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La nieta y tu vida en Fórmula.
A principios de los 90, en la entrañable película El padre de la novia,
el protagonista, George Banks, dice que el amor es algo maravilloso hasta que le sucede a tu única hija.
Y es que eso, el amor, junto con muchas otras razones en esta época cada vez más frecuentes,
significa el inexorable momento de que los hijos o las hijas se vayan de casa.
Y con ello, un espiral de cambios, de emociones e incluso para algunos casos de momentos críticos
que significan un antes y un después para una familia.
Daniel Di Turbide en Fórmula.
Muy para muy buenos días, días de la mañana con un minuto. Hoy es lunes 2 de diciembre, empezó diciembre del 2024.
Soy Daniel Di Turbide. Gracias por arrancar este día, esta semana, este mes con nosotros.
Vivi, ¿cómo estás?
Hola, Dani. Muy buenos días. Espero que estén muy bien.
¿Qué rápido se me pasó? Noviembre ya estamos...
No, ¿qué rápido se me pasó este año? Dicen que es una cosa que va asentuándose con la edad.
Me queda claro que sí. Porque a mí este año verdaderamente se me pasó...
No puedo creer que ya estamos aquí.
Sí, a mí los primeros seis meses no tanto, sobre todo porque tuvimos elecciones,
pero porque eres joven.
Pasando las elecciones de México.
A mí justo por eso, por la carga de trabajo que tuvimos todos quienes nos dedicamos a las noticias de una u otra forma.
Sí, definitivamente. Y no, yo lo que te iba a decir es que, pasando julio,
a mí de verdad que no entiendo cómo pasamos ahorita de estar en diciembre.
Pero bueno, ya es diciembre, ya empiezan también los festejos, las reuniones.
Prácticamente estamos a la vuelta de la esquina de fin de año.
Lo decíamos desde cuando fue el jueves de la semana pasada, ¿no?
Que hablamos de Thanksgiving, de cómo ya rompe el año con el Día de Acción de Gracias.
Exactamente, oye Dani, y pues hablando de romper el año y hablándote de muchas cosas...
Sí, de romper el corazón.
¿No? Pues también hablamos de objetivos y hoy vamos a hablar de algo que,
pues inevitablemente todas las personas tienen que pasar y es cuando los hijos eventualmente se van de casa.
Sí, no importa si es para casarse, para irse a estudiar, para irse a vivir junto o con su pareja.
De hecho hablábamos en el Thanksgiving también de cómo esta es una dinámica mucho más natural
en los Estados Unidos desde que los chavos son muy jóvenes.
En la mayoría de las familias para la universidad es cuando los hijos deciden irse a no a otra casa,
a otra colonia, a otra ciudad, a otro estado.
Y en México eso sigue siendo parte de las diferencias culturales que tenemos.
En México la salida de los hijos o de las hijas del nido, como se le llama esto, el síndrome del nido vacío,
es un shock, es un momento muy complejo para la familia.
Por eso hacía yo de broma el comentario de romper corazones, porque en muchas ocasiones
los papás se quedan con el corazón y un poco con la dinámica rota.
Totalmente. Y yo creo que también es un tema porque al final el día es un duelo,
es una sensación de tristeza, de soledad que puede resultar, y esto hay que decirlo,
en ansiedad, irritabilidad, preocupación excesiva y eso es a lo que llamamos síndrome de nido vacío,
como ya lo decías Dani, y puede traer consecuencias graves si no lo tratas bien
como aislamiento social, incapacidad de experimentar placer, problemas de pareja,
problemas familiares, en fin, es todo un tema.
Sí, porque no solo es el momento entre comillas difícil para los papás
y también para los hijos de la separación después de una vida o lo que los hijos conocen como vida hasta ahora,
sino lo que sigue para la pareja, lo que sigue para los papás.
¿Cómo cambia la dinámica en el caso de un hijo único?
Por ejemplo, ¿cómo cambia la dinámica cuando este o esta se va a regresar a estar solos como pareja?
Eso es todo un tema del cual vamos a platicar con Charo Ponce.
Ella es tanatóloga y me llama mucho la atención que sea tanatóloga y que sea especialista precisamente
en este tema porque significa un duelo, significa una pérdida, significa un cambio en la dinámica
y eso siempre hay que platicarlo.
Pero además es el lunes, como todos los lunes cuidaremos su seguridad digital de la mano de Poncho Muñoz,
y somos de un consejo de vida saludable en cuanto a alimentación.
Se refiere para arrancar este día, para arrancar este mes.
No sé si sea un poco contradictorio hacerlo en el momento en el que empiezan las fiestas.
No, porque yo creo que nos van a dar muy buenas recetas.
Sí, a lo mejor hay que decirle a Katia y a Dan que este mes se enfoquen en cómo, bueno,
si tú viste una cena y vas a echarte tu pao, tu puré de papa, tu copita, pues...
Sí, cómo llevar una alimentación balanceada.
A lo mejor cómo llevar un desayuno o lo que sea si vas a cenar muy pesado o si vas a comer muy pesado.
