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analizados. Noticias que
inspiran, informan, y
empoderan. Transparencia a la
hora de compartir los sucesos
de la vida.
¿Te gustaría que alguien le
diera más atención a tus hijos
que a tus hijas? No sé, tal vez
que un profesor dijera, hoy,
las mujeres no tienen derecho a
tomar la clase. O que un médico
dijera que tres días a la
semana solo da consulta a
varones. Bueno, pues, cuando
tus hijas crezcan, puede ser
más difícil de pagarle a alguien
que a tu hijo. O que a tu
hijo pueda pagarle menos que al
hijo varón de alguien más.
Suena como una comparación y
lógica, pero de verdad, ¿Cuál
es la diferencia? Lo peor es
que para que esto cambie, hasta
donde sabemos, podrían pasar
más de cien años. Daniel
Dutupide en Fórmula. Semana
especial rumbo al ocho en
historias que transforman.
Semana especial en el marco del
día internacional de la mujer,
así es, hoy, de todos los temas
relacionados con la economía,
la brecha salarial, y todo lo
que tiene que ver con la
participación de las mujeres en
esta. Días de la mañana con un
minuto, hoy es martes cuatro de
marzo del dos mil veinticinco,
vaya día este. En cuestión
informativa, ya estaremos
platicando de todo lo relacionado
con los aranceles, por supuesto,
Vivi. Mientras tanto, pues sí,
temas económicos, pero
relacionados con la mujer.
¿Cómo estás? Soy Daniel
Dutupide, y estamos con nosotros
Vivi. ¿Cómo ves? Todo lo que
está pasando y el tema del que
hablaremos. Dani, todo lo que
está pasando hoy en temas
económicos, ¿Eh? Ahora que
vamos a hablar más adelante de
los aranceles, pero ya lo
decías muy bien, es la semana
especial rumbo al ocho M, y
hoy vamos a platicar de la
brecha salarial. Esto se refiere
a la diferencia entre los
salarios de hombres y mujeres
que desempeñan el mismo trabajo,
Dani. Vaya que es un tema, y
esto en propias palabras del
gobierno, ¿Eh? Es una de las
grandes barreras para la
igualdad de género, nada más
que el de los hombres, y el
video de las mujeres es
cincuenta y cuatro punto cinco
por ciento más bajo que el de
los hombres, esto según la OCDE,
y en México, los hombres les
pagan por hora trabajada
treinta y cuatro punto dos
por ciento más que a las
mujeres. Así, así como ven las
cifras. Es por eso que vamos a
platicar con Bárbara Arredondo
Ayala, ella es productora y
cofundadora de Decididos, desde
hace varios años ha puesto
este tema sobre la mesa, ha
estado hablando de cómo estamos
hoy en día, Dani, pero también
vamos a estar platicando con
Fernanda García, ella es
directora de sociedad y gobierno
de Limco acerca pues de los
nuevos proyectos que hay en la
brecha salarial.
Sí, estará muy bueno el
programa de hoy, todos los
temas se juntaron en uno solo
sin querer, es martes de cuidar
sus finanzas personales en voz
de Malén y Padilla, en el dato
trataremos de explicar todo lo
que todos tenemos que saber
alrededor de los aranceles y por
eso estamos aquí, en la brecha
salarial, que no es poco en
México y en el mundo. Quédense
con nosotros que esto apenas
comienza y se va a poner mucho,
muchísimo mejor. La
participación económica de las
mujeres y la brecha salarial en
voz de Jimena Millán. Cuando de
brecha salarial se trata, el
tema no necesita introducción,
los datos bastan. La
organización para la cooperación
y el desarrollo económicos OCDE
señala que cuando las mujeres
trabajan, son más propensas a
avanzar a puestos directivos,
son más propensas a enfrentarse
a la discriminación y ganan
menos que los hombres. De
acuerdo a la encuesta nacional
sobre discriminación en Adiz,
el veintinueve punto cinco por
ciento de las mujeres de dieciocho
años y más, declaró que en el
último año se le discriminó por
ser mujer. En contraste,
únicamente cinco punto cuatro
por ciento de los varones fueron
discriminados por ser hombres.
Dentro de la secretaría de
estado, hay un cuarenta y seis
punto ocho por ciento de
participación femenina en las
directividades y direcciones de
área, el porcentaje de mujeres
se reduce a treinta y siete
por ciento. Mientras que las
direcciones generales adjuntas
y las direcciones generales,
solo se alcanza el veintiocho
punto cinco por ciento y
veintiuno punto nueve por ciento.
De tal forma que entre
jefatura de departamento y
dirección general, el
porcentaje de mujeres se reduce
a la mitad. Entre la
población no económicamente
activa, las mujeres dedican
treinta y ocho punto dos horas
y los hombres veintidós punto
siete horas, actividades no
se acercan a la vida, el trabajo
de cuidados está a cargo de las
mujeres. En dos mil veintidós,
la brecha de ingresos será del
catorce por ciento. Es decir,
por cada cien pesos que recibía
un hombre en promedio, una
mujer recibía ochenta y seis
pesos de media. En todas las
regiones y sectores, el salario
de las mujeres es un veinticuatro
por ciento inferior al de los
hombres. En México, seis de
cada diez mujeres indicaron que
han sacrificado mucho de su
vida personal por poder
mantener su empleo. En México,
solo el cuarenta y cinco por
ciento de las mujeres han
sufrido una gran incertidumbre
en comparación con el promedio
de setenta y ocho por ciento de
los hombres mexicanos. Las
brechas de género tienden a
aumentar durante los años de
formación de la familia, ya que
la maternidad tiene efectos
negativos sobre la participación
de la mujer en la fuerza de
trabajo, su remuneración y su
progresión profesional. Esto
ocurre sobre todo cuando la
oferta de servicios públicos de
calidad para el cuidado no
cubre la demanda, como
desafortunadamente es el caso en
México. Entonces, no solo las
mujeres aspiran a puestos más
bajos, se enfrentan al techo de
cristal, se presentan en la
oficina y el hogar, son las
encargadas de cuidarse en
remuneración, son despedidas por
ser las que se embarazan,
llegan a puestos más bajos, se
enfrentan al techo de cristal y
por si fuera poco, les pagan
menos. Quédate. Que de eso
trata el programa del día de
hoy.
la brecha salarial. Ahora que
estamos hablando de economía,
vaya día, el día de hoy,
estamos hablando de nosotros,
Fernanda García, directora de
sociedad y gobierno de Limco,
¿Cómo están? Gracias por estar
aquí. Gracias por invitarnos,
Vivi. Sí, encantada de estar
aquí. Oigan, antes de empezar
con el tema de la brecha
salarial, me gustaría que las
dos eh se presentaran y también
pues que han hecho en estos
últimos años. Empezamos
contigo, Barbara. Gracias, Vivi.
