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analizados, noticias que
inspiran, informan, y empoderan.
Transparencia a la hora de
compartir los sucesos de la
actualidad. Nani y tu vida en
este video.
Muy, pero muy buenos días. Hoy
es martes veinticuatro de
diciembre del dos mil veinticuatro
soy Daniel Ditturbide, gracias
por arrancar este día, la
víspera de la noche buena, por
cierto, lo correcto es decir
noche buena, no navidad,
navidad es mañana. Así es, hoy
es feliz noche buena, así se
hace, muchas familias se
reúnen, es un día muy especial
y también mañana. Sí, y vamos a
platicar de esto precisamente,
¿qué es la navidad? ¿de qué se
trata la navidad? ¿por qué
hacemos lo que hacemos en
navidad, Vivi? Así es, es una
de las festividades más
populares en el mundo y aunque
se comparten características
al estar tan diversificada en
el mundo, pues las tradiciones
son muy vastas, incluso casa
por casa, Dani, por ejemplo,
¿tú qué haces en tu casa o con
tu familia hoy en noche buena
o no, no lo hacen en todas las
horas. Siempre he dicho que una
de las tradiciones que más me
llama la atención de mi familia
es que el menú de la noche tiene
pavo, romeritos, bacalao, pasta,
casi siempre, puré de papa,
ensalada de navidad que yo hago
y me sale deliciosa. Ahorita
les voy a dar la receta, por
cierto. Pero de tradición
familiar de esas que vienen de
de hace décadas es que haya
también consomé de pollo. Así
como uno come un martes, o sea,
consomé de pollo con pollito de
cebrado, con arroz, con cilantro,
con aguacate, eso se come. Qué
chistoso. Y desde hace cuánto,
o sea, ¿por qué, por qué? No, mi
mamá lo mi mamá lo hace porque
ella desde niña tiene recuerdo
de que en la cena de noche buena
había consomé de pollo. Qué
risa. Pues yo la verdad es que
no puedo pensar en algo así que
hago muy diferente. Ya sabemos
el menú en todas las casas
claramente. Yo creo que lo
único que sí les podría decir
es que para mí el veinticuatro
pues digamos que es como muy
simple y realmente cuando ya
nos reunimos en familia es el
veinticinco esto porque eh pues
bueno saben que mi familia no no
vive en en la misma ciudad que
yo entonces desde hace muchos
años lo que hacíamos era que
el veinticuatro pues era una
cena normal a lo mejor eh ya en
los últimos años yo también la
he pasado con la familia de mi
esposo pero el veinticinco es
como el día en que celebramos
en mi familia por así decirlo
no tanto el veinticuatro. Pero
no sé si me entienden de la
noche anterior de sus
diferentes. No, no, no, no,
no, porque al eh los veinticinco
es decir yo voy a casa de mi
mamá y mi mamá pues nos tiene
todo lo que lo que prepararía
un veinticuatro. Entonces no sé
si me estoy dando a entender.
Sí, sí, sí, sí. Pero yo seno
más bien el veinticinco con. A
mí lo que más me gusta de la
noche buena es el día siguiente,
el recalentado. Uf. Una torta.
De vacalao. Con chiles güeros.
Y mostaza no se la pueden
perder si en su menú hay.
Vacalao. ¿Qué me dices de la
torta de pavo con mayonesa? A
mí me gusta más la de la de
vacalao. No, yo las dos, o sea,
la la verdad es que como las
dos. Bueno, pero vamos, se me
hizo agua la boca, ya estamos a
punto de poderlo hacer. Vamos a
platicar de todos estos eh
menús, de todas estas
tradiciones que cambian de
forma muy muy muy muy muy
similares eh comparten muchísima
tradición y muchísima historia
y también vamos a platicar de
qué es la Navidad, ¿Por qué es
así la Navidad? Vamos a platicar
con el chef Roy Tellez de Come
Chido y también con Alfredo
Ávila Rueda, historiadora,
investigador del Instituto de
Investigaciones Históricas de
la UNAM, un colega mío que es un
fuera de serie, un crack de la
historia y para divulgar la
historia. ¿Qué te parecía si con
esto arrancamos? Ya, ya no puedo
dejar de pensar en la comida y
en la Navidad. Quédense con
nosotros que esto apenas
va a terminar las tradiciones
de Nochebuena y Navidad en voz
de Jimena Millán.
