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de podcast preferida. Grupo Fórmula. Detalles
que merecen ser analizados. Noticias que inspiran,
informan y empoderan. Transparencia a la hora
de compartir los sucesos de la actualidad. Daniel
y tu vida en Fórmula. líder en fórmula. El tema
de hoy. Toda mi vida yo pensé que el alcohólico
era el que estaba tirado en la calle con la botella
en la mano y sin nada en su vida. Que ya no quiero
tomar o necesito ayuda. Un alcohólico niega cuánto
bebe, cada cuando bebe. Niega que el alcohol
sea un problema. Es un paso sumamente difícil
atreverse a la sobriedad. Y no voy a ir a un
antro y tomar. ¿Qué vengo a hacer? A mí me daba
muchísima pena decir, soy alcohólica. Muy pero
muy buenos días, 10 de la mañana con un minuto.
Hoy es jueves 12 de junio del 2025. Soy Daniela
Iturbide. Gracias por arrancar este día con nosotros.
de un tema bien relevante, bien profundo y del
que tenemos que hablar con mucho respeto y sobre
todo admiración, Vivi. Sí, totalmente, Dani.
Muy buenos días, espero que todos estén muy bien.
Hace unos días se conmemoró el aniversario de
la creación de Alcohólicos Anónimos, un movimiento
que surgió en Estados Unidos en 1935 y que, bueno,
se ha extendido claramente a más países en México.
Alcohólicos Anónimos llegó oficialmente en 1946
con la fundación del primer grupo en Ciudad de
México y desde entonces, bueno, pues el movimiento
ha crecido de manera significativa. Para que
se den una idea, hoy existen más de 14 mil grupos
de AA distribuidos por todo el país y se estima
que más de 120 mil personas asisten regularmente
a estas reuniones. AA en México ha sido también
tan influyente que incluso hay grupos dentro
de penales, dentro de hospitales, dentro de comunidades
rurales y hasta en lenguas indígenas. A mí algo
que me encanta que las personas que forman parte
de Alcohólicos Anónimos dicen es, la gente tiene
una... idea de lo que es el alcoholismo muy distinta,
no porque la gente dice, no, pues es que un alcohólico
es quien toma todos los días, no no necesariamente,
no Y un alcoholismo puede empezar, de hecho,
en edades muy tempranas. Es una enfermedad, es
una enfermedad que se debe de tratar, es una
enfermedad que afecta no solo a quien la padece,
sino al entorno entero, a la familia entera,
al grupo social entero. Y por eso nos pareció
relevante en el marco del aniversario de AA honrar
su trabajo y honrar a las personas que todos
los días hacen un esfuerzo por permanecer. o
por avanzar en el tratamiento de esta enfermedad
solo por hoy, como dicen ellos, es la Central
de Alcohólicos Anónimos de México. Y en un país
como el nuestro, en donde el alcohol sigue siendo
una de las principales causas, por ejemplo, de
violencia doméstica, de accidentes viales, de
abandono familiar. Y hablar de AA no es solo
hablar de adicciones, sino también de estas historias
de esperanza, de comunidad, de segundas oportunidades,
cuál es el papel de la familia, en fin, muchas
cosas relevantes alrededor de AA. Eric nos va
a platicar su historia. En primera persona, una
historia que representa a muchos. También vamos
a platicar con Fernando Núñez de la Fundación
CREIMX y platicaremos con la maestra Irma Hernández,
secretaria de la Junta de Servicios Generales
AA. Así que va a ser un programa bien importante
y un programa, insisto, lleno de realidad y lleno
de respeto. Hoy es jueves en el que les daremos
un consejito para darse una escapada de fin de
semana o ahora las vacaciones que ya están a
la vuelta de la esquina. Como todos los días,
el dato de que vamos. Hoy vamos a hablar del
día de los enamorados. que es en Brasil. También
se celebra en otros países como Paraguay, Bolivia,
Filipinas. O sea, ¿como el 14 de febrero? Sí,
el 12 de junio se celebra el Día de los Namorados,
que es equivalente al Día de San Valentín en
Brasil. Pero ya les diré por qué. Tip de nutrición
y todo lo que es noticia, todo lo que es tendencia
en México y en el mundo. Quédense con nosotros,
que esto apenas comienza y se va a poner mucho,
muchísimo mejor. Alcohólicos Anónimos, doble
ala central de Alcohólicos Anónimos de México,
en voz de Jimena Millán. No hay compromiso más
fuerte que ese que se hace sin decirlo del todo.
Cuando dos personas saben que tienen que aguantar
porque el otro también lo está haciendo. Y que
si tú no lo haces, el otro tampoco lo hará. Así
nació Alcohólicos Anónimos, con un chin -chin
el que se raje entre Bill y Bob. Bill Wilson,
corredor de bolsa de Nueva York, llevaba seis
meses sobrio cuando conoció a Bob Smith, un cirujano
de Ohio que todavía no podía dejar el alcohol.
Se conocieron el 10 de junio de 1935. Ese día,
Bob tomó su último trago. Eran dos desconocidos,
pero se entendieron a la perfección. Hablaron
sin miedo al juicio. Descubrieron que aunque
los dos querían dejar de beber, solos no podían.
Así que hicieron un acuerdo simple, ayudarse
mutuamente a mantenerse sobrios. De esa alianza
nació el programa Alcohólicos Anónimos, basado
en la ayuda entre pares y en los famosos 12 pasos.
Lo que al principio fue un esfuerzo entre dos,
se convirtió en un movimiento global que ha cambiado
la vida de millones de personas. De hecho, Alcohólicos
Anónimos fue primero un libro, publicado en 1939,
que explicaba el método de Bill y Bob. La idea
era clara, la mejor ayuda para alguien con adicción
es otra persona que ya pasó por ahí. Y tenían
razón, porque los grupos de apoyo funcionan.
Sirven para hablar sin pena, para compartir miedos
y avances, para no sentirse solo en el proceso,
porque cuando alguien más te entiende desde la
experiencia, no necesitas decir tanto. Y hay
evidencia que respalda esto. Estudios muestran
que la interacción en grupo aumenta la motivación,
la confianza y ayuda a repartir la carga emocional.