Bueno, yo soy productora,
emprendedora y activista,
cofundé una Fintech, donde
desarrollamos servicios
financieros y educación
financiera con perspectiva de
la industria, también cofundé
Anónima Media, que es una
productora donde desarrollamos
contenidos para series y
películas donde tenemos como
objetivo impulsar historias
creadas por mujeres de Ibero
América y que también detrás de
las cámaras las mujeres
ocupen los principales puestos
del Ierazco, desde dirección,
escritura, vestuario, etcétera.
Y decididas que es una
plataforma donde buscamos
impulsar el crecimiento
económico de las mujeres a
través de industrias de más de
quince países, hablamos desde
tecnología, AI, deportes,
música, cine, arte, academia,
STEM, y pues es único en su
tipo ya que eh podemos hablar
de la economía desde
diferentes trincheras como
negocios, creatividad, de
impacto. Y bueno, yo soy
directora de sociedad y
gobierno de Limco, el Limco para
quienes no lo conozcan es un
organismo de la sociedad civil,
casi investigación y
recomendaciones de política
y de la vida de eh mujer en la
economía donde hace ya algunos
años veíamos la necesidad en
el país empezar a abordar
estos temas de las mujeres
desde una perspectiva
económica. Entonces, medimos
las brechas de género en el
mercado laboral, las medimos en
el sector público, en las
empresas, también en el
emprendimiento, y pues
constantemente estamos
analizando y publicando estos
datos con perspectiva de
género, y a veces también los
los levantamos, levantamos
encuestas para seguir
investigando, ¿no? Y bueno,
que que impresionante las las
cifras que yo daba al inicio
de este espacio, el ingreso
anual promedio de las mujeres
es cincuenta y cuatro punto
cinco por ciento más bajo que
de los hombres. Esto según la
OCDE, ¿qué qué opinan al
respecto? ¿Cómo estamos? ¿Cómo
estamos? Ustedes que ya llevan
algunos años eh en este tema
¿Hemos avanzado? ¿Cómo estamos
hoy en día? Pues mira, justo si
vemos la brecha salarial que
mide el INEGI en los últimos
veinte años, que es la es la
brecha salarial que es básicamente
igual. Eh hoy la brecha salarial
en México es de quince por
ciento. Esto quiere decir por
casi cien pesos que gana un
hombre, una mujer recibe
ochenta y cinco. Este este dato
como decía está en los mismos
niveles que dos mil diez. En
dos mil cinco era de veinte
por ciento, entonces realmente
no no o sea se cerró en los en
los últimos años y desde ahí
hemos estado eh prácticamente
igual, pero justo también creo
que es importante traer esta
conversación ¿Cómo se mide esta
brecha salarial? Y cuando
hablamos de esto es el ingreso
promedio de los hombres,
tomamos el ingreso promedio de
las mujeres y vemos cuál es la
diferencia entre uno y otro,
¿No? Eh cuando metemos otros
tipos de ingresos que no
solamente sean el salario que
está estrictamente ligado a eh
las mujeres o como transferencias
de gobierno o lo que te aporta
a tu familia, esta diferencia
crece hasta treinta y cinco
por ciento, ¿No? Entonces, esto
ya estamos hablando de una
brecha de ingresos donde
incluimos eh otras fuentes y
ahí pues se acentúa esta esta
brecha entre hombres y mujeres.
Ahora, ¿Por qué es importante
esto? Muchas veces hablamos de
estos temas y es difícil
traducirlos como al día a día.
Claro. Eh hace poco estuve me
dejó un par de horas y un joven
me hacía esta pregunta de bueno
¿Cuál debería de ser la brecha?
¿Cuál debería de ser el número?
Fernanda nos acaba de decir que
la brecha es el quince por
ciento. Si imagínate estaba en
este salón, las mujeres lo
volteaban a ver y decía, bueno,
te voy a poner un ejemplo.
Imagínate que tú este llegas al
al súper, imagínate que tú
fueras mujer, ya es el
supermercado, tú ganas quince
por ciento menos, tienes quince
pesos menos, pero no te hacen
un descuento en el en el súper,
¿Oda? Tampoco tu rentero te va
a ser un descuento por ser
mujer y cobrarte menos renta,
lo mismo el transporte público,
etcétera. Entonces, estos
números importan porque es al
final de cuentas, nosotras como
mujeres, vivimos más años que
los hombres. Tenemos menos
oportunidades para ahorrar,
tenemos menos acceso a
financiamiento, a invertir, a
créditos, y todo esto, pues se
refleja, es parte del
ecosistema económico que tenemos
en este país. No. Es que qué
bueno que mencionas esto de del
día a día porque Bárbara yo
escuchaba en en una de tus
pláticas que tú decías, a ver,
muchas mujeres, y ya estoy
hablando ya de la violencia
género, pero hay muchísimas
mujeres que ni siquiera se
separan, ¿No? O sea, de su
pareja por miedo a la
independencia económica. Yo sí
siento que que ha habido un
cambio en este tema. A mí me
gusta mucho ver a más mujeres
participando en puestos
importantes en empresas grandes,
pero me parece que es es un
tema muy importante del que
estamos hablando. Así es, nos
vamos a la pausa con a través
del ciento tres punto tres y
nueve setenta de Torradio.
