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5
00:00:07,680 --> 00:00:14,640
Grupo Fórmula.

6
00:00:14,680 --> 00:00:15,380
Será que en esta curva de

7
00:00:15,440 --> 00:00:15,880
cadera mi vida corre peligro

8
00:00:15,940 --> 00:00:19,880
más que en la de carretera.

9
00:00:19,960 --> 00:00:27,760
Mi madre me decía ten cuidado.

10
00:00:27,820 --> 00:00:28,360
Mejor no andar de noche por las

11
00:00:28,360 --> 00:00:32,340
horas.

12
00:00:32,400 --> 00:00:33,000
En las últimas dos semanas el

13
00:00:33,080 --> 00:00:33,500
tema de conversación giraba en

14
00:00:33,580 --> 00:00:34,080
torno a un influencer que había

15
00:00:34,140 --> 00:00:34,580
golpeado brutalmente a una

16
00:00:34,640 --> 00:00:35,180
mujer y meses después había

17
00:00:35,240 --> 00:00:35,340
sido sentenciado a casi 18 años

18
00:00:35,400 --> 00:00:35,780
de prisión bajo el cargo de

19
00:00:35,840 --> 00:00:36,340
tentativa de feminicidio.

20
00:00:36,400 --> 00:00:36,840
Mientras en este mismo espacio,

21
00:00:36,900 --> 00:00:37,340
en esta misma mesa y con su

22
00:00:37,420 --> 00:00:37,540
compañía discutíamos sobre

23
00:00:37,620 --> 00:00:38,140
esto, una joven de 18 años

24
00:00:38,220 --> 00:00:38,640
pasaba sus primeras horas en

25
00:00:38,720 --> 00:00:39,140
coma inducido producto de una

26
00:00:39,220 --> 00:00:39,480
agresión de más de 14 puñaladas

27
00:00:39,540 --> 00:00:39,980
en manos de otra influencer,

28
00:00:40,040 --> 00:00:40,480
ella menor de edad.

29
00:00:40,540 --> 00:00:40,980
No podía ser más que una

30
00:00:41,040 --> 00:00:41,180
mujer que se le había

31
00:00:41,240 --> 00:00:41,680
enviado a la casa de su

32
00:00:41,740 --> 00:00:42,180
hermano.

33
00:00:42,240 --> 00:00:42,680
En el momento de la muerte de

34
00:00:42,740 --> 00:00:43,260
su hermano, la mujer se

35
00:00:43,320 --> 00:00:43,660
convirtió en una mujer que

36
00:00:43,660 --> 00:00:57,980
acompañaba a la casa por

37
00:00:57,980 --> 00:01:00,580
No podemos seguir siendo inmunes a esta realidad.

38
00:01:00,580 --> 00:01:05,580
Como sociedad, lo debemos poner sobre la mesa y así, reflexionar.

39
00:01:13,980 --> 00:01:16,580
Muy, pero muy buenos días, 10 de la mañana con 2 minutos.

40
00:01:16,580 --> 00:01:19,580
Hoy es martes 11 de febrero del 2025.

41
00:01:19,580 --> 00:01:22,580
Soy Daniel Diturbide, gracias por arrancar esta mañana con nosotros.

42
00:01:22,580 --> 00:01:23,980
¿Cómo estás, Vivi?

43
00:01:23,980 --> 00:01:26,780
Hola, Dani, muy buenos días. Espero que estén muy bien.

44
00:01:26,780 --> 00:01:29,580
Pues hoy es la audiencia de vinculación a proceso de Mariana,

45
00:01:29,580 --> 00:01:32,780
la influencer o creadora de contenido, como le quieran decir,

46
00:01:32,780 --> 00:01:35,580
que hace unos días apuñaló a la pareja de su exnovio.

47
00:01:35,580 --> 00:01:39,580
Ocurrió el día que hablamos en este espacio, Dani, del caso Fofo Márquez,

48
00:01:39,580 --> 00:01:42,780
quien fue sentenciado a 17 años, 6 meses de prisión.

49
00:01:42,780 --> 00:01:44,380
¿Pero qué hay de diferencia con este caso?

50
00:01:44,380 --> 00:01:47,380
Bueno, el principal es que Mariana es menor de edad

51
00:01:47,380 --> 00:01:49,380
y que la Fiscalía la acusa de lesiones

52
00:01:49,380 --> 00:01:52,780
y no de tentativa de feminicidio, como en el caso de Fofo Márquez.

53
00:01:52,780 --> 00:01:55,180
Y esto ha generado un fuerte debate en las redes sociales,

54
00:01:55,180 --> 00:01:58,780
sobre todo, Dani, sobre la forma en la que se tipifican los delitos

55
00:01:58,780 --> 00:02:01,380
y si existe una disparidad en el trato legal,

56
00:02:01,380 --> 00:02:03,180
según el género del agresor.

57
00:02:03,180 --> 00:02:04,180
O sea, para empezar.

58
00:02:04,180 --> 00:02:07,180
Es que en realidad no importaría, claro,

59
00:02:07,180 --> 00:02:11,580
cómo tipifican el delito o la agresión cometida en contra de Valentina.

60
00:02:11,580 --> 00:02:18,380
Incluso en el, por supuesto, no deseable y horrible caso de que falleciera.

61
00:02:18,380 --> 00:02:21,780
Daría exactamente lo mismo, porque esta chica, la agresora,

62
00:02:21,780 --> 00:02:26,780
Mariana N, al ser menor de edad, podría ir a la cárcel un máximo de 5 años.

63
00:02:26,780 --> 00:02:30,980
Sí, el hecho de que Mariana sea menor de edad cambia completamente el panorama legal

64
00:02:30,980 --> 00:02:35,580
porque de ser vinculada a proceso, como lo veremos en las próximas horas,

65
00:02:35,580 --> 00:02:39,180
enfrentaría un sistema de justicia muy diferente al de un adulto.

66
00:02:39,180 --> 00:02:43,180
Esto significa que recibiría una pena mucho menor.

67
00:02:43,180 --> 00:02:45,380
Y a mí me llama mucho la atención, Dani,

68
00:02:45,380 --> 00:02:47,980
que justo cuando estábamos hablando del caso de Fofo Márquez,

69
00:02:47,980 --> 00:02:50,380
tú le hacías una pregunta a nuestros invitados de,

70
00:02:50,380 --> 00:02:55,380
a ver, ¿por ser mujer, una mujer también puede ser acusada de feminicidio?

71
00:02:55,380 --> 00:02:58,980
Y mientras eso ocurría, Valentina ya estaba en el hospital.

72
00:02:58,980 --> 00:03:02,580
Valentina, la noche anterior, había sido víctima de esta agresión

73
00:03:02,580 --> 00:03:06,780
y lo que pasa es que todavía como sociedad no conocíamos el caso.

74
00:03:06,780 --> 00:03:09,380
Sí, y vamos a analizar este caso a fondo,

75
00:03:09,380 --> 00:03:11,180
porque una, pues que implica una situación,

76
00:03:11,180 --> 00:03:17,180
y pues también, ¿no?, cuestionarnos qué pasa con nuestro sistema legal en México

77
00:03:17,180 --> 00:03:21,380
y sobre todo en temas de menores de edad.

78
00:03:21,380 --> 00:03:27,580
Y sabes que viví también y oía ahora que venía en camino para acá a Susena

79
00:03:27,580 --> 00:03:30,780
en otro tema, por supuesto, pero la salud mental.

80
00:03:30,780 --> 00:03:35,580
La salud mental de los jóvenes, la salud mental de los menores de edad,

81
00:03:35,580 --> 00:03:38,980
el poco cuidado que como Estado se da a esto,

82
00:03:38,980 --> 00:03:41,580
la poca atención que el Estado da a esto

83
00:03:41,580 --> 00:03:47,380
y que provoca que una mujer que claramente tiene un problema de salud mental,

84
00:03:47,380 --> 00:03:50,180
que no importa si es una depresión postparto,

85
00:03:50,180 --> 00:03:52,980
una psicosis postparto, como se ha puesto la mesa,

86
00:03:52,980 --> 00:03:56,380
una mujer que tiene influencia sobre otros por una u otra razón,

87
00:03:56,380 --> 00:03:58,580
sobre otros muchos u otros pocos,

88
00:03:58,580 --> 00:04:02,380
pero que tiene esta posibilidad de ser influencer.

89
00:04:02,380 --> 00:04:04,180
¿A qué me refiero con ser influencer?

90
00:04:04,180 --> 00:04:08,380
A mí me choca este término, pero que una marca le proponga a ella

91
00:04:08,380 --> 00:04:10,580
anunciarse a través de sus redes sociales.

92
00:04:10,580 --> 00:04:15,180
Eso es buscar influencia o generar o tener influencia sobre otros.

93
00:04:15,180 --> 00:04:19,380
Sea capaz de tener una reacción así de forma impulsiva, por supuesto,

94
00:04:19,380 --> 00:04:22,580
porque es un pleito amoroso.

95
00:04:22,580 --> 00:04:24,580
Sí, definitivamente.

96
00:04:24,580 --> 00:04:28,980
Cuando te pones a ver todo lo que hay alrededor de esta chica,

97
00:04:28,980 --> 00:04:34,980
y hablo en específico de esta chica porque es justo de que vamos a analizar el caso,

98
00:04:34,980 --> 00:04:38,980
pero es impresionante todo lo que manejaba en sus redes sociales

99
00:04:38,980 --> 00:04:43,980
y que había muchísimas alarmas y muchísimos focos rojos.

