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de compartir los sucesos de la actualidad. Daniel
y tu vida en Fórmula. Francisco, el Papa Humilde.
La historia de Jorge Mario Bergoglio, el pontífice
del fin del mundo. 1936 -2025. Programa especial.
Grupo Fórmula. Abriendo la conversación. La comunidad
católica en el mundo entero está de luto. Murió
el Papa Francisco. El tema de hoy. Cada uno a
veces sueña cosas que nunca van a suceder. Sueñalas,
desealas. Dios perdona todo, todo, todo. Somos
nosotros. los que nos cansamos de pedir perdón.
Toda persona es hijo de Dios, toda persona. Yo
no tengo derecho a echar a nadie de la iglesia.
Si vos no recibiste amor, amá a los demás. Si
vos sentiste el dolor de la soledad, acercate
a aquellos que están solos. No pierdan la alegría,
no pierdan el sentido del humor. Dios sabe exactamente
cuánto te estás esforzando, cuánto pesa tu corazón.
La vida pasa en un abrir y cerrar de ojos. Un
día somos niños soñando con crecer y al siguiente
adultos deseando volver atrás. El Papa Francisco
Su historia al frente de la Iglesia Católica
inició el 13 de marzo. Era un miércoles soleado.
El mundo se sorprendió con la noticia. Había
por primera vez un Papa Latino. Para ser precisos,
un Papa Argentino. De esta forma, Jorge Mario
Bergoglio se convirtió en el pontífice número
266, que también era el primer jesuita en serlo.
Eligió llamarse Francisco en honor a Francisco
de Asís y llegó tras otro hecho histórico, la
renuncia del Papa Benedicto XVI. La llegada de
Francisco marcó un cambio en el rumbo de la Iglesia
Católica, con un enfoque que siempre dijo sería
de humildad, basado en la justicia social y en
la cercanía con la gente. A lo largo de su pontificado
ha desafiado tradiciones, impulsado reformas
y llevado un mensaje de esperanza en un mundo
cada vez más dividido. Hablaremos más adelante
de esto, pero el Papa Francisco le tocó sobrellevar
la guerra en Siria, la guerra en Yemen, la invasión
rusa en Ucrania, la guerra en la Franja de Gaza
y, por supuesto, la pandemia. Olvidaron de sonreír.
Detengan la guerra. Busquen la negociación. Busquen
la paz. Siempre es mejor una paz negociada. que
no una guerra sin fin. Toda ideología es mala.
El antisemitismo es una ideología. Es malo. El
anti siempre es malo. Pero hablemos de los orígenes
del Papa Francisco. Nació el 17 de diciembre
de 1936 en el barrio de Flores, en Buenos Aires,
Argentina. Hijo de migrantes italianos. Su papá
era contador en una empresa ferroviaria. Su mamá
ama de casa. ¿Y él? el mayor de cinco hermanos.
Estudió en la secundaria Hipólito Yrigoyen, de
la que egresó como técnico químico y en su juventud
trabajó limpiando pisos en una florería y como
portero en una discoteca. A los 20 años, una
enfermedad respiratoria provocó que le extirparan
una parte del pulmón derecho. Con 21 años, en
1958, decidió convertirse en sacerdote e ingresó
al noviciado de la Compañía de Jesús. Estudió
Humanidades en Chile y al regresar a su Argentina,
se licenció en Filosofía y Teología por el Colegio
Máximo de San Miguel. Además, aprendió francés,
italiano, alemán, inglés, latín y griego. Pero
tú, Señor, no te dejes en la bala de la tempestad.
Repite todavía, vos no tenéis miedo. Y nosotros,
junto con Pietro, metemos en ti todas las preocupaciones,
porque sabemos que tú nos cuidas. Tras un largo
camino espiritual en la compañía de Jesús, donde
desarrolló un marcado sentido del orden, la austeridad,
la humildad y el compromiso con los pobres, fue
ordenado sacerdote el 13 de diciembre de 1969,
cuatro días antes de cumplir 33 años. Su primera
encomienda fue como profesor de los novicios
en Córdoba. En 1986 fue designado director espiritual
y confesor de la compañía de Jesús. Y el 20 de
mayo de 1992, el Papa Juan Pablo II lo nombró
obispo auxiliar de Buenos Aires. Ese mismo año
fue nombrado vicario episcopal en su barrio natal,
Flores, del que en varias ocasiones aseguró que
sus habitantes eran pobres y él era uno de ellos.
¿Cómo quisiera una iglesia pobre para los pobres?
En 1998 recibió el cargo de arzobispo de Buenos
Aires y en el consistorio del 21 de febrero de
2001, Juan Pablo lo nombró cardenal. Tras la
muerte de Juan Pablo, Jorge Mario Bergoglio era
uno de los 117 cardenales menores de 80 años
que podían votar para elegir al nuevo papa en
un cónclave en el que resultó electo Joseph Ratzinger.