Tenemos tu atención. Es por
eso que este espacio es
perfecto para que tu producto
o servicio sea conocido por
millones de personas que se
encuentran en este momento en
su casa, su oficina, o en su
automóvil. Aprovecha y anúnciate
con nosotros. Somos RSS punto
com. Escribe un correo a
ventas arroba RSS punto com.
Ventas arroba RSS punto com.
Y sabrás que se sienta estar en
boca de todos.
Regresamos, son las diez de la
mañana con quince minutos,
estamos platicando de la
brecha salarial con dos
invitadasas, estamos
platicando con Bárbara
Arredondo Ayala, ella es
productora y cofundadora de
Decididas, y también estamos
platicando con Fernanda
García, ella es directora de
Sociedad y Gobierno del IMCO,
y también tenemos la brecha
salarial. Quiero hacer un
anuncio importante porque
tenemos pases dobles para
íconos en el Teatro
Metropolitán este jueves a las
ocho y media de la noche.
Marquen a los teléfonos en
cabina, se los doy cincuenta y
cinco cincuenta y dos setenta y
nueve veintidós noventa y tres,
o cincuenta y cinco cincuenta y
dos setenta y nueve cincuenta y
siete noventa y tres, para que
marquen todo el programa, vamos
a estar recibiendo cinco pases
dobles. Y ahora sí, seguimos
con el tema de la brecha salarial
que es la que en una de las
pláticas que tú das, el tema
de la violencia de género está
está muy muy relacionada con con
con la brecha salarial y en me
refiero en el sentido de que
muchas mujeres dependen
totalmente de su pareja y es una
de las razones por las cuales
no se separan. En la pausa
estamos platicando de de de
historias terribles. Sí, yo
creo que para mí es si lo pongo
en una frase muy simple de
salud financiera, de salud
mental. Y creo que un error que
cometemos es cuando
romantizamos la pareja y lo
romantizamos la familia. Y
eso es algo muy muy económico,
por eso como mujeres es súper
importante mantener esa
independencia económica,
generar acuerdos entre pareja.
Y definitivamente han habido
muchísimos estudios que a
medida que hay mayor
independencia económica, las
mujeres tienen mayor posibilidad
de dejar las relaciones donde
hay abuso y violencia. Y es por
eso que es muy importante ser
incisivas en este tema, me
explico. Nunca sabes qué puede
pasar, hay un desacuerdo, hay
un desacuerdo de que siguen en
relaciones donde no quieren
estar y promover la
independencia económica es
clave para el futuro del
bienestar de ellas, de sus
hijos, ¿No? De su desarrollo
profesional, su desarrollo
tanto educativo como económico,
pero sí creo que en México, y
si vemos la data de violencia
de género, está, es intrínseca,
está muy vinculado a la parte
económica con la parte de
violencia, tanto física,
emocional, y de abuso, no sé
qué opinas tú, Fer. Sí. No,
no, no, no, no, no, no, no,
no, no, no, no, no, no, no, no,
no, no, no. Hay más divorcios
y hay menos matrimonios, porque
ya cambió esta parte de ver el
matrimonio como una seguridad
económica y creo que esa
institución ha ido
evolucionando y cada vez las
mujeres si se llegan a a casarlo
hacen en una edad mayor.
Precisamente porque pues quiero
pensar, ¿No? Que esto está,
está, está cambiando. Y eso
Pero no solamente es el matrimonio, también tenemos que ver la parte de los cuidados y de los hijos,
las mujeres salen del mercado laboral por la principal razón, por el tema de los cuidados.
Y ahí es cuando se empieza a perpetuar también esta brecha salarial porque entonces,
cuando tienes un hijo, una hija y decís quién lo va a cuidar, pues dices no me vale la pena,
a lo mejor gastarme todo mi salario en cuidados, mejor lo cuido yo.
Y entonces, ¿quién gana menos? La mujer.
Pues esa es la decisión económicamente racional de una pareja de tomar por el bien de la familia.
Y el hombre sigue trabajando, la mujer empieza a cuidar y luego cuando quiere reincorporarse ya es difícil
porque pues ya ha perdido trayectoria profesional, ya, como se llama, perdió esa experiencia.
Pero y entonces, ¿qué pasa? Que precisamente está esta situación de la que comentábamos.
Y aquí lo ligo al tema de violencia.
¿Qué pasa si el día de mañana tú ya no quieres estar ahí pero ya te dedicaste a cuidar
y ya no tienes esa competitividad laboral?
Y creo que ahí es donde hay mucha oportunidad que podemos hacer para que no dependas
no solamente de tu pareja pero tampoco de programas gubernamentales o transferencias de los padres,
de las familias que también es una fuente principal de los ingresos.
Las mujeres dependen más de dos veces que los hombres de otras fuentes de ingresos de terceros para vivir.
Y nadie te da dinero nada más porque si siempre viene como con una condición, ¿no?
Y eso es lo que hay que buscar.
A mí me llama mucho la atención que no hace mucho, o sea, estamos hablando de unos cuantos años para acá,
o sea, no era común que una mujer tuviera una cuenta de banco, por ejemplo.
Sí, justo quería comentar sobre eso.
Hay un dato súper interesante que arriba del 34, 36% de las mujeres cuentan con una cuenta de banco,
pero más de la mitad de ese porcentaje aún sigue pidiendo permiso al hombre en sus vidas
de cómo hacer uso de ese dinero.
Llámese su papá, su pareja, su novio, su esposo, el hermano, su hijo.
Y ese, imagínate ser ese poder económico sobre tu dinero que...
O sea, perdón que te interrumpa, Bárbara, pero me llama mucho la atención lo que estás diciendo.
En México y en otros países, me imagino que de América Latina sobre todo,
este problema está íntimamente ligado con temas culturales,
o sea, a todo lo que históricamente ha provocado esto, el tema cultural en México
sigue siendo un obstáculo para superarlo.
Sí, definitivamente la cultura está atada a nuestro pensamiento de cómo hablamos de dinero,
cómo nos relacionamos con el poder, cómo pensamos de nuestra independencia.
