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pero luego les damos Farma.

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vente conmigo el amor, no

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esperes más

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tu tiempo

8
00:00:25,320 --> 00:00:28,320
Se trata del poliamor.

9
00:00:28,320 --> 00:00:33,320
Una relación entre más de dos personas con ciertas reglas establecidas a conveniencia de los involucrados.

10
00:00:33,320 --> 00:00:37,320
En el poliamor dicen no hay exclusividad sexual ni afectiva.

11
00:00:37,320 --> 00:00:41,320
Por lo tanto, se pueden establecer vínculos románticos y sexo afectivos.

12
00:00:41,320 --> 00:00:43,320
Vínculos románticos sin sexo,

13
00:00:43,320 --> 00:00:45,320
vínculos que no tienen sexo,

14
00:00:45,320 --> 00:00:47,320
vínculos que no tienen sexo,

15
00:00:47,320 --> 00:00:49,320
vínculos que no tienen sexo,

16
00:00:49,320 --> 00:00:51,320
vínculos que no tienen sexo,

17
00:00:51,320 --> 00:00:53,320
vínculos que no tienen sexo,

18
00:00:53,320 --> 00:00:55,320
vínculos románticos sin sexo

19
00:00:55,320 --> 00:00:57,320
o simplemente vínculos sexuales.

20
00:00:57,320 --> 00:01:00,320
Algunos optan por tener una relación principal,

21
00:01:00,320 --> 00:01:02,320
dentro de todas las que tienen.

22
00:01:02,320 --> 00:01:05,320
Y eso se llamaría poliamor jerárquico.

23
00:01:05,320 --> 00:01:07,320
Cuesta trabajo entenderlo, ¿verdad?

24
00:01:07,320 --> 00:01:09,320
Pero lo es. Existe.

25
00:01:09,320 --> 00:01:11,320
Y al final, amor es amor.

26
00:01:11,320 --> 00:01:15,320
Daniel DiPormiglie, en fórmula.

27
00:01:17,320 --> 00:01:21,320
El polémico y cada vez más famoso poliamor, Vivi,

28
00:01:21,320 --> 00:01:24,320
tema que llegó hasta la Suprema Corte de Justicia la semana pasada,

29
00:01:24,320 --> 00:01:27,320
es por eso que le dedicamos este miércoles.

30
00:01:27,320 --> 00:01:28,320
No, este martes.

31
00:01:28,320 --> 00:01:29,320
Martes apenas, Dani.

32
00:01:29,320 --> 00:01:32,320
Me traicionó el subconsciente. Este martes el programa, el tema.

33
00:01:32,320 --> 00:01:33,320
¿Cómo estás?

34
00:01:33,320 --> 00:01:34,320
Muy bien, Dani. Muy buenos días.

35
00:01:34,320 --> 00:01:36,320
Espero que todos estén muy bien también.

36
00:01:36,320 --> 00:01:38,320
Después del eclipse.

37
00:01:38,320 --> 00:01:42,320
Bueno, ayer tuvimos una larga plática acerca del eclipse.

38
00:01:42,320 --> 00:01:45,320
Y hoy le dedicaremos el programa para hablar sobre el poliamor,

39
00:01:45,320 --> 00:01:49,320
porque ha sido un tema muy discutido desde el 3 de abril.

40
00:01:49,320 --> 00:01:53,320
¿Por qué? Porque la Suprema Corte rechazó la regulación de la inclusión

41
00:01:53,320 --> 00:01:57,320
de más de dos personas en un solo matrimonio o concubinato.

42
00:01:57,320 --> 00:02:01,320
Por eso vamos a platicar con la abogada penalista Angela Frías Acevedo

43
00:02:01,320 --> 00:02:03,320
para que nos explique de esta resolución.

44
00:02:03,320 --> 00:02:07,320
Además, las relaciones poliamorosas suelen enfrentarse a prejuicios

45
00:02:07,320 --> 00:02:09,320
de infieles o promiscuos, pues sí.

46
00:02:09,320 --> 00:02:12,320
Pero una investigación de la Universidad de Michigan encontró

47
00:02:12,320 --> 00:02:16,320
que las personas que se definen como poliamorosas suelen tener más amigos.

48
00:02:16,320 --> 00:02:19,320
Son mejores a la hora de comunicarse, suelen ser menos celosos

49
00:02:19,320 --> 00:02:21,320
y tienen sexo más seguro.

50
00:02:21,320 --> 00:02:23,320
Cuesta trabajo hasta entenderlo.

51
00:02:23,320 --> 00:02:27,320
Es decir, lo criticamos a veces sin ni siquiera saber de qué estamos hablando.

52
00:02:27,320 --> 00:02:31,320
Por eso vamos a platicar con la espectacular sexóloga Claudia Rampazzo

53
00:02:31,320 --> 00:02:34,320
para que nos platique acerca de las dinámicas de estas relaciones.

54
00:02:34,320 --> 00:02:37,320
No se tienen datos de cuántos mexicanos tienen este tipo de relaciones,

55
00:02:37,320 --> 00:02:40,320
pero sí se sabe que tres de cada cuatro personas en México

56
00:02:40,320 --> 00:02:44,320
no cree que se pueda amar a más de una persona a la vez.

57
00:02:44,320 --> 00:02:47,320
Y José Ángel nos va a platicar su propia experiencia.

58
00:02:47,320 --> 00:02:50,320
Él dice que practica relaciones poliamorosas

59
00:02:50,320 --> 00:02:52,320
y nos dará testimonio para que lo entendamos

60
00:02:52,320 --> 00:02:55,320
y por lo menos seamos empáticos con la decisión de cada uno.

61
00:02:55,320 --> 00:02:58,320
Sí, ya lo decíamos, Dani, es un tema que ha estado, digamos,

62
00:02:58,320 --> 00:03:02,320
en la opinión pública desde esta resolución de la Suprema Corte.

63
00:03:02,320 --> 00:03:04,320
Desde hace mucho, ¿no? Desde hace mucho.

64
00:03:04,320 --> 00:03:06,320
Se habla de las nuevas formas de amor, como lo decíamos.

65
00:03:06,320 --> 00:03:11,320
Exacto. Y esta resolución de la Suprema Corte es realmente interesante

66
00:03:11,320 --> 00:03:16,320
porque justamente es a raíz de un amparo que promovió una pareja

67
00:03:16,320 --> 00:03:22,320
que quería justamente tener, bueno, más bien, un hombre que quería tener más parejas.

68
00:03:22,320 --> 00:03:25,320
Así que de eso vamos a platicar hoy, por supuesto, de todas las noticias,

69
00:03:25,320 --> 00:03:27,320
las tendencias en este momento en el país,

70
00:03:27,320 --> 00:03:31,320
hablando del eclipse que detallamos ayer, la búsqueda más frecuente,

71
00:03:31,320 --> 00:03:35,320
dolor de ojos en los principales sitios de Internet ayer,

72
00:03:35,320 --> 00:03:38,320
en fin, de todo lo que usted tiene que saber para estar bien informado.

73
00:03:38,320 --> 00:03:42,320
Con esto nos vamos a una pausa y arrancamos ya con todo después de ella, Pamys.

74
00:03:42,320 --> 00:03:46,320
Así es, justamente con el tema, esto es de Maluma, se llama Felices Los Cuatro,

75
00:03:46,320 --> 00:03:49,320
sonando a través del 104.1 y 1500 de Tor Radio.

76
00:04:01,320 --> 00:04:04,320
¡Hey, Marca! Ya sé que tú igual nos estás escuchando.

77
00:04:04,320 --> 00:04:06,320
¿Te interesa crecer? A nosotros también.

78
00:04:06,320 --> 00:04:10,320
No pierdas más el tiempo y anúnciate con nosotros en rcs.com.

79
00:04:11,320 --> 00:04:15,320
Queremos mostrarte cómo llegar más rápido a tus clientes y lograr tus metas más rápido.

80
00:04:15,320 --> 00:04:19,320
Escríbennos a ventas arroba rcs.com

81
00:04:19,320 --> 00:04:22,320
ventas arroba rcs.com

82
00:04:22,320 --> 00:04:25,320
y sabrás qué se siente estar en boca de todos.

83
00:04:27,320 --> 00:04:29,320
No pierdas el rumbo.

84
00:04:31,320 --> 00:04:33,320
Regresamos con la mejor información.

85
00:04:33,320 --> 00:04:35,320
Daniel de Iturbide, en Fórmula.

86
00:04:37,320 --> 00:04:39,320
Regresamos 11 con 38.

87
00:04:39,320 --> 00:04:42,320
Vamos a dedicarle hoy el programa a un temazo,

88
00:04:42,320 --> 00:04:46,320
porque se puede ver desde muchísimas aristas, desde muchísimos ángulos

89
00:04:46,320 --> 00:04:50,320
y sobre todo se puede entender cuando una persona lo explica bien.

90
00:04:51,320 --> 00:04:57,320
Y, ¿quién mejor para explicarlo que alguien que lo experimenta y lo vive en carne propia?

91
00:04:57,320 --> 00:05:00,320
Se trata de José Ángel, ya lo platicábamos, él nos viene a dar su testimonio,

92
00:05:00,320 --> 00:05:09,320
se define a sí mismo como poliamoroso, define su relación como una relación o sus relaciones como poliamorosas.

93
00:05:09,320 --> 00:05:11,320
Qué gusto que estés aquí con nosotros.

94
00:05:11,320 --> 00:05:14,320
Muchas gracias por la invitación, también me da mucho gusto estar aquí con ustedes.

95
00:05:14,320 --> 00:05:15,320
A ver.

96
00:05:16,320 --> 00:05:20,320
¿Ya tu mamá, por ejemplo, sabe de esto en tu vida?

97
00:05:20,320 --> 00:05:26,320
Sí, mi familia sabe sobre esta situación y eso siempre ha sido complicado la parte familiar.

98
00:05:26,320 --> 00:05:29,320
¿Te lo pregunto? No, ¿por qué me importa si tu mamá lo sabe?

99
00:05:29,320 --> 00:05:31,320
No, no me importa si tu mamá lo sabe, no soy tan de tiche.

100
00:05:31,320 --> 00:05:32,320
Sí.

