1
00:00:00,000 --> 00:00:03,280
de la

2
00:00:00,500 --> 00:00:03,280
actualidad.

3
00:00:03,340 --> 00:00:05,580
Busca este y todos los

4
00:00:04,040 --> 00:00:06,240
contenidos de grupo Fórmula en

5
00:00:05,640 --> 00:00:11,680
tu plataforma de podcast

6
00:00:06,320 --> 00:00:11,680
preferido.

7
00:00:11,820 --> 00:00:15,560
detalles que merecen ser

8
00:00:13,020 --> 00:00:16,120
analizados, noticias que

9
00:00:15,620 --> 00:00:19,860
inspiran, informan y

10
00:00:16,180 --> 00:00:21,260
empoderan. Transparencia a la

11
00:00:19,920 --> 00:00:24,960
hora de compartir los sucesos

12
00:00:21,320 --> 00:00:25,600
de la actualidad. Daniel

13
00:00:25,600 --> 00:00:30,640
Duterte.

14
00:00:36,820 --> 00:00:39,480
es muy tarde para que para que

15
00:00:38,120 --> 00:00:40,980
una mujer anda en la calle,

16
00:00:39,560 --> 00:00:43,020
¿no? Quién sabe cómo consiguió

17
00:00:41,060 --> 00:00:44,560
ese puesto. Y los hijos, ¿para

18
00:00:43,080 --> 00:00:47,020
cuándo? Se te está yendo el

19
00:00:44,620 --> 00:00:49,660
tren. Son sutiles, son casi

20
00:00:47,100 --> 00:00:51,300
imperceptibles, son tan

21
00:00:49,720 --> 00:00:52,800
normales que no nos molestan,

22
00:00:51,360 --> 00:00:55,140
aunque la verdad sí generan

23
00:00:55,140 --> 00:00:59,120
un poco de ansiedad. También

24
00:00:57,680 --> 00:01:00,920
nos hemos acostumbrado. Pero me

25
00:00:59,180 --> 00:01:02,660
he visto así porque me gusta la

26
00:01:00,980 --> 00:01:04,260
ropa y seguramente me gusta

27
00:01:02,720 --> 00:01:05,860
cómo me veo con ella. Ando a

28
00:01:04,320 --> 00:01:07,460
esta hora en la calle porque

29
00:01:05,920 --> 00:01:09,260
me la estoy pasando bien. Como

30
00:01:07,520 --> 00:01:11,860
tú, si estás conmigo. Y sí, sí

31
00:01:09,320 --> 00:01:14,160
hice muchas cosas para llegar a

32
00:01:11,920 --> 00:01:16,500
donde estoy. Trabajé, me

33
00:01:14,240 --> 00:01:18,540
desvelé, me desmañané, y dejé

34
00:01:16,560 --> 00:01:21,340
el alma en ello. Y si piensas

35
00:01:18,600 --> 00:01:24,540
otra cosa, el del problema,

36
00:01:24,540 --> 00:01:29,180
¿no? Y así es. Muy pero muy

37
00:01:27,740 --> 00:01:31,980
buenos días, diez de la mañana

38
00:01:29,240 --> 00:01:33,480
con un minuto, Viviana Leal,

39
00:01:32,060 --> 00:01:34,980
¿cómo estás? Bienvenida a esta

40
00:01:33,560 --> 00:01:36,460
nueva aventura, a este nuevo

41
00:01:35,060 --> 00:01:37,960
horario en el ciento tres punto

42
00:01:36,520 --> 00:01:39,420
tres. Gracias a todos quienes

43
00:01:38,020 --> 00:01:41,000
se pasaron de la otra estación

44
00:01:39,500 --> 00:01:43,460
para acá y para quienes se

45
00:01:41,060 --> 00:01:44,560
suman a este proyecto.

46
00:01:43,520 --> 00:01:45,960
Bienvenidos, ojalá que nos

47
00:01:44,640 --> 00:01:47,500
acompañen todos los días a

48
00:01:46,040 --> 00:01:49,500
partir de hoy, de lunes a

49
00:01:47,560 --> 00:01:51,580
viernes, a las diez de la

50
00:01:49,560 --> 00:01:52,980
mañana, querida Vivi. Dani,

51
00:01:51,640 --> 00:01:54,500
muy muy pero muy buenos días,

52
00:01:54,500 --> 00:01:57,400
muy buenos días. Bienvenida a

53
00:01:56,100 --> 00:01:58,940
la décida contigo. Y traemos un

54
00:01:57,480 --> 00:02:00,440
tema y un concepto del que

55
00:01:59,000 --> 00:02:02,440
seguramente han oído hablar los

56
00:02:00,500 --> 00:02:03,980
micromachismos y aún si no han

57
00:02:02,500 --> 00:02:05,380
oído hablar de ese término, es

58
00:02:04,040 --> 00:02:07,120
probable que lo hayan vivido o

59
00:02:05,440 --> 00:02:08,720
lo hayan ejercido, pues, entre

60
00:02:07,180 --> 00:02:09,720
el sesenta y el ochenta por

61
00:02:08,780 --> 00:02:11,280
ciento de las mujeres en el

62
00:02:09,780 --> 00:02:12,820
mundo han experimentado alguna

63
00:02:11,360 --> 00:02:14,520
forma de violencia de género a

64
00:02:12,880 --> 00:02:16,280
lo largo de su vida, incluyendo

65
00:02:14,580 --> 00:02:17,760
formas de micromachismos. Este

66
00:02:16,360 --> 00:02:19,300
concepto hace referencia a

67
00:02:17,820 --> 00:02:21,300
conductas casi imperceptibles

68
00:02:19,360 --> 00:02:22,800
de violencia, pero, aunque

69
00:02:21,360 --> 00:02:24,360
parezcan insignificantes o

70
00:02:24,360 --> 00:02:27,300
significativas, son consecuencias

71
00:02:25,960 --> 00:02:28,800
significativas para las

72
00:02:27,360 --> 00:02:29,800
personas afectadas,

73
00:02:28,860 --> 00:02:31,300
especialmente las mujeres.

74
00:02:29,860 --> 00:02:32,800
¿Cómo no? Las tuvo, por ejemplo,

75
00:02:31,360 --> 00:02:33,700
para la ex candidata a la

76
00:02:32,860 --> 00:02:35,200
presidencia de la república, la

77
00:02:33,780 --> 00:02:36,000
senadora Xochitl Galvez, que

78
00:02:35,280 --> 00:02:38,280
será nuestra madrina este

79
00:02:36,080 --> 00:02:39,240
lunes. Así es, Dani, más del

80
00:02:38,340 --> 00:02:40,280
sesenta por ciento de los

81
00:02:39,300 --> 00:02:41,780
hombres mexicanos creen que los

82
00:02:40,340 --> 00:02:42,720
roles de género están

83
00:02:41,840 --> 00:02:44,180
cambiando y aunque los

84
00:02:42,780 --> 00:02:45,220
micromachismos pueden venir

85
00:02:44,240 --> 00:02:46,780
también de mujeres, la

86
00:02:45,280 --> 00:02:47,880
responsabilidad de los hombres

87
00:02:46,860 --> 00:02:48,720
en este tema es muy

88
00:02:47,960 --> 00:02:50,360
importante. Vamos a platicar

89
00:02:48,780 --> 00:02:51,560
con Nico Nogués, él es

90
00:02:50,420 --> 00:02:52,660
activista empresarial y

91
00:02:52,660 --> 00:02:55,760
investigador de la

92
00:02:53,760 --> 00:02:57,300
policía. Y a nosotros, a

93
00:02:55,840 --> 00:02:59,040
hombres, ¿Quiénes y por qué

94
00:02:57,360 --> 00:03:00,540
ejercemos estos micromachismos?

95
00:02:59,100 --> 00:03:02,000
Porque debo decirte y temo

96
00:03:00,600 --> 00:03:03,580
decirte que las mujeres

97
00:03:02,080 --> 00:03:05,080
inconscientemente también lo

98
00:03:03,640 --> 00:03:06,680
hacemos. Así es, Dani, estamos

99
00:03:05,140 --> 00:03:08,680
acostumbrados a cierto tipo de

100
00:03:06,740 --> 00:03:10,180
frases y con una frase puedes

101
00:03:08,740 --> 00:03:11,080
cambiar muchísimas cosas.