Sin duda, los medios, tanto la tele, el cine, la música,
ha jugado un rol súper importante en nuestros valores alrededor de estas ideas.
También los sistemas económicos, por ejemplo, acá en México parece ser que a finales de los 70's,
en el 79, por primera vez las mujeres podían tramitar un pasaporte para salir del país
sin permiso de su papá, su abuelo o su esposo.
Imagínense, estamos hablando de 1979, eso es un ejemplo de libertad, o sea, poder viajar.
La parte de las cuentas bancarias fue también, justo alrededor de esos años,
los finales de los 70's, principios de los 80's,
Francia fue el primer país en los 60's que autorizaba a una mujer
poder tramitar una cuenta de banco en el 65 sin el permiso del hombre en sus vidas.
Entonces, si lo ven, no han sido ni 100 años de esto, no son ni siquiera 50,
o sea, si nos vamos a 1980 a hoy, es nada, o sea, está todavía en nuestro ADN
pensar que como mujeres no podemos tener una vida independiente,
no podemos echar andar nuestros propios negocios, ni tener nuestros propios ahorros ni inversiones.
Es una pregunta tan sencilla como compleja de responder.
¿Por qué? ¿Por qué, decían hace unos instantes,
una mujer tiene menos posibilidades de ahorrar que un hombre, por qué?
Yo creo que está muy arraigado a los roles de género, ¿no?
Esos roles que vemos de maneras como muy marcadas o muy sutiles,
pero al final tenemos esta idea de que el hombre es el proveedor económico y la mujer cuida,
y eso ha sido muy difícil de cambiar.
El inégito los años mide el valor del trabajo no remunerado que asciende a casi 7.3 billones de pesos,
pero lo interesante de esa encuesta es que también analiza lo que hacen los niños y las niñas dentro de los hogares,
y vemos que desde edades muy tempranas las niñas son las que ayudan a su mamá a hacer la cama,
hacer la comida, a limpiar la casa.
¿Cultura, los trabajos?
Y los niños están ayudando a su papá a cambiar el foco, a atender temas de plomería,
y es algo tan estereotipado que se va perpetuando ya después en las aulas, ¿no?
Las niñas son buenas, no sé, para diseño y los niños son buenos para matemáticas.
¿Y cómo no esperar que todo esto se lleve al mercado laboral y a las familias?
Justo Claudia Golding que ganó el Premio Nobel de Economía,
precisamente por analizar estos temas de género en el mercado laboral,
ella decía algo que me parece clave, sin igualdad en el hogar difícilmente habrá igualdad en el mercado laboral.
Tenemos que cambiar la forma en la que concebimos estas relaciones también.
Y otra pregunta, ¿cómo? ¿Cómo le hacemos?
¿Qué podemos hacer desde nuestra trinchera, desde los medios de comunicación, desde las aulas como maestros y maestras?
¿Cómo cambiar esto tan de origen, tan de raíz?
Creo que la parte de hablarlo es clave, de visibilizarlo,
porque y de explicar qué es, justo hace rato hablábamos de,
bueno, mucha gente que sabe que existe la brecha salarial pero no la entiende.
Hay un dato interesantísimo que dice que si cerraramos la brecha salarial en América Latina,
podría crecer el Producto Interno Bruto de un 14%, un 34%,
o sea, es destapar un potencial económico súper importante como continente ahora.
A medida que lo entendamos desde la parte de que nos permitirá tener mayores ingresos,
el mayor poder económico, no es un tema de lucha de géneros.
Sí, no es un tema feminista, no es un tema...
No, es un tema económico, pero creo que está arraigado, como bien dices, Daniela, un tema cultural.
Claro.
Si tiene más dinero ella, entonces no la voy a poder controlar.
Hay un término que me gustaría platicar con ustedes y es el sesgo de género.
En pláticas que he escuchado de ustedes, comentan que, de verdad,
o sea, hay empresas que hasta si alguien, si una mujer se cambia el nombre a un hombre,
tiene más oportunidades de tener hasta una entrevista de trabajo.
Sí, bueno, creo que justo ahí entender también que muchas veces es inconsciente.
Esa parte de los sesgos de afinidad significa como tú normalmente te vas a relacionar
con alguien que se parezca a ti, es inevitable y está muy estudiado desde la psicología.
Pero el sesgo, pues, no solamente es hombre-mujeres,
que es... ¿en qué universidad estudiaste? ¿De dónde eres? ¿La edad?
Y entonces acabas contratando a gente que se parezca a ti y eso pues limita también la diversidad del pensamiento.
Y entonces, pues, hay que cambiar los procesos de reclutamiento y también de ascenso dentro de las empresas
para que eliminemos estas características socio-demográficas
y precisamente podamos empezar a cambiarlo desde el momento de la contratación.
El proceso a ciegas es algo que ha venido como... o sea, que viene como muy... ¿no?
En potencia.
Sí, de la gente, porque al final se ha demostrado que puedes tener,
o sea, la misma cantidad de hombres y mujeres en el proceso de entrevistas.
Y ahí es cuando revelas ya como la identidad de la persona,
pero eliminaste todo y te enfocaste nada más en el talento y en las habilidades.
A mí me llama muchísimo la atención el tema de las contrataciones, de la preferencia a los hombres.
O sea, parece algo que ya no sucede, pero sí.
Contratan más a hombres, ascienden más a hombres y una vez contratado o una vez ascendida,
te pagan más, le pagan más a los hombres, te pagan menos como mujer.
Ese es un hecho del que vamos a hablar al regresar de la pausa a la que nos vamos con Música Pama.
Así es, nos vamos con Night to Five a través del 103.3 y 970 de Tu Radio.
Música.
Grupo Fórmula. Abriendo la conversación.
Regresamos 10 de la mañana con 30 minutos.
Estamos en el segundo día de esta semana especial de camino al 8M, Día Internacional de la Mujer,
hoy con temas económicos relacionados sobre todo con la brecha salarial.
¿Y qué es la brecha salarial?
La diferencia que ganamos las mujeres frente a los hombres en puestos o en obligaciones igualitas.
Entonces, preguntas cuya respuesta es binaria.
