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00:00:01.220 --> 00:00:04.219
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00:00:04.219 --> 00:00:10.359
en tu plataforma de podcast preferida. Detalles

00:00:10.359 --> 00:00:14.140
que merecen ser analizados. Noticias que inspiran,

00:00:14.140 --> 00:00:18.460
informan y empoderan. Transparencia a la hora

00:00:18.460 --> 00:00:22.500
de compartir los sucesos de la actualidad. Daniel

00:00:22.500 --> 00:00:34.409
y tu vida en Fórmula. Francisco, el Papa Humilde.

00:00:34.429 --> 00:00:39.109
La historia de Jorge Mario Bergoglio, el pontífice

00:00:39.109 --> 00:00:46.429
del fin del mundo. 1936 -2025. Programa especial.

00:00:48.490 --> 00:01:11.120
Grupo Fórmula. Abriendo la conversación. La comunidad

00:01:11.120 --> 00:01:14.340
católica en el mundo entero está de luto. Murió

00:01:14.340 --> 00:01:29.099
el Papa Francisco. El tema de hoy. Cada uno a

00:01:29.099 --> 00:01:32.939
veces sueña cosas que nunca van a suceder. Sueñalas,

00:01:32.939 --> 00:01:38.780
desealas. Dios perdona todo, todo, todo. Somos

00:01:38.780 --> 00:01:41.930
nosotros. los que nos cansamos de pedir perdón.

00:01:42.230 --> 00:01:45.670
Toda persona es hijo de Dios, toda persona. Yo

00:01:45.670 --> 00:01:48.950
no tengo derecho a echar a nadie de la iglesia.

00:01:49.420 --> 00:01:53.120
Si vos no recibiste amor, amá a los demás. Si

00:01:53.120 --> 00:01:57.920
vos sentiste el dolor de la soledad, acercate

00:01:57.920 --> 00:02:02.540
a aquellos que están solos. No pierdan la alegría,

00:02:02.540 --> 00:02:06.719
no pierdan el sentido del humor. Dios sabe exactamente

00:02:06.719 --> 00:02:09.780
cuánto te estás esforzando, cuánto pesa tu corazón.

00:02:10.560 --> 00:02:15.310
La vida pasa en un abrir y cerrar de ojos. Un

00:02:15.310 --> 00:02:18.389
día somos niños soñando con crecer y al siguiente

00:02:18.389 --> 00:02:22.870
adultos deseando volver atrás. El Papa Francisco

00:02:22.870 --> 00:02:30.550
Su historia al frente de la Iglesia Católica

00:02:30.550 --> 00:02:33.550
inició el 13 de marzo. Era un miércoles soleado.

00:02:34.110 --> 00:02:37.490
El mundo se sorprendió con la noticia. Había

00:02:37.490 --> 00:02:40.930
por primera vez un Papa Latino. Para ser precisos,

00:02:40.930 --> 00:02:44.199
un Papa Argentino. De esta forma, Jorge Mario

00:02:44.199 --> 00:02:46.300
Bergoglio se convirtió en el pontífice número

00:02:46.300 --> 00:02:50.379
266, que también era el primer jesuita en serlo.

00:02:50.439 --> 00:02:52.800
Eligió llamarse Francisco en honor a Francisco

00:02:52.800 --> 00:02:56.460
de Asís y llegó tras otro hecho histórico, la

00:02:56.460 --> 00:03:15.199
renuncia del Papa Benedicto XVI. La llegada de

00:03:15.199 --> 00:03:17.620
Francisco marcó un cambio en el rumbo de la Iglesia

00:03:17.620 --> 00:03:20.520
Católica, con un enfoque que siempre dijo sería

00:03:20.520 --> 00:03:23.840
de humildad, basado en la justicia social y en

00:03:23.840 --> 00:03:27.039
la cercanía con la gente. A lo largo de su pontificado

00:03:27.039 --> 00:03:30.280
ha desafiado tradiciones, impulsado reformas

00:03:30.280 --> 00:03:33.060
y llevado un mensaje de esperanza en un mundo

00:03:33.060 --> 00:03:36.599
cada vez más dividido. Hablaremos más adelante

00:03:36.599 --> 00:03:39.740
de esto, pero el Papa Francisco le tocó sobrellevar

00:03:39.740 --> 00:03:43.919
la guerra en Siria, la guerra en Yemen, la invasión

00:03:43.919 --> 00:03:46.740
rusa en Ucrania, la guerra en la Franja de Gaza

00:03:46.740 --> 00:03:51.319
y, por supuesto, la pandemia. Olvidaron de sonreír.

00:03:51.500 --> 00:03:56.919
Detengan la guerra. Busquen la negociación. Busquen

00:03:56.919 --> 00:04:02.539
la paz. Siempre es mejor una paz negociada. que

00:04:02.539 --> 00:04:06.479
no una guerra sin fin. Toda ideología es mala.

00:04:06.659 --> 00:04:11.159
El antisemitismo es una ideología. Es malo. El

00:04:11.159 --> 00:04:16.199
anti siempre es malo. Pero hablemos de los orígenes

00:04:16.199 --> 00:04:19.319
del Papa Francisco. Nació el 17 de diciembre

00:04:19.319 --> 00:04:22.759
de 1936 en el barrio de Flores, en Buenos Aires,

00:04:22.839 --> 00:04:26.240
Argentina. Hijo de migrantes italianos. Su papá

00:04:26.240 --> 00:04:29.439
era contador en una empresa ferroviaria. Su mamá

00:04:29.439 --> 00:04:33.529
ama de casa. ¿Y él? el mayor de cinco hermanos.

00:04:38.370 --> 00:04:41.250
Estudió en la secundaria Hipólito Yrigoyen, de

00:04:41.250 --> 00:04:44.069
la que egresó como técnico químico y en su juventud

00:04:44.069 --> 00:04:46.810
trabajó limpiando pisos en una florería y como

00:04:46.810 --> 00:04:49.449
portero en una discoteca. A los 20 años, una

00:04:49.449 --> 00:04:51.910
enfermedad respiratoria provocó que le extirparan

00:04:51.910 --> 00:04:55.290
una parte del pulmón derecho. Con 21 años, en

00:04:55.290 --> 00:04:59.329
1958, decidió convertirse en sacerdote e ingresó

00:04:59.329 --> 00:05:01.949
al noviciado de la Compañía de Jesús. Estudió

00:05:01.949 --> 00:05:04.389
Humanidades en Chile y al regresar a su Argentina,

00:05:04.629 --> 00:05:07.610
se licenció en Filosofía y Teología por el Colegio

00:05:07.610 --> 00:05:10.790
Máximo de San Miguel. Además, aprendió francés,

00:05:10.829 --> 00:05:31.800
italiano, alemán, inglés, latín y griego. Pero

00:05:31.800 --> 00:05:36.160
tú, Señor, no te dejes en la bala de la tempestad.

00:05:37.100 --> 00:05:42.759
Repite todavía, vos no tenéis miedo. Y nosotros,

00:05:42.939 --> 00:05:48.660
junto con Pietro, metemos en ti todas las preocupaciones,

00:05:48.660 --> 00:06:16.600
porque sabemos que tú nos cuidas. Tras un largo

00:06:16.600 --> 00:06:18.899
camino espiritual en la compañía de Jesús, donde

00:06:18.899 --> 00:06:22.300
desarrolló un marcado sentido del orden, la austeridad,

00:06:22.459 --> 00:06:25.339
la humildad y el compromiso con los pobres, fue

00:06:25.339 --> 00:06:28.319
ordenado sacerdote el 13 de diciembre de 1969,

00:06:28.800 --> 00:06:33.420
cuatro días antes de cumplir 33 años. Su primera

00:06:33.420 --> 00:06:35.620
encomienda fue como profesor de los novicios

00:06:35.620 --> 00:06:39.639
en Córdoba. En 1986 fue designado director espiritual

00:06:39.639 --> 00:06:42.829
y confesor de la compañía de Jesús. Y el 20 de

00:06:42.829 --> 00:06:46.850
mayo de 1992, el Papa Juan Pablo II lo nombró

00:06:46.850 --> 00:06:50.069
obispo auxiliar de Buenos Aires. Ese mismo año

00:06:50.069 --> 00:06:52.829
fue nombrado vicario episcopal en su barrio natal,

00:06:52.850 --> 00:06:55.730
Flores, del que en varias ocasiones aseguró que

00:06:55.730 --> 00:06:59.610
sus habitantes eran pobres y él era uno de ellos.

00:07:00.050 --> 00:07:04.949
¿Cómo quisiera una iglesia pobre para los pobres?

00:07:06.379 --> 00:07:09.740
En 1998 recibió el cargo de arzobispo de Buenos

00:07:09.740 --> 00:07:12.519
Aires y en el consistorio del 21 de febrero de

00:07:12.519 --> 00:07:15.740
2001, Juan Pablo lo nombró cardenal. Tras la

00:07:15.740 --> 00:07:18.459
muerte de Juan Pablo, Jorge Mario Bergoglio era

00:07:18.459 --> 00:07:21.579
uno de los 117 cardenales menores de 80 años

00:07:21.579 --> 00:07:24.319
que podían votar para elegir al nuevo papa en

00:07:24.319 --> 00:07:27.779
un cónclave en el que resultó electo Joseph Ratzinger.