101
00:05:32,320 --> 00:05:36,320
Sino porque quisiera que nos explicaras de la forma en la que se lo explicaste a tu mamá,

102
00:05:36,320 --> 00:05:40,320
porque si yo llego con mi mamá en este momento y le digo que me defino como poliamorosa,

103
00:05:40,320 --> 00:05:42,320
no va a entender absolutamente nada.

104
00:05:42,320 --> 00:05:43,320
Claro.

105
00:05:43,320 --> 00:05:44,320
¿Qué es?

106
00:05:44,320 --> 00:05:50,320
Pues mira, yo diría que es otra forma de amar, no es la única, no es...

107
00:05:50,320 --> 00:05:58,320
Hay mucha gente que piensa que la gente poliamorosa va a ir y quiere convencer a todos de que esa es la relación que hay que tener,

108
00:05:58,320 --> 00:06:02,320
pero yo lo que le dije es que es otra forma más de amar.

109
00:06:02,320 --> 00:06:06,320
Yo lo que pienso es que yo tengo mucho amor dentro de mí, y así se lo expliqué.

110
00:06:06,320 --> 00:06:14,320
Tengo mucho amor dentro de mí y a mí me cuesta mucho trabajo el tener que limitarlo a solo poder dárselo a una persona.

111
00:06:14,320 --> 00:06:24,320
Yo siento que esa capacidad y ese potencial de amar que yo tengo va más allá de pues solamente tener que dárselo a una persona,

112
00:06:24,320 --> 00:06:28,320
porque a veces reservamos cierto tipo de amor para nuestras parejas.

113
00:06:28,320 --> 00:06:34,320
Entonces, yo lo que... como yo lo veo y como yo se lo explique o se lo explico a la gente cercana a mí,

114
00:06:34,320 --> 00:06:45,320
es que simplemente es darte cuenta que tú puedes ser capaz de dar ese amor a varias personas sin tener esa concepción posesiva

115
00:06:45,320 --> 00:06:49,320
o sin tener esos acuerdos que son monógamos, ¿no?

116
00:06:49,320 --> 00:06:57,320
Yo veo el amor como que todas las personas tienen una parte de lo que es la totalidad de la belleza, digamos.

117
00:06:57,320 --> 00:07:04,320
Entonces, todos tienen un cachito de belleza y ¿por qué no amar esos cachitos que cada uno tiene?

118
00:07:04,320 --> 00:07:07,320
O sea, ¿por qué limitarte a solo amar a una persona?

119
00:07:07,320 --> 00:07:11,320
Voy a hacer una pausa aquí para que le entre la doctora Rampazzo.

120
00:07:11,320 --> 00:07:17,320
Dicen por ahí, hay estudios que aseguran que el ser humano no es monógamo, así es.

121
00:07:17,320 --> 00:07:22,320
Entonces, digamos que esta sería la vida natural de un ser humano.

122
00:07:22,320 --> 00:07:25,320
A ver, ¿qué opinas con todo esto que nos acaba de decir?

123
00:07:25,320 --> 00:07:29,320
Gracias por la invitación y efectivamente lo que comentas es algo importante.

124
00:07:29,320 --> 00:07:37,320
Por naturaleza no somos monógamos, efectivamente podemos sentir afecto, amor o enamoramiento por varias personas a la vez

125
00:07:37,320 --> 00:07:40,320
o de manera, digamos, subsecuente.

126
00:07:40,320 --> 00:07:46,320
Es decir, iniciar una relación, terminar una relación e iniciar otra o hacerlo de la misma...

127
00:07:46,320 --> 00:07:49,320
en paralelo con todas las personas, que sería el caso del poliamor.

128
00:07:49,320 --> 00:07:55,320
O sea, el estar involucrado, erótica y afectivamente con más de una persona.

129
00:07:55,320 --> 00:08:00,320
Pero además, todas las personas están conscientes de esa situación, o sea, es como la regla del poliamor.

130
00:08:00,320 --> 00:08:08,320
Todos tenemos que saber que todos estamos involucrados o que una de las personas involucradas se relaciona con cada uno de nosotros.

131
00:08:08,320 --> 00:08:15,320
Entonces, bueno, por naturaleza se puede, lo que es difícil es estar en el estado alterado de la conciencia del enamoramiento con más de una persona.

132
00:08:15,320 --> 00:08:23,320
Entonces, en una relación poliamorosa probablemente pueda estar en amor cotidiano con una o dos personas y en enamoramiento con una.

133
00:08:23,320 --> 00:08:26,320
El enamoramiento sí es exclusivo. Es un estado alterado de la conciencia.

134
00:08:26,320 --> 00:08:28,320
No puedes estar enamorada de dos personas en el mismo tiempo.

135
00:08:28,320 --> 00:08:31,320
Neurológicamente no. Es lo que dicen los estudiantes.

136
00:08:31,320 --> 00:08:34,320
Bueno, primero habría que entender qué es estar enamorado.

137
00:08:34,320 --> 00:08:39,320
Yo quiero hacer una pregunta o que ojalá que no te moleste, José Ángel.

138
00:08:39,320 --> 00:08:42,320
Pero me imagino que mucha gente es en la estación.

139
00:08:42,320 --> 00:08:53,320
No es una forma de justificar la infidelidad concibiendo la infidelidad y las relaciones de pareja como lo hacemos en la actualidad?

140
00:08:53,320 --> 00:09:00,320
Yo diría que no es una forma de justificar porque todas las personas involucradas saben lo que está pasando.

141
00:09:00,320 --> 00:09:10,320
Y para mí el componente clave de la infidelidad es que tú haces algo a las espaldas de tu pareja que no está consciente que está pasando.

142
00:09:10,320 --> 00:09:17,320
Entonces, en el momento en que tú tienes un acuerdo y lo rompes, para mí eso sería la infidelidad.

143
00:09:17,320 --> 00:09:20,320
Incluso en las relaciones poliamorosas se puede dar la infidelidad.

144
00:09:20,320 --> 00:09:25,320
O sea, no porque ya estás en una relación poliamorosa significa que tus parejas no pueden ser infieles.

145
00:09:25,320 --> 00:09:32,320
Porque si rompen uno de los acuerdos que tú tienes o ya llevan saliendo tiempo con una persona y no te lo han dicho hasta mucho tiempo después,

146
00:09:32,320 --> 00:09:36,320
eso sigue siendo esta concepción de infidelidad que tenemos.

147
00:09:36,320 --> 00:09:41,320
O sea, no por estar en una relación poliamorosa significa que ya puedes hacer lo que tú quieras.

148
00:09:41,320 --> 00:09:45,320
Eso es interesante lo de las reglas. Cada quien las pone con sus diferentes parejas.

149
00:09:45,320 --> 00:09:49,320
Pero valdría la pena antes que nos cuentes cómo son tus relaciones.

150
00:09:49,320 --> 00:10:00,320
Es decir, ¿tienes muchas relaciones formales o tienes una relación y se vale tener por ahí otra eventual y corta?

151
00:10:00,320 --> 00:10:05,320
O todas las personas con las que estás están al mismo tiempo, entre ellos se conocen.

152
00:10:05,320 --> 00:10:07,320
Pocócanos un poquito de tu vida porque es difícil entenderlo.

153
00:10:07,320 --> 00:10:09,320
¿Cuál es la dinámica?

154
00:10:09,320 --> 00:10:16,320
Claro, bueno, la dinámica que yo experimenté, porque ahorita ya no estoy en esa relación poliamorosa,

155
00:10:16,320 --> 00:10:17,320
pero la dinámica en la que yo estaba...

156
00:10:17,320 --> 00:10:18,320
¿Ahorita tienes pareja?

157
00:10:18,320 --> 00:10:26,320
Sí, ahorita tengo pareja, pero es más porque no encontramos a alguien más a que no seamos poliamorosos.

158
00:10:26,320 --> 00:10:31,320
Pero en la relación en la que yo estaba que sí era poliamorosa, habíamos cuatro personas.

159
00:10:31,320 --> 00:10:37,320
Entre las otras tres personas que no eran yo, se conocían, pero yo llegué después a la relación.

160
00:10:37,320 --> 00:10:41,320
O sea, ellos eran... porque también hay esto que le llaman triada, ¿no?

161
00:10:41,320 --> 00:10:42,320
Ajá.

162
00:10:42,320 --> 00:10:44,320
Que es una... pues una... un trío.

163
00:10:44,320 --> 00:10:45,320
¿Un trío de tres?

164
00:10:45,320 --> 00:10:46,320
Exacto.

165
00:10:46,320 --> 00:10:49,320
Por lo menos, es un trío polio erótico, no? No es un trío afectivo.

166
00:10:49,320 --> 00:10:51,320
Exacto, es un trío no sexual.

167
00:10:51,320 --> 00:10:53,320
No es un trío heterótico, ¿no?

168
00:10:53,320 --> 00:10:54,320
Exacto.

169
00:10:54,320 --> 00:10:57,320
Pero también pueden vivir juntos, estar enamorados.

170
00:10:57,320 --> 00:11:06,320
Exacto, o sea, ellos tres salían... eran... se conocían entre ellos, pero la relación era individual entre cada uno de ellos.

171
00:11:06,320 --> 00:11:12,320
Es decir, no tenían una relación, digamos, triangular. No sé si me doy a entender.

172
00:11:12,320 --> 00:11:15,320
O sea, A andaba con B y andaba con C.

173
00:11:15,320 --> 00:11:16,320
Y conmigo.

174
00:11:16,320 --> 00:11:17,320
Pero B...

175
00:11:17,320 --> 00:11:18,320
Y después con...

176
00:11:18,320 --> 00:11:19,320
Y ellos tenían sus parejas.

177
00:11:19,320 --> 00:11:20,320
Pero B y C no andaban.

178
00:11:20,320 --> 00:11:21,320
No.

179
00:11:21,320 --> 00:11:22,320
Ya.

180
00:11:22,320 --> 00:11:24,320
Pero tú sí andabas con A, B y C.

181
00:11:24,320 --> 00:11:25,320
Yo andaba con A.

182
00:11:25,320 --> 00:11:26,320
A.

