Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma
de podcast preferida. Grupo Fórmula. Detalles
que merecen ser analizados. Noticias que inspiran,
informan y empoderan. Transparencia a la hora
de compartir los sucesos de la actualidad. Daniel
y tu vida en Fórmula. Lo oímos todos. Nos indignó
a todos. Pero frases como estas están arraigadas
en una parte de la sociedad de nuestro país.
Y de hecho, por años, formaron parte de una especie
de cultura avalada por décadas, cuestionada en
el pasado reciente y repudiada por fortuna prácticamente
por todos hoy en día. La pregunta es por qué.
Porque en los países que se identifican como
mosaicos étnicos y culturales, en los países
que eso tienen en su magia, el racismo sigue
siendo parte del día a día. El tema de hoy. Tuve
muchísimos años. que para mí era muy duro ser
negra. Me acaban de decir que tengo cara económica.
Y, amigos, ese trans no da risa. Lo que está
dando es racismo. El racismo y la discriminación
ataca sentimiento, que es un valor profundo.
Si me ofenden, yo siento. Algo que incomoda mucho
a la blanquitud. Es el prieto arrogante, es el
prieto que no baja la cabeza. No sabía que el
color de mi piel era malo, al contrario. Racismo
es esa creencia de que una persona es superior
o inferior según su tono de piel. Disculpe señor,
pero su esclava no puede entrar aquí, el vagón
es para blancos. Ella no es mi esclava, es mi
hija. Sin importar que sea de usted, no puede
estar aquí. Debe ir a donde yo vaya, todos somos
hijos del mismo creador. Muy pero muy buenos
días, 10 de la mañana con dos minutos. Soy Daniela
Iturbide, gracias por arrancar esta mañana con
nosotros, en la que hablaremos de un tema que
tiene picos en la conversación, en las redes
sociales, en los medios de comunicación, en la
sociedad mexicana en general, cada vez que ocurre
un hecho, un acontecimiento siempre lamentable,
en esta ocasión el de esta mujer llamada Jimena,
que ha sido vinculada a proceso por este acontecimiento,
en el que... Le gritó palabras ofensivas, palabras
racistas, ofendió y humilló a un policía que
estaba haciendo su trabajo. Desde mi punto de
vista, lo más grave es que haya estado con sus
hijos menores de edad y el mensaje que se permea
en las familias y por ende, como lo decía, en
la sociedad relacionado con el racismo tan arraigado
durante tanto tiempo en nuestro país, Vivi. Así
es, ni nada más para dar unas cifras. Muy buenos
días, espero que todos estén muy bien. En México,
al menos 10 millones 895 mil personas de 18 años
y más han enfrentado actos de discriminación
racial y en los últimos cinco años este número
ha ido en aumento. Esto de acuerdo a los resultados
de las últimas encuestas sobre discriminación
en Ciudad de México y que a diferencia de 2017,
cuando las principales causas de discriminación
fueron la educación, ahora es pobreza y tener
piel morena. así como lo escuchan y a pesar de
ser un tema que va en aumento y que tiene consecuencias
sociales graves pues se han normalizado las bromas
y los estereotipos ayer veía una plática en donde
decían que Esto también está muy relacionado
con lo que estamos acostumbrados a ver en los
medios de comunicación, ya sea en películas,
pero también en noticias y mucho más. Estaba
también escuchando que decían que el racismo
estaba muy relacionado con el tema de género
y la situación social, que esto va de la mano.
Y también hay otro tema del que hay que tocar,
Dani, y es el clasismo. Pero bueno, hoy vamos
a tener una mesa muy interesante porque va a
estar con nosotros José Antonio Aguilar Contreras.
Él es el director de Racismo MX. Y también estará
con nosotros el Magic, así se conoce en las redes
sociales. Él es creador de contenido y rapero
de temas sociales y hace un trabajo espectacular
para preguntarle justamente qué tan racistas
somos en México. Porque hay quien cree que el
color de piel, o la forma de hablar, o la ropa
que usamos, pues nos define como personas, y
bueno, el caso del que ya decías Dani, el Lady
Racistas, pues habla de muchos otros que tenemos
que poner en el renglón y también tenemos que
hablar, porque no es un hecho aislado, es apenas
un síntoma más evidente de una realidad mucho
más profunda, y de una realidad que, digámoslo
así, pues... Tiene muchísimos años y que hemos
normalizado en nuestro país, Dani. Bueno, y al
terminar el tema del día, como todos los miércoles,
daremos un viaje en el tiempo de la mano de nuestro
querido Alex García. Hablaremos de lo que es
noticia, de lo que es tendencia, del dato, un
consejo de nutrición. Quédense con nosotros que
esto apenas comienza y se va a poner, ya verá,
mucho, muchísimo mejor. El racismo, en voz de
Jimena Millán. Nos gusta mucho negarlo, pero
en México sí existe el racismo. El 55 .3 % de
las personas creen que entre más clara es tu
piel, mejor te van a tratar. Pero esto escapa
a la creencia. Ser de piel más oscura en México
implica tener en promedio dos años menos de escolaridad,
menor acceso a puestos directivos y menores ingresos.
Además, reduce considerablemente las probabilidades
de que una persona pueda mejorar su posición
socioeconómica. Las personas de test clara no
solo tienen mayores oportunidades, sino que enfrentan
menos obstáculos para escalar en la vida, incluso
si nacen en la pobreza. Solo 2 .8 % de las personas
con piel más oscura ocupa puestos como directores,
jefes o funcionarios. Este tipo de discriminación
es difícil de probar, pero sus efectos son devastadores.
y pone en evidencia que el racismo no solo existe,
sino que es funcional y cotidiano. Este sistema
de privilegios tiene raíces históricas que hoy
se manifiestan en desigualdad, exclusión y estigmas.