Sería, como ya lo mencionamos, hasta el siguiente
cónclave tras la renuncia de Joseph Ratzinger
o Benedicto XVI. que fuera elegido como el sumo
pontífice de la Iglesia Católica. Sembra que
mis fratres y cardinales son andados a aprenderlo
casi a la fina del mundo. Por primera vez un
papa sudamericano. No es un papa europeo, pero
mayor la sorpresa porque es un papa de nuestro
país. ¿Sintió resistencia de parte de la iglesia
para algunas ideas o algunos cambios que usted
impulsa? Cristian y Corrote, Preti y Corrote,
¿cuánto más le fano a la tierra? Alrededor de
la vida de Jorge Mario Bergoglio o del Papa Francisco
hay un montón de curiosidades. No solo que fue
el primer papa, como ya lo dijimos, latinoamericano
y jesuita, sino, por ejemplo, no quiso vivir
en los aposentos papales. En lugar de habitar
el lujosísimo Palacio Apostólico en el Vaticano,
eligió residir en la Casa de Santa Marta, una
residencia mucho, pero mucho más modesta dentro
de lo que modesta puede ser en el Vaticano. Y
era un papá sencillo, prefirió desplazarse en
coches sencillos y en algunos casos ha usado
vehículos comunes, como un Renault 4 de los años
80 que le regalaron. Todos supimos que no usaría
los famosos zapatos carísimos del papa y que
seguiría usando sus zapatos, digamos. Comunes
y corrientes, pero algo que quedará en el corazón
de todos los católicos y no solo de los católicos,
sino de todos los amantes del fútbol, es su enorme
afición como buen argentino por este deporte
y del San Lorenzo. Un gran aficionado al fútbol,
seguidor del equipo de San Lorenzo de Almagro
en Argentina, incluso es socio del club. Es socio
del club y recibió... A muchas figuras del deporte
como Diego Armando Maradona y Lionel Messina,
sus meros, meros, meros, sus meros, meros amigos.
No hay que dejar a un lado que el Papa Francisco
vio a su Argentina hacerse campeón en la Copa
del Mundo en Qatar 2022. Como buen argentino
también, el Papa Francisco era amante del mate
y mantuvo durante toda su vida la tradición de
tomarlo. Además, solía recibir a sus visitantes
con esta típica infusión de su país de origen.
Y como ya lo decíamos hace un ratito, trabajó
como portero y conserje. Antes de entrar al seminario,
trabajó como portero en una discoteca, limpiador
y técnico del laboratorio químico. También ya
lo mencionabas Vivi, pero por la enfermedad que
aquejó al Papa los últimos meses de su vida,
es importante resaltar que perdió una parte del
pulmón. A los 21 años sufrió una grave infección
pulmonar y le extirparon una parte de este vital
órgano. Por eso cuando nos enteramos de su enfermedad,
de su neumonía, de su bronquitis polivacteriana,
todos sabíamos que el final. El final estaba
cerca. El Papa contaba una historia muy curiosa
porque sus abuelos paternos y su padre, Mario,
estuvieron a punto de embarcarse desde Italia
en un trasatlántico que naufragó antes de llegar
a Argentina. No lo abordaron porque no alcanzaron
a vender sus escasas propiedades para irse al
exilio, pero ya tenían los boletos. El Papa Francisco
visitó en una ocasión nuestro país, de lo cual
hablaremos más adelante. Con esto nos vamos a
una pausa y regresamos recordando al Papa Francisco.
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de todos. Regresamos en esta transmisión especial
por la muerte del Papa Francisco en la que estamos
recordando una parte de la vida. De Jorge Mario
Bergoglio, el argentino, el fanático del fútbol,
el sacerdote humilde, pero también de Francisco,
el papa, el sumo pontífice de la iglesia católica.
Pero antes, ¿cuál es la importancia del papado
y qué papel juega dentro de la iglesia? En voz
de Jimena Millán. En 2013, por primera vez en
la historia, un latinoamericano fue declarado
papa. Pero la elección de Francisco no solo fue
histórica por su país de origen, Argentina. sino
también por el contexto en el que se dio. Desde
1415, ningún papa había sido elegido con su predecesor
aún con vida. Durante siglos, el papado había
sido un cargo vitalicio, pero Benedicto rompió
con la tradición y renunció, alegando falta de
fuerzas para continuar. Con la silla de San Pedro
Vacante, se convocó al cónclave, esa reunión
solemne y secreta en la que los cardenales electores
deciden quién será el próximo líder de la Iglesia
Católica. Pensando en las últimas dos elecciones,
Podría parecer que es un proceso rápido y sin
complicaciones. En el caso de Francisco bastaron
solo cinco rondas de votación para elegirlo,
y en 2005 con Benedicto solo fueron necesarias
cuatro. Pero la historia del conclave está lejos
de ser siempre tan ordenada. La elección del
Papa es un proceso que ha cambiado mucho a lo
largo de los siglos. Todo comenzó según la tradición
católica cuando Jesús eligió a Pedro como el
primer Papa, otorgándole la misión de guiar a
la iglesia. Tú eres Pedro y sobre esta piedra
edificaré mi iglesia. Sin embargo, tras la muerte
de Pedro, sin Jesús presente, surgió una gran
interrogante. ¿Quién debería tomar las riendas
de esta elección? En los primeros siglos no existía
un procedimiento claro. En muchas ocasiones eran
el clero y la comunidad de fieles de Roma quienes
elegían al nuevo obispo de Roma. Las disputas
y divisiones eran comunes y no faltaban los conflictos.
