WEBVTT 00:00:02.049 --> 00:00:04.910 Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma 00:00:04.910 --> 00:00:10.710 de podcast preferida. Grupo Fórmula. Detalles 00:00:10.710 --> 00:00:14.490 que merecen ser analizados. Noticias que inspiran, 00:00:14.509 --> 00:00:18.809 informan y empoderan. Transparencia a la hora 00:00:18.809 --> 00:00:22.890 de compartir los sucesos de la actualidad. Daniel 00:00:22.890 --> 00:00:30.829 y tu vida en Fórmula. Desde aquí en el cielo, 00:00:31.269 --> 00:00:36.109 donde estamos los muertos. Ataca con saña el 00:00:36.109 --> 00:00:40.369 narco. Decapitan a cinco en Uruapan. Tira comando 00:00:40.369 --> 00:00:42.890 armado las cabezas en un bar. Michoacán pide 00:00:42.890 --> 00:00:47.369 apoyo a las fuerzas federales. Este titular del 00:00:47.369 --> 00:00:51.189 periódico Reforma podría ser cualquier día. Pero 00:00:51.189 --> 00:00:58.750 fue el jueves 7 de septiembre del 2006. Del 2006. 00:00:59.729 --> 00:01:03.270 Oye usted bien. Durante las últimas décadas, 00:01:03.369 --> 00:01:05.390 Michoacán ha sido escenario de una violencia 00:01:05.390 --> 00:01:08.030 persistente marcada por la disputa entre cárteles, 00:01:08.030 --> 00:01:10.849 pero también por el abandono estatal y sobre 00:01:10.849 --> 00:01:14.909 todo por la corrupción. Desde los años 90, el 00:01:14.909 --> 00:01:17.390 narcotráfico se infiltró en la vida cotidiana 00:01:17.390 --> 00:01:20.010 y las comunidades quedaron atrapadas entre grupos 00:01:20.010 --> 00:01:24.579 armados y autoridades que siempre... han sido 00:01:24.579 --> 00:01:27.340 cómplices. La irrupción de las autodefensas en 00:01:27.340 --> 00:01:30.140 2013 reveló tanto el hartazgo social como la 00:01:30.140 --> 00:01:33.620 fractura institucional. Hoy, la violencia continúa. 00:01:34.299 --> 00:01:38.480 Cambia de rostro, cambia de víctima, pero no 00:01:38.480 --> 00:01:55.359 de raíz. El tema de hoy. ¿Realmente les importa 00:01:55.359 --> 00:02:02.819 Europa? Tres balas atravesaron su cuerpo, dos 00:02:02.819 --> 00:02:05.099 en el abdomen, uno en el brazo. Su cuerpo cae 00:02:05.099 --> 00:02:07.239 en medio de decenas de personas. La plaza donde 00:02:07.239 --> 00:02:09.759 se celebraba el Festival de las Velas se pinta 00:02:09.759 --> 00:02:12.560 de rojo y de caos. Mataron al mejor presidente 00:02:12.560 --> 00:02:17.360 de México, al único que se atrevió a levantar 00:02:17.360 --> 00:02:23.919 la voz, al único que se atrevió a levantar. ¿Realmente 00:02:23.919 --> 00:02:28.939 les importa Michoacán? ¡Revocación! ¡Revocación! 00:02:29.340 --> 00:02:32.360 Vamos a investigar, vamos a llegar hasta las 00:02:32.360 --> 00:02:35.500 últimas consecuencias, tope donde tope. Este 00:02:35.500 --> 00:02:37.800 pasado sábado primero de noviembre le quitaron 00:02:37.800 --> 00:02:40.099 la vida en una plaza pública a Carlos Manso. 00:02:40.219 --> 00:02:43.659 Yo ni de marco, ni de blanco, ni de cero llevo, 00:02:43.780 --> 00:02:47.740 tope lo que tope. ¿Realmente les importa la familia? 00:02:55.849 --> 00:02:57.909 Muy, pero muy buenos días. 10 de la mañana con 00:02:57.909 --> 00:03:01.990 3 Minutos. Hoy es martes 4 de noviembre del 2025. 00:03:02.610 --> 00:03:04.729 Soy Daniela Iturbide. Gracias por arrancar esta 00:03:04.729 --> 00:03:08.270 mañana con nosotros. Sí, violencia en Uruapan, 00:03:08.409 --> 00:03:13.669 Vivi. Les decía del titular en septiembre del 00:03:13.669 --> 00:03:17.330 2006. Eso quiere decir que han pasado prácticamente 00:03:17.330 --> 00:03:21.189 20 años desde entonces y Michoacán ha estado 00:03:21.189 --> 00:03:25.219 en el ojo del huracán absolutamente todos. Los 00:03:25.219 --> 00:03:29.379 días, todas las semanas. todos los meses y todos 00:03:29.379 --> 00:03:33.719 los años de estas dos décadas. Estamos hablando 00:03:33.719 --> 00:03:37.000 que en septiembre del 2006 el presidente de este 00:03:37.000 --> 00:03:40.379 país era Vicente Fox y sabemos lo que pasó después 00:03:40.379 --> 00:03:44.000 durante el sexenio de Felipe Calderón lo que 00:03:44.000 --> 00:03:47.439 sucedió después con Enrique Peña Nieto y lo que 00:03:47.439 --> 00:03:50.080 ha sucedido muestra de ello lo ocurrido de lo 00:03:50.080 --> 00:03:52.599 cual ya hablábamos ayer por supuesto el sábado 00:03:52.599 --> 00:03:54.960 por la noche en Uruapan. Estamos hablando del 00:03:54.960 --> 00:03:57.490 mismo municipio. Estamos hablando de que uno 00:03:57.490 --> 00:04:02.229 de los crímenes de más alto perfil a un funcionario 00:04:02.229 --> 00:04:06.039 en este país se da en el lugar en donde puede 00:04:06.039 --> 00:04:09.340 empezar o donde podría haber empezado la violencia 00:04:09.340 --> 00:04:12.099 criminal en México o lo que pudo haber sido la 00:04:12.099 --> 00:04:15.719 cuna de estos acontecimientos que definitivamente, 00:04:15.780 --> 00:04:19.379 y eso será materia fundamental de este programa, 00:04:19.560 --> 00:04:21.920 no debemos normalizar. Así es, Dani, esa es la 00:04:21.920 --> 00:04:25.800 palabra, no debemos de normalizar. A ver, como 00:04:25.800 --> 00:04:28.399 periodistas, pues, y lo voy a decir así, estamos 00:04:28.399 --> 00:04:31.759 hasta acostumbrados a informar sobre asesinatos 00:04:31.759 --> 00:04:34.699 en Michoacán y hablar de Uruapan es hablar también 00:04:34.699 --> 00:04:36.730 de... el segundo municipio más importante de 00:04:36.730 --> 00:04:39.329 ese estado, ¿no? O sea, tiene cerca de 400 mil 00:04:39.329 --> 00:04:42.449 habitantes y lo que pasó el fin de semana nos 00:04:42.449 --> 00:04:44.670 debe importar a todos. ¿Por qué? Porque en un 00:04:44.670 --> 00:04:46.509 evento público, en un evento del Día de Muertos, 00:04:46.569 --> 00:04:49.089 en un evento donde habían niños, el propio Carlos 00:04:49.089 --> 00:04:52.129 Manso estaba con su hijo momentos antes, fue 00:04:52.129 --> 00:04:55.029 asesinado un presidente municipal que durante 00:04:55.029 --> 00:04:58.290 muchísimos meses y desde que asumió la presidencia 00:04:58.290 --> 00:05:03.720 municipal de Uruapan, había pues... Había denunciado 00:05:03.720 --> 00:05:05.899 lo que estaba pasando en ese municipio en cuanto 00:05:05.899 --> 00:05:08.139 al crimen organizado. Había denunciado, obviamente, 00:05:08.220 --> 00:05:11.620 amenazas. Y había denunciado lo que muchos también 00:05:11.620 --> 00:05:15.560 han denunciado en esa parte de este país. Dani, 00:05:15.600 --> 00:05:17.540 porque hay que decirlo así, lamentablemente no 00:05:17.540 --> 00:05:19.699 es el único presidente municipal asesinado. Sí, 00:05:19.779 --> 00:05:21.959 pero esto va más allá de lo que ocurrió el sábado. 00:05:21.959 --> 00:05:24.079 Por supuesto que es lo que nos tiene hablando 00:05:24.079 --> 00:05:29.579 de esto, pero es la destrucción del Estado. En 00:05:29.579 --> 00:05:33.459 ese y en muchos otros lugares del país, la falta 00:05:33.459 --> 00:05:36.420 de instituciones, la falta de autoridad y la 00:05:36.420 --> 00:05:40.240 absoluta penetración del crimen organizado. Oía 00:05:40.240 --> 00:05:43.939 yo al gobernador Ramírez Bedoya decir que es 00:05:43.939 --> 00:05:45.920 un grupo del crimen organizado con mucha certeza. 