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00:00:01.219 --> 00:00:04.240
Busca este y todos los contenidos de Grupo Fórmula

00:00:04.240 --> 00:00:29.379
en tu plataforma de podcast preferida. Hay momentos

00:00:29.379 --> 00:00:32.539
que trascienden, hay momentos que van más allá

00:00:32.539 --> 00:00:35.719
de la nacionalidad, del idioma, incluso de la

00:00:35.719 --> 00:00:38.780
fe. Las seis de la tarde con ocho minutos tiempo

00:00:38.780 --> 00:00:41.560
de Roma fue uno de esos momentos y así pasará

00:00:41.560 --> 00:00:51.799
la historia. El tema de hoy. El Papa León XIV,

00:00:51.939 --> 00:00:54.380
el nuevo pontífice de la Iglesia Católica y el

00:00:54.380 --> 00:01:01.369
primer estadounidense en este cargo. Nuevo Papa

00:01:01.369 --> 00:01:04.370
Robert Francis Prevost, con doble nacionalidad,

00:01:04.370 --> 00:01:07.150
americano y peruano, nacido en Illinois, pero

00:01:07.150 --> 00:01:17.209
también vivió más de 14 años en Perú. Esta invitación

00:01:17.209 --> 00:01:21.890
a una conversión, a un reconocimiento de la importancia

00:01:21.890 --> 00:01:25.950
de ser iglesia. Jesús nos dice, yo soy el Papa.

00:01:42.849 --> 00:01:52.040
León 14 Muy pero muy buenos días, 10 de la mañana

00:01:52.040 --> 00:01:54.120
con dos minutos tiempo del centro de México,

00:01:54.260 --> 00:01:56.540
6 de la tarde con dos minutos tiempo de Roma,

00:01:56.680 --> 00:01:59.459
desde donde le transmitimos todavía hoy, el día

00:01:59.459 --> 00:02:03.219
después de la elección de León XIV como líder

00:02:03.219 --> 00:02:06.640
de la Iglesia Católica, como jefe de Estado del

00:02:06.640 --> 00:02:10.280
Vaticano y nos tocó como sabíamos que nos podía

00:02:10.280 --> 00:02:12.800
tocar en vivo y a todo color en este espacio.

00:02:12.840 --> 00:02:15.120
Soy Daniela Iturbide, gracias por habernos acompañado

00:02:15.120 --> 00:02:17.000
a lo largo de toda esta especial semana desde

00:02:17.000 --> 00:02:20.949
acá. ¿Cómo estás Vivi? Dani, muy buenos días,

00:02:21.009 --> 00:02:24.349
muy buenas tardes para ti. Pues, no sé, con sentimientos

00:02:24.349 --> 00:02:26.389
encontrados, yo quiero que tú nos platiques un

00:02:26.389 --> 00:02:29.930
poco cómo está el ambiente un día después de

00:02:29.930 --> 00:02:32.530
este día histórico que, como ya lo decías muy

00:02:32.530 --> 00:02:34.909
bien, nos tocó, nos tocó en vivo, era muy probable

00:02:34.909 --> 00:02:38.569
que nos tocara. No sabíamos como bien a qué hora

00:02:38.569 --> 00:02:41.909
sería porque el primer día de conclave pues tardó

00:02:41.909 --> 00:02:43.810
muchísimo tiempo en salir la primera fumata,

00:02:43.909 --> 00:02:45.789
¿no? Que sabíamos que iba a ser negra, pero fue

00:02:45.789 --> 00:02:47.969
hasta la una de la tarde, entonces estábamos

00:02:47.969 --> 00:02:50.199
como un poco inciertos, pero finalmente nos toca

00:02:50.199 --> 00:02:54.000
la fumata blanca, Dani, este anuncio, León 14,

00:02:54.439 --> 00:02:57.280
Robert Francis Pregost, que ya estaremos analizando

00:02:57.280 --> 00:02:59.759
su perfil, y lo que esto implica para la Iglesia

00:02:59.759 --> 00:03:04.379
Católica. Me preguntas que cómo se siente el

00:03:04.379 --> 00:03:07.060
ambiente, te voy a decir cómo se siente el ambiente,

00:03:07.319 --> 00:03:10.930
como cuando Y creo que es generalizado, es incluso

00:03:10.930 --> 00:03:13.530
generalizado entre los romanos, entre los italianos.

00:03:13.530 --> 00:03:16.270
Hoy es un viernes normal en Roma, la gente trabaja,

00:03:16.270 --> 00:03:19.370
la gente está en su vida cotidiana, son las seis

00:03:19.370 --> 00:03:23.389
de la tarde. Y lo que se siente aquí es exactamente

00:03:23.389 --> 00:03:26.889
lo que se siente cuando pasas meses planeando

00:03:26.889 --> 00:03:30.060
una fiesta, pasa la fiesta. Y el día siguiente,

00:03:30.300 --> 00:03:34.199
eso, hasta la plaza de San Pedro se oye más silenciosa

00:03:34.199 --> 00:03:36.639
de lo que se había oído a lo largo de toda la

00:03:36.639 --> 00:03:40.000
semana. Evidentemente los medios de comunicación

00:03:40.000 --> 00:03:43.800
empiezan a irse. La escena común por todas las

00:03:43.800 --> 00:03:46.539
calles es ver a algunos cardenales salir de la

00:03:46.539 --> 00:03:48.560
residencia de Santa Marta porque ya no tienen

00:03:48.560 --> 00:03:52.479
la obligación de estar ahí, aunque muchos deciden

00:03:52.479 --> 00:03:55.620
quedarse. Y ver a los medios de comunicación

00:03:55.620 --> 00:03:58.560
con estas enormes cajas como baúles, empezando

00:03:58.560 --> 00:04:00.819
a empacar sus luces, empezando a empacar sus

00:04:00.819 --> 00:04:08.409
cámaras y empezando a entender. Y eso pues da

00:04:08.409 --> 00:04:10.650
cierta nostalgia, da cierta nostalgia porque

00:04:10.650 --> 00:04:15.069
a pesar de que la muerte de ninguna persona,

00:04:15.189 --> 00:04:17.870
de ninguna muerte por decirlo de alguna forma

00:04:17.870 --> 00:04:22.110
es deseable, sabíamos de la salud, del deterioro

00:04:22.110 --> 00:04:24.709
en la salud del Papa Francisco, sabíamos que

00:04:24.709 --> 00:04:29.569
el momento estaba cerca y sabíamos que tendríamos

00:04:29.569 --> 00:04:32.550
que estar aquí y preparamos durante muchísimo

00:04:32.550 --> 00:04:37.230
tiempo este... este momento que llegó a su fin

00:04:37.230 --> 00:04:40.810
también vivir. Sí, es muy curioso lo que dices

00:04:40.810 --> 00:04:43.829
Dani, porque al final del día es eso, pasa el

00:04:43.829 --> 00:04:46.589
día tan importante, pasa el día más importante

00:04:46.589 --> 00:04:48.970
seguramente del año, pero pues la vida sigue

00:04:48.970 --> 00:04:51.970
y así tenemos que regresar a la vida cotidiana

00:04:51.970 --> 00:04:55.730
y así es como también el Papa, el Papa León XIV

00:04:55.730 --> 00:04:58.569
empieza sus actividades ya en su pontificado,

00:04:58.610 --> 00:05:03.290
sus actividades como Papa, el número 267 de la

00:05:03.290 --> 00:05:05.420
Iglesia Católica y todo empieza a regresar a

00:05:05.420 --> 00:05:08.100
la normalidad, pero ese momento y todo lo que

00:05:08.100 --> 00:05:11.600
implicó el día de ayer, pues nos queda eso, marcado

00:05:11.600 --> 00:05:15.279
y en la historia y algo muy bonito, Dani. La

00:05:15.279 --> 00:05:17.120
verdad es que tú que tuviste la oportunidad de

00:05:17.120 --> 00:05:19.360
estar en el Vaticano y en la Plaza de San Pedro,

00:05:19.420 --> 00:05:21.779
no me puedo ni imaginar ese sentimiento y a mí

00:05:21.779 --> 00:05:23.759
me encantó lo que decías ayer que me decías.

00:05:24.879 --> 00:05:28.319
Es que esto va lejos de cualquier religión. Esto

00:05:28.319 --> 00:05:30.680
no es de pertenecer a la religión católica ni

00:05:30.680 --> 00:05:34.079
nada. Esto es un momento muy único. A ver, desde

00:05:34.079 --> 00:05:36.180
luego. Y luego en redes sociales me decían, ¿qué

00:05:36.180 --> 00:05:39.680
estás diciendo? ¿Cómo que rebasa? ¿Cómo que no

00:05:39.680 --> 00:05:42.379
es de los católicos? ¿No es de una religión?

