WEBVTT 00:00:02.059 --> 00:00:04.879 Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma 00:00:04.879 --> 00:00:10.759 de podcast preferida. Grupo Fórmula. Detalles 00:00:10.759 --> 00:00:14.539 que merecen ser analizados. Noticias que inspiran, 00:00:14.560 --> 00:00:18.859 informan y empoderan. Transparencia a la hora 00:00:18.859 --> 00:00:22.920 de compartir los sucesos de la actualidad. Daniel 00:00:22.920 --> 00:00:31.510 y tu vida en Fórmula. Busqué la definición de 00:00:31.510 --> 00:00:34.250 folclor para redactar este texto. Pero la verdad 00:00:34.250 --> 00:00:36.329 es que el folclor es mucho más que el conjunto 00:00:36.329 --> 00:00:39.350 de tradiciones, creencias, música, arte, gastronomía, 00:00:39.369 --> 00:00:41.609 etcétera, etcétera, etcétera, que leí en ella. 00:00:41.770 --> 00:00:45.450 El folclor es el alma viva de un pueblo, la herencia 00:00:45.450 --> 00:00:47.570 que no se guarda en libros, sino en la memoria 00:00:47.570 --> 00:00:50.450 del corazón. Es el eco de los abuelos contando 00:00:50.450 --> 00:00:52.939 historias. el ritmo de los tambores que aún hacen 00:00:52.939 --> 00:00:55.719 bailar la tierra, el bordado de manos sabias 00:00:55.719 --> 00:00:58.539 que hablan sin palabras. En cada canción, en 00:00:58.539 --> 00:01:01.280 cada danza, en cada leyenda, vive la identidad 00:01:01.280 --> 00:01:04.079 de quienes fuimos y la esperanza de quienes seremos. 00:01:04.359 --> 00:01:07.040 Cuidar el folclor es abrazar nuestras raíces 00:01:07.040 --> 00:01:20.480 y honrar la belleza de lo que somos. El tema 00:01:20.480 --> 00:01:23.340 de hoy. La sensación que experimenta un bailarín 00:01:23.340 --> 00:01:31.700 en cada paso es indescriptible. El folclor. Muy 00:01:31.700 --> 00:01:34.219 pero muy buenos días, 10 de la mañana con 3 Minutos. 00:01:34.219 --> 00:01:37.359 Hoy es viernes, finalmente viernes, 22 de agosto 00:01:37.359 --> 00:01:40.780 del 2025. Soy Daniel Diturbide, gracias por estar 00:01:40.780 --> 00:01:43.599 con nosotros. Qué bonito hablar del folclor, 00:01:43.620 --> 00:01:46.400 qué bonito hablar de México en la víspera de 00:01:46.400 --> 00:01:49.180 septiembre, el mes en el que todos comemos, oímos, 00:01:49.239 --> 00:01:53.280 bailamos y sentimos a México más que nunca y 00:01:53.280 --> 00:01:54.980 sobre todo en el Día del Folclor. Vivi, ¿cómo 00:01:54.980 --> 00:01:57.430 estás? Así es, Dani. Muy buenos días. Espero 00:01:57.430 --> 00:01:59.730 que todos estén muy bien. Finalmente es viernes 00:01:59.730 --> 00:02:01.450 y hoy quisimos hacer un programa muy especial 00:02:01.450 --> 00:02:03.969 porque hoy precisamente es el Día Mundial del 00:02:03.969 --> 00:02:07.230 Folclor. Y a ver, justo quería como encontrar 00:02:07.230 --> 00:02:10.310 una definición para entender lo que es el folclor. 00:02:10.349 --> 00:02:12.930 Y fíjense que la palabra viene del inglés folk, 00:02:13.090 --> 00:02:16.789 que es pueblo, y lore, que es saber o conocimiento. 00:02:16.889 --> 00:02:19.590 Entonces es saber del pueblo, ¿no? Y es pues 00:02:19.590 --> 00:02:21.689 esto que se entiende como el conjunto de saberes, 00:02:21.689 --> 00:02:24.750 de costumbres, de tradiciones que un pueblo transmite 00:02:24.750 --> 00:02:27.740 de generación. Y bueno, si hablamos del folclore 00:02:27.740 --> 00:02:31.060 en México, mucho que decir Dani, desde las leyendas 00:02:31.060 --> 00:02:34.280 prehispánicas, desde los bailes regionales, los 00:02:34.280 --> 00:02:37.099 bordados artesanales, la gastronomía, como ya 00:02:37.099 --> 00:02:40.310 lo decías, bueno hasta los refranes y... Quisimos 00:02:40.310 --> 00:02:42.289 hacer un programa espectacular. Vamos a estar 00:02:42.289 --> 00:02:44.509 platicando con Alfredo Ávila. Él es historiador, 00:02:44.550 --> 00:02:46.949 investigador de la UNAM. Además, platicaremos 00:02:46.949 --> 00:02:49.189 con Julia Palacios. Ella es historiadora, pero 00:02:49.189 --> 00:02:51.270 además es especialista en el tema de la música. 00:02:51.409 --> 00:02:53.610 Y vamos a armar una mesa increíble. También va 00:02:53.610 --> 00:02:55.469 a estar con nosotros más adelante Rosy Arango, 00:02:55.590 --> 00:02:58.189 cantante de música regional mexicana. Así que 00:02:58.189 --> 00:03:00.669 nos espera un programazo porque sí hay mucho 00:03:00.669 --> 00:03:02.930 que decir acerca del folclore y sobre todo el 00:03:02.930 --> 00:03:05.770 folclore en México. Porque es parte de nosotros, 00:03:05.990 --> 00:03:09.330 Dani, y de todo lo que esto representa. Y así 00:03:09.330 --> 00:03:11.889 pasaremos el viernes, cantaremos, bailaremos, 00:03:11.949 --> 00:03:15.469 trataremos de sentir los sabores de la gastronomía 00:03:15.469 --> 00:03:18.250 mexicana, de llegar a los pueblos, en esos en 00:03:18.250 --> 00:03:21.629 donde tejen, en esos donde la artesanía huele, 00:03:21.629 --> 00:03:24.830 donde la artesanía ilumina, ilumina los días. 00:03:25.069 --> 00:03:27.009 Quédense con nosotros que esto apenas comienza 00:03:27.009 --> 00:03:30.250 y se va a poner mucho, muchísimo mejor. El Folclor, 00:03:30.250 --> 00:03:33.610 en voz de Jimena Milla. Para ti, ¿cómo se escucha 00:03:33.610 --> 00:03:42.259 el folclor? ¿A qué te sabe? Top 5 mejores comidas 00:03:42.259 --> 00:03:46.300 mexicanas. 5. El mole poblano. 4. Los chiles 00:03:46.300 --> 00:03:51.379 en nogada. 3. Tamales. Número 2. El pozole. Número 00:03:51.379 --> 00:03:54.520 1. Los reyes de la calle. Los tacos al pastor. 00:03:54.840 --> 00:03:57.740 ¿A qué te recuerda? La leyenda de la llorona. 00:03:58.180 --> 00:04:00.460 Popocatépetl e Iztaccíhuatl. Los enamorados que 00:04:00.460 --> 00:04:03.039 fueron convertidos en volcanes. ¿Cómo se ve o 00:04:03.039 --> 00:04:07.780 cómo lo bailas? Es probable que tu definición... 00:04:07.979 --> 00:04:09.979 no diste mucho a la de otros que también están 00:04:09.979 --> 00:04:13.039 escuchando, pues el folclor nos da identidad. 00:04:13.439 --> 00:04:16.220 Por lo que para hacerlo debe ser colectivo, y 00:04:16.220 --> 00:04:19.000 normalmente se transmite de manera oral, de esquina 00:04:19.000 --> 00:04:22.060 a esquina. Y no hay una sola expresión de folclor, 00:04:22.079 --> 00:04:24.839 va desde leyendas hasta los juegos que son únicos 00:04:24.839 --> 00:04:27.300 en nuestras calles, y que no nos sorprende que 00:04:27.300 --> 00:04:30.019 todos conozcamos a pesar de nunca haber coincidido. 00:04:30.600 --> 00:04:33.060 Sus orígenes traducen esta expresión como saber 00:04:33.060 --> 00:04:35.620 popular, o se le llama conocimiento tradicional 00:04:35.620 --> 00:04:38.569 del pueblo. El creador de este término, Thoms, 00:04:38.689 --> 00:04:41.050 lo utilizó para reemplazar el antiguo concepto 00:04:41.050 --> 00:04:43.670 de antigüedades populares y darle una definición 00:04:43.670 --> 00:04:45.730 más estructurada y metodológica al estudio de 00:04:45.730 --> 00:04:48.910 las tradiciones, creencias, costumbres y expresiones 00:04:48.910 --> 00:04:51.529 culturales del pueblo común. La creación de esta 00:04:51.529 --> 00:04:54.250 palabra estuvo influenciada por el contexto histórico 00:04:54.250 --> 00:04:57.069 -cultural de la época, en plena revolución industrial 00:04:57.069 --> 00:04:59.829 y con el auge del romanticismo, que propiciaba 00:04:59.829 --> 00:05:02.009 rescatar y preservar la cultura ancestral que 00:05:02.009 --> 00:05:04.089 estaba en riesgo por la rápida modernización. 