1
00:00:00,000 --> 00:00:03,280
de la

2
00:00:00,500 --> 00:00:03,280
actualidad.

3
00:00:03,340 --> 00:00:07,380
Grupo Fórmula en tu plataforma

4
00:00:04,340 --> 00:00:08,420
de podcast preferida.

5
00:00:07,440 --> 00:00:11,920
Detalles que merecen ser

6
00:00:08,480 --> 00:00:12,580
analizados. Noticias que

7
00:00:11,980 --> 00:00:16,020
inspiran, informan y empoderan.

8
00:00:12,660 --> 00:00:17,520
Transparencia a la hora de

9
00:00:16,080 --> 00:00:20,900
compartir los sucesos de la

10
00:00:17,600 --> 00:00:24,900
actualidad. Daniel Dittor vive

11
00:00:24,900 --> 00:00:42,100
esbadillo глубina

12
00:00:33,220 --> 00:00:54,020
y

13
00:00:34,400 --> 00:00:42,180
porque amenazó.

14
00:00:45,720 --> 00:00:50,160
residín

15
00:00:48,980 --> 00:00:51,160
Y

16
00:00:51,220 --> 00:00:53,860
información

17
00:00:54,020 --> 00:00:58,460
me dijo que me revisaría. Me pidió que me quitara la ropa de la cintura para abajo.

18
00:00:58,460 --> 00:01:02,660
Se puso unos guantes y comenzó a tocar mi vulva, luego mis labios vaginales. Me sentí

19
00:01:02,660 --> 00:01:08,480
muy incómoda. Me dijo, ya vamos a terminar. Luego sentí que me siguió tocando. Comenzó

20
00:01:08,480 --> 00:01:14,480
a manipularme. Aparté las manos y grité. Con su voz, muy tranquila, me dijo, estás

21
00:01:14,480 --> 00:01:19,620
muy nerviosa, pero no te preocupes, yo te puedo ayudar. Entonces, sólo atiné a decir,

22
00:01:19,620 --> 00:01:24,580
no gracias. Comencé a vestirme y él no hizo nada. Se quedó parado afuera del vestidor.

23
00:01:24,580 --> 00:01:29,340
Tenía mucho miedo de salir y verlo. Entonces, me armé de valor y cuando salí me buscó

24
00:01:29,340 --> 00:01:34,620
la mirada. Y me dijo, ¿tus papás ya saben que estás aquí? Lo empujé y salí corriendo.

25
00:01:34,620 --> 00:01:38,380
Lloré de regreso a mi casa. Le dije a mi novio lo que había pasado. Le contó a su

26
00:01:38,380 --> 00:01:42,220
hermana y ella me llevó con su ginecólogo. Quién simplemente me hizo otra prueba de

27
00:01:42,220 --> 00:01:47,140
orina y una de sangre, nunca me tocó y el resultado fue negativo. Pensé en denunciar

28
00:01:47,140 --> 00:01:51,820
al doctor, pero por más que intentaba recordar la zona donde fue, no lo recuerdo. Fui varias

29
00:01:51,820 --> 00:01:57,220
veces con mi novio y su hermana, pero nunca lo encontramos. Creo que bloqueé mi mente.

30
00:01:57,220 --> 00:02:00,580
Es el testimonio de Ángeles, de 52 años.

31
00:02:00,580 --> 00:02:05,660
Daniela y Purnibe en Fórmula

32
00:02:05,660 --> 00:02:09,220
Testimonio del tema al que le dedicamos el programa hoy y vaya tema, Vivi, buenos días.

33
00:02:09,220 --> 00:02:12,540
Vaya tema, Dani, muy buenos días. Espero que todos estén muy bien. A finales del mes

34
00:02:12,540 --> 00:02:16,400
de abril, Dani se dio a conocer el caso de una mujer que sufrió abuso sexual por parte

35
00:02:16,400 --> 00:02:20,920
de un médico durante la realización de un papá Nicolau. Esto en un hospital de Limbs

36
00:02:20,920 --> 00:02:26,500
en Jalapa, en Veracruz. Es un caso más en nuestro país de una violencia obstétrica,

37
00:02:26,500 --> 00:02:31,660
que es un tipo de violencia médica y de eso hablaremos en el programa, Dani. Aunque hay

38
00:02:31,660 --> 00:02:36,340
algunos grupos más vulnerables a este tipo de violencia, todas y todos estamos expuestos

39
00:02:36,340 --> 00:02:40,940
y podemos experimentarla. La violencia médica se refiere a situaciones en las que las personas

40
00:02:40,940 --> 00:02:46,860
reciben un trato irrespetuoso, abusivo o negligente por parte del personal de salud durante la

41
00:02:46,860 --> 00:02:52,820
atención médica. Estas son las cifras alarmantes, Dani. De 2015 al primer trimestre del año,

42
00:02:52,820 --> 00:02:57,700
el IMSS ha recibido más de 400 recomendaciones de la Comisión Nacional de Derechos Humanos

43
00:02:57,700 --> 00:03:02,180
por violencia médica y muchas de ellas son por atención inadecuada y también llegamos

44
00:03:02,180 --> 00:03:06,140
hasta a las pérdidas de vidas. Hablaremos con el doctor Raimundo Canales de La Fuente,

45
00:03:06,140 --> 00:03:09,260
él es ginecólogo y miembro del Colegio de Bioética para que nos platique más sobre

46
00:03:09,260 --> 00:03:13,140
este tema. En los últimos 10 años, el promedio anual de casos judicializados relacionados

47
00:03:13,140 --> 00:03:18,180
con eligencias médicas en nuestro país es de 37. Incluso en muchos casos estas prácticas

48
00:03:18,180 --> 00:03:23,980
se han institucionalizado como la anticoncepción forzada. ¿Qué es la anticoncepción forzada?

49
00:03:23,980 --> 00:03:27,860
Bueno, en México en menos de un mes y tan solo en Guerrero se denunciaron las colocaciones

50
00:03:27,860 --> 00:03:33,940
de más de 30 dispositivos intrauterinos sin el consentimiento de las personas. Desafortunadamente

51
00:03:33,940 --> 00:03:37,660
aparte nuestro país no existen mecanismos para sancionar a los médicos, las denuncias

52
00:03:37,660 --> 00:03:42,900
penales pueden tardar años y pues este tema de la revictimización. Sí, por eso estará

53
00:03:42,900 --> 00:03:49,100
con nosotros Marcia Villanueva Lozano, ella es filósofa feminista y tiene varios estudios

54
00:03:49,100 --> 00:03:53,660
de género. Estaremos leyendo, estaremos tratando de conocer algunos testimonios evidentemente

55
00:03:53,660 --> 00:03:59,500
anónimos. Es sumamente traumático para una mujer ser víctima de una situación de esta

56
00:03:59,500 --> 00:04:02,860
naturaleza así que estaremos platicando de ello. ¿De qué se está hablando en México?

57
00:04:02,860 --> 00:04:07,500
¿Qué es noticia en este país? Todo lo relacionado con cuidar su dinerito porque hoy es martes

58
00:04:07,500 --> 00:04:11,460
y todo esto y mucho más al regresar de la pausa. A la que nos vamos con musiquita como

59
00:04:11,460 --> 00:04:15,260
siempre Pame, buenos días. Así es, buenos días, suena How to Save a Life a través del

60
00:04:15,260 --> 00:04:34,860
104.1 y 1500 de tu radio. Tenemos tu atención, es por eso que este espacio es perfecto para

61
00:04:34,860 --> 00:04:39,100
que tu producto o servicio sea conocido por millones de personas que se encuentran en

62
00:04:39,100 --> 00:04:45,260
este momento en su casa, su oficina o en su automóvil. Aprovecha y anúnciate con nosotros,

63
00:04:45,260 --> 00:04:52,420
somos rss.com y tenemos un paquete justo para ti. Escribe un correo a ventas arroba rss.com

64
00:04:52,420 --> 00:05:03,460
ventas arroba rss.com y sabrás que se sienta estar en boca de todos. No pierdas el rumbo,

65
00:05:03,460 --> 00:05:11,500
regresamos con la mejor información. Daniel de Iturbide en fórmula. Yo nací con un utero,

66
00:05:11,500 --> 00:05:19,580
un ovario, pene y un testículo, pero sólo era visible los genitales masculinos, todo

67
00:05:19,580 --> 00:05:24,980
lo demás era interno y entonces los doctores de los 90 fue como de esto no está bien,

68
00:05:24,980 --> 00:05:31,300
no es todo esto no no no. Y se dieron cuenta, yo era muy chiquito y cuatro cirugías para

69
00:05:31,300 --> 00:05:36,380
normalizar mi cuerpo. Bueno, este es uno de los testimonios que

70
00:05:36,380 --> 00:05:43,220
estaremos escuchando de los diferentes tipos de violencias obstétricas mayormente a las

71
00:05:43,220 --> 00:05:47,620
cuales le estamos dedicando el programa. Tenemos ya hablabas de algunas cifras, pero tenemos

72
00:05:47,620 --> 00:05:52,100
un poquito de contexto Vivi. Sí, tenemos un tipo un poquito de contexto,

73
00:05:52,100 --> 00:05:57,260
sobre todo a qué nos referimos con una violencia médica, nos referimos a situaciones en las

74
00:05:57,260 --> 00:06:01,900
que las personas reciben un trato irrespetuoso, abusivo, negligente por parte del personal

75
00:06:01,900 --> 00:06:06,500
de salud durante la atención médica, entre ellos por ejemplo abuso físico o sexual

76
00:06:06,500 --> 00:06:12,300
también discriminación, violación de los derechos reproductivos, falta de consentimiento

77
00:06:12,300 --> 00:06:17,540
informado, ya lo decía trato irrespetuoso o deshumanizado por parte de los médicos

78
00:06:17,540 --> 00:06:21,380
y pues la más clara digamos que negligencia médica.

79
00:06:21,380 --> 00:06:26,260
Y la más delicada sobre todo. Exacto, en la en una falta de atención adecuada

80
00:06:26,260 --> 00:06:29,780
a las necesidades médicas de los pacientes. Marcia Villanueva, una de nuestras invitadas

81
00:06:29,780 --> 00:06:33,580
el día de hoy, ella es filósofa feminista, tiene varios estudios de género. Bienvenida,

82
00:06:33,580 --> 00:06:36,700
buenos días. Buenos días. ¿Es un problema que existe?

83
00:06:36,700 --> 00:06:42,780
Es un problema que existe todo el tiempo sistemático. ¿Cómo, cómo empezarías a describirlo? ¿Cómo

84
00:06:42,780 --> 00:06:47,340
empezarías a poner el tema sobre la mesa y a ampliarnos un poquito el contexto?

85
00:06:47,340 --> 00:06:53,640
Pues mira, Dani, yo sobre todo con lo que he trabajado es pensar cómo es que este problema

86
00:06:53,640 --> 00:06:59,940
sucede de esta manera sistemáticamente y todo el tiempo. Y cuando se habla de violencia

87
00:06:59,940 --> 00:07:06,620
hacia los y las pacientes en los servicios de salud, suele tratarse como un tema independiente

88
00:07:06,620 --> 00:07:12,420
de la violencia que viven los y las estudiantes de medicina durante su formación profesional.

