1
00:00:00,000 --> 00:00:03,280
de la

2
00:00:00,500 --> 00:00:03,280
actualidad.

3
00:00:03,340 --> 00:00:07,380
Grupo Fórmula, en tu plataforma

4
00:00:04,340 --> 00:00:07,380
de podcast preferida.

5
00:00:07,440 --> 00:00:11,220
detalles que merecen ser

6
00:00:08,820 --> 00:00:11,880
analizados, noticias que

7
00:00:11,280 --> 00:00:16,020
inspiran, informan y empoderan.

8
00:00:11,960 --> 00:00:16,720
Transparencia a la hora de

9
00:00:16,080 --> 00:00:20,960
compartir los sucesos de la

10
00:00:16,780 --> 00:00:21,700
actualidad. Daniel Dituvide en

11
00:00:21,020 --> 00:00:25,200
Fórmula, Fórmula Noticias con

12
00:00:21,760 --> 00:00:25,200
Daniel Dituvide.

13
00:00:25,200 --> 00:00:33,160
Te van a cancelar. Es tal vez

14
00:00:31,200 --> 00:00:33,800
la más temida frase de los

15
00:00:33,240 --> 00:00:35,340
famosos, de las celebridades

16
00:00:33,860 --> 00:00:36,840
de las redes sociales, de los

17
00:00:35,400 --> 00:00:38,240
famosos influencers, y de

18
00:00:36,900 --> 00:00:39,640
básicamente todos los que

19
00:00:38,300 --> 00:00:42,140
quieren hacer eco con su voz.

20
00:00:39,700 --> 00:00:43,080
Se imaginan una sociedad en

21
00:00:42,200 --> 00:00:44,640
la que el éxito y hasta los

22
00:00:43,140 --> 00:00:46,040
ingresos de una persona se

23
00:00:44,720 --> 00:00:46,720
definan por la cantidad de

24
00:00:46,120 --> 00:00:48,420
personas a las que le gusta lo

25
00:00:46,780 --> 00:00:50,020
que dijiste o la foto que

26
00:00:48,480 --> 00:00:52,580
tomaste o lo que hiciste y que

27
00:00:50,080 --> 00:00:54,120
de un minuto a otro te vuelvas

28
00:00:54,120 --> 00:00:58,120
a perder todo, lo pierdas todo.

29
00:00:55,780 --> 00:00:59,620
Bueno, pues en esa sociedad

30
00:00:58,180 --> 00:01:01,180
vivimos. Parece que el futuro

31
00:00:59,680 --> 00:01:02,680
y temas que antes solo eran de

32
00:01:01,260 --> 00:01:04,160
una serie de televisión nos

33
00:01:02,760 --> 00:01:05,760
alcanzó y ahora, como en un

34
00:01:04,220 --> 00:01:09,560
juego de video, te pueden

35
00:01:05,820 --> 00:01:13,560
cancelar y adiós. Daniel Dituvide

36
00:01:09,620 --> 00:01:17,240
en Fórmula Noticias. Buenos

37
00:01:13,640 --> 00:01:18,200
días, Vivi. Hola, Dani, muy

38
00:01:17,300 --> 00:01:21,640
buenos días, espero que todos

39
00:01:18,260 --> 00:01:23,040
estén muy bien. Feliz martes.

40
00:01:23,040 --> 00:01:26,220
Hoy vamos a ver algo aún muy

41
00:01:24,480 --> 00:01:27,720
novedoso, déjenme, les digo,

42
00:01:26,280 --> 00:01:28,980
que es la cultura de la

43
00:01:27,780 --> 00:01:29,980
cancelación. Cada vez hay más

44
00:01:29,060 --> 00:01:31,180
personas en las redes sociales

45
00:01:30,060 --> 00:01:32,280
y pasemos más tiempo en línea

46
00:01:31,260 --> 00:01:33,320
en lo que ha cambiado también

47
00:01:32,360 --> 00:01:35,400
la forma en la que interactuamos

48
00:01:33,400 --> 00:01:36,920
por supuesto, cancelar a

49
00:01:35,460 --> 00:01:37,960
alguien puede ser una forma

50
00:01:37,000 --> 00:01:39,060
también de limitar lo

51
00:01:38,020 --> 00:01:40,560
inaceptable en un medio con

52
00:01:39,120 --> 00:01:42,360
pocas regulaciones, pero muchos

53
00:01:40,640 --> 00:01:44,440
también alertan del peligro

54
00:01:42,440 --> 00:01:47,100
que se supone, la libertad de

55
00:01:44,500 --> 00:01:48,680
expresión. Eh, hay casos que

56
00:01:47,180 --> 00:01:50,240
digamos, se entienden, pero hay

57
00:01:48,740 --> 00:01:51,640
muchos otros que sirven

58
00:01:50,300 --> 00:01:52,680
muchísimo para reflexionar.