Todo lo que es noticia, todo lo que es tendencia en México y en el mundo también lo platicaremos por supuesto
y hablaremos con quien nos va a platicar sobre el síndrome del nido vacío como protagonista,
nuestra querida Jimena Millán que está en ese proceso a los 24 añitos de irse de su casa.
Quédense con nosotros que esto apenas comienza y se va a poner mucho, muchísimo mejor.
Siempre supe que este día llegaría.
Mi mamá lo sabía, mi papá lo sabía, pero ni siquiera esa certeza nos preparó para cuando sucedió.
Ese momento que dependía únicamente de mí, de esa carga que como hija única llevé siempre con temor,
el día en que decidiría volar del nido.
El nido vacío es ese término que se refiere a la transición inevitable en la vida de muchos padres,
cuando los hijos parten del lugar para comenzar su propia vida.
Para ellos este cambio implica adaptarse a una casa más silenciosa,
a rutinas que ya no giran en torno a las necesidades de un hijo
y a una nueva etapa en las que a menudo surge una mezcla de varias emociones.
El síndrome del nido vacío es real y no debe subestimarse.
Para mis papás que deje el nido significa más que una despedida física,
significa decir adiós a los días en los que me escuchaban entrar por la puerta,
a los desayunos compartidos en la mesa y en las noches en las que nuestra presencia llenaba el hogar de vida.
Esta situación definitivamente es triste y desafiante, pero se le puede hacer frente.
Para los padres existen estrategias que los ayuden a llevar esta transición,
porque el nido vacío no significa el fin de la familia, sino una evolución en su forma.
Hoy mientras hago mi maleta, sé que dejo algo de mí aquí,
en las paredes llenas de recuerdos, en la silla donde pasé tardes enteras platicando con ellos,
en los abrazos que nunca faltaron.
Sé que se quedarán con una mezcla de orgullo y nostalgia,
pero también sé que nuestra relación seguirá creciendo.
Irme no significa dejarlos atrás, sino llevar conmigo todo lo que construimos juntos,
todo para lo que me prepararon.
Siempre regresaré al lugar donde aprendí lo que significa el amor incondicional
y donde supe lo que era un hogar.
Y aunque el nido quede vacío, está lleno de todo lo que compartimos
y de lo que seguiremos compartiendo.
Porque las familias no se miren con paredes, sino con amor.
El nido vacío, quédate. Que eso trata el programa del día de hoy.
Gema, ya oyamos esta pieza que como todos los días en diferentes temas nos preparas,
pero esta vez me imagino que significa más para ti.
Sí, la verdad es que creo que este era un tema que para mí era muy importante hablar,
porque justo estoy pasando por ello y debo decir que aunque ha sido un proceso
que a mí me llena de mucha ilusión, sé que también lo estoy haciendo,
como decías, rompiendo un poco el corazón de mis papás.
Entonces, eso inevitablemente lo hace un poco agridulce.
Y creo que ellos tienen mucho que aprender del proceso y yo también,
pero yo fui la que tomó la decisión.
¿Tú cómo te fuiste de tu casa, Aria?
Es que justo quería hablar de este tema, porque, a ver, Gime es hija única.
En mi caso yo soy la tercera de mis hermanas.
La más chiquita.
La más chiquita, exacto. Entonces, primero se fueron mis hermanas
y mi hermana, la más grande, se fue muy chiquita, se fue a los 20 años.
Y cuando nos quedamos mi mamá y yo, justo vino pandemia
y pues yo ya tenía muchas ganas de irme a vivir con mi abuelo.
Y pues mi mamá, imagínense, también tuvo que tomar una decisión muy difícil
porque ella se iba a quedar aquí solita y tomó la decisión de irse a vivir a otra ciudad
porque dijo, pues es que yo no tengo nada que hacer aquí.
O sea, si tú ya te vas a ir a hacer ya una vida en pareja con mi abuelo,
pues yo no tengo nada que hacer aquí.
Yo le dije, mami, tienes toda la razón.
Y afortunadamente a mi mamá le fue muy bien en este proceso
y ahora es la más feliz en otra ciudad.
Pero ahora viene el que yo esté lejos de mi mamá.
Y tenía el incentivo de irse a cuidar o a ver a su nieto.
Exacto, a su nieto, cosa que le ayudó.
Pero Dani, tú también eres hija, bueno, digamos, tienes más hermanos,
pero al final le lea con tu mamá.
Sí, mis hermanos son mucho más grandes que yo.
Yo me fui ahora sí que como la tradición de antes lo marcaba para casarme
para mi primer matrimonio.
Me saliste de blanco.
Me salí literalmente de blanco el día de mi boda.
Mi mamá me ayudó a arreglarme, a ponerme el vestido.
De hecho, mi mamá decía que mi vestido no servía.
Estaba tan nerviosa que decía, tu vestido no sirve.
OK, mami, entonces me voy a poner otra cosa, no te preocupes.
Ella me ayudó una tía que estaba ahí con nosotros.
Pero bueno, me fui para casarme y mi mamá se quedó sola.
Además, a poco tiempo, entre comillas, de la muerte de mi padre.
Entonces, pues sí es un shock y sí es un momento muy fuerte.