Mejora el ánimo, reduce la ansiedad y hace que
los cambios se sientan más alcanzables. En México,
Alcohólicos Anónimos tiene una presencia fuerte.
Hay más de 14 .000 grupos y alrededor de 200
.000 miembros. La dependencia al alcohol afecta
a 1 .7 millones de personas adultas y más del
55 % de los adultos en México consume alcohol
actualmente. De ellos, el 40 % ha tenido un consumo
excesivo en el último año. Y las consecuencias
no son menores. El alcohol está relacionado con
41 .000 muertes al año, lo que representa el
15 % de todas las muertes del país. Además, provoca
enfermedades como cirrosis, trastornos mentales,
accidentes, problemas sociales y laborales. Pero
hay salida. No una que funcione igual para todos,
pero sí una que sea probado útil para muchísimos.
Hablarlo, compartirlo y acompañarse en el proceso.
como lo hicieron Bill y Bob hace casi 90 años,
con un acuerdo sencillo pero poderoso. Yo te
sostengo si tú me sostienes porque nos entendemos
y vamos un día a la vez. Quédate, que desotrata
el programa del día de hoy. Gracias, como siempre,
Jime. Bienvenido, Eric. ¿Qué tal, Dani, Vivi?
Muy buenos días. Bienvenido, Fer. ¿Cómo estás?
Hola, ¿cómo están? Bien. Muchas gracias por invitarnos.
Al contrario, gracias por estar aquí. Platícanos
de tu historia. Eric. Sí, bueno, soy Eric, soy
parte de la comunidad de Alcohólicos Anónimos
aquí en México, y afortunadamente estamos aquí,
acabamos de cumplir 90 años como Alcohólicos
Anónimos a nivel mundial, entonces compartirles
un poco que Alcohólicos Anónimos ha dado resultados,
soy un testimonio de ello, yo ingresé a Alcohólicos
Anónimos desde los 17 años. Eres muy joven ahorita,
¿cuántos años tienes? Sí, tengo 27 años. Hace
10 años. Sí, exactamente. Y bueno, a veces se
piensa que un joven, una mujer, no pudieran llegar
a ser alcohólicos, ¿no? Porque se tiene... Visto
que un alcohólico es una persona que ya se encuentra
en estado de calle, que está rodeada de perritos.
Que toma diario, ¿no? Sí, efectivamente. Entonces,
cuando yo llego a Alcohólicos Anónimos me hacen
ver en qué consiste la enfermedad del alcoholismo.
Primero aclarar eso, ¿no? Que es una enfermedad
incurable, progresiva y mortal. No dicho por
nosotros, está así tipificada como una enfermedad
desde 1953 por la Organización Mundial de la
Salud. ¿Por qué llegaste? ¿Qué pasó? Sí. Pues
yo empecé a consumir desde los 12 años. 12 años.
Vengo de una familia en donde el ser alcohólico
era una herencia. Mi tatarabuelo, bisabuelo,
abuelo y mi padre habían sufrido las consecuencias
del alcoholismo. Yo empiezo a consumir. El propio
consumo del alcohol me llevó a dejar la escuela,
trabajos. Yo la dejé a los 16 años. 15, 16 años
aproximadamente no terminé la preparatoria. Por
prefería mejor estar tomando. Del trabajo, del
último trabajo que tuve, me corrieron porque
llegaba yo borracho. Entraba a seis y media y
acababa de tomar a las cuatro de la mañana. ¿Diario?
Los últimos tres meses de mi consumo así fue.
Yo soy de un municipio de Puebla en el que la
feria empieza en agosto. Entonces agosto, septiembre,
octubre, noviembre fue prácticamente diario.
Llegué al grado en el que tenía yo que tener
el alcohol oculto en mi casa para que antes de
dormir echarme unos tragos y según yo poder dormir
más tranquilo. Entonces cuando llego, pues lógico
tenía yo todos esos problemas, algunos trastornos.
Pues mentales incluso, se escuchaba ya algunas
cositas en la cabeza. Y bueno, pues me recibieron
de muy buena forma. Todos los compañeros me platicaron
su experiencia, su historia. Me hicieron ver
que cada quien toca fondo a su manera. Que no
es necesario llegar a un hospital, a un psiquiatra,
a la cárcel o inclusive a la muerte para poderte
considerar alcohólico. Que si con lo que yo estaba
sufriendo en ese momento era suficiente. Yo tenía
la decisión. En Alcohólicos Anónimos nadie te
dictamina alcohólico, eres tú mismo quien decide.
Si ves que cumples con las características, algunas
de ellas vienen dentro de este libro de Alcohólicos
Anónimos que te traigo aquí. En el segundo capítulo
hay una solución, viene en alguna... algunas
explicaciones de quién pudiera ser un alcohólico,
¿no? Y en algunos síntomas, pues es que bebe
cuando no lo planeaba, trata de controlar sus
tragos, tiene periodos de abstinencia derivados
de ese intento de demostrarse a sí mismo de que
no se es alcohólico, lagunas mentales y después
de todo eso, los sentimientos de culpa que te
van a llevar a un ciclo, a un círculo vicioso
que vuelves a beber por esos mismos sentimientos
de culpa. Te voy a preguntar al regresar de la
pausa, porque la tenemos que hacer, si tocaste
fondo, si tú sentiste que tocaste fondo y quién
te llevó a Alcohólicos Anónimos. Por eso al volver
de la pausa, a la que nos vamos con música. Así
es, suena viva la vida de Coldplay a través del
103 .3 y 970 de tu radio. Tenemos tu atención.
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y sabrás que se siente estar en boca de todos.
Calma. Escucha las noticias con Daniel Diturbide
en Fórmula. La resaca emocional sí existe. Muchos
alcohólicos no tomen al malestar físico al siguiente
día, sino la ansiedad, la vergüenza y la tristeza
que les invade después de beber. Regresamos 10
de la mañana con 15 minutos. Precisamente hablabas
de eso, Eric, el círculo que cuando vuelves a
estar sobrio te empieza a entrar pues lo que
común y no sé si de forma incorrecta se trata
y se llama cruda moral y entonces se va convirtiendo
en un círculo nunca mejor dicho vicioso, sin
fin, hasta que se usa esta frase comúnmente,
tocar fondo. ¿Tocaste tu fondo? Sí, precisamente
en nuestro primer paso Viene una parte de nuestro
fundador, Bill W., quien es el que escribe o
redacta los 12 pasos. Y dice, ¿por qué tanta
insistencia en que un alcohólico toque fondo
primero? Y ahí suele ser un poco subjetivo, ¿no?