183
00:11:26,320 --> 00:11:31,320
O sea, A tenía A, B, digo B, C y llegaste tú.

184
00:11:31,320 --> 00:11:32,320
Exacto.

185
00:11:32,320 --> 00:11:33,320
D.

186
00:11:33,320 --> 00:11:34,320
Exacto.

187
00:11:34,320 --> 00:11:36,320
Y conocías a B y a C, pero no tenías nada que ver con ellos.

188
00:11:36,320 --> 00:11:37,320
No, no los conocía.

189
00:11:37,320 --> 00:11:38,320
Ok.

190
00:11:38,320 --> 00:11:40,320
O sea, yo conocí a esta persona independiente.

191
00:11:40,320 --> 00:11:41,320
Sabías que existían.

192
00:11:41,320 --> 00:11:42,320
Sabía que existían.

193
00:11:42,320 --> 00:11:48,320
Él desde el principio me dijo, yo estoy en una relación con dos personas desde la primera cita que tuvimos.

194
00:11:48,320 --> 00:11:50,320
Me dijo, ¿tienes algún problema con eso?

195
00:11:50,320 --> 00:11:53,320
Y es más, hasta me dijo que una de esas personas tenía un hijo.

196
00:11:53,320 --> 00:11:56,320
Y me dijo como yo, te pongo todo sobre la mesa.

197
00:11:56,320 --> 00:12:00,320
Entonces tú vas a decidir si quieres seguir saliendo conmigo o no.

198
00:12:00,320 --> 00:12:02,320
¿Y fue tu primera experiencia de ese tipo?

199
00:12:02,320 --> 00:12:04,320
O sea, ¿es la primera vez que te enfrentas a alguien que te dice...?

200
00:12:04,320 --> 00:12:05,320
Al poliamor sí.

201
00:12:05,320 --> 00:12:07,320
A la no monogamia no.

202
00:12:07,320 --> 00:12:10,320
Porque yo antes estuve en una relación no monogámica.

203
00:12:10,320 --> 00:12:12,320
O sea, en una relación abierta.

204
00:12:12,320 --> 00:12:14,320
Pero él sí, éramos nada más él y yo.

205
00:12:14,320 --> 00:12:15,320
Pero podíamos...

206
00:12:15,320 --> 00:12:18,320
Teníamos, digamos, apertura sexual a conocer otras personas.

207
00:12:18,320 --> 00:12:21,320
¿Y cuál es la diferencia entonces entre eso y el poliamor?

208
00:12:21,320 --> 00:12:26,320
Que no hay una relación afectiva o emocional con esa persona.

209
00:12:26,320 --> 00:12:30,320
Y para eso tienes que establecer límites de qué significa eso para ti.

210
00:12:30,320 --> 00:12:34,320
Pero, o sea, por ejemplo, él podía ir con quien sea, pero...

211
00:12:34,320 --> 00:12:37,320
Pues había ese acuerdo de que se podía.

212
00:12:37,320 --> 00:12:40,320
Pero no podía salir con esa persona más de dos veces.

213
00:12:40,320 --> 00:12:45,320
Sí, o sea, lo voy a poner en palabras de los que no entendemos muy bien esto.

214
00:12:45,320 --> 00:12:48,320
En una relación abierta se vale poner el cuerno.

215
00:12:48,320 --> 00:12:50,320
Pero no enamorarte de esa persona.

216
00:12:50,320 --> 00:12:54,320
No salir de una fiesta y tener una noche de copas una noche loca.

217
00:12:54,320 --> 00:12:56,320
Pero ya, ahí se acaba.

218
00:12:56,320 --> 00:12:59,320
No se vale ni después andar mensajeando, ni después andar hablando.

219
00:12:59,320 --> 00:13:00,320
Ni volver a salir con esa persona.

220
00:13:00,320 --> 00:13:01,320
No, esa es la diferencia.

221
00:13:01,320 --> 00:13:03,320
Y por ejemplo, mi acuerdo con mi ex era...

222
00:13:03,320 --> 00:13:05,320
Y justamente si es eso que mencionas.

223
00:13:05,320 --> 00:13:09,320
Que si algún día llegaba a pasar algo, o sea, me contara.

224
00:13:09,320 --> 00:13:10,320
O sea, simplemente nada más.

225
00:13:10,320 --> 00:13:13,320
Como para yo saber que él sabía que podía confiar en mí.

226
00:13:13,320 --> 00:13:17,320
Y también tener esa certeza de que estaba siendo sincero conmigo.

227
00:13:17,320 --> 00:13:18,320
Mientras más me contaba, yo decía.

228
00:13:18,320 --> 00:13:21,320
Pues más me está involucrando en lo que le está pasando.

229
00:13:21,320 --> 00:13:26,320
Y para mí era como un lugar seguro el poder saber qué era lo que estaba sucediendo.

230
00:13:26,320 --> 00:13:29,320
Porque yo no necesitaba de...

231
00:13:29,320 --> 00:13:31,320
Pues no sé, el sexo por ejemplo.

232
00:13:31,320 --> 00:13:34,320
Yo lo único que quería era su afecto.

233
00:13:34,320 --> 00:13:36,320
Y saber que él estaba ahí para mí.

234
00:13:36,320 --> 00:13:38,320
¿Nos explicas por favor, Claud?

235
00:13:38,320 --> 00:13:40,320
Sí, ahora que lo estoy escuchando.

236
00:13:40,320 --> 00:13:43,320
Bueno, evidentemente es compleja esta situación.

237
00:13:43,320 --> 00:13:48,320
Y habría que diferenciar en una relación abierta con el consentimiento de todos.

238
00:13:48,320 --> 00:13:54,320
O una relación abierta en donde resignadamente aceptamos que así nos vamos a llevar.

239
00:13:54,320 --> 00:13:56,320
Que me da la impresión que fue un poco, ¿no?

240
00:13:56,320 --> 00:13:59,320
Tu experiencia me da un poco esa impresión.

241
00:13:59,320 --> 00:14:01,320
Es como decir, es nuevo para mí.

242
00:14:01,320 --> 00:14:05,320
La pareja que conozco pone sobre la mesa que tiene a dos parejas.

243
00:14:05,320 --> 00:14:06,320
Pero no me las presenta.

244
00:14:06,320 --> 00:14:09,320
Entonces en ese sentido te restringió cierta información.

245
00:14:09,320 --> 00:14:12,320
Que siendo una relación abierta nos debiéramos conocer todos.

246
00:14:12,320 --> 00:14:16,320
No, pero en esa relación abierta no había nadie más involucrado.

247
00:14:16,320 --> 00:14:18,320
Esa fue hasta la poliamorosa.

248
00:14:18,320 --> 00:14:21,320
O sea, la abierta era nos amamos, vivimos juntos o no.

249
00:14:21,320 --> 00:14:23,320
Somos novios, somos pareja.

250
00:14:23,320 --> 00:14:25,320
Sí, de hecho estamos comprometidos.

251
00:14:25,320 --> 00:14:28,320
Pero se vale por ahí una canita al aire.

252
00:14:28,320 --> 00:14:29,320
Ajá, exacto.

253
00:14:29,320 --> 00:14:31,320
Siempre y cuando me lo digas.

254
00:14:31,320 --> 00:14:33,320
Y siempre y cuando se quede en eso, ¿no?

255
00:14:33,320 --> 00:14:34,320
Exacto.

256
00:14:34,320 --> 00:14:35,320
Y truenan.

257
00:14:35,320 --> 00:14:37,320
Sí, pero fue por circunstan...

258
00:14:37,320 --> 00:14:40,320
O sea, mi ex resultó que era una persona trans.

259
00:14:40,320 --> 00:14:44,320
Y en ese proceso decidimos que era más maduro separarnos porque tenía un proceso.

260
00:14:44,320 --> 00:14:45,320
Va, acabó la relación.

261
00:14:45,320 --> 00:14:46,320
Sí.

262
00:14:46,320 --> 00:14:50,320
Y entonces empiezas a salir con otra persona y esa persona te dice, oye, ¿pero qué crees?

263
00:14:50,320 --> 00:14:51,320
Yo...

264
00:14:51,320 --> 00:14:52,320
Poliamor.

265
00:14:52,320 --> 00:14:53,320
Tengo dos relaciones más.

266
00:14:53,320 --> 00:14:54,320
Sí, justamente.

267
00:14:54,320 --> 00:14:58,320
Y a su vez ellos pueden tener dos o tres más y tú podías tener dos o tres más.

268
00:14:58,320 --> 00:14:59,320
Las que sean, sí.

269
00:14:59,320 --> 00:15:01,320
A ver, ¿no hay celos?

270
00:15:01,320 --> 00:15:02,320
Sí hay celos.

271
00:15:02,320 --> 00:15:07,320
Sí hay celos y es algo que que platicaba un poco con Claudio ahorita.

272
00:15:07,320 --> 00:15:09,320
Los celos nunca se fueron.

273
00:15:09,320 --> 00:15:15,320
O sea, pero más bien yo aprendí a lidiar con esos celos y para mí, creo que como yo lo pienso,

274
00:15:15,320 --> 00:15:18,320
es que los celos son un indicador de que...

275
00:15:18,320 --> 00:15:24,320
Por ejemplo, cuando yo lo veía, cuando yo era claro que pues estaba con otra persona o así decía,

276
00:15:24,320 --> 00:15:26,320
¿por qué siento celos?

277
00:15:26,320 --> 00:15:31,320
O sea, ¿qué le está dando a la otra persona que no me puedo dar yo de lo que siento celos?

278
00:15:31,320 --> 00:15:38,320
Entonces yo decía, esto es un indicador de que yo no me puedo autosatisfacer en alguna cosa emocional.

279
00:15:38,320 --> 00:15:40,320
Y entonces por eso siento celos.

280
00:15:40,320 --> 00:15:44,320
Porque entonces pienso que me va a hacer falta ese amor que le está dando alguien más.

281
00:15:44,320 --> 00:15:46,320
Pero eso está dentro de mí.

282
00:15:46,320 --> 00:15:53,320
Y en sus tres relaciones, o sea de él, ¿y después tú empezaste otras relaciones?