00:05:04.730 --> 00:05:09.189 y en 1878 se fundó la Folklore Society en Londres, 00:05:09.269 --> 00:05:11.889 que fue la primera sociedad científica dedicada 00:05:11.889 --> 00:05:14.529 al estudio y difusión del folclore, consolidando 00:05:14.529 --> 00:05:17.329 el término, que posteriormente el 22 de agosto 00:05:17.329 --> 00:05:19.850 instituiría como el Día Mundial del Folclore, 00:05:19.930 --> 00:05:22.449 conmemorada la fecha en la que William John Thoms 00:05:22.449 --> 00:05:25.290 presentó por primera vez el término. Y lo que 00:05:25.290 --> 00:05:28.089 hizo Thoms no fue algo menor, acuñó un término 00:05:28.089 --> 00:05:30.389 que definitivamente debía ser estudiado, pues 00:05:30.389 --> 00:05:32.509 es una expresión cultural que nos da sentido. 00:05:33.040 --> 00:05:35.120 Y es que podemos encontrar el folclore en todo. 00:05:35.639 --> 00:05:38.259 Compartimos eventos con el mundo, pero solo se 00:05:38.259 --> 00:05:40.939 celebran a nuestra manera aquí. Las bodas no 00:05:40.939 --> 00:05:44.019 son iguales. Nuestro humor es único. La forma 00:05:44.019 --> 00:05:46.319 en la que entendemos la muerte, lo que nos da 00:05:46.319 --> 00:05:48.819 esperanza, en lo que encontramos consuelo y nuestros 00:05:48.819 --> 00:05:51.980 miedos colectivos. El folclore nos enriquece 00:05:51.980 --> 00:05:54.660 como personas y nos da identidad en un mundo 00:05:54.660 --> 00:05:57.740 tan globalizado que tener algo propio es un privilegio. 00:05:58.279 --> 00:06:01.490 Más cuando el mexicano está lleno de sabor. Color 00:06:01.490 --> 00:06:04.490 y sonido que nos acompañará siempre. Quédate, 00:06:04.589 --> 00:06:06.610 que de eso trata el programa del día de hoy. 00:06:18.350 --> 00:06:20.529 ¿Qué tanto no se puede decir del folclor mexicano? 00:06:20.649 --> 00:06:23.370 Creo que hasta era un poco difícil intentar definir. 00:06:23.930 --> 00:06:25.850 Yo estaba pensando como que cuando pienso en 00:06:25.850 --> 00:06:28.629 folclor y pienso como a mí que me sabe el folclor 00:06:28.629 --> 00:06:32.689 o a qué me suena, pues es que hay tantas formas 00:06:32.689 --> 00:06:34.569 de representación del folclor mexicano porque 00:06:34.569 --> 00:06:37.649 somos un país muy diverso, muy rico, pero que 00:06:37.649 --> 00:06:39.810 definitivamente hay lugares comunes que a todos 00:06:39.810 --> 00:06:41.689 nos ponen la piel chinita independientemente 00:06:41.689 --> 00:06:44.129 de dónde seamos, cuánto tiempo hemos crecido 00:06:44.129 --> 00:06:45.769 aquí en México o no, porque nos llevan a este 00:06:45.769 --> 00:06:48.689 lugar común. Que es la gran definición del folclor. 00:06:49.089 --> 00:06:51.730 Y que nos deberían, la verdad, llenar de orgullo 00:06:51.730 --> 00:06:54.569 y de una gran sensación de identidad porque no 00:06:54.569 --> 00:06:56.949 sé cuántos países tienen una riqueza como la 00:06:56.949 --> 00:06:59.050 que tiene México. No, definitivamente. Y aparte, 00:06:59.050 --> 00:07:01.870 digamos, abarca todo, ¿no? O sea, el tema de 00:07:01.870 --> 00:07:03.730 la música que es espectacular, pero también la 00:07:03.730 --> 00:07:06.230 gastronomía. Y eso que yo escuchaba en tu nota, 00:07:06.269 --> 00:07:08.949 que yo decía, qué padre como volver a recordar, 00:07:08.949 --> 00:07:11.269 ya sabes, como algunas cosas o hasta lugares, 00:07:11.509 --> 00:07:14.810 ¿no? Que visita uno y que te recuerdan muchísimas 00:07:14.810 --> 00:07:17.779 cosas. La verdad es que... Hablar de folclore 00:07:17.779 --> 00:07:21.259 y sobre todo ya en temas de México es muy extenso 00:07:21.259 --> 00:07:23.560 y por eso quisimos dedicarle todo el programa 00:07:23.560 --> 00:07:26.259 el día de hoy. ¿Y qué creen? Pues ya está con 00:07:26.259 --> 00:07:28.740 nosotros una de nuestras invitadas, Rosy Arango. 00:07:28.800 --> 00:07:31.819 ¿Cómo estás, Rosy? Muy contenta. Oye, agradecida 00:07:31.819 --> 00:07:33.779 de verdad de que hagan este programa especial, 00:07:33.920 --> 00:07:36.100 aún no siendo septiembre, que es lo que siempre 00:07:36.100 --> 00:07:39.779 uno como... embajador cultural de nuestro país, 00:07:39.879 --> 00:07:41.920 es lo que pelea mexicano somos todos los días. 00:07:42.120 --> 00:07:45.540 Rosy Arango, bueno, es una espectacular cantante, 00:07:45.540 --> 00:07:47.959 además está acompañada de Adrián, aquí ya con 00:07:47.959 --> 00:07:51.699 la guitarra, pero viene vestida con un, híjole, 00:07:51.699 --> 00:07:55.139 es que traes un outfit digno del día de hoy, 00:07:55.180 --> 00:07:57.860 porque es un bordado precioso, ¿de dónde es? 00:07:58.459 --> 00:08:01.000 Este diseño es de una, fíjate que este tiene 00:08:01.000 --> 00:08:04.709 algo muy especial. Junta lo joven, lo fresco, 00:08:04.709 --> 00:08:06.889 lo nuevo, que es de una diseñadora mexicana que 00:08:06.889 --> 00:08:10.290 se llama Norma Torres, Merimoda, pero toma los 00:08:10.290 --> 00:08:12.870 bordados de los tenangos de Doria. Entonces es 00:08:12.870 --> 00:08:16.350 alta costura con ese pedazo de México que lleva 00:08:16.350 --> 00:08:19.370 la artesanía y los bordados de nuestros artesanos. 00:08:19.550 --> 00:08:21.550 A ver, Rosy, en 30 segundos, porque nos queremos 00:08:21.550 --> 00:08:23.389 ir a la pausa escuchando una canción, por supuesto, 00:08:23.470 --> 00:08:26.689 pero ¿qué representa para ti el folclore mexicano? 00:08:26.970 --> 00:08:29.350 El folclore mexicano es el alma y lechura de 00:08:29.350 --> 00:08:31.750 nuestro pueblo. Es esa historia que se va contando 00:08:31.750 --> 00:08:34.309 y cantando a través de sabores, de colores, de 00:08:34.309 --> 00:08:37.169 bordados, de rebozos y que nos permite sentirnos 00:08:37.169 --> 00:08:38.909 orgullosos de lo que somos y de haber nacido 00:08:38.909 --> 00:08:41.129 en esta tierra. Eso es lo que vamos a hacer el 00:08:41.129 --> 00:08:43.149 día de hoy. ¿Qué te parece si nos vamos a la 00:08:43.149 --> 00:08:46.090 pausa? Perfecto. Con una canción que represente. 00:08:46.230 --> 00:08:49.370 Esto me sabe a mi madre, a mi tierra, a mi abuela, 00:08:49.409 --> 00:09:00.620 al mole. ¡Qué bonito! ¡Bravo! Nos vamos a la 00:09:00.620 --> 00:09:02.940 pausa, regresamos con mucho más aquí en Daniela. 00:09:04.220 --> 00:09:06.960 Tenemos tu atención. Es por eso que este espacio 00:09:06.960 --> 00:09:09.840 es perfecto para que tu producto o servicio sea 00:09:09.840 --> 00:09:12.240 conocido por millones de personas que se encuentran 00:09:12.240 --> 00:09:14.799 en este momento en su casa, su oficina o en su 00:09:14.799 --> 00:09:17.740 automóvil. Aprovecha y anúnciate con nosotros. 00:09:17.860 --> 00:09:21.279 Somos rss .com y tenemos un paquete justo para 00:09:21.279 --> 00:09:25.080 ti. Escribe un correo a ventas arroba rss .com 00:09:25.080 --> 00:09:29.149 ventas arroba rss .com Y sabrás que se siente 00:09:29.149 --> 00:09:35.149 estar en boca de todos. Comparte la vida. Comparte 00:09:35.149 --> 00:09:47.210 las noticias. Daniel Diturbide en Fórmula. Características 00:09:47.210 --> 00:09:50.210 principales del folclor. Se conserva contando 00:09:50.210 --> 00:09:53.350 historias, contando canciones o practicando rituales. 00:09:53.740 --> 00:09:56.759 Pertenece a una comunidad, no a un autor en particular. 00:09:57.620 --> 00:10:00.360 Cambia y se adapta según la época y la región. 