Fue hasta el siglo XI, en 1059, que el Papa Nicolás
II estableció que solo los cardenales tendrían
derecho a elegir al sumo pontífice. pero ni así
se evitaban los episodios caóticos. Desde inicios
del siglo XX y hasta hoy, solo han habido 10
papas. En 125 años, eso significa que únicamente
se han celebrado 10 conclaves, lo que habla de
la duración prolongada de muchos pontificados
modernos. El primer conclave del siglo XX fue
en 1903, tras la muerte de León. En esa ocasión
fue elegido Giuseppe Sarto, quien tomó el nombre
de Pío X. Aunque la elección tomó solo cuatro
días y siete rondas de votación, no estuvo exenta
de tensiones. El favorito al inicio era Mariano
Rampolla de Tindaro, pero días antes de la reunión,
el emperador Francisco José I de Austria -Hungría
presentó un veto formal en su contra. Aunque
en el trono papal Pío X decidió acabar con esta
práctica y eliminó para siempre el derecho de
veto que algunos monarcas aún ejercían sobre
el cónclave. Años más tarde, en 1914, tras la
muerte de Pío X, se celebró el siguiente cónclave.
Esta vez, los cardenales estaban ante un mundo
al borde de la Primera Guerra Mundial, y la prioridad
era elegir a alguien con experiencia diplomática.
El elegido fue Giacomo de la Chisea, quien había
sido cardenal solo tres meses antes. Su elección
ocurrió en la décima votación del cuarto día,
y adoptó el nombre de Benedicto XV. Después vino
Pío XI, elegido en 1922, tras cinco días de deliberaciones
y 14 rondas de votación. De los 60 cardenales
convocados, solo asistieron 53. Los que no llegaron
a tiempo eran en su mayoría de fuera de Europa.
Fue entonces que apenas tres semanas después
de su elección, el nuevo papa emitió nuevas reglas
que ampliaban el tiempo entre la muerte del pontífice
anterior y el inicio del cónclave. La elección
de Pío XII en 1939 contrastó por su rapidez.
Solo dos días después del inicio del cónclave
y tras apenas tres votaciones, fue elegido papa.
Antes de su coronación, redactó una carta de
renuncia ante notario para que en caso de ser
capturado por los nazis, La iglesia no se quedará
sin liderazgo, como había ocurrido con el apresamiento
de Pío por Napoleón en 1809. Y así, uno a uno,
los papas del siglo XX y XXI han sido elegidos
en procesos cada vez más organizados, pero no
menos históricos o simbólicos. Desde Juan XXIII,
que sorprendió al mundo convocando al Concilio
Vaticano II, hasta Juan Pablo II, que rompió
moldes al ser el primer papa no italiano en más
de 450 años, pasando por Benedicto y su histórica
renuncia, y Francisco, el primero proveniente
de América Latina. Aunque las reglas están más
claras que nunca, el cónclave sigue envuelto
en un halo de misterio. Aún hoy, los cardenales
juran secreto absoluto y entregan sus dispositivos
electrónicos antes de entrar a la Capilla Sixtina.
La elección se hace por votación secreta y los
resultados son quemados. Cada conclave encierra
siglos de tradición, política, espiritualidad,
secretos y también humanidad. Detrás de cada
elección hay tensiones, alianzas, dudas y una
enorme carga simbólica. Porque como alguna vez
dijo Benedicto, ser papa es una carga pesada,
pero sostenida por la fe. Y qué placer fue ver
a Francisco renovar el concepto de lo que era
ser papa. No pierdan la alegría. No pierdan el
sentido del humor. No pierdan eso. Hablando en
específico sobre el Papa Francisco, la diplomacia,
como ya lo dijimos, la austeridad, el diálogo,
la lucha contra los abusos sexuales, que habían
sido uno de los escándalos más grandes destapados
en el pontificado anterior, al frente de Benedicto
XVI, y que manchaban uno de los legados de uno
de los papas más queridos de la historia, Juan
Pablo II, Francisco llegó con esta idea. Sus
posicionamientos políticos ante los eventos de
la agenda internacional fueron algunos de los
elementos que marcaron los 12 años de su papado.