283
00:15:53,320 --> 00:15:58,320
Sí, o sea yo nunca empecé una formal porque nadie quería entrar en el poliamor,

284
00:15:58,320 --> 00:16:01,320
pero yo sí estaba saliendo con más personas.

285
00:16:01,320 --> 00:16:09,320
Pero entonces, con todos es igual, o sea con todos hay sexo, con todos hay un lazo afectivo,

286
00:16:09,320 --> 00:16:14,320
con todos hay vamos al cine, vamos a cenar, o cada quien cumple un papel,

287
00:16:14,320 --> 00:16:19,320
o a ti te veo lunes y miércoles y al otro martes y jueves y al otro los fines de semana,

288
00:16:19,320 --> 00:16:21,320
¿quién conoce a mi familia y quién no?

289
00:16:21,320 --> 00:16:27,320
O sea todas esas cosas de una relación, insisto y entre comillas siempre que conocemos como normal, ¿qué pasa?

290
00:16:27,320 --> 00:16:30,320
Pues creo que eso depende de cada relación.

291
00:16:30,320 --> 00:16:36,320
O sea cada uno va a establecer, o sea por ejemplo hay relaciones poliamorosas que sí tienen una jerarquía.

292
00:16:36,320 --> 00:16:37,320
Es lo que decíamos.

293
00:16:37,320 --> 00:16:43,320
Y dicen, esta es mi pareja principal, entonces tengo un segundo vínculo, un tercer vínculo,

294
00:16:43,320 --> 00:16:48,320
pero sí hay digamos una jerarquía en donde mi pareja es la que me va a acompañar a la boda de mi tío,

295
00:16:48,320 --> 00:16:56,320
a la comida familiar, a la navidad, digamos, y las otras pues van a estar ahí para cuando mi pareja no pueda,

296
00:16:56,320 --> 00:17:00,320
o si no sé, quiero acostarme con alguien más, no sé.

297
00:17:00,320 --> 00:17:03,320
Lo interesante es que está hablado.

298
00:17:03,320 --> 00:17:04,320
Está hablado.

299
00:17:04,320 --> 00:17:11,320
O sea tú permites no ser la principal, o sí serlo, o ser la del cine, o ser la del sexo nomás, o ser la de la navidad,

300
00:17:11,320 --> 00:17:12,320
o sea tú permites todo.

301
00:17:12,320 --> 00:17:17,320
Y eso es digamos lo que lo hace respetuoso.

302
00:17:17,320 --> 00:17:21,320
Claro, claro y también hay parejas que no quieren ser parte de una jerarquía, ¿no?

303
00:17:21,320 --> 00:17:26,320
Que dicen como, no, a ver, si no es todos iguales, yo no quiero entrarle al poliamor.

304
00:17:26,320 --> 00:17:33,320
Entonces se vale, o sea es más flexible pues y es muy difícil porque eso que mencionas fue un gran problema para mí,

305
00:17:33,320 --> 00:17:38,320
que yo tenía que lidiar con toda la carga familiar porque sus otras parejas no querían conocer a su familia.

306
00:17:38,320 --> 00:17:44,320
Entonces parte de eso fue a que se empezaron a complicar las cosas y por eso creo que es muy difícil,

307
00:17:44,320 --> 00:17:49,320
es muy difícil porque tienes que ser muy consciente al estar en una relación poliamorosa

308
00:17:49,320 --> 00:17:57,320
y se presta mucho a manipulación y a confundir las cosas, o sea porque no implica menos trabajo,

309
00:17:57,320 --> 00:18:01,320
más bien implica muchísimo más trabajo de reconocerte a ti y reconocer al otro

310
00:18:01,320 --> 00:18:05,320
y aprender que hay cosas que a lo mejor simplemente no le puedes dar.

311
00:18:05,320 --> 00:18:09,320
¡Qué fuerte! Es que a ver, el tema de los celos es bien interesante,

312
00:18:09,320 --> 00:18:11,320
pero ¿cómo lidiar aparte con todos los sentimientos?

313
00:18:11,320 --> 00:18:18,320
Porque supongo que no solo son los celos, o sea también viene un poco la inseguridad, el incertidumbre a lo mejor.

314
00:18:18,320 --> 00:18:20,320
¿Cómo lidias con todo eso?

315
00:18:20,320 --> 00:18:23,320
De la permanencia y no permanencia, de la pareja y de lo que va a implicar.

316
00:18:23,320 --> 00:18:29,320
Sí, bueno ciertamente el poliamor no es para cualquiera, definitivamente tenemos que conocernos muy bien

317
00:18:29,320 --> 00:18:34,320
y como decías Daniel en un principio hay veces que uno plantea el poliamor como un pretexto,

318
00:18:34,320 --> 00:18:41,320
como para ser infiel y ponerle un nombre y como que darnos permiso.

319
00:18:41,320 --> 00:18:51,320
Entonces el poliamor definitivamente, pues bueno la persona que le entre digamos a esta estructura de relación

320
00:18:51,320 --> 00:18:55,320
tiene que estar consciente que pues que son distintos individuos,

321
00:18:55,320 --> 00:19:00,320
que habrá personas compartidas y no compartidas, que eso es lo que comentábamos fuera del aire.

322
00:19:00,320 --> 00:19:06,320
O sea no es lo mismo ser el poliamoroso que tiene cinco parejas que se conocen entre ellas

323
00:19:06,320 --> 00:19:15,320
y todas me comparten a mí, ¿no? o al revés pues, o sea una cosa es ser el compartido y otra es compartir a otra persona.

324
00:19:15,320 --> 00:19:22,320
Entonces el nivel de celo, de territorialidad, de instinto de protección de la pareja pues es muy diferente.

325
00:19:22,320 --> 00:19:29,320
Entonces hablando de jerarquías pues sí es importante saber en qué punto estamos ubicados a la hora de establecer la relación

326
00:19:29,320 --> 00:19:32,320
y si vamos a compartir todos o solamente va a compartir uno, ¿no?

327
00:19:32,320 --> 00:19:38,320
Y si esta apertura de relación aplica para cada uno de los miembros de la pareja, ¿no?

328
00:19:38,320 --> 00:19:46,320
Entonces la realidad es que como decía Ángel pues cada quien tiene que trabajar con su propio celo,

329
00:19:46,320 --> 00:19:50,320
es un trabajo personal pues no se lo podemos pedir a otra persona.

330
00:19:50,320 --> 00:19:55,320
Evidentemente pues existe la posibilidad de que haya hombres y mujeres involucrados, ¿no?

331
00:19:55,320 --> 00:20:01,320
Sí, de hecho una de las parejas de la pareja que yo tenía era una mujer y el otro era un hombre.

332
00:20:01,320 --> 00:20:07,320
O sea tu pareja era él y tenía dos hombres incluyéndote y una chava.

333
00:20:07,320 --> 00:20:14,320
Ajá, exacto. Sí. Y por ejemplo algo muy interesante es que esa pareja que yo tenía era una persona sexual,

334
00:20:14,320 --> 00:20:17,320
eso significa que no se involucraba con nadie sexualmente.

335
00:20:17,320 --> 00:20:18,320
¿Cómo? ¿Cómo? ¿Cómo? ¿Cómo?

336
00:20:18,320 --> 00:20:20,320
O sea la pareja que yo tenía...

337
00:20:20,320 --> 00:20:23,320
¿Cuál? La que tenía tres parejas incluyéndote.

338
00:20:23,320 --> 00:20:28,320
Ajá, sí, exacto. Él con ninguno de nosotros se relacionaba sexualmente.

339
00:20:28,320 --> 00:20:32,320
No, ahí sí ya no entendí nada. ¿Qué pasó ahí? ¿Natos para qué?

340
00:20:32,320 --> 00:20:40,320
No, pues es que es complicado, ¿no? Pero al final, o sea es lo que les decía es ver en esa persona lo que te gusta

341
00:20:40,320 --> 00:20:47,320
y explotarlo al máximo en cuanto a cómo se pueden dar tú a él y él a ti, ¿no?

342
00:20:47,320 --> 00:20:52,320
O sea para mí no era necesario el sexo porque yo quería a esa persona, la amaba,

343
00:20:52,320 --> 00:20:57,320
me encantaba compartir momentos con él y eso era lo importante para mí en ningún momento

344
00:20:57,320 --> 00:21:03,320
y justamente como él no me podía dar, porque yo sí soy una persona sexual, ¿no?

345
00:21:03,320 --> 00:21:08,320
Como él no me podía dar eso, pues yo tenía la oportunidad de ir con otras personas a cubrir esa necesidad.

346
00:21:08,320 --> 00:21:13,320
¿Nunca te dio celos que a lo mejor con los otros si tuviera sexo y a ti te dijera que él no tenía sexo?

347
00:21:13,320 --> 00:21:15,320
¡Ay, ya le compliqué la vida! ¡Claro, claro!

348
00:21:15,320 --> 00:21:18,320
Nunca lo había pensado en los contestas al regresar de la pausa.

349
00:21:18,320 --> 00:21:27,320
Nos vemos con Sabrina Carpenter y su canción Tell Them en el 104.1 y 1500 de Tu Radio.

350
00:21:49,320 --> 00:21:55,320
Regresamos 12 del día para quienes se acaban de sumar esta transmisión, se lo agradecemos mucho

351
00:21:55,320 --> 00:21:58,320
y estamos dedicándole el programa al poliamor.

352
00:21:58,320 --> 00:22:03,320
Ya estaremos platicando por qué le dedicamos el programa a este tema, pero estamos con Ángel,

353
00:22:03,320 --> 00:22:07,320
quien se define a sí mismo como poliamoroso. ¿Nunca has tenido una relación exclusiva?

354
00:22:07,320 --> 00:22:10,320
Sí, sí he tenido antes. ¿Y la pasaste terrible?

355
00:22:10,320 --> 00:22:13,320
Sí, la verdad es que sí la pasé terrible.

356
00:22:13,320 --> 00:22:23,320
Creo que parte de esta necesidad de abrirme es que las personas nunca han sido fieles conmigo.

357
00:22:23,320 --> 00:22:26,320
Casi en todas mis relaciones cayeron en infidelidad.