00:10:00.559 --> 00:10:04.360 Puede incluir mitos fundacionales, fiestas religiosas, 00:10:04.419 --> 00:10:08.019 danzas, trajes típicos, supersticiones y hasta 00:10:08.019 --> 00:10:16.340 gastronomía. Regresamos 10 de la mañana con 15 00:10:16.340 --> 00:10:19.720 minutos. Estamos hablando del folclor. Hoy es 00:10:19.720 --> 00:10:22.460 el día del folclor. Nos decía Rosy Arango que 00:10:22.460 --> 00:10:25.659 le encanta que hagamos este programa antes de 00:10:25.659 --> 00:10:27.960 que llegue septiembre. Ya estamos chocando con 00:10:27.960 --> 00:10:30.779 septiembre. Sí, ya estamos. Hoy en la tele, en 00:10:30.779 --> 00:10:32.799 vivo y a todo color, me comí un chile en hogada. 00:10:32.940 --> 00:10:37.820 ¡Ay, qué rico! Pero la realidad es que el folclor 00:10:37.820 --> 00:10:39.799 es tan importante, y me imagino que le sucede 00:10:39.799 --> 00:10:44.750 a cada persona en su país. que te hace sentir 00:10:44.750 --> 00:10:48.230 muchas cosas donde estés y cuando estés, cuando 00:10:48.230 --> 00:10:51.610 lo oyes, lo sientes, lo hueles, porque el folclore 00:10:51.610 --> 00:10:55.730 huele, el folclore sabe, el folclore se ve. Si 00:10:55.730 --> 00:10:57.909 tú estás en una ciudad lejana y ves a alguien 00:10:57.909 --> 00:11:01.590 pasar con un huipil, por ejemplo, o con un traje 00:11:01.590 --> 00:11:04.169 típico de tu país, en nuestro caso mexicano, 00:11:04.210 --> 00:11:07.139 por supuesto, sientes... Sientes ganas de ir 00:11:07.139 --> 00:11:10.679 con esa persona y abrazarla. Tú y yo somos del 00:11:10.679 --> 00:11:13.559 mismo lugar, nos entendemos. Y eso es el conjunto 00:11:13.559 --> 00:11:16.299 del folclor. Alfredo Ávila es nuestro historiador 00:11:16.299 --> 00:11:19.740 favorito porque no hay nadie como él para platicar 00:11:19.740 --> 00:11:22.299 la historia. Y es que parte del folclor también 00:11:22.299 --> 00:11:24.100 está basado en la historia. Alfredo, gracias 00:11:24.100 --> 00:11:26.700 por estar de nueva cuenta con nosotros. Hola, 00:11:26.759 --> 00:11:30.850 Daniel. Muy buenos días. A ver, me ha encantado, 00:11:30.850 --> 00:11:32.289 porque sin ponernos de acuerdo todos los que 00:11:32.289 --> 00:11:34.330 estamos en la mesa, hemos hablado del folclor, 00:11:34.330 --> 00:11:38.110 pero de probar folclor, de oler folclor, de oír 00:11:38.110 --> 00:11:44.029 folclor, y es todo. ¿Coincides? A ver, y es oler, 00:11:44.029 --> 00:11:47.809 es escucharlo, es saborearlo, porque lo que no 00:11:47.809 --> 00:11:51.950 es, es escrito. Es decir, no es que el folclor 00:11:51.950 --> 00:11:55.429 sea esta cosa más culta de literatura escrita. 00:11:55.980 --> 00:12:00.820 de música escrita en pentagramas, sino que son 00:12:00.820 --> 00:12:03.899 tradiciones orales, son tradiciones que se van 00:12:03.899 --> 00:12:07.379 transmitiendo de padres a hijos y principalmente, 00:12:07.399 --> 00:12:10.259 pero no exclusivamente, pero principalmente en 00:12:10.259 --> 00:12:13.940 medios rurales, en culturas que durante mucho 00:12:13.940 --> 00:12:16.940 tiempo eran catalogadas de atrasadas o de poco 00:12:16.940 --> 00:12:20.019 civilizadas, pero que obviamente, gracias entre 00:12:20.019 --> 00:12:22.440 otras cosas a los estudios folclóricos, pero 00:12:22.440 --> 00:12:24.259 también antropológicos, hemos descubierto que 00:12:24.259 --> 00:12:26.419 en realidad No, no es que estén atrasadas, es 00:12:26.419 --> 00:12:28.919 que se trata de formas de organización, formas 00:12:28.919 --> 00:12:32.379 de cultura oral que se han mantenido a lo largo 00:12:32.379 --> 00:12:34.759 del tiempo y como bien decías hace un momento. 00:12:35.279 --> 00:12:38.059 se van transformando, van cambiando poco a poco, 00:12:38.080 --> 00:12:40.940 a veces de manera imperceptible y que ofrecen 00:12:40.940 --> 00:12:44.580 una riqueza impresionante para todo mundo. A 00:12:44.580 --> 00:12:46.740 lo mejor no todos conocemos, no todos ni todas 00:12:46.740 --> 00:12:49.519 en un país tan extenso y tan diverso como ya 00:12:49.519 --> 00:12:51.980 bien lo decías, como México, conocemos los datos 00:12:51.980 --> 00:12:55.000 finos de la historia, las fechas, los personajes, 00:12:55.039 --> 00:12:58.799 a veces se nos hacen bolas, qué pasó antes, qué 00:12:58.799 --> 00:13:01.059 pasó después, qué personaje estuvo en qué evento, 00:13:01.179 --> 00:13:03.960 pero el folclor sí de una u otra forma llega 00:13:03.960 --> 00:13:08.690 a todos. El folclor llega a todos de distintas 00:13:08.690 --> 00:13:13.370 maneras. Uno, con la tradición oral, la cual 00:13:13.370 --> 00:13:16.309 tiene ese problema de que a veces se va perdiendo. 00:13:16.330 --> 00:13:19.649 Fíjate que hace un par de días que Carlos me 00:13:19.649 --> 00:13:22.830 dijo que quería que participara en este programa. 00:13:22.990 --> 00:13:28.629 Me acordé de algunas rondas, de las viejas rondas 00:13:28.629 --> 00:13:32.490 y romances. que aprendían las niñas y los niños 00:13:32.490 --> 00:13:35.610 todavía a mediados del siglo XX y que me parece 00:13:35.610 --> 00:13:38.809 que eso se está perdiendo. Naranja dulce, limón 00:13:38.809 --> 00:13:44.350 partido, ¿no? De ese tipo. O Doña Blanca. ¿Por 00:13:44.350 --> 00:13:47.690 qué no dejamos que Rosy nos... Ándale, Rosy, 00:13:47.690 --> 00:13:52.850 sí. Alfredo, venga. A ver, Doña Blanca está cubierta 00:13:52.850 --> 00:13:58.820 de pilares. Y oro y plata, romperemos un pilar 00:13:58.820 --> 00:14:04.039 para ver a Doña Blanca. ¿Quién es ese jicotillo 00:14:04.039 --> 00:14:09.100 que anda en pos de Doña Blanca? Yo soy ese jicotillo 00:14:09.100 --> 00:14:15.799 que anda en pos de Doña Blanca. Perdón, Alfredo, 00:14:15.799 --> 00:14:18.720 por este breve musical. La mayoría de esos romances 00:14:18.720 --> 00:14:21.820 que a mí me parecen fantásticos, esta del Galina 00:14:21.820 --> 00:14:23.860 que cuenta una historia muy triste, Omar Bella 00:14:23.860 --> 00:14:28.850 también, Son romances que existían no solo en 00:14:28.850 --> 00:14:31.190 México, en América Latina, están documentados 00:14:31.190 --> 00:14:33.529 en Cuba, en República Dominicana, en Puerto Rico, 00:14:33.629 --> 00:14:36.049 en Centroamérica, en México. Muchos de ellos 00:14:36.049 --> 00:14:38.470 tienen, por supuesto, un origen español. Hay 00:14:38.470 --> 00:14:41.169 por ahí siempre algunas pistas que nos remiten 00:14:41.169 --> 00:14:45.090 a reinos medievales españoles. Los niños y las 00:14:45.090 --> 00:14:48.690 niñas los cantaban y así los memorizaban, siempre 00:14:48.690 --> 00:14:52.549 haciendo como rondas, dando vueltas alrededor 00:14:52.549 --> 00:14:56.669 de un personaje. Y tenemos algunas recopilaciones 00:14:56.669 --> 00:15:00.490 que son fantásticas de personas que lo repetían 00:15:00.490 --> 00:15:02.690 y que dicen, bueno, yo aprendí esto por allí 00:15:02.690 --> 00:15:06.049 de cuando tenía cinco años. Y tú ves cuando tenía 00:15:06.049 --> 00:15:07.730 cinco años, pues resulta que es a finales del 00:15:07.730 --> 00:15:11.370 siglo XIX o a comienzos del siglo XX. Y la gente 00:15:11.370 --> 00:15:14.049 las preservaba en la memoria, personas ya de 00:15:14.049 --> 00:15:16.909 80 o de 90 años. que se acordaban exactamente 00:15:16.909 --> 00:15:20.330 del romance porque lo habían aprendido en la 00:15:20.330 --> 00:15:23.610 infancia, repitiéndolo una y otra y otra vez. 00:15:23.649 --> 00:15:25.710 Me parece que eso se está perdiendo, en parte 00:15:25.710 --> 00:15:28.950 porque nuestra vida urbana es mucho más compleja, 00:15:28.970 --> 00:15:31.850 en parte porque ahora la infancia tiene muchas 00:15:31.850 --> 00:15:36.110 más opciones de distracción, ya no solamente 00:15:36.110 --> 00:15:39.409 aquellos cantos, y lamentablemente también porque 00:15:39.409 --> 00:15:41.690 cada vez conviven menos los niños y las niñas. 