00:05:42.500 --> 00:05:45.199
Y es que no, no lo es. Trasciende la religión.

00:05:46.079 --> 00:05:48.680
Ayer en la Plaza de San Pedro, dentro de las

00:05:48.680 --> 00:05:53.579
150 mil personas aproximadamente que el Vaticano

00:05:53.579 --> 00:05:58.319
ha dicho, que asistieron había gente de todos

00:05:58.319 --> 00:06:00.620
los países, gente de todos los idiomas y gente

00:06:00.620 --> 00:06:03.540
de todas las religiones porque lo de ayer es

00:06:03.540 --> 00:06:05.540
un momento histórico y es un momento histórico

00:06:05.540 --> 00:06:09.019
por muchas razones es un momento histórico porque

00:06:09.019 --> 00:06:14.170
el Papa es una figura que tiene una voz y que

00:06:14.170 --> 00:06:16.189
tiene un peso específico en el mundo y en la

00:06:16.189 --> 00:06:19.110
realidad. Y así hay que entenderlo y así hay

00:06:19.110 --> 00:06:22.550
que saberlo. Y porque, como lo dije también en

00:06:22.550 --> 00:06:25.029
muchas ocasiones, más allá de la fe que uno profese,

00:06:25.170 --> 00:06:29.050
el cónclave y todos los símbolos y todo lo que

00:06:29.050 --> 00:06:31.829
hay alrededor de él es muy emocionante, es muy

00:06:31.829 --> 00:06:33.910
emocionante porque así como te digo que trasciende

00:06:33.910 --> 00:06:37.610
religiones, trasciende también siglos. Y eso

00:06:37.610 --> 00:06:41.639
lo hace un hecho único en el mundo. único en

00:06:41.639 --> 00:06:44.519
la historia y que se repite cada determinado

00:06:44.519 --> 00:06:46.879
tiempo de la misma forma. Así que por eso hemos

00:06:46.879 --> 00:06:49.379
decidido hablar de lo que sucedió y hablar un

00:06:49.379 --> 00:06:52.180
poco así del perfil del nuevo Papa, del Papa

00:06:52.180 --> 00:06:55.920
León XIV. Vamos a hablar de esto y empezamos

00:06:55.920 --> 00:06:59.199
a conocer al nuevo Papa de la Iglesia Católica

00:06:59.199 --> 00:07:04.180
en voz de Jimena Milla. A partir de ese momento

00:07:04.180 --> 00:07:12.699
sabíamos que ya teníamos al Papa 267. Pero pasaron

00:07:12.699 --> 00:07:23.879
66 minutos antes de conocer su nombre. Sin embargo,

00:07:24.000 --> 00:07:26.379
el nombre por el que será recordado no es ese.

00:07:26.600 --> 00:07:32.569
Es el de León XIV. Curiosamente, la tradición

00:07:32.569 --> 00:07:35.089
de elegir otro nombre comenzó por el dios romano

00:07:35.089 --> 00:07:37.449
del comercio, mensajero de los dioses y patrón

00:07:37.449 --> 00:07:39.850
de los viajeros, o para ser más específicos,

00:07:39.850 --> 00:07:44.110
por su nombre, Mercurio. En el año 533 se eligió

00:07:44.110 --> 00:07:46.889
al papa número 56, cuyo nombre de nacimiento

00:07:46.889 --> 00:07:49.819
era Mercurio. Al considerar inapropiado llamarse

00:07:49.819 --> 00:07:52.620
como una deidad pagana, eligió ser conocido como

00:07:52.620 --> 00:07:55.480
Juan II. Desde entonces, sin importar el nombre

00:07:55.480 --> 00:07:58.019
de nacimiento del pontífice, el nombre que adoptan

00:07:58.019 --> 00:08:00.300
es la primera señal al mundo de quién quieren

00:08:00.300 --> 00:08:03.199
ser. Antes del primer discurso, podemos darnos

00:08:03.199 --> 00:08:05.420
una idea de aquel que ahora se sentará en la

00:08:05.420 --> 00:08:08.279
silla de Pedro, solo por el nombre. Es un guiño

00:08:08.279 --> 00:08:10.579
a papas anteriores, a la historia de la iglesia

00:08:10.579 --> 00:08:13.680
y al legado que desean continuar. En el caso

00:08:13.680 --> 00:08:16.259
del nuevo pontífice, León era un nombre que no

00:08:16.259 --> 00:08:20.139
se usaba desde hace 122 años. El primero en elegirlo

00:08:20.139 --> 00:08:24.579
fue el Papa 45 en el año 440. León I es recordado

00:08:24.579 --> 00:08:27.120
por evitar una invasión a Roma y que la prendieran

00:08:27.120 --> 00:08:29.720
en fuego. Por estos logros y más, se le llamó

00:08:29.720 --> 00:08:32.679
El Grande, apodo que solo se le ha otorgado a

00:08:32.679 --> 00:08:35.370
tres papas en la historia. Y el último, León

00:08:35.370 --> 00:08:39.850
XIII, fue el papa 256 en 1903. Es reconocido

00:08:39.850 --> 00:08:42.330
por sus grandes habilidades diplomáticas y por

00:08:42.330 --> 00:08:44.730
establecer los principios sociales y económicos

00:08:44.730 --> 00:08:47.809
de la iglesia. Así, el nombre del nuevo pontífice

00:08:47.809 --> 00:08:50.210
se posiciona junto con Clemente como el cuarto

00:08:50.210 --> 00:08:52.850
más utilizado por los papas, solo por debajo

00:08:52.850 --> 00:08:55.809
de Juan, Gregorio y Benedicto. También existen

00:08:55.809 --> 00:08:57.950
aquellos que han entrado en desuso por el mal

00:08:57.950 --> 00:09:00.690
trabajo de su último portador, como Pío y Urbano.

00:09:01.129 --> 00:09:04.149
Y hay además 44 nombres que solo se han usado

00:09:04.149 --> 00:09:06.490
una vez. Uno de ellos es el del primer papa,

00:09:06.710 --> 00:09:08.850
Pedro, que no se ha repetido como muestra de

00:09:08.850 --> 00:09:11.090
respeto, aunque hay quienes creen en una antigua

00:09:11.090 --> 00:09:13.750
profecía que asegura que Pedro II será el último

00:09:13.750 --> 00:09:16.970
papa de la historia. Increíblemente, años antes

00:09:16.970 --> 00:09:19.049
de convertirse en el líder supremo de la iglesia,

00:09:19.169 --> 00:09:21.889
Simón, como originalmente se llamaba, fue renombrado

00:09:21.889 --> 00:09:24.110
por Jesús como Pedro, por lo que de alguna manera

00:09:24.110 --> 00:09:26.309
la tradición de cambiar de nombre ha estado presente

00:09:26.309 --> 00:09:29.590
desde el inicio mismo del papado. Quédate. que

00:09:29.590 --> 00:09:33.730
de eso trata el programa del día de hoy. Aquí

00:09:33.730 --> 00:09:37.090
están con nosotros esta mañana Mario Ángel Flores,

00:09:37.129 --> 00:09:39.169
doctor en teología y especialista en la iglesia,

00:09:39.250 --> 00:09:42.429
y Felipe Gaitán Alcalá, el doctor investigador

00:09:42.429 --> 00:09:44.230
de política y religión de la Universidad de La

00:09:44.230 --> 00:09:46.090
Salle. Gracias por estar con nosotros. Saludos

00:09:46.090 --> 00:09:49.750
desde Roma. Muchos saludos, muchas gracias, y

00:09:49.750 --> 00:09:53.610
qué gusto que estás precisamente en Roma. Soy

00:09:53.610 --> 00:09:56.129
el padre Mario Ángel Flores. Un saludo hasta

00:09:56.129 --> 00:09:59.120
allá. Daniel Felipe Gaitán, y un placer también

00:09:59.120 --> 00:10:02.519
estar aquí compartiendo la mesa. Gracias, muchas

00:10:02.519 --> 00:10:04.620
gracias. Padre, en un minuto antes de irnos a

00:10:04.620 --> 00:10:07.120
la pausa y volvemos, por supuesto, ¿quién es

00:10:07.120 --> 00:10:11.840
Robert Francis Prescott? ¿Quién es el Papa León

00:10:11.840 --> 00:10:18.159
XIV? Bueno, el Papa León XIV tiene todo un historial,

00:10:18.159 --> 00:10:21.659
pero... Pues es un misionero, un trotamundos,

00:10:21.679 --> 00:10:25.740
también como Agustino, porque ha sido el superior

00:10:25.740 --> 00:10:29.120
de ellos, ha conocido el mundo por todas partes,

00:10:29.159 --> 00:10:33.139
y como misionero ha estado integrado en una comunidad,

00:10:33.240 --> 00:10:37.399
y finalmente conoce también el mundo de la curia

00:10:37.399 --> 00:10:40.960
romana. Sus últimos años ha estado al frente

00:10:40.960 --> 00:10:45.460
de un dicasterio muy importante, donde conoce

00:10:45.460 --> 00:10:49.080
desde ahí al episcopado mundial. Una persona

00:10:49.080 --> 00:10:55.580
sin duda con un recorrido muy especial y providencial

00:10:55.580 --> 00:10:58.879
para este momento. Con esto nos vamos a una pausa.