89
00:07:12,420 --> 00:07:19,100
Y yo principalmente me he dedicado a estudiar esa parte como una condición de posibilidad

90
00:07:19,100 --> 00:07:26,700
para después maltratar, deshumanizar, violentar, abusar con los pacientes. Sobre todo me he

91
00:07:26,700 --> 00:07:31,820
interesado ver esta parte de qué es lo que sucede en la formación de los y las estudiantes

92
00:07:31,820 --> 00:07:37,180
de medicina. ¿Qué pasa con ese chavito, esa chavita de 17, 18 años que entra en la Facultad

93
00:07:37,180 --> 00:07:42,620
de Medicina queriendo ayudar a gente y sale siete años después maltratando pacientes,

94
00:07:42,620 --> 00:07:48,540
deshumanizándolos sistemáticamente? ¿Qué pasa en el proceso de formación para que

95
00:07:48,540 --> 00:07:53,660
ese chavito acabe convertido o convertida en un deshumanizador de pacientes? Pues viven

96
00:07:53,660 --> 00:07:59,980
una educación médica hiperviolenta. De hecho, yo, además de ser filósofa feminista, soy

97
00:07:59,980 --> 00:08:04,940
médica, estudié medicina y colgué la bata por esa situación. Sistemáticamente los

98
00:08:04,940 --> 00:08:11,180
y las estudiantes de medicina viven violencia verbal, se les insulta con groserías altisonantes

99
00:08:11,180 --> 00:08:16,660
y con otro tipo de humillaciones. Viven violencia psicológica, viven violencia económica, las

100
00:08:16,660 --> 00:08:21,400
becas que les otorgan a los y las residentes en los hospitales públicos. Muchas veces

101
00:08:21,400 --> 00:08:26,300
los médicos adscritos o quienes están en una jerarquía superior les dicen, ah, hoy

102
00:08:26,300 --> 00:08:32,060
cobraste, te toca pagar la cena. Violencia económica y también violencia física. Entre

103
00:08:32,060 --> 00:08:38,340
los médicos y los estudiantes de medicina hay este chiste de medicina, este, el aprendizaje

104
00:08:38,340 --> 00:08:43,620
basado en pinzazos, como una forma de hablar del aprendizaje basado en problemas, que es

105
00:08:43,620 --> 00:08:48,740
una estrategia pedagógica que se utiliza en medicina. También los golpean, los insultan

106
00:08:48,740 --> 00:08:53,820
y ni hablar de las estudiantes de medicina que sufren muchísima violencia de género

107
00:08:53,820 --> 00:08:59,540
al interior del campo médico. Acoso sexual sistemáticamente, discriminación de género.

108
00:08:59,540 --> 00:09:04,460
Todavía vemos una división sexual del trabajo muy marcada en las especialidades médicas,

109
00:09:04,460 --> 00:09:09,480
como a las estudiantes mujeres desde que ingresan a la carrera se les impulsa a especializarse

110
00:09:09,480 --> 00:09:15,060
en áreas que son más afines al rol de madre esposa, como podría ser, por ejemplo, medicina

111
00:09:15,060 --> 00:09:19,300
familiar que se relaciona con toda esta idea de los cuidados o pediatría, el cuidado de

112
00:09:19,300 --> 00:09:24,780
los niños o dermatología por toda la cuestión estética y de la belleza. Mientras que a

113
00:09:24,780 --> 00:09:29,620
los varones se les impulsa muchísimo más a perseguir especialidades como cirugía,

114
00:09:29,620 --> 00:09:36,020
¿no? En donde entran al quirófano, intervienen los cuerpos, ¿no? Son estos hombres que solucionan,

115
00:09:36,020 --> 00:09:41,140
este, que salvan vidas, que salvan vidas, que atienden urgencias a cualquier hora y

116
00:09:41,140 --> 00:09:48,860
entonces no irrumpen sus obligaciones de género, ¿no? Este y entonces toda ese hay un colega

117
00:09:48,860 --> 00:09:53,100
mío Roberto Castro que ha hablado incluso en términos de disciplinamiento de género,

118
00:09:53,100 --> 00:09:59,420
¿no? O sea, como desde que ingresan a la carrera la medicina además es una ciencia hiper machista,

119
00:09:59,420 --> 00:10:04,020
¿no? No debemos olvidar que esta es la ciencia que naturalizó la diferencia de género cuando

120
00:10:04,020 --> 00:10:08,820
la religión ya no lo pudo sostener después de la edad media y en la edad moderna quien

121
00:10:08,820 --> 00:10:14,080
se encarga de naturalizar la diferencia de género es la medicina, ¿no? Entonces aprenden

122
00:10:14,080 --> 00:10:20,620
una educación, este, una ciencia súper machista en sus contenidos, viven en un ambiente hiper

123
00:10:20,620 --> 00:10:25,700
violento con muchísima discriminación de género y entonces naturalmente, como dicen

124
00:10:25,700 --> 00:10:30,780
coloquialmente, la violencia genera violencia, ¿no? Y en los hospitales están organizados

125
00:10:30,780 --> 00:10:35,940
en muchas jerarquías donde los estudiantes ocupan una posición muy subalterna respecto

126
00:10:35,940 --> 00:10:42,100
a estudiantes de especialidad o médicos adscritos y así, pero quien ocupa el último eslabón

127
00:10:42,100 --> 00:10:47,920
en esa escalera de jerarquías son los pacientes, ¿no? Las y los pacientes y por estar en esta

128
00:10:47,920 --> 00:10:52,800
misma jerarquía acaban pues pagando todos los platos rotos de este sistema. De ninguna

129
00:10:52,800 --> 00:10:56,580
forma queremos generalizar, hay médicos y médicas espectaculares que le dedican la

130
00:10:56,580 --> 00:11:04,580
vida genuinamente a salvar vidas y a sus pacientes en todos los sentidos. Pero este es un problema

131
00:11:04,580 --> 00:11:09,660
de doctor Raimundo Canales de la Fuente que desde esta como posible causa, la que nos

132
00:11:09,660 --> 00:11:15,940
dice Marcia, hasta el denunciarla está como en lo oscurito, nadie quiere hablar de ella,

133
00:11:15,940 --> 00:11:22,300
nadie quiere aceptar que existe y que es un problema que afecta en menor o mayor medida

134
00:11:22,300 --> 00:11:26,980
pero hospitales privados, a estos hospitales famosísimos de súper renombre que conocemos

135
00:11:26,980 --> 00:11:34,940
dentro de ellos también se dan casos. No, por supuesto. Por supuesto lo que dice Marcia

136
00:11:34,940 --> 00:11:41,340
tiene absoluta razón en toda, en todas las sus conclusiones, sus afirmaciones que es

137
00:11:41,340 --> 00:11:46,820
un tema que ya he abordado por lo que veo desde hace mucho tiempo. La estructura de

138
00:11:46,820 --> 00:11:54,320
formación médica he de añadir simplemente como para reforzar lo que ella afirma, la

139
00:11:54,320 --> 00:12:01,500
estructura de la educación médica y de la organización médica es castrense, completamente

140
00:12:01,500 --> 00:12:08,460
castrense pero a un extremo tal que a veces ni en el ejército ocurren cosas tan terribles

141
00:12:08,460 --> 00:12:12,300
como si ocurren en la formación médica. ¿Esto es un problema en todo el mundo o en

142
00:12:12,300 --> 00:12:13,300
México?

143
00:12:13,300 --> 00:12:21,300
Es un problema en todo el mundo en diversos, de diversos, con diversos grados de gravedad

144
00:12:21,300 --> 00:12:26,740
porque la Organización Mundial de la Salud que desde hace años se dio cuenta que allí

145
00:12:26,740 --> 00:12:34,380
había un problema, el día de hoy tiene publicado un documento desde hace 10 años respecto

146
00:12:34,380 --> 00:12:41,300
a la normatividad de cómo debe ocurrir la formación médica y es completamente contrario

147
00:12:41,300 --> 00:12:45,740
a lo que ocurre en la realidad, es decir, la Organización Mundial de la Salud sacó

148
00:12:45,740 --> 00:12:49,740
un documento diciendo a ver la formación médica debe ser una formación basada en

149
00:12:49,740 --> 00:12:57,300
objetivos y una formación basada en motivar al alumno, una serie de cosas que en la realidad

150
00:12:57,300 --> 00:13:02,500
en los hospitales especialmente en los países con menos grado de desarrollo como México

151
00:13:02,500 --> 00:13:11,860
pues no cambia y se siguen aplicando esos principios de premio y castigo sobre un residente,

152
00:13:11,860 --> 00:13:19,220
un residente es un estudiante de posgrado, es un individuo, un hombre, una mujer que

153
00:13:19,220 --> 00:13:25,020
ya terminó una licenciatura y está accediendo a una formación de posgrado.

154
00:13:25,020 --> 00:13:26,020
Claro.

155
00:13:26,020 --> 00:13:30,340
En cualquier otro posgrado, maestría o doctorado, en cualquier otra área del conocimiento

156
00:13:30,340 --> 00:13:34,800
un señor que está haciendo una maestría se le trata con respeto, con deferencia porque

157
00:13:34,800 --> 00:13:42,260
está dedicado a su tema y más un estudiante doctorado, mi hijo el día de hoy tiene un

158
00:13:42,260 --> 00:13:48,940
doctorado, está como investigador en Montesinaí y todo el mundo lo trata con respeto y lo

159
00:13:48,940 --> 00:13:52,900
ha tratado con respeto desde que se estaba formando.

160
00:13:52,900 --> 00:14:00,100
Curiosamente en la medicina no, en la medicina el tipo entra como residente primer año o

161
00:14:00,100 --> 00:14:07,380
la doctora entra como residente primer año y es objeto del maltrato de toda la jerarquía

162
00:14:07,380 --> 00:14:15,700
médica porque se supone el principio moral o fundamental respecto a que justifique ese

163
00:14:15,700 --> 00:14:23,820
maltrato es que la letra con sangre entra, o sea un principio del siglo XIX, más o menos

164
00:14:23,820 --> 00:14:31,100
ese año. Que ironía, ¿no? Estudiando medicina. Y entonces hay que maltratar a esa persona.

165
00:14:31,100 --> 00:14:36,220
Yo frecuentemente me he enfrentado, me he confrontado con jefes de enseñanza en muchas

166
00:14:36,220 --> 00:14:44,660
áreas de la medicina diciéndoles oye maestro, así se entrena un perro, pero no una persona.

167
00:14:44,660 --> 00:14:45,660
Ni siquiera.

168
00:14:45,660 --> 00:14:46,660
Ni siquiera.

169
00:14:46,660 --> 00:14:53,300
Hay perros que, digo, las técnicas modernas de entrenamiento canino ya no utilizan eso,

170
00:14:53,300 --> 00:14:59,380
pero lo usaban. El premio del castigo lo usaban los entrenadores de perros, pero no de personas

171
00:14:59,380 --> 00:15:06,180
por el amor de Dios. A la persona hay que motivarla, hay que enseñarle, hay que procurar

172
00:15:06,180 --> 00:15:15,460
que se inquiete y que sus ganas de conocer y de aprender sean lo que la conduce. No el

173
00:15:15,460 --> 00:15:19,860
miedo a que lo voy a castigar, lo voy a golpear o lo voy a dejar con guardias de castigo porque

174
00:15:19,860 --> 00:15:21,620
el día de hoy sigue ocurriendo.

175
00:15:21,620 --> 00:15:22,620
Marcia.

