37:03.980 --> 00:37:06.500 ¡Ay, ya me lo aprendí! Así es, Dani. Está con 00:37:06.500 --> 00:37:09.159 nosotros Alejandro Pollo. Él es el director de 00:37:09.159 --> 00:37:11.139 comunicación y asesor del descanso de Soñare. 00:37:11.300 --> 00:37:13.380 Ya hemos hablado aquí, pero es que la realidad, 00:37:13.519 --> 00:37:15.960 Alejandro, es que descansar sí te cambia la vida. 00:37:16.380 --> 00:37:18.739 Totalmente, totalmente. ¿Cómo están? Bien, bienvenido. 00:37:18.820 --> 00:37:20.760 Ustedes sí están descansadas porque las veo muy 00:37:20.760 --> 00:37:23.599 bien. Pues no creas que tanto. El maquillaje 00:37:23.599 --> 00:37:26.679 hace maravillas. Es que de verdad que es fundamental 00:37:26.679 --> 00:37:29.530 lograr un buen descanso justamente para... para 00:37:29.530 --> 00:37:31.710 esto que estamos mencionando, para todo lo que 00:37:31.710 --> 00:37:34.510 tenemos que afrontar día con día, estar listos 00:37:34.510 --> 00:37:36.550 para el trabajo, para todo lo que eso implica, 00:37:36.630 --> 00:37:39.170 las responsabilidades, las actividades diarias. 00:37:39.250 --> 00:37:41.769 Y cuando no logramos descansar bien, obviamente 00:37:41.769 --> 00:37:44.190 todo repercute directamente en nuestra salud, 00:37:44.289 --> 00:37:48.190 en nuestro estado de ánimo. Concentración. En 00:37:48.190 --> 00:37:50.989 todo, en todo. ¿Saben en qué lo he notado cuando 00:37:50.989 --> 00:37:53.610 descanso mal? La vista. También empieza a fallar, 00:37:53.630 --> 00:37:56.489 aunque suponte que no tienes problemas de vista. 00:37:57.039 --> 00:37:59.460 Pero si no descansas bien, a la mañana te cuesta 00:37:59.460 --> 00:38:03.219 leer, te cuesta enfocar y demás. Y así repercute 00:38:03.219 --> 00:38:05.179 completamente en todo nuestro cuerpo, en nuestro 00:38:05.179 --> 00:38:07.699 ánimo y en nuestra salud en general. Por eso 00:38:07.699 --> 00:38:10.320 desde Soñare recomendamos que siempre tengan 00:38:10.320 --> 00:38:13.400 buenos productos de calidad en su cama, ¿no? 00:38:13.440 --> 00:38:15.179 O sea, desde el colchón hasta las almohadas, 00:38:15.199 --> 00:38:18.599 hasta las sábanas. Y eso es lo que nos garantiza 00:38:18.599 --> 00:38:21.539 Soñare, calidad. Justamente por la tecnología 00:38:21.539 --> 00:38:24.340 de nuestros productos. Ya más de 8 millones de 00:38:24.340 --> 00:38:27.239 personas en México tienen productos Soñare. Y 00:38:27.239 --> 00:38:30.139 justamente, ¿tú tienes uno? ¿Cuál tienes? El 00:38:30.139 --> 00:38:32.800 cubre colchón. Almohadas, pero empecé con el 00:38:32.800 --> 00:38:35.000 cubre colchón. Bueno, yo lo acabo de adquirir 00:38:35.000 --> 00:38:36.679 y la verdad es que sí me ha cambiado la vida. 00:38:36.880 --> 00:38:40.219 Es que es una verdadera necesidad. tener el cubre 00:38:40.219 --> 00:38:43.059 colchón y justamente la tecnología de su relleno, 00:38:43.139 --> 00:38:46.820 la tecnología de sus telas y la tecnología hipoalergénica, 00:38:46.820 --> 00:38:50.239 termorregulable, lavable, es una verdadera maravilla 00:38:50.239 --> 00:38:52.599 y es lo que hace que nuestros clientes nos sigan 00:38:52.599 --> 00:38:55.940 recomendando de boca en boca y entre sus familiares, 00:38:55.960 --> 00:38:58.639 amigos, con lo cual nosotros les recomendamos 00:38:58.639 --> 00:39:01.179 que si sus almohadas ya están manchadas, significa 00:39:01.179 --> 00:39:03.480 que no las pueden lavar, con lo cual tírenlas 00:39:03.480 --> 00:39:06.579 y cómprense una almohada Soñare. Lo mismo el 00:39:06.579 --> 00:39:08.679 cubre colchón, si tienes un colchón viejito, 00:39:08.880 --> 00:39:11.300 No lo tires, renuévalo con el cubre colchón. 00:39:11.400 --> 00:39:13.199 Oye Ale, ¿qué es eso del viaje de tus sueños? 00:39:13.320 --> 00:39:15.179 Ah, bueno, ahí viene la mejor parte. Porque ya 00:39:15.179 --> 00:39:18.059 ven que estamos llegando al buen fin. Entonces 00:39:18.059 --> 00:39:21.159 en Soñare tenemos una promoción de verdad irrepetible. 00:39:21.219 --> 00:39:23.639 Y ¿por qué digo única? Porque esta promoción 00:39:23.639 --> 00:39:27.000 tiene hasta el 50 % de descuento en todos los 00:39:27.000 --> 00:39:29.179 productos Soñare. No solamente en almohada, en 00:39:29.179 --> 00:39:32.000 todos. Colchones, cubre colchones, sábanas. Todo 00:39:32.000 --> 00:39:35.280 con el 50 % de descuento. Pero además, con una 00:39:35.280 --> 00:39:38.800 compra mínima de $1 ,500, puedes participar por 00:39:38.800 --> 00:39:40.940 el viaje de tus sueños. ¿Y eso cómo lo hacemos? 00:39:41.079 --> 00:39:42.940 Rapidísimo, que se nos acaba el tiempo. Tienen 00:39:42.940 --> 00:39:45.179 que comprar cualquier producto Soñare. Una compra 00:39:45.179 --> 00:39:47.519 mínima de $1 ,500 lo pueden hacer a través del 00:39:47.519 --> 00:39:56.880 teléfono 5541 -66 -3986. 5541 -66 -3986. O en 00:39:56.880 --> 00:40:00.699 soñare .com .mx. Registran su ticket y participan 00:40:00.699 --> 00:40:04.130 del viaje. Esta fue una producción de Grupo Formula.