102
00:03:10,240 --> 00:03:12,580
Puedes cambiar muchísimas

103
00:03:11,140 --> 00:03:14,680
cosas, así es. Hoy es lunes y

104
00:03:12,640 --> 00:03:16,280
los lunes cuidamos y hablamos

105
00:03:14,760 --> 00:03:18,860
de la seguridad digital, esta

106
00:03:16,360 --> 00:03:20,460
parte de la vida de todos que

107
00:03:18,920 --> 00:03:21,800
ya no se puede dejar atrás y

108
00:03:21,800 --> 00:03:24,140
también de las cosas más

109
00:03:23,000 --> 00:03:26,180
importantes en México y el

110
00:03:24,200 --> 00:03:28,740
mundo. Mientras tanto, ¿Qué

111
00:03:26,240 --> 00:03:31,740
son los micromachismos? Jimena

112
00:03:28,820 --> 00:03:34,020
Millán. Daniel Dutrubide en

113
00:03:31,820 --> 00:03:35,680
Fórmula Noticias. Corres como

114
00:03:34,080 --> 00:03:37,180
niña. Seguro llegó ahí por

115
00:03:35,760 --> 00:03:38,120
acostarse con el jefe. ¿Vas

116
00:03:37,260 --> 00:03:39,720
a entrar a trabajar? Yo creo que

117
00:03:38,180 --> 00:03:43,220
ahí no va a romper corte. ¿Tu

118
00:03:39,780 --> 00:03:45,700
esposo no se enoja? Le llamamos

119
00:03:43,300 --> 00:03:47,400
micro a algo cuando es casi

120
00:03:45,760 --> 00:03:49,340
imperceptible. Así surgió el

121
00:03:47,460 --> 00:03:50,840
término micromachismo que se

122
00:03:50,840 --> 00:03:53,540
llama micromachismo. Es una

123
00:03:52,300 --> 00:03:55,080
forma de identificar a las

124
00:03:53,600 --> 00:03:56,840
mujeres que ayudan a perpetuar

125
00:03:55,140 --> 00:03:58,380
roles de género. A los hombres

126
00:03:56,920 --> 00:03:59,840
no les gustan las mujeres

127
00:03:58,440 --> 00:04:01,380
inteligentes. Gran parte de

128
00:03:59,920 --> 00:04:03,020
por qué no son tan difíciles

129
00:04:01,440 --> 00:04:04,360
de identificar, no es porque

130
00:04:03,080 --> 00:04:05,880
sean comentarios sutiles, sino

131
00:04:04,420 --> 00:04:07,160
por lo normales que son en

132
00:04:05,960 --> 00:04:08,560
nuestra vida cotidiana. Nos

133
00:04:07,220 --> 00:04:09,960
hemos habituado no solo a

134
00:04:08,620 --> 00:04:11,600
escucharlos, sino a decirlos y

135
00:04:10,020 --> 00:04:13,700
ejercerlos. Debería sonreír

136
00:04:11,660 --> 00:04:15,260
más. Los micromachismos pueden

137
00:04:13,760 --> 00:04:16,860
darse en todos los espacios y

138
00:04:15,340 --> 00:04:18,360
no solo provienen de los hombres,

139
00:04:16,940 --> 00:04:19,860
las mujeres también pueden

140
00:04:19,860 --> 00:04:23,560
darse menos consecuencias. No

141
00:04:21,320 --> 00:04:25,120
es de señoritas alzar la voz.

142
00:04:23,620 --> 00:04:26,620
Desde los tres años, las niñas

143
00:04:25,200 --> 00:04:28,120
comienzan a internalizar

144
00:04:26,700 --> 00:04:29,200
estereotipos que limitan sus

145
00:04:28,200 --> 00:04:30,700
aspiraciones y oportunidades

146
00:04:29,260 --> 00:04:32,900
futuras. No puedes jugar

147
00:04:30,760 --> 00:04:34,440
fútbol en falda. Así, surge un

148
00:04:32,960 --> 00:04:36,040
término llamado que se refiere

149
00:04:34,500 --> 00:04:37,540
a la distancia entre lo que las

150
00:04:36,100 --> 00:04:39,180
mujeres sueñan y lo que

151
00:04:37,600 --> 00:04:40,400
realmente alcanzan. Si bien

152
00:04:39,240 --> 00:04:41,840
este tema es un asunto

153
00:04:40,480 --> 00:04:43,080
multifactorial, muchas de las

154
00:04:41,900 --> 00:04:44,580
causas las vemos reflejadas en

155
00:04:43,140 --> 00:04:45,880
las palabras y actitudes

156
00:04:44,640 --> 00:04:47,240
tildadas de micromachismo.

157
00:04:45,940 --> 00:04:48,780
Detrás de todo buen hombre, hay

158
00:04:48,780 --> 00:04:51,780
una gran mujer. Detrás de todo

159
00:04:50,240 --> 00:04:53,340
buen hombre, hay una gran mujer.

160
00:04:51,840 --> 00:04:54,780
La forma en las que nos

161
00:04:53,420 --> 00:04:56,820
percibimos determina nuestras

162
00:04:54,840 --> 00:04:58,320
metas y aspiraciones. ¿Por qué

163
00:04:56,880 --> 00:04:59,660
aspirar a algo que de entrada

164
00:04:58,380 --> 00:05:02,180
te dicen que no te corresponde?

165
00:04:59,720 --> 00:05:04,720
No se dice presidenta, jueza,

166
00:05:02,260 --> 00:05:07,200
científica o ingeniera. Se dice

167
00:05:04,800 --> 00:05:09,800
presidente, juez, científico, e

168
00:05:07,260 --> 00:05:13,700
ingeniero. Calladita, te ves

169
00:05:09,860 --> 00:05:13,700
más bonita.

170
00:05:14,700 --> 00:05:18,100
Y no, no nos vemos más bonitas.

171
00:05:18,100 --> 00:05:21,700
No, no, no, no, no, no, no, no,

172
00:05:19,900 --> 00:05:23,000
si se dice jueza, si se dice

173
00:05:21,780 --> 00:05:25,180
científica. Y Nico Nogués ya lo

174
00:05:23,080 --> 00:05:27,520
decíamos, activista y fundador

175
00:05:25,240 --> 00:05:28,120
y director de Machos a hombres

176
00:05:27,580 --> 00:05:29,580
está con nosotros, Nico,

177
00:05:28,180 --> 00:05:30,580
bienvenido. Gracias por

178
00:05:29,640 --> 00:05:33,020
invitación. ¿Qué es exactamente

179
00:05:30,640 --> 00:05:34,860
y sobre todo cómo explicarle a

180
00:05:33,080 --> 00:05:36,280
estas generaciones que todavía

181
00:05:34,920 --> 00:05:37,760
no tienen esta concepción clara

182
00:05:36,360 --> 00:05:40,260
de lo que es un micromachismo,

183
00:05:37,820 --> 00:05:41,720
lo que es? En esencia es un

184
00:05:40,320 --> 00:05:43,100
problema, es un problema

185
00:05:41,800 --> 00:05:44,660
transversal a la sociedad, es un

186
00:05:43,160 --> 00:05:46,060
problema que tenemos tan

187
00:05:44,720 --> 00:05:47,460
normalizado que no lo vemos, no,

188
00:05:47,460 --> 00:05:49,600
porque no se pertenece a las

189
00:05:48,660 --> 00:05:51,400
particulas. Ni siquiera como

190
00:05:49,680 --> 00:05:52,800
mujer lo notamos. Ni siquiera

191
00:05:51,480 --> 00:05:55,400
como tal cual, es un problema

192
00:05:52,880 --> 00:05:56,740
transversal a todas las nos

193
00:05:55,480 --> 00:05:58,340
afecta a todas las personas. Mi

194
00:05:56,820 --> 00:06:00,240
orientación sexual o mi identidad

195
00:05:58,420 --> 00:06:01,920
de género no me quitan lo

196
00:06:00,320 --> 00:06:03,440
machista para para ser bien

197
00:06:01,980 --> 00:06:04,720
claros, digamos que en en algún

198
00:06:03,520 --> 00:06:05,820
punto estar inmersos en una

199
00:06:04,780 --> 00:06:08,280
cultura machista nos hace

200
00:06:05,880 --> 00:06:09,820
copartícipes de ese tipo de de

201
00:06:08,360 --> 00:06:12,100
hábitos, de costumbres, de

202
00:06:09,900 --> 00:06:13,360
actitudes, y eso es en esencia

203
00:06:12,160 --> 00:06:14,660
lo que denominamos machismos

204
00:06:13,420 --> 00:06:16,360
cotidianos o micromachismos que

205
00:06:16,360 --> 00:06:19,880
responden a estereotipos de género, es decir conductas preestablecidas, qué

206
00:06:19,880 --> 00:06:22,980
esperamos que otras personas tengan o qué pensamos que tenemos que tener por

207
00:06:22,980 --> 00:06:26,880
nuestro género por ejemplo. Las mujeres también los hacemos sin querer hacia

208
00:06:26,880 --> 00:06:32,320
nuestra amiga, hacia nuestra hermana, caemos también en estas actitudes que son

209
00:06:32,320 --> 00:06:36,640
culturales y aprendidas además. Son culturales, son aprendidas y sí, es decir

210
00:06:36,640 --> 00:06:41,000
cualquier persona puede tener conductas machistas, de hecho muchas veces en este

211
00:06:41,000 --> 00:06:44,240
tipo de conversaciones lo que también acerco a las personas es una

212
00:06:44,240 --> 00:06:48,320
pregunta, es una reformulación de la pregunta, no tanto si hay machismo o no,

213
00:06:48,320 --> 00:06:53,200
o si digamos si soy machista o no, como persona, como individuo, sino qué tan

214
00:06:53,200 --> 00:06:58,080
machistas soy, porque tenemos conductas, tenemos hábitos, tenemos inercias, tenemos

215
00:06:58,080 --> 00:07:01,880
heridas, tenemos patrones culturales, ¿qué responden a esta

216
00:07:01,880 --> 00:07:07,960
culturización machista? Nico, yo estaba también investigando un poco de esta

217
00:07:07,960 --> 00:07:13,280
institución, de tu instituto de machos a hombres y me pareció muy muy muy

218
00:07:13,280 --> 00:07:17,320
interesante y también importante el por qué surge, porque tú te dedicabas un

219
00:07:17,320 --> 00:07:22,160
poquito también a todo el tema como de marketing y así y ahí te diste cuenta

220
00:07:22,160 --> 00:07:26,600
que hasta las propias empresas estaban como que fomentando el machismo, ¿no? Sí,

221
00:07:26,600 --> 00:07:31,480
sí en esencia digamos yo vengo de una industria donde es experta en generar

222
00:07:31,480 --> 00:07:35,560
aspiracionalidad, que en esencia es conductas, estereotipos de género, la

