de la
actualidad.
Busca este y todos los
contenidos de grupo Fórmula en
tu plataforma de podcast
preferida.
detalles que merecen ser
analizados, noticias que
inspiran, informan y empoderan.
Transparencia a la hora de
compartir los sucesos de la
actualidad. Daniel y tu vida en
este momento.
días de la mañana en punto de
este jueves diez de octubre.
Muchísimas gracias por
acompañarnos a nombre de
Daniel Diturbide. Les damos la
bienvenida. Yo soy Viviana Leal
y al día de hoy vamos a hablar
de un tema que ya hemos tocado
con anterioridad en este espacio
y son los linchamientos. En
ese entonces lo hablamos por el
polémico, muy polémico caso de
linchamiento, también vamos a
hacer un recuento de este caso
al igual de muchos casos de
linchamiento en nuestro país,
pero esto porque solo en esta
semana ya hubo dos casos de
linchamiento en México. Jimena
Millán, buenos días, ¿Cómo
estás? Hola, Vivi, muy bien,
buenos días. Pues sí otra vez
tenemos que hablar de este
difícil tema que
desafortunadamente es muy común.
Uno de estos que casos que
mencionas sucedió apenas este
martes, ocho de octubre, en el
municipio de Olinalá, cuando
los linchamientos fueron
realizados con armas de fuego,
pues los atacantes fueron
perseguidos y detenidos por
pobladores, dos hombres fueron
amarrados, golpeados, en
general, torturados, y
eventualmente prendidos en
fuego. Sí, este caso terrible
que nos llega desde Guerrero,
Guerrero, en donde también
ocurrió el caso de la niña
Camila, que más adelante vamos a
platicar y vamos a a tocar,
pero otro ocurrió en Puebla,
justamente ayer en Tepapayeca,
donde se registraron a cuatro
personas presuntamente
señaladas de robar
motocicletas, autos, y vender
drogas en la zona. Puebla, uno
de los estados en donde más
casos de linchamiento han habido
en nuestro país, Jimé. Y estos
solo representan dos casos de
cientos que suceden en nuestro
país, de acuerdo con la
organización Causa en Común,
de enero de dos mil veinte a
marzo de dos mil veinticuatro,
se registraron novecientos
sesenta y ocho linchamientos e
un mes de año, hay un promedio
anual de doscientos treinta y
cuatro, casi uno por día. Los
estados, como decías, con más
casos, son Puebla, Tlaxcala,
Estado de México, e Hidalgo.
Esto hay que decirlo, es
ilegal. El artículo diecisiete
de la constitución señala que
nadie puede hacer justicia por
sí mismo, ni ejercer violencia
para reclamar su derecho, pero
también es un hecho que en
nuestro país hay temas de
impunidad, y hay temas en el
que la gente ya ni siquiera
quiere acudir a denunciar,
porque saben que no se va a
hacer justicia como Puebla,
como como estados con como
guerrero, como Estado de México,
en donde las personas y los
propios pobladores quieren
hacer justicia con su propia
mano. Hemos recuperado la
conversación que tuvimos en ese
entonces con en ese entonces con
Leslie Jiménez, coordinadora de
proyectos de impunidad cero,
también hablaremos como con
Gema Clope Santa María, ella es
historiadora, socióloga, autora
de un libro que habla sobre los
linchamientos, sabe muchísimo
sobre el linchamiento con Fegui
Ostroski, ella es psicóloga,
con doctorado en trastornos de
la comunicación, precisamente
para entender por qué ocurren
los linchamientos en nuestro
país. Es jueves de Viajar Bonito
con nuestro querido Marco
Daniel Guzmán, fundador de
Viaja Bonito MX, además le
tendremos el dato, el tip de
nutrición, y todo lo que es
tendencia en nuestro país.
Quédense, el programa va a estar
muy bueno, vamos a hablar del
linchamiento, pero primero,
vamos a hablar con Gema
Namillán.
Imagina que eres un
investigador de la Policía
Federal Preventiva, esa mañana
te han asignado una tarea
rutinaria, investigar una
denuncia en San Juan Ixtayopan,
en Tláhuac, no hay indicios de
que algo esté fuera de lo común,
llegas a la zona junto con tus
compañeros, y mientras
comienzas a revisar la
información, algo te empieza
a inquietar, notas que algunos
de tus compañeros están
asesinados por personas, al
principio lo tomas como una
curiosidad natural hacia tu
presencia en el barrio, más y
más personas se asoman, sus
ojos llenos de sospecha, un
grupo de vecinos se acerca de
manera hostil, al principio son
solo palabras, preguntas
agresivas que cuestionan tu
presencia, pero en pocos
minutos, las acusaciones
empiezan a tomar un tono más
oscuro, alguien entre la
multitud te señala gritando que
tú y tus compañeros son
agresivos, no es que te
parezcan, es que te acercan a
explicar que estás allí para
investigar, no para hacer daño,
pero no te escuchan, sientes
cómo la presión aumenta, los
insultos se transforman en
empujones, los empujones en
golpes, tratas de defenderte
pero la multitud es imparable,
en sus mentes no eres un agente
de la ley, eres un criminal
que ha venido a hacer daño a
su comunidad, el miedo
colectivo los ha cegado, sin
tener tiempo para procesarlo
y te acercan tu vida a cambio de
un delito que nunca cometiste,
tus compañeros igual de
indefensos, los tres atrapados
en una turba que ya no escucha
razones ni argumentos, en medio
del caos te amarran un poste de
luz y te exigen que ante las
cámaras de televisión nacional
confieces tus crímenes, pero lo
televisado aquel día no fue una
demostración de justicia, fue
un intercambio aterrador, tu
nombre es Edgar Moreno, eres
el único sobreviviente del
presidente de la República en
septiembre de dos mil cuatro,
mientras dabas tu versión ante
los medios de comunicación, tus
compañeros, Víctor Mireles
Barrera, y Cristóbal Bonilla
Martín, ya estaban muertos en el
piso por los golpes, y sus
cuerpos serían prendidos en
fuego. El hinchamiento no es
justicia, es la expresión más
oscura del pánico colectivo.
