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Fórmula detalles que merecen
ser analizados noticias que
inspiran informan y empoderan
transparencia a la hora de
compartir los sucesos de la
actualidad Daniel Dittor vive en
la casa de la
la
el 15 de octubre del 2017 a las
tres de la tarde con 21 minutos
la actriz Alisa Milano escribió
en su cuenta de Twitter si ha
sido violentada o acosada
sexualmente responde este tweet
con la etiqueta me tú en español
yo también el primer día ese
hashtag se utilizó en 200,000
ocasiones al día siguiente más
de un millón de veces me tú fue
tendencia en más de 85 países y
tuvo ramificaciones en muchos
otros idiomas cuántas se habrán
quedado con las denuncias
atoradas entre la vergüenza y el
coraje cuántas nos quedamos con
una denuncia en lo más profundo
de nuestro recuerdo el
movimiento me tú llegó y llegó
para quedarse en los primeros
cinco años actores productores
y periodistas fueron condenados
penal y socialmente por
la violencia de la violencia
que tiene y ha tenido también
algunas consecuencias negativas
y hay que decirlo con todas sus
letras denuncias falsas basadas
en conflictos personales que
podrían o han podido arruinar la
vida de personas y una natural
contra ofensiva de quienes se
sienten afectados o aludidos hoy
casi siete años después de ese
tweet el anulación del juicio de
Harvey Weinstein ha puesto el
tema de nuevo sobre la mesa y
también en fórmula
cómo estás
vivi buenos días
vaya tema el de este martes
vaya tema dani muy buenos días espero que todos estén muy bien
hoy le vamos a dedicar el programa
para hablar del me tú este movimiento que
surgió en octubre de dos mil diecisiete como ya lo
mencionabas dani a raíz primero
de un artículo publicado en el periódico
estadounidense de new york times en donde
bueno dos periodistas publicaron
estas acusaciones y
sobre todo revelaron como el
productor de hollywood harvey weinstein
acosó y abusó sexualmente
de decenas de mujeres durante
décadas después de unos días
justamente ya lo platicaba
dani la actriz alisa milano publicó
este tweet que tuvo muchísimo
muchísimo muchísimo eco
en países en decenas de países
sobre todo también en nuestro
país hace unos días un tribunal anuló
la condena de 23 años de prisión contra
weinstein y esto ha provocado obviamente
pues una serie de reacciones
por lo que implica y sabemos que
mañana harvey weinstein va a tener que
comparecer ante un
ante la corte suprema de manhattan
sobre este tema
se llama la película
que trata el tema del artículo del new york times
una película espectacular
que por cierto
tiene otra película
estoy refiriéndome al movimiento
me tú que está recientemente
subida
a las plataformas digitales
que se llama scoop está
en netflix y es sobre esta famosísima
entrevista que le hicieron al príncipe andrés
de inglaterra
y que muestra los nexos
que tenía con otro de los digamos personajes
protagonicos del movimiento
que es jeffrey
que fue
asesinado
o se suicidó nadie sabe muy bien lo que
sucedió en la cárcel cuando purgaba
exactamente su condena en fin para entender
este fenómeno hoy vamos a hablar con la doctora
amneris chaparro socióloga y
con doctorado y maestría en teoría política
si justamente la cantidad de personas que se sumaron
al movimiento me tú es
impresionante méxico pues no es la excepción
la avalancha de denuncias públicas llegó a registrar
en su momento
424 mil 867
denuncias provenientes de
230 mil personas
además se sumaron hashtags
perdón como yo te creo no estás
sola esto estamos hablando de méxico
uno de los casos más relevantes en nuestro país
fue el que está relacionado con el
escritor andrés roemer el
diplomático andrés roemer hoy platicaremos
con its el genas la bailarina
y una de las víctimas hace
años de que se hizo viral el me tú el
movimiento me tú pues podemos discutir acerca
de las implicaciones que tuvo más allá de las redes sociales
el 45% de las
casi 800 personas que trabajan en hollywood
respondieron a la en cuenta a la encuesta
de personas de alto perfil
que acosan y tienen más probabilidades
de ser estará con nosotros también la maestra melisa
yala garcía maestra
en derecho por la escuela de harvard y abogada
feminista por el y tam de esto y de todo
lo relacionado con las noticias del día hablaremos
al regresar de la pausa con música inspirada
en el movimiento esto se titula high horse
a través del 104.1 y 1500
de tu radio
musica
y7
didi
ICK
UlESS
simplutas
em regreso
em micho
Daniel
que nos haces.
Bueno, regresamos, gracias por
continuar con nosotros. Son
las once de la mañana con
treinta y ocho minutos y como
lo decíamos Vivi, estamos
platicando del movimiento
Me Too, para quien nos esté
sintonizando, nos dirán, ¿por
qué otra vez de Me Too? Bueno,
por varias razones. La primera
lo que ocurrió a finales de la
semana pasada con el juicio de
Javi Weinstein. Así es, Dani,
una persona de veintitrés años
de prisión contra el
exproductor de Hollywood, Javi
Weinstein, un hombre muy
poderoso durante muchos años,
que, bueno, pues en dos mil y
siete fue acusado de haber
abusado sexualmente de
muchísimas mujeres y durante
décadas, un algo que generó el
movimiento Me Too. Es
interesante porque lo que
argumentaron los jueces que
anularon el el el juicio de Javi
Weinstein fue que en el juicio
de Javi Weinstein, pues,
mujeres, pues, testificaran y
que no estaban, digamos que en
las acusaciones principales.
Entonces, lo que dicen los
jueces es, tenemos que anular el
juicio, porque al final del día
ellas no eran parte de las
acusaciones, y aunque
probablemente no salga de
prisión, obviamente. Está en
prisión, tiene otro juicio
abierto. Tiene otro juicio
abierto en Los Ángeles, ahorita
está en prisión, obviamente.
Pues, bueno, tienen que anular
en juicio, sabemos que mañana
Javi Weinstein va a ir a a
prisión, y pues esto,
obviamente, que generó
muchísimo ruido y muchísimas
reacciones. Tampoco quiere
decir que es inocente ni que
fue declarado. Simplemente van
a repetir el juicio y no puede
salir de la cárcel porque tiene
otra sentencia en Los Ángeles.
Lo cual fue un duro golpe, como
bien lo dices, para muchas de
las víctimas que habían
testificado o o que se habían
pronunciado en un caso
alrededor de Javi de Javi
Weinstein. Un tema súper
polémico, van cerca de siete
años, de este tweet, bueno, de
esta película, de este
artículo del New York Times,
que ahora es película, y de
este tweet que viralizó el
movimiento por completo de la de
la actriz Melissa Milano. Y en
estos siete años que parece que
han pasado rápido, han pasado un
montón de cosas en todos los
países, ha habido casos que han
simbrado a países y a
sociedades enteras. Uno de
los casos que han pasado en
nuestro país, el del ex
diplomático, el escritor, el
intelectual, seguramente
ustedes lo eh recuerdan, Andrés
Roemer, Andrés Roemer está ahora
mismo en Israel, eh volvió a
hacer noticia porque lo habían
dejado en libertad en Israel eh
a principios de octubre, el
gobierno mexicano había pedido
su extradición, pero tres o
cuatro días después sucedieron
los atentados de Hamas en
territorio israelí, la guerra
de Israel, hasta o por lo menos
de este lado, ya nos estará
diciendo una de las principales
eh afectadas e involucradas en
esto de Andrés Roemer del
paradero de Andrés Roemer y del
proceso de Andrés Roemer. Y me
refiero por supuesto a Itzel
Schnas, ella es bailarina y ella
fue una de las valientes que
levantó la mano, subió un video
durísimo, y desde entonces sus
denuncias han sido eh
sobrecogedoras, por supuesto,
del abuso del que fue víctima
por parte de Andrés Roemer,
está con nosotros esta tarde.
Gracias por estar con usted.
Gracias por estar contenta con
tu audiencia y con ustedes.
Muchas gracias. Gracias a ti.