¿Qué es tocar fondo? Sí, claro. Porque hay...
Podrá haber personas que toleren un poco más
el sufrimiento, tal vez. Pero yo te digo, yo
al ver mis sueños frustrados, al tomar así un
momento para ver cómo estaba mi vida, y eso a
través de mis compañeros. Cuando yo llego al
grupo, que era lo que me preguntabas, a mí me
invita una de mis hermanas que ya estaba asistiendo.
Ella estaba asistiendo porque empezó a salir
con un chavo que ya pertenecía a Alcohólicos
Anónimos. Y me invitaron, me dijeron, ¿sabes
qué? Ve, yo creo que ya veían que estaba yo mal.
Y a través de la experiencia pude darme cuenta
que sí, ha tenido un problema. Me hicieron la
invitación a ver cómo estaba mi vida, si estaba
yo cumpliendo los sueños, las metas que alguna
vez tuve. Y no, me encontraba a los 17 años,
a pesar de haber sido buen estudiante, en alguna
ocasión en la primaria hasta el gobernador fue
a regalarme una bicicleta por un logro académico.
Pues había terminado mis estudios. Del trabajo
ya me habían corrido, la noviecita que tenía
me había dejado porque prefería yo estar bebiendo.
Mis amigos se apartaron de mí porque decían,
no, te pones muy mal cuando estás alcoholizado,
te pones muy agresivo, desconoces a todos, andas
agraviando. Y la propia familia incluso ya me
habían corrido de mi casa a mis papás. No me
fui, fui desobediente, no me fui, pero ya estaba
esa parte. Entonces... más lo que se siente por
dentro, un vacío, las ganas de ya no vivir, ese
miedo a enfrentarte a la vida, esa incapacidad
de resolver problemas tan simples, si no es estar
alcoholizado, o sea, para todo buscas la forma
de estar bebiendo desde la mañana. Te digo, desde
los 12 años, así en la secundaria, en la prepa,
meter el alcohol a escondidas, ir a cualquier
fiesta y buscar la forma de beber. En alguna
ocasión, en unos 15 años, incluso en la propia
misa, estar con la cerveza aquí escondida, tomando.
En cualquier momento era pretexto perfecto para
poder beber. Entonces, cuando ya se pierde esa
capacidad para controlar, podríamos decir que
ya es tocar fondo. Tu historia también inicia
de muy chiquito. Fernando Núñez, bienvenido.
Hola, ¿cómo estás, Dani? Muchas gracias, Vivi.
Sí, también, muy chavito. Pero yo quiero decir
algo. Esta enfermedad no tiene que ver con el
alcohol. No tiene que ver con las drogas. O sea,
yo en mi historia de vida entiendo una de las
características más importantes de la enfermedad
es que tenemos una hipersensibilidad. Sentimos
de más. Y entonces, como no aguantas lo que sientes,
pero no solo la tristeza o el miedo, también
la alegría, también el amor. O sea, es tanto
en lugar de amor es pasión, en lugar de alegría
es euforia, en lugar de miedo es pánico, en lugar
de tristeza es depresión. Es tanto que tienes
que anestesiarlo completamente. Y yo, por ejemplo,
me acuerdo que a los seis años de edad, chiquito,
ya había tenido un abuso sexual de un familiar,
pero llegaba a la escuela y me decían mira tu
abuelita, porque mi mamá era muy grande y yo
no tenía la capacidad de decir no es mi abuelita,
es mi mamá. Me daba vergüenza y era tal vergüenza,
sentía tanto que empezaba a anestesiar. con mentiras.
Sí, es mi abuelita, mi mamá es millonaria, vive
en no sé dónde. Y empezaba a inventar historias
para anestesiar mi realidad. Y eso es la enfermedad.
Entonces, ahorita que hablabas de empezaste muy
chiquito con la enfermedad, sí, mucho antes del
consumo. No sé si logré explicarme. Perfectamente,
perfectamente. Y es muy fuerte y poca gente lo
logra conceptualizar para entender y para tener
un acercamiento empático a lo que ocurre. Claro,
y entonces te conviertes en el niño problema,
en el niño latoso, te diagnostican con TDHA,
te empiezan a medicar de niño. Hay una, hay una.
Un detalle muy fuerte de los niños que se medicaron
con Ritalin en los 80s, 90s, toda esa generación
fueron cocainómanos. Entonces, la enfermedad
va mucho más allá del consumo de alcohol o de
droga. Lo que quiero que quede claro es que la
gente no se enferma. por consumir alcohol o por
consumir droga. Estaba enfermo y por eso se engancha
en una anestesia como el alcohol o como las drogas.
O sea, es un tema de salud mental, así lo dirías,
Fernando. Yo creo que es un tema de salud mental,
físico y espiritual. Ahora, yo les tengo una
pregunta a los dos. No sé si están de acuerdo
con esta frase que hemos escuchado muchas veces,
que tenemos el alcohol normalizado en nuestro
país y yo creo que en el mundo. Es decir, es
muy común ir a una fiesta, ir a una reunión y
pues tener que tomar. Es más, eres el raro si
no tomas, ¿no? Y te dicen, ¿por qué no estás
tomando? Y es un tema, no sé si que tenemos normalizado
desde hace muchos años. Pues sí, digo, yo desde
que me acuerdo, desde pequeño, en cualquier reunión
familiar, pues el alcohol estaba presente. Entonces,
pues es de fácil acceso. Del municipio en el
que yo vengo, así con uniforme, a los 12 años
yo podía ingresar a un antro, a un bar sin ningún
problema. Ahí no sé si todavía esté así en mi
pueblo, pero bueno, era un tema y no te veían
mal. O sea, no te veían mal así tomándote una
cervecita, no pasaba de que te acusaran con tus
papás. Y como decía aquí mi amigo, pues sí, es
una enfermedad que incluso empieza desde antes
de consumir. Cuando yo empiezo a consumir, yo
me encontraba en una fiesta, tímido, introvertido,
lleno de miedos, viendo cómo todos los demás
disfrutaban. Y eso, bueno, era mi propio malestar
por lo que había vivido en la infancia. por los
problemas familiares, por cómo yo me percibía.