223
00:07:35,560 --> 00:07:38,840
publicidad vive de comunicar aspiraciones a las que nunca vas a

224
00:07:38,840 --> 00:07:42,800
alcanzar, basadas en estereotipos de género y desde ahí un poco veía muy

225
00:07:42,800 --> 00:07:46,760
desaprovechado ese poder de comunicación para que en lugar de seguir

226
00:07:46,760 --> 00:07:50,080
perpetuando estereotipos empezáramos a transformarlos, de lo que me di cuenta es

227
00:07:50,080 --> 00:07:54,520
que gran parte de la población masculina sobre todo no vemos el problema,

228
00:07:54,520 --> 00:07:58,040
pensamos que es una invención, en esencia no lo vemos porque nos

229
00:07:58,040 --> 00:08:02,840
hemos culturizado bajo una mentalidad, no sólo los hombres, toda la sociedad, que

230
00:08:02,840 --> 00:08:07,160
en antropología se denomina mentalidad patriarcal, mente patriarcal, tú imagínate

231
00:08:07,160 --> 00:08:10,440
un software que tengamos que tenemos instaurado, donde en esencia nos

232
00:08:10,440 --> 00:08:15,480
relacionamos en términos de dominio, dominancia o sumisión, control, basados en

233
00:08:15,480 --> 00:08:18,560
estereotipos de género, donde si eres hombre se supone que tienes que dominar

234
00:08:18,560 --> 00:08:22,640
situaciones, resolver, controlar, etcétera y si eres mujer tienes que tener unas

235
00:08:22,640 --> 00:08:26,520
determinados tipos de conducta mucho más relacionados al cuidado, a someterte,

236
00:08:26,520 --> 00:08:31,040
a ser sumisa, etcétera, esto dentro de esta mentalidad digamos patriarcal y

237
00:08:31,040 --> 00:08:34,280
desde ahí nos vamos relacionando, es decir, la problemática muchas veces de

238
00:08:34,280 --> 00:08:37,480
este lado, desde el parte de los varones, es que no solemos ver el problema porque

239
00:08:37,480 --> 00:08:41,160
históricamente nos hemos educado así, ustedes muchas veces no lo observan

240
00:08:41,160 --> 00:08:44,880
porque también históricamente se han educado así y desde hace unos 15 años

241
00:08:44,880 --> 00:08:50,440
digamos a nivel mainstream empiezan estas reivindicaciones que vienen hace 250

242
00:08:50,440 --> 00:08:54,520
años pero a nivel mainstream hace unos 15 años, donde empezamos a cuestionar

243
00:08:54,520 --> 00:08:58,120
todos estos tipos de roles de género y en eso estamos inmersos, en el instituto

244
00:08:58,120 --> 00:09:01,400
lo que hacemos es trabajar sobre todo con población masculina para intentar

245
00:09:01,400 --> 00:09:06,000
también darnos cuenta del problema, lo que no ves no es un problema, cuando lo

246
00:09:06,000 --> 00:09:09,120
ves y lo entiendes empieza a ser un problema y desde la población masculina

247
00:09:09,120 --> 00:09:12,360
no solemos ver el problema, por lo tanto ese es el foco de trabajo el que hacemos.

248
00:09:12,360 --> 00:09:16,920
Me encanta lo que dices, cuando no lo ves no es un problema y eso no solo pasa

249
00:09:16,920 --> 00:09:20,800
creo yo y tú me corregirás en la población masculina sino entre nosotras

250
00:09:20,800 --> 00:09:25,480
también, y es, ay no ya no me vengan con estas aburriciones del feminismo y con

251
00:09:25,480 --> 00:09:32,840
estas exageraciones y sin embargo es algo que afecta y afecta de verdad, o sea que

252
00:09:32,840 --> 00:09:36,920
te digan por qué te vistes así para ir a trabajar, por qué andas tan tarde en la

253
00:09:36,920 --> 00:09:42,640
calle y eso es algo que nos dijeron nuestras mamás y afecta, afecta el

254
00:09:42,640 --> 00:09:47,480
desarrollo integral de una persona. Totalmente, totalmente, es culturalmente

255
00:09:47,480 --> 00:09:50,640
venimos desde también hogares muy desestructurados, nos encantaría pensar

256
00:09:50,640 --> 00:09:54,680
que el hogar es el lugar más inclusivo del mundo y realmente no es así, la data

257
00:09:54,680 --> 00:09:58,760
que hay es muy es muy evidencia de manera como muy tangible las

258
00:09:58,760 --> 00:10:01,600
desigualdades que se quedan dentro del propio núcleo familiar, por ejemplo hasta

259
00:10:01,600 --> 00:10:05,200
el penúltimo censo en este país el 40% de los hogares carecía de una figura

260
00:10:05,200 --> 00:10:09,320
paterna, mamás criando hijos como pueden o como

261
00:10:09,320 --> 00:10:14,120
podían, con dobles cargas, triples cargas, dobles roles también y básicamente una

262
00:10:14,120 --> 00:10:18,240
estructura familiar donde hoy en día lo podemos ver y donde seguramente tú misma

263
00:10:18,240 --> 00:10:22,160
yo mismo nosotros mismos cuando tenías una duda en cuanto a la sexualidad por

264
00:10:22,160 --> 00:10:27,760
ejemplo no hablabas, cuando tenías una duda sobre algún tema amoroso con tu

265
00:10:27,760 --> 00:10:32,680
padre no lo ibas a hablar, con tu madre tal vez, no es decir no hay un tratamiento

266
00:10:32,680 --> 00:10:37,560
de las relaciones basados desde la propia culturalización familiar y desde ahí lo

267
00:10:37,560 --> 00:10:42,040
que vemos son relaciones muy disfuncionales, muy dependientes, muy

268
00:10:42,040 --> 00:10:45,600
con dependientes, la palabra de moda muy tóxicas donde siempre hay como una

269
00:10:45,600 --> 00:10:49,600
dominancia de alguna de las dos partes o emocional, económica, depende de la

270
00:10:49,600 --> 00:10:54,160
perspectiva pero en definitiva sí o sea muy disfuncional. Se ve muy fea una mujer

271
00:10:54,160 --> 00:10:58,640
diciendo grosería, se ve muy fea una mujer borracha, no una grosería es muy

272
00:10:58,640 --> 00:11:04,440
fea, una persona borracha es muy fea, no porque sea mujer, esto en el

273
00:11:04,440 --> 00:11:09,320
contexto de una presidenta en México y de una campaña que nos trae precisamente

274
00:11:09,320 --> 00:11:13,040
a tener este tema sobre la mesa. Vamos a hacer una pausa son las

275
00:11:13,040 --> 00:11:16,120
diez de la mañana con 11 minutos y lo hacemos como lo haremos a partir de hoy

276
00:11:16,120 --> 00:11:19,040
siempre con música Pame, bienvenida, buenos días. Muchas gracias Dani,

277
00:11:19,040 --> 00:11:22,240
justamente con esta canción de compañera presidenta de Vivir Quintana a

278
00:11:22,240 --> 00:11:27,960
través del 103.3 en la... en la... en Radio Fórmula.

279
00:11:27,960 --> 00:11:36,480
No te olvides de tu lucha de mujer, no te canses de ser grande y ser mujer.

280
00:11:36,480 --> 00:11:40,680
Compañera presidenta.

281
00:11:40,680 --> 00:11:45,840
La inspiración que necesitas con Daniel Di Truvide en Fórmula. Ya volvemos.

282
00:11:47,160 --> 00:11:51,120
¿Sabías que el mercado de los podcast en Latinoamérica es el número uno mundial

283
00:11:51,120 --> 00:11:55,920
en crecimiento? Así es, cada día más y más gente escucha podcast desde la

284
00:11:55,920 --> 00:12:00,760
comodidad de su teléfono, coche o su computadora. Aprovecha y anúnciate con

285
00:12:00,760 --> 00:12:06,400
nosotros, somos rss.com y tenemos un paquete justo para ti. Escribe un

286
00:12:06,400 --> 00:12:10,600
correo a ventas arroba rss.com

287
00:12:10,600 --> 00:12:14,840
y sabrás que se siente estar en boca de todos.

288
00:12:14,840 --> 00:12:23,760
Avanza con la mejor información con Daniel Di Truvide en Fórmula.

289
00:12:23,760 --> 00:12:32,760
Machismos y micromachismos en el contexto de una campaña presidencial en la que

290
00:12:32,760 --> 00:12:38,840
dos mujeres contendieron para ser las máximas líderes, lideresas de este

291
00:12:38,840 --> 00:12:43,640
país. Nico, ¿cómo viste este tema en el contexto electoral en México? Digamos que

292
00:12:43,640 --> 00:12:48,440
es muy asociado a una tónica general donde el liderazgo como concepto está

293
00:12:48,440 --> 00:12:53,520
conectado a conductas o comportamientos históricamente asociados a lo masculino,

294
00:12:53,520 --> 00:12:57,760
independientemente del género. Entonces es interesante porque hay una tónica, es

295
00:12:57,760 --> 00:13:01,840
decir, hay un mantenimiento de lo que entendemos por liderazgo que denota

296
00:13:01,840 --> 00:13:05,640
unas características asociadas a lo que históricamente se ha asociado a la

297
00:13:05,640 --> 00:13:10,080
masculinidad, digamos, estereotípica. No sólo en México, en todos los lugares.