00:07:29.519 --> 00:07:32.079
Sería, como ya lo mencionamos, hasta el siguiente

00:07:32.079 --> 00:07:34.500
cónclave tras la renuncia de Joseph Ratzinger

00:07:34.500 --> 00:07:38.300
o Benedicto XVI. que fuera elegido como el sumo

00:07:38.300 --> 00:07:49.300
pontífice de la Iglesia Católica. Sembra que

00:07:49.300 --> 00:07:52.980
mis fratres y cardinales son andados a aprenderlo

00:07:52.980 --> 00:07:55.860
casi a la fina del mundo. Por primera vez un

00:07:55.860 --> 00:07:59.019
papa sudamericano. No es un papa europeo, pero

00:07:59.019 --> 00:08:01.540
mayor la sorpresa porque es un papa de nuestro

00:08:01.540 --> 00:08:05.759
país. ¿Sintió resistencia de parte de la iglesia

00:08:05.759 --> 00:08:08.240
para algunas ideas o algunos cambios que usted

00:08:08.240 --> 00:08:11.660
impulsa? Cristian y Corrote, Preti y Corrote,

00:08:11.839 --> 00:08:15.470
¿cuánto más le fano a la tierra? Alrededor de

00:08:15.470 --> 00:08:18.230
la vida de Jorge Mario Bergoglio o del Papa Francisco

00:08:18.230 --> 00:08:21.490
hay un montón de curiosidades. No solo que fue

00:08:21.490 --> 00:08:23.870
el primer papa, como ya lo dijimos, latinoamericano

00:08:23.870 --> 00:08:26.870
y jesuita, sino, por ejemplo, no quiso vivir

00:08:26.870 --> 00:08:29.689
en los aposentos papales. En lugar de habitar

00:08:29.689 --> 00:08:33.049
el lujosísimo Palacio Apostólico en el Vaticano,

00:08:33.070 --> 00:08:35.809
eligió residir en la Casa de Santa Marta, una

00:08:35.809 --> 00:08:39.350
residencia mucho, pero mucho más modesta dentro

00:08:39.350 --> 00:08:42.440
de lo que modesta puede ser en el Vaticano. Y

00:08:42.440 --> 00:08:45.580
era un papá sencillo, prefirió desplazarse en

00:08:45.580 --> 00:08:47.899
coches sencillos y en algunos casos ha usado

00:08:47.899 --> 00:08:50.860
vehículos comunes, como un Renault 4 de los años

00:08:50.860 --> 00:08:55.639
80 que le regalaron. Todos supimos que no usaría

00:08:55.639 --> 00:08:58.960
los famosos zapatos carísimos del papa y que

00:08:58.960 --> 00:09:02.090
seguiría usando sus zapatos, digamos. Comunes

00:09:02.090 --> 00:09:04.909
y corrientes, pero algo que quedará en el corazón

00:09:04.909 --> 00:09:08.269
de todos los católicos y no solo de los católicos,

00:09:08.269 --> 00:09:12.070
sino de todos los amantes del fútbol, es su enorme

00:09:12.070 --> 00:09:15.429
afición como buen argentino por este deporte

00:09:15.429 --> 00:09:18.610
y del San Lorenzo. Un gran aficionado al fútbol,

00:09:18.610 --> 00:09:20.570
seguidor del equipo de San Lorenzo de Almagro

00:09:20.570 --> 00:09:24.730
en Argentina, incluso es socio del club. Es socio

00:09:24.730 --> 00:09:28.840
del club y recibió... A muchas figuras del deporte

00:09:28.840 --> 00:09:32.460
como Diego Armando Maradona y Lionel Messina,

00:09:32.460 --> 00:09:35.759
sus meros, meros, meros, sus meros, meros amigos.

00:09:35.860 --> 00:09:37.879
No hay que dejar a un lado que el Papa Francisco

00:09:37.879 --> 00:09:41.860
vio a su Argentina hacerse campeón en la Copa

00:09:41.860 --> 00:09:45.779
del Mundo en Qatar 2022. Como buen argentino

00:09:45.779 --> 00:09:48.200
también, el Papa Francisco era amante del mate

00:09:48.200 --> 00:09:51.200
y mantuvo durante toda su vida la tradición de

00:09:51.200 --> 00:09:54.370
tomarlo. Además, solía recibir a sus visitantes

00:09:54.370 --> 00:09:56.730
con esta típica infusión de su país de origen.

00:09:56.730 --> 00:09:59.669
Y como ya lo decíamos hace un ratito, trabajó

00:09:59.669 --> 00:10:02.190
como portero y conserje. Antes de entrar al seminario,

00:10:02.210 --> 00:10:04.750
trabajó como portero en una discoteca, limpiador

00:10:04.750 --> 00:10:08.710
y técnico del laboratorio químico. También ya

00:10:08.710 --> 00:10:11.590
lo mencionabas Vivi, pero por la enfermedad que

00:10:11.590 --> 00:10:13.629
aquejó al Papa los últimos meses de su vida,

00:10:13.669 --> 00:10:16.850
es importante resaltar que perdió una parte del

00:10:16.850 --> 00:10:20.230
pulmón. A los 21 años sufrió una grave infección

00:10:20.230 --> 00:10:23.149
pulmonar y le extirparon una parte de este vital

00:10:23.149 --> 00:10:27.149
órgano. Por eso cuando nos enteramos de su enfermedad,

00:10:27.149 --> 00:10:31.710
de su neumonía, de su bronquitis polivacteriana,

00:10:31.850 --> 00:10:34.559
todos sabíamos que el final. El final estaba

00:10:34.559 --> 00:10:37.840
cerca. El Papa contaba una historia muy curiosa

00:10:37.840 --> 00:10:40.039
porque sus abuelos paternos y su padre, Mario,

00:10:40.159 --> 00:10:42.720
estuvieron a punto de embarcarse desde Italia

00:10:42.720 --> 00:10:45.799
en un trasatlántico que naufragó antes de llegar

00:10:45.799 --> 00:10:48.740
a Argentina. No lo abordaron porque no alcanzaron

00:10:48.740 --> 00:10:51.000
a vender sus escasas propiedades para irse al

00:10:51.000 --> 00:10:54.419
exilio, pero ya tenían los boletos. El Papa Francisco

00:10:54.419 --> 00:10:57.899
visitó en una ocasión nuestro país, de lo cual

00:10:57.899 --> 00:11:00.700
hablaremos más adelante. Con esto nos vamos a

00:11:00.700 --> 00:11:03.200
una pausa y regresamos recordando al Papa Francisco.

00:11:27.769 --> 00:11:30.690
Aprovecha y anúnciate con nosotros. Somos rss

00:11:30.690 --> 00:11:34.009
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00:11:38.049 --> 00:11:42.889
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00:11:42.889 --> 00:11:47.850
de todos. Regresamos en esta transmisión especial

00:11:47.850 --> 00:11:50.570
por la muerte del Papa Francisco en la que estamos

00:11:50.570 --> 00:11:54.919
recordando una parte de la vida. De Jorge Mario

00:11:54.919 --> 00:11:58.240
Bergoglio, el argentino, el fanático del fútbol,

00:11:58.299 --> 00:12:01.700
el sacerdote humilde, pero también de Francisco,

00:12:01.980 --> 00:12:05.080
el papa, el sumo pontífice de la iglesia católica.

00:12:05.220 --> 00:12:07.980
Pero antes, ¿cuál es la importancia del papado

00:12:07.980 --> 00:12:10.480
y qué papel juega dentro de la iglesia? En voz

00:12:10.480 --> 00:12:16.360
de Jimena Millán. En 2013, por primera vez en

00:12:16.360 --> 00:12:18.659
la historia, un latinoamericano fue declarado

00:12:18.659 --> 00:12:21.220
papa. Pero la elección de Francisco no solo fue

00:12:21.220 --> 00:12:24.049
histórica por su país de origen, Argentina. sino

00:12:24.049 --> 00:12:26.610
también por el contexto en el que se dio. Desde

00:12:26.610 --> 00:12:30.490
1415, ningún papa había sido elegido con su predecesor

00:12:30.490 --> 00:12:33.289
aún con vida. Durante siglos, el papado había

00:12:33.289 --> 00:12:36.049
sido un cargo vitalicio, pero Benedicto rompió

00:12:36.049 --> 00:12:38.809
con la tradición y renunció, alegando falta de

00:12:38.809 --> 00:12:41.570
fuerzas para continuar. Con la silla de San Pedro

00:12:41.570 --> 00:12:44.529
Vacante, se convocó al cónclave, esa reunión

00:12:44.529 --> 00:12:47.070
solemne y secreta en la que los cardenales electores

00:12:47.070 --> 00:12:49.289
deciden quién será el próximo líder de la Iglesia

00:12:49.289 --> 00:12:52.470
Católica. Pensando en las últimas dos elecciones,

00:12:52.879 --> 00:12:54.779
Podría parecer que es un proceso rápido y sin

00:12:54.779 --> 00:12:57.639
complicaciones. En el caso de Francisco bastaron

00:12:57.639 --> 00:12:59.720
solo cinco rondas de votación para elegirlo,

00:12:59.740 --> 00:13:02.799
y en 2005 con Benedicto solo fueron necesarias

00:13:02.799 --> 00:13:05.360
cuatro. Pero la historia del conclave está lejos

00:13:05.360 --> 00:13:07.860
de ser siempre tan ordenada. La elección del

00:13:07.860 --> 00:13:09.820
Papa es un proceso que ha cambiado mucho a lo

00:13:09.820 --> 00:13:12.679
largo de los siglos. Todo comenzó según la tradición

00:13:12.679 --> 00:13:15.019
católica cuando Jesús eligió a Pedro como el

00:13:15.019 --> 00:13:17.559
primer Papa, otorgándole la misión de guiar a

00:13:17.559 --> 00:13:20.419
la iglesia. Tú eres Pedro y sobre esta piedra

00:13:20.419 --> 00:13:23.340
edificaré mi iglesia. Sin embargo, tras la muerte

00:13:23.340 --> 00:13:26.080
de Pedro, sin Jesús presente, surgió una gran

00:13:26.080 --> 00:13:28.500
interrogante. ¿Quién debería tomar las riendas

00:13:28.500 --> 00:13:31.100
de esta elección? En los primeros siglos no existía

00:13:31.100 --> 00:13:33.659
un procedimiento claro. En muchas ocasiones eran

00:13:33.659 --> 00:13:35.639
el clero y la comunidad de fieles de Roma quienes

00:13:35.639 --> 00:13:38.700
elegían al nuevo obispo de Roma. Las disputas

00:13:38.700 --> 00:13:41.460
y divisiones eran comunes y no faltaban los conflictos.