00:10:58.879 --> 00:11:00.679
Volvemos a hablar del nuevo Papa, el Papa León

00:11:00.679 --> 00:11:15.039
Católico. ¿Quieres anunciarte en este y en muchos

00:11:15.039 --> 00:11:25.440
otros podcasts? Escríbenos a este mail. No pierdas

00:11:25.440 --> 00:11:29.940
el rumbo. Regresamos con la mejor información.

00:11:31.440 --> 00:11:40.240
Daniel Diturbide en Fórmula. Regresamos, estamos

00:11:40.240 --> 00:11:44.039
transmitiéndole en vivo desde la ciudad del Vaticano,

00:11:44.039 --> 00:11:47.539
todavía desde aquí, desde esta terraza en la

00:11:47.539 --> 00:11:51.259
que he pasado gran parte de esta semana y en

00:11:51.259 --> 00:11:53.820
la cual he reflexionado muchísimo qué es lo que

00:11:53.820 --> 00:11:57.879
hace especial el momento de la elección del Papa,

00:11:57.980 --> 00:12:00.500
insisto, más allá de ser católico o no, más allá

00:12:00.500 --> 00:12:04.139
de compartir la fe. Y creo que es precisamente,

00:12:04.600 --> 00:12:07.559
y no sé qué piensen ustedes en cabina, no sé

00:12:07.559 --> 00:12:10.279
qué piensen ustedes en cabina, padre Felipe,

00:12:10.580 --> 00:12:14.600
pero este elemento de la fe colectiva, más allá

00:12:14.600 --> 00:12:18.480
de si la compartes o no, es lo que lo hace más

00:12:18.480 --> 00:12:21.639
especial que cualquier cosa, más especial que

00:12:21.639 --> 00:12:23.840
estar en un país que acaba de ganar el mundial,

00:12:23.940 --> 00:12:28.100
más especial que ver a un país feliz por un resultado

00:12:28.100 --> 00:12:33.570
electoral. La fe colectiva y esta cosa inexplicable

00:12:33.570 --> 00:12:36.309
que mueve a miles de millones es lo que hace

00:12:36.309 --> 00:12:40.309
este momento muy especial. Sí, Daniel, mira,

00:12:40.429 --> 00:12:43.850
lo hace especial más allá de ser católico, ¿no?

00:12:44.129 --> 00:12:46.850
La figura del Papa es una figura de autoridad

00:12:46.850 --> 00:12:50.500
moral. Es una figura mediadora. Podemos cuestionarla

00:12:50.500 --> 00:12:53.379
o no, pero de entrada el propio cuestionamiento

00:12:53.379 --> 00:12:56.080
ya la coloca en una parte importante. El mundo

00:12:56.080 --> 00:12:59.659
estaba a la expectativa de esta elección. No

00:12:59.659 --> 00:13:02.159
necesariamente si eran católicos o no. Todo el

00:13:02.159 --> 00:13:04.360
mundo estaba precisamente por el peso que tiene

00:13:04.360 --> 00:13:06.960
la iglesia, por esa autoridad. Y a mí lo que

00:13:06.960 --> 00:13:09.620
me sorprendió algo, sobre todo, es que en este

00:13:09.620 --> 00:13:11.960
conclave las miradas se fueron ahí. Es decir,

00:13:11.980 --> 00:13:15.379
volvió a ser el centro de la autoridad espiritual

00:13:15.379 --> 00:13:18.700
en el mundo, sin demeritar a las otras religiones,

00:13:18.720 --> 00:13:21.419
sin demeritar a ninguna otra. Pero la figura,

00:13:21.460 --> 00:13:24.460
el peso político y el peso social que tiene la

00:13:24.460 --> 00:13:26.779
iglesia católica como iglesia, pero también como

00:13:26.779 --> 00:13:30.740
Estado, le permite tener en este foco la expectativa.

00:13:31.200 --> 00:13:33.620
le permitió tener en foco la expectativa de quién

00:13:33.620 --> 00:13:37.159
era el sucesor del Papa Francisco. Sí, mira,

00:13:37.179 --> 00:13:41.980
abundando en esto, soy el Padre Mario. Creo que

00:13:41.980 --> 00:13:47.299
los símbolos, la tradición, todo lo que significa

00:13:47.299 --> 00:13:51.580
también históricamente esta figura, no deja de

00:13:51.580 --> 00:13:56.519
tener ese atractivo para una sociedad moderna

00:13:56.519 --> 00:14:01.000
como la nuestra y que se hace tan comunicativo

00:14:01.000 --> 00:14:05.419
y tan referente en esta sociedad de la comunicación

00:14:05.419 --> 00:14:09.690
inmediata. Porque es una belleza, en primer lugar,

00:14:09.710 --> 00:14:13.149
una belleza tiene toda una serie de símbolos,

00:14:13.149 --> 00:14:17.490
de historia y de significado que permanece y

00:14:17.490 --> 00:14:21.769
que se puede potenciar la imagen en su belleza,

00:14:21.789 --> 00:14:26.090
el lugar, el significado, todo esto. Pero además

00:14:26.090 --> 00:14:29.269
tiene una profundidad, como se ha dicho, un referente

00:14:29.269 --> 00:14:32.740
moral. Pero junto a esto hay también un referente

00:14:32.740 --> 00:14:37.559
religioso y las distintas religiosidades también

00:14:37.559 --> 00:14:41.679
valoran lo que está significando una figura tan

00:14:41.679 --> 00:14:46.399
universal como es el pastor de la iglesia católica.

00:14:46.809 --> 00:14:51.269
Me parece pues que son momentos muy significativos.

00:14:51.269 --> 00:14:55.370
Yo señalaría en esa belleza con todo lo que significa

00:14:55.370 --> 00:14:59.330
también un funeral como fue el del Papa Francisco

00:14:59.330 --> 00:15:03.129
y después la expectativa. ¿Quién sigue? ¿Hacia

00:15:03.129 --> 00:15:07.740
dónde vamos? ¿Qué novedad? Y la novedad es la

00:15:07.740 --> 00:15:11.440
que triunfó al final. Dani, tú estuviste ahí

00:15:11.440 --> 00:15:13.360
en el Vaticano, estuviste en la Plaza de San

00:15:13.360 --> 00:15:15.259
Pedro. Desde ayer nos platicabas cómo estaba

00:15:15.259 --> 00:15:18.580
el ambiente y yo más bien tengo como esta duda

00:15:18.580 --> 00:15:21.720
y te quería preguntar. Sentiste que cuál? Qué?

00:15:22.139 --> 00:15:24.840
¿Qué momento fue como el más especial para ti?

00:15:24.940 --> 00:15:27.960
Es decir, estamos hablando de la fumata blanca,

00:15:27.960 --> 00:15:30.980
pero después vino el cardenal protodiácono que

00:15:30.980 --> 00:15:34.960
dijo habemos papam y sale por primera vez León

00:15:34.960 --> 00:15:40.399
XIV a dar su discurso. ¿Cuál crees que es como

00:15:40.399 --> 00:15:43.840
el momento más especial de esto que vimos ayer?