A ver, ¿cómo recuerdas tú este
boom del mitú? Antes de que tú
levantaras la voz, antes de que
tú te animaras a denunciarlo,
¿cómo recuerdas cuando te
enteraste de este de este
artículo del New York Times? De
esta viralización del hashtag
mitú en el que desde luego te
sentiste identificada de
inmediato. Muchas nos sentimos
identificadas de inmediato,
muchas no fuimos tan valientes
como tú. Bueno, a mí me parece
que a mí me ha ayudado a
darme las gracias y ha venido a
regalarnos la posibilidad de la
voz. Tal cual, ¿no? Sin embargo,
si me preguntas de este
movimiento, que en particular
nace en Estados Unidos, de lo
lo primero que me viene a la la
mente es la densidad social.
Estamos en países que son
polarmente distintos. Porque
más allá del mitú tenemos el ni
una menos, el no más sangre, ¿no?
Y entonces, para mí hablar del
de de aquellas que siempre debemos honrar que son las madres buscadoras, ¿no? Entonces, el
mitú yo solo lo lo lo traduzco al español y solo es un simple yo también, a mí también me ocurre y
y en ello va de manera muy profunda un proceso de auto reconocimiento, pero no sin hacer a un lado
que soy mexicana y que vivo en un país donde me atrevo a decir el mitú es lo de menos. Es
muy responsable lo que dices porque al mismo tiempo que se presentaban estas denuncias pues
entre el dos mil diecisiete, dieciocho, diecinueve, veinte y veintiuno en México eran asesinadas
diez u once mujeres todos los días. Miseable de las desapariciones, de la incontrolable violencia
de género que hay todos los días. En este momento mientras hablamos una decena de mujeres está sido
violenta, está siendo violentada física y sexualmente, así que es sumamente responsable y sumamente
empático lo que dices con las víctimas de otros delitos y yo te agradezco mucho esa actitud.
Pero no hay que dejar a un lado esto, no hay que dejar a un lado porque finalmente estamos
hablando de violencia sexual, estamos hablando de acoso sexual del que muchas son, fueron,
fuimos y en este momento están siendo víctimas y vale la pena hablar y hablar y hablar y hablar
y retomar el tema una y otra vez. Así que tú empiezas a ver que están surgiendo estas voces,
estos movimientos y cuándo es cuando te sientes identificada. Pues parto de la iniciativa la misma
que tú de decir que ninguna violencia es menor, no existen las violencias menores, solo como de
reconociendo la densidad social del lugar en el que vengo y la forma en la que opérala y las
violencias en plural, no nos ocurre a todas de la misma manera y eso es fundamental. En particular
cuando yo soy privada de libertad y violentada sexualmente en el domicilio del ex embajador,
lo primero que me ocurre como a la mayoría de las víctimas es que no damos crédito de lo que
ocurre y que sí creo que el mito es el proceso de auto reconocimiento, es que hasta que alguien
más no te cuenta tu propia historia, no terminas de lo que, de entender lo que te ocurrió a ti.
¿Cuánto tiempo no entendiste que te habían violentado sexualmente?
En realidad fue como de inmediato y empecé a tejer una estrategia para poder salir de ahí,
pero no es lo mismo como entender que está pasando y ese proceso de auto reconocimiento,
que el momento en el que lo leo, el momento en el que lo leo fue cuando yo decidí ir con todo,
o sea, cuando yo dije, claro, desde que salgo de esa casa, desde que tejo toda una estrategia
para poder salir, que es la negociación de mi salida, así lo he llamado yo, incluso en mi carpeta
de investigación, porque creo que algo que también es muy doloroso de la violencia normalizada es que,
y de los violentadores legítimos, porque sí es cierto que se les legitima, al día de hoy lo siguen
presentando como una eminencia y te topas con un tipo que tiene 16 libros publicados y que está ahí
no solo para darte empleo, sino para darte clase y para convertirse en una oportunidad laboral y
una serie de dinámicas de un sujeto que es legítimo. Otra cosa que a mí me parece fundamental es en el
proceso de reconocimiento de esta violencia es que sólo tienes dos opciones, cuando esto ocurre y
él de inmediato empieza con una dinámica de lo siento me ofusqué, no supe qué me pasó, eso hizo,
sí, esto lo que él hace es pedir perdón y nombrar un error y cuando una persona es fundamentalmente
buena persona es mucho más fácil creer en el error que en la maldad, tú en ese momento no puedes
concebir que decenas de mujeres son, incluso que probablemente una se fue media hora antes de que
tú llegaras y una va a llegar media hora después de que tú salgas, entonces una persona que dice
perdóname, perdóname, no sé qué me pasó, es que de verdad que tú y yo tenemos una conexión
especial y perdón, pero cuando te conviertes en la única y en la mejor de todas las mujeres,
lo único que están haciendo es ofendernos a todas y entonces empiezas a reconocer cómo empieza a
justificar esta violencia y cómo sigue operando, porque perdón, todas hemos estado en una reunión
de trabajo entre mujeres y perdón por mi comentario, pero pues un tipo que está nervioso en una reunión
pues tú no sabes si se está como acomodando los testículos o si se está masturbando o si se le
pegaron y eso es algo que les pasa a ellos, pobrecitos tienen como son, pero en ningún
planeta, en ningún planeta estoy en una reunión con un tipo y me meto los dedos y digo, perdón,
lo que pasa es que estoy revisando si estoy mojada, o sea es que eso no pasa en ninguna
reunión laboral y para ellos sí es normal, ay perdón, lo que pasa es que me excite,
ay perdón, es que lo que pasa es que me está, ¿qué? es que eso no pasa, eso no pasa y cuando
empiezas a darte cuenta de qué tan normalizado está, porque es normal que el tipo dedique 5,
10, 15 minutos a masturbarse mientras te está atendiendo.
No puedo ni hablar, no puedo ni responderte nada. Lo siento, pero en todas nuestras reuniones
laborales y frente a cualquier sujeto eso no ocurre y se llama normalización de la violencia,
entonces bueno, pues ¿cuánto tiempo me di cuenta? de inmediato, pero de la magnitud te das cuenta
cuando alguien más te dice que le pasó lo mismo, porque cuando yo supe que había tres denuncias
anónimas y algo que es muy importante decir, al día de hoy de esas tres solo conozco a una.
Las otras dos no conozco su nombre y puedo obviar que ya rebasamos el ciento hace mucho,
no? este un par de cientos y aunque tú te das cuenta en ese momento de lo que está ocurriendo
lamentablemente en un país donde nos matan sin piedad, pareciera que es normal.
Justo era lo que iba a decir, a ver el movimiento Me Too surge en Estados Unidos,
pero Estados Unidos es muy diferente a México en cuanto a todo y finalmente es muy diferente
en cuanto a la justicia. Itzel, tú cuando publicas este vídeo, una que respuesta tuviste de inmediato,
sé que también muchas mujeres se atrevieron a denunciar, pero ¿cómo fue todo este proceso
para ti? El proceso fue muy complejo, lo sigue siendo, a poco más de tres años de la denuncia
pública, más de cuatro años de haber sido privada de libertad en el domicilio del ex
diplomático, el proceso fue muy complejo. Recuerdo las primeras semanas y los primeros meses donde
aquello era una ola, no? y me escribían y me contactaban vía redes sociales a todas horas,
este normalmente en videollamadas para corroborar que fuera yo quien estuviese del otro lado y se
convertían en charlas largas donde me contaban lo inimaginable. Historias tengo todas y tengo
miles, a partir de entonces empiezan algunas de nosotras decidimos salir públicas, bueno yo ya
era pública pero empiezan... ¿Quién te animó a hacerlo? ¿Cómo te animaste a sacar esa vida?
Porque sólo tenía dos opciones, hacerlo o no hacerlo y yo no iba a cargar con la complicidad.
