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de podcast preferida. Grupo Fórmula. Detalles
que merecen ser analizados. Noticias que inspiran,
informan y empoderan. Transparencia a la hora
de compartir los sucesos de la actualidad. Daniel
y tu vida en Fórmula. Nos parece atractivo. Queremos
tener vidas que no nos corresponden, cuerpos
que no son nuestros, viajes de otras personas.
Pero sobre todo, los chavos. Intentan hacer cosas
peligrosas solo porque las vieron en redes sociales.
Retos virales de los cuales ya hemos hablado,
acrobacias extremas, incluso conductas arriesgadas
que se vuelven populares rápidamente sin mostrar
el verdadero peligro que implican o la preparación
que se necesita para lograrlas. Lo que parece
divertido o admirable en un video puede terminar
en accidentes graves, consecuencias irreversibles
o de plano una tragedia. Daniel y tu líder en
Fórmula. Dicen que antes de subir una montaña
hay que pedirle permiso. Hay que pagar para un
hike. No puedo casi respirar, solo pido despedirme.
Uno, que resulta y resalta que aquí la noche
se pasa en menos dos grados. Me voy a congelar,
no traigo ni siquiera sleeping bag. Encontramos
el muchacho, pero ya sin siglos vitales. ¿En
qué parte es que lo encuentran? Arribita del
segundo portillo, a espaldas de una pared que
se llama la Macuilecac. Con tan solo 14 años,
Paolo Sánchez Carrasco subió al volcán conocido
como la Mujer Dolmida, el Iztaccíhuatl, para
perder la vida en medio del clima atroz. El silencio
de la montaña se rompió con el aplauso de los
rescatistas. Hiking por moda. Muy, pero muy buenos
días. 10 de la mañana con dos minutos. Hoy es
jueves 31 de julio del 2025. Qué rápido se está
yendo este año, Vivi. Increíble. Ya vamos para
agosto. Después sigue el pozole, el pan de muertos,
la Navidad y acabó el año. Soy Daniela Iturbide.
Gracias por arrancar este jueves con nosotros.
Vivi, hemos visto con mucha sorpresa en las últimas
semanas marcadamente, pero cuando le rascas un
poquito más, se trata de un registro de meses,
pero en los últimos días, en las últimas semanas,
casos de mujeres, de hombres en diferentes partes
del país que se aventuran a... subir montañas,
hacer excursiones para las que se necesita de
un cierto grado de preparación menor o mayor,
de un cierto grado y de un... cierto nivel de
conocimiento y sobre todo de equipo. Pero como
uno ve que la gente lo hace todos los sábados
en las redes sociales, lo hacen sin el equipo,
sin la preparación, sin los conocimientos y esto
puede resultar en tragedias como las que, insisto,
hemos reportado y registrado en los últimos días.
Así es, Dani, la última tragedia, el caso de
Paolo, este chavo de 14 años que fue localizado
sin vida el 19 de julio, hace unos días. De hecho,
en el volcán Iztaccíhuatl, esto... tras haber
sido reportado como desaparecido. Pero aquí lo
interesante, y lo escuchábamos en la introducción,
el audio que estaban escuchando de una persona
diciendo... Híjole, pues aquí las temperaturas
son menos 2 grados, no tengo ni sleeping bag.
Es la realidad. Y son personas que, bueno, pues
empiezan a hacer este tipo de excursiones sin
ningún tipo de protección, sin ningún tipo de
entrenamiento. Y pues se encuentran con que son
muy peligrosas y en lugares que la realidad es
que no tienen... No tiene ni siquiera como el
conocimiento de cómo es la temperatura, por ejemplo,
ni siquiera el equipo. Entonces, bueno, el caso
de Paolo es muy, muy lamentable, pero ya lo decías
muy bien. La verdad es que en los últimos meses
hemos visto varios de estos casos. De hecho,
tan solo en el primer semestre de 2025, Protección
Civil y Cuerpos de Rescate reportaron más de
120 incidentes en zonas montañosas del país,
muchos de ellos relacionados con personas que
intentaron subir cerros o volcanes sin ningún
tipo de preparación, sin el equipo adecuado.
o simplemente por seguir una moda, y ya lo decías
muy bien, Daniel, el tema de las redes sociales,
el subir un video en este tipo de montañas en
las redes sociales, ¿no? Y, bueno, pues en muchas
ocasiones ha acabado en tragedia, como es el
caso de Paolo, pero también sabemos de muchos
casos en los últimos meses, de hecho en el 2025,
de gente que, pues, ha perdido la vida por intentar
subir estas montañas. Y alrededor de todo esto,
pues también hay muchísimas cosas, y no es que
el alpinismo, y no es que... Que el subir montaña
sea lo único, ¿no? O sea, también está el tema
del running. Yo te he platicado en muchas ocasiones
que, bueno, yo corro desde hace muchísimos años.
De hecho, ya tengo 12 años corriendo. Y la verdad
es que cuando yo empecé a correr, pues bueno,
sí, había muchos corredores, había mucha gente
que lo hacía, pero nada. como el boom de también
este deporte. Y correr maratones o medios maratones
sin preparación, sin la alimentación necesaria,
sin la ayuda o sin ir de la mano de un especialista
puede también terminar en una tragedia. Lo mismo
que ir al gimnasio, por ejemplo, también hemos
registrado muertes recientes en gimnasios, a
lo mejor por la cantidad de medicinas, por la
cantidad de suplementos, por la cantidad de cosas
que por ver en redes sociales las personas toman
o las personas empiezan a usar. Así que vamos
a tener un programazo hoy, vamos a platicar con
Rafael Favila, él es guía de alta montaña, entrenador
profesional, y vamos a tener testimonio de montañistas
y senderistas. Daniela Robles, quien ha hecho
el Istacíhuatl, hablando de esto, el Nevado de
Toluca, es corredora. Ella corre 15 kilómetros
así, como yo camino del elevador para acá y me
canso. Y también vamos a platicar con Rafa Jaime,
que es un atleta multisport. Vamos a tener muchísimos
temas hoy. Vamos a hablar de la regulación o
de la iniciativa para regular el uso de teléfonos
celulares en las primarias o en las escuelas,
en los planteles escolares y todo lo que es noticia,
todo lo que es tendencia en México y en el mundo.