en una noche silenciosa donde
el aire frío trae consigo un
susurro de ilusión. Las luces
tintinean, los niños duermen
con la esperanza de despertar en
un mundo lleno de sorpresas. Y
en lo alto del cielo, un trineo
jalado por renos mágicos, se
pierde entre las estrellas. La
navidad es una mezcla fascinante
de tradiciones antiguas,
historias religiosas y toques
modernos. Su origen se remonta
al siglo cuarto, cuando el
veinticinco de diciembre fue
adoptado oficialmente por la
iglesia cristiana como el día
para celebrar el nacimiento de
Jesús. Aunque este no fuera
realmente su cumpleaños, esta
fecha coincidió con
festividades paganas como los
saturnales romanas y el yule
nórdico, celebraciones llenas
de luz y alegría en medio del
siglo. La navidad fue llenándose
de elementos encantadores, los
árboles decorados, villancicos,
y por supuesto, un personaje
muy especial que se volvió el
símbolo de la generosidad y la
magia. Santa Claus, inspirado en
San Nicolás, un obispo que
vivió en el siglo tres y fue
conocido por su bondad y
regalos secretos. Santa
evolucionó a la figura de un
hombre bonachón y vestido de
rojo, gracias a relatos como el
poema de Night Before Christmas
y la magia de Coca Cola. Cada
noche buena, Santa enfrenta una
misión monumental. Debe
recorrer el mundo entero en una
sola noche para entregar regalos
a millones de niños. Aunque
parezca imposible, las
matemáticas de la magia nos
cuentan otra historia. Se estima
que Santa debe visitar unos
quinientos veintiséis millones
de hogares en todo el mundo.
Para lograrlo, su trinor debe
recorrer aproximadamente
quinientos diez millones de
kilómetros. Lo que significa
que Santa tiene que recorrer
millones de kilómetros por hora.
Para esto cuenta con la ayuda de
sus renos voladores. Rudolph,
Donner, Blitzen, y el resto del
equipo. Quienes son impulsados
por la fe de quienes creen en
ellos. Además, con los usos
horarios a su favor, Santa
tiene alrededor de treinta y
un horas, no solo veinticuatro
para completar su travesía.
Más allá de los números, lo
que realmente hace mágica la
Navidad es el espíritu de unión,
amor, y esperanza que lo
acompaña. Cada regalo por
su amor, cariño, y generosidad.
Las luces y los adornos no solo
iluminan las calles, sino
también memorias más
preciadas. Hoy, mientras Santa
cruza cielos estrellados con
su saco lleno de sueños, no
olvidemos que la verdadera
magia también está dentro de
nuestras casas. Ya sea el pie
del árbol, alrededor de una
mesa llena de risas, o
simplemente en el abrazo cálido
de quienes amamos. La Navidad
nos recuerda que aunque el
mundo parezca inmenso, lo
esencial siempre está cerca. La
Navidad nos recuerda. Esta
noche mira al cielo. Tal vez si
crees lo suficiente, logres
ver el trineo de Santa. Feliz
Navidad, quédate. Que de eso
trata el programa del día de
hoy.
Gracias, gracias por esta
pieza, Jaime. Está en la línea
Alfredo Ávila Rueda, él es
historiador, es investigador del
Instituto de Investigaciones
Históricas de la UNAM. Un
querido colega mío, porque yo
no sé si ustedes lo sabían,
pero Alfredo tiene una forma de
comunicar y de divulgar la
historia espectacular. ¿Cómo
estás, Alfredo? Daniel, buenos
días, muy bien, muchas gracias,
y muy buenos días. Oye,
Alfredo, a ver, hoy es veinticuatro
de diciembre, hoy todos
celebramos Nochebuena desde hace
semanas, desde hace algunos
meses, pusieron arbolito de
Navidad y que los eh adornitos
y que las esferas y que los
regalos. ¿Qué datos curiosos nos
han dado a ver con la
universidad? Pues mira, yo creo
que lo más importante de de esa
tradición, para lo más obvio,
es que es una tradición
religiosa que en México es de
origen católico, y que por lo
tanto llegó a México desde el
y la llegada de los europeos, la
llegada de los españoles, que
desde un inicio intentaron
evangelizar a partir de cosas
como el teatro, a partir de de
canciones, de donde vendían
las tradiciones en el mundo
británico, en los mexicanos,
que son tradiciones
antiquísimas en México de más
de quinientos años en las que
participaban habitualmente las
comunidades, y esto es una
diferencia grande entre la
tradición navideña tradicional,
a menudo de alguna manera, y la
tradición navideña más reciente
de las últimas décadas, que la
tradición navideña más reciente
es familia, es doméstica, la
reunión con la familia eh
alrededor de alrededor de la
famosa misa de gallo, pero fundamentalmente es una tradición familiar. Mientras que la vieja
tradición, la tradición antigua, la tradición que estuvo vigente durante siglos en México,
era comunitaria. La gente salía en su comunidad, en su pueblo a hacer la celebración, a comer
antojitos en la plaza principal, a convivir con distintas personas. Por supuesto, también la
presencia de la misa de gallo era importante. Y no se, ya regresabas a tu casa a dormir. Es decir,
era una celebración que se hacía fuera de casa. Incluso cosas como el famoso tecebre, el belén,
o el nacimiento, como le llamamos en México, solía ser uno solo y se ponía o en la iglesia,
o en alguna casa que tuviera algún espacio abierto para que todas las personas pudieran
ir a visitarlo. No es que cada persona tuviera su nacimiento en su propia casa.