59
00:01:52,680 --> 00:01:56,120
Bueno, ahora vamos a platicar

60
00:01:53,760 --> 00:01:57,120
con Guillermo Atenorio, él es

61
00:01:56,200 --> 00:01:57,720
director de la Escuela de

62
00:01:57,200 --> 00:01:59,160
Gobierno y Economía de la

63
00:01:57,800 --> 00:02:00,600
Universidad Panamericana. Ya lo

64
00:01:59,220 --> 00:02:02,600
decías, Dani. Más adelante,

65
00:02:00,660 --> 00:02:04,100
vamos a platicar de casos en

66
00:02:02,660 --> 00:02:05,300
específico, en nuestro país y

67
00:02:04,160 --> 00:02:06,640
también en otras partes del

68
00:02:05,360 --> 00:02:08,240
mundo sobre esta cultura de la

69
00:02:06,700 --> 00:02:09,640
cancelación. El PURE Research

70
00:02:08,300 --> 00:02:11,180
Center realizó una investigación

71
00:02:09,700 --> 00:02:12,280
en dos mil veinte y descubrió

72
00:02:11,240 --> 00:02:13,140
que el cuarenta y nueve por

73
00:02:12,340 --> 00:02:14,640
ciento de los entrevistados

74
00:02:13,200 --> 00:02:16,180
describió la cancelación como

75
00:02:14,720 --> 00:02:18,620
acciones para responsabilizar a

76
00:02:16,240 --> 00:02:19,420
quienes o una forma de

77
00:02:18,680 --> 00:02:21,580
rendición de cuentas, pero el

78
00:02:21,580 --> 00:02:24,980
PURE Research Center utilizaron

79
00:02:23,780 --> 00:02:26,480
como una forma de censura o un

80
00:02:25,060 --> 00:02:27,960
intento de borrar la historia,

81
00:02:26,560 --> 00:02:29,320
un doce por ciento también

82
00:02:28,020 --> 00:02:31,500
dijo que eran ataques para

83
00:02:29,380 --> 00:02:33,020
causar daños a otros. ¿Quién

84
00:02:31,560 --> 00:02:34,560
mejor para platicar y para

85
00:02:33,100 --> 00:02:36,300
poner sobre la mesa este tema

86
00:02:34,620 --> 00:02:37,600
y sobre todo en relación con

87
00:02:36,360 --> 00:02:39,100
el concepto de libertad de

88
00:02:37,660 --> 00:02:40,860
expresión que un escritor como

89
00:02:39,160 --> 00:02:42,200
Óscar de la Borbolla. Son

90
00:02:40,940 --> 00:02:44,040
muchos los estudios y casos que

91
00:02:42,260 --> 00:02:45,500
demuestran las graves

92
00:02:44,100 --> 00:02:47,780
consecuencias que viven las

93
00:02:45,580 --> 00:02:49,140
personas canceladas. Estas

94
00:02:47,840 --> 00:02:50,940
pueden ir desde perder su

95
00:02:50,940 --> 00:02:54,420
sensación, por ejemplo, y las

96
00:02:52,780 --> 00:02:55,220
consecuencias. Vamos a

97
00:02:54,480 --> 00:02:56,760
discutir y analizar algunos de

98
00:02:55,280 --> 00:02:58,360
los temas más relevantes de

99
00:02:56,820 --> 00:02:59,260
estas celebridades, esos de

100
00:02:58,420 --> 00:03:00,620
estos influencers, esos de estos

101
00:02:59,320 --> 00:03:02,060
famosos que han sido

102
00:03:00,700 --> 00:03:03,500
cancelados, pero vaya tema el

103
00:03:02,120 --> 00:03:06,500
simple hecho de decir, una

104
00:03:03,560 --> 00:03:07,940
persona cancelada, ¿No? Sí. Es

105
00:03:06,560 --> 00:03:09,240
como de serie. En serio. Es como

106
00:03:08,000 --> 00:03:10,940
de serie y el tema de las redes

107
00:03:09,300 --> 00:03:12,640
sociales, Dani, que es

108
00:03:11,000 --> 00:03:14,080
fundamental para entender el

109
00:03:12,700 --> 00:03:15,580
concepto de la cultura de

110
00:03:14,140 --> 00:03:17,340
cancelación, de la cancelación

111
00:03:15,640 --> 00:03:18,780
hoy en día. Que lo ha vuelto

112
00:03:18,780 --> 00:03:22,720
a decir. Aquí nos gusta mucho

113
00:03:20,260 --> 00:03:25,800
poner sobre la mesa cómo se ha

114
00:03:22,800 --> 00:03:27,400
modificado la dinámica pues

115
00:03:25,860 --> 00:03:29,760
espero no ser cancelada. La

116
00:03:27,460 --> 00:03:31,360
dinámica de la humanidad por

117
00:03:29,840 --> 00:03:33,300
medio del de la vida digital,

118
00:03:31,440 --> 00:03:34,800
del mundo digital, la presencia

119
00:03:33,360 --> 00:03:36,400
de las redes sociales, de los

120
00:03:34,880 --> 00:03:38,200
medios y los entornos

121
00:03:36,480 --> 00:03:40,680
digitales, que entre otras

122
00:03:38,280 --> 00:03:42,180
cosas hacen posible y es un

123
00:03:40,740 --> 00:03:43,680
tema mucho más profundo pues,

124
00:03:42,240 --> 00:03:45,180
pero para irlo analizando y

125
00:03:43,740 --> 00:03:47,680
poniendo sobre la mesa, hacen

126
00:03:47,680 --> 00:03:51,920
posible que la gente sea famosa

127
00:03:50,160 --> 00:03:53,620
o reconocida de forma o con un

128
00:03:52,000 --> 00:03:55,200
método distinto a lo que antes

129
00:03:53,700 --> 00:03:56,560
conocíamos, ¿No? Y hay gente

130
00:03:55,260 --> 00:03:58,260
sumamente talentosa que gracias

131
00:03:56,640 --> 00:04:00,100
a las redes sociales ha podido

132
00:03:58,340 --> 00:04:01,600
sobresalir, a lo mejor no lo

133
00:04:00,160 --> 00:04:04,400
hubiera podido hacer de otra

134
00:04:01,660 --> 00:04:06,480
forma, que sube arte, que sube

135
00:04:04,480 --> 00:04:07,780
fotografías, que sube sus

136
00:04:06,540 --> 00:04:10,140
conocimientos de muchas otras

137
00:04:07,840 --> 00:04:12,140
cosas, pero hay otros y otras

138
00:04:10,220 --> 00:04:14,080
pues que la verdad es que no

139
00:04:12,220 --> 00:04:15,220
tienen nada para ser

140
00:04:14,140 --> 00:04:16,320
reconocidos, ni para ser

141
00:04:16,320 --> 00:04:20,300
reconocidos por los jóvenes y

142
00:04:17,520 --> 00:04:21,360
por los niños a veces. Y

143
00:04:20,360 --> 00:04:23,760
entonces suceden casos como el

144
00:04:21,420 --> 00:04:24,560
de Fofo Marquez, ¿No? Un tipo

145
00:04:23,840 --> 00:04:25,740
con quién sabe cuántos millones

146
00:04:24,640 --> 00:04:27,160
de followers, con quién sabe

147
00:04:25,800 --> 00:04:28,160
cuánto dinero, porque las redes

148
00:04:27,240 --> 00:04:30,440
sociales le hacen a la gente

149
00:04:28,240 --> 00:04:31,880
ganar mucho dinero. Mucho dinero.

150
00:04:30,500 --> 00:04:32,780
Pero mucho dinero. Hay veces

151
00:04:31,940 --> 00:04:34,280
que uno no puede ni entender la

152
00:04:32,840 --> 00:04:35,740
cantidad de dinero que la gente

153
00:04:34,340 --> 00:04:37,280
gana a raíz de las redes

154
00:04:35,800 --> 00:04:39,280
sociales. Y bueno, es un tipo

155
00:04:37,340 --> 00:04:41,740
a la que la gente seguía y por

156
00:04:39,340 --> 00:04:44,220
un altercado vialba y golpea

157
00:04:44,220 --> 00:04:48,780
la gente. Entonces, esto es,

158
00:04:46,620 --> 00:04:49,720
digamos, el panorama muy

159
00:04:48,860 --> 00:04:51,260
general de lo que han provocado

160
00:04:49,780 --> 00:04:53,920
las redes sociales, que a su

161
00:04:51,320 --> 00:04:55,420
vez tienen el contra fenómeno,

162
00:04:54,000 --> 00:04:56,860
que es la cancelación, ¿Qué

163
00:04:55,500 --> 00:04:58,460
qué dicen los diccionarios? ¿Qué

164
00:04:56,920 --> 00:05:00,160
definiciones hay del término

165
00:04:58,520 --> 00:05:02,760
cancel de de la cancelación?

166
00:05:00,240 --> 00:05:04,760
Pues, a ver, el término

167
00:05:02,840 --> 00:05:07,340
cancel, como lo dices, Dani, es

168
00:05:04,840 --> 00:05:09,180
hacer que algo o alguien sea

169
00:05:07,400 --> 00:05:10,780
irrelevante debido al drama

170
00:05:09,240 --> 00:05:12,240
actual, ¿De acuerdo con la

171
00:05:12,240 --> 00:05:15,880
gente de la que se llama de

172
00:05:13,780 --> 00:05:17,520
la rey? Es el acto de quitar el

173
00:05:15,940 --> 00:05:19,840
apoyo a los individuos y a su

174
00:05:17,580 --> 00:05:22,480
trabajo a causa de una opinión

175
00:05:19,920 --> 00:05:23,660
o acción que resulten

176
00:05:22,560 --> 00:05:26,060
inacceptables para quienes han

177
00:05:23,720 --> 00:05:27,820
llamado a la cancelación. Ahora,

178
00:05:26,120 --> 00:05:29,360
el término y y de la cultura de

179
00:05:27,900 --> 00:05:31,200
la cancelación sí se ha

180
00:05:29,420 --> 00:05:32,700
modificado, sobre todo con la

181
00:05:31,260 --> 00:05:34,360
tecnología y sobre todo con lo

182
00:05:32,760 --> 00:05:36,200
que tenemos ahora que son las

183
00:05:34,440 --> 00:05:37,560
redes sociales, pero es un

184
00:05:36,260 --> 00:05:38,640
término que lleva mucho tiempo

185
00:05:37,640 --> 00:05:40,200
también. Sí, pero claro, puede

186
00:05:38,700 --> 00:05:41,040
ser inmediato. Que ahora puede

187
00:05:41,040 --> 00:05:43,920
ser inmediato, pero es

188
00:05:41,680 --> 00:05:45,660
importante decirlo, cualquier

189
00:05:43,980 --> 00:05:47,160
cosa que que que digas, ¿No? Se

190
00:05:45,720 --> 00:05:48,860
hace viral y te pueden cancelar.