Si algo puedo decir al día de hoy es que ni él ni ningún otro violentador ha tenido un segundo
de mi complicidad. Cuando logras salir de esa casa tienes sólo dos opciones o denunciarlo o vivir
sabiendo que un sujeto como él existe y a lo mejor te quedas en el camino, a lo mejor no te sale bien,
es decir y con todas sus letras a lo mejor te matan. Pero para mí hay algo fundamental,
además he venido dando clases en el instituto de bellas artes respecto a esto y uno se vuelve,
se convierte en su propio su propia maestra cuando tiene que auto escucharse, pero yo le decía a la
las y los alumnos tenemos que reconocer los procesos de herencia, yo hablo porque puedo y
hablarnos una posibilidad es una responsabilidad y tengo la responsabilidad de hacerlo por aquellas
que no pudieron, vengo heredando esta voz y no importa en dónde me quede en el camino
pero tengo que posibilitarle a alguien más una otra herencia. Se lo dije a Jacqueline Loas cuando
me atendió en la unidad de género de grupos Salinas y me preguntó por qué quieres hacerlo si sabes que
vas a perder y le dije porque habré de perder. Una mujer encargada de la unidad de género que
bueno eso ya ha sido este muy dicho en prensa pero ella me pregunta porque quieres hacerlo si
sabes que voy a perder, que sabes que vas a perder porque habré de perder, porque yo estoy
segura que voy a llegar a puerto, lo que no sé si voy a llegar a buen puerto probablemente me toque
encallar y voy a perder y a sumarme a las muchas pérdidas que poco a poco vamos a ganar. En qué
parte del trayecto estás ahorita encallada? Hace mucho que ganamos. Llegaste a puerto y a buen puerto.
Para mí una de las formas de la justicia es saber que hace tres años Andrés no puede tocar a una
más. Cuando nos colapsionaba por día no era una la que entraba a su casa, éramos muchas al día,
entonces esa es una de las formas de la justicia. Tener voz es otra de las formas de la justicia,
tener derecho a la verdad cuando le ganas un juicio por daño moral porque todas ellas mienten y
afectan a este personaje justo. Y ahora creo que está publicando un libro y la historia que ellos
escribieron la reescribimos nosotras. Ustedes fueron contra demandadas por daño moral. Nosotros
fuimos demandadas por daño moral y entre el 13 de agosto del año pasado ganamos ese primer
juicio. No está desechado porque vienen más. Yo no dudo que venga a demandarnos, ha demandado
representantes legales, demandó si no me equivoco a Heidy que si viene cierto que no lleva un proceso
al año de la denuncia pública un libro, demandó a la editorial Grijalvo. La cantidad de demandas
que llueven sobre nosotras son un montón pero poco a poco vamos ganando. Te interrumpí cuando
estabas contando la reacción, la primera reacción, la primera ola de reacciones tras tu vídeo hace
tres años. Pues justo es una lluvia de llamadas, es una lluvia de mensajes. El mundo entero se
frenó, mi mundo entero aunque diminuto e insignificante se frenó el día que conocí a Andrés pero se
volvió a poner en pausa el día que todas ellas me llamaron. Yo, de soy honesta, perdí la dimensión
del tiempo. Yo me descubrí a mí misma tomando agua de la llave y tomando de la despensa con
puños de avena cruda porque se me había acabado la comida y de pronto pensé hace cuántos días
que pasó esto. Solo me dedicaba a contestar llamadas. ¿Cuántos días habían pasado? La verdad no lo sé.
Al mismo tiempo y a la par de ese momento saca un audio y un vídeo donde pretende mi difamación
Andrés de la mano de Lidia Camacho que fue una cita que me hicieron en donde también me privaron
de libertad para tratar de hacerme desistir de la denuncia y donde muchas otras cosas pasaron.
Y entonces saqué ese vídeo y de pronto ahí fue cuando la prensa me llamaba decía, no porque la
bailarina había sido como la cómplice de los altos ejecutivos de televisión azteca y entonces
la prensa empezaba a decir la bailarina, no he especificado qué clase bailarina es. La trabajadora
sexual de ellos. Y yo dije, bueno pues las putas porque así nos decimos entre nosotras, dignas nacimos
y dignas nos vamos a morir. Y no se trata de si eres o no eres trabajadora sexual que eso ya está
por verse. Antier fue el de Internacional de la Danza y venimos nombrando las violencias sobre
los cuerpos, sobre las cuerpas. Que la danza en efecto es una de los grandes espacios de violencia
pero en el contexto de estas denuncias que todas salían al mismo tiempo que yo no sabía cuántos
días habían pasado. La prensa dice la bailarina, no he especificado qué clase bailarina es y además
no contesta. Y mi reputación, lo digo entre comillas, podía irse a cualquier lado porque
lo más importante era estar con ellas. No le voy a contestar a la prensa, quiero saber qué es lo que
ella tiene que decirme. Y bueno pues procesos ha habido muchos desde esos hasta posteriormente las
demandas por daño moral, la opinión pública, los muchos retos y de verdad yo puedo ser la
trabajadora sexual de los altos ejecutivos, puedo ser la que como dice Andrés, la que recibe
maletas de dinero en efectivo de los políticos para ir en su contra. Eso que solo existen los
imaginarios perversos honestamente y que de pronto se convierte en un gran espejo de quien es él.
Pero bueno en fin, a mí me podrán disfrazar de lo que quieran y te puedo jugar el rol que necesites,
pero voy a seguir y voy a seguir hasta el final porque poco a poco vamos ganando. Hace mucho que
gané, alguna vez en Nueva York dije que si tuviese que resumir el proceso de este recorrido,
en un par de palabras diría que probablemente sea la única oportunidad que tenga en la vida
de llegar más lejos que mi imaginación. Vamos a hacer una pausa. No pierdas el rumbo.
Regresamos con la mejor información. Daniel Di Turbide en Fórmula.
Regresamos, estamos platicando con Tzel y Tzel Schnas, ella es una de las denunciantes
de el escritor Andrés Roemer en el marco del programa que le dedicamos a Me Too,
sobre todo por la repetición del juicio del que será sujeto pues uno de los personajes
protagónicos en el mal sentido, por supuesto, del movimiento Me Too y Tzel nos llegó la pausa
sin aviso prácticamente, pero nos estabas platicando de lo que fue esta ola de respuestas,
de denuncias, de reacciones, unas con empatía, otras denunciando lo mismo, otras terroríficas
a raíz de tu denuncia pública de tu vida. En esa primera ola, en esos primeros tres meses,
porque debo decir que cuando saco el vídeo a menos de 20 días del 15 de febrero al 8 de marzo,
logramos 61 denuncias públicas en 15 días. Es que no te cuento cuántas hemos logrado en tres años.
Cuántas? Cuando... 180 y tantos. No.
Este... con detalles de cómo opera esta violencia. Yo creo que ya rebasamos las 200,
las historias son terribles y en esta ola lo único que me dijo cuando una batalla más empezaba,
porque la guerra está hecha de pequeñas batallas, lo único que me evidenció es que todo valía la pena.
Y siempre he estado creyendo un poco que no... a la deriva, sin saber qué va a pasar,
pero con un rumbo muy claro. ¿Cuántas estas denuncias se tradujeron en denuncias penales?
Eso es algo que también hemos hablado un montón en la prensa porque de más de 180 denuncias,
solo 66 son públicas, solo 13 nos paramos en una fiscalía y solo 5 logran orden de aprehensión.
Yo no. Yo tengo un delito prescrito, el abuso sexual en México prescriben un año y yo me paré
en el ministerio público el año dos meses de que esto ocurra. Al mismo tiempo digo,
no es un abuso sexual, simple es un abuso sexual que tiene agravantes al delito,
la abogada podría explicarnos, ¿no? Que tuvo de entrada privación de libertad,
que pido un amparo sobre esta prescripción. Pero si mi delito no existe y si el de la mayoría
de las mujeres denunciantes, yo siempre digo que estas cinco órdenes de aprehensión están
contra Andrés mientras yo y muchas más estamos contra el Estado mexicano. Peleamos porque quiten
la prescripción a los delitos, porque mi problema no es Andrés, mi problema es que el Estado mexicano
no me da derecho a denunciarlo. ¿Y qué hago yo? Decirle, ay perdón, no hay delito, este...
¿Qué se sabe después de este conflicto que se desató en territorio israelí donde está Andrés?