100
00:04:43,980 --> 00:04:47,980
Es interesantísimo lo que dices porque están ahí las cosas.

101
00:04:47,980 --> 00:04:52,380
Cada vez que hablamos de un influencer o de una influencer involucrada en un asunto,

102
00:04:52,380 --> 00:04:54,780
de mayor o menor magnitud,

103
00:04:54,780 --> 00:04:56,980
vemos focos rojos, vemos antecedentes,

104
00:04:56,980 --> 00:04:59,580
y ahí estaban y nadie se dio cuenta, nadie lo alertó,

105
00:04:59,580 --> 00:05:03,580
nadie no públicamente, sino nadie es cercano o cercana a la persona.

106
00:05:03,580 --> 00:05:07,380
Ahora, te voy a decir una cosa que también me parece muy importante mencionar.

107
00:05:07,380 --> 00:05:09,780
Yo, y lo decía también en mis redes sociales,

108
00:05:09,780 --> 00:05:15,780
el día que pasó todo esto, me metía en las redes de Valentina, la víctima de Mariana,

109
00:05:15,780 --> 00:05:20,980
y es impresionante también, Dani, el tema de la violencia que se genera en las redes sociales.

110
00:05:20,980 --> 00:05:25,980
Yo no podía creer los comentarios que le ponían a Valentina, que se lo merecía.

111
00:05:25,980 --> 00:05:33,780
Una cantidad de descalificaciones que ni siquiera me atrevo a decir porque me da, no sé, me da horror.

112
00:05:33,780 --> 00:05:39,380
El tema de las redes sociales, es imposible analizarlo desde una sola perspectiva,

113
00:05:39,380 --> 00:05:41,380
desde una sola arista.

114
00:05:41,380 --> 00:05:47,180
Guau, es parte de nuestra realidad, es parte de la realidad en todos los sentidos del mundo entero,

115
00:05:47,180 --> 00:05:52,180
y que en este caso nos trae a hablar de nueva cuenta de lo que sucedió en este país,

116
00:05:52,180 --> 00:05:54,580
en esta ciudad, hace apenas algunos días.

117
00:05:54,580 --> 00:05:59,780
Pero hoy es martes, como todos los días así, de la mano de nuestra asesora financiera de Cabeceramalén y Padilla,

118
00:05:59,780 --> 00:06:03,780
le damos un consejito para cuidar su cartera, para cuidar su dinerito,

119
00:06:03,780 --> 00:06:07,580
de la mano de Dan Thomas, un consejito para llevar una alimentación saludable,

120
00:06:07,580 --> 00:06:11,780
y hablaremos de todo lo que es noticia, de todo lo que es tendencia en México y en el mundo,

121
00:06:11,780 --> 00:06:18,380
que gracias al presidente Donald Trump, hasta los popotes son noticias, hasta los popotes, Vivi.

122
00:06:18,380 --> 00:06:23,980
Es que yo creo que nos tenemos que acostumbrar a la cantidad de información que genera el presidente de Estados Unidos.

123
00:06:23,980 --> 00:06:29,980
Y aprender a dividir entre lo que es verdaderamente información y lo que es verdaderamente relevante en el mundo,

124
00:06:29,980 --> 00:06:38,780
y lo que es ruido y una atracción de reflectores, de la que también es fanático el presidente de los Estados Unidos.

125
00:06:38,780 --> 00:06:39,580
Definitivamente.

126
00:06:39,580 --> 00:06:45,580
Y también deberíamos de hablar de los virus que hay en el ambiente, la garganta, la tos, las gripas.

127
00:06:45,580 --> 00:06:47,580
Y yo llevo tres semanas con todo eso.

128
00:06:47,580 --> 00:06:51,180
Ustedes me vieron aquí. Ayer volví a perder la voz por unas horas.

129
00:06:51,180 --> 00:06:56,380
Hoy en la mañana me sentía muy mal de la garganta. Hay como un bicho en el aire.

130
00:06:56,380 --> 00:06:59,180
Sí, y muchísima gente está enferma, era lo que te iba a decir.

131
00:06:59,180 --> 00:07:00,780
Bueno, ya hablaremos de esto en otro programa.

132
00:07:00,780 --> 00:07:05,380
Mientras tanto, quédense con nosotros que esto apenas comienza y se va a poner mucho, muchísimo mejor.

133
00:07:05,380 --> 00:07:07,380
Nos introduce al tema. Jimena Millán.

134
00:07:10,180 --> 00:07:15,380
Si las mujeres también podemos ser machistas, ¿las mujeres también podemos cometer feminicidios?

135
00:07:15,380 --> 00:07:18,380
En México, la violencia de género es una realidad innegable.

136
00:07:18,380 --> 00:07:23,980
Aunque las cifras oficiales pueden no reflejar toda la magnitud del problema, los datos son estremecedores.

137
00:07:23,980 --> 00:07:28,980
Estas cifras ubican a México entre los países con las tasas más altas de feminicidios en el mundo.

138
00:07:28,980 --> 00:07:33,180
Nos hemos acostumbrado a los titulares de periódicos en los que se narran feminicidios.

139
00:07:33,180 --> 00:07:39,180
Y es inevitable ante el hecho de que cada diez minutos una mujer es asesinada por su pareja u otros familiares.

140
00:07:39,180 --> 00:07:40,380
Pero hombres.

141
00:07:40,380 --> 00:07:45,180
Cuando apareció el caso de María ni Valentina, nos enfrentamos a unas atroces imágenes.

142
00:07:45,180 --> 00:07:48,380
Pero ahora no cometidas por un hombre, sino por una mujer.

143
00:07:48,380 --> 00:07:51,780
Hoy el término feminicidio ya es parte del lenguaje común.

144
00:07:51,780 --> 00:07:57,380
Pero el caso ha sacado a la luz una discusión acerca de lo que implica el feminicidio y quién lo puede cometer.

145
00:07:57,380 --> 00:08:04,180
Y esto no es solo por el caso, sino porque demostrar que los motivos detrás de un acto de violencia es el género es muy complicado.

146
00:08:04,180 --> 00:08:10,580
No es una ciencia exacta y los límites se vuelven borrosos en un sistema en el que todos, todas, absolutamente todos,

147
00:08:10,580 --> 00:08:13,780
funcionamos bajo las reglas de una estructura patriarcal.

148
00:08:13,780 --> 00:08:19,980
La importancia de diferenciar entre un homicidio y feminicidio es reconocer que estos crímenes no ocurren al azar,

149
00:08:19,980 --> 00:08:23,980
sino que son el resultado de un sistema de violencia estructural contra las mujeres.

150
00:08:23,980 --> 00:08:28,780
Es de suma importancia que cuando un feminicidio se comete, se diga contundentemente.

151
00:08:28,780 --> 00:08:34,580
No solo por el castigo que se le da a la persona feminicida, sino porque manda un mensaje social relevantísimo.

152
00:08:34,580 --> 00:08:41,380
Y tener la verdadera cifra de feminicidios permite generar políticas públicas que genuinamente partan de una base sólida.

153
00:08:41,380 --> 00:08:48,380
Cada caso que acontece, y más con tal relevancia pública como estos, debe ser manejado con una enorme responsabilidad,

154
00:08:48,380 --> 00:08:50,980
sabiendo que los ojos de todos están en él.

155
00:08:50,980 --> 00:08:54,380
Y las personas más allá de generar una discusión en pro de las mujeres,

156
00:08:54,380 --> 00:09:01,380
hace que hallan más ataques, justificaciones o se vayan por las ramas a cosas que nuevamente son violencia del machismo.

157
00:09:01,380 --> 00:09:08,980
Tipificar como feminicidio un homicidio le resta legitimidad, y tipificar como homicidio un feminicidio también lo hace.

158
00:09:08,980 --> 00:09:11,580
Quédate, que de eso trata el programa del día de hoy.

159
00:09:14,580 --> 00:09:19,380
Bueno, de esto trata el programa del día de hoy, del cual platicaremos con Paola Zavala.

160
00:09:19,380 --> 00:09:24,780
Estuvo con nosotros la semana pasada platicando precisamente de esto, antes de conocer este nuevo caso.

161
00:09:24,780 --> 00:09:30,380
Y también Shareni Andrade, abogada, para hablar de todas las preguntas que nos hemos hecho alrededor de esto.

162
00:09:30,380 --> 00:09:38,380
Si ustedes tienen alguna duda, si ustedes tienen alguna pregunta, háganosla saber, háganosla llegar a las redes sociales.

163
00:09:38,380 --> 00:09:39,380
¿Qué redes sociales?

164
00:09:39,380 --> 00:09:43,980
Mis redes sociales son Viviana Leal R, con V, y las tuyas Daniel.

165
00:09:43,980 --> 00:09:48,580
Arroba DanielMX guion bajo en todas ellas, y a la multilinea de Grupo Fórmula.

166
00:09:48,580 --> 00:09:53,580
Tenemos que hacer una pausa, la hacemos de una vez para regresar ya a hablar de este tema, y lo hacemos con música.

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00:09:53,580 --> 00:09:54,580
Pa, buenos días.