00:15:45.120 --> 00:15:49.100
Cuatro momentos. Me queda claro que son... que

00:15:49.100 --> 00:15:51.820
son los más especiales y no sabría en lo que

00:15:51.820 --> 00:15:54.899
te contesto, voy a intentar pensar por cuál me

00:15:54.899 --> 00:15:58.019
inclinaría de los cuatro. Bueno, sin lugar a

00:15:58.019 --> 00:16:01.299
dudas el de la fumata, porque estás esperándola

00:16:01.299 --> 00:16:05.360
y sobre todo en las circunstancias en las que

00:16:05.360 --> 00:16:08.620
se dio ayer fue bastante inesperado. Ahora sabemos

00:16:08.620 --> 00:16:11.039
que fue el escrutinio número 4, el tercero del

00:16:11.039 --> 00:16:14.000
día, pero parecía que eso ya había pasado sin

00:16:14.000 --> 00:16:16.399
un consenso por la hora en la que el Vaticano

00:16:16.399 --> 00:16:19.399
había marcado que saldría la fumata. Todo parecía

00:16:19.399 --> 00:16:22.179
indicar que nos tendríamos que esperar a eso

00:16:22.179 --> 00:16:24.740
de las 7, 8 de la noche, como al mediodía de

00:16:24.740 --> 00:16:27.159
México, para conocer entonces el resultado del

00:16:27.159 --> 00:16:31.759
quinto escrutinio, en el que por cierto fue electo

00:16:31.759 --> 00:16:37.659
Francisco en el 2013. Así que cuando empieza

00:16:37.659 --> 00:16:40.039
a salir el humo y la gente se empieza a dar cuenta

00:16:40.039 --> 00:16:43.720
y la gente se empieza a dejar venir corriendo

00:16:43.720 --> 00:16:47.240
por toda Roma, es que era impresionante. No te

00:16:47.240 --> 00:16:50.639
sé decir por dónde salía tanta gente, pero haz

00:16:50.639 --> 00:16:52.940
de cuenta que la ciudad se paralizó, los coches

00:16:52.940 --> 00:16:55.460
que iban a cruzar un semáforo se quedaron ahí

00:16:55.460 --> 00:16:58.120
parados por horas, muchos se bajaron de su coche

00:16:58.120 --> 00:17:00.600
y lo dejaron ahí parado. Ese momento, sin lugar

00:17:00.600 --> 00:17:05.339
a dudas, es muy particular. En segundo, y tiendo

00:17:05.339 --> 00:17:09.200
a pensar que fue el más estremecedor, es ese

00:17:09.200 --> 00:17:14.500
momento de la Vemus Papam. Retumbaba, retumbaba

00:17:14.500 --> 00:17:17.380
el sonido. Estoy segura que a kilómetros de aquí,

00:17:17.460 --> 00:17:21.140
estando en Roma, se pudo oír. El tercer momento,

00:17:21.400 --> 00:17:23.539
por supuesto, cuando sale por primera vez el

00:17:23.539 --> 00:17:28.069
Papa, en este caso... el Papa León XIV, y en

00:17:28.069 --> 00:17:30.750
este caso en particular el momento en el que

00:17:30.750 --> 00:17:34.950
habla en español, había, hay siempre en el Vaticano

00:17:34.950 --> 00:17:39.829
muchos latinos, hay muchos religiosos latinos

00:17:39.829 --> 00:17:42.849
que viven aquí, que están estudiando algo, y

00:17:42.849 --> 00:17:46.930
en particular en este año de jubileo hay muchísimas

00:17:46.930 --> 00:17:49.410
peregrinaciones de Chile, muchísimas peregrinaciones

00:17:49.410 --> 00:17:52.329
argentinas, por supuesto, muchos argentinos que

00:17:52.329 --> 00:17:55.940
querían venir al... jubileo a ver al Papa Francisco

00:17:55.940 --> 00:17:58.319
y que ya no lo lograron, pero que bueno, les

00:17:58.319 --> 00:18:01.799
tocó una celebración especial, el momento en

00:18:01.799 --> 00:18:04.579
el que habló en español, que me parece muy especial,

00:18:04.819 --> 00:18:08.019
muy significativo y un mensaje muy poderoso,

00:18:08.039 --> 00:18:10.119
no sé qué piensan ustedes en la mesa. Sin lugar

00:18:10.119 --> 00:18:12.259
a dudas, estos cuatro momentos, pero creo...

00:18:12.539 --> 00:18:14.880
que me voy a inclinar por el Habemus Papam. Sí,

00:18:15.019 --> 00:18:17.319
yo justo te iba a decir lo mismo y te voy a decir

00:18:17.319 --> 00:18:18.940
por qué, porque creo que todos estábamos mucho

00:18:18.940 --> 00:18:22.380
a la expectativa y es lo que comentan aquí también,

00:18:22.440 --> 00:18:25.680
porque al final del día no sabíamos quién era,

00:18:25.920 --> 00:18:28.519
¿no? ¿A quién habían elegido? Y cuando dicen

00:18:28.519 --> 00:18:31.799
el Habemus Papam y seguido del nombre de Robert

00:18:31.799 --> 00:18:36.319
Francis Prevost... Y seguido de cómo se iba a

00:18:36.319 --> 00:18:39.099
llamar, de León 14, creo que ese momento para

00:18:39.099 --> 00:18:41.599
mí fue el más especial y también otro de los

00:18:41.599 --> 00:18:45.339
momentos ver a León 14 ya en el balcón, pues

00:18:45.339 --> 00:18:47.880
a punto de las lágrimas, ¿no? No sé qué opinen

00:18:47.880 --> 00:18:51.539
ustedes aquí en la mesa. Sí, bueno, fue muy emotivo

00:18:51.539 --> 00:18:57.039
la figura, cómo se presenta León XIV, sobre todo

00:18:57.039 --> 00:18:59.539
no tanto abrumado, no se veía abrumado, se veía

00:18:59.539 --> 00:19:01.319
más bien emocionado sabiendo la carga que tenía.

00:19:01.559 --> 00:19:05.059
Conmovido. Conmovido y lo transmitió, lo transmitió

00:19:05.059 --> 00:19:07.400
porque conectó al momento con la gente, o sea,

00:19:07.420 --> 00:19:10.940
fue muy emocional. Yo recuerdo cuando asumió

00:19:10.940 --> 00:19:14.470
el... el Cardenal Ratzinger como Benedicto XVI,

00:19:14.549 --> 00:19:16.890
fue muy racional. O sea, fue así como que, bueno,

00:19:16.910 --> 00:19:19.930
aquí estoy. Y sí, había esa algarabía, pero no

00:19:19.930 --> 00:19:23.269
había esa conexión emocional. Y lo digo desde

00:19:23.269 --> 00:19:25.049
una experiencia compartida también con otros,

00:19:25.150 --> 00:19:28.109
pero en el caso de León XIV sí hubo esta conexión.

00:19:28.589 --> 00:19:31.190
Incluso con la primera frase que dice, la paz

00:19:31.190 --> 00:19:34.390
sea con ustedes. Y eso marcó, o sea, creo que...

00:19:34.539 --> 00:19:36.839
Marcó muchísimo en un contexto de polarización,

00:19:37.059 --> 00:19:40.339
en un contexto político álgido, fue unas palabras

00:19:40.339 --> 00:19:44.339
que en ese momento conectó con los demás. Padre,

00:19:44.339 --> 00:19:47.420
¿usted con qué se queda? Sí, yo me quedo con

00:19:47.420 --> 00:19:52.339
la sorpresa que siempre hay cuando se va a decir,

00:19:52.400 --> 00:19:56.539
bueno, cuando se dice habemus papam. Lo que sigue

00:19:56.539 --> 00:20:00.420
es lo que más impresiona. ¿Quién es? Porque hasta

00:20:00.420 --> 00:20:03.740
ese momento nadie lo sabe más que los que están

00:20:03.740 --> 00:20:08.160
adentro. Nadie de afuera, incluso están los cardenales

00:20:08.160 --> 00:20:10.920
que no pudieron entrar, están en la misma expectativa.

00:20:11.000 --> 00:20:15.319
Y cuando se dice el nombre, la sorpresa es que

00:20:15.319 --> 00:20:18.490
muchos no... No saben quién es aún cuando dicen

00:20:18.490 --> 00:20:23.349
el nombre. Eso causa una emoción el saber la

00:20:23.349 --> 00:20:27.109
novedad de algo que no esperamos. Y después que

00:20:27.109 --> 00:20:34.789
elige llamarse León XIV es una especie de desconcierto.