A esto se suma el papel de los medios de comunicación,
que durante décadas han reforzado estereotipos
y han invisibilizado a la mayoría morena del
país. Un análisis hecho a las 15 revistas de
mayor distribución en México encontró que ninguna
tenía portadas con personas morenas. y que su
representación no superaba el 9 % del contenido
visual. Muchos podrían argumentar que este fenómeno
no es racismo, sino una simple cuestión de gustos
o clasismo. Sin embargo, especialistas advierten
que el racismo y el clasismo se entrelazan y
sus efectos son acumulativos. Es decir, una persona
puede ser discriminada por ser pobre, pero esa
experiencia será mucho más dura si también tiene
piel morena. Y peor aún si además es mujer o
pertenece a otras identidades de género. Incluso
sin intención de dañar, el racismo se aprende,
se reproduce y se hereda. En un país donde el
88 % de la población es morena, no puede seguir
siendo normal que lo blanco sea sinónimo de éxito,
poder y belleza. Hoy toca cuestionar los discursos
que lo perpetúan, y sobre todo, no ser indiferentes
a él. Quédate, que de eso trata el programa del
día de hoy. Es muy duro ver que... Pues justo
las últimas encuestas, Jimé, lo que arrojan es
que ahora las principales causas del tema de
la discriminación y el racismo en nuestro país
y sobre todo en Ciudad de México, pues es la
pobreza y tener la piel morena. Sí, la verdad
es que creo que también es muy grave que desde
hace tantos años, históricamente, somos una sociedad
que constantemente queremos negar la existencia
del racismo, que decimos, somos mestizos, no
podemos ser racistas, esto es un tema de clasismo,
no es racismo, ¿no? las cifras no solamente siguen
igual, o sea, demostrando que sí tenemos un problema,
sino que van en aumento, ¿no? O sea, cada vez
nos empeñamos más en negarlo, pero hay muchísimos
estudios sociales en donde incluso se ve que
las personas mexicanas tendemos a blanquearnos,
queremos pensar que somos más blancos de lo que
en realidad somos, y esto no es un tema de gusto,
sino porque hemos aprendido en esta sociedad
que siendo blancos nos va mejor, o sea, tenemos
mejores oportunidades laborales, económicas,
sociales, creo que hubiera sido maravilloso poder
poner poner este video, desafortunadamente es
radio, de unos niños que los ponen a elegir entre
muñecos y les dan ciertas características, son
bebés, son juguetes, uno es blanco y el otro
es negro, no es moreno. Y entonces les preguntan,
¿cuál es más inteligente? Y señalan al blanco.
Dicen, ¿cuál es malo? Y señalan al que es negro.
Y como todas estas cosas que vemos que se aprenden
desde que somos chiquititos, entonces que es
algo social, o sea, no es algo inherente, sino
que hemos ido construyendo históricamente, pero
que hoy en día tampoco estamos haciendo nada
por hacerlo diferente al seguirlo negando. No,
definitivamente. Y creo que lo dices muy bien.
Al final del día, creo que hemos normalizado
ciertas acciones y ciertas... consecuencias porque
al final del día lo vemos en todos lados, ¿no?
Y yo lo decía al inicio de este espacio que los
medios de comunicación lo vemos en películas,
pero también en noticias, en todos lados lo vemos,
en las redes sociales que ahora juegan un papel
muy importante. Ayer les platicaba que escuchaba
Pues una clase que da una maestra acerca del
racismo y que decía que el racismo tiene cuatro
dimensiones, pero me gustaría platicar de dos,
que una es la cultural, que es lo que justo mencionabas,
que como cultura y sobre todo en México, pues
estamos acostumbrados a este tipo de comentarios,
al tema del color de piel, etcétera, etcétera.
Pero hay otra parte que es la identitaria, que
es justo cuando personas empiezan a sentirse
de esta manera, interiorizas este sentimiento
y te sientes así, como ya lo platicabas en la
nota. Entonces... Creo que hay mucho de qué hablar
en este tema del racismo y creo que lo importante
de esto es decir, ok, tuvimos un caso del que
ya todos conocemos, un caso que se hizo viral,
un caso que indignó, por supuesto, a la sociedad,
un caso que ya tuvo consecuencias porque esta
mujer de la que les platicábamos, Jimena, pues
tuvo consecuencias, pero es un caso para poner
a la mesa por qué estamos tan mal y cómo podemos
avanzar como sociedad porque creo que eso es
lo que debemos destacar de todo este caso. Sí,
y qué bueno que nos indignó, pero al final, de
cuentas, es una demostración de que esta mujer
en un momento de enojo, la primera ofensa que
se le vino a la cabeza fue atacar por un color
de piel, ¿no? O sea, no denunció un maltrato,
no denunció que lo que estaba sucediendo era
injusto o así, sino que pensó que lo que mejor
podía decir en ese momento para ofender a la
persona que tenía enfrente, era señalar el color
de piel, y porque el color de piel está asociado
a muchas cosas más, ¿no? Entonces, que qué bueno
que nos indigna, pero que hay que cuestionar
si en lo personal, no también solemos hacer estas
críticas. No, definitivamente, y sabes, es que
la realidad es que comentarios como los que hizo
los vemos todo el tiempo en las redes sociales
y en todos lados como ya les decía hasta en películas
hoy vamos a tener una mesa súper interesante
porque va a estar con nosotros José Antonio Aguilar
él es el director de Racismo MX pero también
está con nosotros el Magic creador de contenido
y rapero de temas sociales ha hecho muchos raps
acerca del tema del racismo al regresar de la
pausa la plática con ellos Tenemos tu atención.
Es por eso que este espacio es perfecto para
que tu producto o servicio sea conocido por millones
de personas que se encuentran en este momento
en su casa, su oficina o en su automóvil. Aprovecha
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y sabrás que se siente estar en boca de todos.
Aceptemos lo que sigue. Daniel Diturbide en Fórmula.
Continuamos. Tres de cada diez personas en México
creen que el país es muy racista. Solo el 13
% de los mexicanos se identifica como afroamericano
o indígena, pero representan un grupo con altos
niveles de discriminación. El 35 .6 % de las
personas indígenas dijeron haber sido discriminados
en los últimos 12 meses. Regresamos 10 de la
mañana con 15 minutos. Magic, José Antonio, José
Antonio Magic, gracias por estar con nosotros
esta mañana. Así es una gran pregunta en la pausa,
Vivi, que yo me quedé pensando también cuando
nos fuimos a ella y con las ideas que Jimena
y tú compartían. Y es que si somos más racistas
aquí en México o en Estados Unidos y la respuesta
generalizada es que son diferentes racismos.