00:15:42.029 --> 00:15:44.769 en estas rondallas, no que eran tan importantes. 00:15:45.070 --> 00:15:47.090 Es que sabes que, Alfredo, sí tienes un punto. 00:15:47.169 --> 00:15:49.250 A ver, te voy a decir, ahorita que te estaba 00:15:49.250 --> 00:15:52.210 escuchando que decías el folclore se transmite 00:15:52.210 --> 00:15:55.149 de generación en generación y ahorita que mencionas 00:15:55.149 --> 00:15:57.409 que te parece que se ha ido perdiendo en las 00:15:57.409 --> 00:15:59.549 nuevas generaciones, justo te quería decir por 00:15:59.549 --> 00:16:01.820 qué, porque... Ahora que ellas estaban cantando 00:16:01.820 --> 00:16:03.480 esta canción de Doña Blanca, pues bueno, obviamente 00:16:03.480 --> 00:16:06.059 yo la escuché, a lo mejor yo tengo como en la 00:16:06.059 --> 00:16:10.000 memoria otras canciones, pero... Así Bad Bunny. 00:16:10.480 --> 00:16:14.379 Ya no sigo la canción, ya no sigo. No, sí tengo 00:16:14.379 --> 00:16:17.940 varias. Maluma Baby. Pero, por ejemplo, la de 00:16:17.940 --> 00:16:20.779 Si Adelita se fuera con... No sé, tengo varias 00:16:20.779 --> 00:16:24.919 canciones en la memoria, pero sí coincido en 00:16:24.919 --> 00:16:26.879 que a lo mejor las nuevas generaciones pues no 00:16:26.879 --> 00:16:29.980 tienen... tan presente esto, aunque no sé si 00:16:29.980 --> 00:16:33.279 estás de acuerdo conmigo, Alfredo, que pues esto, 00:16:33.399 --> 00:16:36.220 el folclore, claro que se siente y aunque sean 00:16:36.220 --> 00:16:37.899 nuevas generaciones, pues claro que se van a 00:16:37.899 --> 00:16:39.879 sentir representados por México. No sé si me 00:16:39.879 --> 00:16:42.200 estoy dando a entender. Sí, sí, por supuesto. 00:16:42.360 --> 00:16:45.639 Sí, no, y evidentemente las nuevas generaciones 00:16:45.639 --> 00:16:48.659 no cantan esas rondallas, pero estoy seguro de 00:16:48.659 --> 00:16:50.379 que muchas personas cuando escucharon, incluidas 00:16:50.379 --> 00:16:52.799 las más jóvenes, cuando escucharon a Rosy cantar 00:16:52.799 --> 00:16:57.149 ahora Doña Blanca, les suena. le suena y lo identifican 00:16:57.149 --> 00:17:00.700 con algo propio. Sí, maestro, fíjese que platicando 00:17:00.700 --> 00:17:02.379 y escuchando lo que usted dice, yo creo que justo 00:17:02.379 --> 00:17:06.039 ahí radica el trabajo de preservar nuestro folclor, 00:17:06.039 --> 00:17:08.480 porque el folclor se tiene que comprender como 00:17:08.480 --> 00:17:11.319 algo vivo y no algo que se coloque en una vitrina 00:17:11.319 --> 00:17:13.900 y que se quede ahí sostenido en el tiempo, sino 00:17:13.900 --> 00:17:16.359 lo tenemos que cantar, que vivir, y yo creo que 00:17:16.359 --> 00:17:18.400 ahí está como la labor de los padres y de todos 00:17:18.400 --> 00:17:21.140 los que nosotros nos dedicamos a la música, usted 00:17:21.140 --> 00:17:24.220 como historiador, entonces sí, sí, ahora por 00:17:24.220 --> 00:17:27.180 ejemplo usted llamó a la mesa a todas las... 00:17:27.369 --> 00:17:30.410 estas canciones infantiles, que además de las 00:17:30.410 --> 00:17:34.869 que han llegado de fuera, como bien mencionamos 00:17:34.869 --> 00:17:37.730 Doña Blanca y todas estas que no son 100 % mexicanas, 00:17:37.750 --> 00:17:41.349 hay muchas también mexicanas que de manera divertida 00:17:41.349 --> 00:17:44.450 permanecen en el subconsciente de los mexicanos. 00:17:45.069 --> 00:17:47.990 Claro, y que forman parte precisamente de eso 00:17:47.990 --> 00:17:53.569 que se llamó folclor, que es esta serie de tradiciones. 00:17:53.710 --> 00:17:56.140 Pero por eso decía, y cuando... Se trata de una 00:17:56.140 --> 00:17:58.819 serie de tradiciones de origen muy rural, de 00:17:58.819 --> 00:18:01.680 origen muy tradicional y que se transmitían de 00:18:01.680 --> 00:18:05.119 manera oral. Es verdad que ahora podemos fijarlas 00:18:05.119 --> 00:18:09.079 en discos, en canciones grabadas, pero tenían 00:18:09.079 --> 00:18:12.960 aquella característica. Otro elemento de folclore, 00:18:12.960 --> 00:18:15.400 por ejemplo, que este me parece que está todavía 00:18:15.400 --> 00:18:20.279 más vivo que los discos románticos, los refranes. 00:18:20.380 --> 00:18:25.250 Los refranes que... que muchas veces ya no los 00:18:25.250 --> 00:18:28.630 entendemos porque hacen referencia, no sé, a 00:18:28.630 --> 00:18:32.490 instrumentos o a realidades que no nos son cotidianas, 00:18:32.490 --> 00:18:36.470 pero que permanecen, permanecen en nuestra memoria 00:18:36.470 --> 00:18:38.630 y todo mundo los identifica. Si un día llegaran 00:18:38.630 --> 00:18:44.170 los extraterrestres y no sobrevivieran a la razón 00:18:44.170 --> 00:18:46.069 por la que llegaron los libros de historia, ¿por 00:18:46.069 --> 00:18:48.549 medio del folclor podrían entender parte de la 00:18:48.549 --> 00:18:50.150 historia de un país, en este caso de México? 00:18:51.559 --> 00:18:54.079 Fíjate que yo creo que podrían entender una parte 00:18:54.079 --> 00:18:56.500 de la historia que a mí por lo menos me parece 00:18:56.500 --> 00:18:59.200 más importante, porque habitualmente estamos 00:18:59.200 --> 00:19:00.859 acostumbrados a que la historia es la historia 00:19:00.859 --> 00:19:03.359 de los grandes hombres, y digo grandes hombres 00:19:03.359 --> 00:19:05.680 porque casi siempre se ha excluido a las grandes 00:19:05.680 --> 00:19:09.880 mujeres, pero en realidad la mayor parte de la 00:19:09.880 --> 00:19:15.079 gente no es la que toma las armas, no es la que 00:19:15.079 --> 00:19:17.500 hace las leyes, no es la que gobierna, la mayor 00:19:17.500 --> 00:19:20.579 parte de la gente en cambio sí es la que canta, 00:19:20.880 --> 00:19:24.079 estas canciones, o si es la que recurre a los 00:19:24.079 --> 00:19:28.619 refranes, a los dichos populares, para comunicarse. 00:19:28.680 --> 00:19:31.880 De hecho, el término folclor, cuando fue inventado, 00:19:31.920 --> 00:19:38.359 sabemos que folclor es un término que se inventó 00:19:38.359 --> 00:19:42.900 en el siglo XIX y que reúne las palabras folk, 00:19:42.960 --> 00:19:46.619 que es pueblo, y lore, que significa no solamente 00:19:46.619 --> 00:19:48.920 conocimiento, que es como casi siempre lo... 00:19:49.180 --> 00:19:54.359 lo traducimos, sino sobre todo acervo. Es el 00:19:54.359 --> 00:19:57.799 acervo popular, es un acervo, es un conjunto 00:19:57.799 --> 00:20:02.200 de tradiciones populares. Por eso me parece importante 00:20:02.200 --> 00:20:06.359 resaltarlo. Es verdad que luego sí hay que tener 00:20:06.359 --> 00:20:10.259 cuidado con el folclor, con una cierta trivialización 00:20:10.259 --> 00:20:13.420 del folclor. Primero porque lo relacionamos mucho 00:20:13.420 --> 00:20:16.359 con la nación. y pensamos que hay un folclor 00:20:16.359 --> 00:20:19.480 nacional, y ustedes han mencionado ahora, México 00:20:19.480 --> 00:20:22.799 por ejemplo es un país enorme, es un país gigantesco, 00:20:22.799 --> 00:20:25.819 y decir que algo es característico de México 00:20:25.819 --> 00:20:28.980 como una identidad nacional, pues hay que tener 00:20:28.980 --> 00:20:31.259 cuidado con eso, porque una cosa es la tradición 00:20:31.259 --> 00:20:34.079 cultural y el folclor de la península de Yucatán. 