Quédense con nosotros, que esto apenas comienza
y se va a poner mucho, muchísimo mejor. Hacer
actividades que pueden ser peligrosas por verlas
en redes sociales, en voz de Jimena Millán. Las
redes sociales están llenas de videos que invitan
a salir de la ciudad, conquistar montañas y disfrutar
de vistas espectaculares. En TikTok, el hashtag
senderismo ya acumula más de 670 mil publicaciones,
mientras que sus equivalentes en inglés como
hiking suman casi 10 .5 millones de videos. Las
imágenes muestran amaneceres desde la montaña,
retos superados y hasta outfits perfectos para
la selfie en la cima. Pero detrás de este boom
viral hay una realidad más compleja y en ocasiones
puede ser trágica. El aumento de incidentes relacionados
con el senderismo y el montañismo, tanto en México
como en otras partes del mundo, ha ido en aumento.
Durante los últimos años, México ha visto crecer
el interés por las caminatas en zonas naturales.
Sin embargo, esta popularidad también ha traído
consigo riesgos crecientes. Entre 2022 y 2025,
en el estado de Nuevo León se reportaron 8 fallecidos,
257 personas extraviadas y 157 heridas. Un caso
que conmocionó al país ocurrió en el volcán Iztaccíhuatl,
donde un adolescente de 14 años murió tras intentar
subir. Su cuerpo fue localizado después de una
intensa búsqueda. Además, la inseguridad en zonas
montañosas ha encendido las alertas. Las montañas
han sido escenario de robos, extorsiones y cobros
ilegales. El auge del senderismo no es exclusivo
de México. Este 2025, las cifras de rescate y
accidentes continúan en ascenso en todo el mundo.
Entre las causas más comunes están las caídas,
los cambios climáticos repentinos y la falta
de preparación. Además, con el cambio climático
se han incrementado los riesgos como deshielos,
tormentas inesperadas y cambios extremos de temperatura.
Porque pese a su imagen relajada, El senderismo
es una actividad exigente y peligrosa. Se necesita
técnica, preparación física, equipo apropiado
y conocer la ruta. El auge del senderismo y otras
actividades son una buena señal de interés, quizás
para reconectar con la naturaleza, el cuerpo
y compartir experiencias memorables. Pero también
nos recuerda que subir una montaña no es solo
una foto, implica responsabilidad, preparación
y respeto por el entorno. El 2025 quizás será
recordado como un año donde el senderismo fue
tendencia, pero también un año en el que sus
riesgos se hicieron visibles. Porque ciertas
actividades no son estéticas, son disciplinas.
Quédate, que de eso trata el programa del día
de hoy. Disciplinas precisamente para las que
se requiere de preparación, de conocimiento,
de ir de la mano de un especialista. Tocaya,
¿cómo estás? Bienvenida. Hola, mucho gusto. Gracias
por la invitación. Gracias, muchísimas gracias.
Rafa Favila, ¿cómo estás? Bienvenido. Muy bien,
muchísimas gracias. ¿Qué opinan de esto que está
pasando, de estos casos que conocemos cada vez
con más frecuencia, de personas que van a una
montaña o a cualquier otra actividad, digamos,
extrema o de alto riesgo, sin la preparación,
sin el equipo, sin el conocimiento y puede terminar
en una tragedia? Yo creo que lo dijiste muy bien.
Son actividades necesariamente, o vaya, con una
necesidad de preparación, tanto física, mental,
técnicamente. Las montañas en México creo que
se han subestimado muchísimo y con el auge de
las redes sociales, con todo este boom de querer
mostrarte en entornos o en lugares distintos,
yo creo que nos está orillando, nos está llevando
a... arriesgarnos más, ¿no? Literal estás arriesgando
la vida al hacerlo. Yo, de verdad, Dani, todos
los fines de semana veo a alguien en mi Instagram,
en el Nevado de Toluca, que sé que una noche
antes estuvo de fiesta, ¿no? O sea, que quedó
a ir con los amigos al Nevado, pero no dejó las
copitas del viernes. Es cada vez más frecuente.
Cada vez es más frecuente y tristemente se le
ha perdido el respeto a la montaña. En lo personal,
creo que... El Nevado de Toluca es una montaña
fuerte, incluso al principio como que mucha gente
la agarra de entrenamiento y está bien, pero
ya cuando te lo tomas en serio, sí requiere un
entrenamiento y ahorita con las redes creo que
con esta parte en que toda la gente cree que
puede hacerlo por sí mismo. Creo que se ha perdido
justo, o sea, la montaña te enseña que en cualquier
momento el clima cambia, en cualquier momento
te puedes caer, te puedes lesionar, la respiración
no funciona como tú crees, y la gente se lo toma
a broma. Entonces, creo que las redes se deben
de usar de una manera más positiva y con más
responsabilidad, y más cuando ya te lo tomas
en serio. Tenemos que hacer una pausa, regresamos
a hablar de este tema con Música Pame. Así es
una decline a través del 103 .3 y 970 de tu radio.
Y sabrás qué se siente estar en boca de todos.
Daniel Diturbide en Fórmula. Continuamos. El
hiking tiene muchos beneficios para la salud.
Físicos. Mejora la salud cardiovascular. Fortalece
músculos y huesos. Ayuda en el control de peso.