176
00:15:22,620 --> 00:15:26,620
Yo creo que algo muy importante en eso que estás diciendo ahorita, Raimundo, es que

177
00:15:26,620 --> 00:15:31,420
no solamente es un problema de condicionamiento de premio y castigo, sino que si el premio

178
00:15:31,420 --> 00:15:37,740
y castigo viene inserto en estas jerarquías sociales, entonces más bien es un disciplinamiento

179
00:15:37,740 --> 00:15:42,300
que te enseña a que no puedes desafiar a la autoridad. No puedes desafiar a quienes

180
00:15:42,300 --> 00:15:47,820
tienen una posición de autoridad frente a ti, sea el residente del año inmediatamente

181
00:15:47,820 --> 00:15:52,700
superior al tuyo, el jefe de servicio o el director del hospital. Entonces, en ese caso,

182
00:15:52,700 --> 00:15:59,700
si tú ves que el médico adscrito comete ciertos actos reprobables con los pacientes,

183
00:15:59,700 --> 00:16:06,140
no tienes la posibilidad de decirle que no estás de acuerdo uno o de actuar de manera

184
00:16:06,140 --> 00:16:11,140
diferente, que cuando te dejan solo atendiendo a los y las pacientes, porque sucede habitualmente

185
00:16:11,140 --> 00:16:15,860
también con los estudiantes de medicina, sobre todo en hospitales públicos y en servicios

186
00:16:15,860 --> 00:16:20,900
de salud público, no tienes la posibilidad de desafiar el tipo de educación y el tipo

187
00:16:20,900 --> 00:16:25,140
de trato que te han enseñado a dar, porque si no viene el castigo. Entonces, no solamente

188
00:16:25,140 --> 00:16:31,660
es una cosa de reforzamiento y de maltrato, sino de toda una lógica profesional que se

189
00:16:31,660 --> 00:16:37,180
va replicando y que vas normalizando. Vas diciendo, ah, entonces así se le habla a

190
00:16:37,180 --> 00:16:43,220
una señora durante el trabajo de parto. Ah, entonces así se le motiva, lo digo entre

191
00:16:43,220 --> 00:16:50,100
comillas para apujar. Entonces, así se le solicita que coopere conmigo cuando no entienden

192
00:16:50,100 --> 00:16:53,580
que es al revés, no el médico está ahí para ayudar a la señora, no que la señora

193
00:16:53,580 --> 00:16:59,380
coopere con el médico. Entonces, hay esta lógica que no permite contestar ni hacer

194
00:16:59,380 --> 00:17:03,140
las cosas de manera diferente. Y eso es lo que hace esta repetición sistemática que

195
00:17:03,140 --> 00:17:07,140
les estaba diciendo. Entonces, entendiendo esto como una posible causa de las violencias

196
00:17:07,140 --> 00:17:11,580
médicas, valdría dividir entre los diferentes tipos de violencias médicas, siendo las violencias

197
00:17:11,580 --> 00:17:16,540
obstétricas, gineco obstétricas probablemente las más delicadas, porque podrían constituir

198
00:17:16,540 --> 00:17:21,380
incluso un delito o constituyen en muchos casos un delito, abuso sexual, violación,

199
00:17:21,380 --> 00:17:26,860
hasta cuando estamos internados o cuando un familiar está en un cuarto o en una cama

200
00:17:26,860 --> 00:17:31,260
de hospital y se les maltrata, se les maltrata para que se tomen las medicinas, se les maltrata

201
00:17:31,260 --> 00:17:35,020
al momento de canalizarlos. Eso también forma parte de las violencias médicas.

202
00:17:35,020 --> 00:17:41,140
Correcto. Sí, por supuesto. Lo que podemos distinguir entre todos los tipos de violencia

203
00:17:41,140 --> 00:17:45,260
médica y lo que hace distintiva la violencia obstétrica es que la violencia obstétrica

204
00:17:45,260 --> 00:17:50,300
es un tipo de violencia de género. Entonces, podríamos verlo como la intersección de

205
00:17:50,300 --> 00:17:56,700
todas estas violencias que sufren todos los, las pacientes. Específicamente hay un subgrupo

206
00:17:56,700 --> 00:18:02,840
de violencia donde la condición de género de la paciente es determinante para el tipo

207
00:18:02,840 --> 00:18:07,640
de violencia que se ejerce. Y esa es la violencia obstétrica. Es un tipo de violencia de género

208
00:18:07,640 --> 00:18:12,180
que se da al interior de la práctica médica. Por ejemplo, para toda la gente que nos esté

209
00:18:12,180 --> 00:18:16,940
escuchando que no sabe cómo es un proceso y no estudió obviamente medicina, ¿les hacen

210
00:18:16,940 --> 00:18:20,860
estudios psicológicos cuando tú entras, por ejemplo, a un hospital, cuando tú ya estás

211
00:18:20,860 --> 00:18:26,100
trabajando en un hospital, te hacen algún estudio psicológico? ¿Los médicos tienen

212
00:18:26,100 --> 00:18:34,020
estudios psicológicos? No. Es decir, no más allá de lo rutinario. No, no, no hay estudios

213
00:18:34,020 --> 00:18:39,660
psicológicos. O exámenes. Como enfocados así a tratar de descartar. Pero es que cualquier

214
00:18:39,660 --> 00:18:48,500
individuo, cualquier persona sana, cuando está sometida tantos años a este tipo, medio lo

215
00:18:48,500 --> 00:18:54,500
vuelves loco, medio lo enloqueces. Aúnado a una vida de muy poco descanso, con jornadas

216
00:18:54,500 --> 00:18:58,900
extenuantes que a lo mejor si eres el médico de guardia del área de urgencias y es la

217
00:18:58,900 --> 00:19:03,980
última hora de tu turno, estás cansado, estás preocupado, estás desgastado. Estar

218
00:19:03,980 --> 00:19:10,380
tan cerca de la muerte siempre puede ser complicado. Y luego encima la percepción social, que

219
00:19:10,380 --> 00:19:18,620
eso también tiene algún peso sobre ese individuo que está sobreexplotado en esa institución.

220
00:19:18,620 --> 00:19:23,580
La presión social de quien está esperando recibir atención es que este debe de ser

221
00:19:23,580 --> 00:19:29,740
una especie de mártir de la salud y entonces me debe de atender 24 horas. Y cuando ese

222
00:19:29,740 --> 00:19:37,620
tipo pues ya no da para más. Entonces, ahí todo un tema de política pública, de política

223
00:19:37,620 --> 00:19:42,580
de enseñanza en salud, que también tiene un grado de responsabilidad muy fuerte en

224
00:19:42,580 --> 00:19:48,380
el comportamiento de ese médico, de esa médica en la guardia a medianoche. Ahora, como pacientes

225
00:19:48,380 --> 00:19:52,820
parece que nos hemos vuelto un poco tolerantes. E insisto, hablando de violencias que implican

226
00:19:52,820 --> 00:19:57,140
maltratos, que implican poco cuidado al momento de hacernos algún procedimiento más allá

227
00:19:57,140 --> 00:20:02,620
de la violencia obstétrica, de la cual estaremos hablando en un bloque completo. Nos hemos

228
00:20:02,620 --> 00:20:07,460
vuelto un poco tolerantes, como que asumimos que así debe de ser. O estoy en lo incorrecto

229
00:20:07,460 --> 00:20:11,220
Marce. Es decir, no debe de ser así, pero así lo asumimos como pacientes.

230
00:20:11,220 --> 00:20:16,160
Sí, no creo que sea una cosa de habernos vuelto tolerantes, sino que deberíamos de

231
00:20:16,160 --> 00:20:21,660
verlo de un modo un poquito más complejo y ver las relaciones de poder que hay ahí.

232
00:20:21,660 --> 00:20:25,500
A ver, un paciente que está diciendo los estudiantes de medicina cómo le van a contestar

233
00:20:25,500 --> 00:20:30,180
al médico adscrito, no cómo le van a contestar, pero un paciente cómo le va a contestar un

234
00:20:30,180 --> 00:20:34,780
doctor que te está dedicando su tiempo para salvarte a ayudar, que tienen en sus manos

235
00:20:34,780 --> 00:20:37,940
tu bienestar. Tienes que darle las gracias y ser infinitamente

236
00:20:37,940 --> 00:20:43,380
agradecido y darle la razón en todo y no lo puedes contradecir y no le puedes cuestionar.

237
00:20:43,380 --> 00:20:48,860
No sea por ejemplo los médicos que he entrevistado, que he entrevistado cerca de 100 estudiantes

238
00:20:48,860 --> 00:20:53,300
de medicina médicos para mi trabajo investigación. Se sienten normalmente muy ofendidos cuando

239
00:20:53,300 --> 00:20:57,540
un paciente les dice oiga doctor, pues es que busquen Google y no estoy de acuerdo porque

240
00:20:57,540 --> 00:21:02,180
que se cree que se cree ese paciente. Entonces no solamente nos hemos vuelto

241
00:21:02,180 --> 00:21:06,880
tolerantes, sino que tenemos que entender que la relación médico paciente por su naturaleza

242
00:21:06,880 --> 00:21:11,740
es una relación vertical con relaciones de poder, donde muchas veces sigue un modelo

243
00:21:11,740 --> 00:21:17,340
muy paternalista y entonces en ese modelo paternalista, pues uno respeta al médico,

244
00:21:17,340 --> 00:21:20,860
uno trata con deferencia. Entonces no es una cosa de volvernos tolerante

245
00:21:20,860 --> 00:21:25,700
ni de hacerles exámenes psicológicos como estaban sugiriendo hace ratito. Tenemos que

246
00:21:25,700 --> 00:21:30,020
entender esto como algo que se organiza de esta manera socialmente. Entonces no es que

247
00:21:30,020 --> 00:21:35,140
una persona esté psicológicamente enferma y por eso es que hace este tipo de violencia

248
00:21:35,140 --> 00:21:37,340
sistemática. Con esto nos tenemos que ir a una pausa,

249
00:21:37,340 --> 00:21:38,340
Marcia. Perdón, música vamos.

250
00:21:38,340 --> 00:21:55,700
Zona safe en el 104.1 y 1500 de tu radio.

251
00:21:55,700 --> 00:21:59,100
Doce del día, gracias por continuar con nosotros. Estamos hablando de las violencias médicas

252
00:21:59,100 --> 00:22:03,920
en particular y le vamos a empezar a poner el dedo al renglón a las violencias ginecobstétricas

253
00:22:03,920 --> 00:22:08,460
y la razón por la cual estamos hablando este martes de esto es el caso que se dio a conocer

254
00:22:08,460 --> 00:22:13,880
a finales de abril en Jalapa. Se denunció que una mujer sufrió un abuso sexual por

255
00:22:13,880 --> 00:22:20,300
parte de un médico durante la realización del Papa Nicolao. Al respecto, el IMS publicó

256
00:22:20,300 --> 00:22:22,100
una tarjeta informativa, Vivi.

257
00:22:22,100 --> 00:22:26,700
En la tarjeta informativa el IMS pone que respecto a los hechos que involucran a un

258
00:22:26,700 --> 00:22:32,400
trabajador de la unidad de medicina familiar número 66 en Veracruz, el instituto condena

259
00:22:32,400 --> 00:22:36,660
los hechos, brinda atención y apoyo a la persona usuaria afectada. El departamento

260
00:22:36,660 --> 00:22:41,620
de trabajo social de la clínica reportó los hechos a la autoridad ministerial. La

261
00:22:41,620 --> 00:22:46,100
jefatura de los servicios jurídicos del instituto inició una investigación laboral. El IMS

262
00:22:46,100 --> 00:22:49,380
colaborará de manera permanente en la atención de los requerimientos que al efecto formule

263
00:22:49,380 --> 00:22:55,300
las autoridades competentes. Es decir, pues dan esto esta tarjeta informativa. Sin embargo,

264
00:22:55,300 --> 00:23:01,220
lo que comentábamos al principio del programa, el tema de los procesos penales, sobre todo

265
00:23:01,220 --> 00:23:06,140
en nuestro país, pues llegan a ser muy muy largos, Dani. Y al final pues se revictimizan

266
00:23:06,140 --> 00:23:07,500
obviamente a las personas.

267
00:23:07,500 --> 00:23:14,020
Sí, y tenemos varios testimonios anónimos y de forma escrita. María, de 47 años, denuncia

268
00:23:14,020 --> 00:23:18,700
lo que le sucedió cuando tenía 19 años, tuvo un problema. Su mamá le hizo una cita

269
00:23:18,700 --> 00:23:23,340
ginecológica en el IMS. El día de la cita mi mamá no pudo no pudo acompañarme y fui

270
00:23:23,340 --> 00:23:28,100
sola con todos los resultados de mis exámenes médicos. Tras leerlos, el doctor, quien usaba

271
00:23:28,100 --> 00:23:32,700
amuletas, me dijo que existían dos motivos por los cuales tenía secreciones en el pezón.

272
00:23:32,700 --> 00:23:36,820
Ese era mi problema. ¿Un tumor en la hipófisis o sexo salvaje?

273
00:23:36,820 --> 00:23:41,620
Y no veo en tu estudio radiológico ningún tumor, dijo con tono burlón. Yo me quedé

274
00:23:41,620 --> 00:23:45,660
en shock con sus respuestas y no supe qué decir. Además, no tenía pareja sexual en

275
00:23:45,660 --> 00:23:50,420
ese momento y yo solo estaba pensando en eso del tumor. Se hizo un silencio incómodo.