¿Es más fácil que contraten a un hombre que a una mujer?
Sí.
¿Incluso si la mujer tiene mayores aptitudes y cualidades para el trabajo?
No, sin duda. Creo que al final es toda esta parte donde las mujeres tienen que estar demostrando constantemente
que se merecen ese puesto y por qué se lo merecen.
Y hay como muchos estudios también donde cuando sacan una vacante y hay 10 requisitos,
los hombres si cumplen 4 van a participar.
Las mujeres siempre es como si no cumplo los 10 y no los cumplo a la perfección, no voy a aplicar.
Pero eso es el reflejo de lo que ha pasado estructuralmente donde normalmente se tiende a contratar a más hombres
en el mercado laboral, también en los consejos de administración,
que es el órgano corporativo más importante de las empresas.
Hay una encuesta de Deloitte donde decían, bueno, ¿cómo entran las personas?
Al consejo y la principal razón es si es tu amigo, si es tu conocido, si estudio contigo,
y es un círculo de hombres. O sea, los hombres recomiendan a hombres a este tipo de puestos
y romper como ese marco todavía es un reto porque en ese tipo de órganos en específico no son institucionales.
No puede estar una persona ahí 25 años sin evaluación y el mundo ya cambió y el mundo,
ves los consejos de otros lugares y hay evaluaciones sistemáticas, periódicas.
Tú estás aquí por tres años y si no da resultados, muchas gracias.
Y ahí ha sido como la oportunidad también de meter a mujeres con base en estas competencias que hoy las tienen.
En todos los sectores está presente la brecha salarial. ¿A qué me refiero?
Hay una vacante abierta y entonces las áreas de recursos humanos saben que cuesta o que vale 100 pesos
para los hombres y 80 para las mujeres. ¿Así es?
Pues volvemos a la parte del sesgo de género inconsciente.
También hay una creencia muy fuerte en México que el momento por ser mujer hay una posibilidad muy grande
que vayas a desear embarazarte. Y en México cada cinco días una mujer embarazada es despedida.
Hay muchas mujeres que tienen que esconder que están embarazadas para poder seguir trabajando en donde están.
O no tomar su maternity leave completa para que no la corran.
Exacto. O también en la parte del paternity leave, ¿no? Las políticas para los hombres es lo mínimo
y los hombres no las quieren tomar. Hay muchas empresas que obligan a los hombres a te quedas en tu casa,
tomas esta licencia de paternidad para intentar cambiar esta cultura en la que hablamos.
Entonces es impresionante ver que como trabajamos hasta a veces tres veces más que ellos, ¿no?
Estamos calificadas diez veces mejor que ellos.
Pero las oportunidades son, o sea, nos recortan a un tercio las posibilidades de ser promovidas, de tener mejor salario.
Entonces es un tema, creo, de cómo entendemos poder.
Hay dos libros que me gustaría recomendarles.
Adelante, venga.
Son de unas autoras que se llaman Claire Shipman y Cathy Kay.
Ellas hicieron un libro que se llama El Código de Confianza, Confidence Code.
Y también El Código de Poder.
Entonces entrevistan desde mujeres en la WNBA, entrevistan a Christine Lagarde, la economista,
entrevistan a Angela Merkel.
Y es cómo pensaríamos que estas ideas son solamente exclusivas a México, a ciertas profesiones.
Y ahorita les decía, ya sean atletas, líderes globales en términos políticos, empresarias,
hay un tema cultural de cómo nos educan, de cuál es nuestro lugar en el mundo.
Ahora, si nos regresamos a México, donde tenemos los índices de violencia de género más elevados
en todas las casillas, pues culturalmente estamos muy retrasados en cómo entendemos la parte de poder económico.
Ahora, se evalúa con más fuerza a las mujeres.
Esto lo dijimos y lo platicamos en muchas ocasiones cuando llegó la presidenta a dirigir el país.
Se le va a evaluar con la lupa, primero que nada, de qué es mujer.
Esto ocurre en todos los sectores.
Mujeres en puestos y erasgos de dirección son evaluadas 75% con mayor dureza que los hombres en los mismos puestos.
¡Wow!
Sí, sin duda.
Y porque a la presidenta, regresando, se le va a evaluar por ser mujer y por ser la primera y por ser presidenta.
O sea, al final tiene esta parte, como esta expectativa de toda la población.
Y es como, bueno, yo he escuchado comentarios de, híjole, pero que no meta la pata,
porque entonces las demás, luego qué va a pasar, ¿no?
Y entonces es como, oye, pero a ella si le va mal, no vuelve a haber una presidenta.
Sí, totalmente.
Y entonces es como, justo desde el IMPCO hicimos un estudio de si las mujeres gobiernan diferente o no.
Porque también hay esta presión que estamos viviendo.
Y lo que encontramos es, por lo menos en México hasta ahorita, en los gobiernos estatales, las cabezas, las gobernadoras,
no gobiernan diferente que los hombres y hay que entender también las razones detrás.
Si me voy al Congreso, donde hay 500 personas, sí ha habido cambios desde que hay paridad.
¿Por qué? Porque al tener más mujeres en masa, ha logrado que mujeres presenten iniciativas en temas sociales de educación y de derecho.
No, no es interesante.
En los gobiernos, gobernadoras todavía no, porque la estructura debajo de esas mujeres
sigue siendo predominantemente masculina y tienen que ir como todavía contracorriente.
Lo volveremos a hacer al final del sexenio con 13 mujeres.
Hoy a la cabeza de gobiernos estatales seguramente al final serán más y ver si empieza a cambiar la cosa.
Pero no es porque esa gobernadora, y no por ser mujer, tiene que tener esa perspectiva.
También hay que reconocer eso y por eso no se va a evaluar con base en meramente el sexo de la persona.
¿Quién sabe si van a hacer más? Porque una le va a dar a su papá, probablemente la estafuda.
Pero yo estoy metiendo otros temas que no hay que...
No, yo justo quería preguntar algo que en el IMCO se también se dieron cuenta que
la participación de mujeres en la economía puede beneficiar a muchos sectores, como ¿cuáles?