Francisco declaró tolerancia cero a estas conductas,
a los temas de abuso sexual, que cuando Francisco
llegó... Llegó al liderazgo de la iglesia en
un momento complicado, tres décadas de revelaciones
de abusos sexuales cometidos por sacerdotes y
en medio de las denuncias de su antecesor, Benedicto
XVI, en las que había encubierto casos de abuso
sexual contra menores en Alemania. En el Vaticano,
ya les decía, el Papa Francisco hizo muchos,
pero muchos, muchos acontecimientos importantes.
Recibió a Maradona, a Messi. a su amado San Lorenzo
cuando se coronó campeón de la Liga Argentina
y en el encuentro denominado El Fútbol que Amamos
ante 5 .000 asistentes afirmó que este deporte
es el más bonito. En la política y la geopolítica,
el Papa Francisco también tuvo un papel relevante.
El 17 de diciembre del 2014, Cuba y Estados Unidos
anunciaron su intención de reestablecer relaciones
diplomáticas tras más de 30 años de rompimiento.
Raúl Castro, el entonces presidente de la isla,
agradeció la intervención del Papa y Barack Obama,
el entonces presidente de Estados Unidos, destacó
que Francisco fue el principal impulsor de esta
negociación. Yo quiero mucho al pueblo cubano,
lo quiero mucho. Y tuve buenas relaciones humanas
con gente cubana y también lo confieso, con Raúl
Castro tengo una relación humana. yo me quedé
contento cuando se logró este pequeño acuerdo
con los eeuu que el presidente obama lo quiso
en su momento raúl castro lo aceptó y bueno fue
un buen paso adelante pero que se detuvo ahora
en este momento se están haciendo No sé si tratativas,
pero diálogos de sondeo para acortar distancias.
Cuba es un símbolo, Cuba tiene una historia grande.
Yo me siento muy cercano, muy cercano incluso
a los obispos cubanos. El 27 de abril de 2014,
contando con la presencia del Papa Emérito Benedicto
XVI, Francisco, declaró santos a los pontífices
San Juan XXIII y San Juan Pablo II, una ocasión
considerada histórica, porque reunió así a cuatro
papas de la Iglesia. Uno de los eventos más estremecedores,
yo no sé si usted ahora que se lo platiquemos
lo va a recordar, con esa misma sensación que
a todos católicos y no nos dio ver al Papa en
la Plaza de San Pedro completamente vacía y completamente
desolada en el inicio de la pandemia. Fue el
momento de mayor incertidumbre que ha enfrentado
el mundo en la época moderna. El 27 de marzo
del 2020, cuando el mundo reportaba más de 500
mil casos de coronavirus, de COVID -19, y unas
25 mil muertes, 9 mil de ellas en Italia, el
Papa ofreció esta bendición urbi et orbi ante
una plaza de San Pedro que, como ya le decía,
lucía desolada, vacía, como probablemente nunca
en la historia se ha visto. Francisco fue un
papa moderno y su pontificado quedó marcado por
la defensa de las causas de los más débiles.
Siempre fue un crítico del capitalismo. Expresó
su rechazo a la invasión rusa contra Ucrania
y, por supuesto, se sumó a la lucha contra el
cambio climático. Sin embargo, hay expertos en
la Iglesia Católica que dicen que Francisco rompió
y dividió a la Iglesia Católica, lo cual habremos
de confirmar en los siguientes días tras su muerte
en el cónclave. Que será, por cierto, Vivi, uno
de los eventos más cubiertos, más difundidos
en el mundo entero, porque vaya que la sucesión
papal es un acontecimiento fascinante. Fascinante,
Dani, ya lo decías muy bien. El legado que deja
el Papa Francisco es muy, muy relevante también
para lo que va a ocurrir. ¿Qué pasa ahora con
la muerte del Papa Francisco? Al regresar de
la pausa lo platicamos. Se nos murió el padre
de todos. el padre de toda la humanidad, que
insistió una y mil veces con que en la Iglesia
debía haber lugar para todos y repetía con los
jóvenes en Portugal en la última Jornada Mundial
de la Juventud, para todos, para todos, para
todos. Nos costaba y nos cuesta todavía entender
qué significaba ese para todos, pero quizá hoy...
podamos descubrir que un padre se preocupa de
todos sus hijos. Un padre quiere que en casa
haya lugar para todos, especialmente para los
más frágiles, especialmente para los más necesitados,
especialmente para los más discriminados. Por
eso también se nos murió, se nos fue el Papa
de los pobres, de los marginados. De los que
nadie quiere o en todo caso los que muchos excluyen.
Y rendirte toda gloria. Aleluya. Aleluya. Aleluya.
Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma
de podcast preferida. Grupo Fórmula, abriendo
la conversación. Gracias por continuar con nosotros
en esta transmisión especial con motivo del fallecimiento
del Papa Francisco. ¿Qué sigue ahora que el mundo
entero ha conocido esta noticia? El protocolo
de la muerte de un sumo pontífice de la Iglesia
Católica está muy bien marcado. aunque el Papa
Francisco pidió algunas adecuaciones y algunos
cambios para sus propios funerales. En las próximas
horas se llevará a cabo una misa oficiada por
el decano del Vaticano, que será transmitida
en todos los idiomas, en todos los países del
mundo, incluso en los países que no tienen mayoría
católica. Los siguientes días servirán para que
los invitados especiales a los funerales del
Papa Francisco lleguen a la ciudad de Roma para
que dentro de tres, cuatro o hasta seis días
se lleve a cabo el funeral, que en esta ocasión
solo durará un día. Mientras el funeral se lleva
a cabo e inicia el novenario, característico
de los procesos de luto en el catolicismo, se
empezará a planear el cónclave. Los cardenales
empezarán a llegar poco a poco a Roma y se empezarán
a llevar conferencias, se empezarán a llevar
a cabo conferencias y reuniones internas, privadas
y secretas para que se dé a conocer la fecha
del cónclave, que se llevará a cabo tomando este
como día cero en el día 14, 15 o 16, para que
inicie uno de los acontecimientos más fascinantes
que pueda haber. Hablemos ahora, Vivi, de los
cónclaves. Dani, el cónclave para la elección
de Francisco como Papa fue histórico. Tras la
renuncia del Papa Benedicto XVI en 2013, los
fieles católicos tardaron dos largas semanas
en recibir una respuesta. Para ello, se necesitaron
cinco votaciones. El 13 de marzo del 2013, la
multitud congregada en la Plaza de San Pedro
del Vaticano lanzó un grito de júbilo al ver
una columna de humo blanco elevarse hacia el
cielo. ¿Pero por qué sale humo blanco, Jimé?
¿Qué es un cónclave? El conclave es la reunión
que realizan los que son candidatos menores a
80 años para ser seleccionados. Este es un proceso
muy interesante que se ha modificado con el tiempo.
porque se fueron encontrando con dificultades
en el camino, pero una práctica es que cuando
terminan de llenar las boletas con las que votan,
las ponen en un lugar en donde las queman y se
suponía que salían negros si aún no llegaban
a un acuerdo y blanco cuando ya llegan a él.
Ahora se sabe que utilizan un tinte para dar
a conocer eso, pero antes era como por el mensaje
divino de que se iba a elegir o no un papa y
por eso salía blanco. Y algo muy interesante
de la elección de Francisco es que antes de que
se eligiera, se puso una paloma justo encima
de la chimenea, blanca, y la gente entonces...
asumió que estaban a punto de conocerlo y así
fue. El siguiente humo que salió de la chimenea
en efecto fue blanco y se conoció que el nuevo
papa sería Francisco. Sí, el júbilo que eso representó
no solo para el mundo católico como en cada uno
de los finales de Con Clave Viví, sino para Argentina.
Sí, es muy interesante y muy impresionante. Cómo
los argentinos cuentan cuando escogieron al Papa
Francisco fue un momento muy, muy emotivo para
ellos, considerando también que el Papa era una
persona muy conocida en Argentina, muy querida
en Argentina. Al Papa le encantaba estar cerca
de la gente. De hecho, fue algo que lo caracterizó
durante todos estos años como Papa, pero también
en Argentina. Entonces, la gente lo recuerda
con muchísimo cariño y así recuerdan cuando lo
eligieron, el conclave, en el 2013 del Papa Francisco.
Algo muy bonito para ellos y algo que cambió
también la historia de Argentina. Pero para dejar
las cosas como están, por eso te hace sentir
que no vales nada. Te hace falta mucha gente.
Dijimos que la elección del Papa Francisco era
inédita porque su antecesor había renunciado
y no había fallecido. Pero en realidad, desde
1415, ningún papa había sido elegido con su predecesor
aún con vida. Durante siglos, el papado había
sido un cargo vitalicio, pero... Insistimos,
Benedicto XVI rompió con la tradición y decidió
renunciar. Sí, y pensando en las últimas dos
elecciones, pensando en el cónclave, en el caso
de Francisco, que bastaron cinco rondas para
elegirlo, y luego en el 2005 con Benedicto, que
solo fueron necesarias cuatro, pues uno pensaría
que es un proceso sencillo, pero no, la historia
del cónclave no siempre ha sido tan ordenada,
porque hasta 1059 la elección del Papa era una
batalla del poder abierta, y un tema también
político. Muy político, de hecho... Lo sigue
siendo. Hay series, hay películas, una de ellas
en este año, sumamente famosa y sumamente taquillera,
pero hay horas y horas de material videográfico
y horas y horas de literatura que habla sobre
los cónclaves. Sin acceso al mundo exterior,
los cardenales votan una y otra vez, como nos
decía Jime, hasta que alguien obtiene dos tercios
de los votos. Solo entonces el humo blanco en
la chimenea del Vaticano anuncia al mundo que
hay un nuevo papa, la palabra que todos conocemos,
habemus papam. Pero cada parte de este proceso
tiene una historia detrás, construida a partir
de siglos de crisis y giros inesperados. Como
en 1268, el cónclave se alargó tanto que pasó
a la historia como el cónclave eterno. Durante
tres años, los cardenales no se pusieron de acuerdo,
ya les decía, en un tema también político. Y
bueno, pues los habitantes de Viterbio, cansados
de la indecisión, pues los encerraron y redujeron
su alimentación hasta que eligieron a su papa.