Quédate, que de eso trata el
programa del día de hoy.
Un montón de casos de
hinchamiento en nuestro país,
Jaime, hablábamos del caso de
Tláhuac, uno de los más
sonados, y pues de este caso
que ocurrió hace unos meses en
en nuestro país, en Guerrero,
sobre todo en Taxco, por el
feminicidio de una niña, y como
los pobladores, a través de las
redes sociales, porque hay que
decirlo, pues, se organizaron
las organizaciones de la
policía, y se organizó la
organización de la policía, y
fue responsable del feminicidio
de la niña Camila, Jaime. Sí,
la verdad es que ya tenemos una
cronología muy detallada de qué
fue lo que sucedió, se desarrolló
a lo largo de varios días, pero
de manera breve, todo empezó el
miércoles, veintisiete de marzo,
alrededor de la una de la tarde,
de ese entonces miércoles, cuando
Camila salió de su casa, porque
había sido invitada a la casa de
una amiga, que era una vecina en
el barrio de la Florida, y se ve
que había llegado algo que nunca
había llegado. Preocupada,
obviamente, de qué había pasado
en el transcurso, pues,
Margarita acude al MP, para
decir que, pues, algo raro había
pasado con su hija, porque no
había llegado, revisaron las
cámaras de seguridad, y se dieron
cuenta de que, en efecto, sí
había entrado a la casa de la
vecina, pero ya no se le vio
saliendo. Entonces, a partir de
este suceso, es que se empieza
a investigar qué pasa, los
pobladores sacan conclusiones
de que, en realidad, Ana Rosa,
la mamá de la amiga de Camila,
que se ha ido a la casa de la
vecina, y, pues, ahí empieza el
tema de la detención, para que
no pudiera huir en lo que las
autoridades empezaban a
funcionar, y, pues, se da esta
terrible escena de linchamiento
de Ana Rosa Díaz. Sí, el jueves
veintiocho de marzo, cuando
ocurre todo este linchamiento,
yo mencionaba el tema de las
redes sociales, Gime, porque
forman un papel muy muy
importante hoy en día con el
tema de los linchamientos en
nuestro país. ¿Qué pasó en ese
momento? Pues, una comunidad,
digamos que pequeña, pues, la
gente sabía y conocía a todos
los habitantes y conoce a todos
los habitantes, se empiezan a
organizar justamente para a ir
a la casa de Ana Rosa, a
sacarla, a golpes, y fueron los
los propios pobladores, los
quien, los que sacaron a Ana
Rosa y a sus hijos a golpes, y
bueno, las imágenes que veíamos
en ese entonces, los videos que
se filtraron en las redes
sociales con la gente, los
que nos
la verdad es que hay imágenes
muy impresionantes, y la verdad
es que no es el único caso que
podemos ver este lo que quedó
en en redes sociales.
Desafortunadamente, pues, es
más fácil ahora entrar a estas
redes sociales y encontrar
incluso los videos sin censura,
lo cual es absolutamente
doloroso. Y también estábamos
hablando de otro caso que pasó
recientemente en junio de
dos mil veintidós con Daniel
Picasso, que fue en Puebla. Sí,
otro de los casos más
impresionantes. Un joven,
abogado que trabajaba. De de
treinta y un años. De treinta
y un años trabajaba en la
Cámara de Diputados. Y por un
error, por ir a un poblado por
equivocación, por por no poder
digamos que guiarse, se pierde
en el camino, y llega a un
poblado en donde pues ahí los
habitantes habían estado
divulgando a través de redes
sociales eh pues que había un
robot chicos y él por tener
y iba y era en un coche que no
era del estado pues finalmente
lo terminan hinchando. Sí y
bueno antes de avanzar también
este con las entrevistas que
escucharemos que creo que fue
muy interesante cuando se habló
del tema podemos definir lo que
es linchamiento porque a pesar
de que no está en la
constitución ya varios órganos
han dado una definición como la
CNDH que lo define como un acto
de agresión física que se lleva
a cabo por un grupo de personas
incitados por la propia
multitud en contra de una o más
personas con el pretexto de ser
un grupo de personas que se
convierten por la colectividad
por la presunta comisión de
conducta delictiva. Aquí lo
ponen un poco quizás revuelto
pero bueno todo empieza así como
tú dices eh normalmente también
nace a veces de la confusión
pero en general es un grupo
organizado de personas que ante
la sensación de que no se va a
realizar justicia menos que ya
la cometan pues cometen estos
actos pero terminan en tortura
la verdad o sea mucha gente los
ve como una búsqueda de
justicia pero pues terminan
torturando a las personas
muchas veces hasta que se
convierten. Y en muchos casos
que veíamos esta semana,
Ajime, tanto en Puebla como en
Guerrero, pues tienen esto en
común, ¿No? Que al final del
día, los pobladores al acusar a
una persona de robo, sobre
todo, son los que deciden,
pues, ellos mismos hacer
justicia. Y en muchas ocasiones
por lo mismo, ¿No? Porque están
cansados también del tema de la
delincuencia en sus
comunidades, están cansados de
que no se haga justicia, y pues
que también al final del día
las autoridades no pueden ir en
contra de todo todo una
población, ¿No? A lo mejor
pueden agarrar a uno u otras
personas o detenerlas, pero al
final del día no a todas las
van a poder detener. Vamos a
analizar estos casos con en
nuestras expertas al regresar
de la pausa y al regresar
justo vamos a retomar la
entrevista con Leslie Jiménez,
coordinadora de proyectos de
la Policía Nacional. Sabías que
el mercado de los podcast en
Latinoamérica es el número uno
mundial en crecimiento? Así es,
cada día más y más gente
escucha podcast desde la
comodidad de su teléfono, coche
o su computadora. Aprovecha y
anúnciate con nosotros, somos
RSS punto com, y tenemos un
paquete justo para ti. Escribe
en la caja y sabrás que se
siente estar en boca de todos.