00:20:34.789 --> 00:20:38.299
¿Qué va a significar esto? Sí, regresando de

00:20:38.299 --> 00:20:40.420
la pausa vamos a platicar precisamente de quién

00:20:40.420 --> 00:20:43.720
es León XIV, quién fue León XIII, su antecesor

00:20:43.720 --> 00:20:46.519
y todo lo que esto involucra, pero esto lo hacemos

00:20:46.519 --> 00:20:56.700
al regresar de la pausa. Soy Azucena Uresti y

00:20:56.700 --> 00:20:59.279
te invito a mantenerte bien informado donde y

00:20:59.279 --> 00:21:04.200
cuando quieras. Noticias, deportes y espectáculos

00:21:04.200 --> 00:21:08.900
en tu plataforma de podcast preferida. Grupo

00:21:08.900 --> 00:21:14.559
Fórmula, abriendo la conversación. Daniel y tu

00:21:14.559 --> 00:21:35.490
líder en Fórmula. Anuncio vobis gaudium magnum.

00:21:41.950 --> 00:21:55.730
Habemus Papam. Eminentissimum. Ac reverendissimum

00:21:55.730 --> 00:22:24.500
Dominum. Dominum Robertum Franciscum. Regresamos,

00:22:24.500 --> 00:22:27.240
estamos transmitiendo desde el Vaticano ese momento

00:22:27.240 --> 00:22:31.440
que viví. Ese momento, padre, ese momento es

00:22:31.440 --> 00:22:34.579
el que difícilmente olvidaré. Ahora estoy caminando

00:22:34.579 --> 00:22:36.680
por la vía de la conciliación. A mis espaldas

00:22:36.680 --> 00:22:40.480
queda la imponente Basílica de San Pedro, que

00:22:40.480 --> 00:22:43.140
todavía tiene, por cierto, y este es un dato

00:22:43.140 --> 00:22:46.420
del que nos enteramos hoy, la elegantísima cortina

00:22:46.420 --> 00:22:49.500
roja por la que sucedió esto que acabamos de

00:22:49.500 --> 00:22:52.859
oír. Y sigue porque en un hecho que es inédito,

00:22:52.859 --> 00:22:58.059
el Papa León XIV, el domingo... Saldrá a las

00:22:58.059 --> 00:23:00.819
12 del día, como es común en los papas, pero

00:23:00.819 --> 00:23:04.519
no desde este balcón, a dar el Angelus. Padre,

00:23:04.539 --> 00:23:06.920
usted me corregirá, en época pascual es el Regina

00:23:06.920 --> 00:23:10.299
Celli, ¿cierto? Sí, el Regina Celli, el lugar

00:23:10.299 --> 00:23:14.619
del Angelus, que es la misma oración que se hace,

00:23:14.700 --> 00:23:17.740
pero cambia con motivo de la Pascua, efectivamente.

00:23:18.779 --> 00:23:21.500
Bueno, sabemos ya eso, el lunes será su primer

00:23:21.500 --> 00:23:23.339
encuentro con la prensa, eso es muy importante,

00:23:23.480 --> 00:23:28.000
por supuesto. Y será el 18, el domingo 18, es

00:23:28.000 --> 00:23:30.660
decir, de este domingo en 8, cuando el Papa León

00:23:30.660 --> 00:23:33.619
de su misa, oficio de su misa inaugural, a la

00:23:33.619 --> 00:23:36.140
que acudirán de nueva cuenta, como sucedió en

00:23:36.140 --> 00:23:38.980
el funeral del Papa Francisco, los jefes de Estado,

00:23:39.160 --> 00:23:41.900
seguramente, y con más razón por su nacionalidad,

00:23:41.900 --> 00:23:44.160
vendrá Trump, ya estaremos por supuesto hablando

00:23:44.160 --> 00:23:48.039
de ello. Ahora, ¿quién es Robert Francis Prevost?

00:23:48.099 --> 00:23:51.400
Es decir, a lo largo de las últimas 24 horas,

00:23:51.420 --> 00:23:54.750
todos hemos tratado de averiguar de él, Todos

00:23:54.750 --> 00:23:57.569
hemos encontrado en redes sociales fotografías

00:23:57.569 --> 00:24:00.789
de su paso por Perú, de su importantísimo paso

00:24:00.789 --> 00:24:04.670
por Perú, lo hizo naturalizarse en el 2015 como

00:24:04.670 --> 00:24:07.950
ciudadano de este país sudamericano. Pero ¿quién

00:24:07.950 --> 00:24:13.609
es? ¿Qué ha hecho? Especialistas entienden que

00:24:13.609 --> 00:24:16.970
es un perfil muy completo. En Italia hay una

00:24:16.970 --> 00:24:19.349
cierta decepción en los medios de comunicación

00:24:19.349 --> 00:24:22.960
de que no haya sido el cardenal Parolin. como

00:24:22.960 --> 00:24:24.920
ellos mismos lo habían puesto como favoritos,

00:24:24.920 --> 00:24:27.299
entendiendo que los favoritos antes del cónflame

00:24:27.299 --> 00:24:30.839
son mera especulación. Es decir, con lo que sabemos

00:24:30.839 --> 00:24:34.039
de él, ¿qué podemos inferir que viene para la

00:24:34.039 --> 00:24:37.700
Iglesia Católica? Continuidad de Francisco, vaya,

00:24:37.880 --> 00:24:42.960
¿qué? Mira, yo creo que es el Papa que tenemos

00:24:42.960 --> 00:24:47.099
precisamente en un mundo global y que corresponde

00:24:47.099 --> 00:24:50.819
a ese mundo global. Sus raíces. Viene de una

00:24:50.819 --> 00:24:56.079
familia donde su padre es de origen francés e

00:24:56.079 --> 00:25:01.180
italiano. Su madre es española y como inmigrantes

00:25:01.180 --> 00:25:04.680
nace en Estados Unidos de una familia inmigrante.

00:25:04.839 --> 00:25:09.180
Y después tendrá su gran experiencia misionera

00:25:09.180 --> 00:25:12.779
en Perú. Y en todo ello nos vamos encontrando

00:25:12.779 --> 00:25:16.900
con un personaje. que como Agustino recorrió

00:25:16.900 --> 00:25:19.880
el mundo entero, porque los Agustinos es una

00:25:19.880 --> 00:25:24.039
orden fuerte todavía, y está en el mundo entero

00:25:24.039 --> 00:25:28.240
y ha recorrido el mundo. Conoce muchos idiomas,

00:25:28.259 --> 00:25:33.240
estuvo en el trabajo directamente misionero y

00:25:33.240 --> 00:25:37.920
después conociendo a través de su propia orden

00:25:37.920 --> 00:25:41.559
distintas situaciones del mundo. Y finalmente

00:25:41.559 --> 00:25:46.970
Roma. donde los últimos tres años ha estado en

00:25:46.970 --> 00:25:50.690
Roma y el año y medio un poquito más como cardenal.

00:25:50.750 --> 00:25:55.289
Un papa para el mundo global que conoce todos

00:25:55.289 --> 00:25:58.549
los ambientes y puede dialogar con ellos. Sí,

00:25:58.609 --> 00:26:01.690
Felipe, hablábamos ahí en la pausa, Dani, que

00:26:01.690 --> 00:26:04.630
yo les preguntaba, ¿qué significa que sea Agustino?

00:26:04.650 --> 00:26:07.029
Porque mucho se ha hablado de eso y yo quiero

00:26:07.029 --> 00:26:09.690
que lo expliquen y sobre todo para que la audiencia

00:26:09.690 --> 00:26:15.460
y yo conozcamos que esto... Bueno, creo que esto

00:26:15.460 --> 00:26:17.940
lo explicaría mejor el padre que yo. Simplemente

00:26:17.940 --> 00:26:21.279
anotaría algo. Los Agustinos es una orden, sobre

00:26:21.279 --> 00:26:25.920
todo de larga data, estamos hablando del siglo

00:26:25.920 --> 00:26:30.240
XII precisamente, que luego hay otra orden en

00:26:30.240 --> 00:26:32.960
el siglo XVI, los Recoletos, también que aparecen.

00:26:33.450 --> 00:26:35.849
Es el mundo religioso, es muy complicado porque

00:26:35.849 --> 00:26:37.690
precisamente aparecen muchas órdenes religiosas,

00:26:37.690 --> 00:26:40.369
pero están los franciscanos, los domínicos, en

00:26:40.369 --> 00:26:42.529
este caso los agustinos. Los agustinos son mucho

00:26:42.529 --> 00:26:45.450
del servicio, de la pastoral, de salir a la calle.