00:13:41.960 --> 00:13:45.139
Fue hasta el siglo XI, en 1059, que el Papa Nicolás

00:13:45.139 --> 00:13:47.559
II estableció que solo los cardenales tendrían

00:13:47.559 --> 00:13:50.379
derecho a elegir al sumo pontífice. pero ni así

00:13:50.379 --> 00:13:53.080
se evitaban los episodios caóticos. Desde inicios

00:13:53.080 --> 00:13:55.419
del siglo XX y hasta hoy, solo han habido 10

00:13:55.419 --> 00:13:59.220
papas. En 125 años, eso significa que únicamente

00:13:59.220 --> 00:14:02.120
se han celebrado 10 conclaves, lo que habla de

00:14:02.120 --> 00:14:04.279
la duración prolongada de muchos pontificados

00:14:04.279 --> 00:14:07.080
modernos. El primer conclave del siglo XX fue

00:14:07.080 --> 00:14:10.720
en 1903, tras la muerte de León. En esa ocasión

00:14:10.720 --> 00:14:13.320
fue elegido Giuseppe Sarto, quien tomó el nombre

00:14:13.320 --> 00:14:16.159
de Pío X. Aunque la elección tomó solo cuatro

00:14:16.159 --> 00:14:19.039
días y siete rondas de votación, no estuvo exenta

00:14:19.039 --> 00:14:21.899
de tensiones. El favorito al inicio era Mariano

00:14:21.899 --> 00:14:24.620
Rampolla de Tindaro, pero días antes de la reunión,

00:14:24.659 --> 00:14:27.279
el emperador Francisco José I de Austria -Hungría

00:14:27.279 --> 00:14:30.259
presentó un veto formal en su contra. Aunque

00:14:30.259 --> 00:14:32.860
en el trono papal Pío X decidió acabar con esta

00:14:32.860 --> 00:14:34.899
práctica y eliminó para siempre el derecho de

00:14:34.899 --> 00:14:37.200
veto que algunos monarcas aún ejercían sobre

00:14:37.200 --> 00:14:40.580
el cónclave. Años más tarde, en 1914, tras la

00:14:40.580 --> 00:14:43.080
muerte de Pío X, se celebró el siguiente cónclave.

00:14:43.440 --> 00:14:45.679
Esta vez, los cardenales estaban ante un mundo

00:14:45.679 --> 00:14:48.299
al borde de la Primera Guerra Mundial, y la prioridad

00:14:48.299 --> 00:14:50.480
era elegir a alguien con experiencia diplomática.

00:14:50.879 --> 00:14:53.740
El elegido fue Giacomo de la Chisea, quien había

00:14:53.740 --> 00:14:56.860
sido cardenal solo tres meses antes. Su elección

00:14:56.860 --> 00:14:58.940
ocurrió en la décima votación del cuarto día,

00:14:59.000 --> 00:15:02.559
y adoptó el nombre de Benedicto XV. Después vino

00:15:02.559 --> 00:15:07.019
Pío XI, elegido en 1922, tras cinco días de deliberaciones

00:15:07.019 --> 00:15:10.080
y 14 rondas de votación. De los 60 cardenales

00:15:10.080 --> 00:15:13.450
convocados, solo asistieron 53. Los que no llegaron

00:15:13.450 --> 00:15:15.669
a tiempo eran en su mayoría de fuera de Europa.

00:15:16.070 --> 00:15:18.370
Fue entonces que apenas tres semanas después

00:15:18.370 --> 00:15:20.909
de su elección, el nuevo papa emitió nuevas reglas

00:15:20.909 --> 00:15:22.990
que ampliaban el tiempo entre la muerte del pontífice

00:15:22.990 --> 00:15:25.929
anterior y el inicio del cónclave. La elección

00:15:25.929 --> 00:15:29.389
de Pío XII en 1939 contrastó por su rapidez.

00:15:29.730 --> 00:15:32.009
Solo dos días después del inicio del cónclave

00:15:32.009 --> 00:15:34.629
y tras apenas tres votaciones, fue elegido papa.

00:15:35.230 --> 00:15:37.750
Antes de su coronación, redactó una carta de

00:15:37.750 --> 00:15:39.950
renuncia ante notario para que en caso de ser

00:15:39.950 --> 00:15:42.610
capturado por los nazis, La iglesia no se quedará

00:15:42.610 --> 00:15:45.370
sin liderazgo, como había ocurrido con el apresamiento

00:15:45.370 --> 00:15:49.850
de Pío por Napoleón en 1809. Y así, uno a uno,

00:15:49.889 --> 00:15:52.750
los papas del siglo XX y XXI han sido elegidos

00:15:52.750 --> 00:15:55.309
en procesos cada vez más organizados, pero no

00:15:55.309 --> 00:15:59.039
menos históricos o simbólicos. Desde Juan XXIII,

00:15:59.059 --> 00:16:01.039
que sorprendió al mundo convocando al Concilio

00:16:01.039 --> 00:16:03.740
Vaticano II, hasta Juan Pablo II, que rompió

00:16:03.740 --> 00:16:05.879
moldes al ser el primer papa no italiano en más

00:16:05.879 --> 00:16:09.500
de 450 años, pasando por Benedicto y su histórica

00:16:09.500 --> 00:16:12.259
renuncia, y Francisco, el primero proveniente

00:16:12.259 --> 00:16:14.840
de América Latina. Aunque las reglas están más

00:16:14.840 --> 00:16:17.159
claras que nunca, el cónclave sigue envuelto

00:16:17.159 --> 00:16:19.960
en un halo de misterio. Aún hoy, los cardenales

00:16:19.960 --> 00:16:22.340
juran secreto absoluto y entregan sus dispositivos

00:16:22.340 --> 00:16:24.639
electrónicos antes de entrar a la Capilla Sixtina.

00:16:25.100 --> 00:16:27.480
La elección se hace por votación secreta y los

00:16:27.480 --> 00:16:30.600
resultados son quemados. Cada conclave encierra

00:16:30.600 --> 00:16:32.919
siglos de tradición, política, espiritualidad,

00:16:32.980 --> 00:16:35.559
secretos y también humanidad. Detrás de cada

00:16:35.559 --> 00:16:38.220
elección hay tensiones, alianzas, dudas y una

00:16:38.220 --> 00:16:41.000
enorme carga simbólica. Porque como alguna vez

00:16:41.000 --> 00:16:43.879
dijo Benedicto, ser papa es una carga pesada,

00:16:43.879 --> 00:16:46.980
pero sostenida por la fe. Y qué placer fue ver

00:16:46.980 --> 00:16:49.120
a Francisco renovar el concepto de lo que era

00:16:49.120 --> 00:16:54.700
ser papa. No pierdan la alegría. No pierdan el

00:16:54.700 --> 00:17:02.340
sentido del humor. No pierdan eso. Hablando en

00:17:02.340 --> 00:17:05.240
específico sobre el Papa Francisco, la diplomacia,

00:17:05.299 --> 00:17:07.579
como ya lo dijimos, la austeridad, el diálogo,

00:17:07.680 --> 00:17:10.160
la lucha contra los abusos sexuales, que habían

00:17:10.160 --> 00:17:13.359
sido uno de los escándalos más grandes destapados

00:17:13.359 --> 00:17:16.579
en el pontificado anterior, al frente de Benedicto

00:17:16.579 --> 00:17:20.220
XVI, y que manchaban uno de los legados de uno

00:17:20.220 --> 00:17:22.359
de los papas más queridos de la historia, Juan

00:17:22.359 --> 00:17:25.819
Pablo II, Francisco llegó con esta idea. Sus

00:17:25.819 --> 00:17:27.900
posicionamientos políticos ante los eventos de

00:17:27.900 --> 00:17:29.960
la agenda internacional fueron algunos de los

00:17:29.960 --> 00:17:33.759
elementos que marcaron los 12 años de su papado.