Alfredo, y uno de los símbolos también, perdón que te interrumpa, pero es que me interesa mucho
saber, uno de los símbolos navideños, pues es el tema del arbolito, el poner el arbolito,
pero de dónde viene eso también. Es una tradición, es una tradición nórdica que en
principio no tenía que ver con la Navidad, porque es una tradición de, sobre todo de países del
norte de Europa, ni siquiera de Inglaterra, sino más bien de países escandinavos, aunque después
en Alemania en el siglo XIX fue ya muy popular, y empezó a ser adoptada después en Inglaterra y
por lo tanto en Estados Unidos. Y en México el primer arbolito de Navidad se puso ya en el siglo
XX, pero todavía durante el porfiriato, en la casa de algunos empresarios de origen extranjero,
empresarios de origen estadounidense, y finalmente en el castillo de Chapultepec,
cuando todavía el presidente Porfirio Díaz vivía allí. Y fue durante buena parte del siglo XX una
tradición que estaba muy restringida precisamente a personas que venían de otros lados, no fue,
sino hasta los años 60 del siglo XX, en la década de los 60 del siglo XX, cuando empezó a popularizarse,
y particularmente con la introducción de árboles de Navidad artificiales que estaban hasta el alcance
del bolsillo de las clases medias y de los grupos populares, que pudieron empezar a adornar su casa
con el arbolito de Navidad. Como te digo, no era originalmente una tradición de Navidad,
sino una tradición nórdica que respondía a otras costumbres, pero por la coincidencia de
fechas terminó adoptándose como tradición navideña. Te voy a preguntar de las esferas con las que
decoramos o con las que decoramos el arbolito, pero eso al regresar de la pausa. Nos vamos a la
pausa con All I Want for Christmas Is You, sonando en el 103.3 y 9.70 de tu radio.
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de todos. Hacemos lo que sigue Daniel Diturbide en fórmula continuamos.
Regresamos, gracias por continuar con nosotros. ¿Por qué le ponemos a esferas al arbolito?
Bueno, mira, hay varias posibles razones, pero la opinión más aceptada es que se trata en principio
de una especie de gotas o de nieve que están cayendo del árbol, pero a partir de allí se le
ha empezado a agregar un montón de significados que son significados que se les ponen después.
En algunos lados se supone que la esfera es una especie de contenedor de pecados que se
cometieron en el año. En otras tradiciones significan la esperanza para el año siguiente,
pero en realidad eso y las famosas lucecitas del árbol que también era una manera de ponerle
las estrellas al pino, de hacer que el pino estuviera en una noche estrellada. En esta,
como en muchas otras tradiciones, hay una cosa que los antropólogos llaman pensamiento mágico,
es un pensamiento que no es lógico, que no es científico, pero que es muy aceptable y la
mayoría de las personas lo siguen que es un pensamiento mágico, analógico, es decir,
supones que tienes que reproducir lo que hay en el mundo real. Y si en el mundo real tienes un
pino que está rodeado de estrellas, pues bueno, hay que ponerle las estrellas al pino en casa y
hay que ponerle las gotas de la nieve que se está fundiendo, que está enlucuándose y lo pones con
las estrellas, con las que se gira. Alfredo, yo creo que bueno, como mexicanos sabemos que
pues somos también muy muy auténticos y como que tenemos esta manera de celebrar las cosas
diferentes y ahorita estaba investigando de cómo celebran la namidlada en otros países y por
ejemplo en Japón se usa mucho que muchos japoneses celebran con una cena de pollo frito con esta
cadena de pollo frito que todo mundo conoce. Ah no, Kentucky Fried Chicken es una de las
comidas más frecuentes en el mundo. Sí, sí, sí. Y es justamente... O sea de las cenas. Exactamente,
es un evento comercial religioso por así decirlo, por una campaña publicitaria que se hizo en la
época de los 70, pero estamos hablando de Japón, y los pasteles de fresa que son una tradición
navideña muy popular en Japón. Pero yo entonces pensaba, ¿qué podrías decir que los mexicanos
hacemos en navidad que es diferente a otros países? Pues mira, en México, esto es bien interesante,
en México se hace un platillo que es el famoso bacalao, el bacalao que además le decimos
bacalao a la biscaína, pero que en realidad en el País Vasco en España nunca lo hacen así,
es una preparación que en España sería más como de Navarra y no tanto del País Vasco. Es algo que
se consume muchísimo para estas fechas, no es extraño pasar por las calles en la ciudad de
México y ver estas famosas viejas tiendas de intra marinos ofreciendo que el bacalao salado,
que es parte ya de la comida tradicional, junto con los romeritos, que son estas pequeñas tortitas
que se hacen con esta hierba muy propia, muy mexicana también de los romeritos y algunos
otros quelites, hay muchos tipos de quelites que se hacen en mole. Es también un alimento muy
muy frecuente, porque además, es verdad, efectivamente en las calles mexicanas puedes
consumir desde pavo hasta por supuesto cerdo, pierna de cerdo, yo recuerdo que en casa era
lo más frecuente y otro tipo de comida es como el pozole y de postre los famosos buñuelos,
los buñuelos que también originalmente eran más bien una tradición para salir a comer fuera al
mercadillo en la plaza del pueblo, en la plaza principal del zócalo de la delegación, pero que
también se han convertido ya en parte de la tradición de la comida doméstica de Navidad.
¿Por qué nos damos regalos, Alfredo? Pues mira, al final lo que yo pienso es que es más bien un
pretexto para darnos regalos, es decir, casi siempre... Lo podríamos omitir y nuestras tarjetas de crédito le agradecerían mucho.