168
00:09:54,580 --> 00:09:59,580
Buenos días, se buena, se portaba mal a través del cinto 3.3 y 9.70 de Tu Rádio.

169
00:10:03,580 --> 00:10:04,580
Hey, Marca.

170
00:10:04,580 --> 00:10:06,580
Ya sé que tú igual nos estás escuchando.

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00:10:06,580 --> 00:10:08,580
¿Te interesa crecer? A nosotros también.

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00:10:08,580 --> 00:10:12,580
No pierdas más el tiempo y anúnciate con nosotros en rcs.com.

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00:10:13,580 --> 00:10:17,580
Queremos mostrarte cómo llegar más rápido a tus clientes y lograr tus metas más rápido.

174
00:10:17,580 --> 00:10:21,580
Escríbenos a ventas arroba rcs.com.

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00:10:21,580 --> 00:10:24,580
Ventas arroba rcs.com.

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00:10:24,580 --> 00:10:28,580
Y sabrás qué se siente estar en boca de todos.

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00:10:28,580 --> 00:10:30,580
Bueno, regresamos.

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00:10:30,580 --> 00:10:33,580
Son las 10 de la mañana con 15 minutos.

179
00:10:33,580 --> 00:10:35,580
Está Paola Zavala ya con nosotros.

180
00:10:35,580 --> 00:10:38,580
Paola, estábamos la semana pasada hablando del caso del F.O. Marquez.

181
00:10:40,580 --> 00:10:45,580
Tú para poner un poquito en contexto a quien no nos había acompañado la semana pasada en ese programa,

182
00:10:45,580 --> 00:10:49,580
te describes a ti misma como feminista, eres abogada.

183
00:10:49,580 --> 00:10:53,580
Pero estabas en contra un poco de que lo hubieran juzgado por el caso de tú,

184
00:10:53,580 --> 00:10:56,580
pero no te lo hubieras juzgado en el caso de ti.

185
00:10:56,580 --> 00:11:00,580
Estaba en contra un poco de que lo hubieran juzgado por tentativa de feminicidio.

186
00:11:00,580 --> 00:11:05,580
Y hablábamos un poco de la razón o de por qué el caso de F.O. Marquez

187
00:11:05,580 --> 00:11:09,580
había provocado tantísima atención y tanto ruido.

188
00:11:09,580 --> 00:11:13,580
Y yo les preguntaba si una mujer podía ser acusada de feminicidio.

189
00:11:13,580 --> 00:11:17,580
Y mientras eso pasaba, no lo sabíamos, pero Valentina ya estaba en el hospital.

190
00:11:17,580 --> 00:11:22,580
Valentina Aquilaverte ya estaba en el hospital después de haber sido brutalmente atacada por otra chava menor de edad.

191
00:11:22,580 --> 00:11:25,580
¿Qué piensas? ¿Cuál es tu primera lectura de este caso?

192
00:11:25,580 --> 00:11:29,580
¡Ay, qué fuerte! Se me estruje el corazón por muchísimas razones.

193
00:11:29,580 --> 00:11:35,580
La primera, pues bueno, platicar a las personas que nos están escuchando que

194
00:11:35,580 --> 00:11:42,580
el tipo penal sí permite que una mujer sea juzgada por feminicidio.

195
00:11:42,580 --> 00:11:47,580
El tipo penal les platicaba la semana pasada que los tipos penales son súper claros

196
00:11:47,580 --> 00:11:54,580
y que una de las reglas en derecho penal es que los delitos se deben probar tal y cómo se establecen en la ley.

197
00:11:54,580 --> 00:12:00,580
Entonces, bueno, al no haber como asignado un sexo específico al activo,

198
00:12:00,580 --> 00:12:04,580
es decir, a la persona agresora, pues puede ser mujer o hombre, ¿no?

199
00:12:04,580 --> 00:12:08,580
Si cae un poco en los supuestos que establece la ley para feminicidios,

200
00:12:08,580 --> 00:12:14,580
aquí como hay un ataque ahí a los pechos y todo eso, pues puede, yo creo, clasificarse como feminicidio.

201
00:12:14,580 --> 00:12:18,580
Sin embargo, como decías, son cinco años la máxima homicidio, feminicidio, incluso lesiones agravadas.

202
00:12:18,580 --> 00:12:22,580
Sí, sí, aquí es el paréntesis de que es bien importante,

203
00:12:22,580 --> 00:12:26,580
porque ahorita la gente dice ¿cómo tiene, cómo cinco años? No es suficiente, ¿no?

204
00:12:26,580 --> 00:12:30,580
Entonces, yo creo que ahí también hay que abrir como todo un parámetro de discusión

205
00:12:30,580 --> 00:12:35,580
en el término de por qué la justicia para adolescentes es diferente que la justicia para adultos.

206
00:12:35,580 --> 00:12:42,580
¿Cuáles son los motivos que hacen que haya esta diferenciación entre la justicia para niños, niños y adolescentes y adultos, ¿no?

207
00:12:42,580 --> 00:12:46,580
En algún momento la ley tuvo que poner una diferencia de edad, que es la mayoría de edad en México.

208
00:12:46,580 --> 00:12:52,580
Sin embargo, la verdad, en términos criminológicos, en el cerebro de nosotros,

209
00:12:52,580 --> 00:12:57,580
los seres humanos acaba de formarse la parte prefrontal del cerebro hasta los 21 años.

210
00:12:57,580 --> 00:13:04,580
Eso quiere decir que todas tus capacidades que están en la parte prefrontal, incluidas la capacidad de medir consecuencias

211
00:13:04,580 --> 00:13:11,580
y muchas cosas que tienen que ver con control de emociones, no se desarrollan igual en los adultos que en los adolescentes.

212
00:13:11,580 --> 00:13:19,580
Por eso hay un sistema que está ubicando estas diferencias y además la posibilidad de reinserción y de tratamiento a estos chavos, ¿no?

213
00:13:19,580 --> 00:13:24,580
O sea, como decías tú, se tiene que privilegiar el tema de la salud mental, o sea, entender qué estaba pasando ahí,

214
00:13:24,580 --> 00:13:30,580
qué estaba pasando en ese cerebro, en esa chica, en esa vida y tratar de que estas personas que cometen delitos

215
00:13:30,580 --> 00:13:37,580
antes de los 18 años puedan tener un tratamiento sobre todo especializado en materia mental.

216
00:13:37,580 --> 00:13:44,580
Y la segunda cosa que me parece bien importante decir es, mérdanla en perspectiva, o sea, ¿cuántos son 5 años para una persona que tiene 17?

217
00:13:44,580 --> 00:13:51,580
O sea, es casi un cuarto de su vida. En ese tema es enorme, me parece que es una pena severa,

218
00:13:51,580 --> 00:13:55,580
pero me van a decir, no, pues la otra chava casi pierda la vida, ¿no? O sea, como los dos lados...

219
00:13:55,580 --> 00:14:00,580
O te van a decir, o el fofo Marquez se va casi 18 a la cárcel por haber golpeado a una mujer, eso es lo que están diciendo.

220
00:14:00,580 --> 00:14:03,580
Por haber golpeado a una mujer, claro. Y aquí hay que diferenciar uno.

221
00:14:03,580 --> 00:14:10,580
Ya explicamos por qué, cuál es la diferencia, porque el derecho penal no es casuístico, o sea, la ley es general, no va caso por caso.

222
00:14:10,580 --> 00:14:16,580
La lógica de que haya un sistema para adolescentes distinto al adulto es básicamente el que les acabo de decir, ¿no?

223
00:14:16,580 --> 00:14:21,580
Y eso me parece que es bien importante defenderlo a nivel general, aunque este caso nos parezca horrible, ¿no?

224
00:14:21,580 --> 00:14:28,580
Igual que con el fofo Marquez, yo decía, pues es que desde mi perspectiva son lesiones y se adecúan al tipo penal de lesiones agravadas,

225
00:14:28,580 --> 00:14:35,580
con un montón de agravantes, pero lesiones, porque no estuvo en riesgo la vida, y a mí me parece que es importante defender la legalidad mucho más

226
00:14:35,580 --> 00:14:39,580
de que esta persona me parezca nefasta y que lo que haya hecho desde luego me parezca nefasto.

227
00:14:39,580 --> 00:14:48,580
A ver, pero ahí mi duda es, ¿por qué en este caso sí son lesiones? O sea, ¿se puede como igual culpar a una persona menor de edad,

228
00:14:48,580 --> 00:14:57,580
en este caso con Mariana, de tentativa de feminicidio? ¿O por qué la están acusando de lesiones si me parece que sí está en riesgo la vida de una mujer?

229
00:14:57,580 --> 00:15:05,580
Claro, aquí parece, es evidente que está en riesgo la vida de una mujer, sin embargo, y este, digo, yo no lo acompaño,

230
00:15:05,580 --> 00:15:12,580
pero creo que lo que está haciendo la fiscalía, porque otra diferencia entre el sistema de adolescentes y el sistema penal con adultos,

231
00:15:12,580 --> 00:15:17,580
es que no se castigan, por eso no hay prisión preventiva oficiosa en casos de tentativa, ¿no?