358
00:22:26,320 --> 00:22:32,320
Yo no fui infiel, pero después con ese dolor fui explorando mi ser y me di cuenta que a lo mejor

359
00:22:32,320 --> 00:22:37,320
abrirme a este tipo de relaciones me iba a permitir tener más libertad en algunos sentidos.

360
00:22:37,320 --> 00:22:42,320
Así nace un poco desde el dolor de no poder relacionarme de manera monógama,

361
00:22:42,320 --> 00:22:45,320
más porque me di cuenta que la mayoría de las personas que...

362
00:22:45,320 --> 00:22:48,320
y sobre todo, por ejemplo, yo soy un hombre homosexual,

363
00:22:48,320 --> 00:22:55,320
entonces en ese tipo de comunidad se presta mucho más a relaciones abiertas, no monogámicas,

364
00:22:55,320 --> 00:23:00,320
y muchos, o sea, yo sé que esto va a sonar como un poco un estigma,

365
00:23:00,320 --> 00:23:04,320
pero es que sí muchas personas homosexuales no son fieles.

366
00:23:04,320 --> 00:23:09,320
No sé si diría eso también de la gente heterosexual,

367
00:23:09,320 --> 00:23:15,320
pero me parece que la comunidad tiene ciertas dinámicas que se prestan más a la sexualización de las dinámicas.

368
00:23:15,320 --> 00:23:16,320
¿Y cuál es tu plan de vida?

369
00:23:16,320 --> 00:23:23,320
¿Quisieras en algún momento tener una relación exclusiva, formar una familia convencional,

370
00:23:23,320 --> 00:23:27,320
o sea tú con tu pareja tener hijos o no?

371
00:23:27,320 --> 00:23:32,320
No, yo la verdad es que no quiero tener hijos y mi plan de vida pues soy yo, ¿no?

372
00:23:32,320 --> 00:23:36,320
O sea, si en algún momento llega otra persona y lo modifica, está bien,

373
00:23:36,320 --> 00:23:41,320
pero yo no tengo esa expectativa, o sea, yo no quiero casarme, yo no quiero tener hijos,

374
00:23:41,320 --> 00:23:43,320
yo no quiero establecer una familia,

375
00:23:43,320 --> 00:23:48,320
como explico, si eso en algún momento llega a una persona que me lo ofreciera

376
00:23:48,320 --> 00:23:53,320
y en ese momento las circunstancias se prestaran a que yo tomara esa decisión,

377
00:23:53,320 --> 00:23:58,320
a lo mejor sí lo haría, pero en este momento pues mis planes a futuro son conmigo nada más,

378
00:23:58,320 --> 00:24:01,320
mis planes de inversión son conmigo nada más,

379
00:24:01,320 --> 00:24:03,320
y como que siento que eso es lo más importante,

380
00:24:03,320 --> 00:24:06,320
tener claro quién eres tú, qué quieres tú para ti,

381
00:24:06,320 --> 00:24:08,320
y lo demás se va añadiendo poco a poco,

382
00:24:08,320 --> 00:24:10,320
y si llega alguien que también está completo,

383
00:24:10,320 --> 00:24:15,320
no va a costar trabajo acoplarle a tu vida porque van a tener eso resuelto también.

384
00:24:15,320 --> 00:24:17,320
¿Qué opinas sobre esto?

385
00:24:17,320 --> 00:24:22,320
Bueno, yo creo que el plan de vida de cada quien es absolutamente respetable,

386
00:24:22,320 --> 00:24:26,320
o sea, el hecho de que tengamos o no deseo de reproducirnos,

387
00:24:26,320 --> 00:24:28,320
tengamos o no deseo de tener una pareja,

388
00:24:28,320 --> 00:24:33,320
pues forma parte de los gustos y de las necesidades del ser humano,

389
00:24:33,320 --> 00:24:37,320
o sea, sí somos seres gregarios, pero no todo el mundo tiene apetito sexual,

390
00:24:37,320 --> 00:24:43,320
ni tiene interés sexual, ni todo el mundo tiene interés en tener una pareja establecida efectivamente,

391
00:24:43,320 --> 00:24:46,320
ni todo el mundo tiene interés en reproducirse,

392
00:24:46,320 --> 00:24:51,320
entonces bueno, vaya, creo que bueno que que bueno que seas así de sincero

393
00:24:51,320 --> 00:24:55,320
y así desplazmando lo que deseas para tu vida,

394
00:24:55,320 --> 00:24:59,320
creo que es un asunto absolutamente subjetivo y personal, claro, claro, claro,

395
00:24:59,320 --> 00:25:01,320
no hay algo obligatorio en la vida,

396
00:25:01,320 --> 00:25:03,320
hace ratito estábamos hablando de las personas asexuales,

397
00:25:03,320 --> 00:25:06,320
pues sí, hay personas que no tienen interés erótico,

398
00:25:06,320 --> 00:25:08,320
dirigido ni hacia varones, ni hacia mujeres.

399
00:25:08,320 --> 00:25:09,320
Pues su pareja.

400
00:25:09,320 --> 00:25:14,320
Exactamente, entonces puede ser una relación poliamorosa sin erotismo,

401
00:25:14,320 --> 00:25:21,320
siendo estrictos una relación de pareja debe incluir el afecto y lo erótico,

402
00:25:21,320 --> 00:25:24,320
eso es lo que nos diferencia de las amistades,

403
00:25:24,320 --> 00:25:28,320
o sea una pareja concentra uno, digamos todos los aspectos eróticos,

404
00:25:28,320 --> 00:25:30,320
desde el deseo sexual, excitación y orgasmo,

405
00:25:30,320 --> 00:25:34,320
y la parte afectiva que lleva implícito el compromiso y el cariño,

406
00:25:34,320 --> 00:25:38,320
entonces siendo estrictos una relación poliamorosa,

407
00:25:38,320 --> 00:25:41,320
aunque sea poliamorosa, si debiera involucrar lo erótico,

408
00:25:41,320 --> 00:25:45,320
me llamó la atención el tipo de relación que habías tenido.

409
00:25:45,320 --> 00:25:50,320
Claro, bueno creo que es importante matizar que el erotismo se ve de muchas maneras,

410
00:25:50,320 --> 00:25:57,320
o sea por ejemplo, si teníamos contacto físico, pero no había sexo nunca.

411
00:25:57,320 --> 00:26:01,320
Ahí para, porque nos tenemos que ir a una pausa y se puso bueno el suspenso.

412
00:26:08,320 --> 00:26:13,320
Somos Gina Áviles y Nacho Muñoz, escucha la mano peluda donde y cuando quieras.

413
00:26:13,320 --> 00:26:18,320
Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma de podcast preferida.

414
00:26:20,320 --> 00:26:23,320
Grupo Fórmula, abriendo la conversación.

415
00:26:26,320 --> 00:26:28,320
No pierdas el rumbo.

416
00:26:28,320 --> 00:26:32,320
Regresamos con la mejor información.

417
00:26:33,320 --> 00:26:35,320
Daniel Di Turbide, en Fórmula.

418
00:26:37,320 --> 00:26:41,320
Regresamos 12 con 8, gracias por continuar con nosotros, doctora Rampaz.

419
00:26:41,320 --> 00:26:46,320
¿Cómo se enamora uno? A ver, platícanos cómo nos enamoramos,

420
00:26:46,320 --> 00:26:49,320
¿cuáles son las fases de la pareja?

421
00:26:49,320 --> 00:26:54,320
Efectivamente, hay tres fases, normalmente una de seducción o de cortejo

422
00:26:54,320 --> 00:26:59,320
que puede durar desde algunos minutos hasta algunos años, que es aguantador.

423
00:26:59,320 --> 00:27:01,320
Paciente.

424
00:27:01,320 --> 00:27:02,320
Paciente.

425
00:27:02,320 --> 00:27:07,320
Después llega esta etapa de enamoramiento que dura entre tres meses y tres años.

426
00:27:07,320 --> 00:27:14,320
Y en estas dos tendemos o podemos, bueno, en todas, pues, pero nos es fácil ser fieles.

427
00:27:14,320 --> 00:27:19,320
No se necesita de ese compromiso de decir no le voy a poner el cuerno a mi pareja,

428
00:27:19,320 --> 00:27:22,320
sino no necesito ponerle el cuerno porque me trae...

429
00:27:22,320 --> 00:27:23,320
Loca, claro.

430
00:27:23,320 --> 00:27:25,320
Cacheteando la banqueta.

431
00:27:25,320 --> 00:27:30,320
Exactamente, es estado alterado de la conciencia, que así se llama,

432
00:27:30,320 --> 00:27:34,320
pues el enamoramiento y está mediado, es tan intenso porque está mediado

433
00:27:34,320 --> 00:27:37,320
por sustancias que tenemos en el cerebro.

434
00:27:37,320 --> 00:27:42,320
Cuando estamos enamorados, secretamos una gran cantidad de sustancias

435
00:27:42,320 --> 00:27:48,320
que tienen que ver con, digamos, el que la atención se centra en una sola persona.

436
00:27:48,320 --> 00:27:52,320
Por eso decía, no se puede uno enamorar de dos al mismo tiempo o con la misma intensidad,

437
00:27:52,320 --> 00:27:54,320
por lo pronto no está descrito.

438
00:27:54,320 --> 00:27:59,320
Secretamos dopamina, mucha dopamina, que aumenta mucho el deseo o apetito sexual.

439
00:27:59,320 --> 00:28:03,320
Secretamos feniletilamina, que es una sustancia que la encontramos en el chocolate,

440
00:28:03,320 --> 00:28:08,320
pero en grandes cantidades y durante el enamoramiento nos genera esta sensación de placer.

441
00:28:08,320 --> 00:28:12,320
También secretamos adrenalina y noradrenalina, razón por la cual estamos en plena,

442
00:28:12,320 --> 00:28:15,320
bueno, constante agitación, diría yo.

443
00:28:15,320 --> 00:28:17,320
Y genuinamente de buen humor.

444
00:28:17,320 --> 00:28:19,320
Y de buen humor, o sea, sí.

445
00:28:19,320 --> 00:28:21,320
Claro, claro, claro.

446
00:28:21,320 --> 00:28:23,320
Cantada, claro.

447
00:28:23,320 --> 00:28:25,320
La vida es rosa, bonita.