En 1334, los cardenales solían votar en la primera
ronda por candidatos sin posibilidades, solo
para medir fuerzas y negociar alianzas. Pero
ese año, en un error de cálculo, todos votaron
por el mismo candidato, creyendo que nadie más
lo haría. El resultado fue la elección accidental
de Jacques Funier, quien se convirtió en Benedicto
XII. Y al enterarse, exclamó, han elegido a un
asno. Las disputas del poder no solo se dieron
por ideologías o errores de estrategia. sino
también por dinero. Y está rodeado de muchas
curiosidades porque en 1458 un cónclave terminó
en una pelea dentro de la Capilla Sixtina cuando
un cardenal intentó cambiar su voto en el último
momento y otro trató de impedirlo a la fuerza.
En otros momentos la elección papal ha estado
marcada por la intervención de la política, como
ya les decía. En 1590, el rey Felipe II de España
no quiso dejar nada al azar y envió una lista
con siete candidatos aceptables y 30 vetados.
Más de dos siglos después, la política volvió
a interferir cuando la invasión de Napoleón en
Italia obligó a trasladar el cónclave de 1800
a Venecia. Con sólo 34 cardenales presentes,
fue elegido... Pío VII, pero sin acceso a las
insignias papales en Roma. Tuvo que ser coronado
por una tiara de papel maché y a lo largo de
dos siglos tuvo que ser coronado con una tiara
de papel maché. El Papa Francisco contaba a Dani
en una entrevista exclusiva concedida a la periodista
Valentina Alasraqui. sobre lo que fue para él
el cónclave en donde fue electo. Revelaba que
no tenía ni una posibilidad de ganar. Incluso
dijo que viajó de Buenos Aires al Vaticano con
una pequeña maleta y su boleto de avión listo
para volver a Argentina cuando terminara el cónclave.
Escuchemos. No me di cuenta, ya pasaron nueve
años. ¿Qué demonios atacan a un papa como usted?
A los demonios que más le tengo miedo son los
demonios educados. Son los peores. Estos que
vienen a tomar posesión de tu casa una vez que
la pusiste en orden. Que no gritan, son muy amables.
Golpean, tocan el timbre, permiso. Y se van metiendo
como inofensivos. Gracias a NMAS por permitirnos
el uso de este material. Lo cierto es que a lo
largo de los siglos el cónclave ha evolucionado
para garantizar un proceso más controlado, aunque
su esencia sigue siendo la misma. Un evento envuelto
en secreto y como toda elección, un reflejo de
las tensiones, alianzas y disputas que inevitablemente
surgen cuando se debe tomar una decisión de tal
magnitud. ¿Qué pasará en los siguientes días
en el nuevo cónclave? Eso nadie lo sabe. Con
esto nos vamos a una pausa. Volvemos. Y quería
preguntarle si... Si veo un espacio en la iglesia
para las personas trans y las personas no binarias
o el colectivo LGTB en general. Toda persona
es hijo de Dios, toda persona. Dios no rechaza
a nadie, Dios es padre. Y yo no tengo derecho
a echar a nadie de la iglesia. Más aún, el deber
es recibir siempre. La iglesia no puede cerrarle
la puerta a nadie, a nadie. Ustedes que cultivan
sueños grandes, pero a veces ofuscados por el
temor de no verlos realizarse. A ustedes que
a veces piensan que no serán capaces. A ustedes
jóvenes que quieren cambiar el mundo, y está
bien que quieran cambiar el mundo. A ustedes
que quieren cambiar el mundo y que quieren luchar
por la justicia y la paz. A ustedes jóvenes que
le ponen ganas y creatividad a la vida, pero
que les parece que no es suficiente. A ustedes
jóvenes que son el presente y el futuro, sí,
precisamente a ustedes jóvenes hoy le dicen no
tengan miedo. No tengan miedo. Cada uno a veces
sueña cosas que nunca van a suceder. Soñalas,
desealas, busca horizontes, abrite, abrite a
cosas grandes. Abrite y soñá. Soñá que el mundo
con vos puede ser distinto. ¿Quieres iniciar,
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Diez de la mañana con cuarenta y cinco minutos.
Regresamos a esta cobertura especial por la muerte
del Papa Francisco. Vamos a hacer un recuento
de lo que ha ocurrido. El Papa Francisco falleció
a los ochenta y ocho años. Fue a las once con
treinta y cinco minutos de la noche del domingo,
tiempo del centro de México. Esto es a las siete
con treinta y cinco minutos de la mañana de Roma.