276
00:23:50,420 --> 00:23:54,100
Enseguida, el doctor me dijo, tal vez tienes un problema en los ovarios y voy a checar

277
00:23:54,100 --> 00:23:57,660
si es eso. Yo seguía pensando que tal vez tenía un tumor en el cerebro y me llené

278
00:23:57,660 --> 00:24:02,580
de miedo. Entonces escuché que dijo, acércate y muéstrame tus brazos y me extendió la

279
00:24:02,580 --> 00:24:06,940
mano. Le enseñé mis brazos y dijo, no, no te ves muy velluda, ahora enséñame si tienes

280
00:24:06,940 --> 00:24:12,300
mucho vello en la zona genital. Insisto, el testimonio de María, 47 años,

281
00:24:12,300 --> 00:24:17,980
le sucedió a los 19. Tenemos otro testimonio, este es anónimo y dice, el primer caso, cuando

282
00:24:17,980 --> 00:24:22,580
tenía 12 o 13 años, sufría abuso sexual por parte de un ginecólogo quien me hizo

283
00:24:22,580 --> 00:24:26,940
una revisión mamaria durante una hora y media. Esa vez pensé que era normal porque sabía

284
00:24:26,940 --> 00:24:30,940
que de alguna manera me tenían que revisar el busto para evitar enfermedades. Fue una

285
00:24:30,940 --> 00:24:34,940
experiencia muy rara porque aparte de todo este tiempo que se tomó, no permitió que

286
00:24:34,940 --> 00:24:40,340
mi mamá entrara a la consulta, cosa que pues yo estuve muy enojada con mi mamá. Por más

287
00:24:40,340 --> 00:24:45,380
que intentaba bajar el brazo, no podía porque él me presionaba más fuerte. Cuando acabó,

288
00:24:45,380 --> 00:24:49,460
se me quedó viendo y me dijo que era una mujer que iba a atraer a muchos hombres y

289
00:24:49,460 --> 00:24:53,460
que no dejará que nadie más que mi doctor me tocara el busto porque me iban a salir

290
00:24:53,460 --> 00:24:56,860
a las diastrias. Cuando salimos, el doctor estuvo muy insistente en que volviera a las

291
00:24:56,860 --> 00:25:01,980
dos semanas y nunca volví. Resulta y resalta que me mandó unas pastillas que solo me generaron

292
00:25:01,980 --> 00:25:06,100
hipomas en las glándulas mamarias, por lo que dejé de tomarlas y mi mamá me llevó

293
00:25:06,100 --> 00:25:10,460
con otro doctor que también abusó de mí. La tercera vez que me hice un papá nicolao,

294
00:25:10,460 --> 00:25:14,620
fui con un médico en el hospital, muy reconocido de la zona donde vivo. Me lo recomendó una

295
00:25:14,620 --> 00:25:18,340
amiga. Llegué y todo normal. Cuando le dije que tenía dos parejas sexuales, comencé a

296
00:25:18,340 --> 00:25:22,100
ver que se disgustaba. Le dije que siempre usaba preservativo y que estaba interesada

297
00:25:22,100 --> 00:25:25,660
en usar también pastillas. Él me dijo que no me convenían las pastillas y tenía dos

298
00:25:25,660 --> 00:25:30,220
parejas sexuales. Cuando le pregunté cuándo era la relación, no supo explicarse. Después

299
00:25:30,220 --> 00:25:33,660
me preguntó si no me quería casar, tener un bebé y disfrutar de una pareja estable.

300
00:25:33,660 --> 00:25:37,540
Le dije que no, que a mis 21 años quería seguir disfrutando de mi vida sexual con quien

301
00:25:37,540 --> 00:25:41,940
quisiera. Quiso darme un sermón de cómo conducirme en mi vida sexual. No le hice caso

302
00:25:41,940 --> 00:25:45,780
y pedí que me hiciera mi estudio. Dejé pasar esa alerta roja y cuando comenzó con el papá

303
00:25:45,780 --> 00:25:49,660
nicolao me lastimó mucho. Incluso me dejó el espéculo dentro con el pretexto de que

304
00:25:49,660 --> 00:25:53,460
se le habían acabado los cepillitos para hacer la recolección de la muestra y se salió

305
00:25:53,460 --> 00:25:56,800
del consultorio. Me dejó con su enfermera, quien también se extrañó con la reacción

306
00:25:56,800 --> 00:26:01,020
del doctor. Regresó a los minutos y yo estaba enojadísima. Me hizo el examen, sangre de

307
00:26:01,020 --> 00:26:04,260
más y le pedí que me mandara por correo los resultados, que no acudiría a verlo otra

308
00:26:04,260 --> 00:26:08,620
vez puesto que no era profesional. Terminó la consulta diciéndome, deberé regresar

309
00:26:08,620 --> 00:26:13,820
con una enfermedad por tu promiscuidad. Esta es de Paola, 22 años y con este nos vamos

310
00:26:13,820 --> 00:26:26,700
a una pausa.

311
00:26:26,700 --> 00:26:34,740
Aceptemos lo que sigue. Daniel Ditorbide en Fórmula. Continuamos. Hola, soy Chumel Torres.

312
00:26:34,740 --> 00:26:41,740
Escucha la Radio de la República cuando y donde quieras. Noticias, deportes y espectáculos

313
00:26:41,740 --> 00:26:52,100
en tu plataforma de podcast preferida. Grupo Fórmula. Abriendo la conversación. Avanza

314
00:26:52,100 --> 00:27:00,460
con la mejor información. Avanza con la mejor información. Con Daniel Ditorbide en Fórmula.

315
00:27:00,460 --> 00:27:05,780
Regresamos. Regresamos 12 con 9 minutos. Estamos hablando de violencias médicas y poníamos

316
00:27:05,780 --> 00:27:10,140
la llaga en las violencias ginecobstétricas. Ellas hemos vivido algunos testimonios que

317
00:27:10,140 --> 00:27:16,340
pudimos conseguir en la planeación de este programa y pues son cosas y quisiera arrancar

318
00:27:16,340 --> 00:27:21,480
contigo Marcia, el último sobre todo el que leí, un médico juzgándote y regañándote

319
00:27:21,480 --> 00:27:26,160
porque tienes dos parejas sexuales, ¿no? Al médico le debería de importar un soberano

320
00:27:26,160 --> 00:27:32,100
cacahuate si tienes dos, diez, una o ninguna. Es parte de una violencia. Pues sí, pero

321
00:27:32,100 --> 00:27:37,380
eso les enseñan a los médicos. Cuando yo estudié medicina nos decían, paciente que

322
00:27:37,380 --> 00:27:42,340
llegue al consultorio con más de tres parejas sexuales en su vida, promiscuidad y tiene

323
00:27:42,340 --> 00:27:48,220
factor de riesgo para y la lista, ¿no? Como digo, viene desde la ciencia biomédica, que

324
00:27:48,220 --> 00:27:53,620
se considera un factor de riesgo, ¿no? Y entonces hay que tomar en cuenta también el rol que

325
00:27:53,620 --> 00:27:59,820
ha tenido socialmente la medicina como ciencia y como práctica en la moralización, en

326
00:27:59,820 --> 00:28:06,940
reglamentar moralmente qué está bien y qué está mal. Por ejemplo, hablando de factores

327
00:28:06,940 --> 00:28:11,060
de riesgo, un factor de riesgo que también se sigue considerando y así me educaron

328
00:28:11,060 --> 00:28:15,180
a mí, no hace tantos años que salí de la Facultad de Medicina, ¿eh? Y así me educaron

329
00:28:15,180 --> 00:28:21,060
a mí ser homosexual es un factor de riesgo para enfermedades de transmisión sexual,

330
00:28:21,060 --> 00:28:26,180
bla, bla, B.I.H., ¿no? Pero nunca nos han enseñado que ser heterosexual también puede

331
00:28:26,180 --> 00:28:31,460
ser un factor de riesgo para muchas cosas. ¿Por qué? En la literatura científica médica,

332
00:28:31,460 --> 00:28:36,060
ser homosexual sí es un factor de riesgo, pero ser heterosexual no lo es. Desde ahí

333
00:28:36,060 --> 00:28:40,180
ya tiene una emisión moralizante. Entonces, ¿qué le importa al médico? Pues que el

334
00:28:40,180 --> 00:28:45,300
médico estudió en una ciencia donde le dijeron más de tres parejas sexuales y ya está bien,

335
00:28:45,300 --> 00:28:50,580
está con dos al mismo tiempo, el siguiente, porque a final de cuentas sí tiene esa función

336
00:28:50,580 --> 00:28:57,820
de moralizar, ¿no? O sea, ha ejercido muchísimo esta función de decir el cuerpo de las mujeres,

337
00:28:57,820 --> 00:29:03,540
está diseñado para tener hijos, para... No, o sea, en esta que les decía hace un momento

338
00:29:03,540 --> 00:29:08,100
antes de los anuncios, la naturalización de la diferencia de género, ¿no? Entonces,

339
00:29:08,100 --> 00:29:11,900
¿qué le importa? Pues le importa mucho porque así ha sido educado.

340
00:29:11,900 --> 00:29:19,820
Doctor, ahora hay violencias, digamos, mucho más graves, sin quitar la importancia a otras,

341
00:29:19,820 --> 00:29:25,620
pero hacer tocamientos, por ejemplo, innecesarios para el diagnóstico que requiere la paciente,

342
00:29:25,620 --> 00:29:32,860
hasta el, digamos, el límite o lo máximo que se puede llegar y es un abuso sexual en

343
00:29:32,860 --> 00:29:38,020
medio de un papá nicolau o de una sedación por algún procedimiento, etcétera.

344
00:29:38,020 --> 00:29:43,500
No, claro que sí. Yo también he tenido y he conocido miles de testimonios, muchísimos

345
00:29:43,500 --> 00:29:50,420
testimonios de muchas síndoles, pero que llegan al extremo de violaciones en la consulta,

346
00:29:50,420 --> 00:29:56,420
en la consulta cotidiana, en la consulta de un ginecólogo. Hay violaciones, hay abusos,

347
00:29:56,420 --> 00:30:03,940
hay una serie de cosas que suenan francamente increíbles. Ahorita pude escuchar algunos

348
00:30:03,940 --> 00:30:11,580
de los testimonios que ustedes pudieron recabar. Y la verdad es que sí son conductas muy sistemáticas

349
00:30:11,580 --> 00:30:17,620
y que deben de ser castigadas con todo el peso de la ley y desgraciadamente nunca ocurre

350
00:30:17,620 --> 00:30:23,060
por unos factores muy complejos. El médico al final del día está ejerciendo, como bien

351
00:30:23,060 --> 00:30:30,260
decía Marcia, una posición de poder, una posición en donde, porque además así lo

352
00:30:30,260 --> 00:30:36,940
enseñan en la escuela. Eso es completamente que también coincido con ella porque efectivamente

353
00:30:36,940 --> 00:30:44,620
la escuela de medicina enseña que el doctor es el que decide. Yo tuve que prácticamente

354
00:30:44,620 --> 00:30:51,980
desprogramarme en muchos sentidos a través de la bioética, de la bioética en reproducción,

355
00:30:51,980 --> 00:30:56,300
porque eso es un tema que he trabajado a lo largo de muchos años. Tuve que desprogramarme

356
00:30:56,300 --> 00:31:02,500
para poder entender que quien debe elegir el tratamiento para cualquier enfermedad o

357
00:31:02,500 --> 00:31:10,540
padecimiento o incluso para la atención obstétrica es la mujer, no soy yo. O sea, claro, si

358
00:31:10,540 --> 00:31:20,260
hay una emergencia y mi paciente está muriéndose de una hemorragia, bueno yo debo actuar y

359
00:31:20,260 --> 00:31:26,140
por fortuna son las menos de las situaciones y son situaciones extremas raras y pocas.