Pero el hecho de dar regalos, a ver, esta es una cosa que no podemos evitarla, regalar nos hace tan
felices como recibir un regalo, es decir, casi siempre pensamos, el niño que recibe un regalo se
siente feliz y pero también tú cuando estás dando regalo, debe haber alguna función química ahí,
no sé, los neurocientíficos podrán explicarlo porque sí generamos una serie de hormonas que
nos hacen feliz cuando podemos dar algo. Pero también están tradiciones de corte más religioso,
reitero, la Navidad es una celebración fundamentalmente religiosa que tiene que ver con el niño Dios,
por ejemplo, en México durante mucho tiempo se decía el niño Dios te trae regalo, después
se impuso el Santa Claus, una cosa más comercial, además con esta imagen de Santa Claus, del Santa
Claus rojo más estadounidense que intentó ser suprimida en México. Tú sabes muy bien que en la
época de Pascual Ortiz Rubio, por allá a comienzos del siglo XX después del reunión mexicana, se intentó
sustituir el Santa Claus con un quetzalcoatl que llevaba regalos. Por supuesto a los niños no les
parece muy atractivo que la serpinta emplumada te llevara regalos y fracasó aquel intento de
nacionalizar esa fiesta. Y luego vendrá por supuesto esta otra tradición que todavía se
mantiene mucho pero ya es para el día de Reyes en enero que también da regalos. Y ya que estamos
hablando de ello, ¿cuál es la historia más básica de Santa Claus? Tu papá Noel, San Nicolás,
como le quieran llamar en donde le quieran llamar. Y también son bien distintas, hace rato que decías
la tradición de Japón, es que pensémos por ejemplo en Alemania o en Holanda en donde los distintos
duendes, porque además Noel es propiamente San Nicolás, llevan los regalos en otras fechas,
a veces desde comienzos de diciembre. Me imagino que para tener después tiempo y que los países
de tradición latinoamericana sea efectivamente el 24. Ellos llevan los regalos desde comienzos de
diciembre. Y ahora que menciono esto, pienso en otra tradición también muy típica de América
Latina, no solo de México, sino de América Latina y de España. La celebración el 24 de diciembre,
para quienes hemos pasado estas fechas en países que no son de esta tradición hispanoamericana,
nos sorprende mucho que la cena de Navidad sea el día 25 y no el 24. Lo cual tiene sentido,
porque el día de Navidad es el 25, pero en nuestra tradición más de origen español y latinoamericano
celebramos lo que se llamaba antes las vísperas, es decir, la celebración la noche anterior de que
sucediera la fiesta. Por eso nosotros hacemos la cena el 24 y no el 25 como se hace en Estados
Unidos o en Francia o en el Reino Unido. Oye, ¿qué pasa en las otras religiones? Muy breve,
antes de despedirnos, que mañana 25 empieza Jánuca, por ejemplo, que así en términos muy sencillos
¿qué nos podrías decir de las otras religiones en estas épocas? Pues mira, en términos generales,
lo primero que debemos dejar claro es que aunque a veces pensamos que son como el equivalente de
Navidad, la verdad es que no tienen nada que ver con la tradición católica, nada que ver con la
tradición cristiana de la Navidad, son otro tipo de celebraciones religiosas que coinciden más o
menos en fechas y que por eso a veces las asociamos. Entonces, por ejemplo, ahora que estoy acá en
Estados Unidos de pronto paso por los edificios y veo por allí una menorá celebrando el Jánuca,
junto con algunas cosas de tradición cristiana, como que las mezclamos, pero en realidad no
tienen nada que ver en principio. Lo que sí es importante para otras religiones, y aquí nos
acercamos también a esa otra celebración, que es la celebración de fin de año, es que este es el
momento, este es el momento en el que vendrá la noche más larga del año, en el que después de la
noche más larga del año los días empezarán a ser un poquito en el hemisferio norte, un poquito
más largos y más largos y más largos, es decir, es un momento de renacer, es un momento de volver
a empezar y esto trae un montón de tradiciones adjuntas que no lo celebramos ni 24 ni 25,
pero sí el día 31, que tienen que ver por ejemplo con los famosos tropósitos de Año Nuevo, que ya
sabemos que siempre cumplimos los primeros tres días y luego dejamos de cumplirlos, o cosas como
las 12 uvas pensando también en los 12 meses del año que vendrán, es un nuevo comienzo, en algunos
lugares por ejemplo se quema ropa vieja, como para dejar atrás lo viejo y dar la bienvenida a lo
nuevo, o estrena ropa, que también es esta cosa de pensamiento mágico de si me pongo algo nuevo
entre cosas nuevas a lo largo del año por analogía, o salir con tu maleta afuera de tu casa y dar un
pequeño paseito, es como una esperanza, este año voy a viajar, entonces trato de adelantarlo de esta
forma y son tradiciones que también se han ido mezclando, que también muchas comunidades mexicanas
son tradiciones comunitarias, es decir, son tradiciones en las que los chavos se van de fiesta,
se van al baile, en la ciudad de México desde los años 40, desde la época de los cabarets,
la noche vieja, diferencia en la medidad, era más para salir al bar, para divertirse.