Son diferentes. En Estados Unidos la historia
los llevó a tener una sociedad segregada. donde
blancos en un lado, negros en otro lado. Pero
en México la sociedad se conformó a través de
un asimilacionismo, ya lo decían en el segmento
pasado, ¿no? Es una aspiración a blanquearse,
es decir, tú puedes ser como yo y tienes que
tomar las decisiones correctas en tu vida para
poder blanquearte. Por eso la frase típica en
México, cásate con alguien más blanco para mejorar
la raza. Ese es horrible y está interiorizada,
como lo decías, está arraigada. Y hay comentarios,
ese es bastante más explícito. Pero hay muchos
comentarios y muchas actitudes en la vida diaria
que son parte de esas ideas y que ni siquiera
son conscientes o ni siquiera las decimos o las
dicen de forma consciente. ¿Coincides? Coincido.
O sea, no está... A ver, yo creo que en alguna
parte de las, los, les mexicanes es consciente,
¿no? Lo sabemos, pero nos da pena, nos da vergüenza
y duele aparte aceptarlo porque muchas veces
las mismas personas racializadas, morenas, indígenas,
replicamos el racismo también. ¿Estás de acuerdo?
Sí, y creo que de hecho lo vemos mucho ahora
en la nueva oleada de redes sociales y así, o
con todo el tema del entretenimiento, cuando
mencionamos lo de la inclusión forzada, cuando
lo que siempre ha habido es una exclusión forzada,
¿no? De que aún siendo un país de mayoría de
gente racializada, lo que vemos en los medios
siempre es personas blancas, personas con alto
poder adquisitivo. Entonces eso nos ha hecho
acostumbrarnos a pensar que la gente racializada
es la minoría cuando no es así. La inclusión
forzada, para quien no sepa qué es, el mejor
ejemplo relacionado con el color de piel es esta
enorme polémica que se hizo alrededor de la nueva
versión de La Sirenita, de la película de Disney
de los 90, que tuvo como protagonista a una mujer
negra y se armó semejante escándalo. Que yo decía,
bueno, pero ¿qué pasa? Eso es a lo que le llaman
algunos inclusión forzada. Es un tema que se
habla y que se maneja mucho más ahora, lo cual
yo creo que es positivo. Jimena y Vivi decían
en el inicio del programa que prácticamente estaba
perpetuada esta condición y esta actitud y este
racismo en la sociedad. ¿Ustedes creen que está
perpetuado o creen que en realidad sí ha habido
avances? Ha habido avances definitivamente, o
sea, desde el punto de vista normativo, legislativo,
¿no? La discriminación, por ejemplo, es un delito
en la Ciudad de México. La Constitución considera
ciertas categorías protegidas como origen étnico,
origen nacional, color de la piel. Sin embargo,
eso no quiere decir... que se haya parado el
racismo. El racismo es una herencia histórica
desde la época colonial, que ha generado desigualdad
histórica que hasta hoy día se sigue viendo esa
desigualdad, pero también se sigue perpetuando.
Definitivamente. Yo también mencionaba que ayer
que escuchaba muchas pláticas acerca del racismo,
me interesó esto, que al final del día el racismo
está ligado con tres cosas, con la raza, el género
y la situación social. ¿Qué opinan de esto? Totalmente.
O sea, el racismo, como dice la lingüista Mije
Yasnaya Aguilar, el racismo no existe solito,
sino que es parte de un legado colonial donde
también el patriarcado, por ejemplo, y el capitalismo
como orden social, pues son derivados de estos
procesos históricos. En ese sentido, pues obviamente
el género, lo que se percibe como raza y el nivel
socioeconómico conviven y generan desigualdades
estructurales. Es decir, que están en los gobiernos,
en las empresas, en la sociedad, en la educación,
por ejemplo. Se hablaba de esta relación que
siempre hay entre la belleza y lo que no es bello
para alguien o en el imaginario social y hablabas
de los medios de comunicación y hablabas del
contenido en los medios de comunicación y me
vino de inmediato una anécdota a la mente y es
una de las telenovelas de Televisa hace relativamente
poco que tuvo como protagonista una mujer espectacularmente
bella de piel morena. De pelo chino, negro, muy
grande. Es decir, no sé ni siquiera si sea la
forma correcta de decirlo, pero no era como las
protagonistas de las telenovelas que conocemos.
Y no le iba bien en el rating a la telenovela.
Y no jalaba y no jalaba y empezaron a hacer estos
focus groups en la producción porque la historia
era muy buena. El protagonista era uno de los
actores más reconocidos de Televisa. Y bueno,
resultó que a la gente no le gustaba la protagonista
porque no parecía protagonista de telenovela.
¡Qué fuerte! Y creo que nos han acostumbrado
desde la educación, o sea, por ejemplo, en las
escuelas ni siquiera las personas con cabello
afro no los dejan usar trenzas, necesitamos tener
un tipo de cabello más normativo, más estilo
europeo, en el que tengamos que esconder todos
nuestros rastros de... Pues sí, de cultura, entonces
muchas personas ni siquiera pueden llevar su
corte de cabello porque está institucionalizado
y no se nota mucho y nadie habla de esto porque
dicen, no, son reglas y se tienen que acatar
cuando, pues no, las reglas se tienen que revisar.
Sí, y actualizar. Sí, claro. Sí, Magic, tú compartes
contenido en tus redes sociales, eres conocido
como el Magic, pero sobre todo contenido que
va relacionado con el tema del racismo. Me gustaría
saber por qué empezaste a subir este tipo de
contenido. Yo empecé a aprender más de temas
sociales. Gracias a mi contexto en el que me
fui rodeando y en el que personas me fueron guiando
muchísimo más, porque yo también al no ser una
persona racializada no es un tema que me afecte
directamente, sin embargo, como se comenta, no
basta con solo no ser racista, hay que ser antirracista,
¿no? Ah, qué bonito eso. Porque si no estamos
del lado del opresor, ¿no? Siempre el lado...
