WEBVTT 00:00:02.049 --> 00:00:04.910 Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma 00:00:04.910 --> 00:00:10.769 de podcast preferida. Grupo Fórmula. Detalles 00:00:10.769 --> 00:00:14.550 que merecen ser analizados. Noticias que inspiran, 00:00:14.550 --> 00:00:18.870 informan y empoderan. Transparencia a la hora 00:00:18.870 --> 00:00:22.910 de compartir los sucesos de la actualidad. Daniel 00:00:22.910 --> 00:00:33.939 y tu vida en Fórmula. Erradicar la pobreza no 00:00:33.939 --> 00:00:36.740 es un acto de caridad, es un acto de justicia, 00:00:36.759 --> 00:00:39.399 decía Nelson Mandela. Y es que la pobreza no 00:00:39.399 --> 00:00:41.899 es solo falta de ingresos, es la espera larga 00:00:41.899 --> 00:00:44.719 en un hospital sin insumos, es el cuaderno compartido 00:00:44.719 --> 00:00:47.700 entre hermanos, es la comida contada, es la dignidad 00:00:47.700 --> 00:00:50.659 haciendo equilibrio con lo poco. Duele, pero 00:00:50.659 --> 00:00:53.340 de tan presente se vuelve invisible. Se habla 00:00:53.340 --> 00:00:55.979 de cifras, no de historias. Se discute sobre 00:00:55.979 --> 00:00:59.259 eficiencia, no sobre frío, no sobre miedo, no 00:00:59.259 --> 00:01:02.200 sobre hambre. Y así, la pobreza deja de ser una 00:01:02.200 --> 00:01:05.200 urgencia para volverse en una estadística que 00:01:05.200 --> 00:01:17.620 todos toleramos. El INEGI publicó por primera 00:01:17.620 --> 00:01:20.500 vez el indicador de pobreza en nuestro país. 00:01:20.700 --> 00:01:22.599 En el último día, un tema ha estado en el centro 00:01:22.599 --> 00:01:24.840 del debate político de nuestro país. La pobreza. 00:01:24.939 --> 00:01:27.840 8 .3 millones de personas salieron de la pobreza 00:01:27.840 --> 00:01:30.219 en México. Según los datos del Inegi, pasaron 00:01:30.219 --> 00:01:35.099 de 46 .8 millones en 2022 a 38 .5 millones en 00:01:35.099 --> 00:01:38.060 2024. Desmantelan el Coneval y ahora el Inegi 00:01:38.060 --> 00:01:40.200 mide la pobreza a su modo. ¿Qué dice la pobreza 00:01:40.200 --> 00:01:42.840 extrema en México en el 2025? El dinero se está 00:01:42.840 --> 00:01:44.500 acabando y la realidad alcanzará al gobierno 00:01:44.500 --> 00:01:49.040 más temprano que tarde. Para 2050 y después estaremos 00:01:49.040 --> 00:01:59.519 viviendo en un México de viejos y pobres. Muy 00:01:59.519 --> 00:02:01.900 pero muy buenos días, 10 de la mañana con 3 Minutos. 00:02:01.900 --> 00:02:06.859 Hoy es martes 19 de agosto del 2025. Soy Daniela 00:02:06.859 --> 00:02:09.020 Iturbide, gracias por arrancar este día con nosotros. 00:02:09.400 --> 00:02:12.819 La semana pasada, como todos, hablamos de las 00:02:12.819 --> 00:02:15.639 cifras sobre la pobreza en México publicadas 00:02:15.639 --> 00:02:19.500 por el Inegi. Hablamos de la buena noticia, pues, 00:02:19.560 --> 00:02:22.419 de lo relacionado con las millones de personas 00:02:22.419 --> 00:02:25.340 que salieron de la pobreza. Hablamos también 00:02:25.340 --> 00:02:28.280 de las razones que no necesariamente son los 00:02:28.280 --> 00:02:32.159 programas. sino un aumento salarial, lo cual 00:02:32.159 --> 00:02:34.479 por supuesto es muy positivo. Hablamos de algunos 00:02:34.479 --> 00:02:36.780 cambios en las preguntas que se hicieron y que 00:02:36.780 --> 00:02:39.840 se formularon en los encuestados. También hablamos 00:02:39.840 --> 00:02:44.349 de lo... que no se presume y es precisamente 00:02:44.349 --> 00:02:48.870 la pobreza multidimensional, el acceso a la salud, 00:02:48.990 --> 00:02:52.030 el paupérrimo acceso a la salud y también el 00:02:52.030 --> 00:02:54.849 tema educativo. Y han dado tantísimo de qué hablar 00:02:54.849 --> 00:02:57.949 estas cifras y resultan tan importantes para 00:02:57.949 --> 00:03:00.469 la realidad de nuestro país que hoy le dedicamos 00:03:00.469 --> 00:03:02.659 el programa completo. ¿Cómo estás, Vivi? Hola 00:03:02.659 --> 00:03:04.580 Dani, muy buenos días, espero que todos estén 00:03:04.580 --> 00:03:06.699 muy bien. Pues sí, como ya lo decías hace unos 00:03:06.699 --> 00:03:09.979 días, la publicación del INEGI ha dado mucho 00:03:09.979 --> 00:03:14.099 de qué hablar, porque este término del que hablabas 00:03:14.099 --> 00:03:17.060 Dani, pobreza multidimensional, tiene mucho que 00:03:17.060 --> 00:03:19.400 ver y lo estaremos analizando aquí. De hecho, 00:03:19.400 --> 00:03:22.039 vamos a platicar con Claudia Maldonado, la Coordinadora 00:03:22.039 --> 00:03:23.960 General de Medición de Pobreza y Evolución del 00:03:23.960 --> 00:03:27.819 INEGI. Hay que recordarlo, esta medición y este 00:03:27.819 --> 00:03:30.479 estudio lo realizaba el CONEVAL, pero a raíz 00:03:30.479 --> 00:03:33.599 de esta ley, en donde desaparecieron muchos órganos 00:03:33.599 --> 00:03:35.860 autónomos como fue el Coneval, pues bueno, el 00:03:35.860 --> 00:03:39.500 Inegi... El Inegi es el que asume este estudio 00:03:39.500 --> 00:03:42.379 y bueno, será interesante también platicar con 00:03:42.379 --> 00:03:45.360 Claudia para que nos explique pues qué metodología 00:03:45.360 --> 00:03:48.020 utilizaron, cómo interpretar estos resultados, 00:03:48.060 --> 00:03:50.599 porque como ya lo decías, hay muchos analistas 00:03:50.599 --> 00:03:52.580 que dicen, a ver, es que hubo algunos cambios 00:03:52.580 --> 00:03:56.060 y esto también afecta en los resultados. Pero 00:03:56.060 --> 00:03:58.719 bueno, también estará con nosotros Axel González, 00:03:58.860 --> 00:04:01.139 él es el responsable del Proyecto de Pobreza 00:04:01.139 --> 00:04:04.360 de México, ¿Cómo vamos? Y escuchaba a Axel decir, 00:04:04.520 --> 00:04:07.219 de hecho, hace algunos días, Dani, que en Chiapas, 00:04:07.219 --> 00:04:09.479 para que se den una idea, dos de cada tres personas 00:04:09.479 --> 00:04:11.759 se encuentran en situación de pobreza. Y también 00:04:11.759 --> 00:04:14.580 otro tema del que vamos a hablar con Axel es 00:04:14.580 --> 00:04:19.139 el hecho de que también persiste esta brecha 00:04:19.139 --> 00:04:21.519 entre hombres y mujeres y persiste el hecho de 00:04:21.519 --> 00:04:24.310 que las mujeres... están más en situación de 00:04:24.310 --> 00:04:26.709 pobreza en comparación con los hombres en algunos 00:04:26.709 --> 00:04:29.350 de estos estados, como es Chiapas, como es Guerrero, 00:04:29.410 --> 00:04:32.470 como es Michoacán. Aquí también hay que decirlo, 00:04:32.490 --> 00:04:36.329 y ya lo adelantabas, Dani, el tema, por ejemplo, 00:04:36.389 --> 00:04:39.769 del acceso a la salud, explicar también cómo 00:04:39.769 --> 00:04:42.750 funciona el salario mínimo, qué hay de las economías 00:04:42.750 --> 00:04:45.110 informales que han jugado un papel importante 00:04:45.110 --> 00:04:48.009 en esta medición. Así que estaremos analizando 00:04:48.009 --> 00:04:50.290 todo lo relacionado con la pobreza, Dani, un 00:04:50.290 --> 00:04:53.300 tema, pues sí, bastante complejo. Bueno, y hablando 00:04:53.300 --> 00:04:55.560 de salud, precisamente hoy es martes. Como todos 00:04:55.560 --> 00:04:57.740 los días así, le daremos un consejito de la mano 00:04:57.740 --> 00:05:00.040 de nuestra médica de cabecera. Hablaremos de 00:05:00.040 --> 00:05:01.899 lo que es noticia, de lo que es tendencia en 00:05:01.899 --> 00:05:04.379 México y en el mundo. Quédense con nosotros, 00:05:04.480 --> 00:05:06.600 que esto apenas comienza y se va a poner mucho, 00:05:06.699 --> 00:05:08.879 muchísimo mejor. La pobreza y las mediciones 00:05:08.879 --> 00:05:12.639 de esta, en voz de Jimena Millán. Las grandes 00:05:12.639 --> 00:05:16.220 ciudades modernas, Nueva York, París, Londres, 00:05:16.319 --> 00:05:19.060 esconden tras sus magníficos edificios hogares 00:05:19.060 --> 00:05:22.220 de miseria que albergan niños malnutridos. Sin 00:05:22.220 --> 00:05:25.800 higiene, sin escuela, semillero de futuros delincuentes. 00:05:29.120 --> 00:05:32.279 ¿Cómo se define la pobreza? En las ciencias sociales 00:05:32.279 --> 00:05:34.600 es normal que exista debate y distintas formas 00:05:34.600 --> 00:05:38.139 de entender los conceptos. Uno polémico y quizás 00:05:38.139 --> 00:05:41.439 de los más importantes es la pobreza. Definir 00:05:41.439 --> 00:05:43.899 dónde se pone la línea es relevante porque sólo 00:05:43.899 --> 00:05:46.319 aquello que se puede medir se puede mejorar. 00:05:46.860 --> 00:05:49.579 Ese era el lema del Coneval. el organismo que 00:05:49.579 --> 00:05:51.699 en México se dedicaba a evaluarla y medirla, 00:05:51.839 --> 00:05:54.959 hasta junio de este año, cuando el Congreso aprobó 00:05:54.959 --> 00:05:57.199 su desaparición y el traspaso de sus facultades 00:05:57.199 --> 00:06:00.160 al Inegi. La pobreza no es solo una cifra en 00:06:00.160 --> 00:06:02.899 un informe, es una sombra que se proyecta sobre 00:06:02.899 --> 00:06:06.060 la educación, la salud, el empleo, las relaciones 00:06:06.060 --> 00:06:09.240 y la esperanza de vida. Es una condena hereditaria 00:06:09.240 --> 00:06:11.500 y al mismo tiempo un costo altísimo para el erario 00:06:11.500 --> 00:06:14.779 público. Difícilmente podría haber un tema más 00:06:14.779 --> 00:06:18.050 urgente y más incómodo que este. Y sin embargo, 00:06:18.230 --> 00:06:20.370 son muchos los expertos que consideran que a 00:06:20.370 --> 00:06:23.050 pesar de su magnitud, sabemos muy poco de ella. 00:06:23.310 --> 00:06:26.889 La gran duda normalmente es qué funciona. Por 00:06:26.889 --> 00:06:28.769 eso no basta con observar a las personas que 00:06:28.769 --> 00:06:31.389 la padecen, sino poner la lupa en los programas 00:06:31.389 --> 00:06:33.569 y políticas públicas que deberían combatirla. 