Yo me acuerdo que le dejé a mi mamá sobre la cama un regalo, una carta,
una carta en una camiseta de la obra Mamma Mia que va de eso
y que habíamos ido a ver juntas al teatro.
Entonces, bueno, es un momento difícil, por supuesto,
con muchos simbolismos y con mucho significado
y que se vive de diferente forma en cada familia, dependiendo de cómo sea.
Pero el caso de Jim es representativo porque es, digamos, como ahora se hace.
Esa es la realidad.
Yo me fui de mi casa hace dos años, hace pues 15 años.
Y ahora, pues es mucho más común.
Es un deseo que todos los chavos o que casi todos los chavos tienen
de salirse de su casa, de experimentar, de vivir,
antes irse a vivir en pareja, antes de casarse,
antes de cualquier cosa, ir a disfrutar y a vivir la vida de forma individual.
Sí, creo que para mí fue una decisión muy rara que mis papás además
no entendían del todo porque mis razones para irme eran muy diferentes
a las que ellos se habían imaginado.
¿Nos la cuentas regresando de la pausa?
Con música, Pam.
Así es, Ben, y nos vemos a la pausa con I'm Coming Home
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Regresamos, estamos hablando de la salida de los hijos de casa
y en consecuencia el síndrome del nido vacío.
Tú nos platicabas que tienes razones que te parecen a ti distintas, diferentes
y que les costaron trabajo a tus papás entender.
Sí, es que yo creo que mis papás siempre habían imaginado
que me iba a pasar algo muy similar a lo que a ellos les había pasado.
Por ejemplo, ventaneando un poco la historia familiar,
mi papá se salió de su casa cuando se casó por primera vez
y porque se acababa de morir su mamá.
Y como él era el hijo más chiquito, como que era el último en salir,
su mamá se acababa de morir, entonces la dinámica familiar había cambiado,
y por ese suceso entonces él se va de su casa.
Y mi mamá se sale de su casa cuando se casa con mi papá.
A diferencia de ello, yo creo que mis papás esperaban que yo también me fuera
cuando me fuera a juntar con alguien, no necesariamente casarme,
pero que yo me fuera con una persona.
Como Vivi.
Como Vivi o que me fuera quizás porque yo quería estudiar en otro lado.
Afortunadamente nosotros siempre vivimos en la Ciudad de México
y mis deseos de irme nunca me ganaron así de la emoción,
entonces nos quedamos aquí y pues mi plan de vida era hacerla acá.
Entonces yo creo que mis papás siempre habían imaginado
que la única opción que quedaba era irme con alguien.
Y en efecto yo estuve muy cerca de irme con mi novio
por temas económicos y que alimentara la maestría,
al final ya no lo hicimos, pero en ese proceso de decidir si sí o no,
me di cuenta de que yo ya estaba lista para irme.
Y que independientemente de si en ese momento estábamos listos o no como pareja,
yo como persona ya estaba lista.
¿Qué te hizo sentirte lista?
Pues que yo nunca me había imaginado fuera de mi casa
porque yo debo decir que la dinámica con mis papás es preciosa,
o sea yo amo a mis papás, yo no me voy porque necesite espacio,
porque ya nos estamos llevando bien,
pero porque yo tengo muchas ganas de comerme al mundo
y que yo siento que yo tengo todavía mucho que aprenderme de mí misma
y que yo ya había alcanzado un límite con mis papás
que bajo su protección yo ya no podía pasar.
O sea que yo ya había aprendido todo lo que tenía que aprender
y que no podía crecer más allá como persona si me quedaba ahí,
que era muy cómodo y es muy bello y así, pero de alguna manera sí te limita.
Y empecé a llevarme con personas que ya vivían juntos,
que me habían platicado su experiencia,
que además me ofrecieron una ventana a algo que yo nunca había imaginado,
o sea que yo nunca había planteado en mi vida.
Y vi un video muy bello que decía que las mujeres ahora teníamos la libertad
de poder hacer lo que durante generaciones nuestras abuelas,
madres y bisabuelas, hubieran deseado tener en su vida,
independencia, libertad, tener la capacidad económica
para hacer lo que quisieran en su vida, viajar, salirse de su casa.
Entonces, en esa línea de ideas de que yo ya podía además hacerlo,
o sea que no era una limitación todo lo demás,
ya era una decisión personal entonces hacia dónde yo quería encaminarme.
Y fue como decir, bueno, ya estoy lista para empezar este capítulo de mi vida,
en donde quien lo escribe absolutamente y quien depende es de mí.
¿Cómo le dijiste a tus papás?
Pues yo les había dicho a mis papás a mitad de año
que estaba pensando irme con mi novio, no salió,
yo creo que fueron los más felices del mundo,
aunque en ese momento se mostraron muy sensibles,
sería, ay, te apoyamos, lo lamentamos.
Luego, la verdad es que yo soy una persona que tiene que pensar mucho las cosas
antes de incluso decirlo, y yo sabía que yo podía lastimar a mis papás.
Entonces, creo que yo ya había tomado la decisión,
les pregunté a mis papás, oigan, ustedes, ¿qué opinarían de que yo me fuera de la casa?
Mi mamá no dijo nada, que creo que eso tuvo que haber sido una señal de alerta
en su momento, pero no lo pensé.