diez de la mañana con dieciséis
minutos, regresamos, estamos
platicando sobre los
linchamientos por estos dos
casos que ocurrieron esta
semana, uno en Puebla, justo el
martes ocho de octubre, en el
municipio de Olinalá, cuando
después de una que una
cabecera atacara a un hombre
con armas de fuego, pues, los
dos casos fueron en el día de
ayer, una persona linchada y
cuatro personas más que
resultaron heridas. Hemos
recuperado la conversación que
tuvimos con Leslie Jiménez hace
unos meses por el caso de la
niña Camila, un feminicidio que
se dio en Taxco y que después
pues lincharon a una mujer
responsable de los hechos.
Ella es coordinadora de
proyectos de impunidad cero y
esto fue lo que nos dijo. Es un
tema que preocupa, es un tema
que va en aumento, ¿Qué está
pasando desde su análisis y
qué está pasando? Bueno, como
bien comentas, esta
investigación, la venimos
haciendo ya un par de años, y
tiene como finalidad, pues,
poner sobre la mesa, las
percepciones que tiene la
sociedad en torno a estos
graves problemas que tenemos
del sistema de justicia penal.
Y desafortunadamente, pues,
hemos visto que en los últimos
años, estas percepciones van
tendiendo a pensar desde una
mirada muy punitiva sobre,
precisamente, hacer justicia
por su mano, que es más, hay
que ser más alerta, hay que
sentirse seguro si hay policía,
o en este caso, guardia nacional
en la calle, que están a favor
de la militarización del país,
y todo esto tiene una razón de
ser, que tiene que ver
principalmente con el aspecto
de que las personas sienten que
no hay una justicia al momento
que acuden a las fiscalías a
denunciar. Y desafortunadamente,
esto no es gratuito, hemos
tenido ya varios casos a partir
de que se cambie el sistema de
justicia penal, que esta idea
de justicia por el cual se
cambia el sistema, pues,
realmente no está llegando a
todas las personas, y que hay
que ver con las personas que
están en las justicias, que
están en las justicias, hemos
documentado en nuestro índice
de desempeño de fiscalías, que
por cierto, este año vamos a
publicar a finales de este año,
en el que hemos visto que,
pues, hay demasiadas
problemáticas que van desde el
no solamente carga de trabajo o
personal por número de
habitantes, sino que tiene que
haber tiene que ver
principalmente con cómo opera el
operador, ¿No? Cómo recibe las
denuncias y cómo revictimiza a
las personas que van a
denunciar. El primer respondiente,
como lo hemos dicho en muchas
ocasiones, es que sí, en muchas
ocasiones, esto tiene que ver
por falta de desconocimiento,
por prejuicios que ya trae el
mismo operador.
Concretamente, en el caso de
Camila, sí, se ven bastantes
aspectos que pudieron haberse
prevenido para no no
desencadenar, desafortunadamente
en este hecho, que cosa que no
sucedió, que tiene que ver con
la recepción inmediata de la
denuncia, la aplicación
automática de los protocolos,
el aspecto de la investigación
y la detención, ¿No? La
detención, la detención cuando
sabemos que hay otras figuras
que permiten la detención de
las personas señaladas de un
delito, es decir, varios
cuestionamientos alrededor de
este caso que va principalmente
por una falta de capacitación
pero también por una falta de
sensibilización del operador.
Leslie, ¿Qué piensa la gente
sobre los casos del hinchamiento?
Porque una cosa es lo que
piensa la gente sobre la
autoridad que podría ser la
causa de y otra cosa es lo que
opina la gente al ser
cuestionada sobre la justicia
y la justicia de la gente.
Y en este caso, de desempeño,
perdón, de percepciones,
precisamente abordamos justo
como que tiene que ver con esta
idea de de justicia, que es lo
que piensa las personas para
poder llegar a la justicia y
desafortunadamente sí vemos una
un aumento de esta idea de ya
sea de justicia privada o hacer
justicia por propia mano.