00:05:46.060 --> 00:05:49.720 Pues evidentemente lo sabemos todos, lo sabemos 00:05:49.720 --> 00:05:52.740 todos desde hace años, lo sabemos todos en este 00:05:52.740 --> 00:05:56.519 caso. Desde hace décadas estamos hablando que 00:05:56.519 --> 00:05:58.819 es un estado en el que hemos visto al gobernador 00:05:58.819 --> 00:06:03.519 platicar con una de las. cabecillas del crimen 00:06:03.519 --> 00:06:06.220 organizado, me refiero a la tuta, no al gobernador 00:06:06.220 --> 00:06:08.339 actual, por supuesto, en el que hemos tenido 00:06:08.339 --> 00:06:10.759 que hablar con periodistas que no les queda otro 00:06:10.759 --> 00:06:13.459 remedio que pactar con los narcotraficantes para 00:06:13.459 --> 00:06:16.040 no ser asesinados. Es un estado que ha sido una 00:06:16.040 --> 00:06:19.740 bomba en el tiempo y que sigue siendo una bomba 00:06:19.740 --> 00:06:23.379 en el tiempo para la delincuencia y para, digamos, 00:06:23.399 --> 00:06:26.550 la gobernabilidad en este país. Y precisamente 00:06:26.550 --> 00:06:29.110 vamos a platicar con dos colegas. Se trata de 00:06:29.110 --> 00:06:31.110 Marcos Morales, él es especialista en temas de 00:06:31.110 --> 00:06:33.329 seguridad en Michoacán. Y también platicaremos 00:06:33.329 --> 00:06:35.129 con Lucero Díaz, ella es periodista de enlace 00:06:35.129 --> 00:06:37.810 informativo en Uruapan y es integrante del colectivo 00:06:37.810 --> 00:06:41.149 Ni Uno Más, conformado por periodistas amenazados 00:06:41.149 --> 00:06:44.389 en Michoacán, porque la forma en la que nosotros 00:06:44.389 --> 00:06:47.250 hacemos nuestro trabajo aquí es absoluto privilegio. 00:06:47.290 --> 00:06:51.230 En varios lugares del país, sobre todo Michoacán, 00:06:51.310 --> 00:06:54.050 los colegas y las colegas tienen que vivir o 00:06:54.050 --> 00:06:58.360 tienen... que trabajar amenazados y amenazadas. 00:06:58.540 --> 00:07:01.220 Esa es la realidad y esa es la realidad del Estado 00:07:01.220 --> 00:07:03.600 de Michoacán, no importa lo que digan las autoridades 00:07:03.600 --> 00:07:07.600 del nivel que sea. Y ahí nada más mencionar que 00:07:07.600 --> 00:07:10.199 es el tema de la percepción de inseguridad de 00:07:10.199 --> 00:07:12.959 todos los habitantes. Veamos las protestas que 00:07:12.959 --> 00:07:16.339 desde el domingo nos hicieron esperar en ciudades 00:07:16.339 --> 00:07:20.079 como Morelia, en Apatzingán y eran jóvenes también 00:07:20.079 --> 00:07:23.439 que están hartos. Ahora la encuesta de inseguridad 00:07:23.439 --> 00:07:25.120 y de percepción de inseguridad del Inegi que 00:07:25.120 --> 00:07:28.240 decía que 89 de cada 100 habitantes en Uruapan 00:07:28.240 --> 00:07:31.160 se sienten inseguros. Así las cosas. Y no había 00:07:31.160 --> 00:07:33.519 sucedido lo que sucedió este fin de semana. Pero 00:07:33.519 --> 00:07:36.170 bueno, hoy es miércoles. No, no es miércoles. 00:07:36.370 --> 00:07:39.509 Es martes. Es martes, no puede ser. Como todos 00:07:39.509 --> 00:07:41.350 los días así, le tendremos un consejo de salud 00:07:41.350 --> 00:07:42.930 de la mano de nuestra médica de cabecera, la 00:07:42.930 --> 00:07:45.509 doctora Francisca Vargas. Hablaremos de nutrición, 00:07:45.529 --> 00:07:47.089 hablaremos del dato. ¿De qué va el dato hoy? 00:07:47.170 --> 00:07:48.750 Vamos a hablar de los sándwiches. Ayer fue el 00:07:48.750 --> 00:07:51.850 día del sándwich. Es una de mis comidas favoritas. 00:07:52.829 --> 00:07:55.050 Sencillito, ¿eh? Muy sencillo. Sin nada más. 00:07:55.470 --> 00:07:59.209 Sin nada exótico. Pan, jamón, pechuguita de pavo, 00:07:59.329 --> 00:08:01.949 queso, aguacate. Uf, qué rico. Bueno, y hablaremos 00:08:01.949 --> 00:08:03.670 de todo lo que es noticia, todo lo que es tendencia 00:08:03.670 --> 00:08:05.709 en México y en el mundo, mucho relacionado con 00:08:05.709 --> 00:08:07.550 las consecuencias y las reacciones todavía, por 00:08:07.550 --> 00:08:10.089 supuesto, precisamente del asesinato del presidente 00:08:10.089 --> 00:08:13.230 municipal de Uruapan, Carlos Manso. Quédense 00:08:13.230 --> 00:08:15.649 con nosotros. Hablamos de este tema el día de 00:08:15.649 --> 00:08:20.740 hoy. El pasado 20 de octubre, el líder del campo 00:08:20.740 --> 00:08:22.959 en Michoacán y productor de limones Bernardo 00:08:22.959 --> 00:08:25.420 Bravo fue asesinado en los Tepetates, Michoacán. 00:08:25.699 --> 00:08:28.540 Él era el presidente de la Asociación de Citricultores 00:08:28.540 --> 00:08:31.600 del Valle de Apatzingán. Este asesinato se dio 00:08:31.600 --> 00:08:34.080 bajo un enorme número de denuncias sobre la inseguridad 00:08:34.080 --> 00:08:36.720 que vivían los productores ante el crimen organizado. 00:08:37.500 --> 00:08:39.679 Bravo había definido su situación y la de sus 00:08:39.679 --> 00:08:42.120 compañeros como permanentemente secuestrados 00:08:42.120 --> 00:08:44.779 por las cuotas y las crisis de inseguridad. Que 00:08:44.779 --> 00:08:48.039 lo que buscan es, a ver, vamos a encontrar dónde 00:08:48.039 --> 00:08:52.159 podemos tener un pequeño argumento para irnos 00:08:52.159 --> 00:08:55.059 contra el gobierno. ¿Les interesa la paz y la 00:08:55.059 --> 00:08:58.000 seguridad? No, nunca les ha interesado. ¿Les 00:08:58.000 --> 00:09:01.000 interesa el país? Tampoco. ¿Les interesa el pueblo 00:09:01.000 --> 00:09:04.639 de México? Tampoco. 12 días después, el 1 de 00:09:04.639 --> 00:09:06.620 noviembre, el alcalde de Uruapan, Michoacán, 00:09:06.700 --> 00:09:09.360 Carlos Manso, también fue asesinado durante las 00:09:09.360 --> 00:09:11.320 celebraciones del Día de Muertos en la plaza 00:09:11.320 --> 00:09:14.379 principal del municipio. El funcionario había 00:09:14.379 --> 00:09:16.440 denunciado la expansión del crimen en la región 00:09:16.440 --> 00:09:19.200 y había pedido seguridad y mayor respaldo al 00:09:19.200 --> 00:09:22.059 gobierno estatal y federal. Una de sus últimas 00:09:22.059 --> 00:09:24.220 declaraciones fue que no quería ser otro de los 00:09:24.220 --> 00:09:27.720 ejecutados. Ahora Manso forma parte de la lista 00:09:27.720 --> 00:09:29.820 de los siete alcaldes asesinados en nuestro país 00:09:29.820 --> 00:09:33.159 en lo que va de este año, junto con Mario Hernández 00:09:33.159 --> 00:09:36.240 García de Oaxaca, Isaías Rojas Ramírez de Guerrero, 00:09:36.379 --> 00:09:39.259 Yolanda Sánchez Figueroa de Michoacán, Salvador 00:09:39.259 --> 00:09:42.059 Bastida García de Michoacán, Acacio Flores de 00:09:42.059 --> 00:09:44.620 Guerrero. y Miguel Baena Solorzano de Hidalgo. 00:09:44.679 --> 00:09:48.639 Repito, ¿qué propone la derecha? ¿La guerra contra 00:09:48.639 --> 00:09:53.960 el narco? ¿Que regrese García Luna? ¿Qué proponen 00:09:53.960 --> 00:09:57.799 a la fiscalía y al gobierno de Michoacán para 00:09:57.799 --> 00:10:00.740 poder llegar a los responsables? Pero mientras 00:10:00.740 --> 00:10:02.620 seguimos a la espera de ver acciones del gobierno, 00:10:02.860 --> 00:10:05.740 las personas nos hundimos en el miedo y la desesperación. 00:10:06.100 --> 00:10:08.340 La inseguridad es la mayor preocupación para 00:10:08.340 --> 00:10:13.690 el 60 .7 % de la población. Muchas aristas, muchos 00:10:13.690 --> 00:10:15.809 temas. Lo primero que nosotros tenemos que estar 00:10:15.809 --> 00:10:18.889 seguros es que la población no dice que se siente 00:10:18.889 --> 00:10:21.950 insegura o por qué dice que se siente más insegura 00:10:21.950 --> 00:10:24.789 o menos insegura. ¿Qué otro problema hay? Los 00:10:24.789 --> 00:10:28.029 medios que permanentemente engrandecen, o muchos 00:10:28.029 --> 00:10:30.429 medios que permanentemente engrandecen los temas 00:10:30.429 --> 00:10:34.259 de violencia. La nota roja, como se dice. A veces 00:10:34.259 --> 00:10:36.200 lo hacen sencillamente por comunicar, pero en 00:10:36.200 --> 00:10:38.399 la mayoría de los casos para generar un ambiente 00:10:38.399 --> 00:10:40.940 de que hay mucha inseguridad en el país. Entonces, 00:10:40.980 --> 00:10:44.179 sí tiene que ver también con el tipo de comunicación 00:10:44.179 --> 00:10:46.639 que establecen los medios tradicionales, en particular 00:10:46.639 --> 00:10:49.840 en algunos canales. Y que su interés no es informar 00:10:49.840 --> 00:10:51.860 a la población de que hubo un delito, que hubo 00:10:51.860 --> 00:10:54.500 un problema, sino generar un ambiente de que 00:10:54.500 --> 00:10:56.879 hay inseguridad en el país. Los homicidios han 00:10:56.879 --> 00:11:00.039 disminuido de manera marginal y 76 homicidios 00:11:00.039 --> 00:11:02.809 al día sigue sin sonar a motivo de alivio. A 00:11:02.809 --> 00:11:05.629 la par, las desapariciones han aumentado un 54%. 