Percibía, perdón. Entonces, pues el beber alcohol
fue una forma que encontré para integrarme a
ese círculo social que estaba en ese momento.
Y pues ahí fácil te pierdes. El alcohol aparte
es el puente a otras drogas. Sí, aparte en esto
que hablas de lo normalizado, yo creo que no
es de ahorita, no es de estos tiempos. Toda la
vida ha estado, o sea, pero ahorita está. Yo
quiero dar un dato que me impacta, no solo con
el alcohol. En 2003 se hace una estadística en
donde 2 de cada 8 adolescentes entre 16 y 18
años iban a tener contacto con la marihuana.
En 2023 se hace un estudio y 8 de cada 10 adolescentes
entre 14 y 16 años van a tener contacto con la
marihuana. O sea, ¿se redujo la edad? Y se aumentó.
Pero se aumentó de 20 % a 80%. Y hoy algo que
me preocupa es que llegan los niños de 14 años
a mi consultorio, que no pasaba, ya me oigo como
viejito de en mis tiempos no pasaba. Llegan los
niños de 14 años consumiendo cristal y les pregunto,
que este es el dato más importante, ¿cuántos
niños hay en tu salón? En la secundaria, 40.
¿Cuántos consumen? Entre 15 y 20. Entonces estamos
hablando de un 30 % de todos los adolescentes
hoy en escuelas públicas que están consumiendo
cristal. Y es un dato... Muy duro. Y otra cosa
es que los papás somos muy inconscientes. Los
papás queremos ser amigos de nuestros hijos.
Creemos que como todos sus amiguitos toman, lo
tengo que dejar tomar. Hoy las fiestas de niños
de 15 años, los papás les permiten tomar por
la idea estúpida de decir, que tomen mi casa,
aquí lo veo, así no lo va a hacer afuera. No,
que no lo haga a escondidas, yo le tengo confianza.
Y esto termina en terribles adicciones. ¿Cómo
fue tu propia experiencia, Fer? Ya nos contabas
de tu infancia, digamos tu primera infancia y
en qué derivó, pero ¿cómo fue hasta llegar a
Creí MX? Ok, yo empiezo muy chiquito a consumir
alcohol con un familiar que tuvimos un evento
sexual terrible y él me daba alcohol, de ahí
brinqué a la marihuana, a la cocaína. A mí me
costó mucho trabajo. Quedarme en recuperación.
Yo estuve 45 veces internado en centros de rehabilitación.
Clínicas, anexos horribles, los mejores lugares,
los peores lugares. O sea, 8 años, 9 meses de
mi vida me la pasé encerrado en un centro de
rehabilitación. Después tuve recaídas, me fui
a la cárcel dos veces. Por tonterías, por las
que se va un alcohólico o un adicto. La primera,
por no pagarle a un taxista 80 pesos, me dieron
una sentencia de 4 años, 9 meses, 16 días. Salí
a los 6 meses bajo fianza porque era primo delincuente.
Y la segunda, por robarme 5 cajetillas de cigarro,
me dieron 2 años y medio sin derecho a fianza.
Entonces... Me costó mucho trabajo. ¿Qué fue
lo que fui encontrando? Con mucho cariño, con
mucho respeto a Alcohólicos Anónimos, que es
el mejor tratamiento que existe en el mundo.
Pero entendí que no todo mundo le era suficiente
solo a Alcohólicos Anónimos. Que necesitaba yo
un psicólogo, un psiquiatra, de la medicina,
de ejercicio, de la meditación, de la espiritualidad,
de muchas cosas. Y entonces fui armando un camino
diferente. Y otra cosa que entendí después de...
tantos internamientos y después de ser dueño
de seis clínicas es que cada uno de nosotros
somos únicos e irrepetibles y así como aparece
un cáncer y no pueden decir todos 16 quimioterapias
eso es cáncer no es analizo qué tipo es candidato
a una operación a cuántas quimioterapias no necesita
quimioterapias hay que cambiarle la dieta exactamente
igual con la enfermedad del alcoholismo y la
adicción hay que valorar ¿Qué sucede con la persona?
¿Qué edad tiene? ¿Qué consume? ¿Es hijo único?
¿Cuántos hermanos tiene? ¿En dónde vive? ¿Cuántas
recaídas lleva? Y armar un programa. Entonces,
en el momento que yo dije si mi familia y yo
supiéramos todo lo que hoy sé, porque soy psicólogo,
estoy titulado, llevo 25 años dedicándome a la
rehabilitación de adicciones, fui dueño de seis
clínicas, 45 veces internado. Dije si mi mamá
y yo o mi familia y yo hubiéramos sabido todo
esto, nos hubiéramos ahorrado mucho tiempo, mucho
dinero. Y sobre todo mucho sufrimiento. Y creamos
una fundación que hoy se dedica a ayudar a 25
mil familias al año gratuitamente para valorar
y llevarlas a donde tienen que ir. Ahora regresando
de la pausa, nos platicas de ella y seguimos
platicando contigo. Erick, nos vamos con música.
Hola, soy Maxine Woodside y te invito a escuchar
lo mejor de la farándula donde y cuando quieras.
Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma
de podcast preferida. Grupo Fórmula, abriendo
la conversación. Comparte la vida, comparte las
noticias. Daniel Diturbide, en Fórmula. El cerebro
de un alcohólico se adapta al alcohol. El cuerpo
genera más receptores y reduce otros porque el
alcohol lo está haciendo por él. Por eso, cuando
dejan de beber, el cerebro entra en pánico con
el síndrome de abstinencia. Y entonces, Fernando
Núñez, a raíz de tu historia, a raíz del poco
conocimiento que tuviste junto con tu familia
durante tantísimos años y que te llevó, decías,
a esfuerzo, a dinero, pero sobre todo a sufrimiento,
surge. Crey MX. Surge Crey, que es una... Hablamos
en redes sociales, tenemos más de medio millón
de seguidores hoy en día. Eres un gran influencer.