232
00:15:17,580 --> 00:15:23,580
Digo, no hay prisión preventiva, entonces oficiosa en casos de tentativa, entonces yo creo que la fiscalía está buscando,

233
00:15:23,580 --> 00:15:28,580
luego luego clavar las lesiones, que son como evidentes para que ella pueda mantenerse en prisión,

234
00:15:28,580 --> 00:15:33,580
pues jurídicamente poseen un error, si va libre otra vez en prisión mediática.

235
00:15:33,580 --> 00:15:39,580
Nosotros practicamos con Eilton, el abogado de Valentina, que nos decía, por el momento, por la estrategia legal que tú nos explicas y nos explicarás mucho mejor,

236
00:15:39,580 --> 00:15:47,580
no me conviene moverlo a tentativa de feminicidio y dejarlo en lesiones, por el proceso judicial en sí mismo, ¿no? Es un poco lo que nos dices.

237
00:15:47,580 --> 00:15:57,580
Pues sí, a ellos les... o sea, supongo que tanto la fiscalía como los juzgados y sobre todo por presión pública, les interesa dejarla en prisión,

238
00:15:57,580 --> 00:16:04,580
aunque la verdad, si fuera tentativa de feminicidio, jurídicamente no debería estar en prisión, hasta que en tanto reciba sentencia por feminicidio,

239
00:16:04,580 --> 00:16:07,580
y entonces entraría a prisión y pagaría igual cinco años, ¿no?

240
00:16:07,580 --> 00:16:15,580
Ahora, ¿cuál es la forma correcta, es que no sé si aplicarle al correctal políticamente correcta,

241
00:16:15,580 --> 00:16:22,580
de hablar de un caso así, de hablar de un caso en el que una mujer es víctima de una agresión horrible, brutal, Valentina,

242
00:16:22,580 --> 00:16:34,580
pero que también la agresora es víctima de un entorno seguramente muy complicado, de un abandono, de haber sido madre a los 16 o 17 años?

243
00:16:34,580 --> 00:16:35,580
¿Qué? 16 años.

244
00:16:35,580 --> 00:16:40,580
Es decir, ¿cuál es la forma correcta de ver, de analizar y de juzgar un caso así, Paola?

245
00:16:40,580 --> 00:16:48,580
Híjole, eso es muy complejo, primero creo que hay que apegarnos a lo que dice la ley, que ambas son menores de edad,

246
00:16:48,580 --> 00:16:53,580
que la agresora tiene 17 años y que tiene que ser juzgada bajo esta lógica diferencial, ¿no?

247
00:16:53,580 --> 00:16:59,580
Te voy a interrumpir tantito, perdóname que lo haga, pero es que esta pregunta te la hago porque muchos, incluyéndome,

248
00:16:59,580 --> 00:17:05,580
al enterarnos de esto dijimos, ¡ah! sí estaba en edad de tener relaciones sexuales, sí estaba en edad de ser mamá.

249
00:17:05,580 --> 00:17:07,580
Pero no de hacerse responsable penalmente.

250
00:17:07,580 --> 00:17:15,580
Pero no, en realidad no estaba en edad ni de ser mamá, ni de tener relaciones sexuales, ni de vivir sola, ni de llevar la vida que llevaba, ¿no?

251
00:17:15,580 --> 00:17:20,580
Desde ahí partimos con un juicio mal acomodado por muchas cosas.

252
00:17:20,580 --> 00:17:25,580
Me parece súper interesante tu pregunta, Daniel, porque justamente, yo me lo preguntaba igual, ¿no?

253
00:17:25,580 --> 00:17:32,580
O sea, ¿cómo esta parte de ser adolescente y estar embarazada, algunas influencers preguntarnos qué es lo que está influenciando?

254
00:17:32,580 --> 00:17:34,580
O sea, cuando decimos influencers, ¿qué están influenciando en la juventud?

255
00:17:34,580 --> 00:17:42,580
Pues no, no está bien, o sea, no está bien en ningún sentido que una persona menor de edad se haga cargo de un recién nacido por muchas razones, ¿no?

256
00:17:42,580 --> 00:17:49,580
Tanto económicas, ya sabemos que además el tema económico da generalmente problemas de violencia económica en las mujeres, ¿no?

257
00:17:49,580 --> 00:17:54,580
Tanto de, también ¿no? De la madurez emocional para criar a una persona, etcétera, etcétera.

258
00:17:54,580 --> 00:17:59,580
Y que eso se empiece a ver socialmente bien o que nadie lo cuestione, eso es preocupante.

259
00:17:59,580 --> 00:18:01,580
Igual que todo lo que pasaba con el Fufo.

260
00:18:01,580 --> 00:18:09,580
O sea, ¿cómo es posible que tuviera tantísimos seguidores y tantas personas aplaudiéndole las cosas que sea como cerrar un puente en Guadalajara?

261
00:18:09,580 --> 00:18:17,580
Porque podían, ¿no? O sea, ¿cuál es la parte de la sociedad que está fomentando que eso suceda y que más jóvenes quieran seguir esos pasos, ¿no?

262
00:18:17,580 --> 00:18:21,580
O sea, que dejen influenciar por eso, pero cuando pasa algo grave, la hoguera, ¿no?

263
00:18:21,580 --> 00:18:23,580
O sea, todos los años.

264
00:18:23,580 --> 00:18:27,580
Eso me parece que es la reflexión social más importante que debemos de hacer.

265
00:18:27,580 --> 00:18:31,580
En el caso específico de esta mujer, de esta chava, ¿Marian, cómo verla?

266
00:18:31,580 --> 00:18:41,580
¿Desde qué ojos, desde qué ojos y con qué lente analizar lo que pasaba por su vida, por lo que estaba haciendo ella?

267
00:18:41,580 --> 00:18:48,580
Pues yo creo que Marian, digo, tampoco es que la conozca, pero yo creo que Marian, porque aparte también me metía a estoquearla ahí a TikTok, ¿no?

268
00:18:48,580 --> 00:18:51,580
Veía cosas como que se metía en una casa. No sé si lo vieron eso.

269
00:18:51,580 --> 00:18:52,580
Sí, claro, por supuesto.

270
00:18:52,580 --> 00:18:58,580
A decir, esta es mi casa nueva que acabo de comprar y miren qué bonita, ya miren, aquí va a estar la alberga.

271
00:18:58,580 --> 00:19:00,580
Y salió el dueño de Sinovac.

272
00:19:00,580 --> 00:19:02,580
O sea, vino a visitarla porque, ¿no?

273
00:19:02,580 --> 00:19:07,580
Y eso me parece como, ¿cómo? O sea, ¿cómo está pasando esto en la sociedad por la necesidad de likes, ¿no?

274
00:19:07,580 --> 00:19:13,580
O sea, por... ¿a dónde nos está llevando y por qué eso nos gusta socialmente? O sea, ¿por qué sí obtenía los likes, ¿no?

275
00:19:13,580 --> 00:19:21,580
A ver, yo la sigo, más bien no la sigo, pero yo al ser pues usuaria de TikTok,

276
00:19:21,580 --> 00:19:23,580
me salían muchos videos de ella, ¿no?

277
00:19:23,580 --> 00:19:29,580
Y yo lo que les puedo decir es que me parece también impresionante, esto lo que comentaba al inicio de este espacio,

278
00:19:29,580 --> 00:19:35,580
el tema de los focos rojos, ¿no? O sea, que veíamos pero no veíamos al final del día, ¿no?

279
00:19:35,580 --> 00:19:40,580
Ella había subido un video, por ejemplo, amenazando a una persona y... normal.

280
00:19:40,580 --> 00:19:41,580
Tenía contactos con narcos.

281
00:19:41,580 --> 00:19:44,580
Claro, incluso se filtraron hasta audios.

282
00:19:44,580 --> 00:19:46,580
Le pega a otra morra en cancún.

283
00:19:46,580 --> 00:19:54,580
Le pega a otra mujer, en fin, muchas cosas alrededor de esta chica y mucho también alrededor de la gente que la sigue.

284
00:19:54,580 --> 00:20:00,580
Yo todavía sigo muy muy impresionada de la cantidad de comentarios que ha recibido Valentina, que es la víctima,

285
00:20:00,580 --> 00:20:09,580
en sus redes sociales. Tantos como ¿te lo mereces? ¿Por qué te andas metiendo con esposos o novios ajenos?

286
00:20:09,580 --> 00:20:13,580
O sea, cosas que dices, no puede ser que algo tan grave como que la gente lo...

287
00:20:13,580 --> 00:20:16,580
Una, lo normalice y crea que está bien, ¿no?

288
00:20:16,580 --> 00:20:21,580
Y ahora yo tenía una pregunta que me gustaría también tocarlo.

289
00:20:21,580 --> 00:20:27,580
¿Qué hubiera pasado si hubiera sido hombre? O sea, si Mariana hubiera sido hombre, aunque fuera menor de edad.

290
00:20:27,580 --> 00:20:28,580
Pues lo mismo, ¿no?

291
00:20:28,580 --> 00:20:29,580
Legalmente lo mismo.

292
00:20:29,580 --> 00:20:32,580
En términos jurídicos, sí, lo mismo si es menor de edad.

293
00:20:32,580 --> 00:20:36,580
Pero una cosa que creo que estás poniendo sobre la mesa, Vivian, bien interesante,

294
00:20:36,580 --> 00:20:41,580
es el tema del patriarcado otra vez y quiero explicar por qué, ¿no?