00:11:05.629 --> 00:11:08.889 Mientras quedan debates sobre cómo se debe medir 00:11:08.889 --> 00:11:11.129 la violencia, pues una disminución en homicidios 00:11:11.129 --> 00:11:13.230 no representa una disminución real de la violencia, 00:11:13.309 --> 00:11:16.090 se quedará en intangible el daño social que está 00:11:16.090 --> 00:11:19.769 dejando esto. Quédate, que de eso trata el programa 00:11:19.769 --> 00:11:28.409 del día de hoy. Tenemos tu atención. Es por eso 00:11:28.409 --> 00:11:30.909 que este espacio es perfecto para que tu producto 00:11:30.909 --> 00:11:33.490 o servicio sea conocido por millones de personas 00:11:33.490 --> 00:11:35.909 que se encuentran en este momento en su casa, 00:11:35.990 --> 00:11:39.450 su oficina o en su automóvil. Aprovecha y anúnciate 00:11:39.450 --> 00:11:42.909 con nosotros. Somos RSS .com y tenemos un paquete 00:11:42.909 --> 00:11:45.950 justo para ti. Escribe un correo a ventas arroba 00:11:45.950 --> 00:11:50.870 RSS .com ventas arroba RSS .com y sabrás que 00:11:50.870 --> 00:11:55.879 se siente estar en boca de todos. Calma. Escucha 00:11:55.879 --> 00:11:59.019 las noticias con Daniel Diturbide en Fórmula. 00:12:01.600 --> 00:12:04.320 Entre el primero de enero y 31 de marzo, en un 00:12:04.320 --> 00:12:07.100 año reciente, Europa enregistró 31 homicidios 00:12:07.100 --> 00:12:09.460 dolosos, lo que lo coloca entre los municipios 00:12:09.460 --> 00:12:11.659 más violentos de Michoacán para ese periodo. 00:12:18.149 --> 00:12:21.929 Regresamos 10 de la mañana con 16 minutos. Queremos 00:12:21.929 --> 00:12:25.590 hacer una radiografía, un panorama general de 00:12:25.590 --> 00:12:28.649 lo que desde hace décadas sucede en Uruapan, 00:12:28.789 --> 00:12:32.549 teniendo como... Último evento desafortunado, 00:12:32.570 --> 00:12:35.210 el asesinato del presidente municipal. Un tipo 00:12:35.210 --> 00:12:40.149 con un perfil súper público, súper valiente, 00:12:40.149 --> 00:12:44.769 súper vocal en contra de los grupos del crimen 00:12:44.769 --> 00:12:49.350 organizado. Hay videos por donde volteé a saber 00:12:49.350 --> 00:12:54.230 de él con un estilo diferente, pidiendo, suplicando 00:12:54.230 --> 00:12:56.250 ayuda a las autoridades. Eso tampoco hay que 00:12:56.250 --> 00:12:58.970 dejarlo a un lado, por supuesto, pero teniendo 00:12:58.970 --> 00:13:05.379 como inicio. Un evento en el 2006, en septiembre 00:13:05.379 --> 00:13:08.539 del 2006. Imagínese todo lo que ha pasado desde 00:13:08.539 --> 00:13:11.440 septiembre del 2006. El presidente era Vicente 00:13:11.440 --> 00:13:16.279 Fox todavía y fue el primer hecho de violencia 00:13:16.279 --> 00:13:20.419 criminal que afecta a la sociedad civil reportado 00:13:20.419 --> 00:13:28.000 en este país. a partir del cual empieza la situación 00:13:28.000 --> 00:13:30.240 en la que los mexicanos y las mexicanas hemos 00:13:30.240 --> 00:13:32.960 tenido que vivir por 20 años y prácticamente 00:13:32.960 --> 00:13:37.409 normalizándolo. prácticamente y lamentablemente 00:13:37.409 --> 00:13:40.490 normalizándolo. Una colega, Lucero Díaz Estrade, 00:13:40.549 --> 00:13:42.250 ya es periodista de enlace informativo precisamente 00:13:42.250 --> 00:13:45.230 en Uruapan y es integrante del colectivo Ni Uno 00:13:45.230 --> 00:13:48.409 Más, que está conformado por colegas que están 00:13:48.409 --> 00:13:50.549 amenazados en Michoacán, como la gran mayoría 00:13:50.549 --> 00:13:52.909 de los colegas en Michoacán. Lucero, ¿cómo estás? 00:13:52.929 --> 00:13:56.309 Muy buenos días. ¿Cómo estás, Dani? Muy buenos 00:13:56.309 --> 00:13:59.549 días. Y efectivamente, así como lo comentas, 00:13:59.570 --> 00:14:03.610 desde el 2006 se ha registrado... Una crisis 00:14:03.610 --> 00:14:06.649 en materia de seguridad en Uruapan lo vivimos 00:14:06.649 --> 00:14:10.289 luego de que se tiraran algunas cabezas en un 00:14:10.289 --> 00:14:14.070 bar, en un centro nocturno, y desde el 2006 hasta 00:14:14.070 --> 00:14:16.889 la fecha no ha habido tregua en este sentido. 00:14:17.840 --> 00:14:21.139 ¿Qué pasa, Lucero? Porque evidentemente todos 00:14:21.139 --> 00:14:24.039 sabemos lo que ocurrió meses después con la llegada 00:14:24.039 --> 00:14:26.059 de Felipe Calderón y la declaración de la guerra 00:14:26.059 --> 00:14:28.620 a los grupos del crimen organizado. Pero hay 00:14:28.620 --> 00:14:31.159 estados que tienen momentos muy críticos. Lo 00:14:31.159 --> 00:14:33.500 estamos viviendo ahora mismo en Sinaloa, por 00:14:33.500 --> 00:14:37.720 ejemplo. Recuerdo Guerrero también. Veracruz 00:14:37.720 --> 00:14:41.299 tuvo una época muy oscura, por decirlo de alguna 00:14:41.299 --> 00:14:44.460 forma. Tamaulipas, ni se diga. Pero Michoacán 00:14:44.460 --> 00:14:47.039 es un foco rojo que está encendido desde hace 00:14:47.039 --> 00:14:50.799 20 años. años y que nunca se ha pagado con muchísimas 00:14:50.799 --> 00:14:53.240 particularidades gobernadores sentados a la mesa 00:14:53.240 --> 00:14:58.059 con los narcotraficantes que manejaban el estado 00:14:58.059 --> 00:15:01.139 por supuesto lo que ha ocurrido desde hace años 00:15:01.139 --> 00:15:03.360 con los limoneros y las extorsiones que pasa 00:15:03.360 --> 00:15:05.980 en Michoacán que pasa particularmente en Uruapan 00:15:07.370 --> 00:15:11.590 Y en Michoacán es que han estado ocurriendo desafortunadamente 00:15:11.590 --> 00:15:14.529 bastantes momentos, como bien lo comentas, y 00:15:14.529 --> 00:15:17.110 en este sentido recordar también en septiembre 00:15:17.110 --> 00:15:20.730 del 2008, cuando en plena celebración multitudinaria 00:15:20.730 --> 00:15:23.679 del grito de independencia. Exactamente, las 00:15:23.679 --> 00:15:27.100 dos granadas de fragmentación que estallaron 00:15:27.100 --> 00:15:29.360 en el centro de Morelia, y que de ahí se vino 00:15:29.360 --> 00:15:33.860 una serie de eventos de esta naturaleza en bastantes 00:15:33.860 --> 00:15:36.679 lugares públicos, como fueron también algunas 00:15:36.679 --> 00:15:40.759 cafeterías y bares de la localidad. Entonces, 00:15:40.759 --> 00:15:43.899 de ahí se viene todavía aún más recorreciendo 00:15:43.899 --> 00:15:47.519 esta situación, y que no ha habido la manera 00:15:47.519 --> 00:15:50.460 en que puedan detener esta situación, gracias 00:15:50.460 --> 00:15:53.980 a que... Quiero desafortunadamente decirlo, Daniel, 00:15:54.259 --> 00:15:59.080 que gracias a que Michoacán es un lugar de paso 00:15:59.080 --> 00:16:01.919 y es un lugar en donde ya no solamente quedó 00:16:01.919 --> 00:16:04.600 de paso, sino que mucha gente se vino a vivir 00:16:04.600 --> 00:16:08.019 a este lugar, gente del crimen organizado, de 00:16:08.019 --> 00:16:10.580 los grupos, de estos grupos criminales que han 00:16:10.580 --> 00:16:17.299 afectado profundamente. las entrañas de la sociedad 00:16:17.299 --> 00:16:20.080 michoacana, especialmente de Uruapan, porque 00:16:20.080 --> 00:16:23.779 Uruapan igual es el paso obligado para muchísimas 00:16:23.779 --> 00:16:27.059 situaciones. En este sentido también dar a conocer 00:16:27.059 --> 00:16:29.279 que la sociedad se encuentra pues dolida, se 00:16:29.279 --> 00:16:33.440 encuentra consternada, han ocurrido tantos hechos 00:16:33.440 --> 00:16:37.820 que verdaderamente... Mucha gente que ha podido 00:16:37.820 --> 00:16:40.899 se ha ido de aquí, de Uruapan o de la región 00:16:40.899 --> 00:16:43.879 de Uruapan, que está muy cerca de la región de 00:16:43.879 --> 00:16:46.120 la Tierra Caliente y de la meseta Purépecha. 