No, a todos. O sea, creo que nosotros lo hacemos desde el nivel individual.
O sea, el tener más mujeres permite que las mujeres tengan autónoma económica, rompan estos ciclos de violencia que hemos hablado,
o por lo menos que sea una herramienta para romper estos ciclos de violencia, porque obviamente es algo mucho más complejo.
A nivel de hogares vas a tener mayor ingreso, mayor capacidad de ahorro y de gasto.
A nivel de empresa vas a tener los beneficios de la diversidad que se han medido una y otra vez,
menor rotación, mayor retención de talento, mayor productividad.
Eso internamente, pero hacia afuera tienes acceso a más mercados, a diseñar productos que incluyan a toda la población.
Y a nivel país, el PIB de México, justo lo que acabamos de sacar ayer, puede ser mayor.
Puedes sumar casi 7 billones de pesos en la próxima década si sumamos a más mujeres.
7 billones de pesos que de otra manera no tendrías.
Entonces ahí vemos cómo desde lo individual hasta el nivel país a todo mundo nos beneficia.
Hablando de la evaluación, aquí voy a hacer un paréntesis.
Es una frase con la que yo empiezo una conferencia que frecuentemente me invitan a dar.
Y es la cantidad de veces que a mí me preguntan con quién me acuesto o con quién me acosté para estar donde estoy.
A un hombre jamás le van a decir con quién se acostó para estar en el noticiero de la noche o de la mañana.
Y a mí todos los días, sin excepción, me lo preguntan.
Digo, cuentas con huevitos en la foto de Nexo, pero todos los días invariablemente alguien dice eso.
Y eso psicológicamente incluso es muy complejo porque te das cuenta que la gente piensa eso y te traba.
Es un obstáculo más que tienes que superar.
Es parte de la narrativa que debemos cambiar.
Como que parece que si una mujer es exitosa y ocupa un cargo importante,
la única forma en la que podrá llegar a ella es acostándose con alguien.
Y eso habla mucho como de nuestra construcción, nuestro imaginario, de las mujeres que tienen acceso a poder,
que tienen acceso a una voz, es solamente por su cuerpo que de cierta forma, digamos,
ejercieron, ya sea su cuerpo, su belleza, lo que sea, para estar ahí.
Y es una idea y vuelvo al punto de las telenovelas, la música, las películas, que ese no es el mundo real en el que vivimos.
O lo mismo, ¿no? Me aviento una supercobertura de algo y pongo una foto en Twitter y me dicen que buenas nalgas.
Perdón, pero es la verdad. No la cobertura, sino las nalgas.
En México tenemos muchísimo trabajo que hacer. De verdad es que si nos comparamos con otros países...
Eso, ¿qué han hecho los países que lo han hecho?
Hay una vida de campañas muy importantes. Por ejemplo, en Estados Unidos, recuerdo en 2010, 2011,
una película que produjo y dirigió Jennifer Siebel Newsom.
Ella es hoy la primera dama del estado de California.
Ella es una cineasta, productora y actriz que se llamó Miss Representation, como las mujeres somos representadas en los medios.
Y ella a raíz de su película lanzó una campaña que estoy segura que ustedes recuerdan,
que en la alfombra roja era pregúntales algo más. No les preguntes de qué diseñador es su vestido.
Pregúntales sobre su trabajo, su carrera.
Y esa campaña tuvo muchísimo impacto en dejar de verlas como objetos y cosificarlas.
Esto acá tendríamos que estar haciendo eso también porque a medida que nos quedemos solamente en los estándares de belleza tóxico,
y si vemos, por ejemplo, incluso las niñas que les dices qué bonita te ves, es lo primero que se te ocurre decirle en vez de qué inteligente eres,
les preguntan, ay, tienes un novio en la escuela, veo que tienes un amiguito en lugar de qué aprendiste hoy.
En la parte cuando hablamos hace rato del juego que nos decía Fer, bueno, pues a las niñas las ponen como a cuidar con las muñecas,
a los niños no les dan muñecos, ellos, aunque hay muchos niños que se quieren quedar en casa también jugando a la casita
y los obligan, sus papás o muchas veces su mamá, a irse a jugar en el lodo, a aventarse,
esa parte en la toma de decisiones y cómo te atreves a hacer riesgos o no es decisivo en el futuro profesional de una mujer.
Entonces imagínate que por eso desde niño a los hombres se sienten la capacidad de que pueden tomar cualquier riesgo,
decir lo que quieran, si ustedes ven en las plarieras de los niños dicen capitán, rey del mundo, las de las niñas dicen sonríe, reina, princesa.
Y pues por eso hoy se refleja Daniel en que tú tengas esas experiencias que pues cómo van a decir felicidades Daniel,
qué gran cobertura hoy que hiciste esto, ah no, o sea, sonríe, por qué no me sonríes, o sea no te he pasado de que ya esa sonrisita
o por qué no usaste falda hoy, mmm qué triste, por qué no usaste falda hoy.
En fin, ¿qué podemos hacer de nuestra trinchera, la gente que nos está oyendo hoy?
¿qué puede hacer si sabe que está ganando menos que su compañero de escritorio decir, oye por qué gano menos?
Pero esa pregunta me la van a responder al revisar de la parza, a la que nos vamos con música fama.
Regresamos 10 de la mañana con 45 minutos, estábamos platicando qué podemos hacer desde nuestra trinchera,
la gente que nos oye, una mamá, pero también los hombres, ¿qué pueden hacer los hombres? un papá, un jefe a cargo de un buen equipo de trabajo,
¿qué hacer? Porque estoy segura que muy pocas personas quieren que esto siga sucediendo porque tienen hijas, porque tienen,
porque quieren que las cosas sean mejores para todos.
Justo yo voy a retomar lo que decía Bárbara hace este un rato que es el tema de hablar de dinero,
tenemos que empezar a hablar de dinero y quitar este tabú de porque tú llegas y es como no en la mesa no se habla de dinero o es de mala educación,
pero sí, sí hay que empezar a hablar de dinero porque hoy por hoy está tan institucionalizado que hay empresas que te hacen firmar una secreciía de pago
que no puedes comentar con tus colaboradores.