00:20:34.410 --> 00:20:37.809 otra muy diferente, el de Oaxaca, y otra muy 00:20:37.809 --> 00:20:40.410 diferente, el de las tierras norteñas, que luego 00:20:40.410 --> 00:20:42.849 se nos olvida que también aquello es México, 00:20:43.029 --> 00:20:46.589 aunque no tenga las tradiciones del centro y 00:20:46.589 --> 00:20:50.509 del sureste. Entonces hubo esta identificación 00:20:50.509 --> 00:20:54.329 nacional. Y después hay una serie de estereotipos, 00:20:54.329 --> 00:20:57.900 que también eso es como reducir el folclor. convertir 00:20:57.900 --> 00:21:00.220 todo a un estereotipo. Entonces, el mexicano. 00:21:00.220 --> 00:21:05.160 El mexicano es un tipo vestido de mariachi. Nos 00:21:05.160 --> 00:21:07.720 imaginamos una especie de Jorge Negrete con el 00:21:07.720 --> 00:21:11.660 bigote. El indio Fernández. Te voy a tener que 00:21:11.660 --> 00:21:13.259 interrumpir aquí, Alfredo, para ir a una pausa. 00:21:13.259 --> 00:21:16.339 No te vayas, por favor. Hola, soy Maxine Woodside 00:21:16.339 --> 00:21:18.740 y te invito a escuchar lo mejor de La Farándula 00:21:18.740 --> 00:21:23.710 donde y cuando quieras. Noticias, deportes y 00:21:23.710 --> 00:21:26.750 espectáculos en tu plataforma de podcast preferida. 00:21:28.289 --> 00:21:34.349 Grupo Fórmula, abriendo la conversación. Comparte 00:21:34.349 --> 00:21:38.890 la vida, comparte las noticias. Daniel Diturbide, 00:21:39.049 --> 00:21:46.069 en Fórmula. Función social del folclor. Refuerza 00:21:46.069 --> 00:21:49.269 la identidad cultural. Transmite valores y enseñanzas 00:21:49.269 --> 00:21:52.809 morales. Crea un sentido de pertenencia. Ayuda 00:21:52.809 --> 00:21:55.309 a entender la cosmovisión y la relación del pueblo 00:21:55.309 --> 00:22:00.529 con la naturaleza y lo sobrenatural. Regresamos 00:22:00.529 --> 00:22:02.289 10 de la mañana con 30 Minutos. Estamos hablando 00:22:02.289 --> 00:22:05.589 del folclor, del folclor por supuesto mexicano, 00:22:05.650 --> 00:22:08.470 el que nos toca, el que nos hace sentir. Estamos 00:22:08.470 --> 00:22:11.730 platicando y cantando y disfrutando con Rosy 00:22:11.730 --> 00:22:13.730 Arango, pero también con Alfredo Ávila, un espectacular 00:22:13.730 --> 00:22:16.009 historiador, que nos hablaba de los estereotipos 00:22:16.009 --> 00:22:19.329 que forman parte también un poco... También un 00:22:19.329 --> 00:22:21.569 poco del folclor, o por lo menos de lo que desde 00:22:21.569 --> 00:22:25.369 afuera parece folclor, Alfredo. Sí, yo creo que 00:22:25.369 --> 00:22:27.670 el estereotipo termina siendo una simplificación 00:22:27.670 --> 00:22:32.009 de las características folclóricas. Es como reducir 00:22:32.009 --> 00:22:35.529 la diversidad, por eso esa identificación entre 00:22:35.529 --> 00:22:38.390 folclor y lo nacional tiene que ser un poco más 00:22:38.390 --> 00:22:44.349 matizada. Tiende a pensarse que hay una uniformidad 00:22:44.349 --> 00:22:47.099 folclórica. cuando en realidad no la hay, cuando 00:22:47.099 --> 00:22:49.720 en realidad las tradiciones folclóricas de los 00:22:49.720 --> 00:22:53.099 huicholes en el noroeste de México son tan distintas 00:22:53.099 --> 00:22:57.079 de las tradiciones folclóricas yucatecas o en 00:22:57.079 --> 00:23:00.900 Oaxaca o en Veracruz, por poner solamente algunos 00:23:00.900 --> 00:23:04.660 ejemplos. Entonces, ponerle más atención a las 00:23:04.660 --> 00:23:07.799 peculiaridades y tratar de uniformar menos, de 00:23:07.799 --> 00:23:10.789 salirnos de los estereotipos. es un elemento 00:23:10.789 --> 00:23:14.309 que nos sirve precisamente para comprender en 00:23:14.309 --> 00:23:16.670 toda su complejidad los distintos folclores, 00:23:16.690 --> 00:23:19.329 ahí tendríamos que hablar siempre en plural de 00:23:19.329 --> 00:23:23.470 un país como México, sin que esto signifique 00:23:23.470 --> 00:23:26.029 que dejen de ser mexicanos, es decir, cuando 00:23:26.029 --> 00:23:28.569 incluso quienes no tenemos mucha relación con 00:23:28.569 --> 00:23:31.130 la cultura yucateca, que nos gusta Yucatán y 00:23:31.130 --> 00:23:33.069 nos gusta ahí, pero que no hemos tenido una relación 00:23:33.069 --> 00:23:35.869 con Yucatán, pues bueno, de pronto encontrar 00:23:35.869 --> 00:23:39.640 sus favores. fuera de México o encontrar su música 00:23:39.640 --> 00:23:43.039 fuera de México, pues sí nos recuerda, nos recuerda 00:23:43.039 --> 00:23:45.859 al país, aunque sepamos que no es la parte del 00:23:45.859 --> 00:23:47.980 país de donde somos nosotros. Alfredo, gracias 00:23:47.980 --> 00:23:49.799 por haber estado con nosotros esta mañana. Es 00:23:49.799 --> 00:23:52.660 lo máximo platicar contigo. Muchísimas gracias 00:23:52.660 --> 00:23:55.859 y pues nada, a disfrutar, a disfrutar también 00:23:55.859 --> 00:23:59.440 todas esas tradiciones. Estoy pensando en esa 00:23:59.440 --> 00:24:02.680 música jarocha tan bella que se ha recuperado 00:24:02.680 --> 00:24:07.380 recientemente en tantas cosas que... todavía 00:24:07.380 --> 00:24:09.859 perviven y que hay muchos, muchos esfuerzos. 00:24:09.859 --> 00:24:12.480 Rosy es una de las principales impulsadoras. 00:24:12.480 --> 00:24:14.960 Hay muchos esfuerzos por preservarlos en este 00:24:14.960 --> 00:24:17.559 mundo ya tan, tan mecanizado y digitalizado. 00:24:17.720 --> 00:24:20.759 Deberías de venir como viene ataviada de cosas 00:24:20.759 --> 00:24:23.869 hermosas mexicanas. Gracias, Alfredo. Gracias, 00:24:23.990 --> 00:24:26.670 bonito día. Hablábamos de las rondas y nos quieres 00:24:26.670 --> 00:24:29.809 presentar. Sí, fíjate que esta es parte del acervo 00:24:29.809 --> 00:24:33.089 cultural de la música que se canta en navidades 00:24:33.089 --> 00:24:35.950 mexicanas y lo cantan los niños, las niñas en 00:24:35.950 --> 00:24:37.849 particular, esta solo la cantan las mujeres de 00:24:37.849 --> 00:25:08.700 Michoacán. Bueno, fue una probadita. Ay, qué 00:25:08.700 --> 00:25:12.049 bonito, qué hermoso. Gracias. Si tú tuvieras 00:25:12.049 --> 00:25:17.369 que elegir una pieza musical, porque los extraterrestres 00:25:17.369 --> 00:25:19.569 que llegaron a la Tierra solo van a poder oír. 00:25:19.569 --> 00:25:22.509 Eso me encantó. ¿Cuál sería? A ver, México lindo 00:25:22.509 --> 00:25:25.450 y querido. Eso, qué bien. Chin, es que yo iba 00:25:25.450 --> 00:25:31.890 a decir una. Voz de la guitarra mía, al despertar 00:25:31.890 --> 00:25:39.680 la mañana. Quiere cantar su alegría a mi tierra 00:25:39.680 --> 00:25:51.859 mexicana. Yo le canto a los volcanes, a sus praderas 00:25:51.859 --> 00:25:59.880 y flores que son como talismanes del amor de 00:25:59.880 --> 00:26:29.980 mis amores. Y que me traigan aquí, que digan 00:26:29.980 --> 00:26:37.039 que estoy dormida. Y que me traigan aquí, México 00:26:37.039 --> 00:26:51.720 lindo y querido, si muero lejos de ti. Wow, Rosy, 00:26:51.720 --> 00:26:54.140 eres lo máximo. Qué privilegio tenerte aquí. 00:26:54.519 --> 00:26:56.400 Lo mismo, por supuesto, con la doctora Julia 00:26:56.400 --> 00:26:59.720 Palacios. Ella es historiadora, forma parte del 00:26:59.720 --> 00:27:01.920 Departamento de Historia de la Ibero, especialista 00:27:01.920 --> 00:27:05.940 en música. Doctora, qué gusto saludarla. ¿Cómo 00:27:05.940 --> 00:27:08.980 estás, Daniel? Qué gusto saludarte a ti, a tu 00:27:08.980 --> 00:27:12.920 auditorio, y celebrar este Día Mundial del Folclor, 00:27:12.960 --> 00:27:15.839 que fue así instaurado por la UNESCO el 22 de 00:27:15.839 --> 00:27:19.240 agosto de 1960. Así es que estamos en plena celebración. 