298
00:13:10,080 --> 00:13:14,400
Vemos la idea asociada de liderazgo a ideas asociadas de masculinidad, no como

299
00:13:14,400 --> 00:13:18,960
mostrarse determinadas formas, tener determinadas actitudes, decir

300
00:13:18,960 --> 00:13:23,580
determinadas cosas, en algún punto exagerar determinadas lenguajes

301
00:13:23,580 --> 00:13:27,520
no verbales, basados, muy basados, como te digo, en esta asociación que tenemos

302
00:13:27,520 --> 00:13:31,320
como sociedades al liderar igual a características de comportamiento

303
00:13:31,320 --> 00:13:35,040
masculino. Están con nosotros esta mañana para

304
00:13:35,040 --> 00:13:40,840
estrenar este nuevo horario, además, la senadora Xochitl Álvarez. Dio, ¿para qué

305
00:13:40,840 --> 00:13:46,040
perdemos un solo segundo presentándola? Qué gusto van a saludarte, Xochitl.

306
00:13:46,040 --> 00:13:49,760
¿Qué tal, Daniel? Qué gusto saludarte a ti, a todo el auditorio esta mañana.

307
00:13:49,760 --> 00:13:51,360
Encantada de estar contigo.

308
00:13:51,360 --> 00:13:56,880
Gracias. ¿Cómo va todo? ¿Cómo va la vida, la nueva vida ya liberada de todas esas presiones?

309
00:13:56,880 --> 00:14:03,600
Pues mira, la verdad pierdes cosas y ganas otras. Yo gané mucho tiempo con la familia.

310
00:14:03,600 --> 00:14:10,680
Hacía rato que no jugábamos catán, con mis hijos. Limpiando, se habían

311
00:14:10,680 --> 00:14:16,320
acumulado muchas cosas en casa. Nadie me dio tiempo de escombrar y entraban cosas

312
00:14:16,320 --> 00:14:23,080
y las amontonaban. Entonces me llevaba un buen tiempo de limpiar, de renovar y contenta.

313
00:14:23,080 --> 00:14:28,520
Y al Senado, también estoy llevando al Senado, estoy preparando varias iniciativas.

314
00:14:28,520 --> 00:14:33,400
Sigo dando la pelea con ese tema de violencia política en razón de género.

315
00:14:33,400 --> 00:14:38,680
Un juicio que le gané al presidente y que no reconoce que cometió violencia política.

316
00:14:38,680 --> 00:14:41,400
Entonces le he mandado un par de libros ahí para que lea.

317
00:14:41,400 --> 00:14:44,560
Porque muchos hombres se quedaron en esta cultura machista.

318
00:14:44,560 --> 00:14:49,320
El presidente es machista, es patriarcal y ha normalizado la violencia.

319
00:14:49,320 --> 00:14:55,920
¿Creen que es normal de Celora que está ahí de candidata porque un grupo de hombres la pusieron?

320
00:14:55,920 --> 00:15:00,280
Tenemos que ir rediginiendo las nuevas masculinidades en la política de los hombres.

321
00:15:00,280 --> 00:15:04,720
Me parece que el propio presidente tiene que dar su propio espacio a Claudia Sheimann.

322
00:15:04,720 --> 00:15:10,440
Se mete demasiado, opina demasiado. Y él va a tener que aprender muchas cosas.

323
00:15:10,440 --> 00:15:15,520
Precisamente por este tema, Xochitl, que tanto has hablado en las entrevistas que has dado

324
00:15:15,520 --> 00:15:23,000
en las últimas semanas, es que quise hacer una parada para platicar contigo por estas

325
00:15:23,000 --> 00:15:27,880
pequeñas, estos micromachismos, como les llaman, de los que somos sujetas todas.

326
00:15:27,880 --> 00:15:34,720
Esa es la verdad. Aunque no nos guste escudarnos en el tema feminista, la realidad es que en

327
00:15:34,720 --> 00:15:38,760
la vida de las mujeres nos dediquemos a lo que nos dediquemos.

328
00:15:38,760 --> 00:15:44,120
Casi los días nos enfrentamos a este tipo de actitudes machistas, a este tipo de actitudes

329
00:15:44,120 --> 00:15:50,400
que ni siquiera son, me parece en muchas ocasiones desde un mau lugar de parte de los hombres,

330
00:15:50,400 --> 00:15:54,200
son simplemente comportamientos y actitudes aprendidas y culturales.

331
00:15:54,200 --> 00:15:58,960
Y me llamó mucho la atención este mensaje que tú dabas y que todos deberíamos aprender

332
00:15:58,960 --> 00:15:59,960
de él.

333
00:15:59,960 --> 00:16:06,160
Yo he vivido a lo largo de toda mi vida. Imagínate estudiar ingeniería en una etapa donde no

334
00:16:06,160 --> 00:16:12,720
había mujeres en la facultad y tener que soportar los chiflidos del edificio principal

335
00:16:12,720 --> 00:16:16,360
de entrar a la biblioteca y que todos los hombres te chiflaban.

336
00:16:16,360 --> 00:16:23,920
Entonces, eso hoy sería impensable. Ahora sí, superabas, lo ponía roja, roja, entrar

337
00:16:23,920 --> 00:16:29,520
a la biblioteca, pedía mi libro, me ponía a estudiar. Trabajar en la industria de la

338
00:16:29,520 --> 00:16:35,200
construcción en un mundo de hombres siempre era como que esta sabrá, ¿no?

339
00:16:35,200 --> 00:16:36,200
Exacto, claro.

340
00:16:36,200 --> 00:16:45,160
Sabrá esto. Entonces, toda mi vida he estado combatiendo estos estereotipos de que nos

341
00:16:45,160 --> 00:16:50,920
ven menos capaces, con menos posibilidades. Pero la política es bien delicada y bien grave

342
00:16:50,920 --> 00:16:57,320
porque sí hay personajes que se atraviesan con la intención de que no crezcas, de que

343
00:16:57,320 --> 00:17:03,400
no estés, de que no participes y si participas que lo sobresobedezcas. Entonces, desde la

344
00:17:03,400 --> 00:17:09,120
violencia que sufren las mujeres indígenas allá en Chiapas, donde por ley hoy tienen

345
00:17:09,120 --> 00:17:14,760
que ser la mitad de candidatas mujeres y candidatos hombres, y resulta que cuando ganan las quitan

346
00:17:14,760 --> 00:17:17,080
y quieren que el secretario municipal ejerce el cargo.

347
00:17:17,080 --> 00:17:22,760
Esa es una violencia extrema que se da. O esto que, bueno, ya está superado con Marco

348
00:17:22,760 --> 00:17:29,600
Cortés, pero él siente que no, que no levantó la voz. O sea, porque yo le explicaba esto,

349
00:17:29,600 --> 00:17:36,120
tú vas a tener tres gobernadoras, un gobernador y tienen ustedes que entender que las mujeres

350
00:17:36,120 --> 00:17:41,280
ejercemos el poder de una manera distinta. Entonces, mi felicitación a Claudia, pues

351
00:17:41,280 --> 00:17:46,560
fue una felicitación que me nació a mí, que no me parecían, además en general no

352
00:17:46,560 --> 00:17:52,280
consulto con mi marido ninguna decisión, le comunico mis decisiones, las platicamos, pero

353
00:17:52,280 --> 00:17:57,040
le digo me das permiso de ir a León. Claro, no, no, no. O sea, yo no me sentí que tenía

354
00:17:57,040 --> 00:18:03,200
que pedirle permiso a los presidentes de los partidos de felicitar a Claudia. Ya lo platicamos,

355
00:18:03,200 --> 00:18:07,360
lo platicamos en un tono suave, que es lo que también yo le digo a los hombres, tenemos

356
00:18:07,360 --> 00:18:14,360
que aprender a hablar en tonos suaves. Entonces, tú no puedes explicar tanta violencia machista

357
00:18:14,360 --> 00:18:21,560
en feminicidios, en violencias en las mujeres si no replanteamos esta nueva manera de ejercer

358
00:18:21,560 --> 00:18:27,640
la masculinidad por parte de los hombres en todos los ámbitos, en la vida familiar, en

359
00:18:27,640 --> 00:18:33,560
la empresa, en la política. Y hoy desde la política yo estoy levantando esta voz porque

360
00:18:33,560 --> 00:18:38,560
vienen muchas otras mujeres, vienen muchas mujeres detrás de mí. Yo, por ejemplo, no

361
00:18:38,560 --> 00:18:45,560
entendía por qué de ocho coordinadores solo de una coordinadora mujer o de presidentes

362
00:18:45,560 --> 00:18:51,320
de partidos prácticamente presidentes hombres. Entonces, eso es lo que tenemos que cambiar

363
00:18:51,320 --> 00:18:56,640
en la política y hoy tenemos la oportunidad de tener una presidenta electa virtual, presidenta

364
00:18:56,640 --> 00:19:04,400
electa mujer que tiene que demostrar. Y no solo esperamos que apoya a las mujeres indígenas

365
00:19:04,400 --> 00:19:12,560
y la pobreza, no, esperamos que se concentre en derechos, en realmente hacer realidad la

366
00:19:12,560 --> 00:19:18,240
paridad, en hacer realidad que las mujeres tomen decisiones, tomen el poder en beneficio

367
00:19:18,240 --> 00:19:23,560
de las mujeres. Me llama mucho la atención que al tiempo que México se convertía en

368
00:19:23,560 --> 00:19:30,360
noticia por la posibilidad de tener una presidenta y me refiero a la campaña, cuando todos celebrábamos

369
00:19:30,360 --> 00:19:35,080
la, la, el casi hecho de que tuviéramos o que fuéramos a tener una, una presidenta

370
00:19:35,080 --> 00:19:40,320
en la república, quien fuera de las dos que resultara ganadora. Al mismo tiempo, ambas,

371
00:19:40,320 --> 00:19:45,080
tanto tú como Claudia, por lo que ha dicho en días recientes, estaban siendo víctimas

372
00:19:45,080 --> 00:19:50,560
también de estos pequeños micromachismos que, que no hubieran vivido si hubieran sido

373
00:19:50,560 --> 00:19:55,560
hombres y si hubieran sido candidatos. Pues definitivamente estoy convencida en esto

374
00:19:55,560 --> 00:20:01,880
y van a seguir esos micro o macromachismos, eh. Yo sí me preocupa un poco el tono del

375
00:20:01,880 --> 00:20:06,480
presidente de la república, de que si se va a su rancho, de que si no se va, pero el

376
00:20:06,480 --> 00:20:11,040
presidente tiene que entender que no, que no necesita, Claudia no necesita su tutela.