Entonces, esto tiene mucho que
ver y se presenta principalmente
al momento en que las personas
están en una situación de
justicia privada o de justicia
privada o sin una clase de este
pues idea clara de lo que va a
pasar y esto ha ido aumentando
mucho de la mano con estas ideas
también de contar con fuerzas
militares en calle, o sea, esta
idea de justicia por tu propia
mano, que es esta idea muy
punitiva, muy de yo hacer por
mí misma la justicia que el
Estado me debe, va mucho de la
mano con esta idea de que,
bueno, como la policía
municipal, la policía estatal,
la policía civil, la policía
municipal, los más de los bloques
de justicia, la policía
municipal, los más de los
gobiernos, y todo esto va
dirigido también a la
restricción de derechos para
que podamos nosotros acceder a
la justicia. La gente está
comenzando a construir esta
idea de que los derechos son
iguales a libertades, iguales
a puerta giratoria, iguales a
no Justicia y esto se refuerza
mayormente con modelos que
tenemos, por ejemplo, con
buqueles, este sistema de
cárcel, extrema de estado de
derecho inexistente en el que
desafortunadamente como ven
que se pueden implementar para
poder entre comillas acceder a
la justicia. Les di hay
entidades en donde se dan más
casos de linchamiento. ¿A qué
atribuyen? O sea, ¿por qué
pasan estos casos en estas
entidades? Bueno, van por
muchos aspectos, principalmente
por la viralidad de los casos o
la densidad de casos. Eh, hay
entidades federativas en las que
hay más casos reiterados de
cierto tipo de delitos en que
se cometen, hay también casos
que se exponen a medios con
muchísimo más facilidad, y eso
refuerza la idea de falta de
justicia y refuerza la idea de
que no está funcionando en las
instituciones.
Así la conversación con Leslie
Jiménez, coordinadora de
proyectos de impunidad cero y
también recuperamos la
conversación con Gema Clopé
Santa María, historiadora,
socióloga y gran conocedora
del tema de los linchamientos.
Soy Gema Clopé Santa María,
directora de la Universidad de
la República, la Universidad de
George Washington y autora del
libro En la vorágine de la
violencia. Llevo más de diez
años analizando el fenómeno
del linchamiento en México
desde una perspectiva
histórica y en referencia al
contexto actual y analizado
muchos casos, incluidos casos
como el que ocurrió
lamentablemente en Taxco
Guerrero como respuesta y
reacción frente al secuestro y
a los delitos que quedan
impunes en México.
En este caso, la
policía ha presentado
obviamente como parte de esta
conversación sobre algunos de
los elementos que este caso
tiene en común con los cientos
de linchamientos que ha
estudiado el primero se refiere
a la profunda desconfianza que
existe en la ciudadanía
respecto a las autoridades,
particularmente las policías y
aquellas encargadas de impartir
justicia. Esto desde luego
obedece a los altos niveles de
impunidad que imperan en el
estado.
En este caso, la policía
presenta una sensación de
desprotection, de
vulnerabilidad, y también hay
que decirlo a un sentimiento
de frustración y en cono que
se traduce en el afán de tomar
justicia por mano propia.
Esto me lleva al segundo punto
y es que contrario a lo que
podría pensarse los
linchamientos no ocurren
simplemente por la ausencia
del Estado.
En este caso, la policía
presenta una sensación de
desprotación, de vulnerabilidad
y en este caso estuvo la
policía municipal y
eventualmente el estatal y la
Guardia Nacional. El problema
es que esta presencia no es
suficiente, no solo por el
número de elementos que en
efecto al inicio fue rebasado
por los vecinos amotinados,
sino también porque dicha
presencia no es percibida como
garantía de seguridad y
garantía de seguridad.
Por lo tanto, la policía
presenta una sensación de
vulnerabilidad, de vulnerabilidad
y en este caso es el
responsable del feminicidio
quien murió a raíz de los
golpes y es golpeada y
linchada en la presencia de la
policía. El exceso de
violencia que caracteriza estos
actos, su carácter público y
espectacular es un tercer
elemento que me gustaría
destacar. El exceso de
violencia que vemos en los
casos de linchamiento con
Fegui Ostroski, ella es
psicóloga con doctorado en
trastornos de la comunicación
también para entender un poco
Jaime el por qué suceden los
casos de linchamiento en
nuestro país y también para
entender un poco cómo actúan
las redes sociales hoy en día
que pues están obviamente en
nuestro día a día. Sí, ¿Cómo
funciona la organización?
Porque como decíamos al
principio, pues todo surge de
una preocupación de un vecino
que se pasa a otro y entonces
alguien lo pone en alguna red
social, ¿No? Y entonces,
también hay un problema
colectivo que cuando se hace
una horda de personas enojadas,
pues ya no se puede detener.
Oye, vemos hasta comunidades
enteras en donde llegas y ya
hay hasta letreros, ¿No? De si
robas, te vamos a linchar. Sí,
sí. De todo, siempre se habla
de la palabra linchamiento en
nuestro país y es gravísimo
porque como les decía, pues es
hasta ilegal, o sea, el
artículo diecisiete de la
constitución señala que nadie
puede hacer justicia por sí
mismo ni ejercer violencia para
la institución, que también es
coordinadora de proyectos de
impunidad cero, pues que al
final el diastro también se
trata de un hartazgo social.