Cuando estamos de forma neutral, la neutralidad
no existe porque estamos del lado del opresor,
¿no? O sea, decir, ay, no, yo no me meto en temas
de raza porque todas las personas somos humanos.
No, tenemos que reconocer que existe un sistema
en el que te van a tratar según tu color de piel.
O sea, existe una pigmentocracia en la que las
personas con tonalidades de color de piel más
claras van a tener mucho más oportunidades que
las personas con tonos de piel más oscuras, por
ejemplo. entonces yo creo que eso me llevó a
decir bueno yo como persona no racializada que
tiene un foco de atención también porque la realidad
es que a veces las personas escuchan más a la
gente no racializada que a la gente racializada
que está sumamente mal claramente yo siempre
voy a invitar a que escuchen las experiencias
de las personas que viven esas experiencias porque
además no lo hacemos desde un punto de vista
heroico porque pues esto no es heroísmo sino
creo que es el Punto mínimo de justicia social.
Qué bueno lo que dices y qué bonito lo que dices,
Magic. Voy a hacer un paréntesis, pero uno de
los antagonistas de la serie que estoy viendo
se llama Magic. Ah, lindo. Hermoso. Te veo viviendo
en el Magic de la serie. Qué bueno lo que dices.
No solo basta con no ser racista, sino estar
en contra del racismo. Y de pronto, y creo...
pensar que desde un buen lugar y desde un nivel
más bien de inconsciencia y de desconocimiento
hay gente que tratando de no ser racista lo es
más. Totalmente. Y luego yo veo comentarios en
redes sociales y digo... Exactamente. Sí, hay
varias actitudes como por ejemplo el salvacionismo
blanco. O sea, es de yo quiero ayudar y entonces
en la medida, o sea, digamos en el intento de
ayudar acabo siendo paternalista, acabo imponiendo
mi visión sobre la visión de la persona supuestamente
salvada. Ese es uno de los típicos. Otro de los
típicos es lo que ya mencionaba Magic sobre yo
no veo colores, para mí todas las personas son
iguales, pero esa es una de las típicas trampas
de la lucha contra la discriminación. Pensar
que todas las personas tienen condiciones similares
y no entender los contextos particulares y hacer
soluciones adaptadas a las personas, ¿no? Por
ejemplo, hay veces que no vemos el contexto de
mujeres que se levantan a las cuatro de la mañana
para llevar a sus hijos y tienen que hacer tres
horas al trabajo, ¿no? Y pensamos que todas las
personas tenemos los mismos contextos. Entonces,
invisibilizar esos contextos es un poco, bueno,
mucho. De actitud racista, por ejemplo. Claro,
a mí me encanta que en Racismo MX, en esta asociación
de la que tú formas parte, más bien tú eres el
director, José Antonio, pues hablan mucho de
cifras y las cifras son espeluznantes. Hablamos
que gente con piel morena tiene menos oportunidades
en nuestro país y es impresionante que estemos
hablando de eso en el 2025, ¿no? Totalmente.
O sea, por ejemplo, hay un experimento que hizo
la doctora Eva Arceo y el doctor Raimundo Campos,
en donde enviaron currículums a distintas empresas
de todas las industrias. En México, y midieron
el éxito de esos currículums con el callback
famoso, ¿no? El llamado a entrevista. Y se dieron
cuenta que, por ejemplo, las mujeres indígenas
morenas tienen que enviar cuatro veces más currículums
a las empresas para obtener el mismo número de
entrevistas, ¿no? Es decir, y el, digamos, los
currículums más ocurridos por las empresas son
hombres... blancos, ¿no? De fenotipo europeo.
Y, por ejemplo, cuando una persona puede entrar
al mercado laboral solo por su tono de piel,
en experimentos que se han hecho una y otra vez,
las personas por el tono de piel pueden ganar
hasta 60 % menos solo por el tono de la piel,
con mismos puestos, mismas responsabilidades.
Y eso habla, obviamente, contestando a la pregunta
inicial, ¿es más racista México que Estados Unidos?
Pues quizás México lo esconde mejor o no queremos
hablar del tema, pero las consecuencias sociales
son las mismas. Oye, ¿y cómo estamos? en tema
de América Latina? Pues mira, México, digamos
que lidera esta narrativa del mestizaje, o sea,
es decir, sí somos especialistas en esconder
nuestro racismo, y hay otros países como Brasil,
como Colombia, que lo han hecho mucho más expreso,
pero las consecuencias sociales, de nuevo, se
han medido y son muy similares, ¿no? Sí, yo platicaba
y justo me gustaría tocar estos temas con ustedes,
que son que el racismo tiene cuatro dimensiones,
es lo cultural pero también lo normativo, que
es cuando existen estas leyes o el gobierno pone
estas leyes que… Un tipo de grupo social. También
están las institucionales, un poco el tema de
la educación y también un tema ya identitario.
Pero eso platicamos justo porque a mí me llamaba
mucho la atención lo que comentábamos al principio
de este espacio, que era que muchas personas
también no empiezan a idealizar este tema del
racismo. de lo que hablaremos al regresar de
la pausa a la que nos vamos con música, Pam.
Justo con un rap del Magic a través del 103 .3
y 970 de tu radio. Hola, soy Maxine Woodside
y te invito a escuchar lo mejor de La Farándula
donde y cuando quieras. Noticias, deportes y
espectáculos en tu plataforma de podcast preferida.
Grupo Fórmula, abriendo la conversación. Los
medios tradicionales y el cine mexicano suelen
representar estereotipos. Las personas morenas
son asociados con la servidumbre, delincuencia
o ignorancia, mientras que las personas blancas
aparecen como protagonistas, jefes o figuras
de éxito. Expresiones racistas como mejorar la
raza o trabaja como negro para vivir como blanco
siguen siendo comunes en la cultura popular.