Alfredo, se me acaba de ocurrir si la próxima semana nos conectamos contigo para hablar del año nuevo.
Ah, perfecto.
Venga, hacemos una pausa, gracias Alfredo, nos oímos ya segurísimo la próxima semana.
Saludos.
Suena Last Christmas en el 103.3 y 970 de tu radio.
Soy Eduardo Curso y te invito a que estés pendiente de nuestro podcast para que estés bien informado
cuando tú lo decidas.
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Grupo Fórmula, abriendo la conversación.
Comparte la vida, comparte las noticias.
Daniel Di Turbide en Fórmula.
Regresamos, gracias por continuar con nosotros, estamos con el chef Roy Telles.
Chef, bienvenido, gracias.
¿Qué tal? ¿Qué tal? ¿Qué tal?
Aquí super contento y super chido de estar aquí con ustedes y muy agradecido por esta oportunidad.
Al contrario, chef, muchísimas gracias.
¿Por qué cenamos lo que cenamos la mayoría de los mexicanos hoy?
Sí, híjole, pues es una historia bien larga, pero al final es cultural y recordemos que
la cultura es aquello que cultiva al ser humano o a la sociedad a lo largo de su historia.
Conforme este cultivo o esta cultura se va manteniendo durante el tiempo, nosotros decimos
que trasciende, ¿de acuerdo?
Entonces, algo que trasciende, pues ya se vuelve tradición de ahí, como que la conversación
entre las dos palabras.
Así que la cena de Navidad realmente es una tradición mexicana que ha sido inventada
a lo largo de muchísimos años.
Recordemos que la conquista fue normalmente por ahí de 1500, siglo XVI, que es donde viene
a transformar toda la cosmogonía y toda la visión que tenemos del mundo en la sociedad
mexicana o en los antiguos prehispánicos, por así decirlo.
Porque todo inicia con la transmutación o la transición hacia la religión católica,
¿ok?
Entonces, es chistoso porque la religión católica, afortunadamente, y a la vez un
poco deja, afortunadamente, sin intención de ofender a nadie, lo que logró hacer es
inculcar o plantar una estrategia de adaptación hacia su creencia y hacia sus tradiciones
para cultivar aún más lo que nosotros ya teníamos.
¿Qué quiero decir con esto?
Por ejemplo, los griegos, los egipcios, los romanos, las culturas antiguas nórdicas,
todos ellos ya tenían ciertas tradiciones o ciertas prácticas, rituales que se hacían
en estas fechas.
Y de manera muy graciosa, muy chistosa, muy curiosa, en América, que aparentemente en
ese entonces no se había descubierto como tal o no sabían que existía ese continente,
que tenían que ver las mismas fechas con rituales muy parecidos, ¿me entiendes?
Entonces, ¿qué es lo que pasaba?
Que todo tenía que ver con las cuatro estaciones y que en esta fecha, en el 24, 23 y 25 de
diciembre, que venía, sobre todo en América Latina, el solsticio de invierno.
Eso quería decir que las noches más largas de todo el año se venían en esos días y
para muchas culturas, tanto americanas como de Europa o del norte de Europa, tenía que
ver con esta presentación de la oscuridad de una manera imponente, pero que en algún
momento termina y nace la luz.
Luego entonces, ese ritual en México era el ritual agüchilopospli que representaba
el nacimiento del sol.
Entonces, la religión cristiana lo que hace es adaptarle un poquito a quitar todo eso
para que no nos volvamos tan politeizas o no conservemos ese politeísmo y lograr ya
como el nacimiento de Cristo, el nacimiento de Jesús, el Niño Dios, que es la luz, ¿no?
Algo así por el estilo.
Entonces, aquí es donde ya nace y todo toma sentido porque como te decía, todo tiene
que ver con las cuatro estaciones y principalmente el invierno, esta etapa de solsticio de invierno,
tiene que ver ya con el ojo porque ya viene el invierno, es crudo, es fuerte, no va a
crecer nada y nos tenemos que alimentar.
Ya entiendo.
Exactamente.
Entonces, a lo largo de la historia el ser humano lo que ha hecho es, punto número uno,
cuando algo es positivo en la sociedad se festeja.
Cuando algo es negativo pero es importante de recordar, para no volverlo a repetir, como
que se conmemora, es solamente tener la memoria de que surge, pero no se festeja, ¿no?
Entonces, por ejemplo, todos sabemos o todos tenemos noción sobre que en algún momento
hubo un dilúbido.
Entiende que hubo hay que recordarlo, nada más, pero no festejamos, ¡uh!
Se acabó el mundo, por favor, ¿verdad?
Pero cuando llega la luz en estas etapas de Navidad, eso sí lo festejamos, ¿no?
Entonces, este rollo de poner mucha atención en las estaciones del año tiene que ver con
la supervivencia del ser humano.
Entonces, aquí hay tres puntos importantes.
El primero es que para sobrevivir necesita comer.
El segundo es que para sobrevivir y poder producir estos alimentos necesita estar en
conjunto.