191
00:05:47,220 --> 00:05:51,460
Sobre todo también en este en

192
00:05:48,920 --> 00:05:53,460
este momento del péndulo del

193
00:05:51,520 --> 00:05:55,160
cual hemos hablado que estamos

194
00:05:53,520 --> 00:05:58,440
aprendiendo como sociedad, esa

195
00:05:55,220 --> 00:06:00,440
es la realidad a entender muchas

196
00:05:58,500 --> 00:06:02,540
cosas que antes no las

197
00:06:00,500 --> 00:06:04,300
tomábamos como negativas,

198
00:06:02,600 --> 00:06:06,580
cultural, incorrectamente, por

199
00:06:04,380 --> 00:06:08,240
supuesto, pero culturalmente

200
00:06:06,640 --> 00:06:09,740
eran aceptadas, y ahora lo cual

201
00:06:09,740 --> 00:06:13,220
es la cosa que es la cosa que

202
00:06:11,320 --> 00:06:15,180
vaya en contra de de esta

203
00:06:13,280 --> 00:06:16,360
corrección que que estamos

204
00:06:15,260 --> 00:06:17,620
experimentando y que estamos

205
00:06:16,420 --> 00:06:19,220
viviendo te puede llevar a la

206
00:06:17,680 --> 00:06:20,720
cancelación aunque sea producto

207
00:06:19,300 --> 00:06:22,300
de una confusión, de una

208
00:06:20,800 --> 00:06:24,800
distracción, de de

209
00:06:22,360 --> 00:06:26,500
desconocimiento incluso, o de

210
00:06:24,860 --> 00:06:28,800
del pasado, es el tema y lo

211
00:06:26,560 --> 00:06:30,200
hablaremos de películas

212
00:06:28,860 --> 00:06:32,200
entrañables y famosísimas de

213
00:06:30,260 --> 00:06:34,100
Disney, por ejemplo, de series

214
00:06:32,280 --> 00:06:35,580
de televisión que manejaban

215
00:06:34,180 --> 00:06:37,280
temas en su época que no eran

216
00:06:35,640 --> 00:06:39,280
incorrectos para ese momento y

217
00:06:39,280 --> 00:06:42,480
que no eran canceladas. ¿Cuántas

218
00:06:41,280 --> 00:06:44,220
veces no hemos hablado, Dani,

219
00:06:42,560 --> 00:06:46,120
tú y yo, sobre, por ejemplo,

220
00:06:44,280 --> 00:06:47,720
programas de televisión o

221
00:06:46,180 --> 00:06:49,900
incluso películas, ¿No? Que

222
00:06:47,800 --> 00:06:51,300
hoy en día, pues, no estarían,

223
00:06:49,960 --> 00:06:53,800
digamos que bien aceptadas. Se

224
00:06:51,360 --> 00:06:57,200
habló mucho de esto cuando N más

225
00:06:53,860 --> 00:06:58,640
Docs, el área de de documentales

226
00:06:57,260 --> 00:06:59,740
de N más de noticieros

227
00:06:58,700 --> 00:07:00,400
televisivos publicó el

228
00:06:59,800 --> 00:07:02,240
documental sobre el asesinato

229
00:07:00,480 --> 00:07:03,740
de Paco Stanley, en el que había

230
00:07:02,300 --> 00:07:05,280
fragmentos de los programas que

231
00:07:03,800 --> 00:07:07,740
Paco Stanley hacía en su época,

232
00:07:05,340 --> 00:07:09,220
y uno los ve desde ahorita y

233
00:07:09,220 --> 00:07:12,920
también de los otros, ¿No? Pero

234
00:07:10,680 --> 00:07:14,720
en ese momento era bien visto,

235
00:07:12,980 --> 00:07:16,780
no era mal visto, por lo menos,

236
00:07:14,780 --> 00:07:18,220
causaba gracia, tan es así que

237
00:07:16,860 --> 00:07:19,120
Paco Stanley es uno de los

238
00:07:18,280 --> 00:07:20,720
conductores más famosos en la

239
00:07:19,180 --> 00:07:22,160
historia de la televisión

240
00:07:20,780 --> 00:07:23,700
mexicana. Digamos que eso es un

241
00:07:22,220 --> 00:07:26,100
caso al extremo, que a todas

242
00:07:23,760 --> 00:07:27,660
luces ahora ya nos eh nos llama

243
00:07:26,160 --> 00:07:30,660
la atención y nos genera hasta

244
00:07:27,720 --> 00:07:32,340
inconformidad y hasta eh

245
00:07:30,740 --> 00:07:36,100
molestar, malestar, pero hay

246
00:07:32,400 --> 00:07:37,700
hay cosas mucho más sutiles,

247
00:07:37,700 --> 00:07:41,200
¿No? Sí, sí. Y el fenómeno

248
00:07:39,300 --> 00:07:42,760
pues surge con el objetivo de

249
00:07:41,260 --> 00:07:44,240
crear herramientas que permitan

250
00:07:42,840 --> 00:07:45,560
controlar el espacio que hasta

251
00:07:44,300 --> 00:07:47,060
ahora no está regulado las redes

252
00:07:45,640 --> 00:07:49,700
sociales, pero pues muchas veces

253
00:07:47,140 --> 00:07:51,400
ahora sí que caen en en echarle

254
00:07:49,780 --> 00:07:53,040
la vida o la carrera a perder

255
00:07:51,480 --> 00:07:54,140
alguien. Sí, de acuerdo con

256
00:07:53,100 --> 00:07:55,580
Administría Internacional, la

257
00:07:54,200 --> 00:07:56,420
cultura de la cancelación

258
00:07:55,640 --> 00:07:58,180
también está relacionado con el

259
00:07:56,480 --> 00:07:59,420
tema de la libertad de

260
00:07:58,240 --> 00:08:01,120
expresión, por eso es un tema

261
00:07:59,480 --> 00:08:02,620
también muy muy polémico. Y por

262
00:08:01,180 --> 00:08:05,720
eso armamos esta mesa, uno de

263
00:08:02,680 --> 00:08:07,320
nuestros invitados, llegó,

264
00:08:07,320 --> 00:08:09,800
Guillermo, director de la

265
00:08:08,800 --> 00:08:11,300
Escuela de Gobierno y Economía

266
00:08:09,860 --> 00:08:13,300
de la Universidad Panamericana,

267
00:08:11,360 --> 00:08:15,800
y dijo, hola, muy buenos días,

268
00:08:13,360 --> 00:08:17,240
Vivi, Daniel, qué temazo.

269
00:08:15,860 --> 00:08:18,200
Bienvenido, Guillermo. Gracias

270
00:08:17,300 --> 00:08:19,200
por la invitación, Ariel,

271
00:08:18,280 --> 00:08:20,200
encantado de estar aquí con

272
00:08:19,280 --> 00:08:21,780
ustedes. Y también te saludo a

273
00:08:20,280 --> 00:08:24,240
la distancia, Oscar, gracias

274
00:08:21,840 --> 00:08:26,720
por estar con nosotros. Es un

275
00:08:24,320 --> 00:08:28,320
gusto para mí. Gracias, Oscar.

276
00:08:26,780 --> 00:08:29,920
A ver. No, adelante. En esta

277
00:08:28,380 --> 00:08:31,220
gran mesa, pues. Gracias,

278
00:08:29,980 --> 00:08:32,620
perdón, Oscar, por la

279
00:08:31,280 --> 00:08:35,260
interrupción. Eh, ¿Por qué es un

280
00:08:35,260 --> 00:08:40,140
tema que que las escuchaba eh

281
00:08:37,900 --> 00:08:41,640
hablar de estas definiciones de

282
00:08:40,200 --> 00:08:44,080
la cultura y de la cancelación?

283
00:08:41,700 --> 00:08:45,180
Fíjate cómo eh también

284
00:08:44,140 --> 00:08:46,540
culturalmente nos hemos negado

285
00:08:45,240 --> 00:08:47,980
a lo mejor a llamar a las cosas

286
00:08:46,620 --> 00:08:50,380
por su nombre y decir esto es

287
00:08:48,040 --> 00:08:51,820
una censura social. La censura

288
00:08:50,440 --> 00:08:53,580
históricamente sobre todo en

289
00:08:51,880 --> 00:08:55,360
los sistemas democráticos es

290
00:08:53,660 --> 00:08:56,860
como que una palabra eh perdón

291
00:08:55,420 --> 00:08:58,460
que utilice este término como

292
00:08:56,920 --> 00:09:00,020
diabólica ¿No? Nadie quiere

293
00:08:58,520 --> 00:09:01,900
hablar de censura, rechazamos

294
00:09:00,100 --> 00:09:02,860
la censura, peleamos en

295
00:09:01,960 --> 00:09:04,260
contra de la censura en todos

296
00:09:04,260 --> 00:09:07,540
los sistemas democráticos.

297
00:09:05,740 --> 00:09:09,540
Amarrado el tema de la censura

298
00:09:07,600 --> 00:09:11,100
siempre a patrones de

299
00:09:09,600 --> 00:09:12,740
comportamiento del gobierno

300
00:09:11,180 --> 00:09:14,180
versus ciudadanos. Lo que

301
00:09:12,800 --> 00:09:16,080
sucede con la cultura de la

302
00:09:14,240 --> 00:09:17,280
cancelación eh en términos muy

303
00:09:16,140 --> 00:09:18,380
pedestres yo puedo decir que es

304
00:09:17,340 --> 00:09:20,620
una especie de barbarie en

305
00:09:18,440 --> 00:09:22,220
contra de la democracia. Eh lo

306
00:09:20,680 --> 00:09:24,660
que sucede con ella es que ya

307
00:09:22,280 --> 00:09:26,720
no es una autoridad pública la

308
00:09:24,720 --> 00:09:29,220
que somete al proceso de

309
00:09:26,780 --> 00:09:31,460
censura. Ya no te tapan la boca

310
00:09:29,300 --> 00:09:33,400
ya no se cierran los oídos para

311
00:09:33,400 --> 00:09:36,780
que se impiden como sucede en

312
00:09:35,340 --> 00:09:39,780
otras partes de la historia.

313
00:09:36,840 --> 00:09:41,280
Aquí culturalmente, socialmente

314
00:09:39,840 --> 00:09:42,880
somos los mismos ciudadanos los

315
00:09:41,340 --> 00:09:45,820
que generamos este proceso de

316
00:09:42,940 --> 00:09:47,280
censura. Y y digo que es una

317
00:09:45,880 --> 00:09:47,880
barbarie en contra de la

318
00:09:47,360 --> 00:09:49,420
democracia porque la democracia

319
00:09:47,960 --> 00:09:51,820
es fundamentalmente diálogo.

320
00:09:49,480 --> 00:09:53,420
Cuando tú pones en la mesa el

321
00:09:51,880 --> 00:09:55,020
tema de no querer dialogar con

322
00:09:53,500 --> 00:09:56,800
alguien o no querer escuchar

323
00:09:55,100 --> 00:09:58,360
con alguien en automático

324
00:09:56,860 --> 00:10:00,040
sacrificas el espacio público

325
00:09:58,440 --> 00:10:01,560
dialógico. Y entonces ¿Qué

326
00:10:01,560 --> 00:10:05,200
es lo que nos impera? La

327
00:10:03,160 --> 00:10:06,000
democracia y la libertad de

328
00:10:05,260 --> 00:10:07,560
expresión también tienen una

329
00:10:06,060 --> 00:10:09,160
labor pedagógica porque todos

330
00:10:07,640 --> 00:10:11,500
nos podemos equivocar. Y en esa

331
00:10:09,240 --> 00:10:13,040
labor pedagógica significa que

332
00:10:11,560 --> 00:10:15,480
con la construcción del

333
00:10:13,100 --> 00:10:16,500
diálogo eh posiblemente tú te

334
00:10:15,540 --> 00:10:19,000
equivoques, posiblemente yo me

335
00:10:16,580 --> 00:10:20,480
equivoque, pero justamente en el

336
00:10:19,080 --> 00:10:22,080
diálogo logramos encontrar

337
00:10:20,540 --> 00:10:23,620
esos canales para reconducir

338
00:10:22,140 --> 00:10:26,020
esos errores. La cultura de la

339
00:10:23,680 --> 00:10:27,580
cancelación ni siquiera permite

340
00:10:26,080 --> 00:10:29,080
el diálogo para recomponer los

341
00:10:27,660 --> 00:10:30,580
errores que podemos cometer. O

342
00:10:30,580 --> 00:10:34,480
sea, es una disculpa incluso,

343
00:10:32,040 --> 00:10:36,080
¿No? Ante un error a veces pues

344
00:10:34,540 --> 00:10:38,620
hasta inocentes. O

345
00:10:36,140 --> 00:10:41,020
involuntario. Involuntario o o

346
00:10:38,680 --> 00:10:42,520
o producto de una falta de

347
00:10:41,080 --> 00:10:44,620
conocimiento que se vale. Oye,

348
00:10:42,580 --> 00:10:47,320
yo no sabía que esto. En fin.