10 de la mañana con 30 minutos, regresamos. Hablábamos
fuera del aire de un tema que me estremeció,
como que no supe ni cómo reaccionar cuando lo
contaste. Y es, bueno, hablamos que el racismo
está, digamos, en la vida diaria, en las palabras
que usamos, en las frases, trabajo como negro
o trabajas como negro, en frases que usamos para
ofender a alguien sin saber que dentro hay un
profundo racismo, pero está también en la educación.
Está en el sistema de salud. Contabas historias
que me parecen espeluznantes. Así es. ¿Nos puedes
contar? Claro, claro. Ha habido denuncias, por
ejemplo, de prácticas que han hecho doctores
del IMSS, ¿no? Cuando llega una mujer indígena
y una mujer afromexicana pariendo, hay esta idea
de que las mujeres negras afromexicanas aguantan
más, entre comillas, por esa idea racista de
que, ¿no? Y entonces ha habido muertes maternas
porque la dejan esperando a la mujer afromexicana.
porque supuestamente aguanta más. Eso sin mencionar,
por ejemplo, otra práctica. de esterilización
forzada hacia poblaciones indígenas que también
está registrada en México y que yo no sé por
qué no ha sido un escándalo en estos momentos,
¿no? Pero son prácticas racistas. ¿Quién es,
si pudiéramos segmentar la población, quién es
el grupo más vulnerable en temas de racismo?
Definitivamente las mujeres indígenas. Las mujeres
indígenas. En lo más alto de la... En las estadísticas,
en temas de ingreso, en temas de distribución
de la riqueza y acceso a derechos. Les siguen.
Las mujeres afromexicanas, las mujeres negras.
¿Les siguen? Pues los hombres en ese orden también.
Así es. Es increíble. Sí, lo increíble también
era lo que platicábamos, José Antonio, que al
final del día también es un tema de género. Es
decir, las mujeres son mucho más, bueno... No
sé cómo decirlo, pero vulnerables al tema del
racismo que los hombres. Sí, totalmente, porque
de nuevo, hablando de opresiones interseccionadas,
desde luego las mujeres no solamente enfrentan
el racismo, sino el racismo que se intensifica
o se agudiza por la violencia de género, ¿no?
O sea, digamos, ¿a quién es más fácil violarle
los derechos, no? Si a una mujer o a un hombre.
Y si es racializada, pues aún más. Tú improvisas,
¿no, Magic? Sí, yo improviso. Bueno, tampoco
te voy a hacer así. Pero piénsate en una estrofa
para... explicarnos cómo no ser, o sea, cómo
no solo no ser racista, sino estar en contra
del racismo. Aunque me encantó esa premisa que
pusiste y creo que puede ser, pero tampoco así.
O ya la tienes. No, pues puedo hacerlo ya. Dale,
vámonos. Ay, qué nervios. Vamos a improvisar,
a veces no se necesita una pista, a veces hacemos
fetichistas, fetichizamos y hacemos que las personas
se vean menos listas, las sacamos de todos los
medios, las sacamos de sus listas, nos falta
solo conocer, no caer en el racismo, sino ser
antirracista. Ah, bien, muy bien. Esta es una
frase de Audre Lorde, política activista estadounidense,
una mujer negra, que justamente decía lo que
Magic replica, ¿no? No basta con no ser racista,
hay que ser activamente antirracista. ¿Y cómo
lo somos? Ya hablando en términos prácticos para
quienes a lo mejor en algún momento lo estamos
siendo o no lo estamos siendo. Sin darnos cuenta
y queriendo estar del lado correcto, pues, de
la narrativa, del discurso, de la historia, al
final de cuentas. ¿Cómo ser antirracista? Creo
que una parte muy importante es escuchar voces
diversas, ¿no? Escuchar a las personas que son
afectadas directamente porque son las que te
van a dar el contexto exacto de lo que se está
viviendo. Porque también a veces podemos caer
justo en esto que hablábamos del salvador blanco,
¿no? Y no se trata de ser un salvador blanco
ni tampoco se trata de desplazar estas voces.
porque si no se trata de hacer un eco de ellas
mismas. ¿Te puedo interrumpir para que nos pongan
un ejemplo de este proteccionismo, este tratar
de estar haciendo las cosas bien y estarlas haciendo
mal? Sí, por ejemplo, cuando un artista, yo lo
he visto mucho en el tema del entretenimiento,
va a ciertas comunidades a ayudar a las comunidades,
se saca la foto y rodeada de personas de la comunidad
y les lleva cosas que la persona, en este caso
el artista, piensa que necesitan. Yo te traje,
no sé, un Nintendo, O te traje este tipo de cosas
porque seguramente te van a hacer bien. En lugar
de ir y preguntar y decirle a la comunidad qué
necesitas, ¿no? ¿Qué es lo que te hace falta?
Y entonces, eso se puede ver también en políticas
públicas. Hubo una política de casas en Yucatán,
llevarle casas a ciertas comunidades y les hicieron
una casa tipo las que conocemos, ¿no? Así, la
cocina, el baño y tal. Cuando en Yucatán, las
comunidades, sus cocinas típicamente están fuera
de la casa, ¿no? Entonces... Tú estás llevando
tu ideología e imponiendo de alguna manera esta
forma de pensar a comunidades que no necesitan
eso. Eso es una forma de salvacionismo blanco.
Oye, también hay un montón de artistas y de influencers
y de personas con mucho jale en redes sociales
que a cada rato ponen a la persona que les ayuda
en el hogar. Aquí tratamos a ella como de la
familia y con un pastel de cumpleaños. ¿Y por
qué lo presumes? ¿Y por qué no le da...? O sea,
todo mal alrededor de esas cosas, ¿no? Exacto.
No, y aparte, hay una clave. Ahorita preguntabas,
¿qué cosa concreta podemos hacer? Y yo pregunto
aquí a tu audiencia, ¿quiénes tienen dada de
alta a su trabajadora del hogar ante el IMSS?
Lo cual es obligatorio. Es una obligación, ¿no?