00:16:46.480 --> 00:16:51.259 Uruapan es el lugar en donde termina el calor 00:16:51.259 --> 00:16:53.460 e inicia el frío, es un lugar que se encuentra 00:16:53.460 --> 00:16:56.679 en medio de todo esto y que bueno, pues ahora 00:16:56.679 --> 00:16:59.860 en estos momentos la gente ya no sabe de qué 00:16:59.860 --> 00:17:04.200 manera actuar. han vivido momentos de extorsiones, 00:17:04.200 --> 00:17:09.079 secuestros, homicidios, y homicidios de gente 00:17:09.079 --> 00:17:13.500 inocente realmente, porque no pagan en la extorsión 00:17:13.500 --> 00:17:16.380 o porque ya pagaron en secuestro, ¿no? Entonces 00:17:16.380 --> 00:17:19.859 se ha vivido una situación cruda que no ha habido 00:17:19.859 --> 00:17:22.440 un gobierno que realmente meta las manos por 00:17:22.440 --> 00:17:25.079 los ciudadanos. No, y que definitivamente, Lucero, 00:17:25.099 --> 00:17:28.890 y te saludo con mucho gusto, soy Viviana. Ser 00:17:28.890 --> 00:17:31.190 periodista en esta zona se convierte también 00:17:31.190 --> 00:17:34.009 en un peligro todos los días el comunicar lo 00:17:34.009 --> 00:17:37.329 que está pasando en un estado pues así, con el 00:17:37.329 --> 00:17:40.670 crimen organizado, con asesinatos a diario, con 00:17:40.670 --> 00:17:44.069 tener que reportar esto y que pues tú, pues sí, 00:17:44.150 --> 00:17:48.809 peligras tu vida todos los días. Viviana, qué 00:17:48.809 --> 00:17:52.349 gusto saludarte. La verdad es lamentable. Ustedes 00:17:52.349 --> 00:17:54.990 como periodistas, nosotros no nos detenemos. 00:17:55.450 --> 00:17:58.269 que seguimos igual y seguimos el mismo rumbo 00:17:58.269 --> 00:18:01.470 como se van dando las cosas porque es nuestra 00:18:01.470 --> 00:18:05.069 labor y es nuestra vocación informar lo que está 00:18:05.069 --> 00:18:07.369 ocurriendo con el propósito de que la gente tenga 00:18:07.369 --> 00:18:10.130 un poco más. de visión y perspectiva de lo que 00:18:10.130 --> 00:18:14.490 está ocurriendo, porque el gobierno oficial, 00:18:14.849 --> 00:18:17.829 más bien la comunicación oficial, siempre van 00:18:17.829 --> 00:18:20.269 a dar su versión, ¿no? No va a ser una versión 00:18:20.269 --> 00:18:23.970 más amplia. En este sentido, las mujeres periodistas, 00:18:23.990 --> 00:18:27.109 en este caso mujeres periodistas, fíjate que 00:18:27.109 --> 00:18:29.869 parece mentira, pero a pesar de todos estos cambios 00:18:29.869 --> 00:18:32.410 e innovaciones legislativas que se han dado, 00:18:32.630 --> 00:18:36.200 aún nosotros no tenemos esta... esta garantía, 00:18:36.220 --> 00:18:39.180 sobre todo las mujeres, porque aún nos ven como 00:18:39.180 --> 00:18:43.359 un bicho raro cuando nos encontramos en actos 00:18:43.359 --> 00:18:48.220 sociales, turbios sociales, o en caso de la nota 00:18:48.220 --> 00:18:51.259 de seguridad, lo que se llamaba la nota roja 00:18:51.259 --> 00:18:54.119 anteriormente. Entonces ser periodista para nosotros 00:18:54.119 --> 00:18:58.240 implica tener prácticamente habilidades sólidas 00:18:58.240 --> 00:19:01.289 en comunicación, investigación, además... Que 00:19:01.289 --> 00:19:05.309 manejamos una ética profesional demasiado amplia, 00:19:05.309 --> 00:19:09.630 que muchas veces no lo entiende la gente de a 00:19:09.630 --> 00:19:15.250 pie, menos los gobernantes, ¿no? Entonces, adelante. 00:19:15.890 --> 00:19:19.869 Hablabas, Lucero, de la gente de a pie. Como 00:19:19.869 --> 00:19:23.029 periodistas... Ustedes lamentablemente se han 00:19:23.029 --> 00:19:25.410 tenido que acostumbrar a vivir bajo amenaza, 00:19:25.470 --> 00:19:29.029 lo cual es terrible. De ninguna manera se puede 00:19:29.029 --> 00:19:33.329 ni permitir ni justificar. Pero la gente de a 00:19:33.329 --> 00:19:36.430 pie se ha acostumbrado a la violencia en Uruapan. 00:19:38.769 --> 00:19:43.809 Creo que todos estamos en el mismo sentido, tratando 00:19:43.809 --> 00:19:49.750 de normalizarlo, porque hemos tratado de blindarnos. 00:19:52.609 --> 00:19:56.130 Personalmente, sentimentalmente, espiritualmente, 00:19:56.369 --> 00:20:00.529 quisiera dar las palabras adecuadas para dar 00:20:00.529 --> 00:20:03.529 a conocer de qué manera lo estamos tratando de 00:20:03.529 --> 00:20:07.930 sobrellevar. Porque vivir en un lugar donde hay 00:20:07.930 --> 00:20:12.890 más de tres muertos al día, violentos, lucha 00:20:12.890 --> 00:20:16.910 entre los grupos criminales, el que la sociedad... 00:20:17.549 --> 00:20:20.589 Tenga que trabajar con miedo, tener que abrir 00:20:20.589 --> 00:20:24.650 su negocio con miedo, porque en cualquier momento 00:20:24.650 --> 00:20:29.609 llegan estos criminales a extorsionarlos. Que 00:20:29.609 --> 00:20:33.849 los jóvenes no puedan tener la libertad de divertirse 00:20:33.849 --> 00:20:37.549 de acuerdo a su edad, porque si los padres tienen 00:20:37.549 --> 00:20:41.789 un poco de recursos económicos, lo pueden secuestrar 00:20:41.789 --> 00:20:46.440 y aunque se pague el rescate, los ejecutan. Porque 00:20:46.440 --> 00:20:49.680 no puedes salir a la calle sin que te asalten 00:20:49.680 --> 00:20:52.980 asaltos a mano armada gravísimos en que no solamente 00:20:52.980 --> 00:20:55.960 te quitan tus pertenencias, sino también la vida. 00:20:56.019 --> 00:20:59.819 Esta situación verdaderamente hace que estemos 00:20:59.819 --> 00:21:03.400 tratando de blindarnos con el propósito de sobrevivir. 00:21:03.480 --> 00:21:07.559 Y realmente es una situación que nos ha dejado 00:21:07.559 --> 00:21:13.099 vulnerables y sensibles. De un dolor oír lo que 00:21:13.099 --> 00:21:16.599 una periodista como tú narra sobre la vida en 00:21:16.599 --> 00:21:19.839 un lugar tan hermoso como Uruapan, en un estado 00:21:19.839 --> 00:21:23.299 tan bello, tan rico, con tantísima cultura como 00:21:23.299 --> 00:21:26.039 Michoacán. Tenemos que hacer una pausa, Lucero. 00:21:26.079 --> 00:21:29.599 Por favor, quédate con nosotros y volvemos. Claro. 00:21:32.460 --> 00:21:35.339 Hola, soy Maxine Woodside y te invito a escuchar 00:21:35.339 --> 00:21:38.319 lo mejor de La Farándula donde y cuando quieras. 00:21:39.930 --> 00:21:43.190 Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma 00:21:43.190 --> 00:21:48.009 de podcast preferida. Grupo Fórmula, abriendo 00:21:48.009 --> 00:21:53.509 la conversación. Calma, escucha las noticias 00:21:53.509 --> 00:21:59.630 con Daniel Diturbide en Fórmula. Uruapan ha sido 00:21:59.630 --> 00:22:02.049 citado como un asentamiento de diversos grupos 00:22:02.049 --> 00:22:04.910 de la delincuencia organizada. Esto evidencia 00:22:04.910 --> 00:22:06.950 que la violencia no solo es delincuencia común. 