295
00:20:41,580 --> 00:20:48,580
O sea, ella se va incluso contra la novia, ¿no? No contra el papá de su hija.

296
00:20:48,580 --> 00:20:54,580
Se va contra la novia y eso... O sea, en toda la estructura machista que hemos creado en México,

297
00:20:54,580 --> 00:20:58,580
las mujeres y los hombres, porque la estructura patriarcal machista la creamos mujeres y hombres,

298
00:20:58,580 --> 00:21:00,580
se replica aquí, ¿no?

299
00:21:00,580 --> 00:21:03,580
Y por eso muchas feministas dicen, claro que puede ser feminicidio,

300
00:21:03,580 --> 00:21:07,580
porque se está yendo contra la mujer específicamente por temas de celos,

301
00:21:07,580 --> 00:21:11,580
por temas de no debiste, te metiste con el hombre inadecuado, ¿no?

302
00:21:11,580 --> 00:21:16,580
Y todo eso, pues son herencias de un sistema súper machista y súper patriarcal.

303
00:21:16,580 --> 00:21:23,580
Ahora, es interesante lo que decías más hasta forense que dicen los primeros reportes

304
00:21:23,580 --> 00:21:28,580
de la prensa roja sobre todo, que lo que quería era quitarle los implantes, ¿no?

305
00:21:28,580 --> 00:21:33,580
Entonces eso podría configurar algo más hacia el feminicidio o al intento de feminicidio.

306
00:21:33,580 --> 00:21:38,580
Claro, porque se va pues ahí en el tema, pues sí, ¿no? Es un símbolo de nuestro cuerpo.

307
00:21:38,580 --> 00:21:41,580
Pero no lo tenía en el radar y me pareció súper interesante.

308
00:21:41,580 --> 00:21:43,580
Tenemos que hacer una pausa con música, Pamé.

309
00:21:43,580 --> 00:21:46,580
Así es, nos vamos a la pausa a través del 103.3.

310
00:21:46,580 --> 00:21:49,580
Suena Si Algún Día Me Toca a Mí en Radio Fórmula.

311
00:21:49,580 --> 00:21:53,580
Si algún día me toca a mí que las probabilidades...

312
00:21:53,580 --> 00:21:57,580
Hola, soy Maxine Woodside y te invito a escuchar lo mejor de La Farándula,

313
00:21:57,580 --> 00:21:59,580
donde y cuando quieras.

314
00:21:59,580 --> 00:22:05,580
Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma de podcast preferida.

315
00:22:07,580 --> 00:22:10,580
Grupo Fórmula, abriendo la conversación.

316
00:22:15,580 --> 00:22:18,580
Días de la mañana con 30 minutos. Gracias por continuar con nosotros.

317
00:22:18,580 --> 00:22:23,580
Estamos hablando, pues estamos tratando de entender, estamos tratando de,

318
00:22:23,580 --> 00:22:29,580
como espectadores, como usuarios de redes sociales, analizar lo que ha pasado

319
00:22:29,580 --> 00:22:35,580
alrededor de algunas personalidades y entre comillo personalidades de las redes sociales

320
00:22:35,580 --> 00:22:38,580
con casos de extrema violencia.

321
00:22:38,580 --> 00:22:41,580
La semana pasada estábamos aquí junto con Paola,

322
00:22:41,580 --> 00:22:44,580
una de nuestras invitadas de hoy, hablando del caso de Fofo Márquez.

323
00:22:44,580 --> 00:22:48,580
Y mientras eso ocurría, pues estaba pasando lo de Valentina y Mariana.

324
00:22:48,580 --> 00:22:50,580
Se suma a esta conversación, Shareni Andrade.

325
00:22:50,580 --> 00:22:52,580
Ella también es abogada, Shareni, bienvenida.

326
00:22:52,580 --> 00:22:55,580
Muchas gracias. Me da mucho gusto poder estar con todas ustedes.

327
00:22:55,580 --> 00:22:59,580
En verdad creo que es un tema increíble el que vamos a tratar el día de hoy,

328
00:22:59,580 --> 00:23:03,580
y sobre todo para la gente que nos escucha desde esta posición como abogados penalistas,

329
00:23:03,580 --> 00:23:10,580
poderles explicar un poco de cómo funciona en el ámbito del derecho penal esta parte de acreditar delitos

330
00:23:10,580 --> 00:23:15,580
en temas de feminicidio, en temas de homicidio y sobre todo cuáles son los elementos del tipo penal

331
00:23:15,580 --> 00:23:20,580
que nosotros vamos a necesitar como abogados penalistas durante una audiencia en un juicio oral

332
00:23:20,580 --> 00:23:23,580
y qué es lo que sucede en el proceso penal. Muchas gracias, Daniela, por la invitación.

333
00:23:23,580 --> 00:23:29,580
No, al contrario. Justo la semana pasada platicábamos, ya Paola nos decía la semana pasada y hoy sobre esto,

334
00:23:29,580 --> 00:23:33,580
pero sin saber lo que iba a ocurrir o de lo que nos íbamos a entrar en las próximas horas,

335
00:23:33,580 --> 00:23:40,580
yo les preguntaba si una mujer puede ser acusada de feminicidio.

336
00:23:40,580 --> 00:23:45,580
Y vino este caso que nos hace poner sobre la mesa esto. Tú coincides en que sí.

337
00:23:45,580 --> 00:23:51,580
Sí, claro, definitivamente el tipo penal como tal y como seguramente ya lo habían platicado,

338
00:23:51,580 --> 00:23:58,580
no pide una calidad específica al sujeto activo, es decir, que sea realizado necesariamente por un hombre,

339
00:23:58,580 --> 00:24:05,580
sino lo que nos pide este tipo penal en realidad es que se acrediten las razones de género dentro de la investigación

340
00:24:05,580 --> 00:24:10,580
que tiene que hacer el Ministerio Público. Y para acreditar esas razones de género, bueno,

341
00:24:10,580 --> 00:24:15,580
es todo un camino que tiene que guiar el Ministerio Público y sobre todo,

342
00:24:15,580 --> 00:24:18,580
revisar el juzgador con perspectiva de género.

343
00:24:18,580 --> 00:24:24,580
¿Cuál es tu opinión personal o profesional del caso de Fofo Márquez en particular?

344
00:24:24,580 --> 00:24:26,580
¿Era una tentativa de feminicidio?

345
00:24:26,580 --> 00:24:31,580
Mira, esa opinión es muy importante poner sobre la mesa ciertos puntos.

346
00:24:31,580 --> 00:24:38,580
Primero que nada, el hecho de que ninguno de nosotros estuvo en la audiencia como tal de Fofo Márquez,

347
00:24:38,580 --> 00:24:44,580
ninguno de nosotros pudo ver si verdaderamente se incorporó ese video que está en redes sociales al juicio oral.

348
00:24:44,580 --> 00:24:50,580
Tampoco pudimos ver cuáles fueron las entrevistas y los medios de prueba que se desahogaron dentro del juicio oral

349
00:24:50,580 --> 00:24:55,580
para poder determinar que efectivamente es una tentativa de feminicidio o no.

350
00:24:55,580 --> 00:24:59,580
Nos encontramos en dos caminos verdaderamente distintos.

351
00:24:59,580 --> 00:25:05,580
Ante la opinión pública, unas personas nos dicen que sí, efectivamente es una tentativa, por lo que ven el video,

352
00:25:05,580 --> 00:25:10,580
y otras nos dicen que no, que tal vez se debió de clasificar a un tipo de lesiones.

353
00:25:10,580 --> 00:25:16,580
Pero aquí algo es cierto. Si nosotros no nos encontramos dentro de ese proceso penal,

354
00:25:16,580 --> 00:25:21,580
no pudimos observar cuáles fueron los elementos que tomó en consideración el juzgador,

355
00:25:21,580 --> 00:25:26,580
pues no podemos dar una opinión en que si sí fue buena la clasificación que hizo el juzgador o no.

356
00:25:26,580 --> 00:25:31,580
Lo que sí te puedo decir, Daniel, es que, por ejemplo, la primera sala de la Suprema Corte

357
00:25:31,580 --> 00:25:36,580
estableció ya en una jurisprudencia que ellos como juzgadores deben de tomar en consideración,

358
00:25:36,580 --> 00:25:42,580
aparte de juzgar esta perspectiva de género, el enfoque de interseccionalidad para garantizar dos derechos.

359
00:25:42,580 --> 00:25:49,580
El primero, un derecho al respeto a una tutela judicial efectiva, y el segundo, un derecho a la verdad.

360
00:25:49,580 --> 00:25:56,580
Entonces, bajo esa tesitura y tomando en consideración que nuestros juzgadores deben de estar capacitados en esos dos temas,

361
00:25:56,580 --> 00:26:02,580
imagino que la decisión que tomaron, la forma en la que clasificaron el delito, fue la correcta.

362
00:26:02,580 --> 00:26:10,580
En el caso de estas dos chicas, Mariana y Valentina, mucho se ha hablado de la condición de la agresora de menor de edad.

363
00:26:10,580 --> 00:26:12,580
¿Cuál es tu primera lectura sobre este caso?