360
00:31:26,140 --> 00:31:34,220
Y bueno ahí sí, pues no me da tiempo de discutir el tema con nadie. Yo agarro un,

361
00:31:34,220 --> 00:31:38,260
meto a la paciente a quirófano y resuelvo el problema. Pero una vez que está resuelto

362
00:31:38,260 --> 00:31:45,380
el problema, otra vez quien debe decidir absolutamente todo lo que tiene que ver con ella, con su

363
00:31:45,380 --> 00:31:51,700
vida, con su reproducción, con todo, es ella. Y hablando de la situación que estaban mencionando

364
00:31:51,700 --> 00:31:57,180
hace un momentito, del número de parejas sexuales, yo tengo un artículo publicado

365
00:31:57,180 --> 00:32:03,540
en una revista médica que se llama GINÉTICA y ahí pongo dos ejemplos para simplemente

366
00:32:03,540 --> 00:32:09,500
para poder contrastar el asunto. Digo, a ver, imaginemos una mujer que está casada y tiene

367
00:32:09,500 --> 00:32:14,860
una sola pareja sexual, pero el esposo es agente de ventas y anda por todo el país

368
00:32:14,860 --> 00:32:21,540
y tiene una pareja sexual en cada puerto y ella no utiliza condón con él porque es

369
00:32:21,540 --> 00:32:30,660
su marido. Y por otro lado tenemos a una mujer que no tiene una pareja fija, que tiene cotidianamente

370
00:32:30,660 --> 00:32:37,420
ocho parejas sexuales pero invariablemente con todos les exige la utilización del condón.

371
00:32:37,420 --> 00:32:41,820
¿Quién de las dos tiene el riesgo mayor de enfermedad de transmisión sexual?

372
00:32:41,820 --> 00:32:46,260
La primera, por supuesto, sin saberlo si queda. Y no tiene nada que ver con el número de

373
00:32:46,260 --> 00:32:52,620
parejas sexuales ni con nada. Simplemente ella es una víctima y tiene mucho más riesgo

374
00:32:52,620 --> 00:32:57,780
de tener enfermedad de transmisión sexual y la segunda no tiene. Entonces, eso está

375
00:32:57,780 --> 00:33:03,100
recabando esa información en la historia de clínica ginecológica. Es una idiotez,

376
00:33:03,100 --> 00:33:11,020
claro. Hay que preguntarle a la mujer, señora, ¿tiene usted sexo seguro? ¿Sí o no? ¿Qué

377
00:33:11,020 --> 00:33:16,660
es sexo seguro? Ah, mire, le explico. Le pongo un ejemplo y que ella diga si tiene sexo seguro

378
00:33:16,660 --> 00:33:24,940
no lo tiene. Punto. Que ella sea quien califique. A un varón en la historia de clínica urologica

379
00:33:24,940 --> 00:33:27,660
jamás le preguntan. ¿Cuántas parejas sexuales tiene?

380
00:33:27,660 --> 00:33:32,460
¿Cuántas parejas ha tenido? Factor de riesgo, pocas parejas sexuales para el varón porque

381
00:33:32,460 --> 00:33:37,580
así de macho. Exactamente, claro. Entonces es lamentable,

382
00:33:37,580 --> 00:33:44,540
es una posición misógina la de la medicina, estricta y esencialmente misógina. Doctor,

383
00:33:44,540 --> 00:33:49,900
Marcia, ¿cómo poder identificar si estamos siendo víctimas de una violencia médica?

384
00:33:49,900 --> 00:33:53,580
Siento que hay veces que también se nos olvidan nuestros derechos y también ¿cómo poder

385
00:33:53,580 --> 00:33:57,460
identificar señales de abuso cuando vamos a una consulta? Es que acaba de pasar algo

386
00:33:57,460 --> 00:34:01,340
en la pausa. Yo les estaba platicando una historia e inconscientemente una historia de

387
00:34:01,340 --> 00:34:06,620
un familiar mío en un hospital e inconscientemente les dije, ya no dije nada porque me dio miedo

388
00:34:06,620 --> 00:34:10,500
que lo maltrataran. No fui consciente de lo que estaba diciendo hasta que me dijo Marcia,

389
00:34:10,500 --> 00:34:15,140
¿qué acabas de decir? ¿Cómo miedo a que lo maltrataran? Un poco en el sentido de la

390
00:34:15,140 --> 00:34:18,340
pregunta que Vivi les hacía. Sí, siento que normalizamos muchas situaciones

391
00:34:18,340 --> 00:34:22,700
y eso está mal y creo que como pacientes debemos de saber cómo identificar estas señales

392
00:34:22,700 --> 00:34:26,140
de abuso y cómo saber si somos víctimas de violencia, de todo tipo de violencia. No

393
00:34:26,140 --> 00:34:31,460
solo estamos hablando de la gineco obstétrica, sino pues hasta de negligencias y hasta de

394
00:34:31,460 --> 00:34:37,820
la falta de ética o el maltrato, ¿no? De hasta los enfermeros. Pues yo en primer lugar

395
00:34:37,820 --> 00:34:44,300
les sugeriría a todas las mujeres que van a una consulta que si hay un instante en donde

396
00:34:44,300 --> 00:34:52,740
se empiecen a sentir incómodas con una mirada, con una actitud, con una pregunta, pidan

397
00:34:52,740 --> 00:34:58,300
una aclaración. Oye doctor, ¿por qué me está preguntando eso? Porque no, no, no estoy

398
00:34:58,300 --> 00:35:03,780
de acuerdo. No es que mira y si no me convence para mí me voy.

399
00:35:03,780 --> 00:35:07,980
Sí, a veces le tenemos miedo al cuestionario del médico, ¿no? O sea, te empiezas a ser

400
00:35:07,980 --> 00:35:12,140
chiquita casi casi de las preguntas que te. Y también es una condición de privilegio,

401
00:35:12,140 --> 00:35:18,580
¿no? O sea, porque si uno, una consulta en medicina privada, una puede conocer al médico,

402
00:35:18,580 --> 00:35:23,340
hacerle ciertas preguntas, ver si te cae bien antes de decidir si quieres, ¿no? Aceptar

403
00:35:23,340 --> 00:35:27,940
que realice como alguna exploración contigo. Si vas a tener un bebé, saber qué tipo de

404
00:35:27,940 --> 00:35:34,340
prácticas realizas y normalmente asesorias puede. No, o sea, puedes ahí como pero pero

405
00:35:34,340 --> 00:35:38,220
en la medicina pública es muy difícil porque es el médico que te tocó, la médica que

406
00:35:38,220 --> 00:35:43,520
te tocó. A veces ni siquiera sabes cómo se llama, ni siquiera sabes si es médica descrita

407
00:35:43,520 --> 00:35:48,500
del hospital o es simplemente un residente, no, sino que llegan y te hacen. Y gracias

408
00:35:48,500 --> 00:35:53,580
a Dios te hacen porque en otros casos se quedan los pacientes esperando por días, horas,

409
00:35:53,580 --> 00:35:59,420
semanas, meses. Exacto, entonces llevan todo este tiempo esperando atención y cuando llegas

410
00:35:59,420 --> 00:36:04,340
te toca alguien que te habla medio pero ya estás ahí, ¿sabes? Llevo seis meses esperando

411
00:36:04,340 --> 00:36:09,900
la consulta, ya estás ahí y de nuevo la relación de poder. Hay una vulnerabilidad

412
00:36:09,900 --> 00:36:15,820
muy particular de los y las pacientes en estas situaciones que cómo les contestas, cómo

413
00:36:15,820 --> 00:36:20,300
puedes identificar, te sientes incómodo. Sí, pero si llevas esperando la consulta seis

414
00:36:20,300 --> 00:36:25,980
meses y ahí están en una condición de vulnerabilidad muy particular. Que debería de haber una

415
00:36:25,980 --> 00:36:31,180
política institucional de tener acompañamiento para que si te sientes incómodo en ese momento

416
00:36:31,180 --> 00:36:36,260
puedas salir y traer a alguien que te acompaña todo el tiempo, ¿no? Debería de haber políticas

417
00:36:36,260 --> 00:36:42,240
públicas atendiendo directamente este asunto. Y no las hay. No las hay y por ejemplo con

418
00:36:42,240 --> 00:36:51,020
muchos pretextos impiden que acceda a la consulta el familiar o la pareja o la amiga o la mamá

419
00:36:51,020 --> 00:36:56,940
de la paciente y no hay absolutamente ninguna justificación. Y con esto nos vamos a una

420
00:36:56,940 --> 00:37:02,060
pausa 12 con 19 y con música Pame. Suena Safe & Zone a través del 104.1 y 1500 de

421
00:37:02,060 --> 00:37:17,580
tu radio. Bueno, regresamos. Entonces estamos hablando que cuando de violencias médicas

422
00:37:17,580 --> 00:37:22,260
se trata el paciente guardando las debidas proporciones y haciendo una comparación entre

423
00:37:22,260 --> 00:37:25,700
la atención privada y la atención pública, pero está en una situación de indefensión

424
00:37:25,700 --> 00:37:30,860
y de vulnerabilidad. Incluso no sé si es un término correcto y si está bien empleado,

425
00:37:30,860 --> 00:37:35,260
pero hasta de sumisión frente al médico o al personal médico que te vaya a atender,

426
00:37:35,260 --> 00:37:41,380
Marcia. Pues sí, de vulnerabilidad, ¿no? De dependencia, ¿no? Porque justo esta relación

427
00:37:41,380 --> 00:37:46,900
sí nos coloca en una posición de dependencia, de vulnerabilidad. Y yo necesito que usted,

428
00:37:46,900 --> 00:37:51,740
médico o médica, me ayude porque no estoy enferma, tengo una condición, tengo... Y

429
00:37:51,740 --> 00:37:58,020
entonces debería de ser una relación donde uno pudiera colocarse en la confianza de esta

430
00:37:58,020 --> 00:38:05,060
persona me va a ayudar a solucionar el problema y no va a abusar de mi condición de dependencia

431
00:38:05,060 --> 00:38:10,820
hacia él o hacia ella, ¿no? Y lo que pasa es que muchas veces sí hay abuso de esa

432
00:38:10,820 --> 00:38:16,580
parte o se malentiende esa dependencia como autoridad y entonces yo voy a decidir por

433
00:38:16,580 --> 00:38:21,940
ti. No vengo a que decidas por mí, vengo a que me auxiles en esta situación donde

434
00:38:21,940 --> 00:38:26,860
necesito tu ayuda. Y con los servicios de salud pública que ya casi están como Dinamarca,

435
00:38:26,860 --> 00:38:34,180
pero todavía no, ya casi en un pelito, pues es una situación mucho más complicada y

436
00:38:34,180 --> 00:38:38,900
lo decías, ¿no? Te tardan seis meses en dar una consulta en un hospital del seguro

437
00:38:38,900 --> 00:38:43,700
social y cuando te la dan, si te maltratan, pues te tienes que aguantar, tienes que decir,

438
00:38:43,700 --> 00:38:48,060
bueno, ni modo, es lo que hay, es lo que me toca y a soportarlo.

439
00:38:48,060 --> 00:38:54,460
Sí, la situación de vulnerabilidad en esas condiciones es muchísimo peor porque en

440
00:38:54,460 --> 00:38:59,420
principio no, o sea, tampoco en Dinamarca ni en Noruega, ni en Inglaterra, ni en ninguno

441
00:38:59,420 --> 00:39:04,140
de estos países que tiene esos sistemas de salud universal, puedes elegir a tu médico

442
00:39:04,140 --> 00:39:09,940
tratante muchas veces, ¿no? Sino que es el que te toca y entonces bajo esas condiciones,

443
00:39:09,940 --> 00:39:14,500
pues entonces lo que decíamos hace rato, ¿no? Cómo puedes prevenir o cómo puedes

444
00:39:14,500 --> 00:39:20,260
este actuar cuando te sientes violentado, te sientes indefenso con la desventaja también

445
00:39:20,260 --> 00:39:25,940
de lo privado, ¿no? Que entonces muchas veces puede haber un trato muy amable porque van

446
00:39:25,940 --> 00:39:29,580
a cobrar una consulta de dos mil tres mil pesos a cambio, ¿no? Puede haber un trato

447
00:39:29,580 --> 00:39:34,660
muy amable, pero eso tampoco exime que hagan prácticas que no están indicadas y que

448
00:39:34,660 --> 00:39:37,700
son violentas en el fondo, aunque uno no lo sepa.

449
00:39:37,700 --> 00:39:41,460
Incluso hasta enviarte o mandarte porque eso sucede y se enojarán algunos médicos con

450
00:39:41,460 --> 00:39:45,500
migo, pero mandarte a un estudio que no necesitas para cobrarlo o para cumplir con una cuota

451
00:39:45,500 --> 00:39:46,500
que va de su...