00:17:33.900 --> 00:17:37.259
Francisco declaró tolerancia cero a estas conductas,

00:17:37.259 --> 00:17:40.900
a los temas de abuso sexual, que cuando Francisco

00:17:40.900 --> 00:17:43.069
llegó... Llegó al liderazgo de la iglesia en

00:17:43.069 --> 00:17:45.390
un momento complicado, tres décadas de revelaciones

00:17:45.390 --> 00:17:47.789
de abusos sexuales cometidos por sacerdotes y

00:17:47.789 --> 00:17:51.049
en medio de las denuncias de su antecesor, Benedicto

00:17:51.049 --> 00:17:53.730
XVI, en las que había encubierto casos de abuso

00:17:53.730 --> 00:17:57.269
sexual contra menores en Alemania. En el Vaticano,

00:17:57.289 --> 00:18:00.210
ya les decía, el Papa Francisco hizo muchos,

00:18:00.390 --> 00:18:02.549
pero muchos, muchos acontecimientos importantes.

00:18:02.930 --> 00:18:06.670
Recibió a Maradona, a Messi. a su amado San Lorenzo

00:18:06.670 --> 00:18:08.549
cuando se coronó campeón de la Liga Argentina

00:18:08.549 --> 00:18:11.609
y en el encuentro denominado El Fútbol que Amamos

00:18:11.609 --> 00:18:14.589
ante 5 .000 asistentes afirmó que este deporte

00:18:14.589 --> 00:18:17.730
es el más bonito. En la política y la geopolítica,

00:18:17.730 --> 00:18:20.109
el Papa Francisco también tuvo un papel relevante.

00:18:20.210 --> 00:18:23.769
El 17 de diciembre del 2014, Cuba y Estados Unidos

00:18:23.769 --> 00:18:26.650
anunciaron su intención de reestablecer relaciones

00:18:26.650 --> 00:18:29.569
diplomáticas tras más de 30 años de rompimiento.

00:18:30.079 --> 00:18:32.559
Raúl Castro, el entonces presidente de la isla,

00:18:32.619 --> 00:18:34.960
agradeció la intervención del Papa y Barack Obama,

00:18:35.259 --> 00:18:37.940
el entonces presidente de Estados Unidos, destacó

00:18:37.940 --> 00:18:40.539
que Francisco fue el principal impulsor de esta

00:18:40.539 --> 00:18:43.220
negociación. Yo quiero mucho al pueblo cubano,

00:18:43.259 --> 00:18:50.359
lo quiero mucho. Y tuve buenas relaciones humanas

00:18:50.359 --> 00:18:55.519
con gente cubana y también lo confieso, con Raúl

00:18:55.519 --> 00:19:00.759
Castro tengo una relación humana. yo me quedé

00:19:00.759 --> 00:19:03.460
contento cuando se logró este pequeño acuerdo

00:19:03.460 --> 00:19:07.079
con los eeuu que el presidente obama lo quiso

00:19:07.079 --> 00:19:18.059
en su momento raúl castro lo aceptó y bueno fue

00:19:18.059 --> 00:19:22.640
un buen paso adelante pero que se detuvo ahora

00:19:22.640 --> 00:19:28.740
en este momento se están haciendo No sé si tratativas,

00:19:28.740 --> 00:19:32.019
pero diálogos de sondeo para acortar distancias.

00:19:34.079 --> 00:19:41.000
Cuba es un símbolo, Cuba tiene una historia grande.

00:19:43.960 --> 00:19:47.799
Yo me siento muy cercano, muy cercano incluso

00:19:47.799 --> 00:19:52.420
a los obispos cubanos. El 27 de abril de 2014,

00:19:52.819 --> 00:19:55.740
contando con la presencia del Papa Emérito Benedicto

00:19:55.740 --> 00:19:59.500
XVI, Francisco, declaró santos a los pontífices

00:19:59.500 --> 00:20:03.960
San Juan XXIII y San Juan Pablo II, una ocasión

00:20:03.960 --> 00:20:07.180
considerada histórica, porque reunió así a cuatro

00:20:07.180 --> 00:20:11.390
papas de la Iglesia. Uno de los eventos más estremecedores,

00:20:11.410 --> 00:20:13.269
yo no sé si usted ahora que se lo platiquemos

00:20:13.269 --> 00:20:16.170
lo va a recordar, con esa misma sensación que

00:20:16.170 --> 00:20:20.349
a todos católicos y no nos dio ver al Papa en

00:20:20.349 --> 00:20:23.829
la Plaza de San Pedro completamente vacía y completamente

00:20:23.829 --> 00:20:27.529
desolada en el inicio de la pandemia. Fue el

00:20:27.529 --> 00:20:30.069
momento de mayor incertidumbre que ha enfrentado

00:20:30.069 --> 00:20:32.819
el mundo en la época moderna. El 27 de marzo

00:20:32.819 --> 00:20:35.359
del 2020, cuando el mundo reportaba más de 500

00:20:35.359 --> 00:20:38.980
mil casos de coronavirus, de COVID -19, y unas

00:20:38.980 --> 00:20:42.759
25 mil muertes, 9 mil de ellas en Italia, el

00:20:42.759 --> 00:20:45.180
Papa ofreció esta bendición urbi et orbi ante

00:20:45.180 --> 00:20:47.220
una plaza de San Pedro que, como ya le decía,

00:20:47.380 --> 00:20:51.940
lucía desolada, vacía, como probablemente nunca

00:20:51.940 --> 00:20:56.269
en la historia se ha visto. Francisco fue un

00:20:56.269 --> 00:20:59.089
papa moderno y su pontificado quedó marcado por

00:20:59.089 --> 00:21:00.970
la defensa de las causas de los más débiles.

00:21:01.009 --> 00:21:04.089
Siempre fue un crítico del capitalismo. Expresó

00:21:04.089 --> 00:21:06.910
su rechazo a la invasión rusa contra Ucrania

00:21:06.910 --> 00:21:09.549
y, por supuesto, se sumó a la lucha contra el

00:21:09.549 --> 00:21:13.029
cambio climático. Sin embargo, hay expertos en

00:21:13.029 --> 00:21:15.710
la Iglesia Católica que dicen que Francisco rompió

00:21:15.710 --> 00:21:18.990
y dividió a la Iglesia Católica, lo cual habremos

00:21:18.990 --> 00:21:21.690
de confirmar en los siguientes días tras su muerte

00:21:21.690 --> 00:21:24.480
en el cónclave. Que será, por cierto, Vivi, uno

00:21:24.480 --> 00:21:27.619
de los eventos más cubiertos, más difundidos

00:21:27.619 --> 00:21:31.119
en el mundo entero, porque vaya que la sucesión

00:21:31.119 --> 00:21:36.700
papal es un acontecimiento fascinante. Fascinante,

00:21:36.700 --> 00:21:39.700
Dani, ya lo decías muy bien. El legado que deja

00:21:39.700 --> 00:21:42.339
el Papa Francisco es muy, muy relevante también

00:21:42.339 --> 00:21:45.720
para lo que va a ocurrir. ¿Qué pasa ahora con

00:21:45.720 --> 00:21:47.700
la muerte del Papa Francisco? Al regresar de

00:21:47.700 --> 00:21:50.420
la pausa lo platicamos. Se nos murió el padre

00:21:50.420 --> 00:21:59.319
de todos. el padre de toda la humanidad, que

00:21:59.319 --> 00:22:03.799
insistió una y mil veces con que en la Iglesia

00:22:03.799 --> 00:22:07.460
debía haber lugar para todos y repetía con los

00:22:07.460 --> 00:22:10.819
jóvenes en Portugal en la última Jornada Mundial

00:22:10.819 --> 00:22:14.740
de la Juventud, para todos, para todos, para

00:22:14.740 --> 00:22:18.819
todos. Nos costaba y nos cuesta todavía entender

00:22:18.819 --> 00:22:23.619
qué significaba ese para todos, pero quizá hoy...

00:22:24.460 --> 00:22:28.259
podamos descubrir que un padre se preocupa de

00:22:28.259 --> 00:22:31.539
todos sus hijos. Un padre quiere que en casa

00:22:31.539 --> 00:22:35.400
haya lugar para todos, especialmente para los

00:22:35.400 --> 00:22:39.859
más frágiles, especialmente para los más necesitados,

00:22:39.960 --> 00:22:44.740
especialmente para los más discriminados. Por

00:22:44.740 --> 00:22:49.920
eso también se nos murió, se nos fue el Papa

00:22:49.920 --> 00:22:54.609
de los pobres, de los marginados. De los que

00:22:54.609 --> 00:22:58.509
nadie quiere o en todo caso los que muchos excluyen.

00:23:00.150 --> 00:23:12.089
Y rendirte toda gloria. Aleluya. Aleluya. Aleluya.