Y baba mi hijo que creía que pues era mi decisión, pero que no estaba a favor.
A los dos días de que yo hice esa pregunta, encontré mi departamento.
Entonces, esa misma noche, les tuve que decir,
¿se acuerdan cómo hace dos días ya les había dado un aviso anticipado
de que quizás me iría?
Pues creo que ya encontré mi departamento y creo que ya me voy.
Bueno, de ahí salió el infierno en el cielo de mi casa.
Los dos dijeron que no estaban de acuerdo.
Me costó mucho porque creo que ha sido la primera vez
que mis papás no están de acuerdo con algo que hago.
Siempre como que me habían apoyado y por primera vez sentía que les estaba fallando en algo.
Y luego no entendía si yo estaba tan orgullosa de lo que yo estaba haciendo
porque me representaba un esfuerzo, porque ellos no estaban orgullosos de mí,
porque lo veían como algo malo.
Y mamá, una frase que me dijo, que yo creo que ahora se arrepiente,
quiero pensarlo y me estoy escuchando en este momento,
es que yo estaba rompiendo la familia.
Y yo nunca lo pensé así, pero también después me di cuenta que somos tres,
se está yendo uno, pues se rompe la familia.
Es un duelo, Charo Ponce, gracias por estar con nosotros.
Ella es tanatóloga clínica, ella le sabe mucho este tema.
Y finalmente lo es, es una pérdida, es un duelo,
es una ruptura de familia, como la mamá de Gime le dijo.
Realmente la pérdida de cuando los hijos abandonan la casa por las razones que tú decías,
porque se casaron, porque salieron enojados,
porque es la edad en la que tienen que emprender el vuelo,
por supuesto que es una pérdida muy fuerte.
Muchas veces las personas piensan que hablando de pérdidas nada más es cuando
estamos en la situación de nuestra persona favorita y no.
Este síndrome del nido vacío es muy importante,
que estemos atentos todos los papás a que los hijos ya crecieron.
Por eso se llama así síndrome del nido vacío,
que si lo traducimos al español normal,
podríamos decir que es la tristeza de verlos partir.
Esa tristeza que nos llena y que son sentimientos como encontrados,
porque al final estamos orgullosos de que ya crecieron,
que ya emprendieron el vuelo y que ahora es el tiempo
para que ellos pongan en práctica todo lo que aprendieron en casa,
con mamá y con papá.
Entonces tal y como lo decía Jimé,
los hijos también están teniendo esa pérdida,
la pérdida de tener el refrigueno, la ropa lavada,
todo listo o servido en casa.
Y ahora tienen que empezar por ellos mismos.
A veces hasta se les olvida que es el día lluvioso y que nos sacaron el suéter.
Entonces sí tenemos que estar muy conscientes
de que nuestros hijos van a crecer.
No es fácil, es porque llevamos a nuestros hijos en el vientre 9 meses,
los vemos crecer, los acompañamos.
Pero también cuando llega ese momento inevitable que es la ley de la vida,
por supuesto que mamá y papá sentimos horrible,
horrible cuando llega el momento en que ya no se abre la puerta
y que ya no llegan.
Entonces es como un dolor tan fuerte y tan profundo
que sí es muchas veces un cesáreo entender que tengo el corazón roto
y que ahora tengo que empezar yo a conocerme
y a entender que estoy empezando una nueva vida,
un nuevo capítulo ahora siendo mamá de adultos.
Porque nos quedamos también muchas veces, por eso duele más,
porque nos quedamos estacionados en que es mi hijo
y que entonces lo tengo que seguir protegiendo.
Y entonces ahí cruzamos una delgada línea en la que empezamos a la mejor
tal vez a ser intrusivos, a no dejarlos,
porque no hemos entendido que nuestros hijos son adultos
y que es el momento en que ellos huelen,
tengan sus propias experiencias, sus propias decisiones
y que nosotras como mamás, como papás,
ahora nos toca acompañarlos únicamente.
Tenemos que cambiar nuestra visión a verlos ahora con ojos de mamá adulta
para ver a mi hija, a mi hijo, realizarse y tal vez también regarla, ¿no?
Estar ahí al pendiente únicamente.
Entonces, este síndrome del miedo vacío es muy fuerte
y tenemos que darnos cuenta que es un conjunto de signos,
de síntomas, de sensaciones que antes nunca habíamos tenido,
incluso miedo, ¿no?
Miedo de que están pasando como están durmiendo.
Pero, Charo, ahí perdón que te interrumpa.
Algunas personas lo viven de manera más intensa
y esto tendría relación con, digamos, con la relación con los hijos.
Sí, claro que sí, porque a lo mejor hay mamás todavía mucho más protectoras.
El caso es, cuando tú hablabas del Día de Acción de Gracias
y así has mencionado que en Estados Unidos los hijos se van a una temprana edad
y los papás también los impulsan, aquí en nuestra costumbre mexicana
es como tú decías, yo me fui de la casa hasta que me casé, ¿no?
Sí.
Y antes, y si no te casas ahí te quedas.
Y hay personas que se paran de su familia, de su pareja
y se regresan a vivir a la casa.
Sí, es...