¿Sabes qué? Es que eso es influencer. O sea,
alguien que una causa positiva y que conocimientos
y que información útil... Es transmitida por
las redes sociales. Eso sí es. Claro, y lo que
hacemos es hablar de adicciones, hablar de alcoholismo.
La gente nos contacta y totalmente gratuito valoramos
caso por caso. Tengo un equipo muy grande valorando
caso por caso y les decimos porque qué pasa con
una familia en México cuando tiene un problema
de alcoholismo o adicciones? Se mete a Internet
y hay tres opciones. Una clínica impagable. O
sea, 280 mil pesos, Oceán y Camote Fénix, que
no estoy diciendo que sean malas, pero no lo
puede pagar el 99 por ciento de las familias.
Después viene una oferta entre 40 y 70 mil pesos
que muchas familias dicen hipoteco mi casa, vendo
mi coche, no importa, pero tal. Y luego viene
una oferta de. que es pagable, dos mil, tres
mil, cinco mil pesos, pero no saben si los maltratan,
si es un buen lugar, tal. Sobre todo con los
antecedentes que hemos conocido. Exactamente.
Entonces, ¿qué hacemos nosotros? Y otra es, la
mamá que dice, encontré a mi hijo fumando marihuana,
tiene 15 años, ¿dónde lo anexo? No lo anexes,
está muy chiquito, no saben qué hacer. Entonces,
nosotros lo que hacemos es gratuitamente valorar
el caso y decirles, tú necesitas no un internamiento,
necesitas un psicólogo, no vete a un grupo de
alcoholicos anónimos, no, tú vete a una casa
de medio camino. tu vete a un internamiento.
Y una vez que vemos lo que necesitan, tenemos
muchas alianzas en todo México y el mundo para
referirlos a donde tienen que llegar. Yo tengo
una pregunta en esto, Fer, Eric. ¿Tienes que
querer para rehabilitarte? Porque, a ver, y les
voy a poner un ejemplo. Tienes un hijo de 17
años que sabes que es alcohólico, pero él te
dice, no quiero dejar de tomar y no voy a dejar
de tomar. Sí, mira, es fundamental para nosotros
el primer paso, ¿no? Y el primer paso te lleva
a aceptar, ¿no? Aceptar. Tú tienes que aceptar.
Tu madre, tu padre, tus amigos pudieron ya haber
aceptado que tienen un hijo alcohólico, un hermano
alcohólico, pero nada pueden hacer si tú no decides
tomar la ayuda, ¿no? Entonces, lo primero consiste
en eso, en aceptar que eres alcohólico. Y que
tu vida ya no la puedes controlar. Y esto no
es de fuerza de voluntad, no, no, tiene que ser
de buena voluntad. Así lo maneja nuestro principio,
¿no? Y dentro de nuestras tradiciones, que son
principios que nos ayudan al buen funcionamiento
de nosotros mismos, dice que el único requisito
es tener el sincero deseo de dejar de beber.
Porque si no se tiene el sincero deseo, pues...
Poco o mucho vamos a poder hacer, ¿no? De hecho,
todo el trabajo siempre va a ser voluntario,
¿no? De que tú tengas esa buena voluntad de llegar
diario a tu grupo, de leer la literatura que
tenemos disponible, son más de 20 libros, más
de 40 folletos, de que tengas la disposición
del apadrinamiento. El apadrinamiento es... igual
fundamental para que un alcohólico pueda lograr
su sobriedad. Y se convierte el padrino en una
figura bien importante de la persona. Es correcto,
es esta persona que te va a dar el acompañamiento,
¿no? En mi caso, mi padrino es una persona que
cuando yo llegué a Alcohólicos Anónimos me topé
con un hombre coordinando la junta que no tenía
vista, que ya la había perdido. Dentro de Alcohólicos
Anónimos, pero a consecuencia de su propio alcoholismo.
Y es algo chistoso porque ¿cuántas veces hemos
escuchado esa frase de que un ciego guiando a
otro ciego? Pero no, mi padrino, a pesar de esa
incapacidad, él agarraba su teléfono y me marcaba
a diario. Así desde las 5 de la tarde. ¿Cómo
estás? Te espero en la junta. ¿Todo bien? Había
veces que yo tenía problemas en mi casa, inclusive
por mi conducta, ¿no? De que llegaba yo a la
casa, quería comer. Y me decían, no, ¿sabes qué?
Aquí no hay para ti, vete y búscale, ¿no? Entonces
el padrino inclusive con eso me ayudaba. Las
veces que yo estuve a punto de volver a beber,
padrino, tengo ganas de beber, no puedo dormir,
me siento mal y el padrino pues trabajaba contigo.
Así, muy similar al programa que plantea de que
el padrino va a ver contigo casos muy específicos.
Nuestro programa no se limita solamente a la
recuperación del alcoholismo. Dice, es lo menos
que te puede ofrecer Alcohólicos Anónimos, dejar
de beber. Dentro de nuestro programa viene lo
que es el cuarto paso y quinto paso, que es hacer
un inventario moral de ti mismo y analizar, encontrar
la naturaleza exacta de tus defectos, ¿no? ¿Qué
es lo que te llevó a beber? Para irlo restableciendo
poco a poco, ¿no? Que viene el sexto, séptimo
paso, que es querer liberarse de esos defectos
que te pueden llevar a beber nuevamente. El octavo,
noveno te llevan a la reparación de daños, al
reajuste de las relaciones interpersonales, el
pedir disculpas a mamá. a papá e inclusive perdonar
a esas personas que en algún momento pues te
hicieron daño porque así fue ¿no? y vivir de
una mejor manera ¿no? décimo paso continuar con
un inventario diario El onceavo es el que nos
invita a la oración, la meditación, esta parte
espiritual indispensable. Y el doceavo paso nos
lleva a que después de haber experimentado un
despertar espiritual, que lo vemos como un nuevo
estado de conciencia, tratar de practicar estos
principios en todos nuestros asuntos y de llevar
este mensaje a otros que están sufriendo. Es
nuestra labor. Y es algo que nos garantiza el
no volver a beber. ¿Tú ya eres padrino de alguien?