00:06:34.170 --> 00:06:36.290 Porque a veces el problema no es la persona que 00:06:36.290 --> 00:06:38.850 vive en pobreza, sino el sistema que permite, 00:06:39.089 --> 00:06:42.350 reproduce y hasta administra la pobreza. Si no 00:06:42.350 --> 00:06:44.730 se sabe cómo eliminarla, al menos habría que 00:06:44.730 --> 00:06:47.970 tener el valor de analizar qué la causa. Definir 00:06:47.970 --> 00:06:50.389 la pobreza no es sencillo, y entender el papel 00:06:50.389 --> 00:06:53.269 del gobierno en ella tampoco. Pero justo por 00:06:53.269 --> 00:06:55.750 eso, contar con un organismo independiente y 00:06:55.750 --> 00:06:58.009 especializado en medirla y evaluarla no solo 00:06:58.009 --> 00:07:01.769 tenía sentido, era vital. Era no obligar al juez 00:07:01.769 --> 00:07:05.189 a juzgarse a sí mismo. En México no es un problema 00:07:05.189 --> 00:07:07.790 marginal, es la condición de vida de una gran 00:07:07.790 --> 00:07:10.680 parte de la población. Son millones que no pueden 00:07:10.680 --> 00:07:13.800 cubrir lo básico, alimentación, salud, vivienda, 00:07:13.879 --> 00:07:17.279 sin mencionar la pobreza extrema. No es solo 00:07:17.279 --> 00:07:19.500 la falta de dinero, es la suma de carencias. 00:07:19.860 --> 00:07:22.019 Es la niña que abandona la escuela porque debe 00:07:22.019 --> 00:07:24.759 trabajar o cuidar a alguien en el hogar. El joven 00:07:24.759 --> 00:07:27.160 que no consigue empleo formal y vive en la informalidad. 00:07:27.639 --> 00:07:29.839 La madre que se acuesta sin comer para que sus 00:07:29.839 --> 00:07:32.740 hijos tengan al menos algo en el plato. El adulto 00:07:32.740 --> 00:07:35.100 mayor que nunca accedió a seguridad social y 00:07:35.100 --> 00:07:37.399 depende de programas de asistencia para sobrevivir. 00:07:38.000 --> 00:07:40.339 Y se hace un panorama que parece imposible de 00:07:40.339 --> 00:07:43.079 escapar. Menos posibilidades de movilidad social, 00:07:43.339 --> 00:07:46.060 más vulnerabilidad ante la violencia, más riesgo 00:07:46.060 --> 00:07:48.339 de cara en la migración forzada. Y aunque suele 00:07:48.339 --> 00:07:50.879 hablarse de la pobreza en abstracto, en realidad 00:07:50.879 --> 00:07:53.620 son millones de historias concretas pero invisibles. 00:07:54.860 --> 00:07:57.980 México es un país rico con gente pobre. Esa es 00:07:57.980 --> 00:08:00.740 la contradicción. La pobreza está íntimamente 00:08:00.740 --> 00:08:03.420 ligada a la desigualdad. No se trata solo de 00:08:03.420 --> 00:08:05.300 lo que falta, sino de la brecha entre quienes 00:08:05.300 --> 00:08:08.329 tienen de sobra y quienes no tienen nada. Mientras 00:08:08.329 --> 00:08:10.949 unos concentran fortunas, hay familias enteras 00:08:10.949 --> 00:08:13.310 que sobreviven con menos de lo que otros gastan 00:08:13.310 --> 00:08:16.350 en una salida. Y atender la pobreza no es caridad, 00:08:16.470 --> 00:08:20.170 es política de Estado. Una población empobrecida 00:08:20.170 --> 00:08:22.850 implica menos productividad, más dependencia 00:08:22.850 --> 00:08:25.589 de programas asistenciales, polarización, más 00:08:25.589 --> 00:08:27.930 gasto público en emergencias, menos innovación, 00:08:28.089 --> 00:08:30.829 menos consumo y en general menos futuro para 00:08:30.829 --> 00:08:34.590 todos. El tema requiere medición, diagnóstico, 00:08:34.590 --> 00:08:38.419 transparencia y voluntad política. Quédate, que 00:08:38.419 --> 00:08:44.419 de eso trata el programa del día de hoy. Pues 00:08:44.419 --> 00:08:47.960 sí, ya lo hablabas muy bien, Jime, en tu nota, 00:08:48.039 --> 00:08:51.200 hablando del Coneval, ¿no? Que sabemos, bueno, 00:08:51.240 --> 00:08:53.779 desapareció después de esta ley un organismo 00:08:53.779 --> 00:08:56.679 que se dedicaba a medir estos resultados y que, 00:08:56.779 --> 00:08:58.539 bueno, ha sido una de las cosas que más han dicho 00:08:58.539 --> 00:09:01.559 los analistas, ¿no? ¿Qué tanto funciona o no 00:09:01.559 --> 00:09:03.539 la metodología ahora que está llevando a cabo 00:09:03.539 --> 00:09:06.519 el INAGI? Sí, es que además una de las funciones 00:09:06.519 --> 00:09:08.460 que era también más relevante del Coneval no 00:09:08.460 --> 00:09:11.679 solamente era definir lo que se entendía como 00:09:11.679 --> 00:09:13.799 pobreza en México, sino también era... hacer 00:09:13.799 --> 00:09:15.779 evaluación de las políticas públicas del Estado, 00:09:15.940 --> 00:09:18.019 ¿no? O sea, porque otra vez, a partir de donde 00:09:18.019 --> 00:09:20.399 se pone la línea de la pobreza, también se determina, 00:09:20.399 --> 00:09:23.240 este, muchas veces el gasto que se va a hacer 00:09:23.240 --> 00:09:25.539 en esos temas, identificar entonces cuáles son 00:09:25.539 --> 00:09:27.940 las razones por las cuales las personas se quedan 00:09:27.940 --> 00:09:30.480 abajo de la línea de la pobreza o pueden pasarla 00:09:31.019 --> 00:09:33.139 Entonces es pedirle de alguna manera al gobierno 00:09:33.139 --> 00:09:36.120 que se vuelva juez de sí mismo, porque está no 00:09:36.120 --> 00:09:38.700 solamente midiéndola, sino que también con eso 00:09:38.700 --> 00:09:40.840 va a tomar decisiones acerca de cómo se atiende 00:09:40.840 --> 00:09:43.840 el tema de la pobreza, que sin duda, y siendo 00:09:43.840 --> 00:09:45.759 optimistas, que ojalá sí se hayan disminuido 00:09:45.759 --> 00:09:47.919 estos 8 .3 millones de personas en la pobreza, 00:09:47.980 --> 00:09:50.500 seguimos teniendo millones de personas que no 00:09:50.500 --> 00:09:52.059 pueden pasar esta línea y que ha sido un problema 00:09:52.059 --> 00:09:54.909 que nos ha acompañado. durante años y años y 00:09:54.909 --> 00:09:56.570 probablemente lo seguirá haciendo. No, y qué 00:09:56.570 --> 00:09:58.129 bueno que mencionabas el tema de los programas 00:09:58.129 --> 00:10:01.490 sociales. A ver, sabemos que desde el sexenio 00:10:01.490 --> 00:10:03.110 del expresidente Andrés Manuel López Obrador, 00:10:03.230 --> 00:10:05.549 pues fue uno de sus principales focos, ¿no? El 00:10:05.549 --> 00:10:07.549 tema del salario mínimo que por lo que veo en 00:10:07.549 --> 00:10:10.429 los resultados, pues tiene parte, ¿no? Que ver 00:10:10.429 --> 00:10:14.110 con estos, con lo que vemos hoy en temas de pobreza, 00:10:14.129 --> 00:10:15.590 pero también hay dos temas súper importantes 00:10:15.590 --> 00:10:18.049 que es el tema de la salud y la educación. Y 00:10:18.049 --> 00:10:20.509 como yo les adelantaba a uno de nuestros invitados 00:10:20.509 --> 00:10:23.529 y ya nos estará él diciendo, pues... hablaba 00:10:23.529 --> 00:10:26.210 mucho de que pues existe también pues esta brecha, 00:10:26.210 --> 00:10:28.909 ¿no? En cuanto a mujeres y hombres que están 00:10:28.909 --> 00:10:31.529 en la pobreza y también estados bien importantes 00:10:31.529 --> 00:10:34.289 que es Chiapas, por ejemplo, ¿no? En donde, pues 00:10:34.289 --> 00:10:36.269 bueno, dos de cada tres personas están en situación 00:10:36.269 --> 00:10:39.230 de pobreza en estos estados y en donde hay muchísimas 00:10:39.230 --> 00:10:41.210 carencias y eso es a lo que tenemos que poner 00:10:41.210 --> 00:10:44.210 atención. Sí, es que no podemos hablar de la 00:10:44.210 --> 00:10:46.509 pobreza sin entenderlo como un problema multifactorial 00:10:46.509 --> 00:10:48.710 que involucra el tema de la salud, de la educación, 00:10:48.950 --> 00:10:51.830 de que no puedes pedirle a una persona que vaya 00:10:51.830 --> 00:10:53.970 al escuela, si no tiene alimentación, si no tiene 00:10:53.970 --> 00:10:56.250 una persona con quien quedarse en el hogar, que 00:10:56.250 --> 00:10:58.850 se hace una cadenita de problemas de la cual 00:10:58.850 --> 00:11:00.590 no se puede escapar, que involucra violencia, 00:11:00.590 --> 00:11:02.590 migración, o sea, es un tema que definitivamente 00:11:02.590 --> 00:11:04.649 se tiene que poner en la mesa. Pues así las cosas, 00:11:04.690 --> 00:11:07.190 Dani. Es un tema que es tan visible, que es tan 00:11:07.190 --> 00:11:10.870 parte de nuestra vida, que sentimos, que vemos, 00:11:11.049 --> 00:11:14.049 que conocemos, que entonces se vuelve parte de 00:11:14.049 --> 00:11:17.639 la normalidad, se normaliza. Y hay que hablarlo 00:11:17.639 --> 00:11:20.860 como un problema integral, hay que hablar mucho 00:11:20.860 --> 00:11:23.360 más allá de las estadísticas, mucho más allá 00:11:23.360 --> 00:11:25.299 de los números, hay que hablar de las historias. 