Aumenta la resistencia física. Mentales. Reduce
el estrés y la ansiedad. Mejora el estado de
ánimo. Favorece la tensión plena. Y puede ayudar
a la depresión leve. Sin mencionar las increíbles
fotografías que salen en tu Instagram. De forma
amateur, como muchas personas lo hacen, y le
seguiste y entendiste el respeto que se le debe
de tener a la montaña. Claro, como primera approach
con la montaña fui a Perú, como cualquier turista,
y fui a Humantay. Y creo que por primera vez,
una, yo vengo de una familia donde el ejercicio
nunca había sido como una actividad normal, entonces
no iba ni preparada, pero pues obviamente como
vas a un lugar nuevo y los lugares... que debes
de conocer, ¿no? Entonces, literal, mi primer
montaña fue con tenis normales, mezclilla y una
sudadera que compras en cualquier lado, ¿no?
Obviamente, pues, como es un lugar muy turístico,
hay mucha gente, hay muchos guías de turistas
y todo, pero creo que fue la primera vez que
me asombró la montaña. O sea, el llegar, lo duro
del camino, el ver la gente que se queda en el
camino, porque ahí puedes también subir en caballo
si no tienes la fuerza física. Pero también te
enamoras y cuando ves por primera vez la nieve,
la laguna, todo, dices, ok, ¿qué sigue, no? ¿Qué
viene? ¿Cómo es este camino? Entonces ya regreso
y de ahí empecé. Y empecé, bueno, en el viaje
también en la montaña de los siete colores. Y
si ves esta parte en la que te falta la respiración,
según tú te faltan cinco pasos, no llegas. Otros
cinco pasos, no llegas. Y creo que fue mi primera
experiencia, pero de ahí me enamoré. Y también
entendí lo que conlleva la montaña, ¿no? O sea,
que se te meten las espinas, que se te mete una
piedra, que... se te congelan las manos, llevar
el equipo adecuado. Y es cuando te empiezas a
involucrar y realmente invertir tiempo y conocimiento.
Tú, Rafa, tu historia. Yo llegué a las montañas
por la escalada. Llevo al menos 11 años escalando
en roca y en muro, en gimnasio. Y creo que era
como un paso natural. También creo que un tema
emocional me ayudó a buscar este escape y esta
conexión con la naturaleza y empecé haciéndolo
con amigos, con amigos profesionales y me empecé
a involucrar como desde un lado más de preparación,
como de un lado más de guía, como asistiendo
a grupos grandes para posteriormente ya dedicarme
a ello, como estudiar, capacitarte. Hacer muchísima
montaña, prácticamente es lo que hago todos los
fines de semana. Y yo creo que encontré también
ahí un espacio para compartir con la gente lo
que a mí más me gusta. Desde un lado de preparación,
desde un lado muchísimo más técnico, muchísimo
más físico, más informado. Más profesional. Totalmente.
Nos decías, Dani, que has visto un montón de
imprudencias, que las ves prácticamente... Claro,
la montaña es, o sea, cuando subes nunca piensas
que te van a pasar cosas. Entonces, por fortuna,
cuando yo aprendí, las personas que me acompañaron
en este proceso siempre me decían, intenta llevar
crampones, un... un par de calcetas extra y todo
este tipo de cosas que a veces uno piensa que
no las necesita. Pero, por ejemplo, sí me ha
tocado ver que gente intenta subir y en zona
de hielo no lleva ni el equipo, ni un piolet,
no saben usarlo, no saben ponérselo. Entonces,
sí me tocó que cuando yo intenté hacerlo de lista,
pues sí hubo un accidente ahí muy sonado de unos
hermanos que uno incluso lo vio caer y desgraciadamente
murió. Sí, es que saben que, y justo les estaba
comentando esto, que siento que cuando te dicen,
ay, el Nevado de Toluca, y está padrísimo, y
entonces la gente dice, ah, bueno, lo voy a ir.
De hecho, hasta subió, ¿no? El precio para, digamos,
escalar el Nevado de Toluca. Pero creo que hay
muchas personas que nos están escuchando que
no están conscientes como de los errores más
comunes que uno, ¿no? realiza o bueno, que comete
una persona al intentar subir estas montañas?
¿Cuáles dirían que son los más comunes? Yo creo
que el primer error es subestimar la montaña.
Estamos hablando de clima, estamos hablando de
entornos que nuestro cuerpo desconoce, o sea,
temperaturas. de menos 2 grados con viento se
vuelven temperaturas de menos 10 grados. También
los terrenos se vuelven escarpados, el tipo de
roca cambia con la temperatura, entonces puede
ser resbalosa. Desconocer la ruta que uno quisiera
hacer también es un grave error. Yo creo que
no tener el equipo, la ropa necesaria, creo que
fue un caso que pasó con Paolo. El caso de Paolo
es terrible. No ir preparado con la ropa. mínima,
necesaria, es exponerte a una hipotermia, es
exponerte a una lesión grave en una articulación
y estar incapacitado, más si estás solo. Otro
grave error que creo que puede ser muy común
es ir solo, que también es algo que pasó desafortunadamente
con Anamely, el estar moviéndose en una montaña,
por más sencilla o por más conectada que pueda
llegar a estar, hace que te expongas. Esto nos
lleva a un tema del que hablabas y es que no
solo son los peligros de la montaña per se y
de la actividad per se, sino la inseguridad y
todo lo que la montaña, entre comillas, permite
para los delincuentes. Esa es la realidad. Un
poco relacionado con el otro caso del que estamos
hablando, Leana Meli. Honestamente es muy lamentable
y yo creo que han pasado ya muchos años de omisión
por parte de las autoridades competentes, de
los ejidos que son los que cobran como esta cuota
de recuperación por acceder a sus montañas o
a sus tierras, por parte de la Comisión Nacional
de Aras Protegidas, que si bien se encargan de
procurar o de preservar los recursos naturales,
también se encargan de la seguridad de la región.