377
00:20:11,040 --> 00:20:17,200
Se le reconoce su liderazgo, se le reconoce su participación en la elección indebida,

378
00:20:17,200 --> 00:20:21,800
pero yo creo que llegó el momento en que ella tome decisiones relevantes en beneficio

379
00:20:21,800 --> 00:20:26,640
del país. Entonces, pues vamos a ver qué pasa, pero esta tentación de los hombres

380
00:20:26,640 --> 00:20:32,280
de no soltar, la tenemos que determinar y nosotros tenemos que ser fuertes y poderosas.

381
00:20:32,280 --> 00:20:39,880
Y en ese sentido, yo estoy de pie, me voy a reunir con esta red de ciudadanos que son

382
00:20:39,880 --> 00:20:46,840
más de dos millones, que me apoyaron de una manera decidida, que, que hicieron un

383
00:20:46,840 --> 00:20:52,680
trabajo impresionante fuera de los partidos y estoy decidida a que la voz de los ciudadanos

384
00:20:52,680 --> 00:20:57,720
se escuche durante el gobierno de Claudia. La propia, la propia virtual presidenta electa,

385
00:20:57,720 --> 00:21:02,000
Claudia Sheinbaum, ha hablado de machismos y micromachismos a los que fue sujeta, de

386
00:21:02,000 --> 00:21:08,040
los que fue víctima durante, durante la campaña y me parece increíble estar hablando

387
00:21:08,040 --> 00:21:14,200
de esto cuando ambas estaban contendiendo a la presidencia de la república. Senadora,

388
00:21:14,200 --> 00:21:18,040
tenemos que hacer una pausa, por favor aguantenos tantito y regresamos para platicar con usted

389
00:21:18,040 --> 00:21:23,320
de este el tema del día. Micromachismos, ¿qué son? ¿Por qué estamos acostumbrados

390
00:21:23,320 --> 00:21:24,640
a ellos? Música, Pame.

391
00:21:24,640 --> 00:21:41,600
Nos vemos con I Am Woman a través del 103.3 FM y del 970 AM de Tu Radio.

392
00:21:41,600 --> 00:21:46,160
Hacemos lo que sigue. Daniel Vitorbide en Fórmula. Continuamos.

393
00:21:46,160 --> 00:21:51,400
Yo soy Joaquín López Dóriga y los invito a escuchar las mejores entrevistas, donde

394
00:21:51,400 --> 00:22:01,040
y cuando quieran. Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma de podcast preferida. Grupo

395
00:22:01,040 --> 00:22:10,760
Fórmula, abriendo la conversación. No pierdas el rumbo. Regresamos con la mejor

396
00:22:10,760 --> 00:22:18,960
información. Daniel Vitorbide en Fórmula.

397
00:22:18,960 --> 00:22:24,600
Frases como tú eres muy buena para ser mujer, eh? No manejas tan mal para ser mujer. Eso

398
00:22:24,600 --> 00:22:29,120
es precisamente parte de los micromachismos a los que estamos acostumbrados y que hemos

399
00:22:29,120 --> 00:22:33,280
normalizado. Estamos en la línea con la ex candidata a la presidencia de la república

400
00:22:33,280 --> 00:22:38,000
Xochitl Galvez, quien ha denunciado públicamente en las últimas semanas haber sido víctima

401
00:22:38,000 --> 00:22:42,320
de este tipo de actitudes por parte de gente, por parte del propio presidente de la república,

402
00:22:42,320 --> 00:22:47,280
por parte de los partidos eh políticos que la postulaban a la presidencia y seguimos

403
00:22:47,280 --> 00:22:52,360
con ella. Durante la campaña, ahora toro pasado, digamos, y haciendo un ejercicio de

404
00:22:52,360 --> 00:22:58,080
reflexión y de conciencia, eh lo tienes más socializado, pero durante la campaña, ¿eas

405
00:22:58,080 --> 00:23:02,120
tú consciente de estas pequeñas cosas que te sucedían no solo con los dirigentes de

406
00:23:02,120 --> 00:23:06,960
los partidos que formaban tu alianza, sino tal vez eh con empresarios, con gente con

407
00:23:06,960 --> 00:23:12,440
la que te reunías? ¿Eras tú consciente de las cosas que no te pasarían si si fueras

408
00:23:12,440 --> 00:23:18,760
si hubieras sido hombre? Sí, por supuesto que sí, siempre estaba uno consciente y sobre

409
00:23:18,760 --> 00:23:24,800
todo te digo que en mi caso que he crecido en un mundo de hombres, pues las tengo perfectamente

410
00:23:24,800 --> 00:23:30,840
ubicadas. Por ejemplo, un tema cuando era joven, que pedí el día y pues me le hicieron

411
00:23:30,840 --> 00:23:35,360
de emoción porque mi hijo se había enfermado, mi hijo, y un día lo pidió un hombre porque

412
00:23:35,360 --> 00:23:39,920
iba a llevar a su hijo, entonces él era un buen papá, ¿no? O sea, dije, ay caray,

413
00:23:39,920 --> 00:23:47,920
en mi caso soy un irresponsable y en el caso de él es un buen papá. Estas cosas culturalmente

414
00:23:47,920 --> 00:23:52,600
tienen que ir cambiando y en política pues sí me pasaba, sí me sí me pasaba, pero

415
00:23:52,600 --> 00:23:58,880
en mi caso te quiero decir que difícilmente las dejo pasar porque sí tengo muchos años

416
00:23:58,880 --> 00:24:05,680
empoderándome. Sí sí soy muy fuerte, sí soy una mujer que pone, que pega la mesa,

417
00:24:05,680 --> 00:24:10,480
que se impone. Y no sé si mi propio físico es un físico imponente, siempre decía yo

418
00:24:10,480 --> 00:24:18,280
que me parecía a la mezquera, no, pero en el físico y en la personalidad que era mi

419
00:24:18,280 --> 00:24:24,760
figura femenina de poder. Hasta la ropa, ¿no? Me recuerdo en el primer debate, por ejemplo,

420
00:24:24,760 --> 00:24:29,840
que se habló durante mucho tiempo de tu ropa o en el segundo o en el tercero, donde fuera

421
00:24:29,840 --> 00:24:35,520
o de la misma presidente electa. O sea, ¿cuándo hemos visto que se hable del traje del candidato,

422
00:24:35,520 --> 00:24:42,040
del diputado, del senador? Sí, por ejemplo, fui al Senado y tuve una casita temprana y

423
00:24:42,040 --> 00:24:48,200
me puse un traje sastre con la blusa de huipil abajo, como lo solía hacer. Y me dijeron,

424
00:24:48,200 --> 00:24:53,400
ay, ¿dónde dejó el huipil? Ya no manches. Claro. Y era una mujer preguntándome eso,

425
00:24:53,400 --> 00:24:57,120
o sea, ¿qué? ¿no puedo ponerme un traje sastre o tengo que ponerme un traje sastre

426
00:24:57,120 --> 00:25:01,360
para verme presidenta? Pues me tengo que vestir como se pegue la gana. Y eso me dijeron

427
00:25:01,360 --> 00:25:06,320
en la personalidad es que tú no te veías presidenta. Y se llegó a decir que los mexicanos

428
00:25:06,320 --> 00:25:11,080
no querían elegir una mujer que usara huipil en los estudios.

429
00:25:11,080 --> 00:25:14,640
Tanto tú como Claudia, y hay que decirlo, se convirtieron en inspiración más allá

430
00:25:14,640 --> 00:25:20,200
del resultado y de las preferencias de cada uno o mercadamente cada una de nosotras. Se

431
00:25:20,200 --> 00:25:25,960
convirtieron en inspiración de lo que podía ser, de lo que México puede ser. En ocasiones

432
00:25:25,960 --> 00:25:31,480
no nos creíamos que en medio de un país tan machista fuera realidad tener una presidenta.

433
00:25:31,480 --> 00:25:36,920
¿Qué le dices a todas estas mujeres, Ochille? ¿Qué nos dices a todas que nos dedicamos

434
00:25:36,920 --> 00:25:41,720
a lo que sea, que estemos en cualquier parte del país en el que nos estén escuchando

435
00:25:41,720 --> 00:25:48,480
y que empiezan a ser conscientes de estas actitudes de los hombres hacia ellas que no tendrían

436
00:25:48,480 --> 00:25:55,240
si fueron hombres? ¿Qué hacer? ¿Cómo identificarlas? ¿Y cómo reaccionar desde este curso intensivo

437
00:25:55,240 --> 00:25:58,120
que tuviste en los meses de campaña que viviste?

438
00:25:58,120 --> 00:26:06,840
Primero, lo que ha permitido violencia de ningún tipo. Serla visible, no aceptarla.

439
00:26:06,840 --> 00:26:11,840
En un caso extremo pedir apoyo. Me preocupa mucho las mujeres en situación vulnerable.