452
00:39:46,500 --> 00:39:49,300
Hasta una cirugía, ¿no? Que no necesitas, solo porque...

453
00:39:49,300 --> 00:39:54,660
Eso existe. Doctor, ¿qué se puede hacer cuando uno es consciente de que fue víctima

454
00:39:54,660 --> 00:39:56,740
de un tipo de violencia médica?

455
00:39:56,740 --> 00:40:02,060
Digamos, yo creo que la violencia médica, en primer lugar, hay que intentar prevenirla

456
00:40:02,060 --> 00:40:07,620
para que no ocurra y si yo me estoy sintiendo incómodo, mejor me voy. ¿Qué se puede hacer

457
00:40:07,620 --> 00:40:12,780
si ya fui víctima de una de un acto de violencia médica? Yo creo que hay que quejarse, hay

458
00:40:12,780 --> 00:40:19,260
que quejarse por todas las vías institucionales que existan a la mano. Yo no sé qué pasa

459
00:40:19,260 --> 00:40:27,700
ya en este sexenio de la medicina de Dinamarca con la Comisión Nacional de Herbivitaje Médico.

460
00:40:27,700 --> 00:40:34,340
Creo que hasta la quitaron. Yo no sé, son organismos que... Pero la Comisión Nacional

461
00:40:34,340 --> 00:40:41,380
de Herbivitaje Médico tenía mecanismos de mediación muy interesantes porque hacían

462
00:40:41,380 --> 00:40:48,860
un análisis muy... A mí me tocó participar en más de un análisis de casos dentro de

463
00:40:48,860 --> 00:40:55,620
la comisión y eran muy cuidadosos analizando un caso concreto. Entonces, han existido en

464
00:40:55,620 --> 00:41:01,580
este país diferentes vías para articular quejas, pero yo soy de la postura que hay

465
00:41:01,580 --> 00:41:07,100
que quejarse y utilizar todos los mecanismos institucionales que tengamos a la mano para

466
00:41:07,100 --> 00:41:11,860
poder prevenir que esto no vuelva a ocurrir. Sí existe toda la comisión.

467
00:41:11,860 --> 00:41:17,500
Y una cosa importante, o sea, existen estas instancias como la CONAMED y la CNDH, pero

468
00:41:17,500 --> 00:41:23,180
es importante también que la audiencia sepa que la única autoridad que tienen esas instancias

469
00:41:23,180 --> 00:41:27,940
es dar recomendaciones. Entonces, le pueden recomendar al médico o a la médica o a la

470
00:41:27,940 --> 00:41:33,380
institución donde elabora que hagan ciertos cambios, pero no va a haber un procesamiento

471
00:41:33,380 --> 00:41:37,220
jurídico ni legal, ¿no? Para poder... Salvo en el caso de una violencia sexual,

472
00:41:37,220 --> 00:41:42,700
un abuso sexual, que ahí tienes que ir a... Cuando sí hay una violencia, o sea, cuando

473
00:41:42,700 --> 00:41:47,860
hay quejas que lo amenitan, entonces la vía puede ser la denuncia, que puede ser civil

474
00:41:47,860 --> 00:41:49,940
o penal. Penal.

475
00:41:49,940 --> 00:41:54,340
En el Distrito Federal la negligencia, bueno, la Ciudad de México, ¿qué tal? No sé en

476
00:41:54,340 --> 00:41:58,940
qué año vivo en la Ciudad de México. La negligencia médica está catalogada como

477
00:41:58,940 --> 00:42:03,500
un delito civil, entonces suele procesarse por denuncia civil, pero también puede procesarse

478
00:42:03,500 --> 00:42:09,900
por denuncia penal. Y ahí sí va a haber una acción punitiva, donde van a hacer que

479
00:42:09,900 --> 00:42:16,220
el responsable, la responsable pague lo que hizo. La CONAMED y la CNDH son buenos para

480
00:42:16,220 --> 00:42:22,380
casos donde uno podría estar dispuesta a hacer cierto tipo de mediación, pero es importante

481
00:42:22,380 --> 00:42:28,700
que la audiencia sepa que no tienen el poder para llevar como alguna acción punitiva o

482
00:42:28,700 --> 00:42:30,740
de castigo en esos casos.

483
00:42:30,740 --> 00:42:35,620
Doctor, sí, completamente de acuerdo con Marcia, sin embargo, si hay alguna pequeña

484
00:42:35,620 --> 00:42:41,820
diferencia. La CNDH emite recomendaciones, pero la Comisión Nacional de Derecha Médica

485
00:42:41,820 --> 00:42:50,020
y la CONAMED emite laudos. Y ese laudo lo emite la comisión cuando no hay acuerdo.

486
00:42:50,020 --> 00:42:56,940
Vamos a suponer que hay una queja de un, una paciente contra este médico, ellos intentan

487
00:42:56,940 --> 00:43:02,700
hacer una mediación para ver si se puede resolver sin llegar a una instancia judicial

488
00:43:02,700 --> 00:43:09,020
el motivo de esa queja. Y en el caso en el que esa queja no se resuelva mediante esta

489
00:43:09,020 --> 00:43:14,320
intervención de la CONAMED, entonces la CONAMED emite un laudo. Y un laudo es una opinión

490
00:43:14,320 --> 00:43:20,540
técnica pero que está súper bien fundamentada. Y ese laudo lo puede utilizar la paciente para

491
00:43:20,540 --> 00:43:25,660
articular una demanda. Y con ese laudo prácticamente tiene seguridad que va a ganar.

492
00:43:25,660 --> 00:43:26,660
Nada más para...

493
00:43:26,660 --> 00:43:27,660
Entonces es interesante...

494
00:43:27,660 --> 00:43:36,500
Es una situación que cure, diría mi querida Lolita Ayala. Es www.gov.mx diagonal CONAMED,

495
00:43:36,500 --> 00:43:44,940
diagonal artículos, diagonal tienes-una-queja y ahí se puede articular la queja.

496
00:43:44,940 --> 00:43:49,540
Es interesante lo que estaban diciendo. El caso de este ortopedista de nombre Luis Antonio

497
00:43:49,540 --> 00:43:54,060
Hernández, un médico especialista en ortopedia, trabajaba en un hospital privado aquí en

498
00:43:54,060 --> 00:43:57,940
la Ciudad de México. Fue sentenciado a dos años y seis meses de prisión hace algunos

499
00:43:57,940 --> 00:44:03,580
meses y es importante justamente el tema de la denuncia penal, obviamente por abuso sexual.

500
00:44:03,580 --> 00:44:08,760
Él lo que hacía es que le pedía a sus pacientes que se quitaran la ropa aunque las lesiones

501
00:44:08,760 --> 00:44:15,540
no lo necesitaran. Le suministraba una droga que las adormecía y ahí es cuando abusaba

502
00:44:15,540 --> 00:44:19,340
sexualmente de ellas. Durante años trabajó en un hospital privado aquí en la Ciudad de

503
00:44:19,340 --> 00:44:25,780
México pero después de una recomendación de la CNDH es cuando lo logran sentenciar.

504
00:44:25,780 --> 00:44:33,980
Dos años es muy poco pero está en prisión el doctor.

505
00:44:33,980 --> 00:44:39,220
Conclusiones doctor, ¿qué hacer? ¿Qué acciones tomar? ¿Cómo prevenirlo? ¿Cómo

506
00:44:39,220 --> 00:44:43,060
evitarlo? La solución de este asunto no es una solución

507
00:44:43,060 --> 00:44:49,700
que se vaya a componer con modificar un código penal y meter cinco artículos que sentencien

508
00:44:49,700 --> 00:44:56,060
a la cárcel a quien ejerce violencia obstétrica. No. Esto, como bien decía Marcia aquí en

509
00:44:56,060 --> 00:45:05,020
algún momento, implica un cambio cultural en la sociedad. Un cambio cultural tan profundo

510
00:45:05,020 --> 00:45:13,380
que hay que modificar la formación médica. La formación médica intrínguliza en sus

511
00:45:13,380 --> 00:45:18,060
esencias desde lo más hondo de la formación médica. Hay que exigirle a las escuelas de

512
00:45:18,060 --> 00:45:24,780
medicina que cambien sus esquemas de enseñanza. Después hay que exigirle a los hospitales

513
00:45:24,780 --> 00:45:29,940
que eso va a ser lo que va a resultar, yo creo que a mi oficia más difícil, que cambien

514
00:45:29,940 --> 00:45:39,020
la manera como le enseñan a medicina a los médicos en formación, a los residentes,

515
00:45:39,020 --> 00:45:47,860
a toda la estructura de enseñanza de la medicina para que integrar valores de equidad, de respeto,

516
00:45:47,860 --> 00:45:56,060
de horizontalidad, de trato digno a todas las mujeres, de trato respetuoso, de valores

517
00:45:56,060 --> 00:46:02,020
que son fundamentales en las sociedades democráticas. Tengo todavía una pregunta para usted y

518
00:46:02,020 --> 00:46:06,780
las conclusiones de Marcia, pero que pausa con música para... Nos vamos con Tromía

519
00:46:06,780 --> 00:46:14,860
a través del 104.1 y 1500 de tu radio. ¿Quieres iniciar, hacer crecer o monetizar tu podcast?

520
00:46:14,860 --> 00:46:23,980
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521
00:46:23,980 --> 00:46:29,740
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522
00:46:29,740 --> 00:46:43,580
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523
00:46:43,580 --> 00:46:48,540
con la mejor información. Daniel Di Turbide en Fórmula.

524
00:46:48,540 --> 00:46:55,980
12 del día con 39 minutos. Volvemos. Doctor, le decía que yo tenía una pregunta para

525
00:46:55,980 --> 00:47:00,940
usted ya para cerrar. La comunidad médica, los médicos, las médicas, insistimos y esto

526
00:47:00,940 --> 00:47:05,620
es muy importante, por supuesto que no estamos generalizando, ni mucho menos, ¿son conscientes

527
00:47:05,620 --> 00:47:09,900
de este problema? ¿Son conscientes de que las violencias médicas existen, que son sistemáticas,

528
00:47:09,900 --> 00:47:14,220
que son recurrentes y que son un problema serio en la salud en México, tanto pública

529
00:47:14,220 --> 00:47:19,660
como privada, más pública, evidentemente? De manera generalizada, mi respuesta es categórica,

530
00:47:19,660 --> 00:47:24,060
no son conscientes. Incluso nos decía, se sienten un poco ofendidos a veces. Se ofenden,

531
00:47:24,060 --> 00:47:29,020
sí claro que sí. Mis colegas, la primera vez que yo puse un artículo en el periódico

532
00:47:29,020 --> 00:47:33,740
hablando de violencia obstétrica, me habló el presidente del colegio de ginecólogos

533
00:47:33,740 --> 00:47:42,860
a mi celular y estaba ofendidísimo porque yo hablé de violencia obstétrica. A ver,

534
00:47:42,860 --> 00:47:47,540
me tuve que echar una plática de más de una hora para que él entendiera de qué estaba

535
00:47:47,540 --> 00:47:54,260
yo hablando. Yo no estaba queriéndolo denostar en su práctica clínica, o sea, por el amor

536
00:47:54,260 --> 00:48:00,420
de Dios. Yo no estaba queriendo criticar a nadie. Yo estaba hablando de un fenómeno

537
00:48:00,420 --> 00:48:09,320
que todos debemos empezar por reconocer que existe y que es muy generalizado y que habrá

538
00:48:09,320 --> 00:48:16,620
algunos colegas que tengan que ser sancionados. Me da mucha pena, pero tendrán que ser sancionados

539
00:48:16,620 --> 00:48:25,260
porque es inaceptable que exista. Entonces, ya después de mucho hablar, conseguí que

540
00:48:25,260 --> 00:48:29,860
se reuniera el colegio de ginecólogos con las gentes del Observatorio de Muerte Matana

541
00:48:29,860 --> 00:48:36,060
en aquella época y conseguí hacer un par de reuniones que fueron muy bizarros y muy

542
00:48:36,060 --> 00:48:41,860
chistosas, pero bueno, en fin, conseguí que dialogaran. Y de ahí salió comenzar a

543
00:48:41,860 --> 00:48:48,180
hablar de trato digno y respetuoso para la mujer. Pero esa es una cosa minúscula. O

544
00:48:48,180 --> 00:48:52,420
sea, la verdad es que esto requiere un cambio cultural muy profundo, como bien dice Marcia.