00:23:25.470 --> 00:23:28.390
Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma

00:23:28.390 --> 00:23:33.210
de podcast preferida. Grupo Fórmula, abriendo

00:23:33.210 --> 00:23:38.210
la conversación. Gracias por continuar con nosotros

00:23:38.210 --> 00:23:40.849
en esta transmisión especial con motivo del fallecimiento

00:23:40.849 --> 00:23:44.269
del Papa Francisco. ¿Qué sigue ahora que el mundo

00:23:44.269 --> 00:23:46.970
entero ha conocido esta noticia? El protocolo

00:23:46.970 --> 00:23:50.470
de la muerte de un sumo pontífice de la Iglesia

00:23:50.470 --> 00:23:53.279
Católica está muy bien marcado. aunque el Papa

00:23:53.279 --> 00:23:55.400
Francisco pidió algunas adecuaciones y algunos

00:23:55.400 --> 00:23:58.880
cambios para sus propios funerales. En las próximas

00:23:58.880 --> 00:24:01.299
horas se llevará a cabo una misa oficiada por

00:24:01.299 --> 00:24:04.259
el decano del Vaticano, que será transmitida

00:24:04.259 --> 00:24:06.960
en todos los idiomas, en todos los países del

00:24:06.960 --> 00:24:09.640
mundo, incluso en los países que no tienen mayoría

00:24:09.640 --> 00:24:12.589
católica. Los siguientes días servirán para que

00:24:12.589 --> 00:24:14.730
los invitados especiales a los funerales del

00:24:14.730 --> 00:24:17.970
Papa Francisco lleguen a la ciudad de Roma para

00:24:17.970 --> 00:24:20.869
que dentro de tres, cuatro o hasta seis días

00:24:20.869 --> 00:24:23.490
se lleve a cabo el funeral, que en esta ocasión

00:24:23.490 --> 00:24:26.890
solo durará un día. Mientras el funeral se lleva

00:24:26.890 --> 00:24:29.930
a cabo e inicia el novenario, característico

00:24:29.930 --> 00:24:32.990
de los procesos de luto en el catolicismo, se

00:24:32.990 --> 00:24:36.019
empezará a planear el cónclave. Los cardenales

00:24:36.019 --> 00:24:39.160
empezarán a llegar poco a poco a Roma y se empezarán

00:24:39.160 --> 00:24:41.279
a llevar conferencias, se empezarán a llevar

00:24:41.279 --> 00:24:45.039
a cabo conferencias y reuniones internas, privadas

00:24:45.039 --> 00:24:48.059
y secretas para que se dé a conocer la fecha

00:24:48.059 --> 00:24:50.579
del cónclave, que se llevará a cabo tomando este

00:24:50.579 --> 00:24:56.500
como día cero en el día 14, 15 o 16, para que

00:24:56.500 --> 00:24:59.980
inicie uno de los acontecimientos más fascinantes

00:24:59.980 --> 00:25:02.579
que pueda haber. Hablemos ahora, Vivi, de los

00:25:02.579 --> 00:25:06.480
cónclaves. Dani, el cónclave para la elección

00:25:06.480 --> 00:25:09.319
de Francisco como Papa fue histórico. Tras la

00:25:09.319 --> 00:25:12.059
renuncia del Papa Benedicto XVI en 2013, los

00:25:12.059 --> 00:25:14.519
fieles católicos tardaron dos largas semanas

00:25:14.519 --> 00:25:18.279
en recibir una respuesta. Para ello, se necesitaron

00:25:18.279 --> 00:25:22.160
cinco votaciones. El 13 de marzo del 2013, la

00:25:22.160 --> 00:25:24.420
multitud congregada en la Plaza de San Pedro

00:25:24.420 --> 00:25:26.819
del Vaticano lanzó un grito de júbilo al ver

00:25:26.819 --> 00:25:29.519
una columna de humo blanco elevarse hacia el

00:25:29.519 --> 00:25:31.140
cielo. ¿Pero por qué sale humo blanco, Jimé?

00:25:31.279 --> 00:25:34.099
¿Qué es un cónclave? El conclave es la reunión

00:25:34.099 --> 00:25:37.779
que realizan los que son candidatos menores a

00:25:37.779 --> 00:25:40.279
80 años para ser seleccionados. Este es un proceso

00:25:40.279 --> 00:25:42.519
muy interesante que se ha modificado con el tiempo.

00:25:43.079 --> 00:25:44.740
porque se fueron encontrando con dificultades

00:25:44.740 --> 00:25:46.500
en el camino, pero una práctica es que cuando

00:25:46.500 --> 00:25:48.779
terminan de llenar las boletas con las que votan,

00:25:48.839 --> 00:25:51.819
las ponen en un lugar en donde las queman y se

00:25:51.819 --> 00:25:53.839
suponía que salían negros si aún no llegaban

00:25:53.839 --> 00:25:55.680
a un acuerdo y blanco cuando ya llegan a él.

00:25:55.740 --> 00:25:57.900
Ahora se sabe que utilizan un tinte para dar

00:25:57.900 --> 00:26:00.119
a conocer eso, pero antes era como por el mensaje

00:26:00.119 --> 00:26:02.539
divino de que se iba a elegir o no un papa y

00:26:02.539 --> 00:26:04.660
por eso salía blanco. Y algo muy interesante

00:26:04.660 --> 00:26:07.079
de la elección de Francisco es que antes de que

00:26:07.079 --> 00:26:10.000
se eligiera, se puso una paloma justo encima

00:26:10.000 --> 00:26:12.420
de la chimenea, blanca, y la gente entonces...

00:26:12.430 --> 00:26:14.710
asumió que estaban a punto de conocerlo y así

00:26:14.710 --> 00:26:17.029
fue. El siguiente humo que salió de la chimenea

00:26:17.029 --> 00:26:19.369
en efecto fue blanco y se conoció que el nuevo

00:26:19.369 --> 00:26:22.769
papa sería Francisco. Sí, el júbilo que eso representó

00:26:22.769 --> 00:26:24.750
no solo para el mundo católico como en cada uno

00:26:24.750 --> 00:26:27.910
de los finales de Con Clave Viví, sino para Argentina.

00:26:28.410 --> 00:26:32.720
Sí, es muy interesante y muy impresionante. Cómo

00:26:32.720 --> 00:26:36.240
los argentinos cuentan cuando escogieron al Papa

00:26:36.240 --> 00:26:39.140
Francisco fue un momento muy, muy emotivo para

00:26:39.140 --> 00:26:42.000
ellos, considerando también que el Papa era una

00:26:42.000 --> 00:26:45.000
persona muy conocida en Argentina, muy querida

00:26:45.000 --> 00:26:47.700
en Argentina. Al Papa le encantaba estar cerca

00:26:47.700 --> 00:26:50.039
de la gente. De hecho, fue algo que lo caracterizó

00:26:50.039 --> 00:26:53.480
durante todos estos años como Papa, pero también

00:26:53.480 --> 00:26:56.039
en Argentina. Entonces, la gente lo recuerda

00:26:56.039 --> 00:26:58.480
con muchísimo cariño y así recuerdan cuando lo

00:26:58.480 --> 00:27:01.779
eligieron, el conclave, en el 2013 del Papa Francisco.

00:27:01.839 --> 00:27:04.420
Algo muy bonito para ellos y algo que cambió

00:27:04.420 --> 00:27:33.359
también la historia de Argentina. Pero para dejar

00:27:33.359 --> 00:27:36.259
las cosas como están, por eso te hace sentir

00:27:36.259 --> 00:27:39.319
que no vales nada. Te hace falta mucha gente.

00:27:40.700 --> 00:27:43.779
Dijimos que la elección del Papa Francisco era

00:27:43.779 --> 00:27:46.700
inédita porque su antecesor había renunciado

00:27:46.700 --> 00:27:49.140
y no había fallecido. Pero en realidad, desde

00:27:49.140 --> 00:27:53.140
1415, ningún papa había sido elegido con su predecesor

00:27:53.140 --> 00:27:55.880
aún con vida. Durante siglos, el papado había

00:27:55.880 --> 00:27:58.960
sido un cargo vitalicio, pero... Insistimos,

00:27:58.960 --> 00:28:02.720
Benedicto XVI rompió con la tradición y decidió

00:28:02.720 --> 00:28:05.480
renunciar. Sí, y pensando en las últimas dos

00:28:05.480 --> 00:28:07.819
elecciones, pensando en el cónclave, en el caso

00:28:07.819 --> 00:28:10.420
de Francisco, que bastaron cinco rondas para

00:28:10.420 --> 00:28:13.539
elegirlo, y luego en el 2005 con Benedicto, que

00:28:13.539 --> 00:28:16.839
solo fueron necesarias cuatro, pues uno pensaría

00:28:16.839 --> 00:28:19.180
que es un proceso sencillo, pero no, la historia

00:28:19.180 --> 00:28:21.160
del cónclave no siempre ha sido tan ordenada,

00:28:21.240 --> 00:28:25.119
porque hasta 1059 la elección del Papa era una

00:28:25.119 --> 00:28:26.980
batalla del poder abierta, y un tema también

00:28:26.980 --> 00:28:30.359
político. Muy político, de hecho... Lo sigue

00:28:30.359 --> 00:28:34.779
siendo. Hay series, hay películas, una de ellas

00:28:34.779 --> 00:28:38.740
en este año, sumamente famosa y sumamente taquillera,

00:28:38.839 --> 00:28:42.599
pero hay horas y horas de material videográfico

00:28:42.599 --> 00:28:45.599
y horas y horas de literatura que habla sobre

00:28:45.599 --> 00:28:48.779
los cónclaves. Sin acceso al mundo exterior,

00:28:48.960 --> 00:28:51.319
los cardenales votan una y otra vez, como nos

00:28:51.319 --> 00:28:54.400
decía Jime, hasta que alguien obtiene dos tercios

00:28:54.400 --> 00:28:56.880
de los votos. Solo entonces el humo blanco en

00:28:56.880 --> 00:28:58.920
la chimenea del Vaticano anuncia al mundo que

00:28:58.920 --> 00:29:01.480
hay un nuevo papa, la palabra que todos conocemos,

00:29:01.700 --> 00:29:05.119
habemus papam. Pero cada parte de este proceso

00:29:05.119 --> 00:29:07.480
tiene una historia detrás, construida a partir

00:29:07.480 --> 00:29:09.980
de siglos de crisis y giros inesperados. Como

00:29:09.980 --> 00:29:13.680
en 1268, el cónclave se alargó tanto que pasó

00:29:13.680 --> 00:29:16.259
a la historia como el cónclave eterno. Durante

00:29:16.259 --> 00:29:18.579
tres años, los cardenales no se pusieron de acuerdo,

00:29:18.700 --> 00:29:21.440
ya les decía, en un tema también político. Y

00:29:21.440 --> 00:29:23.980
bueno, pues los habitantes de Viterbio, cansados

00:29:23.980 --> 00:29:27.319
de la indecisión, pues los encerraron y redujeron

00:29:27.319 --> 00:29:29.960
su alimentación hasta que eligieron a su papa.