00:11:25.360 --> 00:11:28.059 Y eso lo hacemos al regresar de la pausa a la 00:11:28.059 --> 00:11:30.340 que nos vamos con música, Pame. Así es, Dani, 00:11:30.399 --> 00:11:32.720 suena Another Day in Paradise a través del 103 00:11:32.720 --> 00:11:42.250 .3 y 970 de tu radio. Tenemos tu atención. Es 00:11:42.250 --> 00:11:44.590 por eso que este espacio es perfecto para que 00:11:44.590 --> 00:11:47.129 tu producto o servicio sea conocido por millones 00:11:47.129 --> 00:11:49.269 de personas que se encuentran en este momento 00:11:49.269 --> 00:11:53.250 en su casa, su oficina o en su automóvil. Aprovecha 00:11:53.250 --> 00:11:56.429 y anúncete con nosotros. Somos RSS .com y tenemos 00:11:56.429 --> 00:11:59.289 un paquete justo para ti. Escribe un correo a 00:11:59.289 --> 00:12:03.610 ventas arroba RSS .com ventas arroba RSS .com 00:12:03.610 --> 00:12:07.009 y sabrás que se siente estar en boca de todos. 00:12:07.950 --> 00:12:13.289 No pierdas el rumbo. Regresamos con la mejor 00:12:13.289 --> 00:12:20.639 información. Daniel Diturbide en Fórmula. Cobertura 00:12:20.639 --> 00:12:24.100 de servicios y derechos. La carencia por acceso 00:12:24.100 --> 00:12:26.899 a servicios de salud se duplicó entre 2018 y 00:12:26.899 --> 00:12:30.679 2024, pasando de 20 millones a más de 44 millones 00:12:30.679 --> 00:12:33.240 de personas, equivalente a un aumento del 16 00:12:33.240 --> 00:12:37.080 al 34%. Otras carencias sociales importantes 00:12:37.080 --> 00:12:40.899 incluyen seguridad social, faltante en el 48 00:12:40.899 --> 00:12:44.759 .2 % de la población, servicios de salud adecuados, 00:12:44.779 --> 00:12:49.580 ausentes en el 34 .2%, rezago educativo, presentan 00:12:49.580 --> 00:12:57.990 el 18 .6%. Regresamos 10 de la mañana con 15 00:12:57.990 --> 00:13:00.590 minutos. Vamos a hablar de la pobreza alrededor 00:13:00.590 --> 00:13:03.509 de las cifras publicadas la semana pasada por 00:13:03.509 --> 00:13:05.169 el Inegi, de las cuales hablamos puntualmente 00:13:05.169 --> 00:13:07.129 aquí, por supuesto, pero que han dado muchísimo 00:13:07.129 --> 00:13:09.710 de qué hablar. Ayer mismo la presidenta Sheinbaum 00:13:09.710 --> 00:13:13.269 reprochaba un poco a los medios de comunicación 00:13:13.269 --> 00:13:15.429 poner foco en otras noticias más que en las cifras 00:13:15.429 --> 00:13:18.190 de pobreza. Está con nosotros Claudia Maldonado. 00:13:18.230 --> 00:13:20.210 Ella es coordinadora general de medición de pobreza 00:13:20.210 --> 00:13:22.110 y evolución integral de la política de desarrollo 00:13:22.110 --> 00:13:25.289 social del Inegi. También está con nosotros Axel 00:13:25.289 --> 00:13:27.210 González. Lo decías, Vivi, él es responsable 00:13:27.210 --> 00:13:29.950 del Proyecto Pobreza México. ¿Cómo vamos? Claudia, 00:13:30.049 --> 00:13:32.669 bienvenida. Gracias. Hola, ¿qué tal? Muy buenos 00:13:32.669 --> 00:13:34.769 días. Gracias por la invitación. En términos 00:13:34.769 --> 00:13:37.330 generales y para la gente que no está muy familiarizada 00:13:37.330 --> 00:13:39.250 con estas cifras que se publicaron la semana 00:13:39.250 --> 00:13:42.929 pasada, ¿qué y cómo midieron o cómo lo midieron 00:13:42.929 --> 00:13:46.049 para tener los resultados que conocimos la semana 00:13:46.049 --> 00:13:48.830 pasada? Sí, claro que sí, con gusto. Mira, la 00:13:48.830 --> 00:13:51.090 medición que hizo el Inegi por primera vez a 00:13:51.090 --> 00:13:54.090 raíz de estos cambios institucionales Y yo la 00:13:54.090 --> 00:13:56.750 metodología emitida por Coneval, que a su vez 00:13:56.750 --> 00:13:59.029 viene de la Ley General de Desarrollo Social. 00:13:59.769 --> 00:14:03.470 Esta metodología lo que mandata es una medición 00:14:03.470 --> 00:14:07.169 multidimensional que, como señalaba, incluye 00:14:07.169 --> 00:14:09.730 el componente de bienestar económico en el que 00:14:09.730 --> 00:14:12.450 se reconoce el papel del ingreso en la capacidad 00:14:12.450 --> 00:14:14.669 de las personas de satisfacer sus necesidades, 00:14:14.809 --> 00:14:18.470 pero también incluye una batería de seis indicadores 00:14:18.470 --> 00:14:22.759 de carencia. para aproximarnos a la capacidad 00:14:22.759 --> 00:14:25.259 que tienen los mexicanos a ejercer su derecho 00:14:25.259 --> 00:14:27.500 a la salud, a la educación, a la seguridad social, 00:14:27.740 --> 00:14:30.980 a la alimentación nutritiva de calidad y a la 00:14:30.980 --> 00:14:34.480 vivienda digna y decorosa. Entonces, estas son 00:14:34.480 --> 00:14:39.559 las dos dimensiones relevantes en esta medición 00:14:39.559 --> 00:14:42.980 que tiene México, que ha sido reconocida internacionalmente 00:14:42.980 --> 00:14:46.570 justo por eso. por ir más allá de sólo el ingreso 00:14:46.570 --> 00:14:49.070 para incorporar el universo de los derechos sociales. 00:15:13.939 --> 00:15:17.600 resultados que en algunos sentidos son positivos 00:15:17.600 --> 00:15:20.320 para la administración y para los años pasados, 00:15:20.360 --> 00:15:24.940 sino en otras cosas. Sí, mira, no es prácticamente, 00:15:25.100 --> 00:15:28.279 se utilizó la metodología emitida por Coneval. 00:15:28.879 --> 00:15:32.200 Lo que ha sucedido siempre y es lo que ha generado 00:15:32.200 --> 00:15:35.200 debate es que hay algunos cambios en la fuente 00:15:35.200 --> 00:15:40.029 de ingreso que ameritan cambios operativos. en 00:15:40.029 --> 00:15:42.690 la aplicación de la metodología. Y todo eso es 00:15:42.690 --> 00:15:46.629 también público y está disponible para todos 00:15:46.629 --> 00:15:49.370 los ciudadanos. Pero lo que sí quiero enfatizar 00:15:49.370 --> 00:15:53.970 es que los resultados, si aceptamos el insumo, 00:15:54.049 --> 00:15:58.529 el proceso y los criterios que vienen en la metodología 00:15:58.529 --> 00:16:01.889 y que provienen de la ley, tenemos que interpretar 00:16:01.889 --> 00:16:06.990 los resultados en función de ello. Y por esto 00:16:06.990 --> 00:16:09.509 hago el énfasis en el aspecto metodológico, pero 00:16:09.509 --> 00:16:11.990 por supuesto que lo más importante es que tomemos 00:16:11.990 --> 00:16:16.529 esta información para tomar decisiones, para 00:16:16.529 --> 00:16:19.049 vernos en el espejo de qué está pasando en el 00:16:19.049 --> 00:16:21.789 país y dónde están los grandes desafíos para 00:16:21.789 --> 00:16:24.009 la política social, que es el objetivo de esta 00:16:24.009 --> 00:16:26.590 medición. Y ustedes desde México, ¿cómo vamos? 00:16:26.649 --> 00:16:28.710 Axel, coinciden en eso, que el dedo no se debe 00:16:28.710 --> 00:16:31.789 de poner en este momento, en esas circunstancias 00:16:31.789 --> 00:16:33.750 y en el cambio del Coneval al Inegi, ni en las 00:16:33.750 --> 00:16:35.429 preguntas siquiera, de las cuales también se 00:16:35.429 --> 00:16:37.669 habló mucho, sino en otras cosas. Coinciden en 00:16:37.669 --> 00:16:39.769 este sentido. Sí, de acuerdo. Creo que ya ha 00:16:39.769 --> 00:16:42.129 habido un proceso, digamos, sobre transparencia 00:16:42.129 --> 00:16:44.169 del Inegi, de cómo ha sido esta transición en 00:16:44.169 --> 00:16:46.850 las funciones, desde Coneval hacia el Inegi. 00:16:47.590 --> 00:16:49.850 La semana pasada, justamente desde la unidad 00:16:49.850 --> 00:16:52.190 que preside Claudia, hicieron una serie de talleres 00:16:52.190 --> 00:16:55.519 para mostrar, digamos, cómo era la... aplicación 00:16:55.519 --> 00:16:57.639 de la metodología de Coneval ahora desde esta 00:16:57.639 --> 00:17:02.419 nueva área desde el INEGI y me parece que justamente 00:17:02.419 --> 00:17:05.119 como mencionas, hay resultados que vale la pena 00:17:05.119 --> 00:17:07.180 destacar, sobre todo en el caso específico de 00:17:07.180 --> 00:17:09.539 cuáles han sido los avances y también cuestiones 00:17:09.539 --> 00:17:11.220 donde hemos visto estancamientos muy importantes, 00:17:11.380 --> 00:17:13.720 la parte de educación y un deterioro muy específico 00:17:13.720 --> 00:17:15.779 a la parte de salud. Antes de entrar de lleno 00:17:15.779 --> 00:17:18.019 e insisto a los resultados, yo les quiero hacer 00:17:18.019 --> 00:17:20.740 una pregunta. Con la situación que estamos viviendo 00:17:20.740 --> 00:17:23.630 en el país desde hace años ya, incluso ha Hasta 00:17:23.630 --> 00:17:25.630 esto se está politizando, es decir, es quienes 00:17:25.630 --> 00:17:29.750 están usando para criticar al gobierno esos pequeños 00:17:29.750 --> 00:17:33.549 detalles y el gobierno poniendo en el foco nada 00:17:33.549 --> 00:17:35.789 más lo positivo y no lo negativo. Es decir, la 00:17:35.789 --> 00:17:38.130 pobreza se está politizando, está politizada 00:17:38.130 --> 00:17:40.289 en este momento, Axel. Yo creo que de origen 00:17:40.289 --> 00:17:43.829 probablemente sea uno de los datos más politizados 00:17:43.829 --> 00:17:46.490 en la historia. Tienes razón. La metodología 00:17:46.490 --> 00:17:50.349 y el número como tal siempre ha tenido ese escrutinio 00:17:50.349 --> 00:17:54.390 sobre referirlos. está proyectando lo que vemos 00:17:54.390 --> 00:17:57.049 en la realidad. Entonces me parece que ahí lo 00:17:57.049 --> 00:17:59.849 que tiene que hacerse es justamente centrarse 00:17:59.849 --> 00:18:02.569 en la fuente de información, entender cuáles 00:18:02.569 --> 00:18:04.329 son los movimientos, es decir, qué explica por 00:18:04.329 --> 00:18:06.900 ejemplo que veamos... hoy un menor porcentaje 00:18:06.900 --> 00:18:08.720 de la población en situación de pobreza que lo 00:18:08.720 --> 00:18:11.339 que veíamos en años anteriores, que explica también 00:18:11.339 --> 00:18:13.559 otra serie de situaciones que hemos visto justamente 00:18:13.559 --> 00:18:16.619 el estancamiento de ciertos rezagos, de ciertas 00:18:16.619 --> 00:18:19.660 carencias sociales, las desigualdades estructurales 00:18:19.660 --> 00:18:21.740 que persisten en términos regionales del sur 00:18:21.740 --> 00:18:24.299 sureste del país que continúa muy rezagado, la 00:18:24.299 --> 00:18:26.619 parte específica que también platicábamos al 00:18:26.619 --> 00:18:28.819 principio sobre las brechas entre hombres y mujeres, 00:18:28.920 --> 00:18:30.799 o sea, hay una medición que digamos que sí te 00:18:30.799 --> 00:18:33.220 permite conocer las partes específicas de ciertos 00:18:33.220 --> 00:18:35.559 puntos en el tiempo y también las cuestiones 00:18:35.559 --> 00:18:38.039 estructurales que hemos visto a lo largo de la 00:18:38.039 --> 00:18:40.220 medición. Y siempre, digamos, punto a punto, 00:18:40.299 --> 00:18:42.180 a mí me parece, cada que se hace la publicación, 00:18:42.220 --> 00:18:44.420 me parece que es uno de los datos más politizados. 