545
00:48:52,420 --> 00:48:56,460
Marcia, veo que estás apuntando en tu libreta. Me imagino que tus conclusiones.

546
00:48:56,460 --> 00:49:02,180
Sí, muchas gracias, Dani. Pues yo con lo que quiero concluir es con esta idea de que

547
00:49:02,180 --> 00:49:06,900
todas las formas de violencia tienen que ver con relaciones de poder. La violencia

548
00:49:06,900 --> 00:49:14,900
de género es una forma de dominación de lo masculino hacia lo femenino. Y como tal,

549
00:49:14,900 --> 00:49:20,380
para desmontelar una violencia de género, pues tenemos que desmontelar de cierta manera

550
00:49:20,380 --> 00:49:26,460
estas relaciones de poder. Así como muchos hombres se sienten con la autoridad de mandar

551
00:49:26,460 --> 00:49:31,540
y violentar a otras mujeres, lo mismo sucede dentro del campo médico. La violencia obstétrica

552
00:49:31,540 --> 00:49:35,580
es parte de eso mismo. El caso que comentábamos del médico regañando a la paciente que tiene

553
00:49:35,580 --> 00:49:42,540
dos parejas sexuales, no es esta idea de tengo la autoridad, tengo el derecho, me merezco

554
00:49:42,540 --> 00:49:48,860
esta posición de yo poderte tratar así. Y entonces para desmontelar la violencia obstétrica

555
00:49:48,860 --> 00:49:53,260
y las otras formas de violencia que se dan en la práctica médica, lo que tenemos que

556
00:49:53,260 --> 00:49:57,420
desmontelar es la autoridad de los médicos. Así como se habla ahora de construir las

557
00:49:57,420 --> 00:50:05,540
masculinidades y justo como desmontelar estas ideas del hombre es el que manda, el hombre

558
00:50:05,540 --> 00:50:10,340
es el que dicta, la figura de autoridad en la familia, el jefe de la familia. O sea,

559
00:50:10,340 --> 00:50:16,260
qué figura, se dice. Lo mismo en este caso. Desmontelar esta idea de la autoridad para

560
00:50:16,260 --> 00:50:22,420
poder intentar relaciones muchísimo más horizontales en la relación médico-paciente entre dos

561
00:50:22,420 --> 00:50:28,540
ciudadanos. Uno con ciertos conocimientos, el otro, la otra también con conocimientos

562
00:50:28,540 --> 00:50:35,940
muy valiosos sobre su propio cuerpo. No es la persona autorizada a decidir en ese contexto.

563
00:50:35,940 --> 00:50:39,720
Entonces creo que parte de la educación médica que estamos diciendo que hay que cambiar

564
00:50:39,720 --> 00:50:47,300
es cambiar la idea de que tienen esa autoridad o de que la ciencia médica les da esa autoridad.

565
00:50:47,300 --> 00:50:50,680
Marcia Villanueva, doctor, Raimundo Canales de la Fuente. Gracias por haber estado con

566
00:50:50,680 --> 00:50:54,860
nosotros esta tarde. Muchísimas gracias. Al contrario, muchas gracias. Que sea la primera

567
00:50:54,860 --> 00:50:57,680
de muchas para otros temas. Gracias. Muy bien.

568
00:50:57,680 --> 00:51:00,680
ARABUJIDOS CURIOSOS

569
00:51:00,680 --> 00:51:05,780
¿De qué va el dato este martes Vivi? Hoy 7 de mayo, Dani, es el día mundial de los

570
00:51:05,780 --> 00:51:09,680
huérfanos del SIDA. También es el día mundial del ASMA y hoy es el día del maestro en Estados

571
00:51:09,680 --> 00:51:13,660
Unidos. El primer martes del mes de mayo se celebra el día del maestro en los Estados

572
00:51:13,660 --> 00:51:18,140
Unidos para homenajear a aquellas personas que ejercen la nueva profesión de enseñar,

573
00:51:18,140 --> 00:51:22,660
haciendo su labor y las contribuciones a los ciudadanos. El día del maestro en Estados

574
00:51:22,660 --> 00:51:30,580
Unidos surgió justamente en 1944 cuando Maite White, una maestra de Arkansas, incitó a

575
00:51:30,580 --> 00:51:34,860
los políticos y a los líderes de la educación norteamericana a dedicar un día para homenajear

576
00:51:34,860 --> 00:51:40,140
a los maestros. Y bueno, esta educadora envió una carta a Eleanor Roosevelt, que era la

577
00:51:40,140 --> 00:51:46,260
esposa del expresidente Franklin Delano Roosevelt, para que intercediera con su petición. Posteriormente,

578
00:51:46,260 --> 00:51:51,140
después de 11 años, ya es cuando el Congreso de los Estados Unidos proclamó el día nacional

579
00:51:51,140 --> 00:51:57,540
del maestro. Pero estaba buscando algo curioso sobre la esposa de Roosevelt. Es un personaje

580
00:51:57,540 --> 00:52:02,480
histórico, Eleanor Roosevelt. Yo no sabía que fue la primera esposa presidencial en

581
00:52:02,480 --> 00:52:08,080
celebrar conferencias de prensa periódicas, escribir en columnas de periódico y pues

582
00:52:08,080 --> 00:52:12,660
también presentar un programa de radio semanal y hablar en una convención nacional del partido.

583
00:52:12,660 --> 00:52:18,940
Normalmente, pues no, como que no participaban en estas actividades, me llamó mucho la atención

584
00:52:18,940 --> 00:52:23,420
la esposa de Roosevelt. Además, era una figura política activa, era un activista, valga

585
00:52:23,420 --> 00:52:27,060
la repetición del término, era, es un persona hacio, Eleanor Roosevelt. Sí, me llamó mucho

586
00:52:27,060 --> 00:52:32,100
la atención, pero bueno, ahí si la quieren entonces estudiar un poco más, Eleanor Roosevelt,

587
00:52:32,100 --> 00:52:34,820
la esposa de Franklin Delano Roosevelt.

588
00:52:34,820 --> 00:52:45,220
12 con 45 horas de nuestro consejo con nuestro nutrónola de cabecera, Katia Leal. Hola,

589
00:52:45,220 --> 00:52:46,220
Katia.

590
00:52:46,220 --> 00:52:50,300
Hola, Daniela y Viviana. Les comparto el tip de nutrición del día de hoy. Hacer ejercicio

591
00:52:50,300 --> 00:52:55,140
en ayunas puede tener algunos beneficios para la salud y el rendimiento deportivo, siempre

592
00:52:55,140 --> 00:52:59,820
que se haga de forma adecuada y adaptada a las características y objetivos de cada persona.

593
00:52:59,820 --> 00:53:04,780
Al hacer ejercicio moderado como caminar o trote ligero en ayunas, ayuda a mejorar la

594
00:53:04,780 --> 00:53:10,060
sensibilidad a la insulina y favorecer el uso de la grasa como fuente de energía. Varios

595
00:53:10,060 --> 00:53:15,020
estudios han demostrado que hacer ejercicio en ayunas aumenta la oxidación de lípidos

596
00:53:15,020 --> 00:53:20,740
durante y después del entrenamiento. Esto puede favorecer la pérdida de grasa corporal,

597
00:53:20,740 --> 00:53:24,940
siempre que se mantenga un déficit calórico a lo largo del día. Otro beneficio es que

598
00:53:24,940 --> 00:53:29,800
aumenta la secreción de la hormona de crecimiento, lo que puede tener efectos positivos sobre

599
00:53:29,800 --> 00:53:34,860
la composición corporal, el rendimiento deportivo y el anti envejecimiento. Algunos ejemplos

600
00:53:34,860 --> 00:53:40,180
de ejercicios de baja o moderada intensidad son caminar, nadar o una ruta en bicicleta

601
00:53:40,180 --> 00:53:45,020
suave. Para más tips de nutrición, sígueme en mis redes sociales como Holisticati.

602
00:53:45,020 --> 00:53:46,020
Gracias Katia.

603
00:53:46,020 --> 00:53:51,380
Daniela y Gourmire en Fórmula

604
00:53:51,380 --> 00:53:57,420
Nos enteramos Vivi y yo que mañana, 8 de mayo, hay un evento espectacular que se llama

605
00:53:57,420 --> 00:54:04,220
All Inclusive Runway. Es un desfile de modas inclusivo, un desfile de modas que busca dar

606
00:54:04,220 --> 00:54:08,940
visibilidad a las personas con discapacidad y dijimos no puede pasar desapercibido nuestro

607
00:54:08,940 --> 00:54:13,180
programa y por eso invitamos a nuestra querida Lili Margolis, ella es la directora general

608
00:54:13,180 --> 00:54:15,060
de Academia. Lili, ¿cómo estás? Buenas tardes.

609
00:54:15,060 --> 00:54:21,780
Hola, ¿cómo estás? Qué gusto Daniel, muchas gracias por darme aquí un espacio con ustedes.

610
00:54:21,780 --> 00:54:25,100
Al contrario, gracias a ti. Platícanos por favor de este ventazo mañana.

611
00:54:25,100 --> 00:54:32,900
Mira, es la tercera ocasión que lo realizamos y la verdad que este desfile es algo único

612
00:54:32,900 --> 00:54:40,260
en toda Latinoamérica porque realmente es un desfile en donde celebramos la diversidad,

613
00:54:40,260 --> 00:54:44,860
donde comentamos la inclusión de todas las personas con discapacidad en la sociedad

614
00:54:44,860 --> 00:54:52,500
y este desfile son personas con y sin discapacidad, por eso es inclusión de verdad, en donde

615
00:54:52,500 --> 00:55:00,660
vas a ver a modelos de todo tipo y vas a verlos desfilando con una belleza y con una seguridad

616
00:55:00,660 --> 00:55:05,580
que ya quisiéramos cualquiera de nosotros, ¿no? Es increíble y tenemos bueno a tres

617
00:55:05,580 --> 00:55:11,180
diseñadores, es un año maravilloso, un es Pepa Combo, el otro es Manny Candy y Sandra

618
00:55:11,180 --> 00:55:17,020
Güey. Bueno, va a estar, ¿qué quieres que te diga? Va a estar increíble y la gente

619
00:55:17,020 --> 00:55:22,420
que venga va a disfrutarlo realmente, tienes que venir para conocerte.

620
00:55:22,420 --> 00:55:27,660
Lili, hola, te saluda Viviana, ¿cómo seleccionan a las modelos a quienes participan en esta

621
00:55:27,660 --> 00:55:28,660
pasarela?

622
00:55:28,660 --> 00:55:36,420
Mira, Viviana, realmente somos dos organizaciones, una es también un modelo que es Cilicluxic,

623
00:55:36,420 --> 00:55:42,140
que ella se dedica a promover la inclusión de las personas con diferentes discapacidades

624
00:55:42,140 --> 00:55:49,580
en esto, en medios de comunicación, en publicidad, en moda y que ahorita va a ser este desfile

625
00:55:49,580 --> 00:55:54,700
y por ejemplo, Cádima, que somos una asociación civil también, que nuestro objetivo principal

626
00:55:54,700 --> 00:56:00,420
es la inclusión y participación de todos los niños y jóvenes y adultos que tienen

627
00:56:00,420 --> 00:56:05,940
alguna discapacidad en cinco ámbitos muy importantes, el educativo, el familiar, el

628
00:56:05,940 --> 00:56:15,020
social, el comunitario, ¿sí? Y queremos que todos ellos participen, entonces se selecciona

629
00:56:15,020 --> 00:56:22,540
a los modelos dependiendo de sus habilidades y de sus capacidades para poder lograr un

630
00:56:22,540 --> 00:56:28,820
desfile maravilloso. Entonces realmente, pues es gente que se dedica, se dedica a esto,

631
00:56:28,820 --> 00:56:33,820
no importa cuál es su discapacidad, sino realmente vemos cuáles son las habilidades

632
00:56:33,820 --> 00:56:39,140
que presentan y que tienen y qué apoyo se tienen para que sí logren desfilar como cualquier

633
00:56:39,140 --> 00:56:41,500
otra persona loje en cualquier desfile.