448
00:28:25,320 --> 00:28:27,320
Se va el apetito, adelgaza uno, a poco no les ha pasado.

449
00:28:27,320 --> 00:28:28,320
Estamos enamorados.

450
00:28:28,320 --> 00:28:30,320
Y nada más ya te arrejuntas y...

451
00:28:30,320 --> 00:28:33,320
Sí, no está la palomita.

452
00:28:33,320 --> 00:28:34,320
Exactamente.

453
00:28:34,320 --> 00:28:35,320
Exactamente.

454
00:28:35,320 --> 00:28:40,320
Entonces, ese estado alterado de la conciencia, neurológicamente no lo podríamos, digamos,

455
00:28:40,320 --> 00:28:43,320
tolerar o aguantar más que tres años.

456
00:28:43,320 --> 00:28:45,320
O sea, cuando hablamos de tres años de estado alterado de la conciencia.

457
00:28:45,320 --> 00:28:46,320
Es un buen.

458
00:28:46,320 --> 00:28:51,320
Es muchísimo, es bastante desafortunado, porque después de tres años cae uno del decimupiso

459
00:28:51,320 --> 00:28:52,320
al enfrentarnos a la realidad.

460
00:28:52,320 --> 00:28:55,320
Y dime una cosa, uno toma decisiones irracionales en ese estado.

461
00:28:55,320 --> 00:28:58,320
Totalmente es muy mal momento para tomar decisiones, o sea, siempre les digo,

462
00:28:58,320 --> 00:29:00,320
a los pacientes es mal momento para...

463
00:29:00,320 --> 00:29:01,320
No te vayas a casar.

464
00:29:01,320 --> 00:29:04,320
Ni casar, ni cambiar de país, ni dejar la licenciatura, ni abandonar el trabajo.

465
00:29:04,320 --> 00:29:05,320
O embarazarte.

466
00:29:05,320 --> 00:29:07,320
Ni dejar a tus hijos, ni embarazarte.

467
00:29:07,320 --> 00:29:08,320
Exacto.

468
00:29:08,320 --> 00:29:12,320
Todas las decisiones relevantes de la vida no se tienen que tomar en estado de enamoramiento.

469
00:29:12,320 --> 00:29:17,320
Sabemos que también está idealizado el matrimonio, el casarnos en pleno estado de enamoramiento.

470
00:29:17,320 --> 00:29:21,320
Y hay un tema sexual, siempre.

471
00:29:21,320 --> 00:29:23,320
O sea, un deseo sexual.

472
00:29:23,320 --> 00:29:25,320
Un deseo sexual, habitualmente sí por la dopamina.

473
00:29:25,320 --> 00:29:28,320
Y te lo pregunto, por ejemplo, en los chavitos.

474
00:29:28,320 --> 00:29:33,320
Un niñito, un adolescente de 13, 14 años que empieza a sentir eso por primera vez.

475
00:29:33,320 --> 00:29:35,320
A pesar de que esperemos que no concrete...

476
00:29:35,320 --> 00:29:37,320
Que no concrete la actividad sexual.

477
00:29:37,320 --> 00:29:39,320
Si tiene esa escana.

478
00:29:39,320 --> 00:29:42,320
Por supuesto, de que lo toquen, de que la toquen.

479
00:29:42,320 --> 00:29:46,320
Así es, es una situación que puede uno vivir, además, a lo largo de la vida,

480
00:29:46,320 --> 00:29:48,320
independientemente de la edad.

481
00:29:48,320 --> 00:29:53,320
Sabemos en esto de la pubertad y la adolescencia que en cuanto tenemos secreción hormonal suficiente,

482
00:29:53,320 --> 00:29:58,320
también hay cambios en el cerebro que nos permiten sentir este enamoramiento como tal.

483
00:29:58,320 --> 00:30:02,320
Y sentir esta atracción erótica la empezamos a fantasear desde la pubertad y la adolescencia.

484
00:30:02,320 --> 00:30:05,320
Y uno se puede enamorar en todas las etapas de la vida?

485
00:30:05,320 --> 00:30:07,320
A los 80 años uno se puede enamorar.

486
00:30:07,320 --> 00:30:09,320
¿Cuánto dura el enamoramiento?

487
00:30:09,320 --> 00:30:11,320
Entre tres meses y tres años.

488
00:30:11,320 --> 00:30:13,320
Decía yo desafortunados tres años.

489
00:30:13,320 --> 00:30:15,320
Claro, claro, porque es un momento de mucha idealización.

490
00:30:15,320 --> 00:30:21,320
O sea, durante la etapa de enamoramiento ve uno en la pareja lo que necesita ver.

491
00:30:21,320 --> 00:30:26,320
Minimizamos los defectos o las cualidades negativas y maximizamos las cualidades positivas.

492
00:30:26,320 --> 00:30:29,320
Las cualidades positivas las hacemos más grandes.

493
00:30:29,320 --> 00:30:32,320
Entonces, evidentemente nos parece una persona perfecta.

494
00:30:32,320 --> 00:30:35,320
Nos parece, pues bueno, la media naranja, como decíamos,

495
00:30:35,320 --> 00:30:41,320
la persona que llega a de alguna manera completar o complementar lo que somos.

496
00:30:41,320 --> 00:30:43,320
Y en tres años sí puedes tomar decisiones.

497
00:30:43,320 --> 00:30:47,320
En tres años sí es que en ese momento es que baja el enamoramiento,

498
00:30:47,320 --> 00:30:50,320
porque hay casos en donde el enamoramiento baja a los seis meses.

499
00:30:50,320 --> 00:30:54,320
Entonces, y además hay registros, ¿no?

500
00:30:54,320 --> 00:31:01,320
Hay estudios neurológicos que hacen en donde se analizan las sustancias que hay durante el amor cotidiano,

501
00:31:01,320 --> 00:31:03,320
que sería el que le sigue el enamoramiento.

502
00:31:03,320 --> 00:31:04,320
Y son distintas sustancias.

503
00:31:04,320 --> 00:31:08,320
Son la oxitocina que tiene que ver con el apego, con la ternura.

504
00:31:08,320 --> 00:31:14,320
La vasopresina que es otro hormona que tiene que ver con esta sensación de quietud y de tranquilidad.

505
00:31:14,320 --> 00:31:19,320
Versus lo que sentíamos enamorados, que era una situación de estrés constante.

506
00:31:19,320 --> 00:31:20,320
Lo contrario.

507
00:31:20,320 --> 00:31:23,320
O sea, sí es un bajón en el buen sentido.

508
00:31:23,320 --> 00:31:28,320
Claro, claro. Lleguemos a la cotidianidad y veámonos de manera realista,

509
00:31:28,320 --> 00:31:30,320
porque eso es lo que necesitamos hacer.

510
00:31:30,320 --> 00:31:34,320
O sea, la vida está hecha de realismo y de predecibilidad,

511
00:31:34,320 --> 00:31:36,320
y eso es lo que nos da el amor cotidiano.

512
00:31:36,320 --> 00:31:40,320
Con esta explicación, Ángel, pues esos tres meses o seis meses,

513
00:31:40,320 --> 00:31:45,320
o no sé cuánto duró el enamoramiento en tu caso, pues era compartido.

514
00:31:45,320 --> 00:31:49,320
Y él se estaba empezando a enamorar de ti o estaba sintiendo ese enamoramiento,

515
00:31:49,320 --> 00:31:51,320
pero con alguien más.

516
00:31:51,320 --> 00:31:53,320
Compartiéndolo con alguien más.

517
00:31:53,320 --> 00:31:56,320
O sea, ¿qué opinas al respecto?

518
00:31:56,320 --> 00:32:01,320
En ese momento en el que tú sentías todas estas cosas que siente uno en el enamoramiento,

519
00:32:01,320 --> 00:32:03,320
en la primera fase de una relación,

520
00:32:03,320 --> 00:32:09,320
pues con alguien que estabas compartiendo, aunque lo supieras, aunque esté escrito en piedra.

521
00:32:09,320 --> 00:32:11,320
¿Cómo era?

522
00:32:11,320 --> 00:32:18,320
Pues sí era complicado, pero más porque tienes que ser muy honesto contigo

523
00:32:18,320 --> 00:32:20,320
de qué es lo que estás sintiendo,

524
00:32:20,320 --> 00:32:24,320
de qué es lo que te está produciendo emocionalmente esta situación.

525
00:32:24,320 --> 00:32:27,320
Y, por ejemplo, yo en mi caso estaba muy consciente de que estaba enamorado

526
00:32:27,320 --> 00:32:31,320
porque ya me ha pasado otras veces y he tomado malas decisiones.

527
00:32:31,320 --> 00:32:34,320
Entonces, pues ya me sabía la historia, ya sabía.

528
00:32:34,320 --> 00:32:37,320
O sea, porque yo cuando me lo dijo, yo dije,

529
00:32:37,320 --> 00:32:42,320
a lo mejor sí quiero conocer a sus otras parejas porque quiero estar con él.

530
00:32:42,320 --> 00:32:46,320
Pero después ya pensándolo bien dije, no, es que eso es algo que yo realmente no quiero.

531
00:32:46,320 --> 00:32:50,320
O sea, ya pensándolo, platicándolo en terapia y todo, era algo que yo no quería.

532
00:32:50,320 --> 00:32:56,320
Entonces, o sea, yo creo que las personas,

533
00:32:56,320 --> 00:32:59,320
por eso decía que es un trabajo de conciencia y honestidad,

534
00:32:59,320 --> 00:33:03,320
tienen que tener muy claro que están enamoradas, ¿no?

535
00:33:03,320 --> 00:33:07,320
Y que a lo mejor ese enamoramiento se va a acabar y ya que veas la situación con claridad,

536
00:33:07,320 --> 00:33:10,320
pues a lo mejor no va a ser un lugar donde quieres estar, ¿no?

537
00:33:10,320 --> 00:33:12,320
Que fue lo que me pasó a mí, por ejemplo.

538
00:33:12,320 --> 00:33:19,320
Entonces, justamente no irte así, este, pues como en el tobogán, ¿no?