Y papá y mamá los reciben con todo el gusto.
Es una cuestión de diferencia cultural en México que en Estados Unidos.
Vamos a hacer una pausa, tenemos que hacerla, Charo,
regresamos a seguir hablando de este,
el síndrome del nido vacío cuando los hijos se van.
Pame con música.
Así es, Dani, nos vamos a la pausa con Home,
sonando a través del 103.3 y 970 de Tu Radio.
Regresamos, estamos hablando con Charo Ponce, con Jimena Millán
sobre el síndrome del nido vacío cuando los hijos toman la decisión
por una u otra razón, eso es lo de menos y a la edad que sea es lo de menos,
de salirse de casa.
Y yo te pregunto, y nos decías, Charo, eso es un duelo,
es una ruptura de la familia.
Y yo te quería preguntar, este es un duelo que se debe de trabajar
en conjunto y cuando digo conjunto me refiero a los papás con el hijo
o cómo puede ser que los padres de los hijos
puedan decirle al hijo o a la hija, venga adelante, te apoyamos,
aquí estamos y trabajarlo ya en solitario,
bueno, en el caso de que haya papás juntos,
pero también puede ser una mamá sola como fue tu caso,
como fue el mío, un papá solo.
¿Cuál es la forma más óptima de manejarlo?
La forma más óptima, Dani, es el trabajo de equipo emocional familiar
es indispensable, estar atentos unos con otros de casa,
de que estamos sintiendo, pero por lo general, Dani,
nos alejamos y nos vamos a hacer el duelo cada uno,
porque no nos atrevemos a decirle a nuestra pareja,
estoy muy triste por mi hija y que nuestra pareja nos diga así,
yo también, y ver cómo está el hijo y entonces todos nos vamos
a hacer los fuertes, como que todo está pasando bien,
como que todo marcha, y entonces vamos elaborando mal el duelo.
El duelo, Dani, no solamente se hace cuando alguien de nuestra familia,
nuestra persona favorita trasciende, se llama duelo porque duele,
es un proceso emocional que tenemos que vivir ante cualquier perdida,
si se perdieron mis llaves, si murió mi mascotita,
si murió mi persona favorita, si me divorcié, si perdí el trabajo,
y en este caso, donde nuestros hijos están creciendo y dejando,
abandonando, por llamarlo de alguna manera la familia,
por supuesto que tenemos que entender que nuestro cuerpo no es de que
yo diga, no, si yo si quiero estar en duelo, yo no, no,
el duelo es una reacción normal del cuerpo,
entonces, ¿qué tengo que hacer si no estoy pudiendo?
Porque estoy demasiado triste, estoy enojada,
estoy confundida, tengo miedo, estoy en negación,
y son todas esas características del proceso de duelo,
entonces también tengo yo que poner atención en mi salud física
y decir, no estoy pudiendo, entonces,
tengo que acudir a un tanatólogo porque el tanatólogo es la persona
indicada que me va a ayudar, me va a orientar y me va a acompañar
en este proceso, y también para que nosotros podamos tener
un proceso de desapego sano y permitirle a nuestros hijos
que vayan, que emprendan su vida, entonces también,
hay historias desde la niñez, cómo estuvo la dinámica en la casa,
con nosotros cuando éramos pequeños, cómo resolvemos,
cómo enfrentamos la vida en contra de la vida en contra de la vida,
entonces las personas piensan que es muy fácil todo ese proceso emocional,
que no necesito ayuda, que yo puedo sola,
que la terapia es para locos, y no, aquí tenemos que ver
cómo me voy a proteger, el tener un duelo sano,
un duelo bonito, como a mí me gusta decir,
es permitirme llorar, permitirme pensar,
aceptar que estoy pasándola fatal,
y aparte, estoy aprendiendo día con día a esta nueva vida,
a este nuevo sentido de vida en el que niñiza mi hijo,
ya no está, como dicen coloquialmente,
ya es harina de otro compuesto.
Ni siquiera sé si esta pregunta tiene respuesta,
pero ¿existe un tiempo razonable de duración del duelo?
O eso es una cosa completamente personal,
y a lo mejor en un caso es un mes, a lo mejor en otro son tres,
a lo mejor en otro es un año.
El duelo, los libros nos dicen, Dani,
que tiene que ser como aproximadamente un año,
y yo siempre digo, puede ser un poquito antes, un poquito después,
porque lo que tú acabas de decir es importantísimo.
Las características del duelo que son enojo, tristeza, miedo,
culpa y negación, son universales,
son características a nivel universal para todas las personas,
pero nosotros, dependiendo de nuestra forma de ser,
de pensar, de vibrar, de resolver, de hacer,
de resolver incluso nuestro grado emocional,
si lo podemos llevar bien o lo exageramos,
es la manera, Dani, que vamos a personalizar nuestro duelo.
Por eso es que papá lo va a sentir de una manera,
mamá lo va a sentir de otra,
y nuestro hijo o hija lo va a sentir de una manera diferente.
Y eso, Charo, el tema de los sentimientos,
al final del día es tenido vacío,
pues es una mezcla de muchos sentimientos,
como irritabilidad, como ansiedad,
pero ¿cuándo saber cuando ya estás en un punto
en donde tienes que buscar ayuda, como ya nos decías?