Sí, y de una sensación de que
las instituciones no van a hacer
el trabajo que les corresponde
y por eso las personas
deciden tomar este papel que
no les corresponde y que
terminan mermando y dañando
aún más la justicia y la
impartición de justicia en el
país. Oye, Gemma Clope que nos
hablaba también del caso de
los feminicidios en nuestro
país, otro otro trama
gravísimo. Nos vamos a la pausa
y regresando la plática con
la que vamos a hablar. Soy
Leonardo Curso y te invito a
que estés pendiente de nuestro
podcast para que estés bien
informado cuando tú lo decidas.
Noticias, deportes, y
espectáculos en tu plataforma
de podcast preferida. Grupo
Fórmula, abriendo la
conversación. La conversación.
Daniel y tu vida en fórmula.
Bueno, ya son diez minutos.
Regresamos, estamos hablando
de los linchamientos, y, Gime,
tú mencionabas en tu nota hace
ratito acerca de este caso que
sucedió en Tláhuac, en Ciudad
de México, en el dos mil cuatro,
que fue uno de los más
emblemáticos en el tema de los
linchamientos en nuestro país.
Sí, yo creo que además es uno
de los más dolorosos porque lo
vieron muchísimas personas en
vivo. Y es que hubo tres
agentes federales que los
mandaron a Tláhuac a
investigar un caso, pero los
pobladores al verlos pensaran
los sacaron de su coche, los empezaron a linchar, llegaron a los medios de comunicación y grabaron en tiempo real
lo que les estaban haciendo a estas personas y cuando se dieron cuenta de que en realidad eran policías, dos de ellos ya estaban muertos,
los habían quemado y solamente sobrevivió uno. Pero pues habla un poco acerca de que la gente ya no escuchaba razones
cuando el miedo se apoderó de ellos. Y un poco también lo que sucedió en Taxco cuando pues evidentemente todos los pobladores
se reunieron y pues hicieron esto, que fue el linchar a la presunta responsable del feminicidio de Camila, también a sus hijos
y como pues ellos mismos se organizaron, hicieron hasta, pues digamos que se reunieron en círculo para golpear a Ana Rosa.
Vamos a retomar la conversación con Fegui Ostroski, psicóloga conductorado en trastornos de la comunicación
para entender un poco por qué suceden los linchamientos en nuestro país.
¿Cómo actúa una turba? ¿Cómo actúa un grupo de personas que se van incitando la una a la otra la violencia?
Mira, yo creo que esto es importantísimo porque todos, o sea, todos nos decimos ¿cómo podemos prevenir que esto no pase?
Y esto no es nuevo, ¿no? Sabemos que cómo se da la violencia colectiva y ahorita que mencionaban el caso de Daniel,
también hubo otro evento en donde preguntaban a gente que no estaba por la colonia y ¿qué hacen aquí?
Entonces decíamos, somos encuestadores y la gente enendió que había unos encuestadores por ahí y entonces, bueno,
los asabaron y fue a cuando estaba Marcelo Ebrard en la parte de la policía y eso, o sea, no, no es culpa de nadie,
pero esto es reiterativo y sabemos cómo se puede prevenir y aquí el error o lo grave es que nadie intervenió,
que la policía y que las autoridades tienen que sacar este problema inmediato.
Sabemos que hay un evento precipitador y los pobladores dicen oye, están tratando a una niña de ocho años y no están haciendo justicia
y entonces se sabe que la gente dice vamos a tomar la justicia en nuestras manos y luego hay una confrontación
porque se detectan ahí las personas y hay ciertos líderes que dicen ahora ya acabamos nosotros de pegarle a la persona que estamos hinchando,
ahora le toca a las mujeres y hay estos líderes y cuando hay esta, entonces luego viene otra etapa que es la confrontación violenta
en donde pues si la policía no actúa ya va a ser muy difícil, no hay forma de hacer una disolución y aquí no se hizo nada,
es como si nadie fue a la escuela, perdón, en la escuela de policía porque eso está en cualquier libro.
Una persona, una persona con digamos actitud violenta, enfurecida por una u otra razón,
¿es capaz de encender a todo un grupo?
Mira, yo creo que lo que sabemos en la parte de psicología social es que la gente se identifica con el grupo, con la identidad social.
Tú dejas de tener tu propia identidad de decir, híjoles, no, yo no quiero matar a esta señora,
a decir claro, el grupo quiere defender sobre todo a sus niños, matan a un niño, eso es un tema algiro y tú te comprometes con el grupo,
no con lo que tú tienes atrás y pues sabemos que la gente en los cafés y en todos lados dicen, yo qué bueno que la hincharon,
nos estamos proyectando con el grupo porque nos angustia que nos maten a nuestros hijos y sobrinos ya niños, ¿no?
Eso es interesante lo que decías porque yo preguntaba cómo reacciona el cerebro de una persona más allá de quien participó en un hecho de hinchamiento,
¿cómo reacciona el cerebro de la persona a la que le llega esta información cuando va un caso tan emblemático como el de Camila,
cuando va la vida de una niñita de 8 años de por medio?