539
00:33:19,320 --> 00:33:23,320
Que te lleva a decisiones que a lo mejor ya cuando sales del enamoramiento dices,

540
00:33:23,320 --> 00:33:26,320
pero es que yo no quería estar en una relación poliamorosa, ¿no?

541
00:33:26,320 --> 00:33:31,320
Entonces, es esa conciencia de de de verdad tener claro qué es lo que tú quieres para ti.

542
00:33:31,320 --> 00:33:36,320
Si eso funciona para ti y si no, pues entonces ser honesto y decir yo por eso pude salir.

543
00:33:36,320 --> 00:33:40,320
Porque dije si estoy muy enamorado de ti, pero es tan peligroso eso

544
00:33:40,320 --> 00:33:43,320
que ya me está llevando a tomar decisiones que yo no quiero para mí.

545
00:33:43,320 --> 00:33:48,320
Entonces, creo que la mayoría de personas no tiene ese grado de de,

546
00:33:48,320 --> 00:33:50,320
o sea, de realización o de introspección.

547
00:33:50,320 --> 00:33:55,320
Y entonces se dejan llevar por estas personas que les ofrecen una relación poliamorosa

548
00:33:55,320 --> 00:33:56,320
y a lo mejor no es lo que quiere.

549
00:33:56,320 --> 00:34:01,320
Dijiste que una de las dos parejas que tenía tu pareja tenía una hija único.

550
00:34:01,320 --> 00:34:04,320
Lo compartía. O sea, era hijo con él.

551
00:34:04,320 --> 00:34:06,320
No, no era de otra relación.

552
00:34:06,320 --> 00:34:08,320
Era de otra relación, exacto.

553
00:34:08,320 --> 00:34:12,320
Pero, por ejemplo, ellos habían acordado que la labor de cuidado,

554
00:34:12,320 --> 00:34:15,320
porque ellos ya llevaban más tiempo en su relación, varios años,

555
00:34:15,320 --> 00:34:21,320
por ejemplo, él sí cuidaba a su hijo de repente o a veces lo llevaba a la escuela o cosas así, ¿no?

556
00:34:21,320 --> 00:34:25,320
Y cuando él me dijo eso, yo le dije yo eso es algo a lo que no quiero entrar, ¿no?

557
00:34:25,320 --> 00:34:28,320
Por eso yo no quería pues involucrarme con esas otras parejas, ¿no?

558
00:34:28,320 --> 00:34:30,320
Esa era una de las razones.

559
00:34:30,320 --> 00:34:34,320
Pero, o sea, sí creo que cada relación tiene sus circunstancias

560
00:34:34,320 --> 00:34:37,320
y entonces por eso tú tienes que saber qué es lo que quieres para ti.

561
00:34:37,320 --> 00:34:41,320
Como yo ya no podía continuar en eso, por eso fue que dije estoy súper enamorado.

562
00:34:41,320 --> 00:34:45,320
Me encantaría seguir con esto, pero ya no puedo porque ya no me funciona.

563
00:34:45,320 --> 00:34:51,320
Pero es interesante porque aún así ahorita prefieres estar en una relación poliamorosa, ¿no?

564
00:34:51,320 --> 00:34:55,320
En vez de solo concentrarte en una pareja.

565
00:34:55,320 --> 00:34:56,320
Monógama.

566
00:34:56,320 --> 00:34:59,320
Sí, sí prefiero estar en una relación poliamorosa.

567
00:34:59,320 --> 00:35:00,320
¿Pero por qué?

568
00:35:00,320 --> 00:35:06,320
Pues simplemente porque creo que es una capacidad que yo tengo

569
00:35:06,320 --> 00:35:12,320
de poder deslindarme de esta idea de que solamente puedes estar con una persona.

570
00:35:12,320 --> 00:35:15,320
Justamente porque el proceso de enamoramiento pasa,

571
00:35:15,320 --> 00:35:18,320
significa que a lo mejor en algún momento te vas a volver a enamorar.

572
00:35:18,320 --> 00:35:22,320
Y el estar en una relación monógama significa que vas a tener que luchar

573
00:35:22,320 --> 00:35:26,320
contra ese enamoramiento y ser consciente de que vas a renunciar a él.

574
00:35:26,320 --> 00:35:27,320
Sí, es lo que decíamos.

575
00:35:27,320 --> 00:35:31,320
Para ser fiel en momentos en la vida, no siempre, no necesariamente,

576
00:35:31,320 --> 00:35:33,320
pero tienes que decir no voy a ser infiel.

577
00:35:33,320 --> 00:35:34,320
Claro.

578
00:35:34,320 --> 00:35:36,320
O sea, algo está pasando aquí.

579
00:35:36,320 --> 00:35:38,320
Es una convoluta.

580
00:35:38,320 --> 00:35:42,320
Es una convoluta porque por naturaleza puedo estar en una relación de amor cotidiano,

581
00:35:42,320 --> 00:35:45,320
predecible, calmada, que ya pasó por el enamoramiento

582
00:35:45,320 --> 00:35:49,320
y a lo mejor ya llevo en esa estabilidad 5 o 10 años.

583
00:35:49,320 --> 00:35:53,320
Y por ahí llega alguien que otra vez moviliza mi cerebro

584
00:35:53,320 --> 00:35:55,320
de tal manera que me pueda yo enamorar.

585
00:35:55,320 --> 00:35:57,320
Es una decisión, como bien lo dices.

586
00:35:57,320 --> 00:35:58,320
Es una decisión, exactamente.

587
00:35:58,320 --> 00:36:01,320
Porque además, neurológicamente está demostrado que no me puedo volver

588
00:36:01,320 --> 00:36:04,320
a enamorar de la persona con la que siento amor cotidiano.

589
00:36:04,320 --> 00:36:05,320
No hay manera.

590
00:36:05,320 --> 00:36:06,320
No se puede.

591
00:36:06,320 --> 00:36:10,320
No se puede que nos vayamos de vacaciones, nos tomemos un curso de fin de semana.

592
00:36:10,320 --> 00:36:13,320
Esto de reavivar la llama llega hasta cierto punto.

593
00:36:13,320 --> 00:36:18,320
O sea, volverme a enamorar de la persona con la que ya estoy en amor cotidiano

594
00:36:18,320 --> 00:36:19,320
no se puede.

595
00:36:19,320 --> 00:36:20,320
Tiene que ser una persona nueva.

596
00:36:20,320 --> 00:36:23,320
Decía yo, las primeras palabras que dije en el programa son

597
00:36:23,320 --> 00:36:25,320
les dicen nuevas formas de amor.

598
00:36:25,320 --> 00:36:29,320
Y la ley se ha tenido que modificar y ha tenido que evolucionar

599
00:36:29,320 --> 00:36:31,320
para entender algunas de estas.

600
00:36:31,320 --> 00:36:36,320
Ángela Frías Acevedo, ella es abogada, se suma en este momento a la mesa con nosotros.

601
00:36:36,320 --> 00:36:37,320
Bienvenida.

602
00:36:37,320 --> 00:36:39,320
Gracias, gracias, Daniel. Buenas tardes a todos.

603
00:36:39,320 --> 00:36:42,320
La ley ha tenido que evolucionar y ha tenido que entender

604
00:36:42,320 --> 00:36:44,320
lo que está pasando en la sociedad.

605
00:36:44,320 --> 00:36:48,320
Sí, bueno, pues primero a lo largo de la evolución de la sociedad,

606
00:36:48,320 --> 00:36:51,320
la ley va evolucionando conforme a la sociedad va evolucionando.

607
00:36:51,320 --> 00:36:56,320
Entonces nosotros vemos que al inicio surge primero lo que es el matrimonio,

608
00:36:56,320 --> 00:37:00,320
no esta figura que supuestamente era la base de la sociedad,

609
00:37:00,320 --> 00:37:03,320
pero con el paso del tiempo va modificándose y se va adaptando

610
00:37:03,320 --> 00:37:05,320
a las necesidades cotidianas.

611
00:37:05,320 --> 00:37:09,320
Entonces al inicio tenemos la creación de esta figura del matrimonio

612
00:37:09,320 --> 00:37:12,320
que se consideraba que era un contrato y posteriormente se entiende

613
00:37:12,320 --> 00:37:20,320
que esto es una unión que dos personas realizan para tener una vida en común.

614
00:37:20,320 --> 00:37:23,320
Luego surge otra figura que es el concubinato,

615
00:37:23,320 --> 00:37:28,320
que digamos que la diferencia con el matrimonio es primero esta institución

616
00:37:28,320 --> 00:37:33,320
de firmar ante un juez del orden civil y entonces viene el concubinato

617
00:37:33,320 --> 00:37:36,320
cuando te da la opción de cohabitar con otra persona,

618
00:37:36,320 --> 00:37:40,320
pero para poder acreditar un concubinato se necesitan dos requisitos,

619
00:37:40,320 --> 00:37:45,320
número uno que vivas dos años con esa persona o que tengan un hijo en común.

620
00:37:45,320 --> 00:37:48,320
Aquí vamos a pararle por ti, que crees, tenemos que ir a una pausa.

621
00:37:48,320 --> 00:37:50,320
Nos vemos con Maximiliano Calvo y su canción Poliamor

622
00:37:50,320 --> 00:37:53,320
sonando en el 104.1 y 1500 de tu radio.

623
00:37:53,320 --> 00:38:05,320
Bueno, regresamos.

624
00:38:05,320 --> 00:38:08,320
Estábamos platicando con nuestra abogada, Angela Frías,

625
00:38:08,320 --> 00:38:12,320
y nos decía la ley se ha tenido que modificar en muchos temas.

626
00:38:12,320 --> 00:38:15,320
En el tema de las relaciones también empieza con el matrimonio,

627
00:38:15,320 --> 00:38:18,320
con un tema contractual y pasa el concubinato.

628
00:38:18,320 --> 00:38:24,320
Si tú vives dos años con una persona o tienes hijos, tienes los mismos derechos

629
00:38:24,320 --> 00:38:27,320
y todo va de los derechos que puede tener una persona, finalmente.

630
00:38:27,320 --> 00:38:29,320
Y entonces nos tuvimos que ir a la pausa.