Bueno, en efecto él fue privado de libertad el 2 de octubre, antes de que terminara el año,
cambió a prisión domiciliaria, esto ocurrió por el conflicto bélico, a lo que evidentemente tiene
derecho. Sin embargo, si a nosotros el Estado mexicano, porque es nuestro derecho, nos dejara
participar de esas audiencias en Israel, hubiéramos apelado a esa situación, porque que tenga resto
domiciliario, siendo un profe de la justicia, incrementa el riesgo de fuga. ¿No? Entonces,
bueno, de entrada el Estado mexicano dice que tenemos representación allá, pero yo si quiero
hacer énfasis en que no sabemos ni quién ni cómo nos están representando. Él tiene una serie de
audiencias que pretenden su extradición y nosotros no hacemos más que esperarlo, mientras nos demanda,
mientras desata persecuciones, ¿no? Entonces, el proceso sigue, sí hubo una serie de audiencias
postpuestas, lo que me da mucho gusto es que, si no me equivoco, si después del 8 de marzo,
el mes pasado, no recuerdo la fecha, es la primera vez que un tribunal en Israel lo declare extraditable.
¿Y qué significa eso? Que en algún momento fue el mismo Estado de Israel el que dijo que era muy
riguroso en materia de extradición, ¿no? Y que no había convenio, pero además que era muy riguroso.
Cuando dicen que es extraditable, que eso fue en mediados de marzo, es la primera vez que el
Estado de Israel declara en subcontra y significa encontré elementos de prueba suficiente para
acreditar los delitos. Sabemos que te tienes que ir nosotros también a la pausa en 10 segundos,
¿hasta dónde tope Itzel? Vas a seguir hasta donde tope. Hasta donde tope, con y sin delito,
con y sin denuncia, frente al Estado mexicano que no me da derecho a denunciarlo, a todos ellos se
les acabó la oportunidad de violentarnos. Somos Gina Áviles y Nacho Muñoz, escucha la mano peluda,
donde y cuando quieras. Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma de podcast preferida.
Grupo Fórmula, abriendo la conversación.
Bueno, regresamos. Estamos hablando de Me Too 12 con 8. Oímos y volvimos a oír y volveremos a
oír las veces que sea necesaria el testimonio de Itzel Schnass, la bailarina que denuncia,
una de las denunciantes de Andrés Roemer por acoso y agresión sexual en el marco del movimiento Me
Too del que estamos hablando por la anulación del juicio de Harvey Weinstein, este productor de cine
famosísimo en Hollywood, uno de los protagonistas del movimiento Me Too. Y es que decidimos invitar
a Itzel Melissa Yala, maestra en derecho y abogada feminista por el ITAM, bienvenida, porque representa
justo eso, representa justo las denuncias que hicieron que Me Too y justo los casos,
mejor dicho, que hicieron que Me Too explotara y que a siete años siga teniendo esta fuerza.
Una relación de poder de un hombre a una mujer que se siente agredida, abusada, ultrajada sexualmente,
porque esta persona con una relación de poder, eso es bien importante, pues comete acciones como
las que nos narraba desgarradoramente Andrés Roemer Melissa. Sí, claro, creo que precisamente
el caso de Itzel solamente nos refleja algo que ocurre todos los días en nuestro país y todos
los días en el mundo, no? En donde, como bien señalan, pues esta relación de supra subordinación,
en donde desafortunadamente el poder masculino y cuando digo el poder masculino también me refiero
al Estado, no? Porque es algo que también ya nos narraba hace unos momentos Itzel, no? O sea,
por supuesto que también el Estado refleja este poder masculino que sigue viendo,
no sigue viendo como objetos y no como sujetos de derecho. Las estructuras están hechas en
prácticamente todo el mundo, estaban hechas y poco a poco se están, digamos, tratando de diluir
esas estructuras para que el hombre con poder resultara favorecido en un tema de esta naturaleza.
Por supuesto, hasta el propio derecho, no hay que decirlo. Justo es también gracias al movimiento
feminista y que cada vez somos más mujeres que estamos ejerciendo el derecho desde una
perspectiva distinta, que cada vez más se vuelve obligatorio el juzgar con perspectiva de género,
que tenemos más juezas, más ministras, no? Que precisamente emplean esta herramienta,
es que estamos también desmantelando el sistema. Yo quiero que tú me expliques una discusión que
yo he tenido en un número incuantificable de veces con mujeres también, claro, con hombres,
con hombres que conozco, con hombres que no son agresores sexuales de ninguna manera,
pero que no entienden este concepto de lo que ocurre cuando una mujer acepta tener
una relación sexual con un superior. No la viola, es decir, no la viola, no hay fuerza de por medio,
ella accede a tener una relación sexual con un superior. Eso no está bien, eso no es así,
eso está coercionado, cierto? Yo quiero que tú de la forma más simple y sencilla nos intentes
explicar lo que hay en una relación de este tipo. Un jefe coqueteándole, vamos a decir las cosas
como son, a una subordinada y ella accediendo o aceptando. Y creo que es algo que ya se ha
resuelto hasta por parte de la propia Suprema Corte de Estados Unidos. Y ahí es un caso,
se me acaba de dir el nombre, es un caso muy famoso en donde precisamente una mujer racializada
inicia una relación con su superior en un banco, el banquero era el dueño, el gerente del banco.
Y ahí lo que hace la corte estadounidense y me parece espectacular, hace una diferencia entre
que sea deseado y consentido. Y dice que este tipo de relaciones tienen que ser deseadas,
es decir, si tú dices que sí y la defensa del agresor es que ya dijo que sí, pues vaya,
no tenemos que esperar a que le pongan una pistola en la cabeza para que diga que sí.
Existe esta distinción entre que algo sea deseado y que sea consentido. Ahora, también hay que
reconocer que las mujeres tenemos agencia, las mujeres también podemos decir sí quiero,
sí deseo entablar esta relación. Pero sí hay que ser muy cuidadosas, muy cuidadosos en este
sentido. ¿Fue algo deseado? Porque muchas veces está el miedo a que tenga yo consecuencias. Si le
digo que no, que me corra, que no me dé el ascenso, que me merezco, que no, no, no. O sea,
que mi contexto laboral y que mis oportunidades laborales cambien por decirle que no. Y hay algo
que creo que es bien importante entender es que existen distintos tipos de acoso y hostigamento
sexual. Existe el quiz pro quo, que es una cosa por otra, es decir, si tú sales conmigo yo te doy
el ascenso, si no sales conmigo te despido. Pero también existe esta distinción muy sutil del
ambiente laboral hostil, en donde tú sabes que por el ambiente en el que te desarrollas, por lo
que estás viendo, por lo que estás, lo que está pasando con tus compañeras, con tus compañeros,
se da el caldo de cultivo perfecto para que este tipo de violencias existan. Pongamos un ejemplo
muy burdo, por ejemplo, aquellas hace mucho tiempo en donde, no sé, en el área de sistemas tenían
pegadas fotos de mujeres desnudas. Entonces, si eras la única mujer que estaba en el área de
sistemas, era un ambiente laboral hostil. Y ahora traigamos lo que pasó mucho tiempo en la pandemia,
todo era en la virtualidad. ¿Cuántas personas no estábamos en grupos de WhatsApp del trabajo?
En donde varias amigas me comentaban esto, estás en grupo de WhatsApp en donde estás con
compañeros, con jefes, con superiores y empiezan a mandar conversaciones o speakers sexuales,
cuando es un ambiente de trabajo que ese tipo de situaciones no se deben de permitir. En todos
estos casos, ¿cuando hay una relación de superioridad entre el hombre y la mujer,
la mujer está en posibilidades de hacer una denuncia? No en todas. Y esto me parece que es
muy importante. Justo es la responsabilidad de los empleadores, de las empleadoras, de los
espacios de trabajo de las universidades, de posibilitar que las mujeres y no solamente las
mujeres, también los hombres puedan presentar este tipo de denuncias, no este tipo de quejas.
Es importante que sea en los dos lados. Por supuesto. Y me parece que también es muy
importante señalar que, por ejemplo, los hombres también pueden llegar a vivir este tipo de
violencias cuando ejercen una masculinidad no hegemónica. Que eso también es necesario señalar,
hay que recordar que existe la violencia de género, pero también existe la violencia sexista. Y claro
que siempre siempre vamos a hablar y siempre hablamos de la violencia que vivimos las mujeres,
porque somos quienes de manera mucho más preponderante la estamos viviendo, ¿no? Pero
también hay que recordar que precisamente justo los estereotipos de género provocan que muchos
hombres no denuncien. Entonces sí es muy importante que hablemos precisamente de estos de estos tipos
de violencia, la violencia de género, la violencia sexista, el ambiente laboral hostil. Melisa han
pasado siete años desde que surgió el movimiento Me Too, un movimiento que también tuvo muchísimo,
muchísimo, muchísimas consecuencias en nuestro país. Pero ¿cómo estamos ahorita en México?