Y en los últimos años ha habido un incremento
grave en la delincuencia en las montañas. Y es
lamentable que no puedas, teniendo un país tan
rico en bosques o en montañas, es muy lamentable
que no puedas ni siquiera transitar en estos
lados porque puedes desaparecer. ¿Por qué no
recordamos un poquito el caso de Ana Meli? Está
desaparecida en el Ajusco, desapareció, decías
que cercana a tu grupo de alpinistas, a tu grupo
pues. Es correcto, sí, es escaladora. Ella sí
tiene la preparación. Ella tiene la preparación
y tiene el conocimiento también, tiene el grupo
de amigos como este grupo de soporte como para
poder hacer este tipo de actividades. Desafortunadamente,
al parecer por las versiones que se saben, La
situación se dio a que ella subió sola. También
subió en un día en el que es concurrida la montaña.
Por lo tanto, no es del todo insegura. Era sábado,
12 de julio. Y al parecer llega a cumbre en la
tarde, se conecta con un grupo, se toman algunas
fotos y ese es el último momento en el que saben
de ella. Entonces, el hecho de ser una... literal
una presa fácil, una persona, una mujer de 19
años sola en la montaña, hace que alguien seguramente
pudo haberla observado y a partir de ello...
Es que eso es una tragedia. Es una línea de investigación
que seguramente están como trabajando. No ha
habido una declaración como tal, pero no es el
primer caso de desaparición en el Ajusco, en
esa montaña. Ahora, volviendo al caso, por ejemplo,
de Paolo, o lo mismo, esto en la montaña, pero
lo mismo quienes van a los rápidos en Veracruz,
por ejemplo, un caso que acabamos de reportar,
sin el equipo, con niños. ¿Ustedes han visto
un aumento de personas? Lo quiero decir sin forma
de expectativa, pero como improvisados que están
en la fiesta y dicen, vamos mañana, pasa mañana
al nevado, ahí conseguimos quien nos ayude. ¿Han
visto un aumento real de todo esto? Claro, o
sea, creo que, y en especial en el nevado, creo
que todos piensan que es algo fácil. Y bueno,
si bajas a las lagunas y ves a mucha gente, muchos
niños, mucha gente mayor. O sea, también está
padre que la gente vaya a la montaña, pero ya
cuando piensas en subir, en escalar, ya es otro
boleto completamente diferente. Ahora, creo que
también un problema es que la gente no conoce
el límite, no conoce su cuerpo. Hoy en día con
este approach de llévate al límite. Llevar el
cuerpo al límite, claro. Tú puedes y, o sea,
gente que incluso corre o hace deportes y...
que se ha vuelto una burla incluso, o sea, va
ganando más mi dolor, pero yo termino la carrera
sí o sí. Entonces esta parte también de no respetar
tu cuerpo y no saber tus límites ha llevado a
muchas imprudencias. Lo vemos hoy en día en gimnasios,
lo vemos hoy en día en corredores. No, eso es
algo incorrecto. Y pues al final del día volvemos
a lo mismo, es perderle el respeto incluso a
veces a lo que no conoces. O sea... esta parte
de ir a la montaña y no llevar nada, no llevar,
ir, no sé, tomarte un trago allá arriba, pasa,
¿no? O por la selfie, ¿no? Nada más. Claro, yo
conozco gente que nada más ha hecho cosas por
la selfie, ¿no? Y bueno, cada quien sus gustos,
cada quien su meta, pero creo que el disfrutar
la montaña también se ha perdido. Hacerlo bien,
hacerlo de la manera correcta y con la seguridad
de que Vas preparado para ella. ¿Coincides, Rafa?
Totalmente. Yo creo que la gente ha subestimado
muchísimo su cuerpo, la montaña. Y creo definitivamente
que el no querer acercarse a profesionales, no
querer acercarse a una preparación física, definitivamente
a una preparación mental, hace que se tome por
la salida fácil y se lleven a estos casos que
hoy se exponen, pero que han pasado siempre.
Es ahí la importancia también de hacerlo en grupo,
¿no? Porque, bueno, ya platicamos un poquito
de eso, pero ¿qué opinan, por ejemplo, de la
gente que, no sé, si ustedes están en un grupo
y llega alguien nuevo y les dice, ah, oigan,
quiero subir en... lista con ustedes el sábado,
¿cómo lo toman ustedes? Ustedes que forman parte
de grupos de senderismo. Yo creo que primero
medirse a uno mismo y ver, o sea, porque cuando
subes en equipo, justo cuando subes con gente,
es complicado. No es... Creo que esta parte de
ahorita de los runners, y del running, los equipos
y todo. Digo, está padre porque te motiva y te
avienta, ¿no? Pero no puedes llevar a la montaña
a alguien que no conoces. O sea, una porque no
sabes si lleva un problema de salud. A nosotros
nos tocó algo en Tepoz, Tepozlan. Un chico subió
y ya cuando a medio camino, porque subimos pero
por otra ruta, salió con que le dolía la rodilla
y que lo acababan de operar. No, bueno, también.
Entonces, nos cuentas la historia al regresar
de la pausa, a la que nos vamos con música. Así
suena Into the Wild a través del 103 .3 y 970
de tu radio. Hola, soy Raúl Orbañanos y te invito
a escuchar La Fórmula es donde y cuando quieras.
Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma
de podcast preferida. Grupo Fórmula, abriendo
la conversación. Regresamos 10 de la mañana con
30 minutos. Dani, nos estabas platicando que
un día en Tepoztlán, que tampoco es como... Se
les une un chavo al que no conocían, a tu grupo.
Claro. Y muy agradable y todo. Y todo eran risas
hasta que ya me dio camino porque fue otra ruta.