00:27:19.400 --> 00:27:21.960 Qué bonito, y qué bonito escuchar todas estas 00:27:21.960 --> 00:27:26.210 canciones. Me da mucho gusto. En el tema particular 00:27:26.210 --> 00:27:34.970 de la música, si hubiera un pastelito del folclore, 00:27:34.970 --> 00:27:37.569 ¿qué tamaño de rebanada se llevaría a la música? 00:27:38.369 --> 00:27:41.069 Pues yo creo que una rebanada muy grande, pero 00:27:41.069 --> 00:27:44.579 poco comercializada es la diferencia. Yo creo 00:27:44.579 --> 00:27:50.119 que es una rebanada de un 70%, digamos, porque 00:27:50.119 --> 00:27:55.000 es música que ha existido desde años. Es una 00:27:55.000 --> 00:28:00.339 música que se transmite por tradición oral. Entonces 00:28:00.339 --> 00:28:03.420 no está en lo que se llama el mainstream, no 00:28:03.420 --> 00:28:06.940 está grabada, no está difundida. Y precisamente, 00:28:06.980 --> 00:28:09.720 pues bueno, existe y existe por todas partes 00:28:09.720 --> 00:28:12.910 en todo el planeta. Y ha habido... Lo interesante 00:28:12.910 --> 00:28:15.950 es que ha habido esfuerzos importantísimos por 00:28:15.950 --> 00:28:19.609 rescatar toda esta música, y si bien no llevarla 00:28:19.609 --> 00:28:24.049 al mainstream, a estos públicos masivos, comerciales, 00:28:24.049 --> 00:28:29.309 de gran difusión, sí tenerla rescatada, y eso 00:28:29.309 --> 00:28:32.829 es muy importante. Yo quisiera, Daniel, mencionar 00:28:32.829 --> 00:28:36.250 el caso de Ben Oliverman, aquí en México, que 00:28:36.250 --> 00:28:39.930 en 1963 fundó la Asociación Mexicana de Folclor. 00:28:40.359 --> 00:28:44.759 Entonces, ¿qué hacía Beno? Iba con su esposa, 00:28:44.759 --> 00:28:47.299 iban a diferentes poblaciones, no solamente en 00:28:47.299 --> 00:28:50.539 México, sino en América Latina, a rescatar la 00:28:50.539 --> 00:28:55.559 música, porque no había grabaciones. Entonces 00:28:55.559 --> 00:28:58.940 la rescataban ahí con sus grabadoras, como podían, 00:28:58.940 --> 00:29:02.640 para poder tener estos acervos que son sin duda 00:29:02.640 --> 00:29:06.180 valiosísimos. Este rescate ha sido una tarea 00:29:06.180 --> 00:29:09.759 de otros. importantes aquí en México, concretamente 00:29:09.759 --> 00:29:14.200 como Raúl Helmer, Jan Reuter, que tienen más 00:29:14.200 --> 00:29:18.319 de la etnopsicología, la antropología, la etnología, 00:29:18.700 --> 00:29:22.019 que esta preocupación por tener estos testimonios 00:29:22.019 --> 00:29:25.380 registrados y que no se pierdan. Yo creo que 00:29:25.380 --> 00:29:28.900 eso es muy importante tenerlo en cuenta. Y entre 00:29:28.900 --> 00:29:30.960 paréntesis, a nivel masivo, esto que yo decía, 00:29:31.019 --> 00:29:34.319 a nivel comercial, en el mundo me viene a la 00:29:34.319 --> 00:29:38.539 mente Peter Gabriel. que fundó y promovió todo 00:29:38.539 --> 00:29:41.839 esto que se dio por llamar el World Music. Entonces 00:29:41.839 --> 00:29:45.579 esta música con sus estudios de grabación en 00:29:45.579 --> 00:29:50.579 Inglaterra para grabar estos artistas del África 00:29:50.579 --> 00:29:53.680 y de América Latina y de diferentes partes del 00:29:53.680 --> 00:29:58.019 mundo que no tenían acceso a estudios de grabación 00:29:58.019 --> 00:30:02.349 y a registros oficiales. Eso es muy reciente, 00:30:02.430 --> 00:30:04.930 es muy reciente, y bueno, qué bueno que gracias 00:30:04.930 --> 00:30:08.190 a eso podemos escuchar mucha música, que de otra 00:30:08.190 --> 00:30:10.930 manera no hubiésemos tenido acceso. Y aparte, 00:30:10.930 --> 00:30:13.869 doctora, ahí yo creo que todos van a coincidir, 00:30:13.950 --> 00:30:16.470 y bueno, no sé, pero el tema, por ejemplo, del 00:30:16.470 --> 00:30:20.470 ritmo de la música, que nos hace sentir muy identificados, 00:30:20.490 --> 00:30:23.630 a pesar de que a lo largo de los años los géneros 00:30:23.630 --> 00:30:25.930 han ido evolucionando, es decir, el huapango, 00:30:25.990 --> 00:30:28.829 el mariachi, en fin, todos estos géneros que 00:30:28.829 --> 00:30:32.210 ya conocemos en la cultura mexicana. Sí, bueno, 00:30:32.390 --> 00:30:36.210 pero hay, pues si tú mencionas el huapango, el 00:30:36.210 --> 00:30:41.710 son, diferentes regiones, diferentes estilos, 00:30:41.730 --> 00:30:45.470 diferentes instrumentos, entonces hay la guitarra 00:30:45.470 --> 00:30:48.410 que, por ejemplo, la música jarocha vamos a tener 00:30:48.410 --> 00:30:52.670 el arpa, vamos a tener la jarana, pero en otras 00:30:52.670 --> 00:30:54.990 zonas del país vamos a tener diferentes tipos 00:30:54.990 --> 00:31:00.109 de guitarra, y así en el mundo, percusiones distintas, 00:31:00.480 --> 00:31:03.599 En fin, creo que hay una riqueza de instrumentos 00:31:03.599 --> 00:31:06.779 y de ritmos que van a marcar estas diferencias 00:31:06.779 --> 00:31:10.359 y que nos van a dar una riqueza que no alcanzamos 00:31:10.359 --> 00:31:13.539 a distinguir. Y bueno, pues si van evolucionando 00:31:13.539 --> 00:31:15.900 hasta muchas cosas que tenemos ahora, vuelvo 00:31:15.900 --> 00:31:18.819 a lo comercial, vuelvo a lo que se difunde en 00:31:18.819 --> 00:31:22.299 el mainstream llamado, pero que es otra cosa. 00:31:22.670 --> 00:31:25.009 Sí, es justo. Muchísima gente dirá, ¿cómo que 00:31:25.009 --> 00:31:26.930 no está en el mainstream? El Cielito Lindo lo 00:31:26.930 --> 00:31:28.849 canta en todos los estadios del mundo, en México. 00:31:28.970 --> 00:31:33.910 Pero díganos, doctora, una canción que le parece 00:31:33.910 --> 00:31:37.569 que forma parte fundamental, toral del folclore 00:31:37.569 --> 00:31:41.500 y que no conocemos. Ay, bueno, pues mira, más 00:31:41.500 --> 00:31:46.180 que sea toral fundamental del folclor, yo mandé 00:31:46.180 --> 00:31:48.960 a tu producción un par de canciones, me gustaría 00:31:48.960 --> 00:31:51.799 poner precisamente un son jarocho, que se llama 00:31:51.799 --> 00:31:56.240 La Iguana, que grabó Discos Corazón con este, 00:31:56.339 --> 00:32:00.779 y es La Negra Graciana, una mujer extraordinaria, 00:32:00.779 --> 00:32:03.220 ya falleció y que por fortuna fue rescatada. 00:32:03.400 --> 00:32:09.809 Escuchemos. La danza es hermosa. Un hombre se 00:32:09.809 --> 00:32:13.130 tira al piso y hace como la iguana y como cabecea 00:32:13.130 --> 00:32:15.829 y como colea. Es una fiesta. Y todo es un fandango 00:32:15.829 --> 00:32:17.990 alrededor de la iguana. Qué bonito. Claro, ¿no? 00:32:18.009 --> 00:32:21.329 Y bueno, los jarochos de Veracruz se pintan solo 00:32:21.329 --> 00:32:25.230 para bailar y hacer todas estas piruetas. Es 00:32:25.230 --> 00:32:28.970 una maravilla. Qué bueno, qué bueno que podemos 00:32:28.970 --> 00:32:32.650 rescatar esto. Qué bueno que sigue en nuestro 00:32:32.650 --> 00:32:35.730 acervo. Y si bien no lo podemos escuchar tan 00:32:35.730 --> 00:32:38.089 fácilmente, creo que ahora con las plataformas 00:32:38.089 --> 00:32:41.089 mucho más fácilmente podemos tener acceso a ello, 00:32:41.190 --> 00:32:45.809 pero sí, estos ritmos, esto que nos mueve, como 00:32:45.809 --> 00:32:49.670 decías, Dani, nuestro cuerpo, que lo traemos 00:32:49.670 --> 00:32:52.369 aquí en la tierra, en la sangre. Se lo sentimos. 