Sobre todo, ¿cómo han cambiado las cosas? Porque yo sí creo que han cambiado muchas cosas y para
bien, pero me parece que todavía falta mucho, ¿no? Claro, creo que todavía falta mucho,
pero creo que precisamente el hecho de que cada vez más mujeres, más personas se atrevan a alzar
la voz es fundamental, pero también desde el tema de cómo abordamos este tipo de violencias. Por
supuesto que es necesario que en todos los espacios de trabajo se cuenten con protocolos para combatir
y erradicar el acoso y el hostigamiento sexual. Que no basta con que exista. No basta, justo es a lo
que iba, no basta. No basta con tener una unidad que resuelva o que pretenda resolver esto, ¿no?
Se necesita también un cambio sistémico, se necesita también la que existan testigos activos, ¿no?
Porque algo que me llama mucho la atención de los casos que constantemente escuchamos es que la
gente sabía. Como el caso de Itzel. Por supuesto. Como el caso de Harvey Weinstein. La gente alrededor
sabía y nos volvemos cómplices cuando no levantamos la voz. Existen distintos tipos de formas de
apoyar a las personas que están viviendo este tipo de violencias en el momento en el que están
viviendo la violencia. Y no les estoy diciendo que tienes que ser la heroína o el héroe que llega e
interrumpe esta situación, pero sí puede ser esa persona que después de que ocurre esto se acerca a
la persona que vivió la violencia y le pregunta cómo está. Le pregunta qué quiere hacer, ¿no? O la
persona que llega y ayuda a la persona que está viviendo este tipo de violencia y la saca de ese
espacio. O que efectivamente si los hombres quieren llamarse aliados que levanten la voz cuando
están viendo este tipo de situaciones. Ahora y aquí seguramente será impopular esta pregunta
entre sobre todo ciertos grupos, pero Me Too no abrió también la puerta a muchísimas injusticias,
injusticias para hombres. Yo diría que no. Honestamente diría que no. Sabemos que menos
del 3% de las denuncias son falsas. Vaya el propio caso de Itzel nos revela lo que viene
después de denunciar. El atreverte a denunciar implica una revictimización. Sí, es terrible.
Es todo el proceso al que tienes que someterte es una cosa espeluznante. Y recordemos también el
tema de la injusticia epistémica. ¿A qué me refiero con esto? ¿A quiénes se les cree? ¿A qué
personas de manera generalizada les creemos? Y esto es muy importante porque a las mujeres se nos
sigue negando esto. Se nos sigue negando esta justicia epistémica. Se nos sigue negando la
capacidad de hablar sobre nuestras, sobre las violencias que nos atraviesan. Digo, no tiene
mucho que ver, pero existe este caso, por ejemplo, en la clínica de fertilidad de jail. No sé si
escucharon. En donde a muchas mujeres no se les estaba administrando el fentanilo justo para
poderles extraer los ovulos, que es un proceso bastante doloroso porque se lo estaban, una
enfermera se lo estaba robando. Pero las mujeres decían tengo un dolor horrible, no tolero, algo no
está pasando. Y las enfermeras y los médicos y toda la gente alrededor les decía, estás exagerando,
estás loca. Sí, lo más grave es que sigan dudando también de las víctimas. Y seguimos y se les sigue dudando.
Siempre hay que creerle a la víctima. De entrada siempre hay que creerle a la víctima. Por supuesto.
Pero no hay que esperar a una investigación seria y confiar en las autoridades con lo difícil que
esto resulta para hacer un juicio social. Desde luego el tema legal y penal pues está en manos
de las autores. Pero para hacer un juicio social a un hombre es pregunta. No, no, no, por supuesto.
Y mira, creo que parezco disco rallado, pero ya lo dijo la corte. De hecho hay dos asuntos muy
interesantes que resolvió la Suprema Corte de nuestro país con temas de hostigamiento sexual
y violencia sexual. Y justo se aborda este tema. Siempre se tiene que usar, o sea, siempre se tiene
que creer el testimonio de la víctima, de la persona sobreviviente. Y la corte dice se tiene
que tomar como una prueba fundamental. El testimonio. Aquí la dejamos porque tenemos que hacer una pausa.
No te olvides de lo que estamos hablando para regresar con este hilo. Suena Boys Will Boys sonando a través del 104.1 y 1500 de tu radio.
12 con 24 seguimos. Estamos hablando del Me Too. Estamos platicando con la abogada
Melissa Ayala, abogada feminista, maestra por Harvard y nos decía la corte dice que el testimonio
de una víctima en estos casos tiene que ser una prueba válida. Sí, por supuesto, una prueba preponderante.
Por supuesto que se deben de aceptar otro tipo de pruebas, pero sí se tiene que tomar el testimonio
de la sobreviviente como una prueba fundamental. Y también recordar que pueden existir, más bien,
que en este tipo de delitos, en este tipo de situaciones es muy probable que no existan
testigos porque son justo situaciones en donde estás íntimas. Si estás sola con tu agresor,
no? Y que también por la naturaleza traumática de este tipo de situaciones, las propias declaraciones
que hagas pueden tener ciertas variaciones y que esto no implica que estés mintiendo.
Hace ratito que platicábamos con Itzel Schnas, ella decía que Andrés cuando surge todo esto,
pues digamos que se disculpa de alguna manera, no? Y me pareció que se aparece mucho en lo que pasó
con Harvey Weinstein en Estados Unidos, cuando pasa todo esto, pues Harvey Weinstein hasta se
interna en una clínica de rehabilitación porque dice que era adicto al sexo. Entonces,
¿qué pasa por ejemplo con estos agresores que se disculpan? ¿Por qué y por qué tomarlos en cuenta?
O sea, ¿cómo funcionan? Creo que disculparse es muy fácil, decir lo siento es algo relativamente
sencillo, pero cuando realmente puedes identificar este deseo de cambio es cuando también esta otra
persona ofrece algún tipo de reparación. Hay que recordar que existen distintas formas de
reparación y una de las que me parece fundamental es la de la no repetición. Y creo que en este
tipo de casos era evidente que no había ningún deseo de reparación. En el propio caso de Itzel,
había más bien un deseo de descalificarla, de revictinizarla. Entonces vaya, menuda disculpa.
A ver, y sigo haciendo preguntas, digamos que me parece que mucha gente de pronto tiene,
claro, aunque no sean las populares o las que entran en el tema. ¿Cómo saber? Porque muchas
veces la falta de denuncia o que lleguen estos casos a historias terribles como la de Itzel,
no estoy hablando de esta en particular, suceden porque nosotras mismos como mujeres no entendemos
cuándo es acoso y cuándo no. O sea, quienes nos están escuchando, ¿cómo se pueden dar cuenta de
que están siendo, de que fueron o en el futuro de que están siendo víctimas de un caso de acoso?