Claro, entonces sí sabemos que se pierde la identidad, o sea, agarra la identidad del grupo, vamos a defender al grupo, no tanto pues yo,
yo ni tengo hijos, no, pues no, no, te proyectas porque los seres humanos somos entes sociales y el cerebro se conecta con el grupo social,
a mí yo me dicen, ¿y qué es cómo va a hacer para prevenir? Pues lo que nos ha pasado, que no hay esta preparación en las gentes que nos están defendiendo,
que se tardan, o sea, ¿de dónde se tardan? Meterte y saber que eso va a explotar, no es nuevo, Daniel, sabemos hace mucho.
Fegui, ¿quién forma parte de un grupo que lincha a una persona, lo vuelve a hacer y lo vuelve a hacer y lo vuelve a hacer o lo puede volver a hacer?
Sí lo puedes volver a hacer dependiendo del tamaño, no, es que esté, o sea, la agresión es inherente al ser humano, pero la violencia se aprende,
yo creo que hay gente que después de esto dijeron, hijo, ¿qué hicimos? Que viene un cargo de conciencia, no, no es así que estos van a ser linchadoras,
linchadores, pero si me dice, ¿qué hay que hacer para prevenir? Se tiene que preparar, ¿por qué no tenemos a la policía y a las autoridades?
Para cuidarnos, y no está pasando eso. Y no sólo eso, la persona que lincharon también había tenido toda una historia del crimen organizado,
los hijos participaron, y eso se puede detectar desde las escuelas, Daniel, si hay rasgos de psicopatía, era un grupito, ¿no? Que sí, pues los cuatro actuaron contra esta chica.
Sí, pero Fegui, está un poco también de lo que platicábamos, que se vuelven ya victimarios y también que la sociedad sabe que no va a pasar nada,
si participaron en este linchamiento, pues tienen esta idea que obviamente no va a pasar nada, que las autoridades a lo mejor no van a ir en contra de todos los pobladores
que participaron en el linchamiento, y por eso también es un caso de impunidad, de ese lado.
No, tiene razón, pero mira, lo sabemos, hace poco yo entrevisté una chica en Teotihuacán, que las propios compañeros, porque había bullying contra ella porque tenían los caireles,
y la otra no quería los caireles, y la mataron a piedrazos, o sea, y los alumnos están en videos, que pasábamos todos, y los alumnos no han dicho nada,
y yo creo que había que haber consecuencia contra esos alumnos, nadie, todos están libres.
Una persona que aparentemente es pacífica, ¿puede tener este brote de violencia, digamos, incitada por una turba, por un grupo?
Por supuesto, porque te está atasando tus miedos, son los miedos más profundos, cuando la, o sea, sobre todo las secuencias cuando atacas a niños.
Una niña de 8 años, tú te proyectas, y puedes ser mi sobrina, mi prima, la vecina con la que juego, es una cuestión muy emocional, muy biológica.
Sí, y justo platicábamos del video, de los videos que se hicieron virales en las redes sociales del caso de Camila en Taxco, me llama la atención cómo los pobladores le empiezan a gritar a las mujeres que participen,
que ahora les tocaba a ellas que se vengaran de Ana Rosa, que estaba en una situación vulnerable, estaba en el piso, con este sentimiento de ira, de furia, ¿no?
Yo creo que la educación de las emociones no falta, y creo que tú puedes detectar rasgos de psicopatía desde los tres años, yo no estoy diciendo que estemos etiquetando,
pero está fallando la educación que hacemos en las escuelas, los programas educativos, y como sociedad, pues sí tenemos mucho que hacer, sí sabemos que hacer, nada más, no lo estamos haciendo.
Sí sabemos que hacer, pero nada más no lo estamos haciendo, ¿Jime, qué opinas?
Sí, pues la verdad es que estaba aprovechando ahorita que escuchábamos el audio para ver cifras de impunidad, que hablábamos que venía muchas veces esta sensación de impunidad que existe en el país,
y los datos es que más del 60% de las personas encuestadas en México opinan que los responsables de un delito nunca o casi nunca son llevados ante un juez,
solo uno de cada diez de las personas entrevistadas considera que los responsables siempre son llevados ante un juez.
Sí, la impunidad va en aumento, la mayoría de las personas encuestadas también considera que la impunidad pues ha ido en aumento durante el último año, y sí, yo la verdad creo que es muy cierto esto, ¿no?
Sí, creo que es muy impresionante incluso ver el tema de la impunidad ya una vez que se está llevando a cabo el hinchamiento,
porque lo que se veía en muchos de estos casos de que se empiezan a organizar las personas es que aunque llegue la policía ya son incapaces de detenerlos,
o sea, ni siquiera ellos son capaces de detener a esta horda enojada que está haciendo justicia por mano propia,
entonces hasta que se cometan actos de, o sea, que torturan a una persona y ellos no los puedan detener, es una demostración también de impunidad.
Amnistía Internacional publicó un comunicado sobre todo después del caso del hinchamiento de Ana Rosa por el feminicidio de Camila,
y pues prácticamente expresa su preocupación por las omisiones en las que incurrieron las autoridades de diversos órdenes de gobierno durante la desaparición de la niña Camila,
porque hay que decirlo, el hinchamiento de Ana Rosa ocurrió porque justo los pobladores pues quisieron hacer justicia por su propia mano porque las autoridades no pudieron resolver el caso.