00:22:07.339 --> 00:22:09.799 sino que tienen un componente de crimen organizado 00:22:09.799 --> 00:22:24.869 con alta visibilidad. Que fue asesinado, le recuerdo 00:22:24.869 --> 00:22:27.390 yo, el 20 de octubre apenas. Y por las miles 00:22:27.390 --> 00:22:29.430 de víctimas que no tuvieron micrófono, ni cargo 00:22:29.430 --> 00:22:32.190 público, ni titular de prensa, pero tenían sueños 00:22:32.190 --> 00:22:34.269 como cada uno de los jóvenes que hoy aquí nos 00:22:34.269 --> 00:22:37.990 encontramos. Es una declaración de una persona 00:22:37.990 --> 00:22:40.009 que estuvo en las protestas, en las manifestaciones 00:22:40.009 --> 00:22:44.839 ayer. precisamente por el asesinato de Carlos 00:22:44.839 --> 00:22:47.420 Bravo. Estamos consternados, decepcionados y 00:22:47.420 --> 00:22:50.619 profundamente indignados. No estamos dispuestos 00:22:50.619 --> 00:22:52.859 a normalizar la violencia ni a adoptar la resignación 00:22:52.859 --> 00:22:55.519 como destino. Sabemos que la historia no cambia 00:22:55.519 --> 00:22:58.460 con silencio, sino con decisión, con organización 00:22:58.460 --> 00:23:00.839 y con valentía. Lo malo es que en Michoacán, 00:23:00.859 --> 00:23:02.660 al parecer, quien levanta la voz y quien tiene 00:23:02.660 --> 00:23:06.319 decisión y quien tiene valentía es la presa más 00:23:06.319 --> 00:23:08.799 fácil del crimen organizado, la presa más visible 00:23:08.799 --> 00:23:13.220 del crimen organizado, Lucero. Así es, porque 00:23:13.220 --> 00:23:16.579 realmente como lo han dado a conocer en distintos 00:23:16.579 --> 00:23:19.839 medios nacionales, en su propio medio, es que 00:23:19.839 --> 00:23:24.920 en Uruapan, en la región, en Michoacán, ¿quién 00:23:24.920 --> 00:23:28.700 gobierna realmente? ¿Quién gobierna más que estos 00:23:28.700 --> 00:23:32.119 grupos criminales que desde hace años han tenido 00:23:32.119 --> 00:23:36.170 las disputas por tener el control total? de este 00:23:36.170 --> 00:23:38.930 estado de Michoacán, precisamente este estado 00:23:38.930 --> 00:23:42.329 que manejabas, que un estado tan bello, Uruapan, 00:23:42.369 --> 00:23:45.269 la perla del cupatitio, la capital mundial del 00:23:45.269 --> 00:23:48.990 aguacate y que ahora se ha visto empañada desafortunadamente 00:23:48.990 --> 00:23:52.990 con tantas manchas y ya prácticamente ríos de 00:23:52.990 --> 00:23:57.619 sangre, Daniel. Lucero... ¿Cómo se vivieron ayer 00:23:57.619 --> 00:24:02.339 las protestas? ¿Notas algún sentimiento diferente 00:24:02.339 --> 00:24:05.700 en la gente que, como decías, no ha normalizado, 00:24:05.720 --> 00:24:07.720 por supuesto, vivir así, pero sí lo ha vuelto 00:24:07.720 --> 00:24:13.339 parte de su cotidianeidad? Así es. Ayer lo que 00:24:13.339 --> 00:24:17.440 pasó fue que comunidades indígenas, en este caso 00:24:17.440 --> 00:24:21.000 en la localidad indígena de Angaguan, un lugar 00:24:21.000 --> 00:24:24.079 también turístico, Ahí en este lugar mantuvieron 00:24:24.079 --> 00:24:27.299 un bloqueo permanente desde las 8 de la mañana 00:24:27.299 --> 00:24:31.420 hasta las 17 horas, 5 de la tarde, con el propósito 00:24:31.420 --> 00:24:35.759 de exigir justicia para Carlos Manso y también 00:24:35.759 --> 00:24:40.380 para exigir que haya más seguridad. A la par, 00:24:40.500 --> 00:24:43.160 se estuvieron viendo algunas protestas por parte 00:24:43.160 --> 00:24:47.480 de estudiantes de las preparatorias EPLER y EPCA 00:24:47.480 --> 00:24:49.960 de la Universidad Michoacana de San Nicolás de 00:24:49.960 --> 00:24:53.069 Hidalgo. a la que se le fueron sumando algunos 00:24:53.069 --> 00:24:57.369 ciudadanos. Posteriormente se hicieron algunos 00:24:57.369 --> 00:25:00.390 cierres de entradas y salidas de la ciudad de 00:25:00.390 --> 00:25:02.230 Uruapan, especialmente del bulevar industrial, 00:25:02.470 --> 00:25:06.049 casi para entrar a la autopista siglo XXI a la 00:25:06.049 --> 00:25:09.950 altura de Pemex. Ya en la noche, ya muy tarde, 00:25:09.970 --> 00:25:12.930 como a las 11 de la noche aproximadamente, aunque 00:25:12.930 --> 00:25:15.950 antes se estuvieron reuniendo los ciudadanos, 00:25:16.029 --> 00:25:19.630 muchos de ellos actuaron hasta las 11 de la noche, 00:25:19.670 --> 00:25:24.099 10, 30, 11 de la noche pasaditas y quemaron una 00:25:24.099 --> 00:25:27.319 grúa del teleférico que se encuentra trabajando 00:25:27.319 --> 00:25:29.619 en las instalaciones de la presidencia municipal. 00:25:30.299 --> 00:25:32.640 Recordar que parte de la presidencia municipal 00:25:32.640 --> 00:25:36.960 fue cedido para que se colocara ahí una estación 00:25:36.960 --> 00:25:40.539 del teleférico y ahí justamente en la calzada 00:25:40.539 --> 00:25:44.319 Chiapas es en donde se hizo. la quema de esta 00:25:44.319 --> 00:25:47.700 grúa. Posteriormente se trasladan al bulevar 00:25:47.700 --> 00:25:50.920 industrial frente a una plaza que todos la conocemos 00:25:50.920 --> 00:25:54.220 como Ágora y ahí es en donde se encuentra otra 00:25:54.220 --> 00:25:57.099 de las estaciones más grandes del teleférico 00:25:57.099 --> 00:26:01.589 que se están construyendo. Vandalizaron, arremetieron 00:26:01.589 --> 00:26:05.069 en contra de las instalaciones y cuando llegan 00:26:05.069 --> 00:26:08.950 los antimotines no se repliegan, sino comienzan 00:26:08.950 --> 00:26:12.450 a tener un enfrentamiento con estos policías. 00:26:13.190 --> 00:26:15.930 ¿Notas algo distinto en el sentimiento de la 00:26:15.930 --> 00:26:24.150 gente? Sí, noto todavía un más. Ellos ya tenían 00:26:24.150 --> 00:26:27.799 la sociedad. fue involucrada en el discurso del 00:26:27.799 --> 00:26:31.259 presidente municipal Carlos Manso, en este discurso 00:26:31.259 --> 00:26:34.099 de que los gobiernos anteriores habían sido un 00:26:34.099 --> 00:26:36.740 caos, de que los gobiernos anteriores eran unos 00:26:36.740 --> 00:26:39.599 corruptos y muchos de los periodistas, y sobre 00:26:39.599 --> 00:26:42.000 todo nosotros, independientes, unos chayoteros. 00:26:42.619 --> 00:26:46.440 En este contexto, y durante un año, dos meses, 00:26:46.440 --> 00:26:49.799 en que estuvo al micrófono, prácticamente diario, 00:26:49.799 --> 00:26:52.339 dando a conocer que no había gente más corrupta 00:26:52.339 --> 00:26:56.839 más que los anteriores y quienes no trabajaban 00:26:56.839 --> 00:27:01.640 bajo su servicio, la gente ahora tiene mucho 00:27:01.640 --> 00:27:07.380 sentimiento de coraje, mucho sentimiento de frustración, 00:27:07.380 --> 00:27:11.940 porque obviamente mataron a su líder. La sociedad 00:27:11.940 --> 00:27:17.480 experimenta, por lo que veo, emociones encontradas. 00:27:18.170 --> 00:27:21.009 Y esto obviamente ha tenido una consecuencia 00:27:21.009 --> 00:27:25.430 colectiva y nos está afectando a todos, porque 00:27:25.430 --> 00:27:28.029 muchos no pueden entrar, salir, moverse, hacer, 00:27:28.190 --> 00:27:32.190 porque estos grupos que se están tornando radicales 00:27:32.190 --> 00:27:37.150 por el sentimiento de dolor, de luto, de frustración, 00:27:37.170 --> 00:27:41.049 como lo comentaba, de coraje, los comerciantes 00:27:41.049 --> 00:27:46.369 no están tan a gusto. Ellos están trabajando, 00:27:46.450 --> 00:27:51.859 pero... con miedo. Daban a conocer un comunicado 00:27:51.859 --> 00:27:54.940 las cámaras de comercio, entre ellas la Cámara 00:27:54.940 --> 00:27:57.380 Nacional de Comercio, Servicios y Turismo de 00:27:57.380 --> 00:27:59.740 Uruapan, la Cámara Nacional de la Industria y 00:27:59.740 --> 00:28:03.119 la Transformación, y entre otras, que era necesario 00:28:03.119 --> 00:28:07.160 que el Estado mexicano pusiera orden en este 00:28:07.160 --> 00:28:10.109 sentido, porque realmente... Parece que se va 00:28:10.109 --> 00:28:12.910 a recrudecer esta situación o que va a ir escalando 00:28:12.910 --> 00:28:18.230 poco a poco. La gente realmente está mostrando 00:28:18.230 --> 00:28:23.150 indignación e ira a través de afectar a terceros 00:28:23.150 --> 00:28:27.970 probablemente sin que lo estén notando. Lucero, 00:28:27.970 --> 00:28:30.069 te agradecemos mucho estos minutos. Gracias por 00:28:30.069 --> 00:28:32.450 haber estado con nosotros y les mandamos un solidario 00:28:32.450 --> 00:28:36.410 y afectuoso abrazo lleno de cariño para allá. 00:28:37.549 --> 00:28:40.150 Muchas gracias, que tengan excelente día, Daniel 00:28:40.150 --> 00:28:44.849 y Vivi. Qué gusto saludarlas y ojalá se siga 00:28:44.849 --> 00:28:47.750 visibilizando esta situación que vivimos en Uruguay. 00:28:47.910 --> 00:28:49.670 Ese es precisamente el objetivo, precisamente. 