O sea, ¿dónde está la línea entre esto no está bien? Claro, yo creo que en el momento en el que
justo te sientes incómoda y pongámoslo muy claro, en el momento en el que te sientes incómoda y no
te sientes con la libertad de manifestarlo, creo que ya es un foco rojo. Y no te sientes con la
libertad y esto es bien importante y va de la mano de lo que te preguntaba yo hace un rato, Melissa,
no te sientes con la libertad de decir que no. Claro. Sientes que de sientes que decir que no va
a tener repercusiones. Por supuesto, por supuesto. Y creo que hay algo muy importante. A ver, yo soy
mucho de la justicia restaurativa, ¿no? Y me parece que parte de la justicia restaurativa también es
poner el foco sobre la comunidad, porque cuando vives este tipo de violencias, no únicamente se
te está afectando a ti y el acosador, el hostigador, la persona que está ejerciendo estas violencias,
no solamente te está afectando a ti, está afectando a la comunidad también. Entonces ahí me parece
precisamente que también hay que fortalecer a la comunidad para que se genere en estos espacios
de testigos y testigas activas, no? En donde se les capacite también para frenar, para apoyar a que
se frenen este tipo de situaciones, pero también para que tú, si a lo mejor si no, si te sientes,
estás viviendo acoso, si estás viviendo hostigamiento, también sepas que cuentas con una superior,
una mujer que está en un puesto directivo, una gerente a la que sí te puedes acercar y decirle
lo que estás viviendo y que ella te va a arropar, no? Tejer estas redes. Por eso es tan importante
las mentorías entre nosotras, no? Porque precisamente es ahí donde puedes acercarte a esta persona y
decirte estoy viviendo esto y que ella también desde su posición de poder te pueda apoyar. Lo
que no sucedió con Itzel precisamente. Exactamente. Ahora, digamos que Me Too y todos los países
tuvieron su caso emblemático de un famoso, casi todos relacionados con el mundo y el espectáculo,
con la vida pública. Andrés Römer en México hoy precisamente arrestaron a Jacques de Paudieu en
Francia. Harvey Weinstein, Jeffrey Epstein en Estados Unidos, un montón de actores,
de periodistas. Bay de Estados Unidos fue como la cuna del movimiento y como tal de los casos.
Pero esto sucede y en un nivel masivo, me atrevería a decir, en escuelas públicas, privadas,
en las primarias altas, en las secundarias, en las preparatorias, en las universidades. Y es un
problema muy serio, muy delicado al que muy poca gente le está prestando atención, incluyendo a
los directivos, a las directoras, a los directores de las escuelas, insisto, en todo el país,
públicas, privadas. Las de nombres más fifís o las que no se conocen. Por supuesto. Y me parece
que es bien importante, sobre todo hoy que es 30 de abril, recordar lo expuesto a las que están las
infancias y las adolescencias, este tipo de situaciones. Y recordar que ahí además existen
otros tipos penales. Y creo que es importantísimo justo porque vaya, las escuelas, las universidades
deberían de ser estos espacios seguros para las infancias y para las adolescencias y para que
justo puedas experimentar y aprender. Y se están volviendo en muchos espacios, se están volviendo
lo contrario. Y claro que por supuesto es mucho más sencillo voltear a ver a otro lado. Pero justo
creo que pones el punto sobre la y cuando señalas que esto no es exclusivo de la farándula, del
mundo del espectáculo. Que esto ocurre en las universidades, en las escuelas, en los espacios
de trabajo. Y que es necesario también ver qué está ocurriendo. Platicábamos en la pausa de los
famosísimos tendederos, algo que también se volvió pues muy de moda en nuestro país en los últimos
años. Y algo que por ejemplo, pues también tuvo eco en varias universidades, por ejemplo de México
y de otras partes. Pero es una cosa horrible vivir lo de los tendederos y es horrible no porque se
denuncia. Yo aplaudo que se denuncia. En mi casa lo he contado en muchas ocasiones, hay un adolescente,
vive con nosotros, es parte del núcleo familiar, es una niña de 15 años y el 8 de marzo llegó a
contarme las cosas que escribieron en el tendedero. Y yo no lo podía creer, yo no daba crédito,
no sólo porque en mi época no hubiera existido el tendedero, sino porque estoy casi segura que en
mi época no hubiéramos podido escribir la cantidad de cosas que estaban en el tendedero. Claro. O viví
en una burbuja de cristal. Pero esto fue el 8 de marzo, es 30 de abril y no ha pasado absolutamente
nada en esa escuela en particular. Claro. Y es que precisamente por eso también existen los
tendederos, por eso existen estos otras formas de denuncia. Porque cuando te acercas a estos
sistemas, a estas unidades donde se supone que te tienen que dar orientación, te topas con pared,
¿no? Y por supuesto que entonces tienes que recurrir a otras formas de denuncia. Los tendederos,
para quienes no lo sepan, ponen literalmente unas cuerdas como un tendedero de ropa y los
estudiantes o las estudiantes ponen pues un post-it o un ya gol con post-it. Catulina.
Catulina, un papel con una pinza en la que denuncian un caso de acoso o de abuso sexual,
de maestros, de directivos, de personal administrativo, de alumnos, de alumnas.
Y como que las escuelas dicen, ah ya cumplimos poniendo el tendedero y a las 2 de la tarde que
suena la chicharra la quitan, la guardan y no pasa nada. Y están los nombres, pero no pasa nada.
Acosadores y no pasa nada, exacto. Pero qué hacer Melissa. A mí me parece que precisamente
ahí es fundamental que nos organizemos, ¿no? Y que se exija precisamente resultados, ¿no? Que se
tiene que contar, por supuesto ya lo decíamos, no el tener un protocolo no resuelve las cosas,
necesitas tener un diagnóstico y un plan de acción. Vaya, si te dicen que en la universidad
ya tienen un protocolo, pero no tienen un diagnóstico y no te señalan cómo lo van a
implementar, pues no sirve de mucho. ¿Qué hacer como mamá o como papá? Yo creo que ahí lo
fundamental, digo, no me considero experta en crianza, digo, aunque tengo una hija y un hijo
pequeños, pero me parece que es fundamental precisamente el enseñarles a alzar la voz,
independientemente de contra quién sea, contra toda autoridad, hasta contra la de su madre, ¿no?
Muchas veces son los papás los que no creen, por cierto. Y por supuesto también creerles.
Sí, exacto. Eso es fundamental, porque si una les cree y una lleva ahora sí citando a Itzel,
hasta donde tope, por supuesto que también las autoridades se van a tener que poner las pilas.
Y recordar que también conforme a la ley general de educación ya les obliga a las escuelas en las
universidades a atender este tipo de situaciones. Vamos a hacer una pausa y regresamos con las
conclusiones del tema, nos vamos con Musiquita 12 con 33, Pam. Ella es Dua Lipa y suena Boys
Will Be Boys a través del 104.1 y 1500 de tu radio. ¿Quieres iniciar, hacer crecer o monetizar
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Avanza con la mejor información. Avanza con la mejor información. Con Daniel Vitorbide en Fórmula.
Regresamos. Te puedo dar clase. Sin tener. Regresamos, Melissa, a conclusiones. Estábamos
hablando de este entorno en el que se normalizó cultural e históricamente el acoso y ojo,
porque este no tiene que ser un tema necesariamente feminista. Puede ser, como ya lo decíamos,
del otro lado también, pero bueno, me too y evidentemente la proporción de casos de
mujeres agredidas frente a lo contrario, pues es arrollador. Por supuesto. Entonces,
conclusiones. Conclusiones. Creo que, digo, dado que el programa se da en el marco de lo que ocurrió
con Harvey Weinstein la semana pasada, me parece que es importante señalar que independientemente
de lo que se haya resuelto por parte de la Corte de Apelaciones de Nueva York, movió,
no se generó una ola que no se puede parar. Se generó una marea y que por supuesto esto ha
provocado que cada vez más mujeres, más personas se sientan acuerpadas para levantar la voz y que
hay que creerle siempre a las víctimas porque alzar la voz cuesta y duele mucho. Por supuesto,
digo, tenemos el testimonio de lo que nos narro y con cuántos años a distancia sigue viviendo esta
revictimización y le estaban templando las manos. No sé si ustedes se fijaron cómo claro. Y son
tres años. No al final del día es un proceso bien complicado para las víctimas. Claro. Y también
recordar que el sistema de justicia nos falla a las mujeres y tenemos que decirlo para poderlo
mejorar, para poderlo reformar y para poder utilizar el propio sistema en su contra. Como
sociedad, qué hacer cuando hay, digamos, en nuestro círculo o incluso un famoso que está siendo
acusado de algo desnaturalizado? Es decir, cómo reaccionar ante él cuando todavía no hay una
investigación cerrada, cuando todavía no hay resultados de una investigación? Yo considero
que siempre hay que creerle a las víctimas, a las sobrevivientes, por lo mismo que mencionaba,
por lo complicado que es alzar la voz. Y por supuesto que en los casos, vaya, creo que todas
hemos estado en una situación en donde alguien relativamente cercano a ti es señalado como un
acosador. No justo hace un par de años cuando sale todo el movimiento de hashtag yo también,
no? Cada vez veíamos gente más cercana a mí. Se iba acercando. Claro. No? Y en ese sentido también
preguntarle a esta persona si qué ocurrió y cómo piensa reparar el daño. Qué libro, qué película,
qué serie que que recomendarías para acercar a las personas? Porque es un tema del que a veces te
quieres alejar. Claro. Quieres sentirte inmune, quieres sentir que nada a tu alrededor está tocado
por este tema, pero lamento decir que casi casi todas tenemos un caso de una u otra forma y todos
que nos una. Hay una serie espectacular que se llama The Morning Show. La primera temporada sobre
todo, que es un caso real además. Exacto. Con Jennifer Anisfan y Reese Witherspoon, lo recomiendo
muchísimo. También por supuesto el libro que ahora es película de She Said. Y también un libro
que me parece fundamental leer es The Right to Sex de una teórica feminista. The Right, el derecho
al sexo. El derecho al sexo. Así es. Se llama Amrita Srinivasan. Pero si buscan The Right to Sex,
el derecho al sexo les va a salir. Igual ya estoy pronunciando mal su nombre, pero que tiene unas
aproximaciones muy interesantes. Entonces eso serían como mis tres recomendaciones y la verdad
también acercarse a las sentencias de la Suprema Corte. Acercarse también a las sentencias del
Poder Judicial Federal. Donde precisamente, vaya, las mentes más brillantes jurídicamente hablando
nos han dicho que hay que creerle a las personas que denuncian abuso y hostigamiento sexual.