00:32:52.650 --> 00:32:56.190 Qué bien, sí. Ahí está. Hasta las entrañas. Doctora, 00:32:56.190 --> 00:32:58.549 gracias. Qué placer escucharla. Al contrario, 00:32:58.549 --> 00:33:01.869 un abrazo y muchas felicidades en este Día Mundial 00:33:01.869 --> 00:33:06.970 del Podcast. Pausa. ¿Quieres iniciar, hacer crecer 00:33:06.970 --> 00:33:11.690 o monetizar tu podcast? 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Yo creo que 00:34:08.679 --> 00:34:10.579 hay muchos que le dicen que es la oda al sentimiento 00:34:10.579 --> 00:34:13.199 mexicano, y yo creo que es así, porque puede 00:34:13.199 --> 00:34:15.900 ir desde lo piano, sutil y suave, que podemos 00:34:15.900 --> 00:34:18.320 ser lo enamorados y sensibles que somos las mujeres 00:34:18.320 --> 00:34:22.000 mexicanas, hasta lo intenso y lo bragado que 00:34:22.000 --> 00:34:27.469 puede ser el país entero. esbozando un poquito 00:34:27.469 --> 00:34:31.489 yo iba a decir tarareando si te sale o no yo 00:34:31.489 --> 00:34:34.769 dije que traía al mejor guitarrista no a cualquiera 00:34:40.759 --> 00:34:42.559 Ya no sé ni qué preguntarte porque tú puedes 00:34:42.559 --> 00:34:45.559 hablar el resto del programa de todo lo que haces, 00:34:45.599 --> 00:34:48.360 de todo el rescate. Pero a mí me gustan tus ejercicios. 00:34:48.380 --> 00:34:50.320 El ejercicio del pastel me encantó. El pastel. 00:34:50.559 --> 00:34:53.579 Y yo lo dividiría en cuatro rebanadas bastante 00:34:53.579 --> 00:34:57.079 generosas. 25, 25, 25. Una de ellas la música. 00:34:57.400 --> 00:35:00.360 25. Con sus letras, exacto. Otra sus danzas. 00:35:00.840 --> 00:35:02.980 Con sus ritmos. O sea, ¿esa forma parte de la 00:35:02.980 --> 00:35:05.059 misma rebanada o no? No, no, no. Cada una lleva 00:35:05.059 --> 00:35:09.599 su tajada. Otro 25 es danza. Otro tanto, la gastronomía. 00:35:09.699 --> 00:35:14.400 Y otro tanto, obedece a los textiles, a esa magia 00:35:14.400 --> 00:35:16.579 maravillosa de los bordados que hay en nuestro 00:35:16.579 --> 00:35:18.980 país. Así dividiría yo ese pastel. Como los sentidos, 00:35:19.000 --> 00:35:21.480 ¿no? Así es. O sea, la vista, el olfato y el 00:35:21.480 --> 00:35:23.599 gusto en la gastronomía, el oído en la música. 00:35:23.599 --> 00:35:25.500 Y es que realmente es muy bonito analizar. Hace 00:35:25.500 --> 00:35:28.480 rato que decías que ese ritmo, tú cuando oyes 00:35:28.480 --> 00:35:32.130 un guitarrón, me pasa a mí con frecuencia, pues 00:35:32.130 --> 00:35:34.489 sí se parece también a las percusiones que cuando 00:35:34.489 --> 00:35:37.889 estás en el vientre de mamá, oyes el latido de 00:35:37.889 --> 00:35:41.309 tu mamá siendo un feto, entonces cuando tú escuchas 00:35:41.309 --> 00:35:44.610 una percusión, por eso hay ese... y entonces 00:35:44.610 --> 00:35:46.750 tú sientes que tu cuerpo se mueve, porque recuerdas 00:35:46.750 --> 00:35:48.889 los latidos de tu madre, y eso está comprobado 00:35:48.889 --> 00:35:51.989 científicamente, que los humanos obedecemos al 00:35:51.989 --> 00:35:54.090 ritmo gracias a los latidos de nuestra madre, 00:35:54.210 --> 00:35:57.769 y todos los latidos son del... del grupo de percusión 00:35:57.769 --> 00:36:01.869 que escuchamos en la Costa Chica, que han sido 00:36:01.869 --> 00:36:04.409 influenciados por todo el mundo. Entonces, en 00:36:04.409 --> 00:36:06.949 México, por ejemplo, yo considero que somos como 00:36:06.949 --> 00:36:11.010 un textil o un telar que tiene muchos colores 00:36:11.010 --> 00:36:13.929 y cada pueblo es un color. No es igual. Y por 00:36:13.929 --> 00:36:16.349 eso es multicolor. Y por eso México, donde tú 00:36:16.349 --> 00:36:20.460 naces... Te hace tú el clima, lo que comes, la 00:36:20.460 --> 00:36:22.880 música es especial, los instrumentos son distintos, 00:36:23.260 --> 00:36:25.739 las canciones son distintas, el temperamento 00:36:25.739 --> 00:36:29.400 de su gente, cómo bailan, el acento. Bueno, los 00:36:29.400 --> 00:36:31.559 chilangos tenemos, los que ya radicamos aquí 00:36:31.559 --> 00:36:34.320 hasta agarramos el sabor de aquí. O sea, Ciudad 00:36:34.320 --> 00:36:37.420 de México tiene su personalidad, Veracruz la 00:36:37.420 --> 00:36:41.980 tiene. Oaxaca, Yucatán, sí. El norte. A donde 00:36:41.980 --> 00:36:44.079 vayas. Y entonces yo creo que eso es parte de 00:36:44.079 --> 00:36:46.260 hablar de un folclore al que tenemos que abrazar. 00:36:46.360 --> 00:36:48.940 Y como tú decías, sí, los mexicanos nos sentimos 00:36:48.940 --> 00:36:51.199 muy orgullosos de lo que somos, pero todavía 00:36:51.199 --> 00:36:55.400 podemos más. Ahora, se ha puesto, no sé si decir 00:36:55.400 --> 00:36:59.139 de moda, pero se ha puesto desde el gobierno 00:36:59.139 --> 00:37:03.320 esta idea errónea de tratar de olvidar un poco 00:37:03.320 --> 00:37:07.429 lo que somos. Y somos... Un mestizaje. Eso es 00:37:07.429 --> 00:37:10.369 lo que somos. Por supuesto que nos sentimos orgullosos 00:37:10.369 --> 00:37:12.389 de los pueblos originarios, como se les llama 00:37:12.389 --> 00:37:15.449 ahora, y que los debemos enaltecer y respetar 00:37:15.449 --> 00:37:20.829 y cuidar y dar a conocer, pero finalmente, y 00:37:20.829 --> 00:37:23.880 volviendo a lo que está de moda, eso de... De 00:37:23.880 --> 00:37:27.320 pedir perdón a... pedir que nos pidan perdón 00:37:27.320 --> 00:37:30.400 por el mestizaje y no después. Pues decías algo 00:37:30.400 --> 00:37:33.280 muy serio y muy cierto. Cuando te comes un taco 00:37:33.280 --> 00:37:35.539 al pastor, te estás comiendo el mestizaje. Así 00:37:35.539 --> 00:37:39.179 es. Te estás echando un taco del mundo. Y lo 00:37:39.179 --> 00:37:41.940 puedes además abrazar con tu maíz, con esta... 00:37:43.630 --> 00:37:45.489 Pues para nosotros es parte de nuestra divina 00:37:45.489 --> 00:37:48.349 trinidad, el maíz, el chile y el frijol. Entonces 00:37:48.349 --> 00:37:50.989 yo creo que debemos de abrazar con orgullo que 00:37:50.989 --> 00:37:54.090 somos el resultado de un mestizaje que nos llena 00:37:54.090 --> 00:37:57.469 de tintes distintos, sonoros, tanto de sabor 00:37:57.469 --> 00:38:00.489 también y de personalidad. México eso es, es 00:38:00.489 --> 00:38:03.150 un mestizaje. Tú escuchas, hace rato trajeron 00:38:03.150 --> 00:38:06.789 aquí pues el huapango y bueno, sin duda es la 00:38:06.789 --> 00:38:09.630 mezcla del mundo. Escuchas los zones jarochos, 00:38:09.690 --> 00:38:12.210 la danza jarocha y ya sí puedes mencionar, todos 00:38:12.210 --> 00:38:14.940 somos finalmente. producto de esa correlación 00:38:14.940 --> 00:38:18.019 humana. ¿Cuál es la que más? Así como yo dije 00:38:18.019 --> 00:38:21.139 del huapango, tú dijiste el México lindo querido. 00:38:21.199 --> 00:38:23.940 ¿Tú? Pues yo diría que Cielito lindo, pero les 00:38:23.940 --> 00:38:27.619 voy a decir. Una que no traigan el repertorio. 00:38:27.699 --> 00:38:29.679 No, porque aparte lo pregunté en mis redes y 00:38:29.679 --> 00:38:32.480 creo que es, digo, aunque lo comentábamos Rosy 00:38:32.480 --> 00:38:34.239 y yo, que está medio peleada, que si es de Brasil, 00:38:34.360 --> 00:38:37.860 que no sé qué, pero yo creo que es bueno para... 00:38:38.880 --> 00:38:43.219 En mi parecer, de lo que más representa al folclor. 00:38:43.260 --> 00:38:45.480 A ver, ¿quieres que te la cante? Claro que sí. 00:38:45.539 --> 00:38:51.320 Yo quiero que tú nos cantes todo. Todo. A ver, 00:38:51.480 --> 00:38:54.000 Cielito lindo. Fíjate que antes te quiero contar. 