440
00:26:11,840 --> 00:26:19,840
Esas son las más complicadas. Y a las mujeres en la política, decirles que no tenemos que

441
00:26:19,840 --> 00:26:25,960
aceptar estas actitudes para ir adelante. Que pongamos una hasta aquí porque muchas

442
00:26:25,960 --> 00:26:31,920
veces somos conscientes pero decimos sí porque si yo protesto, pues ya el siguiente que no

443
00:26:31,920 --> 00:26:37,800
me lo van a dar. Y de nueva manera nos hemos ido permitiendo muchos abusos por parte de

444
00:26:37,800 --> 00:26:44,800
las dirigencias, por parte de de todo mundo. De hecho, había mujeres filopanistas que

445
00:26:44,800 --> 00:26:49,840
me decían pues que no estaba bien que yo hiciera público lo de Marco. Yo no lo hice

446
00:26:49,840 --> 00:26:56,520
público, ¿Verdad? Tampoco fue agradable para mí que se hiciera público ese desaciego.

447
00:26:56,520 --> 00:27:02,040
Pero tampoco nos debes de preocupar tanto de que sea lo público porque muchas veces en

448
00:27:02,040 --> 00:27:07,160
anonimato las familias sufren violencia, las mujeres sufren violencia en los espacios

449
00:27:07,160 --> 00:27:15,000
de trabajo, en los espacios de poder. Y pues yo creo que eso yo voy a seguir trabajando.

450
00:27:15,000 --> 00:27:22,680
Y una de mis causas, lo quiero decir, aparte de las madres buscadoras, aparte de los niños

451
00:27:22,680 --> 00:27:29,640
con cáncer, aparte de los pueblos y cobayas indígenas, va a ser la lucha de las mujeres.

452
00:27:29,640 --> 00:27:35,920
Voy a seguir levantando la voz para que las mujeres tengan plenos derechos, pleno acceso

453
00:27:35,920 --> 00:27:40,240
a sus sistemas de salud, pleno acceso a vivir una vida sin violencia.

454
00:27:40,240 --> 00:27:45,960
¿Lo volverías a hacer, Xochitl, si regresaras el tiempo un año con todo lo vivido, más

455
00:27:45,960 --> 00:27:50,760
allá del resultado, lo volverías a hacer? Por supuesto que sí. Estoy feliz de haberlo

456
00:27:50,760 --> 00:27:57,320
hecho. Estoy feliz de haber caminado el país, estoy feliz de haber abrazado a tanta gente.

457
00:27:57,320 --> 00:28:03,040
Estoy feliz. Obviamente, el resultado no es el que yo esperaba, pero tampoco el haber

458
00:28:03,040 --> 00:28:08,040
logrado que 16 millones y millones de personas sin el aparato, sin tener al presidente de

459
00:28:08,040 --> 00:28:15,880
mi lado, sin peor de una elección de estado, porque eso sí ya se comprobó que existió.

460
00:28:15,880 --> 00:28:19,480
Hay dos fallos del tribunal, uno donde soy víctima de violencia política y el segundo

461
00:28:19,480 --> 00:28:24,120
donde el presidente sí participó de manera activa en la campaña electoral de la candidata

462
00:28:24,120 --> 00:28:30,320
Schenbauch. Yo lo volvería a hacer quizá con un poco más de tiempo, porque fue demasiado

463
00:28:30,320 --> 00:28:36,200
apresurado, pero así son las cosas. Toqué la cuenta de Panacea Nacional hace un año

464
00:28:36,200 --> 00:28:40,040
que busquería la candidatura a la presidencia. Fue demasiado rápido, pasó demasiado rápido

465
00:28:40,040 --> 00:28:46,360
el tiempo, pero lo he aprendido, estoy feliz y yo le diría a las mujeres que todas lo

466
00:28:46,360 --> 00:28:54,120
intenten, que la vida está hecha de triunfos y de derrotas. Y muchas veces aprenden más

467
00:28:54,120 --> 00:29:00,080
de la derrota que de la propia vida para curigar. Entonces, animarse a entrar a política y

468
00:29:00,080 --> 00:29:05,920
para terminar, ¿cuál es el recuerdo más lindo que te llevas de estos meses de campaña

469
00:29:05,920 --> 00:29:10,160
en cuanto a una mujer, en un comentario de alguna mujer, de alguna niña o incluso en

470
00:29:10,160 --> 00:29:17,720
algún hombre por verte con una posibilidad? No me importa las niñas, las niñas empoderadas.

471
00:29:17,720 --> 00:29:23,720
Creo que en mi historia, aunque mucha gente la quiso trivializar de vender gelatinas,

472
00:29:23,720 --> 00:29:30,680
a muchas niñas se les inspiró, a muchas niñas que me escribieron cartas impresionantes,

473
00:29:30,680 --> 00:29:37,520
recados impresionantes, una niña que en un evento me gritaba ¡Sachi! Y cuando me acerqué

474
00:29:37,520 --> 00:29:42,640
me abrazó y se sabía perfectamente la historia. O sea, ese momento no lo olvido nunca. Creo

475
00:29:42,640 --> 00:29:47,440
que fue en la ciudad de Salves Potosí. Pues muchas gracias por compartirnos esto.

476
00:29:47,440 --> 00:29:53,440
Creo que tu voz es la más calificada hoy en día en México para hablar de estas actitudes

477
00:29:53,440 --> 00:29:56,880
de las que de pronto no nos damos cuenta como mujeres y que tenemos que parar para que haya

478
00:29:56,880 --> 00:30:02,360
una verdadera igualdad. Ha sido un gusto hablar contigo después de todo el trajín,

479
00:30:02,360 --> 00:30:06,080
después de toda esta presión que viviste y a lo que sigue, a darle una vuelta a la

480
00:30:06,080 --> 00:30:09,920
página. Sí, pues a regresar de ingeniera a partir

481
00:30:09,920 --> 00:30:18,980
de septiembre y a tratar de seguir con la sociedad civil siendo contrapeso en beneficio

482
00:30:18,980 --> 00:30:24,440
siempre de México. Deseo que le vaya bien a Claudia y no deseo que le vaya mal al país

483
00:30:24,440 --> 00:30:31,120
por ningún motivo. Así es que a luchar para construir México con futuro, pero sobre todo

484
00:30:31,120 --> 00:30:36,160
seguro para las mujeres. Gracias Xochitl. Un abrazo.

485
00:30:36,160 --> 00:30:40,840
Un abrazo. Es la senadora Xochitl Gálvez Ruiz, ex candidata a la presidencia de la

486
00:30:40,840 --> 00:30:43,680
República. La pregunta Nico es si tener una presidenta

487
00:30:43,680 --> 00:30:49,800
va a cambiar en algo esto o cómo lo ven desde de machos a hombres.

488
00:30:49,800 --> 00:30:54,040
En primer lugar, me parece que en un país donde las cifras de violencia de género son

489
00:30:54,040 --> 00:30:58,640
de las más preocupantes en Latinoamérica, tener a dos candidatas en la recta final de

490
00:30:58,640 --> 00:31:05,000
las pasadas elecciones puede ser algo urgente y coherente porque abre una oportunidad gigantesca.

491
00:31:05,000 --> 00:31:08,520
De entrada, hable un cambio de visión, de perspectiva, no es decir, de un tipo de liderazgos,

492
00:31:08,520 --> 00:31:13,020
de presidentes, de formas. Abre una nueva mirada y ahí ya hay un cambio de perspectiva

493
00:31:13,020 --> 00:31:18,120
posible y evidentemente hay que ver el recorrido, hay que ver también cómo se atienden desde

494
00:31:18,120 --> 00:31:22,960
el gabinete los principales problemas del país, inclusive y en primer lugar todo el

495
00:31:22,960 --> 00:31:29,040
tema de la violencia de género si lo llevamos a toda la parte de expectativas que hay en

496
00:31:29,040 --> 00:31:35,800
torno a eso. Pero no lo sabemos, hay una posibilidad que ya está abierta, me parece excepcional

497
00:31:35,800 --> 00:31:39,160
que hayan dos candidatas que hayan llegado allí, es muy coherente y de a partir de ahí

498
00:31:39,160 --> 00:31:42,760
hay una oportunidad, veremos cómo se recorre. Ahora se puede poner peor y lo decíamos,

499
00:31:42,760 --> 00:31:47,080
no es tan mala para ser mujer, lo platicábamos fuera del aire también, la cantidad de veces

500
00:31:47,080 --> 00:31:52,560
que a mí me han dicho con quién se habrá costado para llegar a donde está. Entonces,

501
00:31:52,560 --> 00:31:59,960
el tema del juicio que le pueden hacer a ella por ser mujer es brutal o podría ser brutal.

502
00:31:59,960 --> 00:32:05,880
Totalmente, y me parece también una irresponsabilidad ponerle todo el peso, digamos, a la futura

503
00:32:05,880 --> 00:32:11,360
presidenta, todo el peso del cambio de perspectiva de género de un país cuando no hay que olvidar

504
00:32:11,360 --> 00:32:15,720
que también la mirada corresponde ponerla en por qué seguimos teniendo esas actitudes,

505
00:32:15,720 --> 00:32:21,080
por ejemplo, como hombres, como políticos, desde la parte también del género masculino.