00:29:30.490 --> 00:29:33.769
En 1334, los cardenales solían votar en la primera

00:29:33.769 --> 00:29:36.529
ronda por candidatos sin posibilidades, solo

00:29:36.529 --> 00:29:39.210
para medir fuerzas y negociar alianzas. Pero

00:29:39.210 --> 00:29:42.029
ese año, en un error de cálculo, todos votaron

00:29:42.029 --> 00:29:44.730
por el mismo candidato, creyendo que nadie más

00:29:44.730 --> 00:29:47.230
lo haría. El resultado fue la elección accidental

00:29:47.230 --> 00:29:50.829
de Jacques Funier, quien se convirtió en Benedicto

00:29:50.829 --> 00:29:55.049
XII. Y al enterarse, exclamó, han elegido a un

00:29:55.049 --> 00:29:57.869
asno. Las disputas del poder no solo se dieron

00:29:57.869 --> 00:30:00.420
por ideologías o errores de estrategia. sino

00:30:00.420 --> 00:30:04.619
también por dinero. Y está rodeado de muchas

00:30:04.619 --> 00:30:08.359
curiosidades porque en 1458 un cónclave terminó

00:30:08.359 --> 00:30:10.559
en una pelea dentro de la Capilla Sixtina cuando

00:30:10.559 --> 00:30:13.539
un cardenal intentó cambiar su voto en el último

00:30:13.539 --> 00:30:16.279
momento y otro trató de impedirlo a la fuerza.

00:30:16.440 --> 00:30:18.980
En otros momentos la elección papal ha estado

00:30:18.980 --> 00:30:21.680
marcada por la intervención de la política, como

00:30:21.680 --> 00:30:25.099
ya les decía. En 1590, el rey Felipe II de España

00:30:25.099 --> 00:30:28.160
no quiso dejar nada al azar y envió una lista

00:30:28.160 --> 00:30:31.099
con siete candidatos aceptables y 30 vetados.

00:30:31.400 --> 00:30:34.319
Más de dos siglos después, la política volvió

00:30:34.319 --> 00:30:36.740
a interferir cuando la invasión de Napoleón en

00:30:36.740 --> 00:30:39.160
Italia obligó a trasladar el cónclave de 1800

00:30:39.160 --> 00:30:43.160
a Venecia. Con sólo 34 cardenales presentes,

00:30:43.160 --> 00:30:46.720
fue elegido... Pío VII, pero sin acceso a las

00:30:46.720 --> 00:30:49.359
insignias papales en Roma. Tuvo que ser coronado

00:30:49.359 --> 00:30:52.140
por una tiara de papel maché y a lo largo de

00:30:52.140 --> 00:30:54.859
dos siglos tuvo que ser coronado con una tiara

00:30:54.859 --> 00:30:57.980
de papel maché. El Papa Francisco contaba a Dani

00:30:57.980 --> 00:31:01.000
en una entrevista exclusiva concedida a la periodista

00:31:01.000 --> 00:31:04.369
Valentina Alasraqui. sobre lo que fue para él

00:31:04.369 --> 00:31:07.089
el cónclave en donde fue electo. Revelaba que

00:31:07.089 --> 00:31:09.130
no tenía ni una posibilidad de ganar. Incluso

00:31:09.130 --> 00:31:11.349
dijo que viajó de Buenos Aires al Vaticano con

00:31:11.349 --> 00:31:13.210
una pequeña maleta y su boleto de avión listo

00:31:13.210 --> 00:31:15.269
para volver a Argentina cuando terminara el cónclave.

00:31:15.670 --> 00:31:34.329
Escuchemos. No me di cuenta, ya pasaron nueve

00:31:34.329 --> 00:31:37.289
años. ¿Qué demonios atacan a un papa como usted?

00:31:37.549 --> 00:31:39.650
A los demonios que más le tengo miedo son los

00:31:39.650 --> 00:31:42.549
demonios educados. Son los peores. Estos que

00:31:42.549 --> 00:31:45.789
vienen a tomar posesión de tu casa una vez que

00:31:45.789 --> 00:31:48.869
la pusiste en orden. Que no gritan, son muy amables.

00:31:50.309 --> 00:31:53.730
Golpean, tocan el timbre, permiso. Y se van metiendo

00:31:53.730 --> 00:31:59.089
como inofensivos. Gracias a NMAS por permitirnos

00:31:59.089 --> 00:32:01.450
el uso de este material. Lo cierto es que a lo

00:32:01.450 --> 00:32:03.670
largo de los siglos el cónclave ha evolucionado

00:32:03.670 --> 00:32:06.509
para garantizar un proceso más controlado, aunque

00:32:06.509 --> 00:32:09.650
su esencia sigue siendo la misma. Un evento envuelto

00:32:09.650 --> 00:32:12.390
en secreto y como toda elección, un reflejo de

00:32:12.390 --> 00:32:16.230
las tensiones, alianzas y disputas que inevitablemente

00:32:16.230 --> 00:32:19.210
surgen cuando se debe tomar una decisión de tal

00:32:19.210 --> 00:32:21.890
magnitud. ¿Qué pasará en los siguientes días

00:32:21.890 --> 00:32:24.849
en el nuevo cónclave? Eso nadie lo sabe. Con

00:32:24.849 --> 00:32:27.869
esto nos vamos a una pausa. Volvemos. Y quería

00:32:27.869 --> 00:32:31.730
preguntarle si... Si veo un espacio en la iglesia

00:32:31.730 --> 00:32:35.890
para las personas trans y las personas no binarias

00:32:35.890 --> 00:32:39.630
o el colectivo LGTB en general. Toda persona

00:32:39.630 --> 00:32:43.630
es hijo de Dios, toda persona. Dios no rechaza

00:32:43.630 --> 00:32:48.589
a nadie, Dios es padre. Y yo no tengo derecho

00:32:48.589 --> 00:32:53.890
a echar a nadie de la iglesia. Más aún, el deber

00:32:53.890 --> 00:32:57.940
es recibir siempre. La iglesia no puede cerrarle

00:32:57.940 --> 00:33:04.279
la puerta a nadie, a nadie. Ustedes que cultivan

00:33:04.279 --> 00:33:08.359
sueños grandes, pero a veces ofuscados por el

00:33:08.359 --> 00:33:12.140
temor de no verlos realizarse. A ustedes que

00:33:12.140 --> 00:33:15.980
a veces piensan que no serán capaces. A ustedes

00:33:15.980 --> 00:33:19.240
jóvenes que quieren cambiar el mundo, y está

00:33:19.240 --> 00:33:21.440
bien que quieran cambiar el mundo. A ustedes

00:33:21.440 --> 00:33:24.140
que quieren cambiar el mundo y que quieren luchar

00:33:24.140 --> 00:33:27.559
por la justicia y la paz. A ustedes jóvenes que

00:33:27.559 --> 00:33:31.000
le ponen ganas y creatividad a la vida, pero

00:33:31.000 --> 00:33:33.940
que les parece que no es suficiente. A ustedes

00:33:33.940 --> 00:33:40.759
jóvenes que son el presente y el futuro, sí,

00:33:40.900 --> 00:33:46.359
precisamente a ustedes jóvenes hoy le dicen no

00:33:46.359 --> 00:33:54.200
tengan miedo. No tengan miedo. Cada uno a veces

00:33:54.200 --> 00:33:57.819
sueña cosas que nunca van a suceder. Soñalas,

00:33:57.819 --> 00:34:02.779
desealas, busca horizontes, abrite, abrite a

00:34:02.779 --> 00:34:13.579
cosas grandes. Abrite y soñá. Soñá que el mundo

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Diez de la mañana con cuarenta y cinco minutos.

00:35:24.519 --> 00:35:26.699
Regresamos a esta cobertura especial por la muerte

00:35:26.699 --> 00:35:28.519
del Papa Francisco. Vamos a hacer un recuento

00:35:28.519 --> 00:35:30.639
de lo que ha ocurrido. El Papa Francisco falleció

00:35:30.639 --> 00:35:33.340
a los ochenta y ocho años. Fue a las once con

00:35:33.340 --> 00:35:35.619
treinta y cinco minutos de la noche del domingo,

00:35:35.619 --> 00:35:38.179
tiempo del centro de México. Esto es a las siete

00:35:38.179 --> 00:35:41.159
con treinta y cinco minutos de la mañana de Roma.