Sí, no, creo que lo que dice el comunicado es súper doloroso, dice,
así los casos de hinchamiento en nuestro país dos esta semana, qué horror, vamos a seguir hablando de esto porque es muy muy importante que también entendamos por qué ocurre en nuestro país.
Volvemos para hablar del dato y de todo lo demás, no se vayan.
¿Va a cambiar la vida?
RSS.com
Almacenamiento, distribución y programación de tus episodios en un solo lugar.
Hosteado y distribuido por RSS.com
RSS.com
Hacer podcasts de manera fácil.
Para oídos curiosos.
Estamos de regreso para hablar del dato.
Hoy 10 de octubre es el día mundial de la salud mental, una fecha para hacer conciencia y visibilizar los trastornos.
Estima que 280 millones de personas padecen de presión en el mundo, qué cifra.
Y también el segundo jueves de octubre se celebra el día mundial de la vista, una fecha decretada por la OMS.
Vaya día, pero les quería contar que un día como hoy, solo que de 1979, salió al mercado en Japón el que será uno de los videojuegos más famosos de la historia.
Adivina cuál es.
¿Nintendo?
No, Pacman.
Pacman, ¿alguna vez jugaste Pacman?
Sí jugué Pacman, pero creo que mi pregunta acaba de demostrar que soy un poco más válida que para ya.
Definitivamente, pues sí, nuevas generaciones.
No, yo creo que a muchas generaciones nos tocó jugar Pacman.
Era un juego muy divertido y por eso les traigo los datos curiosos, porque ¿qué crees?
El creador se inspiró en una pizza para crear al personaje de Pacman.
Se supone que él estaba comiendo una pizza cuando agarró una rebanada y como que le gustó la forma en la que se quedó y por eso Pacman es realmente como un círculo y una rebanadita de pizza.
El primer nombre del juego era POKMAN, que en japonés significa MASTICAR, PAKU, que significa MASTICAR, pero ¿qué crees?
Que cuando se lanzó el juego en Estados Unidos se cambió el nombre para evitar que la gente, pues bueno, obviamente ya saben lo que significa FOK en inglés.
Así que por eso le pusieron PACMAN en vez de POKMAN para que la gente pues no utilizara esa palabrota.
Y el primer y único campeonato mundial de Pacman se celebró en el 2007 y adivinen que fue Nueva York, pero ganó un mexicano con nombre Daniel Borrego.
Jueves de Viajar Bonito con nuestro querido Marco Daniel Guzmán, fundador del Viaje Bonito MX, ¿qué nos propones o más bien qué consejos nos das para viajar bonito?
Marco Daniel, ¿cómo estás?
Muy buenos días, ¿cómo están? Hoy les voy a recomendar que vayan a la famosa Isla de las Volondrinas, mejor conocida como Kusamil en idioma Maya o Kosumel.
Fíjense que ahí hay una playa que ha cobrado mucha fama últimamente, que se conoce como la playa El Cielo. ¿Por qué se llama El Cielo?
Porque tiene estrellas de mar a muy baja profundidad y el agua obviamente es turquesa, es una de las playas más hermosas de Kosumel y ahorita está tomando muchísima fama.
En Kosumel, bueno, es un paraíso de la naturaleza, hay que hacer buceo y snorkel.
Está en la Recife de Palancar, uno de los mejores lugares del mundo para bucear, una vida marina impresionante.
Está el Museo Subacuático de Kosumel, que también es una experiencia única, que tiene arte y naturaleza donde puedes bucear y ver algunas esculturas bajo el agua.
Está también el Parque Natural, el Parque Nacional de Chankanab, que es un parque ecológico que hay también algunas actividades como el nado con los delfines, el snorkel y el paseo en jardines botánicos.
Está también la Punta Sur, que también está convertido en un parque ecológico.
Aquí puedes ver la flora y la fauna local, que ya sabes, es una flora y fauna exótica y tiene unas playas maravillosas.
Ahí hay un faro y una laguna de cocodrilos nomás para verlos de lejitos, no te vas a acercar mucho.
Además no hacen nada, vas con los guías y no pasa nada.
Hay muchos tours, muchas excursiones, hay mucha historia.
Está el Museo de la Isla de Kosumel, está la Zona Arqueológica de San Gervasio y está también, por ejemplo, un lugar para hacer paddle boarding y kite surf, que es algo como de actividades extremas en agua.
Bueno, más información en mis redes sociales en la web viajabonito y en mi blog personal que es viajabonito.mx.
Las recomendaciones para el fin de semana siempre, siempre, de verdad, como se me antoja viajar con Marco Daniel.
Y ahora vamos con el consejo de nutrición que damos todos los días.
Contigo, Katia Leal. ¿Cómo estás, Katia?
Hola, Daniel y Viviana. Les comparto el tip de nutrición del día de hoy.
La alimentación juega un papel muy importante para bajar el colesterol.
Alimentos como avena, aguacate, pescado y brócoli son algunos alimentos que ayudan a bajar el colesterol ya que contienen una buena cantidad de fibra.
Los alimentos que aumentan el colesterol son los que contienen grasas saturadas como queso, mantequilla, embutidos, alimentos fritos, entre otros.
El hígado elabora todo el colesterol que el organismo necesita para formar las membranas celulares y producir ciertas hormonas.