00:18:44.720 --> 00:18:46.539 Los usan para bien o para mal, desde luego. Claudia, 00:18:46.720 --> 00:18:49.900 ya hablando de los resultados como tal, ¿cuáles 00:18:49.900 --> 00:18:52.380 son las cosas en la columna verde, las cosas 00:18:52.380 --> 00:18:55.299 positivas y las cosas en la columna roja, los 00:18:55.299 --> 00:18:58.619 focos rojos, las cosas que preocupan? Sí, mira, 00:18:58.680 --> 00:19:01.240 sin duda, el comportamiento de los indicadores 00:19:01.240 --> 00:19:05.099 de 2022 para acá, muestra avances en todas las 00:19:05.099 --> 00:19:07.440 carencias y en particular una reducción de la 00:19:07.440 --> 00:19:10.460 pobreza multidimensional. También tenemos por 00:19:10.460 --> 00:19:13.339 contraste que aumenta la vulnerabilidad por carencia, 00:19:13.420 --> 00:19:16.039 es decir, el número de personas que tienen al 00:19:16.039 --> 00:19:20.279 menos un derecho vulnerado, que pasó de 37 .9 00:19:20.279 --> 00:19:24.160 millones a 49 .9. Pero además tenemos suficiente 00:19:24.160 --> 00:19:26.720 información, como señalaba Axel, para identificar 00:19:26.720 --> 00:19:29.460 los tiros de precisión que se necesitan para 00:19:29.460 --> 00:19:32.059 la política de desarrollo social. Los tremendos 00:19:32.059 --> 00:19:36.309 contrastes, a nivel entidad federativa, los tremendos 00:19:36.309 --> 00:19:40.049 contrastes entre grupos etarios, y que en el 00:19:40.049 --> 00:19:43.230 marco de, sin duda, buenas noticias con todos 00:19:43.230 --> 00:19:45.289 los indicadores que reporta, o prácticamente 00:19:45.289 --> 00:19:48.269 todos los indicadores que se reportan a nivel 00:19:48.269 --> 00:19:51.769 nacional, hay muchos claroscuros, porque esto 00:19:51.769 --> 00:19:54.230 es un umbral mínimo para el ejercicio de los 00:19:54.230 --> 00:19:58.230 derechos sociales. Entonces yo veo que por construcción 00:19:58.230 --> 00:20:01.930 esta medición lo que nos arroja son tareas pendientes. 00:20:02.740 --> 00:20:06.000 precisamente porque utilizamos los derechos sociales 00:20:06.000 --> 00:20:08.220 que tendrían que estar plenamente garantizados 00:20:08.220 --> 00:20:11.940 para toda la población como marco conceptual. 00:20:13.539 --> 00:20:16.519 Axel, en el tema de la pobreza como tal, el primer 00:20:16.519 --> 00:20:20.119 rubro, el que tanto se ha, digamos, presumido, 00:20:20.140 --> 00:20:22.359 que es en efecto una buena noticia, ¿cierto? 00:20:22.539 --> 00:20:25.079 Por supuesto, por supuesto que es una buena noticia. 00:20:26.169 --> 00:20:28.869 Y llamó mucho la atención o sorprendió a muchos 00:20:28.869 --> 00:20:30.970 que no está relacionada directamente con los 00:20:30.970 --> 00:20:33.349 programas sociales, sino con un tema salarial. 00:20:33.960 --> 00:20:38.700 Sí, justamente nosotros habíamos hecho algunas 00:20:38.700 --> 00:20:41.940 mediciones previo a la parte específica de pobreza, 00:20:41.960 --> 00:20:44.259 porque la medición de pobreza se construye desde 00:20:44.259 --> 00:20:46.380 la Encuesta Nacional de Ingresos y Gastos de 00:20:46.380 --> 00:20:49.119 los Hogares. Que también se publicó hace relativamente 00:20:49.119 --> 00:20:51.720 poco. Sí, fue dos semanas previo a la medición. 00:20:51.720 --> 00:20:53.859 Y ahí tú puedes, digamos, como que entender cuál 00:20:53.859 --> 00:20:55.859 es la evolución del ingreso de los hogares, pero 00:20:55.859 --> 00:20:58.079 sobre todo la parte específica de las distintas 00:20:58.079 --> 00:21:00.180 fuentes de ingresos, es decir, los ingresos por 00:21:00.180 --> 00:21:02.200 trabajo, los ingresos por transferencias, la 00:21:02.200 --> 00:21:05.480 parte específica del programa. Y desde México, 00:21:05.500 --> 00:21:07.819 ¿cómo vamos? Y otros investigadores han coincidido 00:21:07.819 --> 00:21:11.019 en ese hallazgo, es que, digamos, los incrementos 00:21:11.019 --> 00:21:13.200 que se observan en años recientes en el crecimiento 00:21:13.200 --> 00:21:15.960 del nivel de ingreso de los hogares, digamos, 00:21:15.960 --> 00:21:18.680 está empujado específicamente por el incremento 00:21:18.680 --> 00:21:21.319 en los ingresos por trabajo. La parte específica 00:21:21.319 --> 00:21:23.940 del, también hay, digamos, un incremento en las 00:21:23.940 --> 00:21:26.180 transferencias, sobre todo específico a los programas 00:21:26.180 --> 00:21:28.839 sociales, pero, digamos, la magnitud que realmente 00:21:28.839 --> 00:21:31.380 explica estos avances en años recientes es los 00:21:31.380 --> 00:21:34.799 ingresos por trabajo. Hay otra parte que me gustaría 00:21:34.799 --> 00:21:37.599 discutir con ustedes y es el tema de los empleos 00:21:37.599 --> 00:21:39.480 informales. ¿Y por qué digo informales? Porque 00:21:39.480 --> 00:21:41.640 esto también tiene que ver mucho con el acceso 00:21:41.640 --> 00:21:45.900 a la salud y era lo que decían muchas personas 00:21:45.900 --> 00:21:48.420 que estaban analizando este estudio. No sé qué 00:21:48.420 --> 00:21:53.220 opinas tú. Nosotros siempre formulamos a la informalidad 00:21:53.220 --> 00:21:55.440 laboral como uno de los problemas estructurales 00:21:55.440 --> 00:21:57.819 del mercado laboral mexicano de nuestra economía, 00:21:57.839 --> 00:22:01.019 porque más de la mitad de la población ocupada 00:22:01.019 --> 00:22:02.599 en nuestro país se encuentra en esta situación. 00:22:02.900 --> 00:22:05.200 Encontrarse en una situación de informalidad 00:22:05.200 --> 00:22:07.599 laboral... te enfrentas a dos desigualdades. 00:22:07.640 --> 00:22:10.859 La primera es que tienes un menor nivel de ingresos. 00:22:10.859 --> 00:22:13.920 En promedio, un empleo informal es la mitad en 00:22:13.920 --> 00:22:16.500 ingresos que lo que tiene un empleo formal. Y 00:22:16.500 --> 00:22:18.079 lo segundo es lo que tú mencionas, que tú no 00:22:18.079 --> 00:22:19.819 tienes acceso a la seguridad social y a otra 00:22:19.819 --> 00:22:21.900 serie de prestaciones correspondientes a la relación 00:22:21.900 --> 00:22:23.900 laboral, como las aportaciones para el retiro, 00:22:23.900 --> 00:22:25.920 las aportaciones para vivienda en Infonavit, 00:22:25.920 --> 00:22:28.819 etc. Entonces me parece que eso es uno de los 00:22:28.819 --> 00:22:31.220 puntos pendientes y estructurales que también 00:22:31.220 --> 00:22:33.480 deben de tomarse en cuenta. Sobre todo, por ejemplo, 00:22:33.539 --> 00:22:36.259 si tomamos como referencia que en años recientes 00:22:36.259 --> 00:22:38.660 vemos avances en el nivel de ingreso de los hogares 00:22:38.660 --> 00:22:41.000 por ingreso por trabajo, una de las políticas 00:22:41.000 --> 00:22:43.299 que ha tenido mayor incidencia es, por ejemplo, 00:22:43.380 --> 00:22:45.380 los incrementos anuales que hemos visto en salario 00:22:45.380 --> 00:22:47.880 mínimo. Pero estos incrementos justamente están 00:22:47.880 --> 00:22:50.119 acotados. Cualquier regulación laboral está acotada 00:22:50.119 --> 00:22:52.740 al empleo formal, es decir, las personas en informalidad 00:22:52.740 --> 00:22:54.819 laboral. cuando se hacen los ajustes al salario 00:22:54.819 --> 00:22:56.880 mínimo, cuando hubo el cambio en la reforma de 00:22:56.880 --> 00:22:59.619 subcontratación, la reforma de vacaciones, etcétera, 00:22:59.619 --> 00:23:01.759 etcétera, todos esos cambios se ajustan solamente 00:23:01.759 --> 00:23:04.160 a las personas que tienen un empleo formal. Estamos 00:23:04.160 --> 00:23:06.279 dejando fuera de esa regulación a todas las personas 00:23:06.279 --> 00:23:08.839 con un empleo informal. Entonces, toda esa serie 00:23:08.839 --> 00:23:11.019 de políticas que han sido positivas están ocultadas 00:23:11.019 --> 00:23:14.099 a un universo específico de personas que tienen 00:23:14.099 --> 00:23:16.359 cierto empleo. A la mayoría de las personas, 00:23:16.480 --> 00:23:18.660 tristemente, que es poco más, es alrededor del 00:23:18.660 --> 00:23:21.859 54 % de las personas ocupadas en el país, estamos 00:23:21.859 --> 00:23:23.740 dejando fuera de estas. regulaciones que estamos 00:23:23.740 --> 00:23:26.400 viendo tienen un impacto positivo en el nivel 00:23:26.400 --> 00:23:29.119 de ingreso de bienestar de los hogares. Tenemos 00:23:29.119 --> 00:23:31.240 que hacer una pausa, estamos hablando de la pobreza, 00:23:31.240 --> 00:23:33.440 de las cifras, de la medición de pobreza publicada 00:23:33.440 --> 00:23:36.859 la semana pasada por el Inegi y seguimos haciéndola 00:23:36.859 --> 00:23:38.599 al regresar de la pausa a la que nos vamos con 00:23:38.599 --> 00:23:40.779 música, Pamela. Así es, suena Caballo de Palo 00:23:40.779 --> 00:23:47.710 a través del 103 .3 y 970 de tu radio. Hola, 00:23:47.769 --> 00:23:50.190 soy Maxine Woodside y te invito a escuchar lo 00:23:50.190 --> 00:23:53.049 mejor de la farándula donde y cuando quieras. 