634
00:56:41,500 --> 00:56:46,140
No, y lo que significa esto para ellas y para ellos, ¿no?

635
00:56:46,140 --> 00:56:53,580
Claro, claro, es importantísimo ellos y ellas se sienten tan orgullosos, lo de ver,

636
00:56:53,580 --> 00:57:01,020
de veras lo disfrutan, ves la sonrisa, ves este, cómo son felices haciendo todo este

637
00:57:01,020 --> 00:57:07,880
desfile, cómo portan la ropa, con qué seguridad, entonces, bueno, no hay mejor muestra que

638
00:57:07,880 --> 00:57:12,780
venir y participar en un desfile como el All Inclusive Runway.

639
00:57:12,780 --> 00:57:16,740
Lili, muchísimas gracias por habernos regalado estos minutos, que tengan mucho éxito. Mañana

640
00:57:16,740 --> 00:57:19,740
a 10.30 ¿cómo conseguimos los boletos y en dónde es?

641
00:57:19,740 --> 00:57:24,340
Mira, es mañana 8 de mayo en el Parque La Mexicana, que es precioso.

642
00:57:24,340 --> 00:57:25,340
En Santa Fe.

643
00:57:25,340 --> 00:57:35,220
Sí, en Santa Fe. Y la página, bueno, donde pueden meterse para boletos, en www.SendAllInclusiveRunwayBoletia.com

644
00:57:35,220 --> 00:57:44,940
y el de WhatsApp de Karina, 56-27-42-5108.

645
00:57:44,940 --> 00:57:49,140
Muy bien, pues ahí la invitación. Gracias por organizar esto, gracias por platicárnoslo

646
00:57:49,140 --> 00:57:52,540
y ya estaremos charlando de cómo les fue.

647
00:57:52,540 --> 00:57:57,420
Claro que sí, claro que sí, les agradecemos muchísimo porque ustedes son muy importantes

648
00:57:57,420 --> 00:58:02,500
para todos nosotros para poder difundir esta causa de la inclusión de todas las personas

649
00:58:02,500 --> 00:58:08,540
con cualquier tipo de discapacidad a nuestra sociedad. Muchas gracias, Guiliana y a Daniel.

650
00:58:08,540 --> 00:58:14,260
Les agradecemos muchísimo por su tiempo y por su disponibilidad ante esta causa.

651
00:58:14,260 --> 00:58:18,860
Gracias a ti, Lili Margolis, directora de CADEMA, invitándonos a All Inclusive Runway, una

652
00:58:18,860 --> 00:58:23,460
pasarela con causa, una pasarela para darle visibilidad a las personas con discapacidad.

653
00:58:23,460 --> 00:58:32,660
Finanzas en foco para un futuro estable. Martes de cuidar nuestro dinerito, Maleni Padilla,

654
00:58:32,660 --> 00:58:33,660
¿cómo estás? Buenas tardes.

655
00:58:33,660 --> 00:58:35,620
Hola, Daniel, hola Vivi, ¿cómo están?

656
00:58:35,620 --> 00:58:36,620
Hola, Maleni.

657
00:58:36,620 --> 00:58:37,620
Bien, muy bien, ¿y tú?

658
00:58:37,620 --> 00:58:42,740
También muy bien, muchas gracias. Pues hoy vamos a continuar, un poco hablábamos de

659
00:58:42,740 --> 00:58:46,620
la historia del crediticio la semana pasada y hoy vamos a hablar específicamente de las

660
00:58:46,620 --> 00:58:51,260
tarjetas de crédito, que es el crédito que es más accesible para todos, pero que si

661
00:58:51,260 --> 00:58:53,260
no lo sabemos usar puede ser peligroso.

662
00:58:53,260 --> 00:58:54,260
¿De verdad?

663
00:58:54,260 --> 00:58:58,380
Y son tres cosas súper importantes que tenemos que saber de una tarjeta de crédito. Primero,

664
00:58:58,380 --> 00:59:03,180
cuál es mi mi fecha de corte. Esto me va a permitir saber hasta dónde va a suceder

665
00:59:03,180 --> 00:59:09,840
el corte de cuánto gaste y por lo tanto cuánto debo de pagar. La segunda cosa es la fecha

666
00:59:09,840 --> 00:59:15,940
límite de pago, que es generalmente veinte días después de la fecha de corte. Entonces,

667
00:59:15,940 --> 00:59:19,660
uno de los beneficios o o para lo que sirve una tarjeta de crédito es que tú puedes

668
00:59:19,660 --> 00:59:24,540
usarla y pagar veinte días después de este dinero. Pero es súper importante que no

669
00:59:24,540 --> 00:59:27,820
se nos salga que nos quede muy claro qué es dinero que tengo que pagar.

670
00:59:27,820 --> 00:59:30,180
Sí, o sea, no es una extensión de nuestro sueldo.

671
00:59:30,180 --> 00:59:36,180
Exactamente, o sea, saber que lo que me permite una tarjeta es adelantar quizás algún algún

672
00:59:36,180 --> 00:59:40,860
pago o comprar alguna cosa, pero saber que veinte días después de mi fecha de corte

673
00:59:40,860 --> 00:59:46,180
lo tengo que pagar porque si no ahí es donde vienen los problemas. Las tarjetas de crédito

674
00:59:46,180 --> 00:59:50,380
generalmente tienen una tasa de interés muy alta. Esto qué quiere decir? Pues que

675
00:59:50,380 --> 00:59:54,660
tienes que pagar el dinero que te prestaron, pero además un interés si es que no la

676
00:59:54,660 --> 00:59:59,540
pagas a tiempo. Pero si tienes muy clara la fecha de corte y tu fecha de pago y pagas

677
00:59:59,540 --> 01:00:04,220
lo que lo que pediste, seguro puedes usar muy bien una tarjeta y probablemente sin ningún

678
01:00:04,220 --> 01:00:08,940
costo por muchísimo tiempo. Entonces, es importante que vean eso. Hay algunas otras

679
01:00:08,940 --> 01:00:13,540
cosas que que consideran las tarjetas, pero lo vamos a ir viendo en algunos otros.

680
01:00:13,540 --> 01:00:18,120
La preferencia siempre y rapidísimo pagar el total, no el pago mínimo te meten unos

681
01:00:18,120 --> 01:00:22,980
problemones de intereses. Exactamente, porque lo que no pagas solo pagas el mínimo, lo

682
01:00:22,980 --> 01:00:27,860
que te faltó por pagar ahora sí entra en una rueda de intereses y ya no y ya no solamente

683
01:00:27,860 --> 01:00:31,860
es que quedaste a deber. No sé si tenías que pagar en total tres mil pesos y solo pagas

684
01:00:31,860 --> 01:00:37,220
los 500 del mínimo. Nosotros 2500 ahora sí vas a tener que pagar intereses el próximo

685
01:00:37,220 --> 01:00:43,340
mes y eso se vuelve pues a veces interminable porque no no justo como el interés es muy

686
01:00:43,340 --> 01:00:49,260
alto, se comienza a crecer mucho tu cuenta. Gracias, Maleni. A ustedes que tenga bonito

687
01:00:49,260 --> 01:00:54,700
martes. Gracias, Maleni. Mantente actualizado con las tendencias en frecuencia.

688
01:00:54,700 --> 01:00:59,100
De qué se está hablando en este momento en México, que es noticia en el país. Valle

689
01:00:59,100 --> 01:01:02,860
de Bravo siguen los incendios en este destino turístico, a pesar de que nos dicen que están

690
01:01:02,860 --> 01:01:09,320
controlados, se investiga si fueron intencionales. Esta mañana en despierta de N más entrevisté

691
01:01:09,320 --> 01:01:14,220
al director de probos que esto fue lo que me dijo. A ver, déjeme ser clara en esto,

692
01:01:14,220 --> 01:01:18,380
director. Alguien deliberadamente prendió los incendios de Valle de Bravo sin ningún

693
01:01:18,380 --> 01:01:24,460
objetivo de agricultura, es decir, un ser humano a propósito hizo que estos incendios

694
01:01:24,460 --> 01:01:32,420
se incendiaran? No lo puedo asegurar cien por cien. Bueno, se cortó el audio, pero

695
01:01:32,420 --> 01:01:36,380
dice no lo puedo asegurar cien por ciento, pero sí, efectivamente no corresponde algo

696
01:01:36,380 --> 01:01:41,260
con intereses agrícolas y además encontraron un cuerpo en la zona de Monte Alto, una de

697
01:01:41,260 --> 01:01:44,780
las zonas encendidas. Sí, el director de probos que justamente platicó contigo de

698
01:01:44,780 --> 01:01:49,260
eso, Dani, dijo que todavía estaban investigando sobre este cuerpo calcinado que encontraron

699
01:01:49,260 --> 01:01:54,500
en la zona de Monte Alto. Fresnillo es tendencia. Esta madrugada hubo una nueva jornada de violencia

700
01:01:54,500 --> 01:01:59,340
en Zacatecas. Las autoridades encontraron nueve cuerpos luego de que luego hombres armados,

701
01:01:59,340 --> 01:02:03,740
perdón, atacaron las instalaciones de la Policía Preventiva y en el municipio de Trancoso

702
01:02:03,740 --> 01:02:09,020
hubo un narco bloqueo. Por cierto, sobre los bloqueos del domingo hay veintidós detenidos.

703
01:02:09,020 --> 01:02:12,580
Prisión preventiva. Las gobernadoras y gobernadores de todo el país pidieron a la Suprema Corte

704
01:02:12,580 --> 01:02:15,940
no eliminar la prisión preventiva oficiosa, tema que se va a discutir en los próximos

705
01:02:15,940 --> 01:02:20,500
días. Inay y Mario Amparo Casar, porque los comisionados del Inay mantendrán la investigación

706
01:02:20,500 --> 01:02:24,540
de oficio que abrieron la semana pasada contra la divulgación de los datos personales del

707
01:02:24,540 --> 01:02:29,060
esposo fallecido de Mario Amparo Casar. Hoy el presidente López Obrador volvió a hablar

708
01:02:29,060 --> 01:02:33,700
en la conferencia de prensa del tema y dijo más bien desafió al Inay. Es increíble

709
01:02:33,700 --> 01:02:38,240
este tema. Premio Pulitzer. Esta es una gran noticia. La escritora mexicana Cristina Rivera

710
01:02:38,240 --> 01:02:42,780
Garza ganó el premio Pulitzer por su libro El Invencible Verano de Liliana. Claro, el

711
01:02:42,780 --> 01:02:47,300
contexto de esto es terrible. En él cuenta la historia del feminicidio de su hermana

712
01:02:47,300 --> 01:02:53,020
en mil novecientos noventa. También hubo galardonados mexicanos en fotografía. Félix Marquez y

713
01:02:53,020 --> 01:02:57,740
Cristian Chávez por su cobertura del tema migrante. Rafael Alto al fuego. Israel aseguró

714
01:02:57,740 --> 01:03:01,380
que ya tomó el control del paso fronterizo de Rafa con Egipto en esta zona donde hay

715
01:03:01,380 --> 01:03:04,860
millones de desplazados por el conflicto. ¿Qué ha pasado con el Alto al fuego? Bueno,

716
01:03:04,860 --> 01:03:09,140
pues Israel no aceptó esta tregua. Hoy Starmie Daniels, la actriz porno, testifica en el

717
01:03:09,140 --> 01:03:12,620
juicio en contra de Donald Trump y nos devuelvemos con esto. Gracias por habernos acompañado.

718
01:03:12,620 --> 01:03:15,740
Se quedan con Dennis Merker. Vivi. Gracias. Buenas tardes. Soy Daniel Di Turbide. Nos

719
01:03:15,740 --> 01:03:19,340
vamos con Katy Perry que también es tendencia por Met Gala y que se hizo con inteligencia

720
01:03:19,340 --> 01:03:34,300
artificial. Nos escuchamos mañana. Adiós.

721
01:03:34,300 --> 01:03:49,740
Esta fue una producción de Grupo ForoRugia.