00:26:45.529 --> 00:26:48.049
Entonces San Agustín es su santo, finalmente

00:26:48.049 --> 00:26:52.589
también es un gran guardián de los principios

00:26:52.589 --> 00:26:56.470
de la iglesia católica y han existido agustinos

00:26:56.470 --> 00:26:59.369
importantes. Yo no sé si sea el primer agustino

00:26:59.369 --> 00:27:02.119
en la historia que se ha señalado así. Creo que

00:27:02.119 --> 00:27:04.819
podría haber otros, no lo sé, pero en este momento,

00:27:04.859 --> 00:27:07.180
identificando como Agustino, tuvimos un jesuita

00:27:07.180 --> 00:27:09.619
y ahora un Agustino, hay que reconocer esa historia

00:27:09.619 --> 00:27:12.420
de esa orden religiosa. Incluso comentábamos

00:27:12.420 --> 00:27:15.980
ahorita que hay Agustinos relevantes, y uno de

00:27:15.980 --> 00:27:18.359
ellos ha sido importante en la historia de la

00:27:18.359 --> 00:27:21.519
Iglesia Católica, el que generó o que derivó

00:27:21.519 --> 00:27:24.619
en el sisma más importante, Lutero. Lutero fue

00:27:24.619 --> 00:27:29.640
fraile Agustino. Esto no significa que León XIV

00:27:29.640 --> 00:27:32.180
vaya a ser lo mismo, significa simplemente que

00:27:32.180 --> 00:27:35.700
la idea que él tiene de transformar, de llevar

00:27:35.700 --> 00:27:39.359
a cabo una agenda, de hacer que la iglesia camine,

00:27:39.359 --> 00:27:42.680
va por ese camino. Padre, ¿quiere agregar algo

00:27:42.680 --> 00:27:46.160
más? Sí, nada más decir que en esa larga historia

00:27:46.160 --> 00:27:50.359
de los agustinos, la figura de San Agustín, su

00:27:50.359 --> 00:27:53.759
teología. Su teología es muy importante. Ellos,

00:27:53.759 --> 00:27:58.079
los agustinos, actualmente tienen el Instituto

00:27:58.079 --> 00:28:00.799
de Estudios Teológicos de la Antigüedad, de los

00:28:00.799 --> 00:28:03.940
primeros años de la Iglesia, el Instituto Agustinianum

00:28:03.940 --> 00:28:07.059
sobre los Padres de la Iglesia, el mejor y el

00:28:07.059 --> 00:28:11.819
más prestigioso instituto de teología antigua,

00:28:11.839 --> 00:28:14.759
del inicio de la Iglesia a los primeros cinco

00:28:14.759 --> 00:28:18.119
siglos. Yo tuve la oportunidad de estudiar ahí

00:28:18.119 --> 00:28:22.230
hace 40 años y... Está ahí en Roma, junto al

00:28:22.230 --> 00:28:29.450
Vaticano. De hecho, nada más les iba a presumir,

00:28:29.450 --> 00:28:31.869
padre, usted lo conoce, que la terraza desde

00:28:31.869 --> 00:28:34.410
donde le transmitimos todos estos días en NMAS

00:28:34.410 --> 00:28:37.430
es precisamente ese lugar al que usted hace referencia.

00:28:37.630 --> 00:28:41.049
Ah, perfecto. Ahí hay una vista extraordinaria,

00:28:41.049 --> 00:28:45.609
privilegiada. Privilegiada. Es parte de la fe

00:28:45.609 --> 00:28:48.049
católica creer que el Espíritu Santo es el que

00:28:48.049 --> 00:28:51.210
ilumina a los cardenales electores. para traerle

00:28:51.210 --> 00:28:55.190
a la iglesia el Papa que el mundo necesita. ¿Es

00:28:55.190 --> 00:29:00.029
el perfil de León XIV el Papa que el mundo necesitaba?

00:29:00.630 --> 00:29:05.539
Mira, yo diría que sí, es un Papa. Quizá no,

00:29:05.640 --> 00:29:07.799
podríamos decir que fue premeditado o no, pero

00:29:07.799 --> 00:29:10.039
circunstancialmente podemos decir que es un papa,

00:29:10.220 --> 00:29:12.880
es una figura de autoridad que aparece con mucha

00:29:12.880 --> 00:29:15.220
fuerza porque es un papa global. Pero también

00:29:15.220 --> 00:29:17.720
hay que tener en cuenta por qué elige León, el

00:29:17.720 --> 00:29:20.799
nombre de León. Es decir, es León XIV. ¿Quién

00:29:20.799 --> 00:29:24.420
es su antecesor? León XIII. Y León XIII, lo que

00:29:24.420 --> 00:29:26.779
hizo León XIII sigue estando presente en la iglesia

00:29:26.779 --> 00:29:30.460
y estando presente en el mundo. León XIII lo

00:29:30.460 --> 00:29:35.799
que hace, emite la encíclica. Rerum Novarum,

00:29:35.859 --> 00:29:37.960
que precisamente habla sobre esta parte de la

00:29:37.960 --> 00:29:40.299
justicia, el compromiso de la iglesia, la doctrina

00:29:40.299 --> 00:29:43.619
social de la iglesia, que aún la vemos a través

00:29:43.619 --> 00:29:46.380
de las escuelas, las obras de la iglesia, están

00:29:46.380 --> 00:29:48.579
presentes en esa doctrina social de la iglesia.

00:29:48.740 --> 00:29:52.319
De ese tamaño es el que se haya asumido el reto

00:29:52.319 --> 00:29:57.319
de ser León XIV. Sí, en relación a la oportunidad

00:29:57.319 --> 00:30:01.400
del Espíritu Santo que va eligiendo a la persona

00:30:01.400 --> 00:30:05.680
que necesitamos, Creo que hay dos aspectos muy

00:30:05.680 --> 00:30:10.019
importantes. Primero, va a ser un punto de unidad

00:30:10.019 --> 00:30:13.539
para la iglesia, porque puede unir los extremos.

00:30:14.029 --> 00:30:17.349
Él, por una parte, está muy cerca del compromiso

00:30:17.349 --> 00:30:20.349
social, como lo hemos escuchado, pero también,

00:30:20.450 --> 00:30:26.150
como Agustino, está muy cerca del aprecio por

00:30:26.150 --> 00:30:29.210
la tradición, como lo he dicho, la tradición

00:30:29.210 --> 00:30:33.269
que se estudia en este gran instituto, los orígenes

00:30:33.269 --> 00:30:37.880
de la Iglesia, la riqueza de su teología. Y finalmente,

00:30:37.960 --> 00:30:43.740
pues, el conservar la tradición, la doctrina,

00:30:43.819 --> 00:30:46.420
la fuerza de la doctrina, unirnos como iglesia.

00:30:46.559 --> 00:30:49.920
Y segundo, ser dialogante con el mundo, tender

00:30:49.920 --> 00:30:53.779
puentes a todos los ambientes, a los países,

00:30:53.859 --> 00:30:56.819
a las culturas, como es propio de la iglesia

00:30:56.819 --> 00:30:59.619
católica, una apertura al mundo. Y en un contexto

00:30:59.619 --> 00:31:03.160
de iglesia polarizada. Iglesia polarizada y...

00:31:03.579 --> 00:31:05.539
Creo que hay algo que también es relevante decir,

00:31:05.619 --> 00:31:08.599
es que al final del día León XIV, antes Robert

00:31:08.599 --> 00:31:11.480
Francis Prevost, era cercano al Papa Francisco.

00:31:11.740 --> 00:31:15.500
Era su consejero. Era su consejero. Y la posición

00:31:15.500 --> 00:31:18.059
que tuvo él como prefecto para la congregación

00:31:18.059 --> 00:31:23.380
de los obispos, tuvo un acercamiento sobre todo

00:31:23.380 --> 00:31:26.319
con las dioses, ya el Padre Mario lo señalaba.

00:31:26.859 --> 00:31:29.180
conoció muy de cerca la problemática de cada

00:31:29.180 --> 00:31:32.180
una de las diócesis. Es una mirada, es una ventana

00:31:32.180 --> 00:31:35.460
al mundo que ninguno de los otros cardenales

00:31:35.460 --> 00:31:38.539
o funcionarios del Vaticano lo tiene. Y esa es

00:31:38.539 --> 00:31:42.019
la gran ventaja de León XIV, es decir, fue burócrata

00:31:42.019 --> 00:31:44.859
del Vaticano, pero también fue pastor. Entonces

00:31:44.859 --> 00:31:49.589
tenemos todo esto en ese momento. Es un perfil

00:31:49.589 --> 00:31:51.750
completo, por lo que he podido leer de quienes

00:31:51.750 --> 00:31:53.930
saben como ustedes. Hacemos una pausa con esto.