He tenido la oportunidad de guiar a otros compañeros
que van ingresando a Alcohólicos Anónimos. Y
no, es algo muy, muy bonito. ¿Y la relación con
Alcohólicos Anónimos es para siempre? Si tú lo
decides, así tiene que ser, ¿no? La sugerencia
es... Vente diario, temprano, porque eres alcohólico
hoy y para toda tu vida. Hasta el día de hoy
no hay una cura, así una pastillita que te digan
tómatela y vas a dejar de ser alcohólico y vas
a poder controlar tus tragos. No, no lo hay.
Entonces... Queda a criterio de uno mismo, ¿no?
Yo, por mi parte, pues yo estoy convencido de
que solo por hoy y por el resto de mi vida, si
así Dios lo permite, voy a estar en Alcohólicos
Anónimos. ¿Qué resultados ha tenido este acompañamiento
integral y personalizado en las personas, en
los chavos, en las chavas que se han acercado
a ustedes, Fer? Mira, yo no quisiera sonar soberbio,
pero tenemos un casi 100 % de recuperación. Y
esto es, estoy hablando de una locura porque...
El porcentaje de recuperación de gente que llega
a una junta de AA, a una clínica en el mundo,
que llegan y dicen tengo un problema y de ahí
el porcentaje que llega a un año es de él. 3%.
Es nada. Entonces, si la gente se deja coachar,
necesita. Ahora, respondiendo a la pregunta de
Vivi, yo estoy un poquito en desacuerdo con la
visión. Entiendo que para alcohólicos anónimos
tradicional tienes que querer, pero no estoy
de acuerdo en que si mi hijo no quiere, yo lo
tengo que dejar. ¿Por qué? ¿Qué pasa con un niño
de 7 años que no se quiere poner una inyección?
No lo obligas. Lo agarras con cuatro huellas.
Ay, te odio, eres la peor mamá del mundo. Ahí
te va. O sea, porque no tiene la conciencia de
entender que sin la inyección se muere. Exactamente
un alcohólico, por más grandote que lo veas,
40 años, un adicto, 37 años, ya es un adulto,
déjalo. Mi mamá me internó 45 veces y la gente
le decía en el número 38. ¿Qué va a pasar en
el 39 que no hayan pasado los otros 38? Luz María,
deja de internarlo. Así no sirve. Sale más resentido.
Y mi mamá decía una frase muy sabia. Si no le
puedo ayudar a que viva, no le voy a ayudar a
que se muera. Y dejarlo afuera, como no tiene
la capacidad de vivir, como cualquier otro enfermo.
Un esquizofrénico no tiene la capacidad de vivir
en la sociedad. Por eso lo tienes que encerrar.
Una persona que necesita intubarse no tiene la
capacidad de vivir. Por eso la internas. Exactamente.
Igual como cualquier otra enfermedad, si no quiere,
lo internas y en México es posible internar involuntariamente.
¿Cómo recuerdas tu pasado, Eric? Pues hoy como
mi tesoro más valioso. ¡Qué bonito! Sí, hoy porque
fue necesario vivir todo lo que viví para hoy
estar de una mejor manera, de una forma diferente.
Y me gustaría hacer mención, digo, en Alcohólicos
Anónimos no estamos peleados con clínicos centros,
¿no? Y al contrario. Al contrario, es el trabajo
integral y acompañado. Es bueno que existan otras
opciones. Dentro de nuestros propios principios,
quinta tradición, nuestro único objetivo es transmitir
el mensaje. Y estamos conscientes de que no somos
la panacea, no somos la cura, todo esto, ¿no?
Dentro de Alcohólicos Anónimos, inclusive, igual
estamos conscientes que se necesita en ocasiones
Este tratamiento médico psiquiátrico que Alcohólicos
Anónimos no va a proporcionar. Alcohólicos Anónimos
no interna, no encierra, no lleva a retiros espirituales.
Es una junta de hora y media, dos horas en la
que entras, te retiras sin ningún problema. Aunque
algunas otras organizaciones llegaran a ocupar
el nombre, bueno, es problema de ellos. Nosotros
nos corresponde informar esta parte de lo que
somos, de lo que hacemos y de lo que no hacemos.
Tu mayor tesoro, tu pasado. Gracias por venir
a compartirnos tu historia, Erick, y gracias
por transmitir este mensaje precisamente que
le puede llegar y ayudar a tantos. Muchas gracias.
Sí, no, al contrario, gracias por brindarnos
este espacio. Fernando Núñez, me imagino que
tu historia y tu pasado también representan un
tesoro porque con esto estás cambiando vidas
y estás ayudando a tantos a cambiar vidas. El
mejor tesoro de mi vida. Fue fuerte cuando entraba
al reclusorio, llevo 19 años sin ver a mi hija,
viví en la cárcel, pero la verdad es que hoy
si tú me dijeras... ¿Cambiarías algo? Ni una
sola, ni una coma de mi historia, porque fueron
muchos aprendizajes, eso es, yo siempre le digo
a las familias cuando llegan a mi consultorio
con sus hijos, Fer, les digo, ¿te gustaría ver
a tu hijo a mi edad haciendo lo que hago? ¡Claro,
dando conferencias! déjalo que se va de la cárcel,
déjalo que vive en la calle, déjalo que no vea
a su hija desde 19 años. Eso es lo que convierte
en un gran ser humano a todos. Al regresar de
la pausa nos platicas cómo se pone en contacto
la gente con ustedes, cómo ve tu contenido tan
valioso para este tema y nos vamos con música.
¿Quieres iniciar, hacer crecer o monetizar tu
podcast? Saber todos los secretos de todos. Donde
y cuando quiera. ¿Les va a cambiar la vida? RSS
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de tus episodios en un solo lugar. Hosteado y
distribuido por RSS .com RSS .com Hacer podcast
de manera fácil. Calma. Escucha las noticias
con Daniel Diturbide en Fórmula. Días de la mañana
con 45 minutos. Regresamos. Gracias por sus comentarios.
Nos están llegando un montón a través de redes
sociales, de experiencias personales o de familiares.
Estamos agradecidos con las dos organizaciones.