La sociedad no puede estar solida, ¿vale?
Y el tercero es entender en qué momento se debe hacer qué cosa.
¿A qué me refiero?
En la primavera se siembra, en el verano se fortalece esa siembra o se va cultivando,
en otoño se cosecha, los principios del otoño, y cuando ya se empieza a secar todo y a morir
para volverse a renovar se tiene que descansar, que es cuando viene el invierno.
Entonces, eso es lo que realmente fospecaba la cultura antigua.
Ya se acabó el año, le echamos ganas, sobrevivimos, y entonces ahora que ya tenemos esta reserva
de alimentos, como el invierno ya no nos va a permitir tener más, vamos a administrar
lo que tenemos, pero ese día donde nace la luz y donde vamos a despegar, vamos a darlo
por control, y entonces se viene una serie de sacrificios, cultos paganos como se conocen,
por ejemplo los antiguos nórdicos, los antipones de los vikingos, practicaban irse al bosque
y su gente cercana a sus dioses, porque tenían varios, les daban un poco de setas o de hongos
alucinantes, un rito muy respetuoso, en donde ellos se retiraban a conectarse con su espíritu
y festejaban esa noche que era muy larga, y de repente salía el sol y todo venía en
buena nueva hacia el siguiente año.
Y los americanos igual se reunían, principalmente ellos les tenían mucho respeto y mucha fe,
por así decirlo, mucha fe hacia el fuego, entonces era común que se prendiera fuego
por su suerte en esa noche, porque como la noche era la actualidad, eran las nieblas,
era el inframundo, se tenía que mantener iluminada toda la noche porque era larga,
hasta que saliera el sol, que después cuando el catolicismo llega a América y se impone
como tal, es importante mencionar que lo considera como pagano, como un hijo alemánio casi casi,
así que se empiezan a prohibir estos rituales con el fuego, como tal, si tú te das cuenta,
pues no es tradicional que tengamos fogatas en la vida, no es más oculto, más en casa,
más protegido.
¿Hasta aquí todo bien?
Sí, perfecto.
Entonces, ¿qué es lo que sucede aquí?
Es donde ya todo como que toma sentido para la gente que nos dedicamos a esto, ¿no?
Es importante mencionar que las culturas prehispánicas eran bien aguantadoras y es muy fácil decir
que por sí se transformó y se impusieron y nos convertimos de nuestras tradiciones
arteriales a la conquista, al que usted mismo, pues sí, pero la conquista fue en 1500 y
estamos hablando de que las últimas adaptaciones fueron las finales de 1800.
Estoy hablando de casi 300 años de adaptación, ¿no entiende?
Claro.
Entonces, acá es algo como muy estratégico por parte de la religión católica porque
punto número uno, Hernán Forte se dio cuenta cuando llegó que los mexicanos, pues era
una raza que después de la principal actividad que era la guerra, la segunda eran sus dioses,
¿entiendes?
Entonces, no había satisfacción a los dioses, aparentemente, sin una práctica violenta,
adresiva, defensiva sobre todo, ¿no?
Y también recordemos que en la Edad Media, más o menos por ahí, la principal actividad
en Europa también era guerra, por eso castillotes, por eso murallas gigantes, por eso ejércitos
desarmados, por eso muchas hambrunas, porque el pueblo tenía hambre porque teníamos que
alimentar al ejército y fabricar armas y todo, ¿no?
Entonces se da cuenta de Hernán Cortés y se dicen varios historiadores, por ejemplo,
sí, un poco Antonio Rubiá, que es una eminencia en este tema de historia mexicana, plantea
que lo primero que hace Hernán Cortés cuando llega a México y ya lo conquista con ayuda
de los mismos indígenas es mandar a traer frayles, o mandar a traer gente preparada
con la religión católica para iniciar una transmutación rápida o por lo menos no
detectiva.
Claro.
Oye, o sea, en esta, digamos, unión de las culturas, ¿cómo es que poco a poco se va
configurando lo que cenamos, o sea, los ingredientes, los animales, las proteínas?
Claro, claro, claro.
Pues mira, a eso iba con esta connotación, ya cuando nos transformamos al cristianismo,
la cultura, estos frayles, estos impositores de la religión, se dan cuenta que no iba
a ser fácil y entonces lo que hicieron fue hacer lo mismo que la cultura, con las culturas
europeas.
Empezamos a adaptarnos a su manera de ver el mundo y entonces empezaron como que a ir
muy sublime, muy transformando de manera poco a poco, todo ha hablado como se decía, 300
años, todas las tradiciones que tenían que ver con los antiguos prispanicos a las tradiciones
católicas.
Y entonces este rito huichilo por si que te decía, se empieza a convertir en la historia
del nacimiento de Cristo.
Este rollito de que desde el 6 de diciembre ya se preparaban fiestas, ya existían, existen
registros que se hacían una fiesta atonante y la diosa de las flores, hoy la conocemos
como la virgen de Guadalupe.
Y entonces en este rito, en este tipo de transformación ya se empiezan a implementar platillos que
ya no tengan que ver con la conmovisión de los antiguos prispanicos violentas.