Escalamos para llegar a donde era como nuestra
cima, por así decirlo. Pero ya para bajar, el
chico no podía. Y no podía, y no podía. Y hubo
un momento en el que, o sea... Tienes que tomar
la decisión, yo en lo personal jamás abandonaría
a alguien, pero justo bajamos y ya estaba oscuro,
ya no había nadie, ya ni siquiera estaban las
personas que abajo, quien ha ido a Tepoztlán,
los que venden, todo, no había nadie, o sea,
de hecho íbamos con la poca pila que teníamos
en el celular, alumbrando el camino. Y te expones,
es peligroso. Y lo habían operado. No, y lo habían
operado, pero él nunca dijo nada. Entonces, ese
es un problema. O sea, sí tienes que conocer
a la gente con la que vas a compartir este camino.
Ahora, Rafa, hay un tema que parece menor, pero
no lo es, y es la bajada. Todo el mundo se fija
en la subida y que lo difícil es llegar a la
cima o a la meta que te has puesto. Y entonces
ya llegué de bajada hasta las calabazas ruedan.
Y es donde empiezan muchos problemas de estos
amateres que hemos visto. Totalmente. Bueno,
a ver, llegar a cima, llegar a la parte más alta
de tu montaña es la mitad de tu camino. Entonces,
bueno, al menos para mí es importante ir monitoreando
a la gente con la que voy. Llegar a la cumbre
de una montaña implica llevar la mitad de la
energía porque todavía te falta bajar. El impacto
articular es muchísimo mayor, el desgaste físico.
Obviamente emocionalmente ya cumpliste con tu
meta, que era llegar al punto más alto de la
montaña. te relajas muchísimo en el descenso
y estadísticamente el 60 % de los accidentes,
probablemente más, suceden en los regresos. Entonces,
sí es muy importante que las personas que hagan
montaña entiendan que llegar a la parte más alta
de la montaña es solamente la mitad de tu energía
porque todavía falta un regreso, todavía falta
manejar, todavía falta muchísimas actividades
después de eso. Imagínate cuando la cima... Hola,
Cumbre, es el Everest. Está con nosotros también
Rafa Jaime. ¿Cómo estás, Rafa? Hola, ¿cómo están?
Dani, Tocayo, Vivi, ¿cómo están? Qué gusto saludar
y estarnos escuchando en esta conversación, que
creo que es muy importante mandar estos mensajes,
esta reflexión y responsabilidad a todas las
personas que gozan de estas actividades en exterior,
¿no? Dos Danis y dos Rafas en la mesa, además
de ti, Vivi. Platícanos, ¿quién eres, Rafa? Bueno,
me presento a toda la gente, a todo el público.
Soy un chaborruco de 37 años, mexicano. Un niño.
Bueno, chaborruco ya. Que hace 19 años me quedé
ciego por temas de cáncer. Y bueno, he encontrado
en el deporte un refugio increíble, experiencias,
cuento historias. Y bueno, también desde el 2018
tengo este contacto con la montaña. He tenido
la oportunidad de subir montañas por todos los
continentes. Pero los últimos años efectivamente
nos hemos dado cuenta de esto que está sucediendo
en nuestro país, tanto en el mundo del running
como también en la montaña. Y creo que nosotros
que estamos metidos y que tenemos cierto alcance
a las personas, creo que también es una responsabilidad
moral compartir y que tengamos un transcurso,
un disfrute correcto dentro de las montañas.
Rafa, ¿por qué no nos platicas para que la gente
entienda un poquito cómo es un entrenamiento,
una preparación para subir, por ejemplo, el Everest?
Platícanos en breves palabras cómo fue tu entrenamiento
para subir el Everest. Pues nada, creo que el
Everest no se sube en un entrenamiento de seis
meses, creo que el Everest se sube con un entrenamiento
constante durante mucho tiempo, porque empiezas
a agarrar cierta práctica, cierta experiencia
en condiciones diferentes, como cruzar grietas,
escalar paredes verticales de hielo, creo que
es importante aprender a hacer todo este tema
de autorrescate, muchas situaciones. Y de hecho,
les voy a ser bien franco, incluso hasta en el
Everest yo conocí personas que solamente porque
tenían el dinero estaban ahí intentando subir
la montaña. Entonces, esto no es solamente algo
que pasa en nuestro país, sino pasa alrededor
del mundo. Y bueno, creo que para estar ahí arriba,
el Everest no es ni siquiera lo más complicado
que he hecho. Es decir, es la montaña más alta
del mundo, pero ni siquiera lo más técnico. Y
creo que yo siempre digo, no hay nada más peligroso
en la vida y no hay nada más peligroso en la
montaña. que un pentonto entusiasmado, ¿no? Entonces,
porque no solamente deriva en el accidente, en
lo que pueda pasarle a una persona, sino también
en el entorno, en las personas que vienen atrás,
adelante de ti, y que, por ejemplo, también hay
que decirlo, a veces pones también en riesgo
a los de rescate alpino en las montañas, ¿no?
Porque a veces es... bajar a una persona en una
zona remota, complicada, y hay que tener conciencia
de eso. No solamente somos nosotros, sino todo
el entorno que hay en la montaña. Sí, y aparte,
o sea, no solo como el tema de los riesgos físicos,
sino también esto que ya platicábamos también
con Rafi, con Dani. Otro, Rafa, es que al final
del día lo complicado viene cuando bajas la montaña
y, por ejemplo, yo ahorita estaba pensando en
no saberte la ruta de una montaña y perderte.
Sí, creo que estás en lo correcto. Hoy en día,
afortunadamente, y también voy a decirlo de esta
manera, afortunadamente existen muchas personas
con mucha experiencia y hay muchos grupos, muchos
guías de montaña. que creo que es donde te debes
de sostener. Sí, hay aplicaciones donde puedes
seguir una ruta, sin embargo, no es solamente
seguir una ruta, sino tener la experiencia de
leer el clima, de responder a situaciones complicadas,
porque lo que tiene la naturaleza es que cambia
constantemente. Pero algo muy importante, y creo
que es uno de los puntos más importantes que
se deben de atacar, es la regulación en las montañas.