349
00:10:44,680 --> 00:10:48,960
Óscar, eh, ¿Coincidas con

350
00:10:47,380 --> 00:10:51,600
Guillermo? Coincido con

351
00:10:49,020 --> 00:10:54,560
Guillermo, aunque con un matiz,

352
00:10:51,660 --> 00:10:56,200
fíjate, me me parece

353
00:10:54,620 --> 00:10:59,500
efectivamente una barbarie, en

354
00:10:59,500 --> 00:11:05,440
el que se refiere a la

355
00:11:02,680 --> 00:11:08,440
desigualdad es la gente la que

356
00:11:05,520 --> 00:11:10,420
está provocando esto. Porque

357
00:11:08,520 --> 00:11:11,920
normalmente este tipo de

358
00:11:10,480 --> 00:11:14,380
iniciativas surgen a través de

359
00:11:11,980 --> 00:11:15,460
las redes sociales. Y como todos

360
00:11:14,460 --> 00:11:18,420
sabemos, las redes sociales

361
00:11:15,520 --> 00:11:20,900
tienen dueños en en algoritmos

362
00:11:18,480 --> 00:11:23,800
que permiten que algunos

363
00:11:20,960 --> 00:11:26,300
mensajes realmente se repitan

364
00:11:23,860 --> 00:11:29,300
muchísimas veces y en cambio

365
00:11:29,300 --> 00:11:35,680
de acuerdo con los dueños de

366
00:11:32,380 --> 00:11:36,780
las redes sociales no son

367
00:11:35,740 --> 00:11:37,940
difundidos. Óscar, te voy a

368
00:11:36,840 --> 00:11:39,340
interrumpir un segundo porque

369
00:11:38,020 --> 00:11:40,680
me tengo que ir a una pausa.

370
00:11:39,420 --> 00:11:42,180
Así es Dani, nos vamos a la

371
00:11:40,760 --> 00:11:43,280
pausa con Britney Spears y

372
00:11:42,260 --> 00:11:45,220
Toxic sonando en el ciento

373
00:11:43,360 --> 00:11:48,260
tres punto tres y nueve setenta

374
00:11:45,280 --> 00:11:48,260
de tu radio.

375
00:11:55,560 --> 00:11:58,840
Hey, Marca, ya sé que tú igual

376
00:11:58,840 --> 00:12:02,800
que tú, a nosotros también. No

377
00:12:00,300 --> 00:12:04,400
pierdas más el tiempo y

378
00:12:02,880 --> 00:12:06,840
anúnciate con nosotros en

379
00:12:04,480 --> 00:12:07,840
RSS punto como queremos

380
00:12:06,900 --> 00:12:09,440
mostrarte cómo llegar más

381
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Antonio Dito, guía del

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트�d y se

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00:12:48,920 --> 00:13:03,480
en las noticias de la

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las temáticas, decide en las

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00:13:05,140 --> 00:13:07,020
noticias darle prevenencia a uno

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o a otro.

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Hay alguien muy

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identificable que era el

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00:13:11,820 --> 00:13:12,960
responsable de que eso se

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00:13:12,480 --> 00:13:13,960
difundiera y que fuera lo que

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00:13:13,020 --> 00:13:14,560
formara la orden del día de la

405
00:13:14,560 --> 00:13:21,200
los mensajes que cualquiera sube a la red tienen este efecto de multiplicación.

406
00:13:21,200 --> 00:13:29,640
Creo que hay ahí una manoturbia que permite que justamente esto suceda porque están enriqueciéndose

407
00:13:29,640 --> 00:13:35,640
de una manera abominable los que controlan estas redes sociales.

408
00:13:35,640 --> 00:13:42,520
Entonces, salvo este asunto, todo lo demás que dice Rafael, estoy completamente de acuerdo,

409
00:13:42,520 --> 00:13:53,520
pero lo malo de esto pareciera ser que es la gente la que está empoderada y la gente simplemente sigue funcionando

410
00:13:53,520 --> 00:13:58,520
como es costumbre como marionetas de los que tienen el poder.

411
00:13:58,520 --> 00:14:05,520
Y ahora los que tienen el poder son los que controlan los medios, antes quienes tenían el poder eran el poder político,

412
00:14:05,520 --> 00:14:08,520
que era el que decidía de lo que se podía hablar y no hablar.

413
00:14:08,520 --> 00:14:10,520
Yo veo que no estás de acuerdo con lo que dice Guillermo.

414
00:14:10,520 --> 00:14:17,520
Lo que pasa es que el tema de cultura de cancelación también hay que ceñirlo a todo un movimiento,

415
00:14:17,520 --> 00:14:24,520
todo este movimiento que viene desde finales de los años 90 y que acaba convirtiéndose en algo que se llama la cultura woke.

416
00:14:24,520 --> 00:14:37,520
Es una cultura que en español significa, en un estricto sentido, desperté y que despierta en reacción a todo un fenómeno vinculado a racismo, sexismo

417
00:14:37,520 --> 00:14:47,520
y todas estas posiciones de los grupos minoritarios que de alguna manera se vuelven en contraposición contra el discurso dominante.

418
00:14:47,520 --> 00:14:53,520
Entonces es un patrón cultural, empieza en Estados Unidos y va contagiándose a todo el mundo.

419
00:14:53,520 --> 00:15:00,520
Y un poco no estoy de acuerdo porque a mí siempre me gusta pensar en el ciudadano que no tiene dependencias.

420
00:15:00,520 --> 00:15:07,520
En clave democrática, pues los ciudadanos todos padecemos una mayoría de edad que nos permiten tomar decisiones

421
00:15:07,520 --> 00:15:12,520
y que a pesar de los sesgos que puedan haber en distintos mensajes,

422
00:15:12,520 --> 00:15:21,520
pues yo prefiero pensar en que somos lo suficientemente capaces de tomar decisiones para construir narrativas particulares

423
00:15:21,520 --> 00:15:25,520
o ponernos a determinados mensajes o postular muchos otros.

424
00:15:25,520 --> 00:15:32,520
Evidentemente el tema de qué caja de resonancia tiene cada mensaje, pues claro que depende del número de seguidores.

425
00:15:32,520 --> 00:15:38,520
No es lo mismo una caja de resonancia de alguien que tenga dos o tres seguidores en redes sociales

426
00:15:38,520 --> 00:15:45,520
a una caja de resonancia como la que citabas de este personaje que acaba de ser llevado a la cárcel que tenía miles o millones de seguidores.

427
00:15:45,520 --> 00:15:50,520
Entonces ahí sí el mensaje, pues más allá de la plataforma tecnológica, del medio de comunicación,

428
00:15:50,520 --> 00:15:55,520
de verdad que sí tiene una resonancia importante y de verdad que sí tiene un impacto.

429
00:15:55,520 --> 00:16:02,520
Ustedes pónganlo en perspectiva de los grandes tiktokers, no pongo el caso de Charly D'Amelo por ejemplo,

430
00:16:02,520 --> 00:16:06,520
esta mujer que tiene miles y millones de seguidores en el mundo

431
00:16:06,520 --> 00:16:12,520
y ya van a ver si un mensaje más allá de la plataforma que esté utilizando, sea Twitter, sea Instagram, sea TikTok,

432
00:16:12,520 --> 00:16:16,520
no va a tener un efecto en muchísimas de las personas que lo siguen.

433
00:16:16,520 --> 00:16:24,520
Entonces en ese sentido es en lo que no estoy de acuerdo, o sea a mí no me gusta pensar en un poco esta gran mano negra que mueve los hilos,

434
00:16:24,520 --> 00:16:35,520
sino en el fenómeno social que sí generan estos llamados influencers y la reacción que va generando también en las audiencias.

435
00:16:35,520 --> 00:16:43,520
Que también hay que decirlo, esas reacciones ya con todo este proceso de cultura que despierta,

436
00:16:43,520 --> 00:16:46,520
que es más progresista, que no se deja de cualquier mensaje,

437
00:16:46,520 --> 00:16:51,520
pues también puede ser un efecto devastador para esa persona que a lo mejor teniendo millones de seguidores

438
00:16:51,520 --> 00:16:57,520
por un error o por una acción concreta, pues sus seguidores reaccionan y reaccionan negativamente

439
00:16:57,520 --> 00:17:04,520
contra ese mensaje que no coincide con la narrativa que ese influencer tenía y por eso lo cancelan.