Cuando comemos alimentos altos en grasas saturadas, introducimos colesterol adicional en el organismo.
Nuestro cuerpo necesita niveles adecuados para su correcto funcionamiento, pero si hay un exceso, pueden aparecer enfermedades ocasionadas por las placas de grasa que se acumulan en las paredes de las arterias.
Los cambios en el estilo de vida son esenciales para regular tu colesterol.
Hay que estar en un peso saludable, evitar alcohol y tabaco y aumentar el nivel de actividad física.
Gracias, Katia.
Mantente actualizado con las tendencias en frecuencia.
Vamos a revisar lo que es tendencia en México y en el mundo.
¿Qué es noticia hasta este momento?
El Poder Judicial y Consejo de la Judicatura porque hoy en el Senado se discuten en el Pleno las leyes secundarias a la Reforma Judicial.
Esto en medio de lo que ocurrió ayer en el Consejo de la Judicatura que aprobó entregar al Senado la información sobre los cargos para postular la elección de Juzgadores 3.
Votaron en contra, entre ellos la ministra presidenta Norma Piña.
Hoy el presidente del Senado, Gerardo Fernández Noroña, felicitó a Adan Augusto porque dijo que gracias a él fue que se llegó a este acuerdo con el Consejo de la Judicatura.
Y hablando del Poder Judicial, también Anaya es tendencia.
La presidenta Claudia Shehmann rechazó que se intente introducir en la Reforma a este Poder Judicial el derecho de veto sobre el listado de candidatos a jueces.
Y Anaya lo calificó como una tomada de pelo este cambio en particular porque en el artículo 500 de la Ley de Instituciones y Procedimientos Electorales esto como que no iba.
Sí, el tema del veto que Anaya decía que al final del día los de Morena y Aliados iban a poder escoger a los jueces.
Bueno, esto lo rechazó la presidenta.
La presidenta también habló de lo que se aprobó en la Cámara de Diputados ayer porque la mayoría de Morena y Aliados aprobaron una Reforma en materia energética con la intención de fortalecer a Pemex y a las EFE.
Lo que buscan es que vuelvan a ser empresas públicas.
Hoy, como les decía, la presidenta aprobó y celebró esta Reforma.
El Inay, pues la Fiscalía de la Ciudad de México abrió una investigación por el vandalismo en las instalaciones del Inay en Insurgente Sur.
Al parecer un hombre rompió los cristales de la fachada con un martillo y comisionados del Inay condenaron los hechos.
Sí, así las cosas con el Inay.
También decía la presidenta que aún así iba a desaparecer el Inay.
Víctor Muro y Jalapa seguimos al pendiente de la investigación sobre este terrible asesinato que ocurrió en Jalapa.
La Fiscalía de Veracruz informó que se detuvo a un hombre a quien se le haya señalado, perdón, como el presunto responsable del homicidio del Ingeniero de Iluminación.
Víctor Muro hoy escuchaba la entrevista que le hizo mi compañera Susana Oresti a Eduardo Asuri, actor y productor,
que mencionaba que el presunto responsable del asesinato es un compañero de producción.
Conocía a Víctor, así la violencia en nuestro país.
Y bueno, ni hablar de lo que ocurrió esta semana en Chilpancingo.
Todavía siguen las investigaciones sobre el asesinato del alcalde.
Y bueno, pues sí, así las cosas también en Chilpancingo.
Ayer asesinaron a un ex policía ministerial. Sigue la violencia en ese municipio de Guerrero.
Y no podemos dejar de hablar de todo lo relacionado con Milton, con este huracán que impactó Florida como categoría 3, con fuertes vientos y lluvias torrenciales.
Millones de personas están sin electricidad, además de que reportan cuatro personas fallecidas en el condado de San Lucy,
por al menos dos tornados previos al impacto de este huracán.
En México, pescadores de Yucatán sobrevivieron a Milton en alta mar y regresaron a sus comunidades.
Afortunadamente, ya le llaman el Milagro de Milton.
Sí, afortunadamente regresaron sanos y salvos estos pescadores que estaban desaparecidos.
Por cierto, hay que recordar que sigue la emergencia en Guerrero, por el huracán John.
Mañana la presidenta Claudia Shinbom visita de nuevo el puerto de Acapulco.
En Internacionales, Han Kang y Premio Nobel de Literatura.
El Premio Nobel de Literatura de este año es para la escritora Han Kang,
por su intensa prosa poética que enfrenta traumas históricos.
Es la primera surcoreana en recibir un prestigioso galardón en literatura.
Y en los deportes, Jaime, lo que ocurrió con Rafael Nadal, ¿no?
Sí, no. El tenista español Rafael Nadal anunció su retiro, muy conmovedor para muchos.
Su último partido será la final de la Copa Davis, que se jugará del 19 al 24 de noviembre.
Lo anunció con un vídeo muy conmovedor.
Sí, se va uno de los grandes chivas también es tendencia,
porque el club deportivo anunció que a partir de hoy Fernando Gago
queda desvinculado de sus funciones como director técnico.
Y para irnos nos vamos a despedir, como decía,
se no no hay un día mundial de la salud mental con una canción que habla de ello decía.
Me parece muy bien, nos escuchamos mañana. Gracias.
Gracias por acompañarnos. Se quedan con Maxine Woodside.