Es decir, hoy en día, Muchísimas personas se
llaman guías, pero han subido cinco o seis veces
la montaña y ya se sienten con la expertise de
guiar, de llevar montañas, de poner en riesgo.
Y otra cosa, muchas veces la chamba de un guía
no solamente es salvaguardar tu seguridad allá
arriba, de indicarte la manera correcta para
seguir un camino, un sendero, un glaciar, etc.
Muchas veces, y ahí es también lo complicado,
su chamba... Suele ser psicólogos o nanas de
personas. ¿Por qué? Porque ahí arriba el cansancio
físico te hace tronar mental, emocionalmente,
y ahí se complica todo. Entonces creo que debe
de haber una regulación desde quién guía, desde
quién va. Y eso, yo que he tenido la oportunidad
de ir a muchísimos países, te das cuenta que
otros países sí lo regulan. Y la cantidad de
accidentalidad es mucho menor que en México.
Aquí es sorprendente que vas a un pico de Orizaba
y hay gente con tenis lisos de correr, ni siquiera
de montaña, ni siquiera botas, ni siquiera campones.
Tenis normal intentando subir. Vas al nevado
de Toluca y hay gente subiendo en converse. Es
increíble, pero también esto pasa. Porque no
hay regulaciones. Y eso es algo muy importante
en nuestro país. Y eso conlleva muchas cosas.
Ver las montañas con inseguridad. Ver las montañas
súper contaminadas. Y creo que algo que es tan
bonito, que es ir a disfrutar la naturaleza,
no ponernos en riesgo, se está distorsionando.
Que la gente se quiera tomar una foto, que quiera
compartir. ¡Increíble! pero que lo haga de la
manera adecuada. Creo que la pandemia llevó a
que todos saliéramos a explorar diferentes cosas,
no solamente las redes sociales, sino el post
-pandemia, y está padrísimo. Creo que la montaña
no es exclusivo para unos nada más, pero creo
que sí la gente se tiene que preparar y tiene
que ser consciente de lo que está viviendo. Los
dos, tanto tu tocayo como la mía, coincidieron
prácticamente en todo lo que dijiste, la regulación
y todo lo que eso evitaría, Rafa. No, definitivamente
Rafa, lo dijiste muy bien. O sea, creo que han
habido lagunas desde hace muchos años en las
montañas y han hecho que cualquier persona pueda
llegar a hacer un ascenso, pueda llevar un grupo
ilimitado de personas. O sea, hay regulaciones,
hay manuales, hay entrenamientos para poder subir
cierta cantidad de gente con cierto nivel de
equipo en ciertos momentos del año. Y sí, en
México al menos se ha omitido todo. eso, hay
muchos grupos de presión alrededor de las montañas
que no lo permiten también y yo creo que si ahorita
se está visibilizando tanto como tanto la euforia
por ir a las montañas como los mismos riesgos
que esto implica, yo creo que aprovechar esta
inercia para empezar a llamar la atención de
las autoridades y que pongan un dedo en el renglón.
Ahí está el llamado de las autoridades en dos
vertientes. Este de la regulación, el tema de
la vigilancia para evitar casos como el que está
ahora en la Agenda Nacional de Ana Meli. Y lo
cierto también, y con esto me gustaría terminar
con los tres, es que nunca es tarde, que es legítima
la idea. las ganas de ver algo y decir, oye,
yo lo quiero hacer o me gustaría hacerlo. ¿Cómo
involucrarte? ¿Cómo entrarle de forma responsable
a la montaña o a cualquier actividad de este
tipo? Empiezo contigo, Dani. Pues creo que primero
es hacerlo. Ver realmente si te gusta, si lo
disfrutas, si es para ti. También es válido probarlo
y decir, ¿sabes que no? Yo siempre invito a la
gente a hacerlo dos veces, porque la primera
experiencia puede ser no muy grata, porque puede
ser que no hayas preparado con la gente adecuada,
con el clima adecuado, pero volverlo a hacer
siempre te va a dar esta apertura de decir sí
o no. Y ya cuando tienes el camino marcado, ahora
sí acercarte, ver cuál es tu meta y entender
que es gradual y tomártelo en verdad, en serio.
¿Cómo te encuentra la gente en redes, Dani? A
mí como un odaro, es la personal y pues ahí cualquier
cosa estoy. Rafa Jaime, ¿a ti cómo te encuentra
la gente primero que nada? Me encuentran como
Rafa Jaime MX. ¿Y cómo tener un acercamiento
responsable a la montaña? Mira, creo que hay
que acercarse a grupos, preguntar. Creo que eso
es de lo más importante. Podemos encontrar grupos
como Alpinismo México. Ahí hay gente con mucha
preparación, pero también hay amateurs. Creo
que siempre acercarse a personas que tengan experiencia
es muy importante, pero creo que algo muy sobresaliente
a resaltar, y ahí es donde van a ver que parece
un chaborruco, no saltarnos procesos, porque
hoy en día todo se quiere vivir con inmediatez,
con rapidez, y creo que para hacerlo de la mejor
manera, y para que esto no sea solamente una
vez subía lista, no hombre, lista se puede subir
de 20 maneras, el nevado también, EPC, para que
esto sea duradero. llevar procesos y créanme
que se van a llevar una grata experiencia Gracias
Rafa, hacemos una pausa, volvemos contigo rss
.com hacer podcast de manera fácil aceptemos
lo que sigue Daniel Diturbide en Fórmula continuamos
Regresamos 10 con 45. Rafa, nos faltó tu recomendación
para Rafa Favila, para tener un acercamiento
a todas estas actividades, en su caso su especialidad.
Bueno, tú también corres mucho, Dani, pero la
montaña. ¿Cómo hacerlo? Porque se vale. ¿Hay
alguna edad límite? ¿Hay alguna restricción?
No, para nada. Yo creo que la invitación está
abierta a todas las edades, a todas las personas.