Siempre les estaremos con AA. con ser padrino,
con entrar y tener un padrino, así que muchísimas
gracias. Fer, estabas platicando algo en la pausa
que me llamó muchísimo la atención, porque Vivi
les decía, ¿qué es lo más difícil de mantenerte
sobrio? Y tú decías, me sigue pasando todas las
tardes si llega un día a echarme un taco. Sí,
sí. ¿Qué es lo más difícil? Entender que estoy
enfermo. O sea, esto hay mucha gente que la refiere
como la enfermedad del olvido. ¿Por qué? Porque
ya me siento bien, todo está, ya pagué mis deudas,
ya regresó mi esposa, ya estoy bien y mi cabeza
dice, ya te puedes tomar una chela. Y esto lo
estaba diciendo hace ratito Eric, es muy complicado.
Que no se te olvide que tienes un problema de
alcoholismo. Y es una enfermedad para toda la
vida. Mucha gente me dice, Fer, ¿por qué sigues
diciendo soy alcohólico y adicto si ya no tomas?
Si tu vida ha cambiado. No hay nadie que pueda
decir soy ex diabético. Eres diabético, güey.
Te guste o no. A lo mejor tienes controlada el
azúcar, tienes una dieta padrísima, haces ejercicio.
Tu estándar de vida estás por encima del de alguien
no diabético. Pero eres diabético. Entonces,
esa parte de entender que sigo enfermo, una enfermedad
que no se puede ver, que no puedo ver el tumor,
que no puedo medirme el azúcar, o sea, que no
puedo ver mi enfermedad más que recordándome.
Y para eso creo que cumple una gran función Alcohólicos
Anónimos. El estar yendo todos los días, el estar
viendo cómo llegan los demás, que nunca se me
olvide cómo llegué yo. Y para mí ha sido lo más
difícil. Y tú dices que estás en una taquería
y dices, carajo, ¿cómo no voy a poder echarme
una chela? A ver, llego a una taquería y a las
ocho de la noche un viernes todos tienen una
chela, el que menos, porque los que no ya tienen
Cuba. Y mi cabeza dice, Fernando, ¿a poco eres
tan tonto que no te puedes tomar una chela? Yo
llego a Acapulco, me acuesto y le digo a mi esposa,
¿qué se te antoja? Y me dice, un coco y un pescado
a la talla. A mí se me antoja una chela y un
toque de mota. ¿La playa? ¿Qué se me va a antojar?
Porque soy adicto y mi pensamiento es adicto.
¿Por qué no me la tomo? ¿Por qué no me tomo esa
chela? Y esto es porque voy al grupo todas las
semanas, porque voy fortaleciéndome, porque tengo
muy presente todo lo que tengo que hacer. Porque
yo... Para mi recuperación, no se me olvida,
es como la diabetes, te tienes que poner insulina
diario, si no, esto no funciona. No porque ya
se haya estabilizado el azúcar, ya no usas insulina.
Todos los días me levanto a las 6 de la mañana,
me voy al gimnasio, hago oración, meditación,
me voy al grupo. Tengo un terapeuta psicólogo
una vez a la semana. Estoy en un tratamiento
psiquiátrico. Ahorita no estoy medicado, pero
estoy vigilado con nivel psiquiátrico. O sea,
tengo todo un programa de vida diferente. Para
una enfermedad que no se quita. Al que tú buscas
llegar y llevar a muchas personas, ¿cómo la gente
se pone en contacto? La gente que le está haciendo
clic, ¿cómo te localiza? Claro, en Instagram
es creí, así como de creer, creí .mx, creí .mx,
Instagram, TikTok, Facebook, o al 553041. Veinticinco
cincuenta y dos. Cincuenta y cinco, treinta,
cuarenta y uno, veinticinco cincuenta y dos.
Mandan un mensaje, doy un Zoom gratuito con familias,
una plática. Este, todas las semanas nos juntamos
ciento cincuenta, doscientas familias semanalmente.
Este, todos los servicios que damos son gratuitos
y bueno, nos pueden buscar en las redes. Otra
vez, Instagram, Crey punto MX. Gracias, Fernando
Núñez. Gracias, Eric. Sí, para servirles. Alcohólicos
Anónimos es una comunidad de hombres y mujeres
que comparten su experiencia, fortaleza y esperanza
con otros para resolver su problema común y ayudar
a otros a recuperarse del alcoholismo. Está con
nosotros también la maestra Irma Hernández. Ella
es secretaria de la Junta de Servicios Generales
de Central Mexicana de Alcohólicos Anónimos.
Maestra, ¿cómo le va? Hola, buenos días, muy
bien, muchas gracias. Están de aniversario, eso
nos hace sentirnos muy orgullosos de todos los
que forman parte. Si se pudiera resumir en números
la presencia o la existencia de Central Mexicana
de Alcohólicos Anónimos, ¿cuáles serían? Bueno,
estamos de manteles largos, como bien dices,
estos 90 años, es una gran celebración. En México
tenemos 14 mil grupos en todo el país. Actualmente
somos más de 110 .000 miembros y en el planeta
más de 2 millones. Eso es un asunto muy importante
y que cabe la pena resaltar. Ahorita escuchaba
los testimonios, los otros esfuerzos, toda esta
motivación para seguir ayudando a quien más lo
necesita. Estamos en tantos países, en tantos
lugares donde la enfermedad del alcoholismo sigue
siendo hoy por hoy un problema de salud. ¿Cómo
se acerca la gente? ¿Cómo se acercan las familias?
¿Cuáles son los primeros pasos para tener este
acercamiento? Por supuesto, el primer paso es
reconocer si tengo algún problema con mi forma
de beber. Si usted ha notado los chicos que nos
están escuchando, que dicen no puedo parar, me
siento diferente, me siento derrotado, es el
momento en donde dicen aquí estamos, te necesitamos
también, podemos dar esta ayuda. Alcohólicos
Anónimos Central Mexicana acaba de estrenar una
aplicación en donde la pueden descargar en su
teléfono y van a encontrar nuestro directorio
de grupos. Tienen la facultad de darles el más
cercano a su domicilio, a su trabajo. A través
de esta aplicación también van a encontrar nuestro
Instagram, Facebook, YouTube. Tenemos también
al alcance de todos quienes quieran llamar. Tenemos
nuestro número 800 -216 -9231. Y es esta manera
en que nosotros podemos ofrecerle ayuda, dar
la mano. Van a encontrar otras personas que han
pasado por estos momentos tan difíciles de aceptar,
que tienen un problema con su forma de beber.