Sí, cuando ya no es normal.
Exacto, cuando ya no es normal.
Claro, nos podemos dar cuenta nosotros mismos
cuando estamos dejando de comer,
cuando no estamos durmiendo nada bien,
cuando no puedo dejar de llorar
y cuando mis pensamientos se vuelven intrusivos,
porque mis pensamientos juegan un papel importantísimo,
mis pensamientos están conectados a mis emociones
y mis emociones están conectados a todo mi cuerpo.
Y al contrario, un duelo bonito tiene que ser donde
me amo, me cuido, me respeto,
estoy dándome cuenta que estoy convaleciendo.
Ahora, en este tipo de duelo,
en realidad en cualquier tipo de duelo,
¿se vale vivirlo de la forma que cada quien sienta
que lo tenga que vivir? ¿A qué me refiero?
Si para una persona lo mejor es alejarse por completo
de las cosas que le recuerdan al hijo, por ejemplo,
una mesita en la que todas las noches me sentaba
a tomar un té con mi hijo.
Yo prefiero no sentarme en esa sillita
hasta que este dolor que siento en este momento
haya pasado, o para otros me voy a ir a sentar
todo el día, todas horas en la mesita
en la que me sentaba con él y voy a entrar a su cuarto
a darme cuenta que ya no está y a ver lo que dejó.
¿Vale todo para vivir el duelo o hay que, digamos,
ayudarnos a que sea más llevadero?
Yo creo que hay que ayudarnos a que sea más llevadero
y no lo creo en el sentido del duelo,
sino lo creo en el sentido de que así pienso.
Si a mí me hace bien recordar la sillita,
la debo de tener, pero si no, en el proceso de duelo,
una de las tareas básicas de duelo es, bueno,
si no me puedo cambiar de casa, porque no es fácil,
sí tengo que hacer ciertas modificaciones
para que visualmente otro escenario es diferente.
Entonces, si esa mesita la puedo guardar a la mejor
por un tiempo o su taza también, les digo,
hijo, aquí están tus tazas, llévatelas o las guardo,
otra vez no me hagas mal.
Ahí es donde te digo, Dani,
nosotros vamos a personalizar el duelo.
Y si yo también estoy cortándome las venas
y hacérmelo el jaraquil todo el día,
entonces está mal.
¿Qué tengo que hacer? Tengo que entender
que mis hijos ya crecieron, que yo les di las...
todo lo que necesitaban para poder entender.
Y también, si yo no estoy pudiendo, bueno,
también hay cuidado. Tengo que prepararme,
tengo que tratar de estar a led,
tengo que aprovechar el momento,
porque antes no podía hacer muchas cosas
porque mis hijos eran pequeños.
Jime, tú contabas una parte de este proceso,
pero que me parece que se repite en todos los casos,
y es esta nueva etapa para que tus papás
se encuentren, reencuentren y rehagan su vida como pareja,
que a lo mejor después de 24 años
ya ni siquiera saben cómo es.
Sí. Creo que yo también he sido,
he intentado ser muy empática con su situación,
porque creo que al principio no lo entendía,
porque solo lo estaba viendo desde mi posición,
pero cuando me di cuenta de la posición
en la que dejaban mis papás,
todo empezó a hacer más sentido.
Lo tomé como una ruptura amorosa,
que yo soy la persona que le está diciendo
a la otra persona, no eres tú, soy yo.
La pasé genial, no es que estés mal,
pero adiós, ¿no? Y a veces lo difícil que es
quedarse con eso en lo que tú ya no tienes
nada más que decir.
Y yo creo que la verdad, yo fui muy afortunada
de tener una familia que puso muchas cosas
en pausa en su vida para dedicarse a mi crianza.
Sus papás, tu mamá dejó de trabajar,
o sea, la vida de la familia...
Se volvió, ah, giró en torno a mí, ¿no?
Y yo creo que incluso mis papás me lo decían,
como pareja, más allá de que ahora
el objetivo fuera romántico,
había un objetivo mucho más allá de su relación
como esposos, que era mantener con vida
a un ser humano, ¿no? O sea, cuidarme
y asegurarse de que a mí me fuera bien
en mi camino. Y ahora que yo quito eso del camino,
yo no sé cómo mis papás, que empezaron este camino
cuando tenían 34, ahora lo van a empezar
cuando están cumpliendo 60, van a retomarlo,
porque yo creo que ellos también se van a tener
que volver a conocer como personas.
Es un proceso complicado para la pareja
que se queda sin los hijos, Charo.
Tenemos que volver a empezar a aprender
esta nueva etapa sin los hijos,
como al principio, cuando no teníamos hijos
y estábamos plenos.
Aquí también es muy importante, por eso es,
llego al punto al que tú decías,
es importante darme cuenta si estoy pudiendo o no,
o a lo mejor también, muchas veces decimos,
no me voy a separar porque están mis hijos
y a lo mejor entonces ya es el momento
en el que puedo separarme.
Es el momento en el que puedo entender
que ya lo que nos unía ya no está en la casa.
Sí, hasta divorciarse, claro.