00:38:54.079 --> 00:38:56.519 El compositor que nosotros decimos que es quien 00:38:56.519 --> 00:38:59.320 lo escribió se llama Quirino Mendoza y se le 00:38:59.320 --> 00:39:01.599 escribió a su esposa, a su amada. Y que tenía 00:39:01.599 --> 00:39:04.719 un lunar junto a su boca. Ese lunar. Exacto. 00:39:04.719 --> 00:39:10.679 Y entonces. De la sierra. Pero aparte define 00:39:10.679 --> 00:39:12.800 mucho la personalidad de los mexicanos. ¡Ay, 00:39:12.820 --> 00:39:15.300 ya canta! ¡No llores! ¡Esto va a pasar! Eso es 00:39:15.300 --> 00:39:19.360 cierto. Y se canta en los momentos más turbios 00:39:19.360 --> 00:39:22.340 del fútbol, por ejemplo. Sí, sí, sí. De fútbol. 00:39:22.340 --> 00:39:25.019 ¿O te acuerdas ese hecho tan lamentable cuando 00:39:25.019 --> 00:39:27.860 vino el terremoto? Como en la búsqueda, cuando 00:39:27.860 --> 00:39:31.760 estaban todos ayudando, todos cantábamos. Oye, 00:39:31.780 --> 00:39:35.940 ¿crees que...? Es muy difícil decirlo como mexicano 00:39:35.940 --> 00:39:38.480 o como mexicana, pero ¿crees que alguna otra 00:39:38.480 --> 00:39:43.059 nacionalidad se sienta tan arraigada a su folclor 00:39:43.059 --> 00:39:44.739 precisamente como nosotros? No, yo lo dudo, lo 00:39:44.739 --> 00:39:46.980 dudo mucho. Y yo lo veo cuando hemos tenido la 00:39:46.980 --> 00:39:49.860 oportunidad de viajar y salir cantando y representando 00:39:49.860 --> 00:39:52.159 la música mexicana. De verdad, como México, como 00:39:52.159 --> 00:39:54.460 México abraza sus tradiciones y su orgullo, no 00:39:54.460 --> 00:39:58.559 hay otro. Porque nosotros además, fíjate, Colombia, 00:39:58.739 --> 00:40:00.719 que es un país que a mí me encanta, porque además 00:40:00.719 --> 00:40:04.489 sí siguen bailando de manera... En sus antros 00:40:04.489 --> 00:40:07.969 bailan su forma tradicional. Pero yo creo que 00:40:07.969 --> 00:40:10.289 México tiene un sabor distinto porque conserva 00:40:10.289 --> 00:40:12.889 su gastronomía. O sea, porque es ese pastel completo. 00:40:13.150 --> 00:40:16.449 No solamente es la música, también son... De 00:40:16.449 --> 00:40:18.750 repente en la calle, en el metro, ves mujeres 00:40:18.750 --> 00:40:21.829 con huipiles y tenis, ¿no? Sí. Entonces ves mujeres 00:40:21.829 --> 00:40:24.309 jóvenes con chamarras bordadas que mezclan lo 00:40:24.309 --> 00:40:26.070 de hoy con lo de siempre. O lo mismo un diseñador 00:40:26.070 --> 00:40:28.739 de adidas. Nos anda queriendo volar. Claro. Es 00:40:28.739 --> 00:40:31.400 que es cierto, pero es parte de lo que se lleva 00:40:31.400 --> 00:40:34.099 al mundo, del impacto que tiene lo mexicano en 00:40:34.099 --> 00:40:36.880 el mundo. Así es. Y yo de verdad creo que en 00:40:36.880 --> 00:40:39.099 ese aprendizaje de que todos somos del mundo, 00:40:39.139 --> 00:40:41.440 sí debemos de reconocernos que, por ejemplo, 00:40:41.440 --> 00:40:43.900 para el folclore mexicano, yo creo que el primer 00:40:43.900 --> 00:40:47.429 enemigo es el esnovismo. nosotros los mexicanos 00:40:47.429 --> 00:40:49.610 a veces creemos que es mejor todo lo que viene 00:40:49.610 --> 00:40:52.130 de fuera. Les voy a decir eso, qué bueno que 00:40:52.130 --> 00:40:53.989 lo dices, Rosy, pero miren, les voy a contar 00:40:53.989 --> 00:40:55.429 una historia. Hace poquito tuve la oportunidad 00:40:55.429 --> 00:40:57.210 de estar en Estados Unidos porque mi esposo estaba 00:40:57.210 --> 00:41:00.530 allá y en una fiesta, estamos hablando que había 00:41:00.530 --> 00:41:03.090 de todos los países, ¿no? O sea, desde, híjole, 00:41:03.170 --> 00:41:09.670 de Rusia, Ucrania, había de Kazajstán y entonces 00:41:09.670 --> 00:41:12.969 estábamos los mexicanos y pusimos música ranchera. 00:41:13.320 --> 00:41:16.179 Y bueno, estaban fascinados cantando con nosotros. 00:41:16.280 --> 00:41:19.099 Les pusimos como si fuera karaoke, así como la 00:41:19.099 --> 00:41:21.960 canción. Y bueno, obviamente, seguramente no 00:41:21.960 --> 00:41:23.579 entendía nada de lo que estaban cantando, pero 00:41:23.579 --> 00:41:26.699 estaban cantando con todo. Pero claro. Y porque 00:41:26.699 --> 00:41:30.360 los mexicanos estábamos con un amor y con... 00:41:30.360 --> 00:41:32.920 No sé, no sé cómo explicarlo, pero como que justo 00:41:32.920 --> 00:41:34.760 nos dijeron así de qué padre que tengan esto, 00:41:34.860 --> 00:41:37.099 ¿no? Y justo nos juntamos todos los mexicanos 00:41:37.099 --> 00:41:39.179 a cantar algo y se nos fueron uniendo poco a 00:41:39.179 --> 00:41:42.780 poco. Fíjate que cuando fui a una gira, Y estaba 00:41:42.780 --> 00:41:45.380 yo en Wyoming y estaba un hombre sentado que 00:41:45.380 --> 00:41:48.019 se veía especialmente distinta, su complexión 00:41:48.019 --> 00:41:50.840 grandota, era alemán. Entonces yo canté, nos 00:41:50.840 --> 00:41:53.219 fue muy bien a México, canté Cucurru, Cucupaloma. 00:41:53.280 --> 00:41:56.840 Y el hombre se soltó a llorar. Y entonces yo 00:41:56.840 --> 00:41:58.440 dije, seguro habla español o comprende lo que 00:41:58.440 --> 00:42:01.159 estoy cantando. Al final nuestra traductora, 00:42:01.159 --> 00:42:03.800 que nos iba acompañando en el grupo, dice, oye, 00:42:03.840 --> 00:42:07.579 hay un alemán que quiere saludarte. Es un hombre 00:42:07.579 --> 00:42:09.280 que lloró mucho y quiere que le expliques qué 00:42:09.280 --> 00:42:12.980 estabas diciendo. Qué bonito. Que obedeció a 00:42:12.980 --> 00:42:14.380 una sensación. Entonces cuando le decía, es una 00:42:14.380 --> 00:42:18.199 historia de amor que no tiene un final feliz 00:42:18.199 --> 00:42:20.159 como siempre hubiéramos querido. Que él siga 00:42:20.159 --> 00:42:23.239 añorando a su paloma. Y Tomás Méndez hizo un 00:42:23.239 --> 00:42:26.300 cuento de amor. Y de dolor, ¿no? De separación. 00:42:26.320 --> 00:42:28.539 Y él lloraba. Y entonces me decía, ¿qué era eso 00:42:28.539 --> 00:42:31.219 de cucurrucu? Y entonces, como no pudo cantar 00:42:31.219 --> 00:42:33.380 nada en español, lo único que pudo replicar fue 00:42:33.380 --> 00:42:36.119 ese sonido, cucurrucu. Entonces, fue maravilloso 00:42:36.119 --> 00:42:38.760 ver cómo la música conecta sin importar la lengua. 00:42:39.099 --> 00:42:41.460 Se nos está acabando el tiempo, lamentablemente, 00:42:41.460 --> 00:42:43.719 Rosy. Es un agasajo tenerte. Adriana, eres lo 00:42:43.719 --> 00:42:46.199 máximo, porque además le sabes no solo a la guitarra, 00:42:46.199 --> 00:42:49.599 sino a la historia de lo que tocas. ¿Qué te parece 00:42:49.599 --> 00:42:54.960 si nos vamos con una? Gracias por habernos acompañado. 00:42:54.960 --> 00:42:56.940 Gracias, Adrián. Daniel, antes de cantar, quiero 00:42:56.940 --> 00:42:58.800 darles una noticia que me llena de orgullo. El 00:42:58.800 --> 00:43:00.840 próximo 30 de octubre me voy a presentar en la 00:43:00.840 --> 00:43:03.900 Sala Principal de Bellas Artes. Ay, nos vas a 00:43:03.900 --> 00:43:06.280 invitar. Están invitadísimos cantando música 00:43:06.280 --> 00:43:08.440 mexicana. No me lo pierdo. Qué merecido lo tienes. 00:43:08.440 --> 00:43:10.639 Con la orquesta de cámara. Te hemos visto el 00:43:10.639 --> 00:43:12.780 esfuerzo que le has puesto a todo lo que haces 00:43:12.780 --> 00:43:15.480 y nos hace sentir muy orgullosas. Ahí estaremos. 00:43:15.500 --> 00:43:17.800 Muchas gracias. Por supuesto. Cómo no. Del gran 00:43:17.800 --> 00:43:20.639 Tomás Méndez Sosa. Nos oímos el lunes. Gracias. 00:43:22.840 --> 00:43:27.579 Dicen que por las noches. Esta fue una producción 00:43:27.579 --> 00:43:28.880 de Grupo Formular.