364
00:26:12,580 --> 00:26:18,580
Claro, fíjate que eso también es un tema muy importante que la gente que nos escucha seguro está muy interesado en eso,

365
00:26:18,580 --> 00:26:25,580
porque hay que diferenciar que sí todo se basa mediante el derecho penal, pero que son dos procesos distintos.

366
00:26:25,580 --> 00:26:34,580
El primero, estamos enfocándonos en un proceso penal de adultos, y el segundo, en un sistema integral de justicia para niñas, niñas y adolescentes.

367
00:26:34,580 --> 00:26:41,580
Entonces, en ese sentido, esta persona todavía entra dentro de ese sistema integral de justicia penal para niñas, niñas y adolescentes,

368
00:26:41,580 --> 00:26:47,580
y por eso, la forma en la que lleva su proceso es distinta al que tal vez todos conocemos.

369
00:26:47,580 --> 00:26:55,580
Hay que poner, sobre todo quiero hacer aquí énfasis, que este sistema integral de justicia penal de niñas, niños y adolescentes,

370
00:26:55,580 --> 00:27:00,580
lo que busca en esencia es la reintegración de la persona adolescente a la sociedad.

371
00:27:00,580 --> 00:27:09,580
Por eso las penas son mucho menores, por eso no podemos hablar como en el tema del Fofo Márquez, porque él sí fue juzgado por un sistema penal de adultos.

372
00:27:09,580 --> 00:27:17,580
Entonces, la diferencia en realidad radica ahí en que las condiciones en las que se va a llevar el proceso son muy distintas,

373
00:27:17,580 --> 00:27:21,580
por eso la pena es muchísimo menor en un lado que en el otro.

374
00:27:21,580 --> 00:27:23,580
A ver, pero ahora ya está, pregunta es para las dos.

375
00:27:23,580 --> 00:27:28,580
¿Quién vela por esa reintegración en el caso de los menores, de los niños, las niñas y los adolescentes?

376
00:27:28,580 --> 00:27:33,580
Es decir, ¿se va a un centro de reintegración social, se llama en el caso de los menores?

377
00:27:33,580 --> 00:27:35,580
De internamiento.

378
00:27:35,580 --> 00:27:39,580
Supongamos que se va esta chica a cinco años.

379
00:27:39,580 --> 00:27:44,580
¿Qué pasa en estos cinco años en su vida y quién le da seguimiento después?

380
00:27:44,580 --> 00:27:50,580
Mucho se habla de los penales, de las cárceles como el lugar en el que los presos se vuelven más violentos.

381
00:27:50,580 --> 00:27:58,580
En el caso de los niños, las niñas y los adolescentes, entendiendo que el fin es que se reintegren a la sociedad, ¿pasa? ¿No pasa?

382
00:27:58,580 --> 00:28:06,580
Depende del centro de internamiento, a mí me gusta mucho el trabajo que han hecho en la Ciudad de México con el centro de internamiento de San Fernando.

383
00:28:06,580 --> 00:28:11,580
Me parece de los mejores que yo conozco en el Estado de México también hay unas buenas experiencias,

384
00:28:11,580 --> 00:28:18,580
en donde sí están muy centrados en temas de arte, de deporte, de reunificación familiar, de atención emocional,

385
00:28:18,580 --> 00:28:28,580
de este tiempo y además tienen unas condiciones dignas en cómo viven las personas que están ahí internas.

386
00:28:28,580 --> 00:28:36,580
Esto no es igual en todos los estados, sobre todo entendiendo que hay justicia local, aquí la mayoría o todos están vinculados a justicia local.

387
00:28:36,580 --> 00:28:42,580
Entonces depende del Estado de la República cómo se den estos tratamientos y estos procedimientos.

388
00:28:42,580 --> 00:28:47,580
Yo te diría dos cosas que creo que son muy importantes poner sobre la mesa ahora que abras la puerta al tema de la reinserción social,

389
00:28:47,580 --> 00:28:56,580
que es el tema que a mí me obsesiona, es entender cuál era la diferencia de la readaptación social a la reinserción social, digamos conceptualmente.

390
00:28:56,580 --> 00:29:03,580
Antes, digamos del avance de los derechos humanos, antes del 2011 y de todos los tratados internacionales que se firmaron en esta materia,

391
00:29:03,580 --> 00:29:09,580
se entendía que la readaptación social es la tarea del individuo que cometió un delito adaptarse a la sociedad.

392
00:29:09,580 --> 00:29:13,580
Y después cuando pasamos al concepto de reinserción social es justamente esto,

393
00:29:13,580 --> 00:29:20,580
cuestionarnos como sociedad qué implicaciones sociales tenemos, tanto en que la persona cometa un delito como lo que hablábamos ahorita.

394
00:29:20,580 --> 00:29:28,580
Todos lo vimos, muchísimas personas lo aplaudían, nadie dijo nada y cuando sucede es sólo culpa del individuo.

395
00:29:28,580 --> 00:29:36,580
Entonces es como cuestionarnos que también socialmente y desde luego por parte del Estado hay omisiones y que también el individuo, digamos que es tripartita ahí el coso.

396
00:29:36,580 --> 00:29:43,580
El individuo que lo comete, la sociedad que lo aplaude, que lo permite y también el Estado que lo permite y que muchas veces lo fomenta.

397
00:29:43,580 --> 00:29:49,580
Cuando entras con los adultos es lo más fuerte porque ahí sí no hay nada de reinserción social, no hay nada de atención emocional, no hay nada de arte,

398
00:29:49,580 --> 00:29:55,580
hay poquísimo de educación y todo está dirigida justo a fomentar estos estereotipos de género.

399
00:29:55,580 --> 00:30:01,580
Los pilares que marca la constitución son deporte, capacitación para el trabajo y trabajo.

400
00:30:01,580 --> 00:30:08,580
Ahí no hay nada de atención emocional, cuando vemos casos como los de Fofo Marques que dices esta persona necesita atención psicológica urgente como casi todos.

401
00:30:08,580 --> 00:30:15,580
Y si tú no trabajas las emociones, el control de emociones, el entender de dónde vienen las violencias que las personas repiten y replican,

402
00:30:15,580 --> 00:30:21,580
pues no vas a lograr nada más que cuando salgan después de haber vivido todavía más violencia en la cárcel pues salgan a replicarla, la fórmula es obvia y directa.

403
00:30:21,580 --> 00:30:24,580
Por eso la reincidencia. ¿Qué pasa en el caso de los menores o las menores?

404
00:30:24,580 --> 00:30:33,580
Sí, fíjate que en el caso de los menores esta ley que comentamos, Integral de Justicia Penal para Niños y Adolescentes, nos marca y ahora respondiendo a tu pregunta que nos dicen,

405
00:30:33,580 --> 00:30:38,580
¿Quién es el que tiene que atender? ¿Qué sucede con estos niños? Pues esta ley nos marca que son los tres poderes.

406
00:30:38,580 --> 00:30:47,580
Nos dice que como regla fundamental estos tres poderes deben de crear normas interdisciplinarias que permitan prevenir el delito.

407
00:30:47,580 --> 00:30:55,580
Nos encontramos a algo aquí muy importante que son lo que nosotros llamamos en la teoría factores de riesgo y factores de protección.

408
00:30:55,580 --> 00:31:09,580
Los factores de riesgo son todas estas situaciones en las que ponen en vulnerabilidad a una persona, es decir, el ambiente en el que crece, la escuela a la que va, la gente con la que se junta, la falta de oportunidades.

409
00:31:09,580 --> 00:31:17,580
En estos factores de riesgo cuando un menor está inmerso, ¿qué sucede? ¿Puede él ser más tendiente a cometer un delito?

410
00:31:17,580 --> 00:31:27,580
Si es que dentro de su núcleo familiar, dentro del núcleo social, el menor eso vio toda su vida y entonces a eso se va a dedicar o es captado por el crimen organizado.

411
00:31:27,580 --> 00:31:36,580
Derivado de eso, una vez que el menor entra a este sistema Integral de Justicia Penal para Niños y Adolescentes, la idea es dotarlo de esos factores de protección.

412
00:31:36,580 --> 00:31:49,580
Y si pasa, o sea, en el caso de esta chica, suponiendo que se vaya tres años a prisión, cinco años a prisión, va a salir de veinte o de veintidós años, con una hija además que ya va a tener tres o cuatro o cinco años.

413
00:31:49,580 --> 00:32:01,580
¿Y quién va a ser que efectivamente en el momento en el que salga de prisión se reinserte a la sociedad, empiece una vida medianamente normal si se puede así?

414
00:32:01,580 --> 00:32:12,580
Claro, si no, no hay nadie que le vaya a dar un seguimiento. Si no va a haber nadie que le vaya a dar un seguimiento, lo que sí es que la realidad es que dentro del centro de internamiento que se encuentre,

415
00:32:12,580 --> 00:32:26,580
pues se trate ella psicológicamente con personas de trabajo social que hagan un análisis de su entorno y entonces esto se tiene que dar paso con paso y serán las autoridades las que se encargue de verificar.

416
00:32:26,580 --> 00:32:40,580
Pues obviamente que esta forma o esta guía que tiene que seguir la chica pues sea la correcta. No sabemos a qué se vaya a enfrentar ella, pero lo que sí sabemos es que dentro del internamiento el objetivo de la ley es ese.

417
00:32:40,580 --> 00:32:42,580
El tema aquí es ver si sucede o no.