Lo cual no deseamos que sea la de sus papás,
pero puede ser.
¿Qué cantidad de matrimonios tienen?
Nada más están ahí a descorrer por los hijos.
Charo, también hay otra parte que es lo que viene después
y aquí me refiero a la relación con los hijos
una vez que ya no están en casa.
¿Cómo mantener una relación sana?
Aquí también es bien importante, Dani.
Yo he tenido y tengo muchos casos
de personas, señoras grandes
que ya sus hijos no crecen
y trascendió su marido y entonces
esta parte viene a ser más fuerte
porque las mamás muchas veces se quedan
en la idea de que mis hijos me tienen que venir a ver,
atender, es que mis hijos no me hablan,
es que mis hijos no me escriben,
yo les escribo y no me contestan el teléfono.
Tenemos que entender que somos mamás de adultos
y están haciendo su propia vida
y que ellos no tienen por qué cuidarme.
Yo sigo siendo responsable de mí,
entonces, bueno, si no estoy pudiendo,
voy a ese apoyo emocional,
a esa terapia tecnológica,
pero también tengo que entender que es tiempo para mí,
todo lo que postergué porque yo estaba
en el crecimiento de mis hijos,
ahora lo puedo hacer,
entonces puedo tomar todos esos cursos que no tomé,
puedo salir a pasear
y volver a retomar mi vida.
Dani, porque cuando empezamos,
nos casamos o juntamos nuestra vida,
la mayoría de las veces dejamos nuestra vida guardada,
empezamos a trabajar como mamás, como esposas,
entonces es tanto tiempo que estamos haciendo eso
que nos quedamos ahí, lo normalizamos,
es por eso que cuando nuestros hijos se van,
ahora, ¿qué hago?
¿Qué hago con todo el tiempo que yo piaba en ellos?
Charo Ponce, gracias por estos minutos,
gracias por platicarnos de este tema.
Dani, infinitas gracias a ti.
Muy buenas días, nos vamos a la pausa con música, Pamé.
Así es, Dani, nos vamos a la pausa con Ladrando a la Luna
a través del 103.3 y 970 de tu radio.
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Para oídos curiosos.
¿De qué va el dato este lunes, Vivi?
Dani, hoy, 2 de diciembre, es el Día Mundial de los Futuros.
Es una invitación abierta a todos los países del mundo
a desarrollar sus capacidades y abordar retos
garantizando el desarrollo sostenible para las generaciones futuras.
Y es un día curioso para mí porque empezó a partir del 2022.
Oigan, pero hoy, como ya saben, es el Cyber Monday o el ciberlunes,
así como le quieran decir.
Es una celebración que se lleva a cabo el lunes siguiente al Día de Acción de Gracias
en Estados Unidos, pero es considerado el día más esperado del año
en compras en internet.
Es, de hecho, más esperado a veces hasta que el Black Friday,
que es un día después del Día de Acción de Gracias.
Y bueno, nada más les traigo unos datos curiosos para que vean.
El Cyber Monday, como ya lo decía, supera constantemente al Black Friday
en términos de ventas porque en el 2022, el Cyber Monday generó
la asombrosa cifra de $11.300 millones de dólares en ventas en línea,
lo que significó muchos millones de dólares más que el Black Friday.
Ahora, cuando se trata de compras en línea, el Cyber Monday superó
constantemente al Black Friday en términos de ventas
porque en él, como ya les decía, pues está esta cifra.
Pero durante las horas pico de compras del Cyber Monday de 2023,
es decir, del año pasado, los consumidores gastaron aproximadamente,
a ver, ¿cuánto creen?
No ni idea.
$15 millones de dólares por minuto.
¡Wow!
Imagínense.
Y bueno, lo que más se vende obviamente en internet son las cosas electrónicas,
la ropa y los juguetes.
Esto se encuentra en los artículos más populares de venta en línea.
En nuestro país también participa en este Cyber Monday,
así que aplíquense si quieren descuentos porque la verdad es que
muchas plataformas sí tienen muy buenos descuentos para hoy.
Mi carrito de Temu colabora.
No, ojalá que no.
Me tengo que confiar.
No, ojalá que no.
Yo también no voy a meter a ninguna de estas plataformas
porque el buen fin estuvo peligroso.
Sí, ya lo tuvimos también.
Queremos de todo.
Al rato vamos a agarrar los descuentos de Nueva Zelanda.
Navegue a Seguro por Elección.
Este es tu escudo digital.
Consejo para cuidar nuestra seguridad digital.
Poncho Muñoz, ¿cómo estás?
Buenos días.
Hola, Poncho.
Hola, Vivi.
Hola, Dani. ¿Cómo están?
Pues hoy llegó el tan famoso y esperado Cyber Monday,
que es este día donde continúa todo el tema de la extensión de las ofertas
del Black Friday, pero solamente en línea.
Y muchos sitios no solo en Estados Unidos,
también en México aplican estas promociones.
Y de nuevo, pues solo tener cuidado de si es el sitio correcto
donde estamos queriendo comprar,
que sí tenga este candadito que ya conocemos
que es el protocolo de seguridad en cada uno de los sitios
para no estar entregando los datos de nuestras tarjetas de crédito
a cualquier lugar y que al rato tengamos un fraude por entrar
a un seudo sitio de Amazon, a un seudo sitio de Mercado Libre
o de alguno más.