00:28:49.789 --> 00:28:52.730 Gracias, Lucero. Y nos enlazamos también en Michoacán 00:28:52.730 --> 00:28:54.569 con Marcos Morales, periodista especialista en 00:28:54.569 --> 00:28:57.430 temas de seguridad en ese estado. Marcos, a ti 00:28:57.430 --> 00:28:59.269 también te saludamos con mucho gusto, con este 00:28:59.269 --> 00:29:03.329 afecto y con esta solidaridad de colega a colega. 00:29:04.049 --> 00:29:06.450 Hola, Daniel, Vivi, muy buenos días. Un gusto, 00:29:06.490 --> 00:29:09.480 a la orden. ¿Cómo estás, Marcos? Te quiero hacer 00:29:09.480 --> 00:29:12.420 una pregunta. Considerando que Michoacán lleva 00:29:12.420 --> 00:29:14.940 sumergida como gran parte del país, pero Michoacán 00:29:14.940 --> 00:29:18.700 sin tregua tantísimos años en la violencia, ¿de 00:29:18.700 --> 00:29:22.660 pronto es frustrante que tengan que suceder eventos 00:29:22.660 --> 00:29:26.099 tan visibles, tan mediáticos como el asesinato 00:29:26.099 --> 00:29:31.140 de Carlos Manso, como el asesinato de Bernardo 00:29:31.140 --> 00:29:35.519 Bravo? para que otra vez el país voltee a ver 00:29:35.519 --> 00:29:37.940 a Michoacán, cuando para ustedes ha sido la realidad 00:29:37.940 --> 00:29:42.700 desde hace por lo menos 18 años. Efectivamente, 00:29:42.799 --> 00:29:46.019 pareciera en ocasiones que se vuelve ya esa situación 00:29:46.019 --> 00:29:50.079 hasta cíclico, si pudiéramos llamarle, temporadas, 00:29:50.099 --> 00:29:53.859 meses, incluso en ocasiones años de una aparente 00:29:53.859 --> 00:29:56.500 tranquilidad, empieza el Estado a mejorar condiciones 00:29:56.500 --> 00:30:01.099 sociales, viene de nueva cuenta... alguna situación, 00:30:01.200 --> 00:30:05.480 algún detonante mayormente auspiciado por grupos 00:30:05.480 --> 00:30:07.539 delincuenciales, por actividades de violencia, 00:30:07.559 --> 00:30:11.099 se detona y nuevamente se focaliza el Estado 00:30:11.099 --> 00:30:14.420 de Michoacán. Es una lástima verdaderamente, 00:30:14.480 --> 00:30:18.599 yo vivo aquí viviendo poco más de 20 años, cuando 00:30:18.599 --> 00:30:20.720 llegué también me tocó una temporada medianamente 00:30:20.720 --> 00:30:23.640 pacífica, pero ir viendo todo este desarrollo 00:30:23.640 --> 00:30:26.660 violento hasta lo que teníamos... El día de hoy 00:30:26.660 --> 00:30:30.160 es difícil el vivirlo, es difícil el entenderlo. 00:30:30.819 --> 00:30:33.140 Quiero pensar que hasta el día de hoy Michoacán 00:30:33.140 --> 00:30:37.019 no se ha acostumbrado a este sistema, a esta 00:30:37.019 --> 00:30:40.279 forma de vida, porque tiene muchísimas condiciones 00:30:40.279 --> 00:30:43.460 siempre para despuntar, para desarrollo, incluso 00:30:43.460 --> 00:30:46.940 económico, agrícola, social, pero se queda muy 00:30:46.940 --> 00:30:49.099 limitado por todos estos temas de violencia. 00:30:49.180 --> 00:30:51.900 Y el problema también es que es multifactorial, 00:30:51.900 --> 00:30:54.339 vaya. Si bien el grueso tiene que ver con grupos 00:30:54.339 --> 00:30:57.180 delincuenciales, que históricamente han nacido, 00:30:57.200 --> 00:31:00.140 se han fortalecido, se han dividido, han renacido 00:31:00.140 --> 00:31:03.319 en Michoacán y buscan hacerse de un control en 00:31:03.319 --> 00:31:05.299 su momento, vayan a aquellos días cuando eran 00:31:05.299 --> 00:31:08.519 narcotraficantes como tal, la siembra de drogas, 00:31:08.519 --> 00:31:12.000 procesamiento, el tráfico, después ya comienzan 00:31:12.000 --> 00:31:14.789 a diversificar actividades. y entre el tema de 00:31:14.789 --> 00:31:17.730 la delincuencia organizada. También tenemos otros 00:31:17.730 --> 00:31:20.849 tantos factores, como en su momento lo fue la 00:31:20.849 --> 00:31:23.950 lucha docente, el magisterio, normalistas, que 00:31:23.950 --> 00:31:26.769 al final de cuentas es lo que ve la gente fuera 00:31:26.769 --> 00:31:29.789 de. Tenemos familia en otros estados, cuando 00:31:29.789 --> 00:31:32.650 ocurre algo así, inmediatamente nos preguntan, 00:31:32.650 --> 00:31:34.910 oye, ¿cómo están? ¿Están bien? ¿Pueden salir? 00:31:35.069 --> 00:31:38.170 Y tú les explicas, estamos totalmente bien. Eso 00:31:38.170 --> 00:31:41.490 ocurrió en tal municipio. Estamos a 50, 30 kilómetros. 00:31:41.920 --> 00:31:43.660 Acá ni siquiera se han dado cuenta qué pasó. 00:31:43.900 --> 00:31:47.380 Esta situación se ha vuelto ya algo recurrente 00:31:47.380 --> 00:31:50.519 para con Michoacán y cuando suceden situaciones 00:31:50.519 --> 00:31:52.859 de tan alto impacto, primeramente como lo de 00:31:52.859 --> 00:31:56.259 Bernardo Bravo, vaya, esa noticia cimbró no solo 00:31:56.259 --> 00:31:59.779 la tierra caliente por el tema, lo que representaba. 00:32:00.000 --> 00:32:02.579 Para nosotros en ese oficio era muy complicado 00:32:02.579 --> 00:32:05.380 tener una voz, una entrevista, alguien que te 00:32:05.380 --> 00:32:07.880 pudiera siquiera platicar fuera de cámara cuál 00:32:07.880 --> 00:32:10.079 era la realidad de los limoneros, de los cortadores. 00:32:10.589 --> 00:32:12.670 de la extorsión todavía hasta hace unos años, 00:32:12.809 --> 00:32:15.730 llega Bernardo Bravo al Tianguis Limonero, llega 00:32:15.730 --> 00:32:18.549 como representante de la Oción Citrícula, es 00:32:18.549 --> 00:32:22.069 una persona joven, valiente, fuerte, que comienza 00:32:22.069 --> 00:32:24.769 a hacer eso, a ser la voz de miles de personas 00:32:24.769 --> 00:32:28.170 que nada más la actividad limonera depende del 00:32:28.170 --> 00:32:31.299 80 % de la economía en Apatzingán. ¿Y cuánto 00:32:31.299 --> 00:32:33.420 tiempo llevamos hablando de las extorsiones a 00:32:33.420 --> 00:32:35.960 los limoneros? ¿Cuántos años? Y a los aguacateros 00:32:35.960 --> 00:32:38.279 también. Y está ahí permanentemente esta situación 00:32:38.279 --> 00:32:41.160 que a veces se apaga, a veces volvemos a voltear 00:32:41.160 --> 00:32:43.099 a ver hacia allá, pero llevan años viviendo así. 00:32:43.559 --> 00:32:45.940 Y hasta que no ocurre algo como este homicidio, 00:32:45.960 --> 00:32:48.700 Bernardo, nuevamente, oye, ¿qué está pasando 00:32:48.700 --> 00:32:51.059 en Michoacán? Oye, hay que reforzar, hay que 00:32:51.059 --> 00:32:53.700 hacer, hay que escuchar sobre todo la visita 00:32:53.700 --> 00:32:55.779 que tuvo el secretario de Seguridad y Protección 00:32:55.779 --> 00:32:59.430 Ciudadana la semana pasada. Fue como un alito 00:32:59.430 --> 00:33:01.349 de luz para la gente de ahí, lo que nos decían, 00:33:01.349 --> 00:33:03.210 había muchas dudas sobre cómo se llevó a cabo, 00:33:03.289 --> 00:33:05.849 pero decían, bueno, nos vinieron a escuchar algo 00:33:05.849 --> 00:33:08.829 que tenían años que la Federación hacía, pero 00:33:08.829 --> 00:33:12.130 a los días ocurre lo de Carlos Manso y otro detonante, 00:33:12.130 --> 00:33:15.369 otro fuego que muy difícilmente se puede apagar, 00:33:15.390 --> 00:33:18.549 que fortaleció el movimiento que él venía haciendo 00:33:18.549 --> 00:33:21.450 y que no solo trae repercusiones para Uruapan. 00:33:22.000 --> 00:33:24.819 Se riega de inmediato para la zona de Michoacán. 00:33:25.220 --> 00:33:28.819 Incluso a nivel nacional se tuvo una repercusión 00:33:28.819 --> 00:33:31.839 muy fuerte este asesinato. También el marco en 00:33:31.839 --> 00:33:34.759 el que se da la noche de muertos, la fiesta grande 00:33:34.759 --> 00:33:37.779 de Michoacán, Uruapan. Muy, muy complicado el 00:33:37.779 --> 00:33:40.019 tema. Marco, te tengo que interrumpir para hacer 00:33:40.019 --> 00:33:49.279 una pausa. No te vayas, que volvemos. Saber todos 00:33:49.279 --> 00:33:53.420 los secretos de todos. Donde y cuando quieras. 00:33:53.420 --> 00:33:57.980 ¿Les va a cambiar la vida? RSS .com Almacenamiento, 00:33:58.000 --> 00:34:00.319 distribución y programación de tus episodios 00:34:00.319 --> 00:34:03.579 en un solo lugar. Hosteado y distribuido por 00:34:03.579 --> 00:34:09.599 RSS .com RSS .com Hacer podcast de manera fácil. 