00:35:41.239 --> 00:35:43.960
La noticia fue confirmada dos horas diez minutos

00:35:43.960 --> 00:35:46.920
más tarde y la noticia la dio el cardenal Kevin

00:35:46.920 --> 00:35:51.329
Joseph Farrell. Vamos hasta Roma con Jorge Enrique

00:35:51.329 --> 00:35:53.369
Mujica, él es director editorial de la agencia

00:35:53.369 --> 00:35:55.530
de noticias Zenit especializada en el Papa y

00:35:55.530 --> 00:35:57.690
en el Vaticano. Jorge, buenas tardes para ti,

00:35:57.730 --> 00:35:59.889
¿cómo están las cosas? ¿Qué se espera para las

00:35:59.889 --> 00:36:02.030
próximas horas? Sabemos que en pocos minutos

00:36:02.030 --> 00:36:04.929
habrá una misa en la capilla de San Juan de Letrán

00:36:04.929 --> 00:36:09.329
en Roma y después en la plaza de San Pedro. Daniel,

00:36:09.409 --> 00:36:11.789
Vivian, un saludo para ustedes y para el auditorio

00:36:11.789 --> 00:36:14.659
desde la ciudad de Roma. Estamos a prácticamente

00:36:14.659 --> 00:36:18.739
una hora y cuarto, ante todo, de la primera parte

00:36:18.739 --> 00:36:21.139
del ritual que se sigue una vez que un papa fallece.

00:36:21.659 --> 00:36:24.000
Me refiero a lo que ocurrirá en la capilla privada

00:36:24.000 --> 00:36:26.780
del Papa Francisco, en Casa Santa Marta, su residencia,

00:36:26.780 --> 00:36:30.000
y muy concretamente, primero, al reconocimiento

00:36:30.000 --> 00:36:32.860
del cadáver. Segundo, a conocer las causas de

00:36:32.860 --> 00:36:34.559
la muerte. No olvidemos que para este momento

00:36:34.559 --> 00:36:37.179
sabemos que el Papa murió, pero no sabemos todavía

00:36:37.179 --> 00:36:40.659
cuál fue la causa. Se hipotiza, todavía a reserva

00:36:40.659 --> 00:36:43.000
de lo que se diga en 1 hora 15 minutos, de un

00:36:43.000 --> 00:36:46.119
ictus, es decir, un derrame cerebral. Tercero,

00:36:46.119 --> 00:36:48.550
lo que... Tendrá lugar en un momento más, será

00:36:48.550 --> 00:36:52.349
la colocación del Papa en un ataúd de madera

00:36:52.349 --> 00:36:56.650
y zinc. Y cuarto, el sigilo, el sello del apartamento

00:36:56.650 --> 00:36:59.329
pontificio. Esa es la agenda para el día de hoy,

00:36:59.389 --> 00:37:01.590
comienzan los rituales. Mañana por la mañana

00:37:01.590 --> 00:37:04.650
tendrá lugar la primera congregación de cardenales,

00:37:04.750 --> 00:37:08.559
congregación entendido como reunión. para llegar

00:37:08.559 --> 00:37:11.340
a un acuerdo sobre cuándo será el funeral. No

00:37:11.340 --> 00:37:13.420
obstante que todavía no hay fecha para el funeral,

00:37:13.579 --> 00:37:16.079
si las normas establecen que a partir de que

00:37:16.079 --> 00:37:19.599
el Papa fallece deben transcurrir entre 4 mínimo

00:37:19.599 --> 00:37:22.900
y 6 máximo 10 para que sea el funeral lo que

00:37:22.900 --> 00:37:26.079
estaría... remontándonos en torno al 26 o 27

00:37:26.079 --> 00:37:28.980
de abril para el funeral. Y finalmente, la última

00:37:28.980 --> 00:37:31.960
noticia cercana a este contexto del fallecimiento

00:37:31.960 --> 00:37:35.699
del Papa es que el 23 de abril el cuerpo del

00:37:35.699 --> 00:37:37.960
Papa Francisco será colocado en la Basílica de

00:37:37.960 --> 00:37:40.320
San Pedro para que todos aquellos que quieran

00:37:40.320 --> 00:37:43.860
acercarse a darle el último adiós puedan hacerlo.

00:37:44.039 --> 00:37:46.179
Pues estas son las novedades desde Roma, Daniel

00:37:46.179 --> 00:37:49.760
y Dian. Muchas gracias, Jorge. ¿Cómo está la

00:37:49.760 --> 00:37:52.579
situación ahorita en la Plaza de San Pedro? Vemos

00:37:52.579 --> 00:37:55.360
que desde muy temprano, desde que se anunció

00:37:55.360 --> 00:37:57.119
la muerte del Papa Francisco, empezaba a llegar

00:37:57.119 --> 00:38:00.559
la gente. Supongo que ya hay muchísimas personas

00:38:00.559 --> 00:38:04.300
ahorita en la Plaza de San Pedro. Sí, ya desde

00:38:04.300 --> 00:38:06.719
la mañana y sobre todo porque pensemos que estamos

00:38:06.719 --> 00:38:09.760
en una temporada alta en Roma, por ser Semana

00:38:09.760 --> 00:38:11.639
Santa haberla terminado, la Semana de Pascua

00:38:11.639 --> 00:38:16.280
es una temporada muy alta. Es una temporada alta.

00:38:16.809 --> 00:38:21.170
Entonces, al ser una temporada alta, hay demasiadas

00:38:21.170 --> 00:38:25.070
personas. Esas mismas personas y muchas más son

00:38:25.070 --> 00:38:29.050
las que se van a comenzar a reunir ya en media

00:38:29.050 --> 00:38:31.789
hora aproximadamente porque se ha convocado un

00:38:31.789 --> 00:38:35.550
rosario en la Plaza de San Pedro. Creo que debemos

00:38:35.550 --> 00:38:37.769
acostumbrarnos a que en los próximos días esta

00:38:37.769 --> 00:38:41.170
será la realidad del Vaticano, multitudes en

00:38:41.170 --> 00:38:44.429
torno a la plaza para vivir estos momentos que

00:38:44.429 --> 00:38:48.050
ciertamente son históricos por el personaje que

00:38:48.050 --> 00:38:50.690
falleció, la envergadura que tuvo y lo que hizo

00:38:50.690 --> 00:38:55.920
en estos últimos 12 años de pontificado. Bien,

00:38:55.920 --> 00:38:58.059
muchísimas gracias por este reporte. Estaremos

00:38:58.059 --> 00:39:00.320
al pendiente en las próximas horas, en los próximos

00:39:00.320 --> 00:39:04.400
días, en los espacios de Grupo Fórmula de este

00:39:04.400 --> 00:39:07.099
acontecimiento que ha conmocionado, que ha sorprendido

00:39:07.099 --> 00:39:09.760
al mundo por la recuperación que había tenido

00:39:09.760 --> 00:39:12.199
el Papa tras esta crisis en su salud y sobre

00:39:12.199 --> 00:39:14.760
todo por haber encabezado, como ya lo decíamos,

00:39:14.820 --> 00:39:17.340
en las horas, ni siquiera en los días, en las

00:39:17.340 --> 00:39:21.019
horas previas a su muerte, las celebraciones

00:39:21.019 --> 00:39:23.420
de la Semana Mayor de la Semana Santa para el

00:39:23.420 --> 00:39:25.300
mundo católico. Muchísimas gracias. gracias y

00:39:25.300 --> 00:39:28.079
muy buenas tardes hasta ya. Gracias a ustedes

00:39:28.079 --> 00:39:32.219
Daniel y Vivian. Vivi, como lo hemos estado platicando,

00:39:32.239 --> 00:39:36.659
el Papa Francisco entre las cosas digamos más

00:39:36.659 --> 00:39:39.880
llamativas que hizo durante su pontificado fue

00:39:39.880 --> 00:39:43.800
modificar los propios protocolos para su muerte,

00:39:43.860 --> 00:39:49.280
hacerlos congruentes con lo que fue su estancia

00:39:49.280 --> 00:39:54.780
en la San Pedro y hacerlas de forma más humilde,

00:39:54.800 --> 00:39:57.920
de forma más austera y de forma mucho, mucho

00:39:57.920 --> 00:40:00.599
menos ostentosa como fue su vida misma y como

00:40:00.599 --> 00:40:03.659
fue su pontificado. Así es, Dani, esto ocurrió

00:40:03.659 --> 00:40:05.619
en abril del dos mil veinticuatro cuando el Papa

00:40:05.619 --> 00:40:08.340
Francisco realizó estos cambios a los ritos fúnebres

00:40:08.340 --> 00:40:11.099
que quedaron contenidos en el documento, en el

00:40:11.099 --> 00:40:14.559
documento oficial, por lo que su funeral se celebrará

00:40:14.559 --> 00:40:17.340
pues de una manera diferente a lo que ya conocíamos,

00:40:17.440 --> 00:40:19.679
estaremos muy al pendiente de cuándo será el

00:40:19.679 --> 00:40:22.480
funeral, como ya nos informaba Jorge, sabemos

00:40:22.480 --> 00:40:26.880
que, bueno, el Vaticano informó que el traslado

00:40:26.880 --> 00:40:28.980
del cuerpo del Papa Francisco desde la capilla

00:40:28.980 --> 00:40:31.360
de Santa Marta, donde él vivía desde que fue

00:40:31.360 --> 00:40:33.579
elegido Papa a la Basílica de San Pedro podría

00:40:33.579 --> 00:40:36.059
tener lugar el miércoles. También sabemos que

00:40:36.059 --> 00:40:39.460
habrá una reunión importante para tomar esta

00:40:39.460 --> 00:40:42.719
decisión que se llevará a cabo mañana, martes,

00:40:42.719 --> 00:40:45.539
Dani. Sí, serán las próximas horas por la diferencia

00:40:45.539 --> 00:40:48.340
de horario cuando nosotros aquí sabremos qué

00:40:48.340 --> 00:40:53.579
es lo que sigue en este protocolo y en esta larga

00:40:53.579 --> 00:40:58.179
ceremonia que significa la muerte, los funerales

00:40:58.179 --> 00:41:01.239
y la elección del nuevo Papa de la Iglesia Católica.