Que obviamente no hay una forma de verificar,
pero creo que es una forma muy clara de hacer
antirracismo. ¿Por qué? Porque las trabajadoras
del hogar en su mayoría son mujeres, ¿no? Y la
mitad, según el Centro de Capacitación de Mujeres
Trabajadoras del Hogar, el 50 % son de origen
indígena. Entonces, hacer esa pequeña acción
tiene un efecto antirracista enorme. Más cosas
para ser antirracistas. Yo creo que el hecho
de no quedarnos en silencio en situaciones en
las que no estamos siendo afectados directamente,
pero estamos escuchando, no sé, tal vez en la
escena familiar escuchamos un comentario racista
de tu tío, tu primo, tu hermano, y te quedas
callado, te ríes y te vuelves parte de ese problema,
te vuelves un cómplice de ese racismo estructural.
Entonces yo creo que no quedar en silencio es
una de las cosas más importantes. Hacer notar
a las personas que el racismo... No es algo divertido,
no es algo que nos agrade, no es esa parte súper
cool en la que vaya, que ser racista vuelva a
dar vergüenza, ¿no? ¿Sabes cuál es algo súper
común? Y creo que vale la pena decirlo porque
yo batallo casi una vez a la semana con un comentario
así. ¿Qué actor? El negrito. ¿Por qué el negrito?
¿Qué tiene? Pues no, no, es negro. O sea, porque
tú no dirías el blanquito. Así es. O sea, ¿por
qué el negrito? Y es algo tan natural. Y ¿saben
qué? También creo que hemos normalizado algunas
frases que, justo como lo decía el Magic, me
pareció increíble porque creo que como sociedad
también tenemos esta responsabilidad de empezar
a educar también a las personas. Es decir, oye...
Esta frase no se dice, o sea, ya no se dice.
Y creo que en ese sentido, no sé cómo tú lo veas,
José Antonio, no sé cómo lo vean más bien, pero
creo que sí ha habido un avance. Oye, educar
a las nuevas generaciones y reeducar a las que
están por encima, que lo tienen en su vida. Es
normalizado, claro. Yo creo que sí ha habido
un avance narrativo, o sea, el tema del racismo
y el antirracismo se ha posicionado, sobre todo
con creadores de contenido como Magic y otros
portales, otros creadores, que han hecho que
las juventudes, sobre todo... tomen el tema como
propio y eso es algo positivo. Sin embargo, también
estamos en un momento en donde debemos ya dar
el siguiente paso, o sea, que no se quede en
un tema narrativo, sino que pase a políticas
públicas, ¿no? Porque lo digo, es peligroso porque
también el gobierno actualmente ha cooptado esa
narrativa y todos los días se habla de racismo
desde la tribuna presidencial, lo cual está muy
bien, pero yo quisiera ver que esa narrativa
se transmine en hechos, en acciones, en cambios
normativos y en políticas públicas. Magic, en
tu ¿Qué contenido que subes sobre todo a redes?
¿Qué respuesta tienes de la audiencia de las
nuevas generaciones y supongo que también de
otras generaciones? Creo que es una respuesta
muy variada, muchísimo más porque algo que nos
da las redes lamentablemente es un anonimato,
¿no? Y desde el anonimato las personas a veces
sacan lo peor de su ser porque... Bueno, gracias
al cielo les da vergüenza y que tenga que ser
en anonimato y eso también explica en una parte
de que saben que lo que están haciendo está mal
y por eso tienen que hacerlo desde estas visiones,
pero también he tenido muy buena recepción, muchísimo
más de personas jóvenes que me comentan que incluso...
usan a veces videos un poco más simplificados
para mostrárselos a sus papás o a generaciones
un poco más adultas, porque a veces caemos en
la caricaturización de nuestros padres o nuestros
abuelos y pensamos que ya lo que saben, ya es
lo único que saben y ya no van a aprender, cuando
no, realmente están muy dispuestos a escuchar
cuando se los dices de poco a poco, porque también
a veces caemos en esta narrativa compleja en
la que empezamos a usar palabras difíciles de
comprender, que tal vez nos... en nuestro lenguaje
común. Entonces también a veces ser un poco más
sencillos en nuestro lenguaje cuando estemos
explicando un tema tan complejo es muy útil.
Entonces es algo que intento hacer mucho en las
redes sociales porque pues sí, intento llegar
a muchísimo más personas que resolverlo con un
sector pequeño. Quería llegar precisamente a
este punto de la conversación porque entonces
entra el tema que también está en boga en el
momento y es son la generación de cristal. ¿Por
qué le tuvieron que cambiar el nombre? a un pastelito
que se llamaba El Negrito? ¿Por qué la Aunt Gemayna
ya dejó de existir en la harina para los hot
cakes? ¿Por qué cambiarle el nombre a un equipo
deportivo? Entra este debate siempre, ¿no? En
este tema. Pues es la típica, yo pienso, una
estrategia, digamos, de las personas que tienen
reticencia a hablar de estos temas, a ver el
impacto de estos temas sociales y que también
incomoda a los privilegios, ¿no? Entonces es
la respuesta natural. Yo yo no me clavaría tanto
en eso. O sea, a mí me gusta mucho, por ejemplo,
que Magic y otros creadores de contenido sigan
haciéndolo a pesar de esto. Porque realmente
al final demuestran que la generación... que
se queja de estas nuevas narrativas son realmente
la generación de cristal, que por narrativas
así se ofenden o se intimidan. A ver, Magic,
¿qué responderle a quien dicen? ¿Qué exageración,
por favor? Es un pastelito. Era una harina de
hot cakes y un personaje que todos queríamos
en la familia. Creo que si es exagerado, entonces
a ellos no les implicaría tanto ruido, ¿no? O
sea, si les parece exagerado, entonces un cambio
así de pequeño, pues para ellos también debería
de ser como que no importa mucho. Pero al final
de cuentas, ellos mismos se dan cuenta. en cuenta
vaya la redundancia de que sí es importante,
de que hace mucho ruido porque es algo que hemos
normalizado durante muchísimo tiempo. Justo como
comentaba... La generación de cristal es la generación
que se quedó callada, la que permitió todos estos
abusos, la que permitió estar debajo de la pirámide
y sosteniéndola toda sin decir absolutamente
nada. Entonces creo que es importante saber que
está bien quejarse, está bien sentirse mal, está
bien el hecho de saber que no nos gusta cómo
está funcionando la sociedad. Hacemos una pausa
con esto y regresamos. ¿Quieres iniciar, hacer
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de todos donde y cuando quieras RSS .com almacenamiento,
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en un solo lugar hosteado y distribuido por RSS
.com RSS .com hacer podcast de manera fácil aceptemos
lo que sigue Daniel Diturbide en Fórmula continuamos
Regresamos 10 de la mañana con 45 minutos. Magic,
tú eres creador de contenido y te enfocas siempre
en causas sociales. ¿Por qué? ¿Por qué decidiste
hacer eso? Siendo que a lo mejor otro tipo de
contenido con tu misma esencia te daría. más
followers, más likes, más dinero como a los influencers
y los generadores de contenido de otras cosas.