418
00:32:42,580 --> 00:32:57,580
No puede ser como dice esto, Daniel, nadie les da seguimiento ni a ella ni a su hija y eso sucede además con todas las mujeres privadas de su libertad. Sabemos que una violencia que no se interrumpe se replica. ¿Qué va a pasar con esta niña?

419
00:32:57,580 --> 00:33:08,580
Ella en particular viene de una familia que tiene estabilidad económica y no tiene por ejemplo por lo menos carencias económicas, pero estamos pensando que la mayoría de las mujeres privadas de la libertad es un caso típico.

420
00:33:08,580 --> 00:33:10,580
En general son pobres.

421
00:33:10,580 --> 00:33:25,580
Quería preguntar en el caso de su bebé, ¿ella no podría estar con su bebé en prisión en el internamiento porque no nació la bebé en el internamiento? No podría estar con ella como la ley lo permite en otros casos.

422
00:33:25,580 --> 00:33:35,580
Así es. Fíjate que lo que hablaba en un inicio de este enfoque de interseccionalidad es muy importante. ¿Por qué? Porque cualquier juzgador lo tiene que utilizar como un método de análisis.

423
00:33:35,580 --> 00:33:51,580
¿Y en qué consiste? Que tienen que hacer un análisis de todo lo que alrededor de la persona que va a ser llevada con una media de internamiento o en un proceso penal de adultos a una prisión preventiva se debe tomar en consideración cada una de las condiciones de esa persona.

424
00:33:51,580 --> 00:33:55,580
Hacemos una pausa. Gracias, Zanini, con música para Método.

425
00:33:55,580 --> 00:34:05,580
Y una más a través del 103.3.

426
00:34:05,580 --> 00:34:07,580
¿Quieres iniciar, hacer crecer o monetizar tu podcast?

427
00:34:07,580 --> 00:34:09,580
Saber todos los secretos de todos.

428
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¿Dónde y cuándo quieres?

429
00:34:11,580 --> 00:34:13,580
Les va a cambiar la vida.

430
00:34:13,580 --> 00:34:15,580
RSS.com.

431
00:34:15,580 --> 00:34:19,580
Almacenamiento, distribución y programación de tus episodios en un solo lugar.

432
00:34:19,580 --> 00:34:23,580
Hosteado y distribuido por RSS.com.

433
00:34:23,580 --> 00:34:27,580
Hacer podcasts de manera fácil.

434
00:34:27,580 --> 00:34:35,580
Regresamos días de la mañana con 45 minutos.

435
00:34:35,580 --> 00:34:51,580
Antes de la pausa preguntabas Vivi, en el caso particular de Mariana, esta chica agresora de otra mujer menor de edad, si podrá llevar a su bebé a prisión, como sería el caso de un adulto que entre embarazada o que tiene a su bebé ahí.

436
00:34:51,580 --> 00:34:57,580
Y nos explicaba Sharon que hay diferentes formas de verlo, pero que parece que no.

437
00:34:57,580 --> 00:35:07,580
Sí, así es. Sobre todo sabes que cuando se hace este análisis, nosotros no sabemos, reitero, qué sucede en el procedimiento.

438
00:35:07,580 --> 00:35:15,580
No sabemos qué sucede ni en el de adultos ni en el de sistema integral, sino estamos inmersos dentro del caso en específico.

439
00:35:15,580 --> 00:35:27,580
Por eso el juzgador lo que tendrá que hacer es hacer este análisis de todo el entorno de la persona para poder determinar qué es factible y qué no es factible dependiendo de las condiciones específicas de cada uno.

440
00:35:27,580 --> 00:35:44,580
Y antes de ese pequeño paréntesis, tú hablabas del poco seguimiento, de los pocos mecanismos que hay para que un adolescente, una niña, un niño que por cualquier razón queda en un centro de internamiento, salga a tener una vida estable, a una vida integral.

441
00:35:44,580 --> 00:35:50,580
Sobre todo los jóvenes que están vinculados, porque también lo comentábamos con el crimen organizado, ¿no?

442
00:35:50,580 --> 00:36:03,580
O sea, como que sabemos que cada vez hay más cooptación forzada y a veces no forzada por parte de los grupos criminales de adolescentes, justamente porque tienen penas mucho más cortas, ¿no?

443
00:36:03,580 --> 00:36:10,580
Entonces los vuelven sicarios desde muy chicos, y entonces incluso si los atrapan la pena para ellos es más corta.

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00:36:10,580 --> 00:36:18,580
Entonces seguramente la gente que nos está diciendo, nos está oyendo ahorita puede pensar, ah, pues entonces hay que subir las penas como adultos y asunto resuelto.

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00:36:18,580 --> 00:36:25,580
Y pues no, ¿no? O sea, creo que más bien el tema se ha estado señalando, bueno, esa es corrupción de menores y hay que responsabilizar a los adultos que están usando a estos menores.

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00:36:25,580 --> 00:36:32,580
Y el Estado tendría que ser capaz de llegar contra ellos, que no está siendo capaz para que no los utilicen.

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00:36:32,580 --> 00:36:41,580
Y una parte que es bien importante es, vuelvo a lo que empezábamos a platicar cuando iniciamos esta conversación, es la parte emocional y cerebral de los niños, ¿no?

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00:36:41,580 --> 00:36:48,580
O sea, cuando tú haces que un chavo menor de edad de 14 años dispare, ¿qué es lo que hacen? O sea, los entrenan en el crimen organizado para eso.

449
00:36:48,580 --> 00:36:56,580
Le estás cambiando toda su lógica neuronal y de emociones y de valores y de, o sea, de ese entendimiento de la realidad, de las consecuencias, que eso es sumamente grave.

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00:36:56,580 --> 00:37:03,580
Y creo que sí tenemos que hablar de eso. Entonces, cuando estos chavos están en el crimen organizado y salen, pues rápidamente vuelven a buscar, también con los adultos, ¿no?

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00:37:03,580 --> 00:37:12,580
Pero vuelven a buscar al crimen por más deporte y por más atención emocional que hayan tenido en ese proceso.

452
00:37:12,580 --> 00:37:18,580
Por eso el Estado ahí está totalmente ausente. ¿Dónde está? ¿Cómo los cachan? No. Tenemos muchas historias de chavos que salen y al mes están muertos.

453
00:37:18,580 --> 00:37:21,580
Porque para el crimen organizado son carne de cañón.

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00:37:21,580 --> 00:37:30,580
Claro. Fíjense que lo que ahorita lo que comentan es muy importante y nosotros desde el ámbito de la política criminal lo vemos enfocado en diversas teorías.

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00:37:30,580 --> 00:37:38,580
Una de ellas es la teoría ecológica y que nos habla de la forma en la que crecen esos menores, esos adolescentes en el ambiente que crecen.

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00:37:38,580 --> 00:37:49,580
Es decir, para ellos pudiera ser inclusive ya un grupo y ser un grupo de pertinencia. Es decir, en donde ellos se sienten identificados con lo que hacen.

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00:37:49,580 --> 00:37:58,580
El entorno no se puede dejar fuera. Es que no importa si estamos hablando de una familia con recursos como al parecer el caso del que estamos hablando o no.

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00:37:58,580 --> 00:38:06,580
No importa en qué parte del país, ¿qué hubo alrededor de la vida de esa niña, de ese niño o de ese adolescente para que cayera en una situación así?

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00:38:06,580 --> 00:38:14,580
¿Dónde estaban los papás? ¿Dónde estaba la red de apoyo? ¿Dónde estaban los maestros? ¿Dónde estaba lo que hace que un niño y una niña se desarrolle de forma normal, no?

460
00:38:14,580 --> 00:38:19,580
Sí, y hablabas tú al principio del programa, Dani, del tema de la salud mental, ¿no?

461
00:38:19,580 --> 00:38:27,580
Que creo que es de verdad esencial en este tipo de casos y sobre todo en una menor de edad, una niña de 17 años, ¿no?

462
00:38:27,580 --> 00:38:39,580
Totalmente. Y además, bueno, el lado de la esperanza ahí es que hay más posibilidades de trabajar con las y los adolescentes que han cometido o que han estado vinculados a delitos que con adultos, ¿no?

463
00:38:39,580 --> 00:38:44,580
Justamente porque su cerebro es permeable. Por eso el tema de dejar la discusión en el castigo me parece súper importante.

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00:38:44,580 --> 00:38:50,580
O sea, está bien, o sea, va a tener que tener alguna consecuencia. No me voy a meter en eso. Penal, ¿no?

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00:38:50,580 --> 00:38:58,580
Pero privilegiar y que la denuncia, o sea, la demanda ciudadana, o sea, hay que centrarnos en la atención emocional. No es ninguna cosa woke.

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O sea, en serio, aquí les llevamos estudiando criminología y sabemos el tema de todas las teorías ecológicas y lo que juega el entorno y juega la capacidad de controlar emociones.

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00:39:08,580 --> 00:39:14,580
El tema de la culpa, el tema de saber también las consecuencias, entender las consecuencias de tus sexos.

468
00:39:14,580 --> 00:39:20,580
Es fundamental para que una persona decida no delinquir. A eso le tenemos que apostar como sociedad y como estado.

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00:39:20,580 --> 00:39:25,580
O sea, no a que a los que delinquen los agarren, sino a que las personas decidan no hacerlo.