00:23:54.349 --> 00:23:57.869 Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma 00:23:57.869 --> 00:24:02.690 de podcast preferida. Grupo Fórmula, abriendo 00:24:02.690 --> 00:24:10.809 la conversación. No pierdas el rumbo. Regresamos 00:24:10.809 --> 00:24:15.150 con la mejor información. Daniel Diturbide en 00:24:15.150 --> 00:24:20.369 Fórmula. Los más afectados por pobreza extrema 00:24:20.369 --> 00:24:23.369 son hablantes de lengua indígena, con un 29%, 00:24:23.369 --> 00:24:27.210 y personas en pobreza moderada, con un 37 .1%. 00:24:27.210 --> 00:24:30.430 También están vulnerables los niños menores de 00:24:30.430 --> 00:24:33.730 5 años y personas analfabetas. Los estados con 00:24:33.730 --> 00:24:36.869 mayor pobreza multidimensional en 2024 fueron 00:24:36.869 --> 00:24:41.390 Chiapas, Guerrero, Oaxaca, Veracruz y Puebla. 00:24:46.359 --> 00:24:48.279 Regresamos 10 de la mañana con 30 minutos. Estamos 00:24:48.279 --> 00:24:50.400 hablando de la pobreza a partir de las cifras 00:24:50.400 --> 00:24:53.630 publicadas la semana pasada. por el INEGI. Está 00:24:53.630 --> 00:24:55.670 con nosotros precisamente Claudia Maldonado. 00:24:55.690 --> 00:24:58.029 Ella es Coordinadora General de Medición de Pobreza 00:24:58.029 --> 00:25:00.109 y Evaluación Integral de la Política de Desarrollo 00:25:00.109 --> 00:25:02.829 Social del propio INEGI. También platicamos con 00:25:02.829 --> 00:25:05.150 Axel González, responsable del Proyecto Pobreza 00:25:05.150 --> 00:25:08.470 de México. ¿Cómo vamos? Hablábamos ya de lo que 00:25:08.470 --> 00:25:10.549 fue una buena noticia, porque efectivamente lo 00:25:10.549 --> 00:25:14.170 fue y creo que hay consenso en ello. ¿Cuál es 00:25:14.170 --> 00:25:17.509 la peor noticia de las cifras publicadas, de 00:25:17.509 --> 00:25:19.490 los resultados arrojados por este estudio, Claudia? 00:25:20.470 --> 00:25:22.829 Mira, hay muchas que merecen toda nuestra atención. 00:25:22.910 --> 00:25:26.210 Como señalaba Axel, la permanencia de la estructura 00:25:26.210 --> 00:25:30.289 de las carencias, la pobreza extrema, tenemos 00:25:30.289 --> 00:25:32.869 a 7 millones de personas en pobreza extrema con 00:25:32.869 --> 00:25:35.390 el umbral tan bajo que eso supone, es decir, 00:25:35.430 --> 00:25:37.289 que su ingreso no les alcanza para satisfacer 00:25:37.289 --> 00:25:40.630 necesidades alimentarias básicas y tienen preso 00:25:40.630 --> 00:25:43.029 más carencias sociales. Eso es un drama. Segundo, 00:25:43.089 --> 00:25:45.609 que ninguna recuperación del ingreso se puede 00:25:45.609 --> 00:25:47.930 convertir en acceso a nuestros derechos sociales. 00:25:48.680 --> 00:25:50.960 sin intervenciones adicionales para asegurar 00:25:50.960 --> 00:25:54.180 que esto sea así. Por eso la distinción que hace 00:25:54.180 --> 00:25:57.539 Axel entre la recuperación del ingreso laboral, 00:25:57.559 --> 00:25:59.579 que por cierto corresponde a formal e informal, 00:25:59.920 --> 00:26:03.700 pero que seguimos teniendo la seguridad social 00:26:03.700 --> 00:26:07.420 como la mayor carencia en este país porque precisamente 00:26:07.420 --> 00:26:11.319 está con un segmento estructural del mercado 00:26:11.319 --> 00:26:15.059 laboral. Y las tremendas disparidades, a pesar 00:26:15.059 --> 00:26:19.079 de que se redujo la desigualdad, La forma que 00:26:19.079 --> 00:26:20.980 tenemos disponible para medirlo, porque sabemos 00:26:20.980 --> 00:26:23.519 que en países muy desiguales es difícil capturar 00:26:23.519 --> 00:26:26.960 estos indicadores de desigualdad con toda confiabilidad, 00:26:27.059 --> 00:26:30.500 pero sí sabemos la tremenda brecha que persiste 00:26:30.500 --> 00:26:35.079 entre lo urbano y lo rural, entre quienes son 00:26:35.079 --> 00:26:37.000 hablantes de una lengua indígena y quienes no 00:26:37.000 --> 00:26:39.880 lo son, y grupos etarios muy concretos. Entonces 00:26:39.880 --> 00:26:42.279 yo creo que esta medición, por sus características, 00:26:42.480 --> 00:26:45.980 lo que nos ofrece es un espejo, una fotografía, 00:26:47.480 --> 00:26:49.880 Hay muchos pendientes, porque estamos hablando 00:26:49.880 --> 00:26:53.259 de carencias respecto a los derechos que tendríamos 00:26:53.259 --> 00:26:56.200 que tener todos garantizados, porque están conservados 00:26:56.200 --> 00:26:58.900 en la Constitución. Y si nos tomamos los derechos 00:26:58.900 --> 00:27:02.640 en serio, el reflejo de las carencias revela 00:27:02.640 --> 00:27:06.119 una gran tarea pendiente, reconociendo, por supuesto, 00:27:06.279 --> 00:27:09.799 que el indicador agregado de pobreza y que el 00:27:09.799 --> 00:27:13.339 factor ingreso laboral ha mejorado la situación 00:27:13.339 --> 00:27:15.660 de vida de millones de mexicanos, y que eso, 00:27:15.700 --> 00:27:19.769 por supuesto, debe reconocerse y es una señal 00:27:19.769 --> 00:27:23.829 positiva sin duda alguna. Hay dos cosas, Claudia, 00:27:24.029 --> 00:27:26.410 que me gustaría tocar también con ustedes, que 00:27:26.410 --> 00:27:28.930 es el tema de los programas sociales y el salario 00:27:28.930 --> 00:27:31.829 mínimo que viene. Ya lo comentábamos en el bloque 00:27:31.829 --> 00:27:35.289 pasado, pero que sí tuvieron un impacto. ¿Cómo 00:27:35.289 --> 00:27:40.809 lo vieron ustedes? Mira, lo que puede hacer este 00:27:40.809 --> 00:27:45.789 ejercicio es ver cuál es la contribución ¿Cuál 00:27:45.789 --> 00:27:49.670 es el peso de la explicación detrás de estos 00:27:49.670 --> 00:27:52.529 indicadores? Y como ya se ha discutido muy ampliamente, 00:27:52.670 --> 00:27:55.589 acá la explicación tiene que ver con el ingreso 00:27:55.589 --> 00:27:59.109 laboral de las personas. Y en segundo lugar, 00:27:59.170 --> 00:28:02.210 con las transferencias, que incluyen transferencias 00:28:02.210 --> 00:28:05.230 que no son sólo de programas sociales. Y en un 00:28:05.230 --> 00:28:07.650 tercer lugar, las transferencias que son de programas 00:28:07.650 --> 00:28:10.769 sociales. ¿Esto qué refleja? Y lo presentamos 00:28:10.769 --> 00:28:14.089 el miércoles aquí en el INEGI. En la ausencia 00:28:14.089 --> 00:28:16.410 de programas sociales, de todas maneras se hubiera 00:28:16.410 --> 00:28:19.170 reducido la desigualdad porque tenemos este efecto 00:28:19.170 --> 00:28:22.809 ingreso laboral tan potente. Y al mismo tiempo 00:28:22.809 --> 00:28:26.829 que sí hay una contribución de los programas 00:28:26.829 --> 00:28:28.910 de transferencias a la reducción de la pobreza, 00:28:29.009 --> 00:28:32.910 pero nuevamente por su impacto en el ingreso 00:28:32.910 --> 00:28:36.589 corriente total per cápita. Y en la medida en 00:28:36.589 --> 00:28:39.349 que no podemos convertir dinero en la satisfacción 00:28:39.349 --> 00:28:42.859 de un derecho, al menos no linealmente, pues 00:28:42.859 --> 00:28:46.019 esto revela tanto los éxitos como los límites 00:28:46.019 --> 00:28:48.519 de la estrategia de política social que tenemos. 00:28:49.440 --> 00:28:52.759 Yo quisiera poner el foco con los dos, Axel, 00:28:52.759 --> 00:28:56.299 Claudia, en dos temas, en dos temas que significan, 00:28:56.299 --> 00:28:59.559 por supuesto que el primer tema significa... 00:28:59.880 --> 00:29:02.819 prácticamente todo, el tener el dinero suficiente 00:29:02.819 --> 00:29:05.380 para comprar lo que necesitamos para vivir. Pero 00:29:05.380 --> 00:29:09.240 en dos temas que tocan y tocan con mucha fuerza 00:29:09.240 --> 00:29:12.440 y convierten historias de pobreza en muchísimo 00:29:12.440 --> 00:29:15.700 dolor, y es la salud primero y la educación en 00:29:15.700 --> 00:29:18.960 segundo lugar. ¿Qué resultados arrojan en temas 00:29:18.960 --> 00:29:22.980 de educación este estudio, Claudia? Mira, por 00:29:22.980 --> 00:29:24.920 ejemplo, este es un tema que se ha debatido mucho, 00:29:25.019 --> 00:29:28.329 ¿no? Tenemos todavía, tenemos... un estancamiento 00:29:28.329 --> 00:29:31.630 relativo en rezago educativo, y uno de cuatro 00:29:31.630 --> 00:29:35.750 personas, 24 .2 millones en México, presenta 00:29:35.750 --> 00:29:39.450 rezago educativo definido como la no conclusión 00:29:39.450 --> 00:29:41.750 de la educación obligatoria en la edad esperada. 00:29:42.049 --> 00:29:46.450 Pero hay que señalar, este indicador, que tendría 00:29:46.450 --> 00:29:48.789 que estar abatido desde una perspectiva de derechos, 00:29:49.009 --> 00:29:51.990 no nos captura otras variables muy importantes 00:29:51.990 --> 00:29:54.250 para el sistema educativo, que tienen que ver 00:29:54.250 --> 00:29:56.529 con los aprendizajes y la calidad de educación. 