Yo creo que gran parte es por la cultura del
rap. El rap nació como una contracultura, era
una forma de expresión que se arraigó mucho en...
en justo las poblaciones afroamericanas y también
en muchos hispanos, o sea, aunque se suele tener
esta imagen del rap solo en el hombre negro,
realmente había muchas mujeres, había muchas
mujeres indígenas, hombres hispanos, había gran
diversidad de personas utilizando esta voz y
era justo la voz que se utilizaba para ir contra
el sistema y más que contra el sistema, para
explicarle al sistema que había problemas, ¿no?
Y esto era una forma de masificar una voz que
no estaba siendo escuchada. Y tuvo que ser escuchada
de una forma artística. Entonces yo siento que
utilizar el rap todavía de esa forma es como
que una labor muy importante. Y justo como comentas,
porque también muchas personas tienen esta idea
de que los followers te van a dar dinero y de
que esto lo hago por dinero. Estaría bien chido
que me dieran mucho dinero. Pero realmente no.
Cuando eres una voz, sí, tal vez no hegemónica
y tal vez no estás dando el... pie al sistema
como lo establecemos. Pero es horrible que lo
que tú dices... Que es puro contenido positivo,
no sea una voz hegemónica, ¿no? Sí, justo. Y
además es una voz que no le gusta tanto a las
empresas. No es como que las empresas vayan a
buscarme a mí para hacer publicidad así. Porque
muchas de las dinámicas a las que le ponemos
el pie, por decirlo de alguna manera, pues son
las que ellos replican, ¿no? Entonces es como
de que, ah, no quiero contratarlo por tal y tal
cosa. Pero pues al final de cuentas creo que
es una labor muy importante de mediamente justificar
¿Cómo mueve la gente tu contenido? ¿Cuáles son
tus redes sociales? ¿Cuáles son tus redes sociales?
Estoy como 614magic en todas partes. 614magic.
¿Sabes qué está padrísimo también? Para acercar
a los jóvenes, a las nuevas generaciones a esos
temas, me parece que es una gran manera. ¿Qué
es Racismo MX? Una organización de la sociedad
civil que surge primero con estrategias de comunicación
para generar esta literacidad social sobre el
racismo, pero que luego avanzó a ser una organización
que lleva casos. Tenemos un área legal, hacemos
litigio estratégico. investigación, hacemos incidencia,
¿no? O sea, tenemos mucha relación con los gobiernos
y también, de nuevo, mucha comunicación. Entonces,
ese es racismo MX y que, de hecho, hemos colaborado
con Magic en campaña sobre concientización sobre,
por ejemplo, el perfilamiento racial, que es
esta práctica donde la autoridad, los policías,
ya sea en las tiendas o en la calle, solamente
por tu tono de piel o por tu aspecto, te paran,
¿no? Como sospechoso, sospechosa. Entonces, eso
es lo que hemos hecho en conjunto, pero bueno,
eso es racismo en México. Y te preguntaba, Vivi,
me encantó, ¿cómo llegaste ahí? Pues bueno, es
obviamente como muchas de las personas activistas
por experiencias personales, tanto en el plano
social como en el laboral, ¿no? Experiencias
de discriminación, de comentarios y sobre todo
de falta de oportunidades que me hizo al final
decir quiero hablar del tema y todo se fue dando
hasta tener una organización. ¿Y cómo se puede
tener un acercamiento a Racismo MX? Pues en la
página racismo .mx y en nuestras redes sociales
que igual es racismo .mx tanto en Instagram como
en TikTok o en X. Gracias a los dos por haber
venido, por tocar este tema del que deberíamos
de estar hablando constantemente en todos los
medios de comunicación para que sea parte de
la narrativa y que sea parte de lo que respiramos
y lo que conocemos todos los días como sociedad.
Gracias. Gracias a ustedes. Dani, hoy es 6 de
agosto de 1996, es decir, un día como hoy, Jared
Truth, una nadadora estadounidense de 19 años,
se convirtió en la primera mujer en atravesar...
Hanado el canal de La Mancha. Y lo increíble
de esta historia fue lo que pasó después de que
logró esta hazaña. Y es que fue recibida como
una heroína en Nueva York con un desfile. Imagínense,
estamos hablando de los años 20. Asistieron más
de 2 millones de personas por su gran hazaña.
Y ella diseñó su propio traje de baño de dos
piezas para esta travesía. Porque era algo revolucionario
para la época. Era justo lo que ella quería hacer.
Era crear como un traje de baño que fuera...
pues menos pesado para que de esta manera pudiera
nadar un poquito más rápido y también cubrió
su cuerpo con una mezcla de grasas para protegerse
del frío, pero ¿saben qué? Sobre todo del tema
de las medusas, porque esa zona, el canal de
la mancha, pues está llena de medusas. Entonces
logró esta hazaña en 1990. Y bueno, el resto
es historia. La verdad es que tenemos nadadoras
espectaculares alrededor del mundo. Hay un documental
buenísimo, más bien una película que se llama
Nayad, que está en Netflix, que se los recomiendo.
¿Se llama cómo? Nayad. N -I -A -D. Y habla de
una nadadora que también logró una hazaña espectacular.