No sé si hayas escuchado en alguna ocasión que el pozole como tal, su voz de comieco
con carne de perro ni de pollo ni nada, era carne humana.
Entonces dijeron, no, no, esto va a cambiar y empezaron a transformar todo.
El 25, 24, 25 de diciembre se hacía una fiesta que creo que se sigue haciendo en Ciudad de
México donde se saca a Muxilo Bosley de Amaranto, pero hoy en día es Amaranto con miel y se
le regala a los niños y es un rito muy rico.
¿Hablamos de esta fiesta al regresar de la pausa, te parece?
Claro que sí.
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Daniel DiTurbide en Fórmula.
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Regresamos, estamos hablando de las tradiciones navideñas,
sobre todo las que tienen que ver con el menú, con la comida.
Y para hablar de la comida siempre es necesario hablar de la historia,
hablar de las tradiciones, hablar en nuestro caso más que ninguno otro,
tal vez de la mezcla de culturas.
Estamos con el chef Roy Tellez de Comechido.
Estamos en esta fiesta que se sigue haciendo, la de Huitzilopoztli de Amaranto.
Exactamente, esta fiesta la llaman Panquetzali.
Entonces esta fiesta, antiguamente, bueno, antiguamente esta figura se decía con Amaranto,
pero se decía con miel y un poco de sangre, podía ser sangre humana de algún sacrificio.
¿Me escuchas?
Sí, sí, claro, con mucha sorpresa además.
Sí, claro, o con un poco de sangre de animales.
Pero como recordemos que estas etapas venían duras hacia el futuro o en el invierno,
no podíamos matar recursos que nos pudieran alimentar.
Así que, pues de repente sí sacrificaban algún ser humano, ¿no?
Entonces esa era la real fiesta hasta que ya llegó el traje de policía y dijo
no, no, no, esto se detiene, hagan su figura, pero no le pongan sangre humana, no es necesario.
Ni carne humana al pozole, por favor.
Es correcto.
Del favorcito.
La idea del ponerle carne de manera que los guerreros que lo tomaban,
sobre todo los guerreros que se conocen, pues iban a fortalecer de la energía
de los guerreros opositores que ya vencieron, ¿no?
Y entonces aquí es donde ya todo se empieza a tomar sentido y se empiezan a hacer celebraciones
o se les empiezan a enseñar a los conquistados, a los mexicanos, creo que aquel entonces,
ya las adaptaciones hacia festejar las tradiciones navideñas,
un poco mezclado con Europa, un poco mezclado con lo nuestro
y ya se hace realmente la identidad mexicana que a lo largo del tiempo se ha constrobado,
algunas se han perdido, otras se han transformado y es lo que ahora conocemos por tradición,
porque al final, el 25 de diciembre, seguimos cenando a lo largo de ya casi, no sé, es correcto.
Bacalao, un platillo 100% español.
Pavo, un platillo que a mí me remite un poco más al mundo anglosajón, no, tú me corregirás.
Es correcto, el pavo llega a América por parte del norte,
es decir, de los conquistadores que llegaron a Estados Unidos, que tu mayoría eran ingleses y franceses.
Aquí está bien gracioso porque el tema de cocinar pavo en estas fechas o en algunas fechas festivas
era inglés, pero las técnicas que usamos para cocinarlo son francesas.
Ahí también se hizo una mezcolanza en el norte y que viaja hacia nosotros.
Es importante mencionar que lo podemos dividir como el norte de México, el centro de México y el sur de México.
No sé si te ha pasado o lo has escuchado, pero mucha gente del norte o del sur dicen es que nosotros en Navidad cenamos tamales, ¿no?
Claro.
Por ejemplo, yo vengo de Puebla y la verdad es que en la vida he visto tamales en la cena del 24,
a diferencia de que sí lo veo el 6 de enero, por ejemplo, cuando lo rellenzamos, ¿no?
Si tienen tamales de diferentes formas porque tienen diferentes regiones.
Todo se va a ir adaptando de acuerdo al clima.
En el norte es muy común que comas los frijoles caldosos, como si fueran charros, ¿entiendes?
En el centro es que hacemos muchos frijoles secos, inclusive cocinamos ayocotes refricos, ¿no?
En el sur se volveron otra vez a los frijoles caldosos.
Y lo mismo con los tamales.
En el norte son tamales un poquito más secos, más porosos, más grandes
y en el sur son más becosos, más cremosos como el famoso tamal oberacruzano.
¿Hasta aquí todo bien?
Sí, sí.
Vale, entonces en el centro, afortunadamente recordemos que Ciudad de México y también Puebla
eran ciudades, bueno, Puebla era la ciudad de paso, intersección entre Veracruz y México
en donde llegaba todo, ¿no?
Y entonces ahí se fue haciendo como un filtro de cultura, sobre todo europea y asiaamericana,
que separa y divide y se hace muy marcada esta separación entre el norte y el sur
porque en el centro pues sí comemos, como dices, el bacalao a la vizcaína,
la palabra vizcaína viene o hace alusión a las regiones del País Vasco, ¿no?
Entonces por eso es bacalao a la vizcaína y eso es totalmente europeo y español.