Para no saber que el de junto gana más.
Y eso lo firmas por contrato en las empresas más grandes de este país, lo hemos visto una y otra vez,
entonces si no está institucionalizado y por contrato solamente es la norma cultural de no hablar de dinero porque no está bien visto.
Y cómo vas a saber si gana más el de al lado o menos si no lo hablamos.
Entonces yo siempre digo, rodeate de gente que esté en el mismo canal que tú o que quieras llegar a sus puestos
y en un círculo de confianza no le vas a ir a decir como, hola cómo estás, soy Fernanda, ¿cuánto ganas? No.
Pero sí decir, oye, estoy buscando subir a este puesto y estoy ganando esto y poder tener este punto de referencia
y por otro lado quienes están en los puestos de toma de decisión pueden hacer mucho,
pueden empezar a implementar porque muchas veces pensamos, no, hasta que el gobierno lo cambie, hasta que la ley cambie.
¿Saben qué? México tiene de los mejores marcos regulatorios en temas de igualdad de género, el tema está en la implementación
y ahí es donde las empresas tienen un rol clave, pueden extender los permisos de paternidad
para que sean equiparables a los de las mujeres, ya también lo decía Bárbara, hoy los hombres toman 5 días y las mujeres 84
y muchas veces los hombres dicen, es que me da miedo tomarme esos días porque no vaya a hacer que pase X hoy en la oficina
y es como, oye, ¿qué crees? Nosotros nos tenemos que 84 días y nadie nos pregunta, ¿no? Y 5 días, o sea, no son las mismas condiciones.
Entonces ese tipo de prácticas, flexibilidad, creo que el juego se llama flexibilidad laboral,
no es vayamos nosotros a nuestra casa a trabajar, pero vayamos teniendo esta parte donde, bueno, si tengo el festival o si tengo que ir al doctor
o si tengo cualquier emergencia, porque al final somos personas antes de colaboradores y tenemos esta parte,
que tengas esa flexibilidad y lo último que voy a decir es que se le dé también a los hombres, justo lo que decía Daniel,
porque hoy las políticas de inclusión solamente son para mujeres y eso que hace refuerza el rol de género,
que las mujeres son las que tienen que cuidar y tienen que trabajar y entonces tienen que tener esta parte de ser mujer es maravilla
cuando los hombres también quieren tener un rol más activo en los cuidados, pero pues no, como eres hombre tú no cuidas, no te toca
y creo que ahí está también la parte de ir cambiando la cultura desde las empresas y las instituciones.
Yo comparto dos cosas, en México la tarea de cuidados, el trabajo no remunerado en parejas heterosexuales,
tres de cada diez parejas se dividen esas tareas, es el 30%, un número súper bajo.
Estuvo en decididas de Ana Rodríguez Franco del BID y ella nos decía, miren, no hay nada que hagamos en términos de inversión,
de nuevas políticas si no resolvemos la agenda de cuidados para resolver cualquier brecha que exista de género,
esta debe ser nuestra prioridad, entonces en nuestro alcance lo que podamos hacer es desde casa,
si podemos ir cultivando esta idea de repartimos las tareas del hogar, sucede mucho que las mujeres cocinen de lunes a viernes
y como el domingo, yo que soy de Monterrey por decir, la carne asada quien la cocina el hombre, ya es como el rey y haces el domingo tu carne asada.
Sí, sí, y todo el mundo bravo, el parrillero y la musca y te estuviste en una esa sábado.
Sí, y otro punto importante, entonces por un lado está la agenda de cuidados y por otro lado rescatando una anécdota de
Altagracia Gomez Sierra que me parece que está haciendo una excelente labor y ver cómo podemos nosotras usar esta ideología
en nuestra trinchera, que sé que en un evento del INCO ella invitó a estas grandes empresas como bien decía Fernanda,
bueno les invito a que tengan una mujer en sus consejos de administración, ¿por qué?
Porque en México solamente las mujeres ocupan 10% de estos cargos en Europa por ley, mínimo 40,
o sea ya se exige que las empresas que coticen en bolsa tengan 40% mujeres en sus consejos de administración.
Entonces Altagracia ella desde entonces que hizo este llamado desde diciembre, la vimos en Decidas también y me compartió
desde entonces todos los días le llamo a el presidente de una empresa, al director objetivo para que lo haga
y me acuerdo que me decía me acabo de topar a una amiga, me dice oye mi papá me dijo que la estabas buscando,
ah si es que le estoy diciendo que incluye a una mujer, entonces eso podemos hacer, podemos levantar el teléfono.
Por cierto Altagracia es una de las víctimas de no importa lo que esté haciendo se le juzga por su vestimenta,
por la marca de su traje, porque es hija de no se quien, por el puesto que tiene, entonces resumidas nada hacemos bien,
no importa como nos vistamos, como hablamos, pero lo que sí es, es súper importante reconocernos y abrazar
estas mejores prácticas levanta el teléfono, yo creo que las mujeres somos excelentes organizándonos,
trabajamos en comunidad y tenemos hoy en México grandes referentes de que podemos hacer.
Y esto no como le decimos porque a mi me interesa mucho, no es feminismo y no es igualdad, es equidad
que nos conviene a todos y a todas.
Sí y que muchas veces son pláticas muy incómodas donde la gente sale enojada, donde se paran de la mesa,
pero precisamente si no tenemos este tipo de conversaciones nos vamos a quedar igual y vamos a seguir con la norma.
Entonces si, hablemos de estas cosas aunque nos incomoden.
Fernanda gracias, gracias por haber estado aquí, Fernanda García directora de Sociedad y Gobierno de Limco, gracias.
No, gracias a ustedes.
Bárbara Redondo, ella es productora, sobre todo es una crack, es cofundadora de decididas,
¿qué ventazo se aventaron la semana pasada? y gracias por la invitación.
Muchas gracias por acompañarnos ahí Daniel.
Al contrario, gracias que sea la primera de muchas.
Mil gracias.