00:41:01.340 --> 00:41:04.699
Lo que sabemos es que actualmente el Colegio

00:41:04.699 --> 00:41:07.880
Cardenalicio está conformado por 252 cardenales.

00:41:08.510 --> 00:41:12.349
de los cuales 135 son cardenales electores. ¿Qué

00:41:12.349 --> 00:41:14.409
quiere decir esto? Que son quienes tienen la

00:41:14.409 --> 00:41:17.409
posibilidad de ser elegidos y también de votar

00:41:17.409 --> 00:41:19.849
durante el cónclave que se llevará a cabo entre

00:41:19.849 --> 00:41:24.429
el día 3 y el 15, post muerte del Papa. En este

00:41:24.429 --> 00:41:27.630
cónclave que elegirá el sucesor del Papa Francisco

00:41:27.630 --> 00:41:30.610
van a participar 23 cardenales latinoamericanos,

00:41:30.610 --> 00:41:34.309
entre ellos seis mexicanos, solo dos cuentan

00:41:34.309 --> 00:41:36.570
con derecho a voto, se trata del arzobispo primado

00:41:36.570 --> 00:41:39.360
de México, Carlos Aguiarre. quien en los próximos

00:41:39.360 --> 00:41:42.000
minutos encabezará, oficiará una misa en la Basílica

00:41:42.000 --> 00:41:45.019
de Guadalupe, misma que fue anunciada en las

00:41:45.019 --> 00:41:48.539
primeras horas de este lunes, y el arzobispo

00:41:48.539 --> 00:41:51.679
de Guadalajara, Francisco Robles Ortega. Sí,

00:41:51.820 --> 00:41:53.980
así es, Dani, estaremos muy al pendiente de lo

00:41:53.980 --> 00:41:57.800
que ocurra en estos próximos días. Sabemos que,

00:41:57.840 --> 00:41:59.579
bueno, líderes de todo el mundo han expresado

00:41:59.579 --> 00:42:01.480
sus condolencias por el fallecimiento del Papa

00:42:01.480 --> 00:42:04.199
Francisco. ¿Qué va a ocurrir en varios países?

00:42:04.239 --> 00:42:06.460
Bueno, en Argentina declararon siete días de

00:42:06.460 --> 00:42:10.269
luto. El polémico presidente de Argentina, Javier

00:42:10.269 --> 00:42:12.829
Milley, viajará al Vaticano para asistir al funeral

00:42:12.829 --> 00:42:15.769
del pontífice. España decretó también tres días

00:42:15.769 --> 00:42:17.989
de luto nacional. En Francia, la Torre Eiffel

00:42:17.989 --> 00:42:21.250
será cerrada esta noche y también un lugar emblemático

00:42:21.250 --> 00:42:23.530
de París llevará el nombre del Papa Francisco.

00:42:23.869 --> 00:42:26.070
Y el presidente Donald Trump, Danny, firmó una

00:42:26.070 --> 00:42:28.309
orden ejecutiva para que las banderas de Estados

00:42:28.309 --> 00:42:30.909
Unidos ondeen a media hasta en honor al Papa

00:42:30.909 --> 00:42:33.809
Francisco. Hoy la presidenta de nuestro país,

00:42:33.969 --> 00:42:36.269
Claudia Sheinbaum, también habló sobre el fallecimiento.

00:42:37.230 --> 00:42:42.429
Por supuesto nuestro pesar por el fallecimiento

00:42:42.429 --> 00:42:46.869
del Papa Francisco, nuestro abrazo a todos los

00:42:46.869 --> 00:42:50.349
católicos de México, pero también a los no católicos.

00:43:06.739 --> 00:43:09.179
pérdida dolorosa, que en paz descanse nuestro

00:43:09.179 --> 00:43:12.460
abrazo y cariño a todo el mundo y en particular

00:43:12.460 --> 00:43:18.579
a las y los católicos de México. Así las palabras

00:43:18.579 --> 00:43:22.940
de la presidenta Dani. Sí, Vivi llamó la atención

00:43:22.940 --> 00:43:26.340
desde la campaña de la presidenta Sheinbaum que

00:43:26.340 --> 00:43:29.079
el Papa Francisco la recibió en su condición

00:43:29.079 --> 00:43:32.219
de candidata junto con quien contendía a la presidencia

00:43:32.219 --> 00:43:36.119
de la República, en un hecho inédito para un

00:43:36.119 --> 00:43:39.500
pontífice que no suele recibir a candidatas a

00:43:39.500 --> 00:43:41.679
la presidencia de ningún país. Esa fotografía

00:43:41.679 --> 00:43:44.840
fue publicada por la presidenta hoy en la madrugada

00:43:44.840 --> 00:43:48.599
dando el pésame antes de la mañanera por el fallecimiento

00:43:48.599 --> 00:43:52.059
del Papa. Importante también mencionar las fechas,

00:43:52.059 --> 00:43:53.800
¿no, Dani? Estamos hablando que, bueno, pues

00:43:53.800 --> 00:43:55.980
ayer fue Domingo de Resurrección, Domingo de

00:43:55.980 --> 00:43:58.739
Pascua, es Semana de Pascua, hay mucha gente

00:43:58.739 --> 00:44:01.239
ahorita en Roma, y sobre todo por este evento

00:44:01.239 --> 00:44:03.619
que se iba a llevar a cabo el domingo precisamente,

00:44:04.019 --> 00:44:07.139
que, bueno, pues por lo que sabemos, el Vaticano

00:44:07.139 --> 00:44:11.909
lo ha cancelado. Sí, así es, y no dejará de llamar

00:44:11.909 --> 00:44:13.869
la atención y pasará a los libros de historia

00:44:13.869 --> 00:44:18.710
la fecha en la que Francisco ha fallecido, y

00:44:18.710 --> 00:44:22.090
es en el día después del domingo de Pascua, en

00:44:22.090 --> 00:44:24.289
el lunes de Pascua, fecha que, por cierto, es

00:44:24.289 --> 00:44:28.130
día de fiesta en Roma por el aniversario de su

00:44:28.130 --> 00:44:31.230
fundación. Así es, Dani, sabemos que el Papa

00:44:31.230 --> 00:44:34.030
Francisco tuvo actividades la semana pasada,

00:44:34.030 --> 00:44:36.769
en Semana Santa, ayer fue su última aparición

00:44:36.769 --> 00:44:40.929
en público, con esta noticia entonces nos despertamos.

00:44:42.980 --> 00:44:46.500
Sí, así es, sorpresiva la noticia del Papa, sin

00:44:46.500 --> 00:44:50.940
lugar a dudas, después del, digamos, favorable

00:44:50.940 --> 00:44:53.719
o la favorable recuperación que el Papa había

00:44:53.719 --> 00:44:59.780
tenido después de su crisis de salud, que lo

00:44:59.780 --> 00:45:01.739
llevó a estar más de un mes hospitalizado en

00:45:01.739 --> 00:45:03.880
la clínica Gemelli. Así es, Dani, bueno, pues

00:45:03.880 --> 00:45:06.380
estamos a unos minutos nada más de que empiece

00:45:06.380 --> 00:45:08.480
ya la primera misa en la Capilla de San Juan

00:45:08.480 --> 00:45:11.400
de Letrán en Roma y también en la Plaza de San

00:45:11.400 --> 00:45:14.340
Pedro. El Cardenal Mauro Gambetti presidirá el

00:45:14.340 --> 00:45:16.539
rezo del Santo Rosario por el descanso del alma

00:45:16.539 --> 00:45:18.739
del Papa Francisco. En nuestro país, como ya

00:45:18.739 --> 00:45:20.840
lo decías, Dani, pues una misa en la Basílica

00:45:20.840 --> 00:45:24.199
de Guadalupe encabezada por el Cardenal Carlos

00:45:24.199 --> 00:45:28.920
Aguiarretes. Sí, le invitamos a que continúe

00:45:28.920 --> 00:45:31.679
la transmisión especial de Grupo Fórmula por

00:45:31.679 --> 00:45:33.800
el fallecimiento del Papa Francisco, el primer

00:45:33.800 --> 00:45:36.599
Papa de origen latino, el primer Papa de formación

00:45:36.599 --> 00:45:40.639
jesuita. Y mañana nos escuchamos aquí, misma

00:45:40.639 --> 00:45:43.320
hora. misma estación, con mucho más información

00:45:43.320 --> 00:45:46.360
sobre esta noticia que ha conmocionado al mundo

00:45:46.360 --> 00:45:49.760
católico. Gracias. Buen día, Dani. Buen día.

00:45:49.840 --> 00:46:02.940
Hasta mañana. Esta fue una producción de Grupo

00:46:02.940 --> 00:46:03.440
Fórmula.