00:34:11.099 --> 00:34:15.059 Calma. Escucha las noticias con Daniel Diturbide 00:34:15.059 --> 00:34:21.699 en Fórmula. En Uruapan, el 88 .7 % de la población 00:34:21.699 --> 00:34:24.300 encuestada manifestó sentirse insegura durante 00:34:24.300 --> 00:34:27.360 el primer trimestre del 2025. Aunque puede haber 00:34:27.360 --> 00:34:30.059 variaciones en homicidios o delitos, la percepción 00:34:30.059 --> 00:34:32.480 de inseguridad se mantiene consistentemente muy 00:34:32.480 --> 00:34:40.630 alta. Días con 46, estamos hablando de la situación 00:34:40.630 --> 00:34:45.090 en Michoacán. Creímos que lo que ocurrió el sábado 00:34:45.090 --> 00:34:47.030 pasado, lo que ocurrió con Bernardo Bravo hace 00:34:47.030 --> 00:34:49.550 apenas unos días, pero sobre todo lo que ha ocurrido 00:34:49.550 --> 00:34:52.289 desde hace 20 años, nos decía nuestro invitado 00:34:52.289 --> 00:34:55.190 de hoy, Marcos Morales, él es colega, especialista 00:34:55.190 --> 00:34:58.090 en temas de seguridad en Michoacán. ¿Vale la 00:34:58.090 --> 00:35:01.489 pena detenernos una hora de nuestra vida y decir 00:35:01.489 --> 00:35:04.090 qué está pasando? ¿Por qué de pronto no volteamos 00:35:04.090 --> 00:35:06.730 a ver un estado que lleva en llamas literalmente 00:35:06.730 --> 00:35:09.630 tantos años? ¿Por qué no empatizamos desde donde 00:35:09.630 --> 00:35:12.190 estamos, independientemente de las situaciones 00:35:12.190 --> 00:35:14.849 complicadas que han tenido otros estados, para 00:35:14.849 --> 00:35:19.369 voltear a ver a la gente que lleva 20 años sumida 00:35:19.369 --> 00:35:21.650 en la violencia, viendo su vida afectada, su 00:35:21.650 --> 00:35:23.829 actividad económica afectada, siendo víctima 00:35:23.829 --> 00:35:26.650 de extorsión, con miedo a salir, periodistas 00:35:26.650 --> 00:35:29.329 con miedo a salir a la calle a trabajar, por 00:35:29.329 --> 00:35:34.769 miedo a ser víctimas del crimen organizado. Y 00:35:34.769 --> 00:35:37.980 de eso estábamos hablando contigo, Marcos. Y 00:35:37.980 --> 00:35:41.900 es que vaya bien refieres, hubo un cambio radical 00:35:41.900 --> 00:35:45.059 únicamente en la violencia, sobre todo de 20 00:35:45.059 --> 00:35:49.239 años a la fecha. La persona que presuntamente 00:35:49.239 --> 00:35:51.559 fue el autor material del homicidio de Carlos 00:35:51.559 --> 00:35:56.659 Manso, tenía entre 17 y 19 años de edad según 00:35:56.659 --> 00:35:59.579 las primeras investigaciones. Son justamente 00:35:59.579 --> 00:36:03.440 ya las primeras generaciones que vienen creciendo 00:36:03.440 --> 00:36:06.340 con esta ola de violencia. ¿Toda su vida? Son 00:36:06.340 --> 00:36:09.199 personas que nacieron viendo violencia, crecieron 00:36:09.199 --> 00:36:11.380 viendo violencia, convivieron del diario con 00:36:11.380 --> 00:36:13.500 la violencia, y al día de hoy, ¿qué les vamos 00:36:13.500 --> 00:36:16.639 a decir? ¿Cómo vamos a pedir que esas generaciones 00:36:16.639 --> 00:36:19.679 sean distintas a lo que vienen viviendo del diario? 00:36:19.679 --> 00:36:21.840 Porque con ello conviven. Es muy fuerte, es muy 00:36:21.840 --> 00:36:24.239 doloroso, pero hay zonas como Uruapan, como Tierra 00:36:24.239 --> 00:36:26.900 Caliente, en las que ves a los niños jugando, 00:36:26.940 --> 00:36:30.440 y aquí estás jugando al secuestro, al cobro de 00:36:30.440 --> 00:36:33.880 piso, al jefe de plaza. No, hoy soy yo, hoy me 00:36:33.880 --> 00:36:36.159 toca a mí. En nuestros tiempos jugaban policías, 00:36:36.159 --> 00:36:38.940 ladrones, bomberos, otras cosas. Ahora estos 00:36:38.940 --> 00:36:42.159 son sus ideales. Su propósito de vida es un estatus 00:36:42.159 --> 00:36:44.840 que les permita sacarse una fotografía con un 00:36:44.840 --> 00:36:47.440 arma larga junto a una camioneta de reciente 00:36:47.440 --> 00:36:50.079 modelo, aunque no sea suya, pero subir eso a 00:36:50.079 --> 00:36:53.099 sus redes para que la gente crea que ya son del 00:36:53.099 --> 00:36:55.699 grupo, que ya son de la gente. Con eso es con 00:36:55.699 --> 00:36:57.219 lo que estamos conviviendo al día de hoy. ¿Cómo 00:36:57.219 --> 00:36:59.920 se metió a las raíces, a las entrañas del Estado 00:36:59.920 --> 00:37:02.320 el crimen organizado, con la complicidad de las 00:37:02.320 --> 00:37:06.440 autoridades? ¿Cómo fue? ¿Cuándo determinarías 00:37:06.440 --> 00:37:09.579 tú qué fue este momento? Recordarán dos eventos 00:37:09.579 --> 00:37:13.760 que marcaron Michoacán y México. En el 2006 -2007, 00:37:13.800 --> 00:37:17.219 por primera ocasión, una situación de violencia 00:37:17.219 --> 00:37:20.449 extrema. que fueron dejadas en la pista de una 00:37:20.449 --> 00:37:22.909 discoteca en Uruapan, luz y sombra. Cuando eso 00:37:22.909 --> 00:37:25.570 era impensable en este país, o sea, estamos hablando 00:37:25.570 --> 00:37:29.489 antes de Felipe Calderón. No ocurría, nadie se 00:37:29.489 --> 00:37:32.090 esperaba que eso pudiera pasar, no era algo cotidiano, 00:37:32.090 --> 00:37:35.269 mucho menos normal. Posterior a ello, vienen 00:37:35.269 --> 00:37:37.289 más eventos. ¿Qué otra cosa nos puede pasar? 00:37:38.050 --> 00:37:41.050 Granadazos en el centro histórico, en una celebración 00:37:41.050 --> 00:37:43.829 de grito de independencia, en frente del gobernador 00:37:43.829 --> 00:37:47.340 del estado. Una multitud, múltiples víctimas, 00:37:47.460 --> 00:37:50.860 una segunda granada estalla apenas a dos cuadras. 00:37:51.059 --> 00:37:53.980 A partir de ese momento, ¿qué ocurre en Michoacán? 00:37:54.039 --> 00:37:56.940 ¿Cuál es el sentimiento? ¿Priva el miedo? ¿Eventos 00:37:56.940 --> 00:37:59.199 públicos se realizaban o se intentaban hacer 00:37:59.199 --> 00:38:02.239 vacíos? Hablamos de un estudio de fútbol, hablamos 00:38:02.239 --> 00:38:05.719 de bailes que son muy cotidianos acá, hablamos 00:38:05.719 --> 00:38:07.980 de propiamente ir a la escuela, salir a la calle, 00:38:08.039 --> 00:38:10.699 ir a la plaza. Nada, por el riesgo, el temor, 00:38:10.699 --> 00:38:13.800 no vayan a volver a atacar. Ahí es donde sientes... 00:38:14.000 --> 00:38:16.739 y no hay duda de que el crimen organizado está 00:38:16.739 --> 00:38:19.059 operando en Michoacán. ¿Qué ocurre cuando los 00:38:19.059 --> 00:38:21.559 granadasos? Teníamos cuatro grupos peleándose 00:38:21.559 --> 00:38:23.960 en Michoacán. Después de esto viene una guerra 00:38:23.960 --> 00:38:26.460 en la que incluso no participan solo grupos locales, 00:38:26.480 --> 00:38:29.039 hay intervención de los Zetas, del cártel de 00:38:29.039 --> 00:38:32.079 Sinaloa, dentro de Michoacán, y a los años se 00:38:32.079 --> 00:38:35.480 convierte en alguien, en un victorioso, un grupo 00:38:35.480 --> 00:38:37.480 conocido como los Caballeros Templarios, que 00:38:37.480 --> 00:38:40.000 anteriormente era la familia michoacana, y que 00:38:40.000 --> 00:38:42.880 de buenas a primeras tiene un control total. 00:38:43.360 --> 00:38:45.940 del estado de Michoacán. Viene una temporada 00:38:45.940 --> 00:38:49.219 medianamente de pacificación, de tranquilidad, 00:38:49.260 --> 00:38:51.780 pero un control que tenían que tú no podías llegar 00:38:51.780 --> 00:38:54.599 en aquel entonces a una procuraduría a poner 00:38:54.599 --> 00:38:57.320 una denuncia porque saliendo ya te estaban esperando. 