00:31:54.009 --> 00:31:56.730
Al regresar, los temas de los cuales hay que

00:31:56.730 --> 00:31:59.369
hablar, que no podemos dejar que queden opacados

00:31:59.369 --> 00:32:01.769
por la algarabía de tener un nuevo papo para

00:32:01.769 --> 00:32:04.309
el mundo católico, los abusos sexuales en la

00:32:04.309 --> 00:32:07.309
iglesia, la comunidad LGBTQI +, la participación

00:32:07.309 --> 00:32:16.819
de las mujeres y muchos otros. Volvemos. ¿Quieres

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00:32:48.700 --> 00:32:53.200
mejor información. Daniel Diturbide en Fórmula.

00:32:53.539 --> 00:32:59.599
También una palabra, un saludo. En español, un

00:32:59.599 --> 00:33:06.339
saludo en español. A todos aquellos y en modo

00:33:06.339 --> 00:33:10.579
particular a mi querida diócesis de Chiclayo

00:33:10.579 --> 00:33:20.819
en el Perú. donde un pueblo fiel ha acompañado

00:33:20.819 --> 00:33:26.759
a su obispo, ha compartido su fe y ha dado tanto,

00:33:26.980 --> 00:33:31.920
tanto para seguir siendo Iglesia fiel de Jesucristo.

00:33:37.180 --> 00:33:41.259
Bueno, es el significativo y representativo mensaje

00:33:41.259 --> 00:33:44.829
en español. dentro del discurso, el primer discurso

00:33:44.829 --> 00:33:47.910
del Cardenal Prebost como Papa, como León XIV,

00:33:47.970 --> 00:33:51.190
y decía, más allá de la algarabía y de lo emocionante

00:33:51.190 --> 00:33:55.970
y de lo significativo que es el momento post

00:33:55.970 --> 00:33:59.569
-conclave, hay que hablar de los temas. Y con

00:33:59.569 --> 00:34:02.130
lo que sabemos del Cardenal Prebost, ¿cómo es

00:34:02.130 --> 00:34:04.430
que, desde su perspectiva y desde su análisis,

00:34:05.680 --> 00:34:08.139
abordará estos temas de los cuales hablábamos

00:34:08.139 --> 00:34:10.659
antes de la pausa. Los abusos sexuales en la

00:34:10.659 --> 00:34:13.820
iglesia, la participación de las mujeres en la

00:34:13.820 --> 00:34:16.960
misma, el tema de la comunidad elegida entre

00:34:16.960 --> 00:34:20.239
tú y más marcadamente de los matrimonios igualitarios.

00:34:20.239 --> 00:34:22.659
Desde su análisis y con lo que sabemos del cardenal

00:34:22.659 --> 00:34:25.780
de origen estadounidense y naturalizado peruano.

00:34:26.219 --> 00:34:29.800
¿Cómo podría abordar esto? Bueno, yo creo que

00:34:29.800 --> 00:34:32.699
hay procesos iniciados por el Papa Francisco

00:34:32.699 --> 00:34:36.440
que no se pueden evitar. Tienen que continuar

00:34:36.440 --> 00:34:40.739
esos procesos y lo diría en un sentido todavía

00:34:40.739 --> 00:34:45.079
más amplio, hablando de... de León XIII, con

00:34:45.079 --> 00:34:48.960
aquel documento que se llama De las Cosas Nuevas.

00:34:49.019 --> 00:34:52.000
Rerum Novarum quiere decir De las Cosas Nuevas.

00:34:52.019 --> 00:34:56.880
La iglesia debe estar atenta a los movimientos

00:34:56.880 --> 00:35:00.260
culturales del momento. Eso fue hace más de un

00:35:00.260 --> 00:35:04.519
siglo. Y él retoma ese nombre para decir, bueno,

00:35:04.539 --> 00:35:08.480
¿cuáles son las cosas nuevas hoy? En aquel momento

00:35:08.480 --> 00:35:12.139
era la industrialización y en este momento es

00:35:12.139 --> 00:35:15.860
esta cultura que va cambiando sus criterios y

00:35:15.860 --> 00:35:18.480
que pone en riesgo, así hay que decirlo desde

00:35:18.480 --> 00:35:22.239
el punto de vista de la reflexión teológica católica,

00:35:22.260 --> 00:35:26.400
pone en riesgo el concepto mismo de antropológico,

00:35:26.420 --> 00:35:29.780
el concepto de quiénes somos. Entonces, las cosas

00:35:29.780 --> 00:35:33.500
nuevas creo que él dará respuesta siguiendo los

00:35:33.500 --> 00:35:36.869
procesos del Papa Francisco. Pero no hay que

00:35:36.869 --> 00:35:41.030
tener falsas expectativas. Él no puede, por ejemplo,

00:35:41.090 --> 00:35:45.349
poner en riesgo el sentido del matrimonio y no

00:35:45.349 --> 00:35:49.289
por eso no entender el problema o la situación

00:35:49.289 --> 00:35:54.530
o la realidad de las comunidades LGTBI+. Pero

00:35:54.530 --> 00:35:57.369
eso no quiere decir que van a pasar simplemente

00:35:57.369 --> 00:36:02.449
como un dato más en la teología. O sea, debemos

00:36:02.449 --> 00:36:05.949
entender que hay principios irrenunciables. pero

00:36:05.949 --> 00:36:09.590
sí un proceso de acercamiento, de comprensión,

00:36:09.630 --> 00:36:14.630
y sin romper en ningún momento lo que es esencial

00:36:14.630 --> 00:36:19.230
para la fe cristiana católica. Y yo quisiera

00:36:19.230 --> 00:36:22.530
anotar aquí, y lo hablo más desde el mundo secular,

00:36:22.869 --> 00:36:28.170
hay que recordar que el Cardenal Prevost fue

00:36:28.170 --> 00:36:30.730
cercano al Papa Francisco, fue su consejero,

00:36:30.789 --> 00:36:35.820
conoce, apoyó, Y acompaño al Papa Francisco en

00:36:35.820 --> 00:36:38.840
estas demandas, sobre todo de la feligresía por

00:36:38.840 --> 00:36:41.639
el tema de los abusos, el tema del reconocimiento

00:36:41.639 --> 00:36:46.820
de esta feligresía que pertenece o que participa

00:36:46.820 --> 00:36:49.699
o que asume estas identidades en las comunidades

00:36:49.699 --> 00:36:53.480
LGBTIQ +, y el papel de la mujer también. Entonces

00:36:53.480 --> 00:36:58.679
son temas que el Papa León XIV no lo va a obviar.

00:36:58.719 --> 00:37:01.360
Como dice el Padre Mario, están en la agenda.

00:37:02.320 --> 00:37:05.199
Y es tan precisamente como una demanda de la

00:37:05.199 --> 00:37:07.619
feligresía. ¿Cuál es la diferencia? La diferencia

00:37:07.619 --> 00:37:11.039
está en que el Papa Francisco en algunos momentos

00:37:11.039 --> 00:37:16.239
lanzaba particularmente el tema y entonces focalizaba

00:37:16.239 --> 00:37:19.280
toda la atención en eso. Ahorita el padre mencionaba

00:37:19.280 --> 00:37:22.599
Rerum Novarum, que deriva la doctrina social

00:37:22.599 --> 00:37:24.820
de la iglesia. Si uno revisa la doctrina social

00:37:24.820 --> 00:37:27.739
de la iglesia, es toda una agenda completa, una

00:37:27.739 --> 00:37:30.010
agenda integral. ¿Qué es lo que va a hacer el

00:37:30.010 --> 00:37:33.489
Papa León XIV por lo que estoy previendo? Es

00:37:33.489 --> 00:37:36.449
incorporar esos temas sin que tengan una focalización

00:37:36.449 --> 00:37:40.849
de escándalo necesariamente, que no lo va a obviar,