Gracias Vivi, gracias Daniel.
El dato siempre me entusiasma Vivi, pero hoy es importantísimo que lo entendamos todos, pero no es nada curioso pues.
Vamos a cambiar un poco la dinámica, nada más mencionar que hoy 4 de marzo es el día mundial en contra de la obesidad
y también es el día mundial para hacer conciencia sobre el papiloma humano, pero vamos a entender...
Yo tampoco me entusiasmo.
Definitivamente no, pero vamos a entender que es un arancel ahora con el anuncio de Donald Trump
de imponer el 25% de aranceles a productos mexicanos y canadienses.
Un arancel básicamente es un impuesto que se aplica a las mercancías que se importan y exportan.
Y les tengo un ejemplo muy sencillo, ¿no? para que todos entendamos.
El aguacate.
Ahora, si el kilo de aguacate mexicano se vendía en Estados Unidos en 3 dólares,
con este arancel del 25% se va a vender en 3.75 dólares.
Esto puede hacer que los estadounidenses evidentemente compren menos aguacates mexicanos
y busquen alternativas más baratas.
Entonces, en términos más sencillos, esto va a afectar a las ventas obviamente allá en Estados Unidos
y sobre todo a los consumidores de Estados Unidos que compren estos productos mexicanos.
Pero hoy, en la mañana, tuvimos la oportunidad, tuviste la oportunidad de entrevistar a Gerardo Esquivel
y le preguntabas ¿cómo nos va a afectar a nosotros en el día a día?
Sí, a los ciudadanos de a pie.
Esto fue lo que contestó.
¿Qué sentiríamos en el corto y mediano plazo de seguir así la cosa?
En México lo vamos a resentir de manera muy directa, sobre todo en los sectores exportadores,
en las regiones que dependen, algunas de ellas de manera muy importante y significativa
en la relación con Estados Unidos, es decir, toda la zona fronteriza.
Pero en general, todas las ciudades que dependen, que tienen una base manufacturera que se dedica a la exportación.
Porque lo que va a ocurrir es una disrupción inmediata en las cadenas de valor,
va a caer la demanda por nuestros productos en muchas de estas regiones.
Y eso va a generar, sin duda, un impacto económico en el mediano plazo sobre todo.
Quizá no tanto en el corto plazo, pero sí eventualmente, si durara un poco más,
esto tendría implicaciones en términos de generación de oportunidades de crecimiento,
de actividad económica, de empleo, de ingresos, etc.
Bueno, todo un tema.
El presidente Trump, en su red social hace unos instantes, puso, si las empresas se mudan a Estados Unidos,
no hay tarifas. Evidentemente es una de las cosas que busca.
Y el primer ministro de Canadá, Justin Trudeau, confirma aranceles del 25% a Estados Unidos en represalia.
Sí, hoy en la conferencia de prensa, bueno, pues la presidenta Claudia Sheinbaum empezó la conferencia
con un mensaje en donde dijo que no hay motivo, no hay razón ni justificación para esta decisión.
Y esto, esto dijo.
Convoca a las y los mexicanos a una asamblea informativa en el Zócalo de la Ciudad de México
el próximo domingo a las 12 del día para compartirles las acciones que emprenderemos
y entre todos afrontar juntos este desafío.
Orgullosamente somos un país libre, independiente y soberano.
Bueno, no hay que perder de vista dos cosas.
La primera, que el documento que oficializa los aranceles, es decir, lo equivalente al diario oficial de la Federación en los Estados Unidos,
que es el registro nacional, está fechado para el 6 de marzo, es decir, pasado mañana.
Y la presidenta dice que la respuesta se dará a conocer el domingo, lo cual podría significar,
es un wishful thinking, sí, pero podría significar que haya espacio para negociación.
La presidenta incluso hoy también dijo que el jueves probablemente tenga una llamada con el presidente Trump,
que hay una llamada agendada que probablemente sea el viernes.
Y China también reaccionó ya.
China también reaccionó porque, bueno, pues Trump también se lanzó contra China, aumentó a 20% los aranceles para ese país.
China respondió de inmediato con aranceles del 10 y 15% a importaciones alimentarias.
También importante el mensaje del presidente Trump hoy en la noche.
Sí, es el equivalente al Estado de la Unión que el presidente de Estados Unidos da cada año,
como el informe del gobierno de nuestro presidente.
En esta primera participación de Trump en su segunda administración no es como tal Estado de la Unión,
en tanto lleva un mes en el gobierno, que parece que lleva un siglo,
pero dará un mensaje ante el Congreso y será relevante por los temas que tocará,
que seguramente estarán relacionados con México, con Canadá, con los temas comerciales y los aranceles,
el fentanilo y demás, pero también con todos los otros temas en los que se ha metido
particularmente lo que está ocurriendo en Ucrania.
Se ha publicado, ha trascendido que le quitarán ayuda militar a este país.
Sí, el presidente de Ucrania, Volodymyr Zelensky, hace unos minutos ofreció por primera vez
una tregua parcial que detenga los ataques aéreos y marítimos.
Esto pues también en respuesta de todo lo que ha ocurrido en estos últimos días.
Para cerrar la información internacional, el Papa Francisco sufrió dos nuevas crisis respiratorias ayer.
Pasó la noche tranquilo y está descansando, pendientes del siguiente reporte del Vaticano
que se da al mediodía tiempo del centro de México.
Y en nuestro país, pendientes con la marcha y las protestas de comerciantes de mercados públicos,
mañana complicada en el centro de la Ciudad de México.
Pero si usted tiene un segundo para respirar, no se pierde el partido de la Champions,
por supuesto, el Real Madrid contra el Atlético de Madrid, dos de la tarde tiempo del centro de México.
No sé si uno tiene tiempo de pensar en esto, pero será un partidazo, no se lo puede perder.
Con esto nos vamos, gracias por habernos acompañado.
En nombre de todo el equipo, soy Daniel Di Turbide. Vivi, gracias que tengan un excelente día.
Se quedan con Maxine, nos oímos mañana misma, ahora mismo a estación.
Nos vemos más temprano en la tele. Adiós.