00:29:57.420 --> 00:29:59.400 Entonces creo que lo primero que tenemos que 00:29:59.400 --> 00:30:01.839 hacer es leer cada cadencia en su justa dimensión 00:30:01.839 --> 00:30:06.400 y al mismo tiempo reconocer que un avance en 00:30:06.400 --> 00:30:11.480 el rezago educativo es compatible con retrocesos 00:30:11.480 --> 00:30:14.500 en los aprendizajes, porque lo que estamos midiendo 00:30:14.500 --> 00:30:17.380 aquí es la conclusión de la educación obligatoria 00:30:17.380 --> 00:30:20.099 en la edad esperada. Nada más, pero nada menos. 00:30:20.279 --> 00:30:22.000 Entonces lo que yo creo que es muy importante 00:30:22.000 --> 00:30:24.099 para el debate público es que todos tengamos 00:30:24.099 --> 00:30:27.019 claridad también. de qué tipo de preguntas no 00:30:27.019 --> 00:30:30.400 nos puede responder esta información y que también 00:30:30.400 --> 00:30:33.420 tenemos que contestar para mejorar la política 00:30:33.420 --> 00:30:36.299 de desarrollo social en México. Axel. Sí, creo 00:30:36.299 --> 00:30:39.279 que uno de los puntos ahí, como bien menciona 00:30:39.279 --> 00:30:42.380 Claudia, es que la medición tiene, digamos, sus 00:30:42.380 --> 00:30:45.059 propios alcances. Y justo una de las partes donde 00:30:45.059 --> 00:30:48.950 hemos... deberíamos justamente buscar profundizar 00:30:48.950 --> 00:30:50.890 tanto en la parte de educación como en salud. 00:30:51.130 --> 00:30:53.430 La parte de educación es relacionada a la calidad 00:30:53.430 --> 00:30:55.289 de la educación, es decir, cuál es el aprovechamiento 00:30:55.289 --> 00:30:57.710 escolar, cuál ha sido la evolución en el tiempo. 00:30:57.809 --> 00:31:00.049 En la parte del nivel educativo que deben tener 00:31:00.049 --> 00:31:02.490 las personas es donde vemos un estancamiento 00:31:02.490 --> 00:31:07.190 entre 2016 y 2024. Por ejemplo, en la parte de 00:31:07.190 --> 00:31:09.650 salud que vemos un incremento muy importante 00:31:09.650 --> 00:31:13.250 en el porcentaje de la población con esta carencia. 00:31:14.000 --> 00:31:16.160 Ahí sí, a partir de la misma encuesta, podemos 00:31:16.160 --> 00:31:18.559 profundizar en el tema. Y lo que encontramos 00:31:18.559 --> 00:31:21.319 nosotros cuando profundizamos, cuando cambiamos 00:31:21.319 --> 00:31:24.279 el punto focal desde carencia o afilación a atención 00:31:24.279 --> 00:31:26.119 efectiva, es decir, cuando tú tienes un problema 00:31:26.119 --> 00:31:28.519 de salud, ¿a qué tipo de institución acudes? 00:31:28.599 --> 00:31:31.740 Y por ejemplo, en 2016 y 2018, la mayoría de 00:31:31.740 --> 00:31:33.700 las personas acudía a instituciones públicas 00:31:33.700 --> 00:31:35.579 a atender algún problema. ¿Entre qué años y qué 00:31:35.579 --> 00:31:38.440 años? Entre 2016 y 2018. Y luego a partir de 00:31:38.440 --> 00:31:40.660 2020, en el contexto de la pandemia. Pero también 00:31:40.660 --> 00:31:43.279 en 2022 y 2024, lo que vemos es que la... La 00:31:43.279 --> 00:31:45.420 mayoría de las personas se está atendiendo en 00:31:45.420 --> 00:31:48.839 instituciones privadas. Y esta transición se 00:31:48.839 --> 00:31:50.839 explica principalmente porque cada vez menos 00:31:50.839 --> 00:31:53.599 personas se atienden en centros públicos de salud 00:31:53.599 --> 00:31:55.619 y cada vez más personas se atienden, por ejemplo, 00:31:55.660 --> 00:31:58.880 en consultorios adyacentes de farmacia. Han adquirido 00:31:58.880 --> 00:32:00.539 mucha relevancia en la atención. Pero no porque 00:32:00.539 --> 00:32:02.720 quieran hacerlo, sino porque no reciben la atención 00:32:02.720 --> 00:32:04.700 que necesitan cuando van a una institución pública. 00:32:04.720 --> 00:32:06.559 Y ahí justo abono a lo que platicaba Claudia, 00:32:06.640 --> 00:32:08.920 que digamos esta parte de mejora en el ingreso. 00:32:09.240 --> 00:32:11.579 y que las personas vayan a este tipo de instituciones, 00:32:11.640 --> 00:32:13.759 no la puedes tomar como, digamos, una compensación. 00:32:13.759 --> 00:32:16.980 Es decir, la salud es un derecho social que tiene 00:32:16.980 --> 00:32:20.220 que ser... Sí, o sea, no se vale decir, ya recibes 00:32:20.220 --> 00:32:22.180 un dinerito que te alcanza para ir a pagar a 00:32:22.180 --> 00:32:23.559 la farmacia. Exacto, tiene que haber infraestructura 00:32:23.559 --> 00:32:25.859 pública y gratuita para que las... O sea, la 00:32:25.859 --> 00:32:28.339 atención a la salud no puede estar ligada al 00:32:28.339 --> 00:32:30.500 ingreso disponible de los hogares, porque en 00:32:30.500 --> 00:32:32.799 un contexto de la pandemia, donde tenemos pérdida 00:32:32.799 --> 00:32:35.940 masiva de empleo, etcétera, si no tienes el servicio 00:32:35.940 --> 00:32:38.099 de la infraestructura pública, entonces vemos 00:32:38.099 --> 00:32:40.420 los... podremos ver esos problemas tan fuertes 00:32:40.420 --> 00:32:42.319 que vimos en el contexto de 2020, por ejemplo. 00:32:42.420 --> 00:32:45.099 Ahí sí me permiten nada más una precisión. Por 00:32:45.099 --> 00:32:48.019 supuesto que es importantísimo rescatar qué está 00:32:48.019 --> 00:32:50.140 pasando con la infraestructura pública para pescar 00:32:50.140 --> 00:32:52.640 los servicios. Pero en este caso particular de 00:32:52.640 --> 00:32:54.859 salud, en la propia Ley General de Desarrollo 00:32:54.859 --> 00:32:59.259 de Salud, y por lo tanto en la metodología, la 00:32:59.259 --> 00:33:02.859 no carencia en salud puede incluir el seguro 00:33:02.859 --> 00:33:07.319 médico privado. ¿Por qué? Porque se puede acceder 00:33:07.319 --> 00:33:09.299 al derecho con todas las opciones que el Sistema 00:33:09.299 --> 00:33:11.819 Nacional de Salud, que incluye servicios privados. 00:33:12.039 --> 00:33:15.660 Y en particular la atención adyacente a farmacias 00:33:15.660 --> 00:33:19.500 no es algo que capture esta carencia. Nada más 00:33:19.500 --> 00:33:21.839 para regresar a la medición, pero por supuesto 00:33:21.839 --> 00:33:25.259 que la forma en la que está desarrollándose la 00:33:25.259 --> 00:33:28.539 atención a la salud con estos mecanismos nos 00:33:28.539 --> 00:33:31.359 dice algo de lo que está pasando en la infraestructura. 00:33:32.200 --> 00:33:34.859 pública de salud y las decisiones que toman los 00:33:34.859 --> 00:33:37.660 hogares. Pero es algo que no captura esta carencia 00:33:37.660 --> 00:33:39.660 en salud de acuerdo a la medición. Nada más quería 00:33:39.660 --> 00:33:43.759 hacer esa precisión. Y efectivamente, en el marco 00:33:43.759 --> 00:33:45.680 de esta información podemos hacer muchos análisis 00:33:45.680 --> 00:33:49.359 adicionales y también reconocer que necesitamos 00:33:49.359 --> 00:33:52.859 otro tipo de información para contestar preguntas 00:33:52.859 --> 00:33:55.839 igualmente importantes para tener una mejor película 00:33:55.839 --> 00:33:58.930 del desarrollo social del país. No, de acuerdo, 00:33:58.970 --> 00:34:02.369 justo la parte de la carencia nos da, digamos, 00:34:02.490 --> 00:34:05.230 una imagen específica sobre el acceso que tienen 00:34:05.230 --> 00:34:07.089 las personas, tanto en instituciones públicas 00:34:07.089 --> 00:34:09.190 como en la parte que mencionaba Claudia de la 00:34:09.190 --> 00:34:12.389 parte privada. Y más bien, justo como mencionabas 00:34:12.389 --> 00:34:14.530 hace un rato, Daniel, lo que me parece que es 00:34:14.530 --> 00:34:16.809 importante es profundizar en el análisis en el 00:34:16.809 --> 00:34:20.010 sentido de saber cuáles han sido los cambios 00:34:20.010 --> 00:34:23.130 más allá de lo que nos dice la carencia. En la 00:34:23.130 --> 00:34:25.269 parte específica de salud me parece que... El 00:34:25.269 --> 00:34:27.309 incremento tan importante, la magnitud, sí llama 00:34:27.309 --> 00:34:30.250 a echar la lupa y decir... Es lo más preocupante. 00:34:30.369 --> 00:34:32.929 Yo creería que es lo más preocupante en términos 00:34:32.929 --> 00:34:36.250 de derechos. Es esta parte de la magnitud que 00:34:36.250 --> 00:34:39.150 tenemos actualmente. Todos los derechos son igualmente 00:34:39.150 --> 00:34:41.489 importantes. Y esta también es una definición 00:34:41.489 --> 00:34:44.369 de este enfoque que tenemos en México. Pero por 00:34:44.369 --> 00:34:47.670 supuesto que empíricamente las carencias más 00:34:47.670 --> 00:34:51.409 grandes. Y por ejemplo, si agregamos el criterio 00:34:51.409 --> 00:34:54.679 de curso de vida, ¿no? Todas las carencias son 00:34:54.679 --> 00:34:56.760 importantes y todos los derechos son igualmente 00:34:56.760 --> 00:35:01.199 válidos, pero carencias en el inicio del curso 00:35:01.199 --> 00:35:04.920 de vida tienen implicaciones para todo el curso 00:35:04.920 --> 00:35:08.000 de vida de las personas y por eso deben preocuparnos 00:35:08.000 --> 00:35:11.260 de manera prioritaria para hacer política pública. 