506
00:32:21,080 --> 00:32:24,280
No hay que olvidar esa mirada, no hay que poner toda la responsabilidad en unos hombros

507
00:32:24,280 --> 00:32:28,720
donde corresponde a esa persona cambiar toda una visión ultrapatriarcal. Creo que es un

508
00:32:28,720 --> 00:32:33,520
tema de corresponsabilidades también que está por ver también, es decir, no centrar

509
00:32:33,520 --> 00:32:37,840
toda la atención y toda la responsabilidad en una persona determinada, sino seguir trabajando

510
00:32:37,840 --> 00:32:41,640
con toda la población para este cambio de perspectiva. ¿Es un problema en México,

511
00:32:41,640 --> 00:32:48,360
es un problema en el mundo? Total, totalmente, es un problema mundial, no nos salvamos como

512
00:32:48,360 --> 00:32:53,960
este, pero esto tiene que ver con un tema antropológico. Hace unos 8.000 años nace un fenómeno denominado

513
00:32:53,960 --> 00:32:59,240
mente patriarcal donde las primeras poblaciones europeas en un cambio climático también del

514
00:32:59,240 --> 00:33:05,720
planeta empiezan a invadir a otras poblaciones, a dominar, a someter por un tema de supervivencia.

515
00:33:05,720 --> 00:33:10,560
Desde ahí vemos en el orden cronológico los primeros imperios, conquistas, guerras, sigamos

516
00:33:10,560 --> 00:33:15,560
viéndote a un eje político-geopolítico de dominancia predominantemente masculina. Vamos

517
00:33:15,560 --> 00:33:19,960
a hacer una pausa, regresamos contigo, es Nico Nogués, activista, fundador y director

518
00:33:19,960 --> 00:33:25,400
de, vean qué nombre, de machos a hombres. Lo hacemos con un psiquita para mí. Increíble,

519
00:33:25,400 --> 00:33:32,000
nos vemos a la pausa con Girl on Fire de Alicia Keys, sonando en el 103.3 FM y en el 99.70

520
00:33:32,000 --> 00:33:33,000
AM de Tu Radio.

521
00:33:33,000 --> 00:33:38,000
Hata than a fantasy Lonely like a highway

522
00:33:38,000 --> 00:33:45,000
She's living in a world and it's on fire

523
00:33:45,000 --> 00:33:51,560
Aceptemos lo que sigue Daniel Di Turbide en Fórmula, continuamos.

524
00:33:51,560 --> 00:33:54,880
Quieres iniciar, hacer crecer o monetizar tu podcast?

525
00:33:54,880 --> 00:33:58,000
Saber todos los secretos de TOPS

526
00:33:58,000 --> 00:34:00,000
Donde y cuando quieras

527
00:34:00,000 --> 00:34:01,000
Les va a cambiar la vida

528
00:34:01,000 --> 00:34:08,000
RSS.com, almacenamiento, distribución y programación de tus episodios en un solo lugar

529
00:34:08,000 --> 00:34:11,000
Hosteado y distribuido por RSS.com

530
00:34:11,000 --> 00:34:18,000
RSS.com, hacer podcasts de manera fácil

531
00:34:18,000 --> 00:34:22,000
No pierdas el rumbo

532
00:34:22,000 --> 00:34:25,000
Regresamos con la mejor información

533
00:34:25,000 --> 00:34:32,000
Daniel Di Turbide en Fórmula

534
00:34:32,000 --> 00:34:37,000
Regresamos a ver, cuando eres mujer te juzgan mucho más y subes unos kilitos

535
00:34:37,000 --> 00:34:40,000
Ay, andas repuestita, verdad Vivi?

536
00:34:40,000 --> 00:34:45,000
Por la ropa, por si te vas a trabajar y dejas a tus hijos, esto no es cuestión de feminismo,

537
00:34:45,000 --> 00:34:54,000
lo decías Nico, no conozco en la pausa, te cito, a una sola persona que no caiga en algún

538
00:34:54,000 --> 00:34:56,000
lugar en el machismo

539
00:34:56,000 --> 00:35:04,000
Es así, totalmente, no nos escapamos, es un tema de culturización, tanto de si soy hombre

540
00:35:04,000 --> 00:35:09,000
o si soy mujer, tenemos estas inercias machistas de educación, comentábamos también entre

541
00:35:09,000 --> 00:35:14,000
cortes en lo personal, donde por ejemplo yo en mi experiencia vital he podido notar más,

542
00:35:14,000 --> 00:35:19,000
en un tema de disponibilidad emocional, que está muy asociado a un género, si eres mujer

543
00:35:19,000 --> 00:35:24,000
te educas o te educan o supuestamente tienes que educarte, sobre todo en generaciones anteriores,

544
00:35:24,000 --> 00:35:28,000
en estar cuidadora, en estar disponible emocionalmente, en estar como atendiendo

545
00:35:28,000 --> 00:35:33,000
y ahí se ha construido una dependencia emocional, por ejemplo en Latinoamérica, en la región,

546
00:35:33,000 --> 00:35:38,000
cuando ocurre algo, una situación, digamos un problema emocional grave para un hombre,

547
00:35:38,000 --> 00:35:41,000
¿saben cuál es la primera persona a la que recurre esa persona, ese varón?

548
00:35:41,000 --> 00:35:43,000
A una mujer, a su mamá

549
00:35:43,000 --> 00:35:48,000
A una mujer, a su mamá en concreto, en segundo lugar a una hermana si la tiene,

550
00:35:48,000 --> 00:35:54,000
si no tiene alguna compañera o una amiga y en último lugar a algún amigo, en algunas ocasiones.

551
00:35:54,000 --> 00:35:59,000
Entonces hay un tema emocional que creo que es muy importante de disponibilidad,

552
00:35:59,000 --> 00:36:03,000
que en mi caso es uno de los temas también que personalmente estoy trabajando más,

553
00:36:03,000 --> 00:36:06,000
desde hace años, es como este cambio de paradigma también.

554
00:36:06,000 --> 00:36:12,000
Tú nos preguntabas, ¿sus parejas o a los hombres que tengan cerca tienen esta disponibilidad emocional?

555
00:36:12,000 --> 00:36:18,000
Y me imagino que te referías a, oye, si te tienes que ir a trabajar o si te quieres ir de fiesta con tus amigas,

556
00:36:18,000 --> 00:36:22,000
tu pareja está disponible para quedarse con el bebé, para quedarse en la casa,

557
00:36:22,000 --> 00:36:27,000
para atender los asuntos que culturalmente te tocarían a ti, a eso te referías un poco.

558
00:36:27,000 --> 00:36:30,000
También cargas mentales de repartición del hogar, ¿sabes?

559
00:36:30,000 --> 00:36:34,000
Preocupaciones que sean más bien ocupaciones de cómo puede ayudarte a pensar

560
00:36:34,000 --> 00:36:38,000
o anticipar también cosas que históricamente han caído en ustedes.

561
00:36:38,000 --> 00:36:42,000
Temas que tengan que tener también que ver con un sostén emocional, ¿no?

562
00:36:42,000 --> 00:36:47,000
De alguna problemática, algún tema de una gestión de un problema,

563
00:36:47,000 --> 00:36:53,000
temas donde puedes estar determinados días independientemente de tu género como más vulnerable, ¿sabes?

564
00:36:53,000 --> 00:36:57,000
Poder atender eso sin un sesgo de género y poder sostener eso en la otra parte,

565
00:36:57,000 --> 00:37:00,000
parece un tema de adultez, no tanto de género.

566
00:37:00,000 --> 00:37:04,000
Claro. Me viene a la mente ahorita pensando también en estos focos rojos, ¿no?

567
00:37:04,000 --> 00:37:10,000
¿Cómo podemos identificar estos micromachismos? Y ahorita platicamos desde la casa, ¿no?

568
00:37:10,000 --> 00:37:13,000
O sea, ¿por qué un hombre no podría lavar la ropa?

569
00:37:13,000 --> 00:37:17,000
¿Por qué un hombre no podría tender la cama o barrer?

570
00:37:17,000 --> 00:37:21,000
Hay cosas tan sencillas que con eso puedes hacer una diferencia enorme, ¿no, Nico?

571
00:37:21,000 --> 00:37:26,000
Por supuesto, la lavadora no entiende de género y a la ropa sucia le da igual si eres hombre o mujer

572
00:37:26,000 --> 00:37:31,000
o tu orientación sexual, ¿no? Son temas que hay con un concepto muy interesante de correspondencia,

573
00:37:31,000 --> 00:37:34,000
simplemente es la capacidad de responder a los contextos.

574
00:37:34,000 --> 00:37:42,000
Pues esta sala, la habitación, el hogar, el planeta tienen unas necesidades como lugares que habitamos, ¿no?

575
00:37:42,000 --> 00:37:47,000
Y el responder a esas necesidades no entiende de género, si entiende simplemente de unas funcionalidades

576
00:37:47,000 --> 00:37:51,000
que tenemos como sociedades que efectuar para poder responder a las necesidades de esos contextos.

577
00:37:51,000 --> 00:37:56,000
Como nosotras también manejamos, llevamos, trabajamos, cargamos cosas y, ¿no?

578
00:37:56,000 --> 00:37:58,000
Totalmente.

579
00:37:58,000 --> 00:38:03,000
¿Qué te dicen los hombres de haber empezado y emprendido con De Machos a Hombres?

580
00:38:03,000 --> 00:38:11,000
Hace algunos años había unas resistencias tremendas, tremendas es, tremendas, ¿no? De hate incluso.

581
00:38:11,000 --> 00:38:17,000
Hoy en día simplemente hay como una transformación incómoda, que claro que hay resistencias,

582
00:38:17,000 --> 00:38:20,000
pero también siento que es algo muy coyuntural, ¿no?

583
00:38:20,000 --> 00:38:23,000
Cuando tú entiendes que hay un problema que te afecta, lo atiendes.

584
00:38:23,000 --> 00:38:26,000
Cuando no entiendes el problema te da igual, lo ignoras, ¿no?