Tu Vivi, ¿qué película recomendarías o qué serie del tema? Déjame pensar. Bueno,
hay la que es muy buena, que sale justamente la actriz. Déjame la busco porque justo aquí la
que es muy buena. De hecho están en todas las plataformas. Muy bien, ¿tú recomendaste una película?
Está en Netflix y es toda la planeación de la entrevista al Príncipe Andrés, uno de los
protagonistas también y lo que significó para la corona esa entrevista que dio a una periodista en
el Reino Unido de su relación con Jeffrey Epstein, otro de los, pues digamos, tristemente célebres
nombres que conocimos en el mundo entero por este tema. Y también les recomendaría La Caída,
es una película de Carla Sousa, una de las actrices más famosas en México que en estos
micrófonos de Radio Fórmula denunció que había sido víctima de acoso y de abuso sexual,
incluso de una agresión sexual. De Carla, ¿tenemos el testimonio? A ver, escuchamos.
Que es una persona que obviamente le va muy bien en la carrera y hace muy bien su trabajo. Sin embargo,
yo llego a este set que es en una locación, vamos a filmar ahí un mes y de repente sucede que a las
dos de la mañana esta persona siente que tiene que venirme a tocar a la puerta de mi hotel,
de mi cuarto, a decirme que es que acaba de pensar en algo de la escena, que tiene que platicar con
mí. Y para esto empieza a haber un acercamiento físico, un coqueteo, donde yo siento que no tengo
yo la opción de rechazarlo y te explico porque cada vez que yo de cierta manera, y esto sucedió no
solo una noche, o sea, llegaba a pasear varias noches. Bueno, es el testimonio de Carla Seusa,
le decía, en estos micrófonos de Radio Fórmula, en los que habló del caso del que fue víctima,
fue sumamente criticada, después fueron unas fotografías que se publicaron de las que estaba
con su agresor, lo de menos y parte de las estructuras precisamente. Y movida por esto, Carla,
durante muchos años se entrenó para salir de clavadista en esta película que denunciaba los abusos sexuales.
Un espectacular, es una película mexicana. La que dice Dani, que quería recomendar Bombshell,
en español se llama El escándalo, muy buena película también, muy fuerte. Sale Charlize Theron,
Sarah Nicole Kidman y Margot Robbie, la de Barbie. Margot Robbie, muy folenguas. Y justo nada más
para terminar, justo para hablar sobre las violencias sexistas, igual para recomendar
una película, la de Whiplash. ¡Ay, muy buena! Que buena es, del maestro de música. Exacto,
y si hay una escena en donde si ustedes recordarán las cosas que le está diciendo cuando él no está
siguiendo el tempo, es un claro ejemplo de violencia sexista. ¿Eso es violencia sexista?
Por supuesto, el tipo de cosas que le está diciendo cuando le dice, estás tocando como
una niña, cosas por el estilo, porque está diciendo el ser mujer y el ser una infancia, te hace menor,
te hacen menos. Recordemos que la masculinidad hegemónica está construida en negativos,
es decir, no ser homosexual, no ser una infancia y no ser mujer. ¡Qué interesante! Ha sido una delicia
platicar contigo, Melissa, sobre estos temas, estos temas que, insisto, a veces queremos dejar fuera de
nuestra realidad, pero que están mucho más cerca y a veces tocan en el momento menos esperado,
así que muchas gracias. No, muchas gracias a ustedes y sobre todo les agradezco, pues, la empatía y la
forma en la que abordan este tema tan importante. Al contrario, gracias también a Itselfnas, ya nos
había dicho que se tenía que ir tempranito, pero escuchar su testimonio siempre es desgarrador,
pero a la vez nos hace entender que el problema existe y que no podemos cerrar los ojos a él.
Gracias, muchas gracias.
ARABORIDOS CURIOSOS
¿De qué va el dato este martes, Vivi? Hoy, 30 de abril, es el día de las niñas y los niños.
¡Felicidades! A mis sobrinos y a Lucía. Chiquitita hermosa, felicidades. Sí, les mandamos un abrazo
a todas las niñas y niños. Que vayas a trabajar, es el día del niño. El niño, sí. Un segundo.
Oye, a mí me encantaba porque de chiquita seguramente en su escuela también, pero en mi escuela nos íbamos en
pijama. ¿En serio? No, en la mía había quermés, ¿no? Sí, quermés, o peinado loco. Peinado loco,
te podías ir a casar, ir al hospital, entonces regresabas con una venda y con un anillo, 20 años de matrimonio.
Y con un acta de matrimonio. Exacto. Bueno, en mi escuela nos íbamos en pijama y no sé hoy, no sé por qué recordé
tanto esas épocas. Bueno, felicidades a todas las niñas y a todos los niños. Oigan, pero hoy también
es el día internacional del jazz, esto para hacer conciencia de la importancia del jazz, como
herramienta educativa y de promoción de la paz. Aquí van los datos curiosos del jazz. El jazz nació
entre las clases sociales más bajas de Estados Unidos, sirvió como una denuncia en contra de la
discriminación racial que sufrieran los afroamericanos en esa época. En 1895 el jazz nació en Nueva Orleans,
nunca he ido a Nueva Orleans, pero me parece increíble el tema del jazz en Nueva Orleans. A mí el jazz me fascina.
A mí me encanta. Nueva Orleans nunca he ido, pero el jazz me fascina. Hay una película también ahorita me vino.
Ah, no, pero es de caricaturas. Soul. Soul. Que increíble. El dato curioso, el saxofón puede ser el instrumento
más popular en el jazz, pero ¿qué creen? Que no se incorporó a este género musical hasta la década
de los años 20. O sea, estamos hablando que el jazz surgió en 1895 y hasta la década de los años 20,
o sea en 1920, ya incorporaron el saxofón como parte del jazz. Y ahora pues no se entiende el jazz sin sax.
Exacto, pues es lo que les digo, es el instrumento más popular en el jazz.
Ay, yo quería escuchar un jazzcito por ahí. A ver, no, sí, sí estamos escuchando.
Me encanta. Yo, mi próximo, bueno, el próximo lugar al que quiero ir es a Nueva Orleans,
justamente porque quiero ir a escuchar jazz. Uf, delicioso. Madrísimo.
También Nueva York tiene grandes bares para ir a escuchar jazz. Nueva York tiene grandes cosas para todo.
O sea, básicamente cualquier tema puede llegar. Y todos los caminos llevan a Nueva York. Me encanta.
Nutriendo tus oídos con los sabores del bienestar.
Consejo del día de nuestra neutrólega de cabecera, Katia Leal. ¿Cómo estás, Katia? Hola.