La noticia fue confirmada dos horas diez minutos
más tarde y la noticia la dio el cardenal Kevin
Joseph Farrell. Vamos hasta Roma con Jorge Enrique
Mujica, él es director editorial de la agencia
de noticias Zenit especializada en el Papa y
en el Vaticano. Jorge, buenas tardes para ti,
¿cómo están las cosas? ¿Qué se espera para las
próximas horas? Sabemos que en pocos minutos
habrá una misa en la capilla de San Juan de Letrán
en Roma y después en la plaza de San Pedro. Daniel,
Vivian, un saludo para ustedes y para el auditorio
desde la ciudad de Roma. Estamos a prácticamente
una hora y cuarto, ante todo, de la primera parte
del ritual que se sigue una vez que un papa fallece.
Me refiero a lo que ocurrirá en la capilla privada
del Papa Francisco, en Casa Santa Marta, su residencia,
y muy concretamente, primero, al reconocimiento
del cadáver. Segundo, a conocer las causas de
la muerte. No olvidemos que para este momento
sabemos que el Papa murió, pero no sabemos todavía
cuál fue la causa. Se hipotiza, todavía a reserva
de lo que se diga en 1 hora 15 minutos, de un
ictus, es decir, un derrame cerebral. Tercero,
lo que... Tendrá lugar en un momento más, será
la colocación del Papa en un ataúd de madera
y zinc. Y cuarto, el sigilo, el sello del apartamento
pontificio. Esa es la agenda para el día de hoy,
comienzan los rituales. Mañana por la mañana
tendrá lugar la primera congregación de cardenales,
congregación entendido como reunión. para llegar
a un acuerdo sobre cuándo será el funeral. No
obstante que todavía no hay fecha para el funeral,
si las normas establecen que a partir de que
el Papa fallece deben transcurrir entre 4 mínimo
y 6 máximo 10 para que sea el funeral lo que
estaría... remontándonos en torno al 26 o 27
de abril para el funeral. Y finalmente, la última
noticia cercana a este contexto del fallecimiento
del Papa es que el 23 de abril el cuerpo del
Papa Francisco será colocado en la Basílica de
San Pedro para que todos aquellos que quieran
acercarse a darle el último adiós puedan hacerlo.
Pues estas son las novedades desde Roma, Daniel
y Dian. Muchas gracias, Jorge. ¿Cómo está la
situación ahorita en la Plaza de San Pedro? Vemos
que desde muy temprano, desde que se anunció
la muerte del Papa Francisco, empezaba a llegar
la gente. Supongo que ya hay muchísimas personas
ahorita en la Plaza de San Pedro. Sí, ya desde
la mañana y sobre todo porque pensemos que estamos
en una temporada alta en Roma, por ser Semana
Santa haberla terminado, la Semana de Pascua
es una temporada muy alta. Es una temporada alta.
Entonces, al ser una temporada alta, hay demasiadas
personas. Esas mismas personas y muchas más son
las que se van a comenzar a reunir ya en media
hora aproximadamente porque se ha convocado un
rosario en la Plaza de San Pedro. Creo que debemos
acostumbrarnos a que en los próximos días esta
será la realidad del Vaticano, multitudes en
torno a la plaza para vivir estos momentos que
ciertamente son históricos por el personaje que
falleció, la envergadura que tuvo y lo que hizo
en estos últimos 12 años de pontificado. Bien,
muchísimas gracias por este reporte. Estaremos
al pendiente en las próximas horas, en los próximos
días, en los espacios de Grupo Fórmula de este
acontecimiento que ha conmocionado, que ha sorprendido
al mundo por la recuperación que había tenido
el Papa tras esta crisis en su salud y sobre
todo por haber encabezado, como ya lo decíamos,
en las horas, ni siquiera en los días, en las
horas previas a su muerte, las celebraciones
de la Semana Mayor de la Semana Santa para el
mundo católico. Muchísimas gracias. gracias y
muy buenas tardes hasta ya. Gracias a ustedes
Daniel y Vivian. Vivi, como lo hemos estado platicando,
el Papa Francisco entre las cosas digamos más
llamativas que hizo durante su pontificado fue
modificar los propios protocolos para su muerte,
hacerlos congruentes con lo que fue su estancia
en la San Pedro y hacerlas de forma más humilde,
de forma más austera y de forma mucho, mucho
menos ostentosa como fue su vida misma y como
fue su pontificado. Así es, Dani, esto ocurrió
en abril del dos mil veinticuatro cuando el Papa
Francisco realizó estos cambios a los ritos fúnebres
que quedaron contenidos en el documento, en el
documento oficial, por lo que su funeral se celebrará
pues de una manera diferente a lo que ya conocíamos,
estaremos muy al pendiente de cuándo será el
funeral, como ya nos informaba Jorge, sabemos
que, bueno, el Vaticano informó que el traslado
del cuerpo del Papa Francisco desde la capilla
de Santa Marta, donde él vivía desde que fue
elegido Papa a la Basílica de San Pedro podría
tener lugar el miércoles. También sabemos que
habrá una reunión importante para tomar esta
decisión que se llevará a cabo mañana, martes,
Dani. Sí, serán las próximas horas por la diferencia
de horario cuando nosotros aquí sabremos qué
es lo que sigue en este protocolo y en esta larga
ceremonia que significa la muerte, los funerales
y la elección del nuevo Papa de la Iglesia Católica.