440
00:17:04,520 --> 00:17:10,520
Y lo mismo pasa con un tiktoker como puede pasar con una persona pública, como puede pasar con un profesor universitario.

441
00:17:10,520 --> 00:17:18,520
Cuando no hay consistencia o la narrativa de esa persona sale de la lógica común de los seguidores o de quien lo escucha,

442
00:17:18,520 --> 00:17:21,520
lo que ocurre hoy en día es la cancelación.

443
00:17:21,520 --> 00:17:28,520
¿Coincide eso Oscar en esta posibilidad ahora de la sociedad o de un grupo de individuos ajenos a cualquier tipo de poder

444
00:17:28,520 --> 00:17:37,520
con la capacidad y con la posibilidad de acabar con la carrera o con, digamos, la vida pública de una persona?

445
00:17:37,520 --> 00:17:45,520
No, no, no, no, no coincidiría jamás con este poder para acabar con la vida pública de una persona, me parece un fenómeno terrible.

446
00:17:45,520 --> 00:17:52,520
Lo que dice Rafael, lo entiendo y casi estaría de acuerdo con él.

447
00:17:52,520 --> 00:18:00,520
Si no fuera por un detalle que observo, estos influencers de los que estamos hablando,

448
00:18:00,520 --> 00:18:13,520
cuando uno estudia el contenido que trasmite es de una nimiedad que me hace sospechar que los usuarios de las redes sociales

449
00:18:13,520 --> 00:18:23,520
no tienen esta mayoría de edad, esta autonomía intelectual que pensaríamos, sino que más o menos se ubican

450
00:18:23,520 --> 00:18:32,520
en un nivel intelectual como de unos 7 o 8 años, me refiero a cosas tan simples como que vemos inundadas las redes sociales

451
00:18:32,520 --> 00:18:40,520
de fotografías diciendo mira lo que desayuné, ve el vestido que tengo, o sea, lo que realmente se trasmite,

452
00:18:40,520 --> 00:18:48,520
deja mucho que desear de los usuarios de las redes sociales y si a esto agregamos, por ejemplo,

453
00:18:48,520 --> 00:18:58,520
algo que ha sido un debate durante muchísimos años, en el plano de la política vemos como cada uno de los partidos

454
00:18:58,520 --> 00:19:08,520
exige que se cumplan con ciertas cuotas de inversión, porque se sabe obviamente que mientras más dinero se mete en una campaña,

455
00:19:08,520 --> 00:19:18,520
más votos se recaban, esta relación dinero e inclinación política es lo mismo aquí que en Estados Unidos, que en cualquier lugar del mundo,

456
00:19:18,520 --> 00:19:34,520
quien más forma tiene de exhibición, más likes o más seguidores obtiene, esto hace que no tenga yo una plena confianza

457
00:19:34,520 --> 00:19:42,520
en esa capacidad de autonomía de los individuos cuando estamos bombardeados todo el tiempo frente a mensajes,

458
00:19:42,520 --> 00:19:53,520
se produce una especie de sesgo en el gusto de uno, hay una manipulación en las aspiraciones que uno tiene,

459
00:19:53,520 --> 00:20:03,520
hay una simpatía por aquello que más frecuentemente se nos recibe, vivimos tan sobreinformados de unos determinados mensajes.

460
00:20:03,520 --> 00:20:12,520
Oscar, entonces para ti ni resulta algo novedoso, ni cultura por supuesto, pero tampoco, y eso es en lo que quisiera hacer énfasis,

461
00:20:12,520 --> 00:20:17,520
¿te parece producto de una sociedad empoderada gracias a los medios digitales?

462
00:20:17,520 --> 00:20:28,520
Deny, mira, muchísimas gracias por leer mi texto, al contrario, sé que es muy impopular decir que no somos autónomos en nuestras decisiones,

463
00:20:28,520 --> 00:20:35,520
sé que es terrible, veintiún popular, sin embargo, sí vale la pena que nos detengamos un momento en esto,

464
00:20:35,520 --> 00:20:50,520
porque uno no entendería por qué son tan importantes que se saquen de los medios los llamados bots,

465
00:20:50,520 --> 00:21:02,520
que multiplican y multiplican un determinado mensaje, si la gente tuviera ese buen juicio, esa autonomía intelectual,

466
00:21:02,520 --> 00:21:11,520
te juro que no habría nadie, porque esta es una de las cancelaciones que andan proponiendo recientemente, cancelar nada menos que a Einstein,

467
00:21:11,520 --> 00:21:23,520
porque resulta que han descubierto que en su biografía tuvo una mala conducta con alguna hija y tuvo varias ex esposas a las que dejó muy maltratadas, ese es mi punto.

468
00:21:23,520 --> 00:21:31,520
Sí, lo entiendo con mucha mayor claridad ahora con esta explicación y tras tu texto, Oscar, yo te agradezco muchísimo haber estado estos minutos con nosotros,

469
00:21:31,520 --> 00:21:38,520
es una visión interesantísima y es una visión en la que estoy segura que muchas personas además coinciden, gracias.

470
00:21:38,520 --> 00:21:47,520
Danny, te lo agradezco mucho y déjame decir una sola cosa, recomiendo muchísimo este libro relativamente reciente de Alexandro Barico,

471
00:21:47,520 --> 00:21:57,520
que se llama The Game, el juego, está traducido al español y muestra cómo el instrumento es el que produce la revolución,

472
00:21:57,520 --> 00:21:59,520
muchísimas gracias por esta invitación.

473
00:21:59,520 --> 00:22:06,520
Gracias, gracias a ti por aceptarla, muchísimas gracias, quien vamos a cancelar es a la de los fierros viejos que pasaban por detrás.

474
00:22:06,520 --> 00:22:10,520
Nosotros tenemos que ir a una pausa y seguimos hablando de este interesantísimo tema.

475
00:22:10,520 --> 00:22:38,520
Hola, soy Raúl Orbañano, si te invito a escuchar La Fórmula es donde y cuando quieras.

476
00:22:40,520 --> 00:22:46,520
Regresamos hablando de la cultura de la cancelación que a diferencia de Oscar con quien platicábamos, Oscar de la Borbolla,

477
00:22:46,520 --> 00:22:54,520
reconocidísimo escritor que usted conoce, tú Guillermo no coincides en que la cultura de la cancelación no sea algo novedoso

478
00:22:54,520 --> 00:22:56,520
y esta visión también es bien interesante.

479
00:22:56,520 --> 00:23:03,520
Es correcto, a mí me parece que lo que históricamente ha vivido la humanidad han sido procesos vinculados a la censura,

480
00:23:03,520 --> 00:23:10,520
de hecho toda la resistencia del mundo contemporáneo en términos de libertad de expresión ha sido justamente para erradicar la censura

481
00:23:10,520 --> 00:23:19,520
o cualquier proceso de censura, entendiendo por censura este acto de autoridad en contra de la capacidad ciudadana de poder manifestar lo que queramos.

482
00:23:19,520 --> 00:23:24,520
Históricamente lo hemos vivido no solamente en el mundo sino también en nuestro país

483
00:23:24,520 --> 00:23:35,520
y todos los sistemas democráticos después del año de 1945 han tratado de robustecer una libertad de expresión justamente para erradicar estos procesos de censura.

484
00:23:35,520 --> 00:23:42,520
En ese sentido la cultura de la cancelación sí es algo novedoso porque a diferencia de lo que ha sucedido en el pasado

485
00:23:42,520 --> 00:23:47,520
en donde siempre había alguna figura de autoridad, en el texto 2 caracitaba por ejemplo de Inquisición,

486
00:23:47,520 --> 00:23:54,520
al final acabo la iglesia de una figura de autoridad o un gobierno de corte autoritario buscando censurar,

487
00:23:54,520 --> 00:23:59,520
lo que sucede en esta cultura de la cancelación es que no hay ninguna figura de autoridad.

488
00:23:59,520 --> 00:24:07,520
Claro, Oscar lo vincula con el tema de un poder oculto que manipula y todo eso, desafortunadamente de eso no tenemos certeza,

489
00:24:07,520 --> 00:24:19,520
pero lo que sí tenemos certeza es de que hay una reacción ante una determinada narrativa que está hiriendo, que está afectando a un grupo social determinado

490
00:24:19,520 --> 00:24:27,520
y ese grupo social es el que produce, y esto es importante, nos guste o no, pacíficamente una reacción en contra de esa narrativa.

491
00:24:27,520 --> 00:24:35,520
No hay ningún medio violento, o sea la cultura de la cancelación por más barbarie que nos parezca no genera una cultura violenta,

492
00:24:35,520 --> 00:24:46,520
simplemente y sencillamente cancela con una cantidad de efectos enormes, pero al fin y al cabo no genera ningún patrón de violencia directa.

493
00:24:46,520 --> 00:24:50,520
O sea este tema de las campañas de bots y de trolls insultando a alguien por algo en específico es otro juego.

494
00:24:50,520 --> 00:24:51,520
Eso es otra cosa.

495
00:24:51,520 --> 00:24:59,520
No tiene nada que ver para no confundir. Y bueno hablábamos de gente desconocida, pues vayan no famosos,

496
00:24:59,520 --> 00:25:05,520
no influencers como el profesor del cual nos platicabas, casos muy serios como la directora de Harvard.