De igual manera, hay algunas promociones con algunas instituciones bancarias,
con algunas tarjetas de crédito, lo mismo.
No se dejen llevar por anuncios que llegan a ver en Instagram
donde les dicen que van a tener meses sin intereses,
pero demasiados meses de los que yo les diría
si ven que de repente hay cosas que son muy dudosas,
ni siquiera caigan.
Les pongo por aquí algunos de los puntos importantes a cuidar
en mi cuenta de Twitter poncho nos con N y Z.
Y bueno, pues aprovecho para decir que sí,
si hay algunas ofertas regularmente todas las ofertas están
muy enfocadas en el tema de los electrónicos,
así es que si pueden ir adelantando compras
y se les fue el fin de semana, todavía están a tiempo.
Que tenga bonita semana y gran inicio de mes de diciembre.
Nos vemos. Bye.
Gracias poncho.
Nutriendo tus oídos con los sabores del bienestar.
Cómo arrancar diciembre de forma saludable.
Hola.
Hola Daniel, hola Viviana.
Aquí te dejo cinco sencillos tips para prepararnos
y disfrutar de esta época navideña y evitar que subamos de peso.
Uno, no te saltes ninguna comida, sobre todo el desayuno.
Dos, come despacio, por lo menos tárrate 20 minutos
en cada una de tus comidas.
Tres, reduce el consumo de alcohol e incrementa el consumo de agua.
Cuatro, realiza actividad física moderada.
Cinco, planifica tus comidas.
Soy Dan Tomas, tu nutrióloga y recuerda que en la nutrición siempre,
pero siempre hay opción.
Mantente actualizado con las tendencias en frecuencia.
¿Qué es noticia en México? ¿Qué es tendencia en el país?
Bueno, vaya fin de semana este en cuestión de violencia.
Empezamos con Apasuel Grande, Guanajuato,
donde un ataque armado dejó ocho personas fallecidas
en la zona conocida como El Trébol.
Y también es tendencia Cancún y Quintana Roo,
porque vaya jornada violenta también allá.
En Cancún asesinaron a siete personas e hirieron a dos en menos de 24 horas.
La Fiscalía dijo que esto se trata de la disputa entre grupos del crimen organizado.
Las siglas de Universidad Autónoma de Sinaloa también son tendencia,
porque hoy anunciaron el regreso a clases presenciales
después de suspenderlas por la violencia de la semana pasada en Culiacán y Navolato,
misma que se recrudeció este fin de semana.
Un fin de semana otra vez terriblemente violento para ese estado.
Por cierto, el diario de New York Times,
en portada el día de hoy, trae un reportaje especial
sobre cómo integrantes del crimen organizado,
sobre todo del Cártel de Sinaloa,
van a las universidades a reclutar a químicos de buenas calificaciones
para que produzcan fentanilo, un reportaje que es tendencia.
También es tendencia Isasaga 89,
porque autoridades de Ciudad de México cerraron esta plaza,
ubicada en el centro histórico,
tras el operativo donde decomisaron miles de artículos piratas de origen chino.
¿Qué tal los videos de la gente sacando la mercancía antes de que llegara el operativo?
Luis María Aguilar, el ministro de Ismariá Aguilar,
se despidió de la Suprema Corte luego de un periodo de 15 años.
Con esto empieza ya la reconfiguración de la Corte
después de la reforma al Poder Judicial.
Oigan, Trudeau, Trump, China, el primer ministro de Canadá,
estuvo todo el fin de semana,
prácticamente muchas horas del fin de semana con Trump,
luego de la amenaza de imponer a Aranceles.
Ya sabemos que la presidenta Claudia Sheinbaum habló por teléfono con él la semana pasada
y después de las comparaciones entre un país y otro,
hoy Claudia Sheinbaum en su mañanera dijo que no caerá en provocaciones,
de qué país es mejor.
Dijo que México es un gran país y que se le respeta
y que todos los socios comerciales lo deben de respetar.
Hunter Biden también es tendencia el hijo del presidente de Estados Unidos, Joe Biden,
porque él lo indultó, quien enfrentaba una sentencia
por delitos de posesión de armas y evasión fiscal.
Aún así, cuando Biden dijo que no lo iba a indultar.
En los deportes, América eliminó a Alto Luca, Cruz Azul venció a Tijuana,
San Luis a Tigres y Monterrey eliminó a Pumas.
Hubo golpes en Seúl durante este partido.
Entre aficionados de Pumas están listas entonces las semifinales.
Y todo lo relacionado con la despedida a Silvia Pinal,
se realizó un homenaje póstumo para la primera actriz
en el Palacio de Bellas Artes este fin de semana, Dani.
Con esto nos vamos, muchísimas gracias por habernos acompañado.
En nombre de todo el equipo, soy Daniel Di Turbide, Vivi.
Gracias, buen día.
Se quedan con Maxime, nos oímos mañana misma, ahora misma estación.
Nos vemos más temprano en la tele y nos vamos como siempre con Musiquita.
Adiós.