Lo que sabemos es que actualmente el Colegio
Cardenalicio está conformado por 252 cardenales.
de los cuales 135 son cardenales electores. ¿Qué
quiere decir esto? Que son quienes tienen la
posibilidad de ser elegidos y también de votar
durante el cónclave que se llevará a cabo entre
el día 3 y el 15, post muerte del Papa. En este
cónclave que elegirá el sucesor del Papa Francisco
van a participar 23 cardenales latinoamericanos,
entre ellos seis mexicanos, solo dos cuentan
con derecho a voto, se trata del arzobispo primado
de México, Carlos Aguiarre. quien en los próximos
minutos encabezará, oficiará una misa en la Basílica
de Guadalupe, misma que fue anunciada en las
primeras horas de este lunes, y el arzobispo
de Guadalajara, Francisco Robles Ortega. Sí,
así es, Dani, estaremos muy al pendiente de lo
que ocurra en estos próximos días. Sabemos que,
bueno, líderes de todo el mundo han expresado
sus condolencias por el fallecimiento del Papa
Francisco. ¿Qué va a ocurrir en varios países?
Bueno, en Argentina declararon siete días de
luto. El polémico presidente de Argentina, Javier
Milley, viajará al Vaticano para asistir al funeral
del pontífice. España decretó también tres días
de luto nacional. En Francia, la Torre Eiffel
será cerrada esta noche y también un lugar emblemático
de París llevará el nombre del Papa Francisco.
Y el presidente Donald Trump, Danny, firmó una
orden ejecutiva para que las banderas de Estados
Unidos ondeen a media hasta en honor al Papa
Francisco. Hoy la presidenta de nuestro país,
Claudia Sheinbaum, también habló sobre el fallecimiento.
Por supuesto nuestro pesar por el fallecimiento
del Papa Francisco, nuestro abrazo a todos los
católicos de México, pero también a los no católicos.
pérdida dolorosa, que en paz descanse nuestro
abrazo y cariño a todo el mundo y en particular
a las y los católicos de México. Así las palabras
de la presidenta Dani. Sí, Vivi llamó la atención
desde la campaña de la presidenta Sheinbaum que
el Papa Francisco la recibió en su condición
de candidata junto con quien contendía a la presidencia
de la República, en un hecho inédito para un
pontífice que no suele recibir a candidatas a
la presidencia de ningún país. Esa fotografía
fue publicada por la presidenta hoy en la madrugada
dando el pésame antes de la mañanera por el fallecimiento
del Papa. Importante también mencionar las fechas,
¿no, Dani? Estamos hablando que, bueno, pues
ayer fue Domingo de Resurrección, Domingo de
Pascua, es Semana de Pascua, hay mucha gente
ahorita en Roma, y sobre todo por este evento
que se iba a llevar a cabo el domingo precisamente,
que, bueno, pues por lo que sabemos, el Vaticano
lo ha cancelado. Sí, así es, y no dejará de llamar
la atención y pasará a los libros de historia
la fecha en la que Francisco ha fallecido, y
es en el día después del domingo de Pascua, en
el lunes de Pascua, fecha que, por cierto, es
día de fiesta en Roma por el aniversario de su
fundación. Así es, Dani, sabemos que el Papa
Francisco tuvo actividades la semana pasada,
en Semana Santa, ayer fue su última aparición
en público, con esta noticia entonces nos despertamos.
Sí, así es, sorpresiva la noticia del Papa, sin
lugar a dudas, después del, digamos, favorable
o la favorable recuperación que el Papa había
tenido después de su crisis de salud, que lo
llevó a estar más de un mes hospitalizado en
la clínica Gemelli. Así es, Dani, bueno, pues
estamos a unos minutos nada más de que empiece
ya la primera misa en la Capilla de San Juan
de Letrán en Roma y también en la Plaza de San
Pedro. El Cardenal Mauro Gambetti presidirá el
rezo del Santo Rosario por el descanso del alma
del Papa Francisco. En nuestro país, como ya
lo decías, Dani, pues una misa en la Basílica
de Guadalupe encabezada por el Cardenal Carlos
Aguiarretes. Sí, le invitamos a que continúe
la transmisión especial de Grupo Fórmula por
el fallecimiento del Papa Francisco, el primer
Papa de origen latino, el primer Papa de formación
jesuita. Y mañana nos escuchamos aquí, misma
hora. misma estación, con mucho más información
sobre esta noticia que ha conmocionado al mundo
católico. Gracias. Buen día, Dani. Buen día.
Hasta mañana. Esta fue una producción de Grupo
Fórmula.