497
00:25:05,520 --> 00:25:07,520
¿Por qué no nos platicas un poquito de eso?

498
00:25:07,520 --> 00:25:16,520
Sí, ante una postura vinculada al semitismo la profesora y particularmente con el tema de Palestina,

499
00:25:16,520 --> 00:25:23,520
la rectora de la Universidad de Harvard hace un comentario en una exposición, en una conferencia,

500
00:25:23,520 --> 00:25:34,520
no le gusta al público de la universidad y la empiezan a cancelar y acabó Harvard destituyéndola.

501
00:25:34,520 --> 00:25:40,520
Aquí es interesante porque en el caso de la presidenta de Harvard, perdón, de Claudine Gay,

502
00:25:40,520 --> 00:25:49,520
es interesante cómo llevaba muy poco tiempo en el cargo, era justamente histórico el tema por ser la primera mujer

503
00:25:49,520 --> 00:25:55,520
y sobre todo afroamericana de llegar a este cargo. Es interesante que por este comentario que hizo,

504
00:25:55,520 --> 00:26:02,520
relacionado con el conflicto en Medio Oriente sobre Israel y Hamas, empiezan a también investigar

505
00:26:02,520 --> 00:26:10,520
e involucrarla también en un tema de plagio en su tesis, que fue una de las razones por las que ella decidió

506
00:26:10,520 --> 00:26:20,520
renunciar al cargo, pero por un comentario empiezan a cancelarla y duró muy poquitos meses en el cargo.

507
00:26:20,520 --> 00:26:26,520
De hecho es la persona que más poco ha durado en el cargo como presidenta de Harvard.

508
00:26:26,520 --> 00:26:33,520
Hay casos más masivos, seguramente ustedes recuerdan este de Yaritza y su esencia, este grupo de...

509
00:26:33,520 --> 00:26:34,520
¿Son hermanos?

510
00:26:34,520 --> 00:26:41,520
Son hermanos. Hispanos, ellos son estadounidenses, nacieron allá, tienen origen latino, mexicano

511
00:26:41,520 --> 00:26:50,520
y bueno, dieron un comentario que a la gente no le gustó y pues quién sabe qué hubiera pasado con Yaritza y su esencia,

512
00:26:50,520 --> 00:26:56,520
pero lo que pasó de inmediato y lo que ha pasado una y otra vez es un tema completamente negativo.

513
00:26:56,520 --> 00:26:59,520
Vamos a escuchar a Yaritza y su esencia.

514
00:26:59,520 --> 00:27:05,520
Luego de que polémicos videos salgan a la luz, ellos ahora piden disculpas públicas para salvar su carrera.

515
00:27:05,520 --> 00:27:08,520
¿Qué está sucediendo con la agrupación musical Yaritza y su esencia?

516
00:27:08,520 --> 00:27:11,520
Les ofrecemos una disculpa de todo el corazón.

517
00:27:11,520 --> 00:27:14,520
No puedes venir a hablar mal de un país si de él comes.

518
00:27:14,520 --> 00:27:15,520
Piden una disculpa.

519
00:27:15,520 --> 00:27:16,520
Yaritza se disculpa.

520
00:27:16,520 --> 00:27:24,520
Lo irónico del caso, la agrupación de regional mexicano ahora pide disculpas en un nuevo video que se está viralizando y muchos no creen para nada.

521
00:27:24,520 --> 00:27:32,520
En los puestos callejeros como por ejemplo de tacos, le sentaba muy mal a uno de los integrantes ya que él tenía el estómago frágil.

522
00:27:32,520 --> 00:27:41,520
Me saludan a Tiziano Ferro, ahorita no, estoy comiendo a Chicken, ya valió Madration porque nosotros no perdonation.

523
00:27:41,520 --> 00:27:46,520
Ustedes del público tienen toda la razón, no nos supimos expresar correctamente.

524
00:27:46,520 --> 00:27:50,520
O de casualidad ustedes tienen algún familiar que se haya ido a otro país y vuelve de esta manera.

525
00:27:50,520 --> 00:27:58,520
Bueno, fue un caso sumamente sonado, pero por otra parte y viene el caso poner sobre la mesa, que a algunos les conviene.

526
00:27:58,520 --> 00:28:04,520
Es muy probable que ninguno de los tres aquí presentes conoceríamos a Yaritza y su esencia si no hubiera sido por esto.

527
00:28:04,520 --> 00:28:11,520
Tal cual, también hay que precisar, la cultura de la cancelación en ocasiones genera un efecto curiosamente positivo para el cancelado.

528
00:28:11,520 --> 00:28:17,520
¿Por qué? Porque se pone en el foco y a lo mejor en un foco o en una resonancia que a lo mejor no tenía.

529
00:28:17,520 --> 00:28:25,520
Y entonces ese grupo que a lo mejor dice, oye, pues esto por lo que lo están cancelando, pues me acerca más a este personaje,

530
00:28:25,520 --> 00:28:32,520
pues le genera ahí un impacto mayor a futuro, no con el efecto que estábamos planteando de que te destruye la vida.

531
00:28:32,520 --> 00:28:34,520
Pero son casos contadísimos.

532
00:28:34,520 --> 00:28:42,520
Ahora, sí hay casos, no quiero decir y seguramente tú me corregirás, pero no sé si merecidos, pero que uno entiende.

533
00:28:42,520 --> 00:28:49,520
Justamente en este audio oíamos lo de Tiziano Ferro y este señor viene a decir que todas las mujeres mexicanas somos bigotonas, que lo cancelen ya.

534
00:28:49,520 --> 00:28:58,520
O sea, vaya, entiendo el tema de la censura, pero se comprende también porque es que genera tanta molestia como algunos de los que tenemos aquí.

535
00:28:58,520 --> 00:29:02,520
Sí, a mí hay un caso en especial que me llama mucho la atención.

536
00:29:02,520 --> 00:29:04,520
Es el caso de Alex Jones. ¿Quién es Alex Jones?

537
00:29:04,520 --> 00:29:10,520
Es un locutor de radio que tenía un noticiero llamado Infowars. ¿Qué hacía en este noticiero?

538
00:29:10,520 --> 00:29:15,520
Pues es un personaje polémico, pero lo que hacía era pues compartía teorías de la conspiración básicamente.

539
00:29:15,520 --> 00:29:20,520
Y una vez platicó acerca de lo que había pasado en la escuela de Estados Unidos.

540
00:29:20,520 --> 00:29:27,520
Seguramente ustedes recuerdan muy bien el nombre Sandy Hook en esa escuela y esta masacre en una primaria en 2012,

541
00:29:27,520 --> 00:29:32,520
en donde murieron 20 niños en un tiroteo, uno de los más sonados en Estados Unidos.

542
00:29:32,520 --> 00:29:39,520
Pero Alex, en su programa, lo que dijo es que en realidad no habían muerto los niños y que los papás eran actores.

543
00:29:39,520 --> 00:29:45,520
Esto lo que provocó es que sus seguidores, porque Alex Jones tenía muchísimos seguidores,

544
00:29:45,520 --> 00:29:51,520
acosaron a los papás de los niños de Sandy Hook. De hecho, no podía ni siquiera ir a ver a sus hijos,

545
00:29:51,520 --> 00:29:55,520
a los panteones porque evidentemente los estaban acosando.

546
00:29:55,520 --> 00:30:01,520
Y bueno, esto derivó a que fuera cancelado Alex Jones, cancelaron su programa, cancelaron todo.

547
00:30:01,520 --> 00:30:08,520
A mí me llama la atención esto porque años después justamente fue condenado a pagarles una indemnización

548
00:30:08,520 --> 00:30:16,520
justamente a los papás por el daño que hizo. Pero me llamó mucho la atención que sus propios seguidores

549
00:30:16,520 --> 00:30:23,520
buscan la manera de consumir lo que está publicando este señor.

550
00:30:23,520 --> 00:30:29,520
Y sobre todo porque ahora en las redes sociales es muy fácil volver a hacer un perfil o lo que sea para seguir sonando.

551
00:30:29,520 --> 00:30:34,520
Pero me parece increíble que causó mucho daño, pero la gente ahí lo sigue.

552
00:30:34,520 --> 00:30:39,520
La gente quiere seguir escuchando todas estas teorías de la conspiración.

553
00:30:39,520 --> 00:30:46,520
Y me parece increíble que sí fue cancelado, pero al mismo tiempo hay gente que sigue fomentando estos casos.

554
00:30:46,520 --> 00:30:49,520
Dani Flow, Pamis, ¿por qué cancelaron a Dani Flow?

555
00:30:49,520 --> 00:30:53,520
Este es el jovencito del que hemos hablado en muchas ocasiones, me sentía.

556
00:30:53,520 --> 00:30:58,520
Pero el jovencito que tiene unas letras innombrables.

557
00:30:58,520 --> 00:31:05,520
Tiene en diferentes ocasiones ha tenido comentarios que no son socialmente aceptados, tanto hacia las mujeres

558
00:31:05,520 --> 00:31:11,520
como por su música, incluso por su tipo de relación. Él vive en una relación de poligamia,

559
00:31:11,520 --> 00:31:16,520
pero ahora resulta que también su novia está embarazada, con su esposa tiene una hija.