585
00:38:26,000 --> 00:38:29,000
Entonces hay muchos varones que se han dado cuenta de que efectivamente esta transformación cultural

586
00:38:29,000 --> 00:38:33,000
les está metiendo en problemas por seguir repitiendo determinadas situaciones una y otra vez

587
00:38:33,000 --> 00:38:37,000
y hay una, hay un cierto interés que hace siete años no existía.

588
00:38:37,000 --> 00:38:42,000
Entonces es lento, es gradual, pero hay una, digamos, hay una disponibilidad que antes no existía.

589
00:38:42,000 --> 00:38:44,000
¿Y cómo se acerca la gente de Machos a Hombres?

590
00:38:44,000 --> 00:38:50,000
Sobre todo empresas. Nosotras trabajamos mucho con corporativos, hay culturas, digamos, organizacionales globales.

591
00:38:50,000 --> 00:38:53,000
Claro, es el lugar donde más pasamos más tiempo.

592
00:38:53,000 --> 00:38:58,000
Y desde ahí no tanto responden a localismo, sino a una cultura como tal empresarial

593
00:38:58,000 --> 00:39:01,000
que quieren transformar independientemente de la sede en la que estén.

594
00:39:01,000 --> 00:39:07,000
Y eso demanda pues una serie de programas educativos, una serie de lo que es permisible y lo que no es permisible

595
00:39:07,000 --> 00:39:12,000
y poner límites claros determinadas conductas que habían estado muy normalizadas, ¿no?

596
00:39:12,000 --> 00:39:17,000
También en temas de liderazgos, cierre de brechas, cuotas, las incómodas cuotas,

597
00:39:17,000 --> 00:39:22,000
que no necesariamente son la gran solución, pero son necesarias para romper la inercia de discriminación.

598
00:39:22,000 --> 00:39:30,000
Es que todo pasito es un avance, por eso es tan, tan, tan bueno hablar de esto con un hombre como tú, Nico.

599
00:39:30,000 --> 00:39:34,000
Y que los hombres y todas entendamos que los verdaderos hombres son los que no son machos.

600
00:39:34,000 --> 00:39:36,000
Por eso también el nombre es espectacular.

601
00:39:36,000 --> 00:39:37,000
Muchas gracias. Gracias, Nico.

602
00:39:37,000 --> 00:40:06,000
Gracias a ustedes, un placer.

603
00:40:06,000 --> 00:40:12,000
Las manzanas flotan en el agua, no sé si sabías, Dani, porque son 25% aire.

604
00:40:12,000 --> 00:40:17,000
Y por cierto, según estudios, la manzana ayuda al tránsito intestinal, pero si la comes con piel.

605
00:40:17,000 --> 00:40:21,000
Es decir, si la comes pelada, puede estremirte.

606
00:40:21,000 --> 00:40:22,000
Ah, qué bien.

607
00:40:22,000 --> 00:40:24,000
Si la comes con piel, puede ayudarte en el tránsito intestinal.

608
00:40:24,000 --> 00:40:29,000
Y la fresa es la única fruta que tiene las semillas en el exterior y puede tener más de 200.

609
00:40:29,000 --> 00:40:32,000
Hablando de la fruta en el día del reggae, ¿con reggae?

610
00:40:32,000 --> 00:40:40,000
Pues sí.

611
00:40:40,000 --> 00:40:44,000
Todos los lunes cuidaremos su salud y su seguridad digital con nuestro querido Poncho Muñoz.

612
00:40:44,000 --> 00:40:47,000
¿Cómo estás, Poncho? Bienvenido a esta nueva aventura también.

613
00:40:47,000 --> 00:40:48,000
¿Cómo están?

614
00:40:48,000 --> 00:40:49,000
Bien, ¿y tú?

615
00:40:49,000 --> 00:40:51,000
Muy bien y bienvenidos a este horario.

616
00:40:51,000 --> 00:40:54,000
Viví a Dani y al auditorio.

617
00:40:54,000 --> 00:40:57,000
Y venía escuchándolas en el camino y cambié mi tema.

618
00:40:57,000 --> 00:40:58,000
A ver, venga.

619
00:40:58,000 --> 00:41:06,000
Debo decir que lo cambié porque me parece muy interesante mencionar cómo también existe el micromachismo digital.

620
00:41:06,000 --> 00:41:09,000
No sé si micromachismo o macromachismo digital.

621
00:41:09,000 --> 00:41:19,000
Donde diferentes estudios, uno de las Naciones Unidas, precisamente menciona que en todo el mundo el 40% de las mujeres

622
00:41:19,000 --> 00:41:25,000
han experimentado al menos una violencia digital por poner un comentario, por poner una foto, por cualquier cosa.

623
00:41:25,000 --> 00:41:30,000
En México, tres de cada diez usuarios de internet han sido víctimas de ciberacoso.

624
00:41:30,000 --> 00:41:38,000
Hay un instituto que se llama Infoem, que es del Estado de México, que es el único que hace estudios bianuales.

625
00:41:38,000 --> 00:41:45,000
Y menciona la violencia digital tiene cifras, la verdad es que para mí aterradoras, ya que el acoso digital empieza a mujeres desde los 12 años.

626
00:41:45,000 --> 00:41:47,000
¿Y qué podemos hacer?

627
00:41:47,000 --> 00:41:55,000
Pues aquí el tema es mucho el tema del no engancharnos con, no entrar en...

628
00:41:55,000 --> 00:42:06,000
Uno de los consejos que les puedo dar es tomar pantallazo de la gente que está amenazando, acosando, haciendo un comentario ofensivo.

629
00:42:06,000 --> 00:42:14,000
Y pues para tener esta evidencia después, y a lo mejor es simplemente una simple amenaza que no pasa a mayores,

630
00:42:14,000 --> 00:42:22,000
pero la otra es por cualquier cosa tenerlo registrado, compartirlo con alguien y decir esta persona me está afectando digitalmente.

631
00:42:22,000 --> 00:42:26,000
Y también, digo, porque más allá de bloquearlos, pues puede seguir, ¿no?

632
00:42:26,000 --> 00:42:27,000
Claro.

633
00:42:27,000 --> 00:42:33,000
Puedo continuar la cadena, entonces yo creo que aquí lo importante es esto y también reportarlo tanto a la plataforma en la que estés, ¿no?

634
00:42:33,000 --> 00:42:39,000
Twitter, Facebook, Instagram, en la que sea, como también tener los contactos de la policía, la ciber policía en México.

635
00:42:39,000 --> 00:42:43,000
Es que como en el mundo real puede ser el inicio de algo mucho más grave.

636
00:42:43,000 --> 00:42:44,000
Pero si no lo sabes, ¿no?

637
00:42:44,000 --> 00:42:45,000
¿Cómo te encuentra la gente en redes sociales?

638
00:42:45,000 --> 00:42:55,000
Me pueden encontrar en Twitter como ponchomunos, ahí voy a poner toda esta información, estos datos que, por cierto, el 73% es más afectado a mujeres contra un 27% a hombres.

639
00:42:55,000 --> 00:42:56,000
Claro.

640
00:42:56,000 --> 00:43:00,000
Entonces, también existe el micromochismo digital. Así que síganme.

641
00:43:00,000 --> 00:43:01,000
Cada lunes nos vemos aquí, Poncho.

642
00:43:01,000 --> 00:43:03,000
Por acá nos estamos escuchando.

643
00:43:03,000 --> 00:43:08,000
Mantente actualizado con las tendencias en frecuencia.

644
00:43:08,000 --> 00:43:11,000
¿Qué es noticia en México? ¿Qué es tendencia en el país? ¿Todo es relacionado con el estado del tiempo?

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00:43:11,000 --> 00:43:15,000
¿Cris, Lluvias, Veracruz? ¿Qué manera de llover en el centro y golfo de México?

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00:43:15,000 --> 00:43:18,000
¿Cris tocó tierra anoche en el municipio de Vega de Alatorre, en Veracruz?

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00:43:18,000 --> 00:43:22,000
No hay clases en 27 municipios del estado. Ahora es depresión tropical.

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00:43:22,000 --> 00:43:26,000
Así. La alerta también es para la península de Yucatán por el huracán Beryl de categoría 4.

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00:43:26,000 --> 00:43:30,000
Hace unas horas tocó tierra. Se espera que impacte en Quintana Roo entre el jueves y el viernes.

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00:43:30,000 --> 00:43:34,000
Hoy se realiza el segundo foro sobre la reforma al poder judicial. Será en Jalisco.

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00:43:34,000 --> 00:43:39,000
Y en Francia. Francia también es tendencia por el triunfo de la extrema derecha en la primera vuelta de las elecciones legislativas.

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00:43:39,000 --> 00:43:42,000
Una victoria histórica para el partido encabezado por Marin Le Pen.

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00:43:42,000 --> 00:43:49,000
En los deportes, todo lo relacionado con el faracaso lamentable de la selección mexicana de fútbol en la Copa América,

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00:43:49,000 --> 00:43:54,000
eliminado en la primera ronda. Partidazos de la Eurocopa hoy no se lo pierde y la Copa América sin nosotros, pero sigue.

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00:43:54,000 --> 00:44:00,000
Hasta aquí por hoy. Gracias por habernos acompañado. Se quedan en compañía de Maxine Woodside, la reina de la radio.

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00:44:00,000 --> 00:44:05,000
Vivi, gracias. Buenas tardes. Soy Daniel Di Turbide y nos vamos con Sabina Carpenter, que también es tendencia.

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00:44:05,000 --> 00:44:10,000
Nos escuchamos mañana, 10 de la mañana. Adiós.