00:37:40.889 --> 00:37:42.929
pero que sí lo va a incorporar en esa agenda

00:37:42.929 --> 00:37:45.590
para poder tratarlo. Porque eso fue una parte

00:37:45.590 --> 00:37:48.510
que debilitó muchísimo a Francisco, porque sabía

00:37:48.510 --> 00:37:50.690
que no podía cambiar varias cosas, pero al menos

00:37:50.690 --> 00:37:54.210
escuchaba. Pero ese escuchar significó del otro

00:37:54.210 --> 00:37:57.289
lado precisamente un ataque. Y ya lo estamos

00:37:57.289 --> 00:38:00.289
viendo ahora. Hay señalamientos, lo comentábamos

00:38:00.289 --> 00:38:02.630
el padre y yo antes, este señalamiento que hay

00:38:02.630 --> 00:38:04.710
en las redes sobre el encubrimiento que no se

00:38:04.710 --> 00:38:08.369
ha comprobado, que es un parte de eso, pero ¿sabes

00:38:08.369 --> 00:38:10.250
a quién beneficia más? A los grupos más conservadores,

00:38:10.349 --> 00:38:13.190
que precisamente eso permite distraer toda la

00:38:13.190 --> 00:38:16.300
atención. Yo ayer comentaba que... Una de las

00:38:16.300 --> 00:38:19.000
señales y, digamos, de lo más importante era

00:38:19.000 --> 00:38:23.519
el mensaje que daba en la Plaza de San Pedro

00:38:23.519 --> 00:38:26.699
y frente a miles de personas. Y él hablaba un

00:38:26.699 --> 00:38:29.579
poco de unidad, mencionó muchísimo al Papa Francisco

00:38:29.579 --> 00:38:31.960
y creo que, pues bueno, eso quiere decir que

00:38:31.960 --> 00:38:35.659
era cercano al Papa Francisco y digamos que seguirá

00:38:35.659 --> 00:38:38.280
con algunas cosas que tenía el Papa Francisco,

00:38:38.460 --> 00:38:40.860
¿no? Bueno, así lo interpreté yo. Sí, sí, claro.

00:38:41.099 --> 00:38:44.880
No es olvidarlo, al contrario, ¿no? Hay un...

00:38:45.000 --> 00:38:49.059
y aquí hay que notarlo, entre la humilía que

00:38:49.059 --> 00:38:54.440
pronunció el Cardenal Rey para entrar ya al cónclave,

00:38:54.519 --> 00:38:58.920
donde no se mencionó al Papa Francisco, y la

00:38:58.920 --> 00:39:02.280
diferencia entre el saludo, su primer saludo,

00:39:02.280 --> 00:39:06.699
que reconoce, agradece lo que hizo el Papa Francisco.

00:39:07.059 --> 00:39:09.099
Entonces el Cardenal Rey representa otro grupo.

00:39:09.099 --> 00:39:14.460
El contraste. Sí. Así es. Sí, además uno lo puede

00:39:14.460 --> 00:39:16.559
ver cuando dice vamos a dar continuidad a Francisco

00:39:16.559 --> 00:39:20.019
con diálogo. Es decir, lo que va a hacer esta

00:39:20.019 --> 00:39:22.980
parte, vamos a seguir una línea, va a marcar

00:39:22.980 --> 00:39:29.320
su propio huella el Papa León XIV, pero no se

00:39:29.320 --> 00:39:31.780
va a apartar esta línea progresista, es decir,

00:39:31.840 --> 00:39:34.360
pero sin radicalizar las cosas. Eso es lo que

00:39:34.360 --> 00:39:38.349
quiero hacer énfasis. Tengo la impresión por

00:39:38.349 --> 00:39:40.809
lo que ha estado diciendo es, va a seguir con

00:39:40.809 --> 00:39:44.230
los principios, pero siendo pastoral, porque

00:39:44.230 --> 00:39:47.829
Francisco fue muy pastoral, no tan de principios,

00:39:47.829 --> 00:39:50.309
o sea, no se fijó tanto en la ortodoxia, en la

00:39:50.309 --> 00:39:52.800
doxa. Y en cambio Ratzinger sí se fijó en la

00:39:52.800 --> 00:39:55.099
doxa, pero menos en la pastoral. Lo que intenta

00:39:55.099 --> 00:39:57.420
León XIV es precisamente hacer una combinación

00:39:57.420 --> 00:40:00.199
sobre esto. Yo diría algo más, si me permiten

00:40:00.199 --> 00:40:03.500
decir. Si él quisiera seguir al pie de la letra

00:40:03.500 --> 00:40:06.980
Francisco, se habría sido Francisco II. Exactamente.

00:40:06.980 --> 00:40:10.659
Y él toma distancia, pero sin dejar los procesos

00:40:10.659 --> 00:40:14.320
iniciados. Y nada más, en este caso, digo, yo

00:40:14.320 --> 00:40:16.880
no soy mariólogo ni nada por el estilo, pero

00:40:16.880 --> 00:40:19.630
cuando menciona... sobre todo la imagen de la

00:40:19.630 --> 00:40:23.469
Virgen de Pompeya, haciendo un análisis de la

00:40:23.469 --> 00:40:26.050
iconografía y del mensaje, el simbolismo de la

00:40:26.050 --> 00:40:29.550
Virgen de Pompeya, que Juan Pablo II fue mucho

00:40:29.550 --> 00:40:33.650
de Fátima, y en el caso de Francisco fue María

00:40:33.650 --> 00:40:38.090
la Mayor. Pero aquí hay algo interesante. La

00:40:38.090 --> 00:40:41.590
imagen de María de Pompeya es una imagen que

00:40:41.590 --> 00:40:43.710
dice la integridad y la defensa de la fe y la

00:40:43.710 --> 00:40:45.429
esperanza en un mundo de odio y de violencia.

00:40:45.650 --> 00:40:47.530
Y hay que tenerlo en cuenta. Es la defensa de

00:40:47.530 --> 00:40:49.510
los principios en un mundo convulso donde tenemos

00:40:49.510 --> 00:40:52.349
que evangelizar. Y al pie de esa imagen está

00:40:52.349 --> 00:40:56.110
Santo Domingo, está Santa Catalina. Lo dejo así,

00:40:56.210 --> 00:40:58.650
no me meto más. El padre es más experto en esto.

00:40:58.769 --> 00:41:01.289
Pero esa iconografía de esas dos figuras son

00:41:01.289 --> 00:41:06.940
relevantes en esa imagen. Padre Felipe, les agradecemos

00:41:06.940 --> 00:41:09.480
mucho. Habremos de estar platicando mucho de

00:41:09.480 --> 00:41:11.699
los primeros mensajes, los primeros discursos,

00:41:11.699 --> 00:41:15.320
las primeras homilías y en general la forma en

00:41:15.320 --> 00:41:18.500
la que León XIV lleve su pontificado. Mientras

00:41:18.500 --> 00:41:21.920
tanto empieza una era y como tal hay que analizarla.

00:41:21.940 --> 00:41:23.559
Muchísimas gracias por haber estado con nosotros.

00:41:23.980 --> 00:41:27.539
Muchas gracias y ojalá puedas estar en su primera

00:41:27.539 --> 00:41:31.380
rueda de prensa. El lunes será eso, su primer

00:41:31.380 --> 00:41:34.739
encuentro con medios. Así es. Gracias. Daniel,

00:41:34.760 --> 00:41:38.099
muchas gracias. Gracias a ustedes. Gracias Jimena

00:41:38.099 --> 00:41:40.960
Millán, Pamela Ñeco, Carlos Jiménez y por supuesto

00:41:40.960 --> 00:41:43.219
a ti Vivi, a todo el equipo de Grupo Fórmula

00:41:43.219 --> 00:41:45.760
por su paciencia, por la oportunidad de colaborar.

00:41:45.820 --> 00:41:48.699
Nos escuchamos el lunes misma hora, misma estación.

00:41:48.699 --> 00:41:51.519
Nos vemos más temprano en la tele. Hasta entonces.

00:41:51.880 --> 00:41:59.199
Gracias Dani, aquí te esperamos. Efectivamente,

00:41:59.199 --> 00:42:04.460
lo vamos a ver en instantes. Pues sale el Papa

00:42:04.460 --> 00:42:09.239
nuevo con todos los ornamentos litúrgicos del

00:42:09.239 --> 00:42:13.519
caso. También esta es una señal. Su sotana blanca,

00:42:13.559 --> 00:42:16.300
la esclavina roja y los ornamentos rojos y dorados.

00:42:16.619 --> 00:42:20.300
León XIV, el nuevo Papa, el primer Papa estadounidense.

00:42:20.380 --> 00:42:22.940
En el marco de la tradición, así como salieron

00:42:22.940 --> 00:42:26.940
Juan Pablo II, Benedicto XVI, Juan Pablo I, así

00:42:26.940 --> 00:42:31.659
salió el Papa León. Esta fue una producción de

00:42:31.659 --> 00:42:33.639
Grupo Fórmula. Un saludo.