560
00:31:16,520 --> 00:31:21,520
Entonces, mucho, ¿no? Yo creo que su música a veces es demasiado explícita, tal vez.

561
00:31:21,520 --> 00:31:24,520
Bueno, demasiado explícita.

562
00:31:24,520 --> 00:31:30,520
Esto nos lleva un poco, Guillermo, al tema de hacer famosos, pues a quienes no tienen ningún sustento para hacerlo,

563
00:31:30,520 --> 00:31:32,520
o seguidos, no sé si decir famosos.

564
00:31:32,520 --> 00:31:39,520
Sí, ese es el gran problema. Muchas veces nos encontramos, por eso es lo novedoso de esta cultura de la cancelación,

565
00:31:39,520 --> 00:31:43,520
que nos encontramos a personajes que sin contenido tienen caja de resonancia.

566
00:31:43,520 --> 00:31:48,520
Y mucho más que alguien estudiado, preparado, experimentado, en fin.

567
00:31:48,520 --> 00:31:53,520
Creo que nos falta mucha educación cívica, particularmente en libertad de expresión.

568
00:31:53,520 --> 00:31:57,520
Porque a veces entendemos que la libertad de expresión lo puede todo.

569
00:31:57,520 --> 00:32:00,520
Y sí, es una herramienta maravillosa en nuestros sistemas democráticos,

570
00:32:00,520 --> 00:32:03,520
que nos hace mejores personas y nos hace mejores sociedades.

571
00:32:03,520 --> 00:32:07,520
Sin embargo, tenemos poco conocimiento de lo que implica la libertad de expresión.

572
00:32:07,520 --> 00:32:13,520
Y lo digo tal como es, es un estándar internacional, en Europa, en América,

573
00:32:13,520 --> 00:32:19,520
que la libertad de expresión soporta el discurso chocante, molesto, ofensivo e hiriente.

574
00:32:19,520 --> 00:32:25,520
No lo digo yo, todos los sistemas de derechos humanos, cuando se refieren a la libertad de expresión,

575
00:32:25,520 --> 00:32:27,520
lo asumen así.

576
00:32:27,520 --> 00:32:31,520
En otras palabras, ¿qué quiero decir? Que nos hemos vuelto muy sensibles.

577
00:32:31,520 --> 00:32:34,520
Y entonces, cuando yo no estoy de acuerdo con algo que tú dices,

578
00:32:34,520 --> 00:32:39,520
en lugar de entrar a un diálogo fervoroso y vibrante y muy democrático,

579
00:32:39,520 --> 00:32:41,520
prefiero no oírte. O prefiero decir, cállate.

580
00:32:41,520 --> 00:32:46,520
Y entonces, pues esa dinámica, lo único que hace es matar la democracia,

581
00:32:46,520 --> 00:32:49,520
matar la libertad de expresión y, ojo, matar la ciudadanía.

582
00:32:49,520 --> 00:32:51,520
Interesantísimo. Guillermo, gracias.

583
00:32:51,520 --> 00:32:54,520
Ha sido un placer hablar contigo y vaya que ha sido interesante este tema.

584
00:32:54,520 --> 00:32:56,520
Ya durante las pausas pusimos varios sobre la mesa,

585
00:32:56,520 --> 00:32:59,520
en donde seguramente tendrás un lugar si tú así lo quieres.

586
00:32:59,520 --> 00:33:00,520
Claro que sí.

587
00:33:00,520 --> 00:33:03,520
Gracias. Muchas gracias, Guillermo. Bueno, tenemos que hacer una pausa.

588
00:33:03,520 --> 00:33:06,520
Nos vamos con una canción justamente de alguien que habían cancelado,

589
00:33:06,520 --> 00:33:16,520
Ariana Grande y su canción Yes, Anne, sonando a través del 103.3 y 970 de tu radio.

590
00:33:26,520 --> 00:33:30,520
¿Quieres iniciar, hacer crecer o monetizar tu podcast?

591
00:33:30,520 --> 00:33:34,520
Saber todos los secretos de todos.

592
00:33:34,520 --> 00:33:36,520
Donde y cuando quieras.

593
00:33:36,520 --> 00:33:38,520
Les va a cambiar la vida.

594
00:33:38,520 --> 00:33:39,520
RSS.com.

595
00:33:39,520 --> 00:33:44,520
Almacenamiento, distribución y programación de tus episodios en un solo lugar.

596
00:33:44,520 --> 00:33:48,520
Hosteado y distribuido por RSS.com.

597
00:33:48,520 --> 00:33:50,520
RSS.com.

598
00:33:50,520 --> 00:33:53,520
Hacer podcasts de manera fácil.

599
00:33:53,520 --> 00:33:58,520
Avanza con la mejor información con

600
00:33:58,520 --> 00:34:02,520
Daniel Ditrubide en Fórmula.

601
00:34:02,520 --> 00:34:04,520
Regresamos.

602
00:34:04,520 --> 00:34:08,520
Para oídos curiosos.

603
00:34:10,520 --> 00:34:15,520
Dani, ¿qué crees? Hoy, 13 de agosto, es el Día Internacional de los Zurdos.

604
00:34:15,520 --> 00:34:20,520
Un día que pretende dar a conocer y ayudar a reducir las dificultades que encuentran las personas zurdas

605
00:34:20,520 --> 00:34:24,520
en una sociedad en la que la mayoría de las personas son diestras.

606
00:34:24,520 --> 00:34:26,520
Hay un montón de mitos alrededor de los zurdos.

607
00:34:26,520 --> 00:34:29,520
Hoy, Dani, que estaba viendo todos los datos,

608
00:34:29,520 --> 00:34:35,520
hay algunos muy curiosos y también hay que mencionar, Dani, que yo soy zurda.

609
00:34:35,520 --> 00:34:40,520
A lo largo de la historia, hubo países que corregían a las niñas y a los niños.

610
00:34:40,520 --> 00:34:43,520
Por ser zurdos, los obligaban a escribir con la derecha.

611
00:34:43,520 --> 00:34:48,520
Pero cabe mencionar, Dani, muchas veces te lo he platicado, que es muy difícil para nosotros.

612
00:34:48,520 --> 00:34:57,520
De hecho, la forma en la que yo agarro la pluma o los lápices es totalmente diferente a una persona diestra.

613
00:34:57,520 --> 00:34:59,520
Pero ahí les van los datos curiosos.

614
00:34:59,520 --> 00:35:02,520
Solo el 10% de la población es zurda, de la población mundial.

615
00:35:02,520 --> 00:35:07,520
Pueden tener dificultades para usar ciertos objetos y esto sí es súper cierto.

616
00:35:07,520 --> 00:35:09,520
Por ejemplo, las tijeras, que es el más común.

617
00:35:09,520 --> 00:35:14,520
A mí me cuesta muchísimo trabajo cortar con tijeras, aunque hay tijeras para zurdos.

618
00:35:14,520 --> 00:35:17,520
Son un poco difíciles también.

619
00:35:17,520 --> 00:35:22,520
Pueden tener una mayor esperanza de vida y personajes importantes zurdos, varios.

620
00:35:22,520 --> 00:35:30,520
Leonardo da Vinci, Marie Curie, Isaac Newton, Albert Einstein, Barack Obama, Bill Clinton, ex presidente de Estados Unidos,

621
00:35:30,520 --> 00:35:37,520
George Bush padre, Lionel Messi, también es zurdo, Diego Armando Maradona también era zurdo, Rafael Nadal.

622
00:35:37,520 --> 00:35:44,520
En fin, muchísimas personas que son zurdas, así que felicidades a todas y todos los zurdos el día de hoy.

623
00:35:44,520 --> 00:35:48,520
Y hablando de datos, este dato que me pareció impresionante, Dani.

624
00:35:48,520 --> 00:35:55,520
¿Sabían que 8 de cada 10 garrafones de agua potable están contaminados en la Ciudad de México?

625
00:35:55,520 --> 00:35:59,520
Imagínense eso, imagínense lo que llega a nuestras casas.

626
00:35:59,520 --> 00:36:04,520
Así es, lo revela un estudio de la Asociación Mexicana para la Correcta Hidratación AC,

627
00:36:04,520 --> 00:36:09,520
que encontró que el 77.5% de las purificadores no cumplen con los parámetros.

628
00:36:09,520 --> 00:36:14,520
Y por eso, pues quisimos invitar a Claudio Cervantes, él es el director de comunicación de la marca EcoFilter,

629
00:36:14,520 --> 00:36:16,520
para que nos platique de este tema.

630
00:36:16,520 --> 00:36:20,520
Claudio, ¿cómo estás? Muy bien, muchas gracias por la invitación, muy contento de estar aquí en su programa.

631
00:36:20,520 --> 00:36:25,520
Oye, yo en los últimos meses he experimentado muchos problemas con el tema del agua y los garrafones,

632
00:36:25,520 --> 00:36:29,520
porque fui una de las afectadas en la Alcaldía Benito Juárez,

633
00:36:29,520 --> 00:36:35,520
y pues obviamente todas las personas que vivimos en esa alcaldía tuvimos que acudir a los garrafones,

634
00:36:35,520 --> 00:36:41,520
y es impresionante la cantidad de garrafones que tomamos y también de verdad,

635
00:36:41,520 --> 00:36:45,520
o sea, lo que necesitamos como tomar todos los días y de lo que gasta una persona.