Definitivamente creo que la montaña es un gran
lugar. para conectar las montañas y los bosques.
México es rico en su biodiversidad. Es nuestra
obligación conocer esos espacios y al mismo tiempo
también cuidarlos. Y yo creo que la mejor manera
de cuidarlos es conociéndolos. Entonces, sí los
invito a que vayan a la montaña, sí los invito
a que se conecten con ella, pero desde este lado
que hemos platicado en esta mesa, como muy responsable.
conociendo bien a sus guías. Definitivamente
las montañas no son lugares para ir solos por
un tema de seguridad y por un tema de preparación.
Entonces sí tenemos que ir con gente preparada.
Hay mucha información en redes sociales de las
personas o de los grupos. que pueden encontrar,
¿no? Y su historial también, ¿no? Si tienen como
un historial blanco, si tienen algunas quejas,
conocerlos también, cuestionarlos, hablar con
ellos, hacer Zoom con ellos, porque al final
se vuelven una acordada, ¿no? Tú te vuelves una
acordada con tu guía, te vuelves íntimo y tienes
que saber muy bien quién es él y él tiene que
saber muy bien quién eres tú. Uno de esos grupos
profesionales, por supuesto, a los que se pueden
acercar, es el tuyo. Por supuesto, me encuentran
en redes sociales como arroba acordadas y mi
personal es arroba Rafa Favila. Con V. Con V.
Gracias, Rafa. Gracias, Dani. Muchas gracias.
Gracias a ustedes. Rafa, Jaime, cambiamos de
tema por completo. Aquí hemos hablado, Vivi,
en muchísimas ocasiones de el daño, de lo delicado
que puede ser darle a un niño o a una niña un...
teléfono celular. Lo hemos hablado desde todos
los ángulos y desde todos los puntos de vista.
De esta forma, la idea de regular el uso de los
celulares dentro de las escuelas y en los horarios
escolares ha estado presente desde hace varios
meses. Ya llegó a la Ciudad de México la diputada
Laura Álvarez Soto, es la presidenta de la Comisión
de Atención al Desarrollo de la Niñez del Congreso
Capitalino. Diputada, ¿cómo estás? Bienvenida.
Hola, Dani, Vivi, muy bien, pues muy buenos días.
¿Eres mamá? Sí, soy mamá de Sofi. Sí, y más hoy
porque la tecnología está en casa. Pero eso no
quiere decir que no tengamos que cuidar hoy a
nuestros niños. Tenemos que ser muy conscientes
del uso de la tecnología que tienen desde bebés
hasta adolescentes. Entonces es un tema súper,
súper importante en educación, en salud y en
la salud. seguridad para los niños y, por supuesto,
para las familias. La semana pasada estuvo aquí
con nosotros, me queda claro que la conoces,
Josefina Vázquez Mota, con este podcast que está
haciendo sobre el daño en las diferentes etapas
de la niñez y juventud que hacen las pantallas.
Y la única forma que tenemos, digamos, de regularlo
o que tiene el estado de regularlo es dentro
del horario escolar. En el colegio, si un niño
lleva el celular, y tiene alguna interrupción
o distracción, tarda 20 minutos el cerebro en
poder conectarse nuevamente con la clase. Algo
que he compartido en foros con Josefina, una
gran aliada en el tema, es que los niños y niñas
tienen hoy un abuso y un acoso escolar con los
celulares adentro de las aulas. Vemos casos bien
tristes que seguramente les comentó sobre niños
que les sacan fotografías, las pasan en WhatsApp
y después... La niña ya no quiere regresar. No
es que esta iniciativa que se presentó en febrero
es prohibir la tecnología, es que tengamos un
uso de la tecnología adecuada. No tenemos niños
seguros, tenemos altos índices de violencia,
altos índices de acoso y de bullying. Con este
problema, ¿qué tenemos en el tema de salud? Bueno,
pues niños con desgaste visual. hiperactividad,
desconcentrados, pero niños también con temas
alimenticios severos. Diputada, hay algo que
hicieron también a raíz de esta iniciativa y
es hacer un foro internacional. ¿Con qué se encontraron?
Hice un foro internacional a inicios de julio
y me puse a buscar países donde han puesto esta
ley y han mejorado. Mejoraron muchísimo en el
tema de atención bajo considerablemente el problema
de abuso y de... influyó muchísimo el tema de
concentración y de la atención de los profesores
hacia los niños. Entonces, estamos haciendo una
recolecta de firmas apoyando esta iniciativa
a nivel Ciudad de México. Bueno, y también es
parte de responsabilidad de los profesores. No
le des un celular con acceso a todo. De hecho,
no le des un celular a tu niño de 8. Y también
en las escuelas al final del día. Pero la realidad
es otra. Como tú decías, Dani, o sea, Tú tienes
a tu hijo, a tu hija, y le das el cel para poder
comer. Le das el cel para poder bañarte. O le
das el cel para ver una serie. Pero al final
del día no tienes ni siquiera, o no lo conocemos,
porque a mí me pasa con mis hijas que ya quieren
estar en redes sociales y que ya tienen su círculo
social y su entorno social ya están en las redes
sociales. Pero es peligrosísimo. El 65 % de los
niños aprendieron solos. ocupando el internet.
O sea, no hubo un adulto. Estas son estadísticas.
Entonces, imagínate, somos el primer país de
pornografía infantil. Tenemos un abuso en el
tema sexual. En gran medida a través de las redes
sociales. Sí, el 65%. El 65%. Entonces, es un
tema de tres puntos importantes a nivel de la
ciudad y ojalá pudiese ser del país. Pero vamos
a hablar de la ciudad, que es un tema educativo,
en el tema de salud y en el tema de seguridad.
¿Qué te parece si conforme vaya avanzando la
iniciativa nos volvemos a juntar, volvemos a
platicar y le damos seguimiento a este tema relevantísimo
para todos y que forma parte de la realidad?