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00:39:25,580 --> 00:39:33,580
Sí, definitivamente. Y fíjate que sobre todo es esta parte en la que tienes a un menor creciendo en un entorno con factores de riesgo.

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00:39:33,580 --> 00:39:47,580
Luego lo sacas de ese entorno porque cometió un delito y es adulto, comete el delito, lo llevas a un proceso penal y buscas, porque en nuestro artículo 18 de nuestra Constitución busca la reinserción social.

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00:39:47,580 --> 00:40:00,580
Y entonces dices que buscamos que se reinserte en un penal donde todos sabemos las condiciones de los penales y luego pretendes que salga y que se reintegre, pero aún a la misma sociedad que en ese momento lo rechazó.

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00:40:00,580 --> 00:40:09,580
Lo expulsó y lo puso en una situación como esta. Es un ciclo verdaderamente complicado en la que también nosotros como ciudadanos cada uno pone nuestro granito de arena.

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Estas veces que dices, bueno, ¿tú contratarías a una persona con antecedentes penales?

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00:40:14,580 --> 00:40:20,580
¿Qué tan confiable sería una persona con antecedentes penales que tú le dijeras, oye, sí, vente a trabajar?

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¿Cuántos de nosotros realmente lo harían? Ahora, si ves en esta parte de los menores, ¿sabes qué? Todo lo que conlleva a estos niños que tal vez salen y porque cometieron alguna conducta en donde otra persona sufrió alguna lesión, algún daño.

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00:40:39,580 --> 00:40:47,580
¿Qué sucede con esta persona que sale y a qué sociedad lo vas a reintegrar? ¿Con qué familia? ¿Quién le va a dar ese seguimiento al menor?

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00:40:47,580 --> 00:40:54,580
¿Y qué estamos haciendo como sociedad? A mí eso me parece muy relevante y hay que armar otra mesa. Ya te vas a volver colaboradora semanal, Pablo.

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00:40:54,580 --> 00:40:57,580
No, pero es que es real ahora con lo políticamente correcto.

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00:40:57,580 --> 00:41:10,580
Inicia una película de Disney y viene una leyenda en la que en la época, en el contexto en el que fue hecho, no se tenía tanta conciencia del maltrato animal, por ejemplo, o el tema de la discriminación racial.

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00:41:10,580 --> 00:41:21,580
Y todos los días, sin embargo, en redes sociales consumimos contenido violento, vemos alertas, vemos focos rojos de estos creadores de contenido que están ahí y nadie hace nada.

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00:41:21,580 --> 00:41:30,580
Al contrario, lo sigues consumiendo, lo reenvías, te parece chistoso cuando hay ahí una alerta y cuando pueda acabar en el caso más extremo en algo como lo que estamos platicando.

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00:41:30,580 --> 00:41:32,580
Tenemos que hablar de la cultura.

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00:41:32,580 --> 00:41:42,580
Y nuestro papel social sería súper interesante en esta cultura que estamos reproduciendo, ¿no? Violenta y cuáles son las propuestas que estamos haciendo desde la sociedad y las exigencias que estamos haciendo desde la sociedad.

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00:41:42,580 --> 00:41:48,580
Sobre todo porque siempre exigimos solo cárcel y no nos metemos a la segunda capa de pensar, bueno sí, cárcel pues, pero luego qué más.

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00:41:48,580 --> 00:41:52,580
Y luego qué, claro. Paula, Shalini, gracias por haber estado aquí con nosotros este día.

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Qué gusto. Mucho gusto, muchas gracias por la invitación.

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00:41:54,580 --> 00:41:58,580
Para oídos curiosos.

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Hoy 11 de febrero es el Día Internacional de la Mujer y la Niña en la Ciencia.

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También es el Día de la Mujer Médica y es el Día Internacional del Internet Seguro que creen de las contraseñas más conocidas.

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Porque a ver, es un día para hacer conciencia sobre la importancia que tiene el hacer un Internet, una plataforma digital más segura.

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00:42:16,580 --> 00:42:26,580
Pero de las contraseñas más conocidas es la 123456, admin en segundo lugar, luego password que es contraseña en inglés,

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00:42:26,580 --> 00:42:34,580
la palabra Q, más bien, las letras Q, W, E, R, T, Y porque son las primeras que vemos en el teclado de la computadora.

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00:42:34,580 --> 00:42:37,580
Y bueno, Samsung también es una de ellas.

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00:42:37,580 --> 00:42:43,580
Hoy es el cumpleaños de Sheryl Crowe, por eso les quería poner una de mis canciones favoritas.

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00:42:43,580 --> 00:42:45,580
De ella o de todos los tiempos?

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00:42:45,580 --> 00:42:47,580
O sea, es de ella, claramente.

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00:42:47,580 --> 00:42:51,580
O sea, ¿es una de tus canciones favoritas de ella o de todos los tiempos tuyas?

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00:42:51,580 --> 00:42:52,580
No, de todos los tiempos.

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00:42:52,580 --> 00:42:56,580
Y bueno, un dato curioso de Sheryl Crowe, a quien estamos escuchando en estos momentos,

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00:42:56,580 --> 00:43:04,580
fue corista de Michael Jackson en su gira de Bad World Tour entre 1987 y 1989.

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Así hoy es cumpleaños de Sheryl Crowe y hay muchos famosos que cumplen el día de hoy, entre ellas Jennifer Aniston también.

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La nie de tu vida en fórmula.

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Atención amantes de los viajes y las aventuras, este año en el Festival de Cruceros Royal Caribbean te invita a zambullirte en un mar de emociones.

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Descubre nuestras impresionantes rutas a destinos de ensueño donde cada día a bordo es una nueva aventura.

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Desde la deliciosa gastronomía gourmet hasta espectáculos de clase mundial y actividades para todas las edades tenemos algo especial esperando por ti.

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Embárcate en la nueva aventura de tu vida.

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00:43:50,580 --> 00:43:53,580
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Vigencia de febrero 10 al 28, soy totalmente palacio.

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00:44:02,580 --> 00:44:06,580
Consulta términos, fechas por tienda, condiciones, productos participantes y cat entienda.

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00:44:07,580 --> 00:44:11,580
Nutriendo tus oídos con los sabores del bienestar.

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00:44:11,580 --> 00:44:15,580
Consejo para una alimentación saludable, Dan Thomas, ¿cómo estás? Hola Dan.

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00:44:18,580 --> 00:44:21,580
Hola Dani, hola Vivi, hola a todos los que nos escuchan.

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00:44:21,580 --> 00:44:29,580
Sabían que el color rojo de algunas frutas y verduras se debe a la presencia de un potente antioxidante llamado licopeno,

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00:44:29,580 --> 00:44:38,580
que es un componente que ayuda a la regeneración de las células y el buen funcionamiento del corazón y la próstata para los hombres.

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00:44:38,580 --> 00:44:48,580
Previenen enfermedades del corazón, como ya lo decía, es un potente antioxidante que nos va a ayudar a fortalecer ese sistema inmunológico y reducir las enfermedades,

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00:44:48,580 --> 00:44:57,580
reduce la hipertensión arterial y protege nuestra piel del sol y nos mantiene siempre hidratados y con una salud de la piel hermosa.

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¿Dónde lo podemos encontrar? Bueno, en pimientos rojos, jitomates, cerezas, sandía, manzana roja, fresa, frambuesa, granada, betabel, toronja, uva roja, cebolla morada, entre otros.

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Así que ya sabes, una razón más para incluir verduras y frutas rojas en tu día.

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00:45:16,580 --> 00:45:27,580
Soy Dan Tomas, tu nutrióloga. No olvides seguirme en mis redes sociales. Estoy como nutrióloga, Kion Bajo, Dan Tomas con TH y recuerda que la nutrición siempre, pero siempre hay opción.

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00:45:27,580 --> 00:45:28,580
¡Adiós!

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00:45:28,580 --> 00:45:30,580
Gracias, Tokaya.

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00:45:30,580 --> 00:45:35,580
Mantente actualizado con las tendencias en frecuencia.

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00:45:35,580 --> 00:45:42,580
¿Qué es noticia en México? ¿Qué es tendencia en el mundo? Todo lo relacionado con la protesta de locatarios en mercados públicos en la ciudad. ¡Qué caos ayer!

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00:45:42,580 --> 00:45:51,580
Sí, Pedro, ases también es tendencia por la conferencia de prensa que dio ayer el diputado y líder sindical, después de que se difundieron imágenes de un lujoso rancho, dijo que no tiene nada de qué avergonzarse.

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00:45:51,580 --> 00:45:54,580
Que tiene cola, que todos tenemos cola, que la de él es como de un hamster.

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00:45:54,580 --> 00:46:06,580
Sí mismo. Harfuch, el mayotol, relacionado con las cifras de seguridad que se presentaron hoy en la mañanera y la respuesta tanto del secretario de Economía, Marcelo Brat, como de la presidenta a los aranceles del 25% al acero y al aluminio.

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00:46:06,580 --> 00:46:08,580
Hoy Manchester City contra el Real Madrid, partidazo.

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00:46:08,580 --> 00:46:12,580
Chau Champions. Con esto nos vamos, gracias por habernos acompañado. Se quedan en compañía de Maxime. Soy Daniel.

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Gracias, buen día. Adiós.