También como tomemos pavo, que es como te digo, un puente inglesa,
hoy en día con técnicas también, fusión francesa, pero también comemos cerdo
y esa tradición de comer cerdo de manera dulce, sobre todo dulce, también es muy europea, ¿no?
Nosotros obviamente lo vamos transformando y a la hora le agregamos mole,
costillitas de cerdo con mole, como decía, romeritos.
Los romeritos es muy importante mencionarlo porque al final,
los romeritos es la expresión total de esta tendencia de las posadas.
Ahorita te platico si quieres un poquito más de eso, pero es esta expresión de, bueno,
sabemos familias muy humildes que sabemos hacer mole.
No tenemos proteína animal para comer o para cenar en estos pechos,
así que le vamos a agregar hierbas, ¿no? O sea, plantas, lo que tenemos.
Y entonces se hace esta expresión tan deliciosa como son los romeritos, ¿no?
Entonces, en toda esta parte central de la República es como más mezclado
y en el norte no tanto, es más pronunciado, igual que en el sur.
Y va a ser dependente también del clima.
Por ejemplo, la gente del norte acostumbra a hacer carne asada, que es muy gracioso.
Yo la había visto en casa, bueno, mi familia, es cena de Navidad y vamos a asarcarlo.
Para mí es muy raro preparar viscada es lo más normal en el norte.
Y en el sur, donde hay calor, preparan ceviche, preparan cosas frías, preparan cosas frescas,
las bebidas, los ponches, el famoso ponche.
Sí, el ponche, a ver, ¿de dónde viene?
El ponche es, a ver, el origen del ponch, con lo tal, es una preparación hindú
que se preparaba plus millones de años atrás que había metido a viajando.
Recordemos que con todo esto Medio Oriente, en algún momento Marruecos o los Moros,
conquista España y aquí se adaptan muchísimo.
Y ya después, España viene, nos conquista y nos avienta de golpe muchísimas cosas.
Pero el ponche, como lo conocemos mexicano, es la adaptación de ese ponch, antiguo, hindú,
con las frutas mexicanas.
Y, por ejemplo, en el centro lo hacemos, puede ser como dorado o cafecito, o puede ser rojo
porque le añade en Jamaica.
Algunos tenemos la creencia de, ¡uh, sí, Jamaica, bien mexicana!
No, se volvió tradicional hacer el agua de Jamaica sin embargo la flor de hibiscuso de Jamaica es africana.
Realmente no, es mexicana suríce.
Es correcto, sí, así es.
Entonces, en el centro lo hacemos así, pero por ejemplo en el norte lo hacen sin tanta fruta
y es normal que se le ponga alcohol.
O sea, es una bebida que se va a calentar pero no por su temperatura, sino por la cantidad de alcohol que puede tener.
El famoso ponche con piquete.
Es correcto.
Y en el sur, no sé si has escuchado de la famosa panela.
La panela es como un tipo de piloncillo, pero más grande y más oscuro.
Y entonces se endulza con panela y queda más negro el ponch.
Es común que en las regiones de Oaxaca se le agregue mezcal o se combine tantito mezcal, tantito ponch.
Entonces, todas estas tradiciones, los tres alimentos que se van preparando,
influenciados por toda esta gama de conocimiento que se va transmitiendo de ser humano a ser humano a lo largo de la historia.
Sobre todo en México que tiene un microclima, una atmósfera muy variada, o sea, muy muy variada.
Se atrapa a los climas.
Dependiendo del clima, también depende de la temporada y los productos que podamos consumir.
Por ejemplo, el bacalao. El bacalao a la viscaína se hace con bacalao salado.
Pero antiguamente la preparación original era el bacalao fresco con la piel del bacalao.
Porque la piel le iba a dar ese colágeno que le da como consistencia y textura a la salsa para que se vuelva muy cremoso.
Y hoy en día en el centro, bueno, en tu casa cuando quedas lo cocinamos muy seco.
Y al final, normal, lo embarras, mantequilla y lo metes al horno otra vez.
¡Qué delicia!
Queda como muy francés, muy europea.
El otro día comí un bacalao blanco en salsa almendrada que no les quiero contar.
Lo voy a pedir que me lo hagan para invitarlos.
Ha sido un placer. Nos tenemos que despedir. Nos despedimos con mucha hambre por tu culpa o gracias a ti.
No sé cómo decirlo, chef.
No, fúmplese para mí. De verdad, qué chido que podamos platicar de esto.
Y cuando gusten aquí tenemos todo lo que ustedes necesitan.
¿En dónde? Cuéntanos.
Pues yo estoy en Puebla.
De momento estoy haciendo una estadía en San Miguel de Allende en un restaurante que se llama Apery.
El chef Jesús Vázquez Reina que es excelente chef.
Y pero normalmente yo tengo mi espacio educativo porque me dedico a dar clases en Come Chido.
Come Chido.
Y nos dedicamos a lo vegetariano, vegano, saludable, sostenible, todo a mi hija con el medio ambiente.
Muchas gracias, chef. Felices fiestas.
Gracias a ti. Un abrazo.
Nos vamos, Vivi. Feliz Navidad. Feliz Navidad, feliz Noche Buena y felices fiestas.