De todas las familias mexicanas. Me encanta,
me encanta la idea. También vamos a comenzar
ya cuando entremos en el nuevo ciclo escolar
que iniciamos el 1 de septiembre a tener charlas
informativas con los papás para que los papás
sepamos más allá de una iniciativa los peligros
y los riesgos que tienen nuestros hijos. Gracias.
Es la diputada Laura Álvarez, diputada panista,
diputada del Congreso de la Ciudad de México,
presidenta de la Comisión de Atención al Desarrollo
de las Infancias. Gracias. Muchas gracias a ustedes.
Bonito día. Gracias. Para oídos curiosos. ¿De
qué va el dato este jueves, Vivi? Acaba julio
y les quería traer unos datos curiosos de julio
porque julio es el mes en donde más países celebran
su independencia, más de 25 países celebran su
independencia y tenemos música de... De fondo
porque justo el Live Aid ocurrió un 13 de julio
de 1985, dos conciertos masivos en Londres y
en Filadelfia con artistas como Queen, como el
que estamos escuchando, U2, Madonna, etc. Y también
en julio ocurrió uno de los acontecimientos más
importantes de la historia y es que el hombre
pisó la luna. Qué locura las imágenes del Live
Aid, es brutal. Me hubiera encantado estar ahí,
la verdad. 1985, pero bueno, ahí los dejamos
con música. Prepara tus maletas y arranca este
viaje en frecuencia. ¿Qué nos recomiendas para
un escapado este fin de semana o en las vacaciones?
Marco Daniel Guzmán, fundador del blog Viaja
Bonito MX. Hola, otro tocayo en el día de hoy.
Hola, Marco. Muy buenos días. Bueno, pues el
verano ya nos alcanzó y ustedes sabían que hay
un lugar en México donde pueden cabalgar entre
cañones rojos al amanecer. Hay un lugar de verdad
alucinante en Guanajuato conocido como el Cañón
del Coyote o Coyote Canyon Adventures. Una experiencia
única muy cerca de San Miguel de Allende donde
hay adrenalina, hay aventura y también hay una
forma profunda de conocer la tierra, sobre todo
ahorita que están los niños con nosotros y que
están disfrutando las vacaciones de verano. formaciones
naturales, hay ríos, hay senderos que cruzan
terrenos semidesiérticos, hay cañadas profundas,
hay pasajes dignos del viejo oeste mexicano y
la experiencia estrella es la cabalgata a través
del cañón guiada por verdaderos charros y vaqueros
mexicanos. Hay recorridos que pueden durar desde
dos horas a caballo hasta varios días, incluyendo
campamentos, cocina al aire libre, observación
de estrellas y ordeñado de vacas. Es una experiencia,
créanme, muy didáctica. Así se llama el Cañón
del Coyote. Y finalmente, si ese día no llueve,
les va a encantar hacer el tour de avistamiento
de estrellas en este cañón del Coyote. En mi
página de ViajaBonito .mx pueden encontrar este
artículo. Y nos escuchamos la próxima semana
con otras recomendaciones. Gracias y que tengan
muy buenos viajes. ¡Saludos! Que tengan muy buenos
viajes. Tú también, Dani. Gracias. Mantente actualizado
con las tendencias en frecuencia. ¿Qué es noticia
en México? ¿Qué es tendencia en el mundo? Bueno,
por supuesto, lo que ocurrió entre la presidenta
de México, Claudia Sheinbaum, y el presidente
de los Estados Unidos, Donald Trump, habló esta
mañana con él. De hecho, la conferencia se está
llevando a cabo en este momento. Informó que
evitó el aumento de aranceles por 90 días. Vamos
a escuchar lo que la presidenta dijo. Una llamada
como de 40 minutos, entendemos cómo estamos y
son 90 días para seguir platicando, dialogando,
construyendo un acuerdo de más largo plazo. Aumentan
más las tarifas, salvaguarda el T -MEC, eso es
muy importante, mantener esta mesa de diálogo,
negociación permanente con su equipo. Bueno,
la otra es que ha funcionado nuestra estrategia
de cabeza fría, temple y defensa. con firmeza
de nuestros principios Bueno, el presidente Donald
Trump también publicó en sus redes sociales que
tuvo una llamada con la presidenta y lo que dijo
es que México seguirá pagando un arancel del
25 % al fentanilo, un arancel del 25 % a los
automóviles y también al acero y al aluminio,
además de que México acordó eliminar de inmediato
sus numerosas barreras comerciales no arancelarias.
Bueno, y también impuso un arancel del 50 % a
todas las importaciones de cobre semiacabado.
Y en más temas binacionales, el zar fronterizo
de los Estados Unidos, Tom Homan, aseguró que
las políticas de seguridad de Donald Trump están
provocando graves pérdidas a los grupos criminales
mexicanos. Y en temas nacionales, la barredora
es que las autoridades federales detuvieron a
Ángel Javier N., alias el Kaiser, objetivo prioritario
y ligado a este grupo criminal. Ligado con Hernán
Bermúdez, exsecretario de Seguridad de Tabasco,
durante la administración de Adán Augusto López,
prófugo, la oposición alito puso una denuncia
en contra de varios funcionarios. permitirles
operar. Oiga, ¿y qué manera de llover? Ayer nuevamente
hubo caos en la línea del metro capitalino, ahora
por las lluvias, se suspendió el servicio en
tres estaciones, finalmente se restableció, pero
se esperan más lluvias en el país. Y con esto
nos vamos, muchísimas gracias por habernos acompañado,
en nombre de todo el equipo, soy Daniela Iturbide,
Vivi. Gracias, buen día. Se quedan con Maxine,
nos oímos mañana, misma hora, misma estación,
con un programazo de las canciones de... Desamor,
del corazón roto, del mal de amores. Esta semana
fue el día del mal de amores. Nos vemos más temprano
en la tele. Adiós.