00:35:11.500 --> 00:35:13.960 Y lo mismo ocurre con esta interdependencia de 00:35:13.960 --> 00:35:19.559 los derechos, sin duda. Y sí, la estructura de 00:35:19.559 --> 00:35:23.769 las carencias creo que es uno de los... de las 00:35:23.769 --> 00:35:26.469 fotografías que ofrece este tipo de enfoque que 00:35:26.469 --> 00:35:28.969 debemos tomar con mucha seriedad en todas sus 00:35:28.969 --> 00:35:32.170 dimensiones, por ámbito territorial, por grupo, 00:35:32.289 --> 00:35:36.510 cómo se conectan unas con otras, cuáles son las 00:35:36.510 --> 00:35:38.909 carencias que para las personas en el territorio 00:35:38.909 --> 00:35:41.369 están más correlacionadas y qué consecuencias 00:35:41.369 --> 00:35:45.289 tienen en su situación de vida. Y por supuesto 00:35:45.289 --> 00:35:47.530 creo que esto es un debate que se debe tener 00:35:47.530 --> 00:35:50.860 en México. en la academia, en el debate público, 00:35:51.079 --> 00:35:53.860 por supuesto, en los espacios de toma de decisiones, 00:35:53.860 --> 00:35:56.519 que es donde se puede hacer mejor uso de esta 00:35:56.519 --> 00:35:58.320 información. Tenemos que hacer una pausa, volvemos 00:35:58.320 --> 00:36:15.440 a concluir el tema. Almacenamiento, distribución 00:36:15.440 --> 00:36:17.980 y programación de tus episodios en un solo lugar. 00:36:18.840 --> 00:36:24.300 Hosteado y distribuido por RSS .com RSS .com 00:36:24.300 --> 00:36:30.159 Hacer podcast de manera fácil. No pierdas el 00:36:30.159 --> 00:36:36.480 rumbo. Regresamos con la mejor información. Daniel 00:36:36.480 --> 00:36:41.559 Diturbide en Fórmula. Bueno, regresamos 10 de 00:36:41.559 --> 00:36:43.619 la mañana con 45 minutos. Estamos hablando de 00:36:43.619 --> 00:36:45.559 la pobreza, de las cifras relacionadas con la 00:36:45.559 --> 00:36:47.780 pobreza publicadas por el Inegi la semana pasada, 00:36:47.780 --> 00:36:50.039 de las cuales, por supuesto, habíamos hablado 00:36:50.039 --> 00:36:54.179 en la coyuntura de esto. Queríamos hacerlo con 00:36:54.179 --> 00:36:57.000 mucho más profundidad y con un poquito más de 00:36:57.000 --> 00:37:01.320 análisis. Claudia, entiendo que es algo muy difícil 00:37:01.320 --> 00:37:05.309 de hacer, pero si tú tuvieras que... ¿Qué calificar 00:37:05.309 --> 00:37:10.230 el resultado general, integral de este estudio 00:37:10.230 --> 00:37:13.510 entre positivo, negativo, intermedio? ¿Qué dirías? 00:37:13.550 --> 00:37:16.690 ¿Cómo lo pondrías? Mira, lo primero que quiero 00:37:16.690 --> 00:37:20.769 decir es que esta medición no es un instrumento 00:37:20.769 --> 00:37:23.110 para evaluar la política pública. Claro, claro, 00:37:23.150 --> 00:37:25.349 claro. Es una fotografía para vernos en la realidad. 00:37:26.329 --> 00:37:28.909 Entonces, nada más hacer esa aclaración, ¿no? 00:37:29.110 --> 00:37:32.260 Creo que debemos tomar... la serie que empieza 00:37:32.260 --> 00:37:36.019 en 2016, porque esta es la que es estrictamente 00:37:36.019 --> 00:37:42.440 comparable hasta 2024, y ver que cada caso, cada 00:37:42.440 --> 00:37:47.019 avance y cada retroceso está reflejando la experiencia 00:37:47.019 --> 00:37:50.079 de las personas de carne y hueso en el territorio. 00:37:50.420 --> 00:37:53.139 Y creo que con esa perspectiva nos vamos a dar 00:37:53.139 --> 00:37:55.380 cuenta de la importancia de esta información, 00:37:55.780 --> 00:37:59.860 de la absoluta relevancia de cada uno de los 00:37:59.860 --> 00:38:03.710 avances, Y también del alarmante y preocupante 00:38:03.710 --> 00:38:06.409 que es cada uno de los retrocesos, y quizá más 00:38:06.409 --> 00:38:09.809 que de los retrocesos, tenemos una reflexión 00:38:09.809 --> 00:38:14.090 pendiente sobre la persistencia estructural de 00:38:14.090 --> 00:38:16.849 estas carencias, que tienen que ver con el mercado 00:38:16.849 --> 00:38:19.789 laboral, que tienen que ver con infraestructura 00:38:19.789 --> 00:38:21.690 de bienes y servicios públicos, y que tienen 00:38:21.690 --> 00:38:24.889 que ver con una diferencia territorial que es 00:38:24.889 --> 00:38:27.090 abismal y que se refleja en estos indicadores 00:38:27.090 --> 00:38:31.269 y en muchos otros. En realidad creo que cada 00:38:31.269 --> 00:38:33.889 dato se tiene que tomar en su justa dimensión 00:38:33.889 --> 00:38:36.929 y por eso insisto en que en un país como México 00:38:36.929 --> 00:38:39.289 una medición que se toma en serio los derechos, 00:38:39.449 --> 00:38:43.429 por definición tiene claroscuros. Sí, y también 00:38:43.429 --> 00:38:46.269 Claudia Axel, perdón que te interrumpa Claudia, 00:38:46.389 --> 00:38:48.670 pero quería platicar con ustedes acerca de pues 00:38:48.670 --> 00:38:50.889 algunos estados en donde también estos resultados 00:38:50.889 --> 00:38:52.929 son preocupantes, ¿no? Y es el caso de Chiapas 00:38:52.929 --> 00:38:54.570 en donde vemos que dos de cada tres personas 00:38:54.570 --> 00:38:58.329 pues está en situación de pobreza. Si hacemos 00:38:58.329 --> 00:39:00.489 el corte de pobreza extrema también es brutal 00:39:00.489 --> 00:39:06.309 la diferencia, Guerrero, Oaxaca, estos son rezagos 00:39:06.309 --> 00:39:09.329 históricos de la mayor gravedad para el desarrollo 00:39:09.329 --> 00:39:12.170 de las personas y yo creo que merecen toda nuestra 00:39:12.170 --> 00:39:15.449 atención como sociedad. Claudia Maldonado, Coordinadora 00:39:15.449 --> 00:39:17.530 General de Medición de Pobreza y Evolución Integral 00:39:17.530 --> 00:39:19.449 de la Política de Desarrollo Social del INEGI, 00:39:19.469 --> 00:39:22.190 gracias por estos minutos. Muchísimas gracias 00:39:22.190 --> 00:39:25.369 por este espacio. Axel, te hago la misma pregunta. 00:39:25.510 --> 00:39:30.389 Si tuvieras que evaluar los resultados en positivos, 00:39:30.389 --> 00:39:35.929 negativos, intermedios o cualquiera de las intermedias 00:39:35.929 --> 00:39:38.309 que hay entre estos, ¿qué dirías? Pues justo 00:39:38.309 --> 00:39:40.769 como platicaba Claudia, me parece que es importante 00:39:40.769 --> 00:39:43.730 señalar la parte de los avances que ya señalábamos 00:39:43.730 --> 00:39:46.619 al principio. De acuerdo que la reducción es 00:39:46.619 --> 00:39:50.039 muy positiva en la medición completa de pobreza, 00:39:50.039 --> 00:39:52.800 pero justamente la metodología lo que nos proporciona 00:39:52.800 --> 00:39:56.699 es tener la posibilidad de... echarle la lupa 00:39:56.699 --> 00:39:59.380 a ciertos temas específicos. Ya hablábamos justo 00:39:59.380 --> 00:40:02.599 de la parte estructural que permanecen las desigualdades 00:40:02.599 --> 00:40:06.000 en términos regionales entre estados del sur, 00:40:06.039 --> 00:40:08.739 sureste y estados del norte, por ejemplo, o estados 00:40:08.739 --> 00:40:10.460 del centro, como el caso de la Ciudad de México, 00:40:10.599 --> 00:40:13.039 Querétaro. Y también a mí me parece lo que es 00:40:13.039 --> 00:40:16.119 relevante es las desigualdades que permanecen 00:40:16.119 --> 00:40:18.079 también en el caso de hombres y mujeres y cómo 00:40:18.079 --> 00:40:20.579 ahí podemos ya transitar a cuestiones de políticas 00:40:20.579 --> 00:40:28.750 públicas. ¿Es algo que se pueda presumir por 00:40:28.750 --> 00:40:31.050 los resultados positivos? ¿Es algo que se debería 00:40:31.050 --> 00:40:33.750 de presumir más allá de los negativos? ¿O más 00:40:33.750 --> 00:40:37.530 bien tomarlo con, digamos, con justa medianía? 00:40:38.090 --> 00:40:40.789 Sí, creo que la justa medianía me parece que 00:40:40.789 --> 00:40:44.170 es un término correcto porque... Seguimos hablando 00:40:44.170 --> 00:40:46.389 de un tema relacionado a pobreza y, por ejemplo, 00:40:46.469 --> 00:40:49.909 como también mencionábamos, a veces lo transmitimos 00:40:49.909 --> 00:40:51.949 en porcentaje porque es la forma más fácil de 00:40:51.949 --> 00:40:54.630 hacerlo, pero, por ejemplo, si lo nombramos en 00:40:54.630 --> 00:40:56.849 términos poblacionales, todavía 7 millones de 00:40:56.849 --> 00:40:58.909 personas están en pobreza extrema, que es, digamos, 00:40:59.050 --> 00:41:01.909 la situación donde las personas no tienen ingreso 00:41:01.909 --> 00:41:05.130 para adquirir comida, en pocas palabras, y además 00:41:05.130 --> 00:41:07.590 no tienen acceso a al menos tres derechos sociales, 00:41:07.670 --> 00:41:09.809 es decir, que no tienen una buena infraestructura 00:41:09.809 --> 00:41:11.710 en su vivienda, que no tienen acceso a la educación. 00:41:12.079 --> 00:41:14.340 o a la salud, etcétera, entonces por eso me parece 00:41:14.340 --> 00:41:17.380 que las palabras que son así contundentes de 00:41:17.380 --> 00:41:20.539 decir que son grandes resultados en un, digamos, 00:41:20.659 --> 00:41:22.820 en los resultados que estamos presentando podrían 00:41:22.820 --> 00:41:25.800 verse frívolas entonces más bien lo que hay que 00:41:25.800 --> 00:41:28.420 señalarse es, digamos, los avances positivos 00:41:28.420 --> 00:41:30.460 que se han tenido, los estancamientos que es 00:41:30.460 --> 00:41:33.380 el estancamiento que se ve en ciertos temas, 00:41:33.619 --> 00:41:36.360 las desigualdades que persisten y sobre todo 00:41:36.360 --> 00:41:39.159 pues siempre me parece que es importante puntualizar 00:41:39.159 --> 00:41:42.230 que todavía tenemos una población muy importante, 00:41:42.469 --> 00:41:45.389 que está con un rezago muy específico, sobre 00:41:45.389 --> 00:41:47.289 todo la parte específica de pobreza extrema, 00:41:47.349 --> 00:41:49.309 que me parece que debe ser una de las probabilidades, 00:41:49.510 --> 00:41:51.409 pues me parece que es erradicar la cosa, que 00:41:51.409 --> 00:41:53.769 ninguna persona esté en una situación donde no 00:41:53.769 --> 00:41:56.969 tengan los ingresos suficientes para adquirir, 00:41:56.969 --> 00:41:59.949 digamos, la comida del día a día. Ahora, entiendo 00:41:59.949 --> 00:42:02.130 que la respuesta a esta pregunta ameritaría un 00:42:02.130 --> 00:42:05.690 programa, un debate, pero ¿se está haciendo lo 00:42:05.690 --> 00:42:09.269 correcto? ¿Se está caminando en el camino, valga 00:42:09.269 --> 00:42:11.309 la redundancia, correcto? en cuanto a políticas 00:42:11.309 --> 00:42:14.750 públicas en las áreas de oportunidad y en los 00:42:14.750 --> 00:42:17.150 malos resultados que da este estudio? Mire, me 00:42:17.150 --> 00:42:19.070 parece que la parte específica, sobre todo de 00:42:19.070 --> 00:42:21.289 pobreza extrema, sí habría la oportunidad de 00:42:21.289 --> 00:42:24.170 revisión e implementación de políticas públicas 00:42:24.170 --> 00:42:27.449 mucho más focalizadas de lo que vemos recientemente. 