00:38:57.639 --> 00:39:00.380 Porque dentro de la procuraduría les avisaban 00:39:00.380 --> 00:39:02.940 qué denuncias se ponían. Porque tenían que pedir 00:39:02.940 --> 00:39:06.639 los alcaldes o candidatos a alcaldes ir a Tumbiscatío, 00:39:06.800 --> 00:39:09.820 ir al alcalde en Apatzingán, a pedirle permiso 00:39:09.820 --> 00:39:12.739 al capo para poder contender una elección. para 00:39:12.739 --> 00:39:15.280 ahí ya comprometer qué te voy a dar a cambio, 00:39:15.400 --> 00:39:18.619 te doy las obras, te doy injerencia en seguridad 00:39:18.619 --> 00:39:21.460 pública, comienzan a infiltrarse dentro de la 00:39:21.460 --> 00:39:23.980 autoridad, dentro del gobierno, hasta lo que 00:39:23.980 --> 00:39:26.760 posteriormente llegamos a un punto de quiebre 00:39:26.760 --> 00:39:30.000 en los autodefensas. Se hablaba mucho, este movimiento 00:39:30.000 --> 00:39:32.719 inició por un tema de extorsión, que estaban 00:39:32.719 --> 00:39:35.460 hartos los limoneros, por todo lo que les cobraban 00:39:35.460 --> 00:39:37.940 los caballeros templarios, sí, y en parte, pero 00:39:37.940 --> 00:39:40.679 previo al surgimiento del movimiento autodefensa. 00:39:41.239 --> 00:39:43.519 Platicabas con ellos y te decían, sí, tengo que 00:39:43.519 --> 00:39:46.699 pagar, pero me alcanza para eso, me alcanza para 00:39:46.699 --> 00:39:49.099 mis trabajadores y me queda para mi familia, 00:39:49.199 --> 00:39:52.679 no tengo problema. Se veía como, de cierto modo, 00:39:52.840 --> 00:39:55.599 el permiso para poder trabajar y la seguridad 00:39:55.599 --> 00:39:59.500 de que no les iba a pasar nada. Llega otra situación, 00:39:59.679 --> 00:40:03.380 un cambio muy radical, comienzan a tocar a las 00:40:03.380 --> 00:40:07.699 mujeres en Tierra Caliente. Los jefes de plaza 00:40:07.699 --> 00:40:10.500 llegaban a un templo a las 8 de la mañana. salían 00:40:10.500 --> 00:40:13.420 de misa, veían a una joven o una mujer, la señalaban 00:40:13.420 --> 00:40:16.340 y decían, ella, a las tres horas, la familia 00:40:16.340 --> 00:40:18.739 la tenía que entregar arreglada con la esperanza 00:40:18.739 --> 00:40:21.280 de que por la tarde, por la noche o a los días 00:40:21.280 --> 00:40:24.340 regresara con vida. Ahí es donde dijeron, ya 00:40:24.340 --> 00:40:27.000 no se puede, ya no podemos, nos levantamos en 00:40:27.000 --> 00:40:30.280 armas. Y algo que nació como un movimiento puro, 00:40:30.280 --> 00:40:33.900 un movimiento real, se convirtió completamente 00:40:33.900 --> 00:40:37.039 en irle abriendo plaza al cártel Jalisco Nueva 00:40:37.039 --> 00:40:39.349 Generación. que es lo que tenemos hoy. Marcos, 00:40:39.369 --> 00:40:41.230 ¿crees que lo que sucedió con Bernardo, lo que 00:40:41.230 --> 00:40:44.190 sucedió con Carlos, cambien algo, que la sociedad 00:40:44.190 --> 00:40:46.949 diga hasta aquí llegamos, que sea finalmente 00:40:46.949 --> 00:40:49.409 un parteaguas hacia otro rumbo para Michoacán? 00:40:50.250 --> 00:40:53.170 Debe de ser así, debe de ser así porque son también 00:40:53.170 --> 00:40:55.909 tiempos distintos a cuando los autodefensas. 00:40:56.829 --> 00:40:58.730 Hablamos de que en aquel entonces todavía tenían 00:40:58.730 --> 00:41:02.389 la posibilidad de ir a cubrir una nota, llegabas 00:41:02.389 --> 00:41:05.530 a Morelia, la procesabas. y salía publicada al 00:41:05.530 --> 00:41:07.630 día siguiente, tele, radio, periódico, hoy no, 00:41:07.690 --> 00:41:10.630 hoy sucede algo y a los cinco minutos ya toda 00:41:10.630 --> 00:41:13.250 la gente lo sabe, que es muy complicado porque 00:41:13.250 --> 00:41:17.269 también esta situación genera mucha desinformación, 00:41:17.269 --> 00:41:19.929 pero la gente ya tiene más criterio y más información, 00:41:20.150 --> 00:41:22.949 más datos de lo que había antes. Ahora, con lo 00:41:22.949 --> 00:41:26.050 que ocurre con Carlos, lo más probable es que 00:41:26.050 --> 00:41:29.329 su viuda, la señora Grecia Quirós, es quien queda 00:41:29.329 --> 00:41:31.550 al frente de la alcaldía, es decir, continuidad 00:41:31.550 --> 00:41:35.860 del proyecto. Ya hay una situación muy dolorosa, 00:41:35.900 --> 00:41:39.179 falta Carlos evidentemente, pero la semilla está 00:41:39.179 --> 00:41:42.039 ahí sembrada, el cambio pudiera continuar por 00:41:42.039 --> 00:41:45.500 ese camino. El tema de Bernardo, más complicado 00:41:45.500 --> 00:41:48.920 aún, los limoneros exigen primero que se detengan 00:41:48.920 --> 00:41:51.320 a los responsables y a partir de ahí comenzar 00:41:51.320 --> 00:41:53.099 a trabajar, si no, no va a haber cambio alguno. 00:41:53.179 --> 00:41:55.219 Muchas gracias Marcos por haber estado con nosotros, 00:41:55.380 --> 00:41:58.239 estamos en contacto permanente con ustedes. Quedamos 00:41:58.239 --> 00:42:01.500 a la orden, buen día. Buen día. Daniel y tu líder 00:42:01.500 --> 00:42:08.440 en fórmula. Bueno, ayer fue el Día Mundial del 00:42:08.440 --> 00:42:10.019 Sándwich y nada más para que se den una idea. 00:42:10.099 --> 00:42:12.280 Los estadounidenses consumen un promedio de más 00:42:12.280 --> 00:42:14.559 de 300 millones de sándwiches al día. Yo, si 00:42:14.559 --> 00:42:18.199 fuera estadounidense, sería buena en ese conteo. 00:42:18.380 --> 00:42:20.800 Está con nosotros Itzel Ponce de León. Nos vienes 00:42:20.800 --> 00:42:24.000 a invitar a un proyecto increíble que nos va 00:42:24.000 --> 00:42:26.559 a servir a todos. Bienvenida. Daniel, un placer 00:42:26.559 --> 00:42:28.739 estar aquí. No sabes, todas las mujeres a mi 00:42:28.739 --> 00:42:31.320 alrededor te admiran. ¡Ay, gracias! Así es que 00:42:31.320 --> 00:42:33.900 yo también. Me encanta tu voz. ¡Ay, gracias! 00:42:34.119 --> 00:42:36.559 Y todo lo que transmites todos los días. Ventajas 00:42:36.559 --> 00:42:38.800 inmobiliarias. Ventajas inmobiliarias. Vamos 00:42:38.800 --> 00:42:43.840 a estar todos los sábados. por 104 .1 FM y domingos 00:42:43.840 --> 00:42:46.659 a las 5 de la tarde por Telefórmula. ¿A qué hora? 00:42:46.739 --> 00:42:49.719 Antes que nada. A las 5 de la tarde. Ok. Domingos. 00:42:49.719 --> 00:42:52.719 Muy bien. Es un programa, Daniel, que viene a 00:42:52.719 --> 00:42:56.320 empoderar, a venir, a traer cultura financiera, 00:42:56.340 --> 00:42:59.519 educación financiera. Y pues bueno, la verdad 00:42:59.519 --> 00:43:01.739 es que estamos felices. Estamos planeando temas 00:43:01.739 --> 00:43:05.219 maravillosos para poder tener puentes para construir 00:43:05.219 --> 00:43:08.500 patrimonio. Dirigido a mujeres, a hombres, a 00:43:08.500 --> 00:43:12.320 todos. A todos como familias mexicanas, inversionistas, 00:43:12.440 --> 00:43:16.199 cualquier persona que quiera hacer bienes para 00:43:16.199 --> 00:43:19.480 remediar los males, cualquier persona que quiera 00:43:19.480 --> 00:43:23.340 hacer dinero con su dinero. Estamos acostumbrados 00:43:23.340 --> 00:43:27.219 a trabajar. por el dinero y muy pocas veces ponemos 00:43:27.219 --> 00:43:29.360 a hacer que el dinero trabaje para nosotros. 00:43:29.820 --> 00:43:32.280 Importante, siempre decimos aquí con Maleni que 00:43:32.280 --> 00:43:34.980 nos asesoran las finanzas, lo importante que 00:43:34.980 --> 00:43:37.579 sería que desde niños y niñas aprendiéramos sobre 00:43:37.579 --> 00:43:40.579 esto. Híjole, siempre lo digo, Daniel. Me encantaría 00:43:40.579 --> 00:43:44.039 que hubiera una materia en la escuela desde primaria 00:43:44.039 --> 00:43:47.559 de educación financiera. Sería valiosísimo. Hoy 00:43:47.559 --> 00:43:52.019 no lo hay y justamente nace este proyecto, este 00:43:52.019 --> 00:43:54.039 programa Ventajas Inmobiliarias. ¿Qué te parece 00:43:54.039 --> 00:43:55.960 si te vienes un día de esta semana y hablamos 00:43:55.960 --> 00:43:58.340 todo el programa de esto? Me encantaría, de verdad. 00:43:58.400 --> 00:44:00.139 Un adelantito a lo que va a ser tu programa. 00:44:00.340 --> 00:44:03.219 Uf, estaría maravilloso. Cerrado, pues. Cerrado. 00:44:03.219 --> 00:44:05.219 Gracias, Itzel. Cerrado. Gracias a ti por tu 00:44:05.219 --> 00:44:06.000 tiempo y tu espacio.