N -Y -A -D. Es una película del 2023 y está en
Netflix. Gracias, muchas gracias, Vivi. Hacemos
un viaje por el tiempo como todos los miércoles
con nuestro querido Alex García. Hola, Alex.
¿Qué onda, Dani? Hola, Vivi. Saludos a todos
los que nos escuchan. Hoy viajaremos en el tiempo
105 años al pasado. Así es. Vamos a ver cómo
era el mundo en 1920. Este año el mundo comenzaba
a recuperarse tras la Primera Guerra Mundial.
Se estableció formalmente la Sociedad de Naciones
con el objetivo de prevenir futuros conflictos
internacionales. Y aunque no lo creas, este año
llegó a su fin una pandemia. Así es, la pandemia
de gripe iniciada en 1918. En la tecnología,
se desarrollaron y popularizaron tecnologías
como el automóvil, el teléfono, la radio y los
electrodomésticos. En los deportes, Babe Ruth
se convirtió en una figura icónica rompiendo
récords de honrones y elevando la popularidad
del béisbol. Se llevan a cabo los Juegos Olímpicos
de Amberes 1920, que son los primeros después
de la Primera Guerra Mundial. En el cine, fue
una era principalmente para el cine mudo, aunque
se acompañaba de música en vivo o intertítulos
para explicar la trama. La estrella mundial del
momento, por supuesto, Charles Chaplin. Y en
la música, el jazz, el blues y el swing fueron
géneros populares influenciados por la cultura
y herencia afroamericana. ¿Y tú? ¿Sabías todo
lo que pasaba en el mundo en 1920? Yo soy Alex
García, sígueme en mis redes sociales como Alex
García Soy. Nos escuchamos la próxima semana.
Chicas, regreso con ustedes. Gracias, muchas
gracias. En Grupo Fórmula estamos de estreno,
estamos de presumidos porque tenemos nueva app.
Te oía contestarle a Primitivo que te dijo, ya
se falta, la verdad. Está Imelda Vera con nosotros,
ella es coeditora ejecutiva de Radio Fórmula
Digital. ¿Cómo estás, Imelda? Bienvenida. Muy
bien, muy bien, Dani. Sí, ya se ha faltado. ¿Cómo
están? Sí, ya se ha faltado. La verdad era una
urgencia, para ser honestas. ¿Y cómo está? Pero
mira, está perfecta, estamos entregando justamente
un producto a la altura, totalmente renovado,
dinámico, multimedia, que es lo que se está demandando
allá afuera. Justo atendimos y escuchamos las
necesidades que nos estaban ya planteando, sobre
todo los usuarios que más usan y escuchan y miran
la app. Entonces, bueno, venimos con este nuevo
producto a responder esas necesidades. A ver,
en lo que Vivi te hace preguntas, yo voy a hacer
el ejercicio en vivo de bajarla. Ya está en todas
las tiendas. En todas las tiendas, absolutamente.
Es que, ¿sabes qué? Yo sí siento que ya todo...
¿Radio Fórmula? Perdón. Radio Fórmula, sí. Radio
Fórmula, justo yo también la quiero bajar, pero
lo que te quería preguntar, Imelda, es que al
final del día todo el tiempo estamos en el celular,
¿no? Entonces va a ser como mucho más fácil ver
este tipo de contenidos, los contenidos que tenemos
en Grupo Fórmula. Así es. Justo, bueno, qué bueno
que menciones eso, porque queríamos estar, queríamos
y queremos estar más cerca de los radioescuchas,
de los televidentes y de todos los usuarios que
tienen los celulares. A ver, Son horas y horas
que pasamos, y sobre todo México, ¿sabes? México
en particular es un país, un caso súper específico
de estar consumiendo con el celular, entonces
era obvio que necesitábamos tener ya esta presencia
de esta forma, y sobre todo, sí, a ver, este
tipo de tecnologías y herramientas al final son
una extensión de nosotros mismos, bueno, pues
también qué extensión y qué reflejo queremos
entregar, ¿no? Ya la bajé, lo primero que me
sale es disfruta de todos tus podcasts favoritos
en donde quieras, a la hora que quieras, después
mantente al día con lo más relevante de las noticias.
por radio, tele y digital. Accede cuando y donde
quieras. A ver ahora. Ya estamos en vivo. Marco
Antonio y nosotros. Él en la 104, nosotros en
la 103. Permití. Ahí está Marco. No le cambien
a Marco, por favor. Ahí se oyó y después tienes
también lo que sucede en Telefórmula, que es
el caso de Marco en este momento, y tienes los
programas pasados. Estoy viendo a Ciro, a Joaquín,
etc. Sí, justo. Terminamos, por ejemplo, ahorita
vamos a terminar este programa, su programación,
y en un minuto ya también va a estar como on
demand para todos los que se lo perdieron, pues
pueden regresar, pueden entrar a la app y disfrutar
de este programa, así como los de todos los del
resto de la parrilla. Me encanta, es que hay
una parte... Está súper amigable. Está súper
amigable, es que sí, justo lo tenemos que decir,
creo, Imelda, que la verdad es que esta aplicación
está muy amigable y hay un apartado que dice
que no se te escape, entonces yo le di clic en
donde dice ver todo y está Daniel Diturbide,
está Enrique Acevedo, está Leonardo Curcio, está
también por la mañana con Manuel Feregrino y
entonces yo le doy clic al programa. Y están
todos los programas disponibles. Todos, absolutamente
todos los programas. Y así como también están
estas listas de los shows agrupados por diferentes
categorías, también están desplegadas listas
de reproducción por video. Pero está absolutamente
todo el catálogo, tal como lo decías hace rato,
Dani. La novedad también en esta aplicación es
que hay dos señales, dos canales. Entonces tenemos
Telefórmula y Telefórmula Plus para no perdernos
absolutamente nada. Gracias, Imelda. Que tengan
mucho éxito. Enhorabuena. Aquí estaremos siendo
usuarios y promotores. Gracias. Y compartiendo
el programa, por supuesto. Muchas gracias. Gracias,
buen día. Mantente actualizado con las tendencias
en frecuencia. Esta fue una producción de Grupo
Fórmula