00:42:27.650 --> 00:42:31.170 Por ejemplo, en términos generales, en la política 00:42:31.170 --> 00:42:33.449 social de programas sociales recientemente, donde 00:42:33.449 --> 00:42:35.650 ha sido más robusta en términos presupuestales 00:42:35.650 --> 00:42:38.329 es en la pensión para adultos mayores, que de 00:42:38.329 --> 00:42:39.920 hecho, por ejemplo, eso se refleja. resultados 00:42:39.920 --> 00:42:42.340 positivos en la reducción del porcentaje de la 00:42:42.340 --> 00:42:46.079 población en edad avanzada, 65 años o más, que 00:42:46.079 --> 00:42:48.380 están en situación de pobreza. Pero, por ejemplo, 00:42:48.380 --> 00:42:50.619 donde vemos una persistencia muy importante en 00:42:50.619 --> 00:42:53.679 pobreza es justamente en las niñas y los niños, 00:42:53.699 --> 00:42:56.460 en personas menores de edad, menores de 17 años, 00:42:56.639 --> 00:42:59.139 ahí el porcentaje de la población es en situación 00:42:59.139 --> 00:43:02.179 de pobreza, de niñas y niños adolescentes, es 00:43:02.179 --> 00:43:04.280 mayor que la medición general. La medición general 00:43:04.280 --> 00:43:06.699 nos dice que es el 29 % de la población, pero 00:43:06.699 --> 00:43:09.719 este grupo en específico, de 0 a 17, años, es 00:43:09.719 --> 00:43:14.460 el 38%, entonces ahí me parece que hay una necesidad 00:43:14.460 --> 00:43:16.699 de implementación de política pública específica, 00:43:16.699 --> 00:43:19.980 tanto en términos de programas sociales focalizados 00:43:19.980 --> 00:43:22.480 a ese grupo de la población, pero más importante 00:43:22.480 --> 00:43:25.380 en términos de política social mucho más robusta, 00:43:25.420 --> 00:43:27.860 en términos de infraestructura pública, en términos 00:43:27.860 --> 00:43:32.320 de salud y educación, porque la parte específica 00:43:32.320 --> 00:43:35.659 monetaria tiene sus limitaciones y nunca va a 00:43:35.659 --> 00:43:38.059 sustituir precisamente la provisión de servicios. 00:43:48.119 --> 00:44:09.889 Gracias, Axel. Un placer haber platicado. Para 00:44:09.889 --> 00:44:31.079 oídos curiosos. Y los trajo de vuelta vivos. 00:44:31.119 --> 00:44:34.360 Y eran dos perritas, Belka y Stelka. Es fascinante 00:44:34.360 --> 00:44:36.480 la historia porque justo ellos lo que querían 00:44:36.480 --> 00:44:40.199 hacer era llevar animales al espacio y ver cómo 00:44:40.199 --> 00:44:43.019 sobrevivían. Pero justo encontraron estas dos 00:44:43.019 --> 00:44:46.260 perritas que eran de la calle, y hembras sobre 00:44:46.260 --> 00:44:48.579 todo, porque decían que eran como mucho más obedientes. 00:44:48.860 --> 00:44:53.739 Y bueno, pues fue un exitazo su regreso del espacio, 00:44:53.900 --> 00:44:57.000 que hasta una de ellas tuvo cachorros y uno de 00:44:57.000 --> 00:44:59.059 ellos... Se lo regalaron a la familia de John 00:44:59.059 --> 00:45:02.179 F. Kennedy. Entonces, bueno, pues viajó hasta 00:45:02.179 --> 00:45:05.179 Estados Unidos. Y, en fin, una historia muy bonita. 00:45:05.199 --> 00:45:07.460 Hay una película que es de caricatura, pero tiene 00:45:07.460 --> 00:45:08.980 que ver con estas dos perritas que viajaron al 00:45:08.980 --> 00:45:13.260 espacio hace muchos años. Viviendo saludable. 00:45:14.139 --> 00:45:17.380 Conversaciones para tu bienestar. Consejito para 00:45:17.380 --> 00:45:19.179 cuidar nuestra salud. Hablando de salud, la doctora 00:45:19.179 --> 00:45:21.320 Francisca Vargas, fundadora de Womedic y Galena. 00:45:21.400 --> 00:45:27.059 Hola, Fran. Hola, Dani. Hola, Vivi. ¿Cómo están? 00:45:27.440 --> 00:45:30.219 Hoy quiero platicarles por las enfermedades que 00:45:30.219 --> 00:45:32.460 se generan por agua de lluvia en los charques 00:45:32.460 --> 00:45:35.179 e inundaciones. Aunque no lo parezca, el agua 00:45:35.179 --> 00:45:38.079 acumulada sí representa un riesgo grave para 00:45:38.079 --> 00:45:41.219 la salud, porque es peligrosa. El agua de lluvia 00:45:41.219 --> 00:45:44.849 no es solamente agua sucia. Se mezcla con basura, 00:45:44.889 --> 00:45:48.050 con químicos e incluso con aguas negras. Al tener 00:45:48.050 --> 00:45:50.909 en contacto con ella, aumenta el riesgo de diarreas, 00:45:50.909 --> 00:45:53.530 infecciones estomacales, infecciones en la piel, 00:45:53.750 --> 00:45:56.690 problemas graves en los ojos o vías respiratorias 00:45:56.690 --> 00:46:00.210 y algo muy importante, la letospirosis. Esta 00:46:00.210 --> 00:46:02.829 enfermedad es una enfermedad grave que se transmite 00:46:02.829 --> 00:46:05.010 por la orina de ratas presente en el agua de 00:46:05.010 --> 00:46:08.150 lluvia y que daña el hígado y nuestros riñones. 00:46:08.639 --> 00:46:11.500 Entonces, ¿cómo cuidarnos? El consejo principal 00:46:11.500 --> 00:46:14.880 es muy simple. Eviten el contacto directo con 00:46:14.880 --> 00:46:17.480 el agua de charcos o inundaciones. Y si no nos 00:46:17.480 --> 00:46:20.239 queda de otra, hay que usar botas o calzado impermeable. 00:46:20.440 --> 00:46:23.380 Llegando a casa, hay que lavar bien manos y pies. 00:46:23.840 --> 00:46:26.500 No hay que dejar que nuestros niños jueguen en 00:46:26.500 --> 00:46:32.030 los charcos. Sin zapatos, sin la ropa adecuada 00:46:32.030 --> 00:46:35.510 para la lluvia. Si tenemos heridas, hay que cubrirlas 00:46:35.510 --> 00:46:38.210 bien para evitar el contacto con el agua. Muchas 00:46:38.210 --> 00:46:40.769 gracias por escucharme. Nos vemos el siguiente 00:46:40.769 --> 00:46:44.909 martes y me pueden encontrar en Excomodra MFB. 00:46:45.050 --> 00:46:48.329 Un saludo a todos. Bye, bye. Gracias, Fran. Nunca 00:46:48.329 --> 00:46:51.590 había pensado en eso. Qué interesante. Mantente 00:46:51.590 --> 00:46:54.610 actualizado con las tendencias en frecuencia. 00:46:55.260 --> 00:46:56.900 ¿Qué es noticia en México? ¿Qué es tendencia 00:46:56.900 --> 00:46:59.340 en el mundo? Todo lo relacionado con DEA, Proyecto 00:46:59.340 --> 00:47:01.460 Portero. La DEA lanzó ayer una operación con 00:47:01.460 --> 00:47:04.019 México o el anuncio de una operación en conjunto 00:47:04.019 --> 00:47:07.280 contra los cárteles. Una iniciativa diseñada 00:47:07.280 --> 00:47:09.300 para desmantelar a los porteros de los cárteles 00:47:09.300 --> 00:47:11.860 en la frontera sur. Hoy la presidenta dijo que 00:47:11.860 --> 00:47:14.599 para nada, que no hay ningún acuerdo en materia 00:47:14.599 --> 00:47:17.039 de seguridad con la DEA. Y Julio César Chávez 00:47:17.039 --> 00:47:18.860 Jr., porque de acuerdo con el Registro Nacional 00:47:18.860 --> 00:47:22.079 de Detenciones, Julio César Chávez Jr. fue trasladado 00:47:22.079 --> 00:47:25.500 a los separos de una prisión. en Hermosillo, 00:47:25.519 --> 00:47:27.079 Sonora, esto luego de su detención en Estados 00:47:27.079 --> 00:47:29.059 Unidos. Ayer la presidenta se reunió con los 00:47:29.059 --> 00:47:31.480 coordinadores de la Cámara de Diputados, Ricardo 00:47:31.480 --> 00:47:33.880 Monreal y del Senado, Adán Augusto López. Hoy 00:47:33.880 --> 00:47:35.559 le preguntaron a la presidenta, oiga, ¿cómo puede 00:47:35.559 --> 00:47:37.480 ser que no se haya hablado nada del tema del 00:47:37.480 --> 00:47:39.880 secretario de Seguridad de Adán Augusto cuando 00:47:39.880 --> 00:47:42.239 era gobernador? Dijo, eso le toca a la Fiscalía. 00:47:42.340 --> 00:47:44.079 Sigue siendo tendencia todo lo relacionado con 00:47:44.079 --> 00:47:46.059 la esposa del expresidente Andrés Manuel López 00:47:46.059 --> 00:47:49.360 Obrador y pues estos dichos de que se iba a vivir 00:47:49.360 --> 00:47:52.300 esta España. Y la reunión de Trump y Zelensky 00:47:52.300 --> 00:47:55.300 con los líderes europeos ayer. Siguen las reacciones 00:47:55.300 --> 00:47:57.639 de esta. Ahora sabemos que Trump busca concretar 00:47:57.639 --> 00:48:00.719 una reunión entre Zelensky y Putin a ver si lo 00:48:00.719 --> 00:48:02.679 logra. Con esto nos vamos. Gracias por habernos 00:48:02.679 --> 00:48:04.340 acompañado. En nombre de todo el equipo, soy 00:48:04.340 --> 00:48:06.300 Daniel Diturbide. Vivi, gracias. Buen día. Se 00:48:06.300 --> 00:48:08.519 quedan con Maxine. Nos oímos mañana misma hora, 00:48:08.559 --> 00:48:10.280 misma estación. Nos vemos más temprano en la 00:48:10.280 --> 00:48:12.519 tele y nos vamos con Twenty One Pilots, que es 00:48:12.519 --> 00:48:15.119 tendencia también, por su nueva canción que usted 00:48:15.119 --> 00:48:23.539 oiga. Adiós. Esta fue una producción de Grupo 00:48:23.539 --> 00:48:23.840 Formula.