636
00:36:45,520 --> 00:36:50,520
Es muy importante, te voy a decir, no solamente 8 a cada 10 garrafones están contaminados en la Ciudad de México,

637
00:36:50,520 --> 00:36:54,520
cerraron más de 325 plantas porque no cumplen con todo esto, ¿no?

638
00:36:54,520 --> 00:37:00,520
Entonces, ahorita que decías de cuánto nos gastamos, imagínate, en promedio en México hay, una familia tiene 4 personas, ¿no?

639
00:37:00,520 --> 00:37:07,520
Entonces, necesitas 2 litros de agua por persona, son 8 litros diarios, eso significa 3 garrafones,

640
00:37:07,520 --> 00:37:14,520
60 pesos el garrafón, estás gastando 180 pesos a la semana, que no te das cuenta, ¿no?

641
00:37:14,520 --> 00:37:23,520
Por 52 semanas te gastas al año 9 mil pesos en agua, en 2 años 18 mil pesos, en 4 años 36 mil pesos,

642
00:37:23,520 --> 00:37:30,520
y hay una solución, hay una solución para ahorrar dinero y dejar de gastarte 18 mil pesos en 2 años de agua,

643
00:37:30,520 --> 00:37:34,520
36 mil pesos en 4 años, y te voy a decir cuál es la solución, es el consulpo.

644
00:37:34,520 --> 00:37:36,520
A ver, ¿cuál es? ¿Qué podemos hacer para gastar menos?

645
00:37:36,520 --> 00:37:42,520
Para gastar menos necesitas dejar de comprar garrafones, el 80% de las personas compran garrafones,

646
00:37:42,520 --> 00:37:47,520
entonces, nunca te ha pasado tener que poner el agua en el garrafón, se cae todo el agua cuando lo volteas,

647
00:37:47,520 --> 00:37:50,520
te duele la espalda subirlo cargando, es una pesadilla.

648
00:37:50,520 --> 00:37:56,520
Entonces, lo primero es buscar un producto que replique el sistema de filtraro natural del agua,

649
00:37:56,520 --> 00:38:04,520
y el único producto patentado es EcoFiltro, quien te va a lograr dar agua potable replicando el sistema de filtraro natural del agua,

650
00:38:04,520 --> 00:38:10,520
con carbón activado, el barro y la plata colovidad, solamente tienes que poner agua de la llave en tu filtro,

651
00:38:10,520 --> 00:38:14,520
no necesitas instalaciones y vas a tener agua potable.

652
00:38:14,520 --> 00:38:18,520
Entonces, también es muy importante que el producto está dictaminado por CoffePrizz,

653
00:38:18,520 --> 00:38:21,520
y que tenemos más de 7 millones de productos vendidos,

654
00:38:21,520 --> 00:38:29,520
EcoFiltro es una marca global y en México está rompiéndola porque cada vez más personas no quieren gastar en garrafones.

655
00:38:29,520 --> 00:38:30,520
Sí, es que es una locura.

656
00:38:30,520 --> 00:38:33,520
Entonces, ¿qué es lo que? Es más, vamos a hacer una cosa.

657
00:38:33,520 --> 00:38:34,520
A ver.

658
00:38:34,520 --> 00:38:47,520
A las personas que nos están escuchando, que anoten este teléfono que es el 55-7090-8199, repito, 55-7090-8199,

659
00:38:47,520 --> 00:38:54,520
les vamos a dar un 40% descuento en su EcoFiltro, les vamos a dar de regalo una unidad filtrante,

660
00:38:54,520 --> 00:39:00,520
esto quiere decir que van a tener 4 años de agua potable y no van a tener que volver a gastar en garrafones,

661
00:39:00,520 --> 00:39:05,520
entonces imagínate, 4 años, ya se están ahorrando 36 mil pesos en garrafones.

662
00:39:05,520 --> 00:39:13,520
Entonces, que nos llamen al 55-7090-8199, envíos y devoluciones gratis, enviamos a toda la República Mexicana,

663
00:39:13,520 --> 00:39:19,520
y que es lo único que tienen que hacer, marcar, se va a registrar la llamada, nosotros les devolvemos la llamada,

664
00:39:19,520 --> 00:39:26,520
y van a empezar a ahorrar dinero con un producto que sí funciona, y no tienen que tener esas peceras que se llenan de hongos y de moll,

665
00:39:26,520 --> 00:39:31,520
que se enferma la familia, no tienen que tener instalaciones, no hay que pagar rentas mensuales,

666
00:39:31,520 --> 00:39:41,520
no hay que volver a consumir garrafones contaminados, y si quieren mandarnos un WhatsApp, lo pueden hacer al 55-545-656330,

667
00:39:41,520 --> 00:39:50,520
repito el WhatsApp 55-545-656330, y que en el WhatsApp nos pongan, quiero 40% descuento,

668
00:39:50,520 --> 00:39:57,520
nosotros les devolvemos la llamada a toda la República Mexicana, envío totalmente gratis, y vamos a darles 40% descuento,

669
00:39:57,520 --> 00:40:07,520
y de regalo a los que nos compren su ecofiltro, les vamos a regalar una unidad filtrante que estos son 4 años de agua potable en casa,

670
00:40:07,520 --> 00:40:09,520
y no tienen que volver a gastar en garrafones.

671
00:40:09,520 --> 00:40:15,520
Es que qué bueno que mencionas eso, porque muchos filtros, pues que te duran un mes, o que tienes que cambiar, ¿no? todas las...

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Si, si, si, si. Hay filtros que pagas 300 pesos de renta mensual, 350, aparte te destruyen la cocina y te ponen el filtro,

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pero aparte si se echa a perder o se descompone, tienes que volverlos a llamar, y son rentas y rentas que tienes que estar pagando,

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con esto te olvidas de rentas, te olvidas de peceras que se contaminen el agua y que tienes que estar limpiando,

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y que se llenan de hongos y de moho, y de quién sabe cuántas cosas, te olvidas de cargar garrafones,

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y vas a tener el mejor filtro dictaminado por CoffePris, patentado, nadie lo puede tener.

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¿Dónde lo pueden comprar? Lo pueden comprar en ecofiltro.com.mx,

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se mete a nuestra página y ahí lo pueden comprar, o que nos llamen al 55 70 90 81 99, 55 70 90 81 99,

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o el WhatsApp, otra vez se los repito, 55 54 65 63 30, 55 54 65 63 30, ese es un WhatsApp,

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y entonces van a ahorrarse 36 mil pesos en 4 años de agua.

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Qué locura, Claudio Cervantes, gracias por venir, y pues ahí en la promoción,

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y entonces para toda la gente que nos está escuchando, véntanse a Ecofiltro.

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Y el filtro es ecofiltro.

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Gracias, Claudio Cervantes, director de comunicación de la marca Ecofiltro.

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Mantente actualizado con las tendencias en frecuencia.

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Vamos a revisar las tendencias, ¿qué es noticia hasta este momento en México y en el mundo?

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Rubén Rocha, Sinaloa, Héctor Melecio-Cuén, la Fiscalía de Sinaloa difundió el video

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sobre el presunto asesinato del diputado federal electo, Héctor Melecio-Cuén,

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ocurrido el mismo día de la detención de los narcotraficantes Ismael Elmayo Zambada y Joaquín Guzmán López,

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el gobernador del Estado Rubén Rocha, pues volvió a rechazar estos señalamientos

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de una supuesta reunión con Elmayo y con el hijo del Chapo Guzmán.

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El presidente López Obrador, la virtual, presidente electa y gobernadores de Morena

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respaldaron al gobernador Rubén Rocha Moya.

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Hoy el presidente López Obrador volvió a hablar en su conferencia de prensa del tema.

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Dijo que hay que esperar a la investigación de la Fiscalía General de la República

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que atrajo esta investigación.

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Todavía el gobierno de Estados Unidos no les brinda información sobre la detención del Mayo

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y de un hijo del Chapo Guzmán.

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También es tendencia Mario Marín porque, según el abogado de la periodista Lydia Cacho,

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ya está en su casa, esto después de que una jueza le concedió la prisión domiciliaria

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para seguir su proceso en libertad.

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También es tendencia CFE Emilia Esther Calleja.

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Ayer la virtual, presidente electa Claudia Sheinbaum nombró a Emilia Esther Calleja

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como la directora de la Comisión Federal de Electricidad.

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Será la primera mujer en ocupar este cargo.

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Y también es tendencia Mañaneras porque ¿qué creen?

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Que la virtual, presidente electa, confirmó que habrá mañaneras y serán a las 7 de la mañana.

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Así que seis años más de conferencias de prensa a esta hora.

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También es tendencia Malino Fabio Beltrones porque el PRI decidió no incluirlo en el Senado

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como senador del PRI.

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Y también es tendencia Trump, Cámara y Elon Musk porque ayer el expresidente Donald Trump

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le concedió una entrevista al dueño de la red social X, Elon Musk.

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Así las cosas, obviamente habló de Kamala Harris.

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Y con esto nos vamos, muchísimas gracias por habernos acompañado.

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Se quedan en compañía de Maxine Woodside y todo su equipo.

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Y nos vamos escuchando Texas Hold'em, una canción de Beyoncé

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porque Barack Obama la incluyó en su playlist de verano.