Y a través de sus testimonios encontrar este
puente de comprensión tan importante que han
señalado los testimonios anteriores. Qué importante
es sentirse no juzgado, no calificado, que no
me van a rechazar. Un esfuerzo maravilloso, lleno
de espiritualidad, de amor y de servicio. Y el
objetivo es evidentemente seguir creciendo y
seguir haciéndose de aliados. Por supuesto, estamos
también los profesionales que no tenemos enfermedad
del alcoholismo, pero tenemos esta gran, gran
oportunidad de servir desde nuestro trabajo profesional,
psicólogos, psiquiatras, trabajadores sociales,
enfermeras. Gente que está trabajando con grupos
de personas, profesores, sindicatos, en donde
cada vez sabemos que entra este asunto con la
bebida en todos lados. Puede ser de poder adquisitivo
alto, bajo, con instrucción o no, mujer, gente
mayor, comunidad, LGTBQ y más. Entonces somos
incluyentes, Alcohólicos Anónimos Central Mexicana.
Estamos muy contentos de que nuestros grupos
siguen creciendo. de nuestra presencia en los
medios, la radio siempre han sido nuestros grandes
aliados. Después de estos programas tenemos un
sinfín de llamadas en donde sabemos que podemos
seguir ayudando. Pues gracias, no nos queda nada
más que agradecerles en nombre de todos. Están
aquí los micrófonos siempre abiertos para seguir
siendo aliados y felicidades por 90 años de cambiar
vidas. Muchísimas gracias a ustedes también,
a todos los que han participado el día de hoy,
que vamos a seguir nuestra celebración este sábado
14 de junio. Tenemos nuestro magno evento en
el Auditorio del Centro Médico Siglo XXI. Los
esperamos, quien guste acompañarnos, será un
placer. Ahí está la invitación. Gracias, maestra
Irma Hernández, secretaria de la Junta de Servicios
Generales de la Central Mexicana de Alcohólicos
Anónimos AC. Muchísimas gracias. Muchísimas gracias.
Y gracias otra vez, Feri. Gracias otra vez, Erick.
Al contrario, es un honor. Muchas gracias a ustedes.
¿De qué ve el dato este jueves, Vivi? Dani, hoy
12 de junio es el Día Mundial contra el Trabajo
Infantil, también es el Día Internacional del
Doblaje, es el Día Mundial contra la Peratería
y ya les adelantaba desde el inicio de este espacio.
En Brasil, el 12 de junio se celebra el Día de
los Enamorados, que es equivalente al San Valentín
en nuestro país. También en Paraguay, en Bolivia
y en algunas regiones de Filipinas. Es una fecha
asociada con el amor y los novios y se celebra
cada 12 de junio porque es un día antes de San
Antonio de Padua, conocido en Brasil como el
Santo. de casamentero. Entonces, San Antonio
es una figura muy querida entre las mujeres brasileñas,
solteras sobre todo. El que se pone de cabeza.
Sí. Se cree que puede ayudar a encontrar pareja
y por eso el 13 de junio, es decir, mañana, muchas
personas hacen rituales para pedir matrimonio.
En Brasil, algunas personas que no tienen pareja
ponen una imagen de San Antonio de cabeza para
que trabajen más rápido y les consigan novios.
Y en el Día de los Enamorados es común ver ferias
de bodas express, de eventos colectivos, así
como lo que vemos en nuestro país en el 14 de
febrero. Pero bueno. Sí, el 12 de junio en Brasil
y en otras partes de América Latina y de Filipinas.
Pues felicidades. Pues sí, hay que celebrar el
amor siempre. Bueno, nos da tiempo del consejo
para darnos una escapada de fin de semana romántica
por el Día de los Enamorados Brasileños. Lo dejamos
para la próxima semana. Vamos a la información.
Mantente actualizado con las tendencias en frecuencia.
¿Qué es noticia en México? ¿Qué es tendencia
en el mundo? Tremenda tragedia en la India, un
Boeing 787 que viajaba de la ciudad de Ahmedabad
a Londres, se cayó, se estrelló poco después
de despegar, 242 personas a bordo, por lo menos
hay un sobreviviente, hay varios heridos porque
cayó en una facultad de medicina, las imágenes
son espeluznantes. Sí, estaremos al pendiente.
Los Ángeles y todo lo relacionado con las protestas
en Los Ángeles, California y otras ciudades de
Estados Unidos, aquí atento a lo que viene el
fin de semana porque han convocado más movilizaciones
el sábado en el cumpleaños de Donald Trump y
en el día del desfile militar. Se mandó a hacer
un desfile militar de millones de dólares en
su cumpleaños y también atención a los partidos
de fútbol, tanto los de la Copa de Oro como el
Mundial de Clubes que podrían tener presencia
de la Guardia Nacional según lo que se ha publicado.
Shane Baum y Christopher Landó, la presidenta,
se reunió en privado en Palacio Nacional con
el subsecretario de Estado. Hoy en la conferencia
dijo que fue una reunión de cortesía, buscar
la relación bilateral de mejor forma. Lo que
publicó Reuters sobre la exigencia del gobierno
de Trump para investigar a los políticos mexicanos
relacionados con el narco ha sido desmentido.
Y en temas nacionales, Juana Hilda González,
presuntamente implicada en el secuestro de Hugo
Alberto Wallace, hijo de Isabel Miranda de Wallace,
salió de prisión. Esto por una resolución de
la Suprema Corte. Vaya tormentas eléctricas y
lluvias las que han caído en gran parte del centro
del país, sobre todo en la Ciudad de México.
Hoy nos espera algo distinto, la luna de fresa
espectacular y falta un año. Un año menos un
día para el Mundial México -Estados Unidos y
Canadá. Con esto nos vamos. Muchísimas gracias
por habernos acompañado. En nombre de todo el
equipo, soy Daniel Diturbide. Vivi. Gracias,
buen día. Se quedan con Maxine. Nos oímos mañana
misma, ahora misma estación. Nos vemos más temprano
en la tele. Y nos vamos con The Beach Boys por
la muerte de Brian Wilson a los 82 años, fundador
de este espectacular grupo musical. Me encanta.
Adiós. Esta fue una producción de Grupo Formula.