Hola, Daniel y Viviana. Les comparto el tip de nutrición del día de hoy.
El salmón es una excelente fuente de proteínas y grasas saludables.
Una porción de 100 gramos aporta ácidos grasos omega 3, 20 gramos de proteína, vitamina D, vitamina B12 y vitamina A.
El salmón puede ser un gran apoyo al seguir un plan de alimentación saludable,
ya que nos aporta nutrientes que favorecen la formación de tejido muscular.
Es un alimento muy versátil a la hora de cocinar, ya que existen diferentes formas de comerlo.
Puede ser fresco, ahumado, a la plancha, salandeado y al acompañarlo con verduras
y una porción de carbohidratos se vuelve un platillo muy completo.
Algunos de los beneficios es reparar tejidos, regular presión arterial y controlar el proceso inflamatorio del organismo.
Es bueno comenzar a comer salmón con más frecuencia.
Se recomienda consumir de una a dos veces por semana y al seguir un plan de alimentación balanceado,
esto puede contribuir a mejorar la calidad de vida.
Para más ideas de comidas saludables y tips de nutrición, sígueme en mis redes sociales como Holisticati.
Gracias, muchas gracias Katia. Te esperamos mañana y por supuesto te seguimos.
Finanzas en foco para un futuro estable.
Hoy es martes de cuidar nuestro dinerito con nuestra asesora financiera de cabecera, Maleni Padilla.
¿Cómo estás querida Maleni? Hola Maleni.
Hola, hola Dani ¿cómo están?
Muy bien, ¿y tú?
También muy bien, gracias.
Yo aquí mezclando sus nombres.
Exacto, por eso nos reímos.
Dalielana.
Fue como el, cuando los protagonistas de la novela, ya sabes, como en la casa de los famosos Wendy y Nicola.
¿Wen Cola?
Wen Cola.
Así lo hiciste con nosotras.
Bueno, lo voy a cuidar más.
No, al contrario, somos una misma Vivi, sí yo.
Eso me parece.
Pues hoy vamos a platicar un poquito sobre el Bureau de Créditos, seguro hemos escuchado sobre él
y la verdad es que hay bastantes mitos que me gustaría que comenzáramos a desmitificar este tema
porque el Bureau de Créditos no necesariamente es mal.
Generalmente cuando escuchamos del Bureau de Créditos pensamos o hemos escuchado de él es cuando decimos
ay, es que si no pagas vas a estar en Bureau de Créditos.
Ajá.
Y la verdad es que si ya tienes un crédito sea con una compañía telefónica, sea con una tienda departamental
o con un banco, con un auto o automotriz o hipotecario, ya estás en Bureau de Créditos.
Porque el Bureau de Créditos es una lista de historial crediticio, más que una lista negra de deudores,
es una lista en donde te permite generar un historial que le va a decir a las a todas las instituciones
cómo te comportas al momento de manejar un crédito.
Esto pues con el objetivo de, por ejemplo, si un día Dani me prestó a mi dinero y hace un año
y después yo le pido a Vivi, pues Vivi le puede ir a preguntar a Dani oye si te pago Maleni
y entonces Dani le puede decir pues sí a lo mejor sí pero tardó un poquito.
No, no, tardó en pagarme Vivi, tardó en pagarme.
Sí, ay sí.
Y entonces Vivi ya sabrá si me presta o no o con qué condiciones me las presta sabiendo esto.
Pues un poco así funciona el Bureau de Créditos. A ver, las instituciones no pueden ir a hablar entre ellas
pero la historial les permite revisar cuál es tu comportamiento al momento de tener un crédito.
Oye Maleni, y por ejemplo, si estás en el Bureau de Créditos, ¿cómo salir del Bureau de Créditos?
O sea, ¿dónde tienes que ir o pagando? No, o sea sí, pero ¿a dónde? ¿vas al banco donde debes o cómo funciona?
Ok, depende. A ver, estamos en el Bureau cuando adquirimos un crédito ahora.
Si estás en una calificación negativa, que probablemente es la pregunta es como de
ah, pues ya en algún momento no pagué o tardé en pagar y mi calificación está negativa
porque en Bureau puedes tener palomita verde, una palomita amarilla que después paga pero tarde
y un tache rojo que no está pagando.
Entonces, depende de dónde sea la deuda, tienes que hacer una negociación para la revisión de esta deuda
y que puedas restructurar tu calificación.
Depende, no hay un lugar específico, más bien en el Bureau cuando sacas tu reporte de Bureau
que la puedes sacar gratis una vez al año en la página de Bureau de Crédito,
te pide unos datos y generas tu reporte y ahí te dice con quién tenés la deuda
y ahí te puedes comunicar con esa institución para poder hacer esa corrección, ya sea una negociación de pago o algo.
Justo de eso va lo que más se pregunta la gente, ¿no? ¿Cómo consultar el Bureau de Créditos, Jimé?
Sí, esa es la pregunta más buscada y de hecho aquí afuera en el Cabinato el mundo está diciendo
lo aterrado que está el Bureau de Créditos, entonces, si uno tiene que estar muy preocupado,
¿qué tan grave es? ¿es muy difícil salir?
No, no, no, deben estar cero preocupados, al contrario, tener un historial en el Bureau de Créditos es bueno
porque te permite adquirir mejores créditos.
La primera vez que todos adquirimos una tarjeta de crédito, pues era una tarjeta con un crédito chiquitito,
que este crédito aumente tiene que ver con que tenga un buen comportamiento crediticio.
Ahora, ¿dónde está feo estar en el Bureau? Con calificación negativa, porque esto hace que ya no te presten dinero.
Entonces, ¿cómo puedes consultarlo? En la página de Bureau te pidas un formulario, le das aceptar y te mandan a tu correo electrónico tu historial.
Ahora, todos los que tenemos una tarjeta de crédito, un crédito, ya estamos, lo que tenemos que cuidar es no estar en...
En tache rojo, en la horrible X de Chabelo.
Exactamente, pero estar en él es bueno y si tú has tenido un comportamiento bueno durante tus créditos, vas a tener buenas calificaciones.
Entonces, no hay que angustiarse, más bien hay que saber que si ya pagué, está bien.
O sea, si lo he pagado y lo he sido constante, es una buena señal porque me van a poder dar acceso a otros créditos en otras instituciones.
Gracias, querida Maleni, besos como siempre, hasta el próximo martes.
Hasta el martes, que estén bien.
Y hablando de hospitales en Cuernavaca, también es tendencia esta frase y no por lo de el Monseñor.
Esta mañana se reportó un ataque armado al interior de un hospital ubicado en la avenida Teopazolco, en la colonia Vistahermosa.
En Cuernavaca, una persona murió.
Chetumal y Cancún asesinaron en Quintana Roo al ex director de los penales de Chetumal y Cancún, Fermín Cortés.
Los atacantes huyeron.
Atención, información de última hora. Balearon a un hombre en un coche sobre Ejército Nacional y Ferrocarril de Cuernavaca.
Esto es en Polanco, Algaria Miguel Hidalgo, aquí en la Ciudad de México.
Un automovilista captó a dos sujetos huyendo en una motocicleta. En redes sociales el video.
Don Rogo, esta madrugada pues ya fue liberado el hermano del Mencho, el líder del Cártel Jalisco Nueva Generación y Tlauel y el Pandani.
Sí, cinco pipas explotaron dentro de una empresa. ¿Información internacional?
Colombia, Estados Unidos. Esta madrugada decenas de estudiantes de la Universidad de Colombia Nueva York que protestan por la ofensiva estralí tomaron un edificio.
Ya la escuela dijo que los que no desalojen pues van a ser expulsados.
Champions League y Champions Cup es tendencia. Esta tarde y esta noche respectivamente hay partidos.
Y con esto nos vamos. Muchísimas gracias por habernos acompañado. Se quedan en compañía de Denise Merker y su equipo, Vivi.
Dos equipos, Dani, buenas tardes.
Dos equipos. Gana el Madrid y gana el AME, por supuesto.
Soy Daniely Turbide, nos vamos con Blackpink que también es tendencia.
Nos escuchamos mañana, día de asueto, uno de mayo. Adiós.