631
00:38:29,320 --> 00:38:33,320
Y esta evolución es interesante porque antes se consideraba que el matrimonio

632
00:38:33,320 --> 00:38:38,320
era la unión entre un hombre y una mujer y con el paso de los años

633
00:38:38,320 --> 00:38:43,320
ahora ya se dejó el concepto abierto gracias a que también colectivos presentaron

634
00:38:43,320 --> 00:38:48,320
demandas de amparo precisamente porque se consideraba que esto restringía,

635
00:38:48,320 --> 00:38:53,320
porque vemos que las formas de expresarse amor ya no solamente es esta concepción

636
00:38:53,320 --> 00:38:57,320
del patriarcado que teníamos de hombre y mujer, sino es una unión de dos personas

637
00:38:57,320 --> 00:38:59,320
independientemente de su orientación sexual.

638
00:38:59,320 --> 00:39:01,320
Mujer, mujer, hombre, hombre.

639
00:39:01,320 --> 00:39:06,320
Y esto ha significado un cambio muy importante porque vemos ahora la integración de las familias.

640
00:39:06,320 --> 00:39:11,320
La familia ahora ya no es este modelo tradicional papá, mamá y los hijos,

641
00:39:11,320 --> 00:39:16,320
sino ahora tenemos las familias que es conformada con como nosotros queramos concebirla.

642
00:39:16,320 --> 00:39:23,320
Y es esta familia ahora la corte nos ha dicho a partir del día 3 de abril,

643
00:39:23,320 --> 00:39:27,320
que pues es reciente la semana anterior, se resolvió un amparo en la Suprema Corte

644
00:39:27,320 --> 00:39:33,320
en la primera sala que es el amparo 695 diagonal 2023.

645
00:39:33,320 --> 00:39:37,320
Este amparo es muy interesante porque pone al centro de debate muchos estos temas

646
00:39:37,320 --> 00:39:40,320
que estamos platicando para que ahora los ministros de la Suprema Corte

647
00:39:40,320 --> 00:39:42,320
ya analizaron todos estos conceptos.

648
00:39:42,320 --> 00:39:46,320
Y lo novedoso de esto es que hay una persona en Puebla que dice,

649
00:39:46,320 --> 00:39:49,320
es un señor que dice que él tiene relaciones poliamorosas,

650
00:39:49,320 --> 00:39:55,320
pero él consideraba que el artículo del Código Civil del Estado de Puebla,

651
00:39:55,320 --> 00:39:59,320
el que contempla el matrimonio y el concubinato que eran discriminatorios

652
00:39:59,320 --> 00:40:01,320
porque decían dos personas.

653
00:40:01,320 --> 00:40:06,320
Y él dice, a mí me discrimina porque yo quiero que entren a mi matrimonio todas estas personas

654
00:40:06,320 --> 00:40:08,320
o al concubinato todas mis relaciones.

655
00:40:08,320 --> 00:40:11,320
O sea, él se quería casar con todas sus relaciones.

656
00:40:11,320 --> 00:40:14,320
O que todas fueran reconocidas legalmente.

657
00:40:14,320 --> 00:40:17,320
Y entonces este asunto llegó, lo atrae la Suprema Corte

658
00:40:17,320 --> 00:40:21,320
y ahorita pues ya el pasado 3 de abril explica el ministro,

659
00:40:21,320 --> 00:40:24,320
estuvo bajo la ponencia del ministro Jorge Mario Pardo Rebolledo.

660
00:40:24,320 --> 00:40:29,320
Y bueno, pues entraron ahí una dinámica, fue muy interesante porque lo primero,

661
00:40:29,320 --> 00:40:34,320
ellos nos distinguen que no es que hablemos de preferencias sexuales,

662
00:40:34,320 --> 00:40:38,320
es una orientación, es decir, hacia dónde tú sientes el afecto sexual,

663
00:40:38,320 --> 00:40:41,320
este afecto es en tu libertad.

664
00:40:41,320 --> 00:40:48,320
Entonces primero tu orientación sexual es independiente de lo que la norma,

665
00:40:48,320 --> 00:40:53,320
de lo que digamos estos estándares convencionales te van marcando.

666
00:40:53,320 --> 00:40:58,320
Entonces si bien esta familia que puede ser abierta como la que comentaba Ángel,

667
00:40:58,320 --> 00:41:01,320
eso para él es una familia, ¿sí?

668
00:41:01,320 --> 00:41:05,320
Él puede establecer con quién puede ir a visitar a su familia,

669
00:41:05,320 --> 00:41:10,320
con quién puede ir a comprar un helado, con quién al cine, es una libertad.

670
00:41:10,320 --> 00:41:13,320
Pero a final de cuentas es una familia y esa familia tiene que estar protegida.

671
00:41:13,320 --> 00:41:18,320
Pero no puede equipararse a un matrimonio y tampoco puede equipararse a un concubinato

672
00:41:18,320 --> 00:41:20,320
porque aquí viene un conflicto.

673
00:41:20,320 --> 00:41:26,320
Cuando nosotros tenemos un matrimonio, este matrimonio pues obviamente implica derechos,

674
00:41:26,320 --> 00:41:29,320
estos derechos que se tienen con la cónyuge.

675
00:41:29,320 --> 00:41:33,320
De igual manera con el concubino o la persona que sea tu concubina.

676
00:41:33,320 --> 00:41:39,320
Entonces aquí por ejemplo los derechos que se generan es si te separas este derecho a la pensión alimenticia,

677
00:41:39,320 --> 00:41:45,320
en este caso, ¿en qué momento ocurriría la disolución de esa familia poliamorosa?

678
00:41:45,320 --> 00:41:51,320
Si tú te separaste de la persona anterior, ¿ya tendrías derecho a tener pensión alimenticia?

679
00:41:51,320 --> 00:41:55,320
Ese es, ahora si hay hijos, ¿quién se queda con la custodia de sus hijos?

680
00:41:55,320 --> 00:42:00,320
Entonces esto digamos como que abre un panorama que no solamente sería digamos de derecho civil,

681
00:42:00,320 --> 00:42:06,320
sino que también digamos en el mundo del derecho se expande a diferentes.

682
00:42:06,320 --> 00:42:09,320
Por ejemplo, ¿qué pasaría con el delito de bigamia?

683
00:42:09,320 --> 00:42:14,320
El delito de bigamia se actualiza cuando contraes matrimonio con una segunda persona

684
00:42:14,320 --> 00:42:17,320
sin haber disuelto el primer vínculo y ese es un delito.

685
00:42:17,320 --> 00:42:24,320
Entonces digamos aquí en el caso del poliamor la corte refiere, bueno, no está prohibido, obviamente está permitido,

686
00:42:24,320 --> 00:42:29,320
tienes una libertad para que tú te relaciones a sexo afectivamente con quien tú quieras como tú quieras.

687
00:42:29,320 --> 00:42:33,320
El problema aquí es que no lo podemos equiparar a un concuminato ni a un matrimonio.

688
00:42:33,320 --> 00:42:36,320
Tendríamos que optar por una figura distinta por las consecuencias que tiene.

689
00:42:36,320 --> 00:42:38,320
¿Qué pasa si te mueres? ¿Quién tiene derecho a heredar?

690
00:42:38,320 --> 00:42:43,320
Si tienes cinco relaciones, ¿cuál de todas se va a quedar con tus bienes? ¿Me explico?

691
00:42:43,320 --> 00:42:48,320
Entonces todo esto empieza a abrir conflictos, digamos que la ley hasta este momento pues no puede resolver

692
00:42:48,320 --> 00:42:52,320
por la inestabilidad que esto representa. Entonces bueno, hasta ahorita está ahí.

693
00:42:52,320 --> 00:42:58,320
Sí, y el papel de la corte es decir, hasta ahorita con lo que tenemos y con lo que jurídicamente conocemos,

694
00:42:58,320 --> 00:43:07,320
no podemos hacer esto, ¿no? Ya cómo evolucione esto y cómo se modifique con el paso del tiempo es otra cosa.

695
00:43:07,320 --> 00:43:12,320
La resolución de la corte es con lo que conocemos y con lo que sabemos no podemos avalarlo.

696
00:43:12,320 --> 00:43:16,320
Lo deja abierto, se lo deja abierto y dice, es distinto ahora si legisladores ponganse a ahora sí, piénsale.

697
00:43:16,320 --> 00:43:17,320
Exacto.

698
00:43:17,320 --> 00:43:21,320
Si quieres hacer otra figura y regularla en el código, adelante. Pero estas dos no se valen.

699
00:43:21,320 --> 00:43:26,320
Y algo interesante, por ejemplo, que menciona, que empieza a explicar la sentencia de la corte es que te habla

700
00:43:26,320 --> 00:43:34,320
justo que este poliamor es una relación no monógama ética y consensuada. No todos tienen conocimientos.

701
00:43:34,320 --> 00:43:40,320
Y también habla de que hay varios tipos de poliamor, por ejemplo los jerárquicos que te dicen,

702
00:43:40,320 --> 00:43:48,320
esta va a ser mi relación estable, pencemoslo, pero en una jerarquía inferior podemos relacionarnos con otra persona.

703
00:43:48,320 --> 00:43:53,320
Ahora la corte también refiere que hay algunas relaciones poliamorosas que son o abiertas o cerradas.

704
00:43:53,320 --> 00:43:59,320
Por ejemplo, solamente podemos relacionarnos entre este núcleo que tenemos establecido, ABC y D, punto.

705
00:43:59,320 --> 00:44:03,320
Pero no puede entrar nadie más. Esa sería una relación cerrada.

706
00:44:03,320 --> 00:44:08,320
Pero una poliamorosa abierta, es decir, ABC y D con quienes ustedes deseen.

707
00:44:08,320 --> 00:44:14,320
Entonces esto es interesante porque cuando habíamos visto que nuestros ministros se pusieran a leer estos temas.

708
00:44:14,320 --> 00:44:21,320
Pero sí, digo, y me parece un poco la lógica que utilizaron los ministros para resolver que era inconstitucional

709
00:44:21,320 --> 00:44:28,320
o que no se podía era justamente, ¿no? O sea que simplemente es diferente al matrimonio, que no puede ser comparable al matrimonio.

710
00:44:28,320 --> 00:44:34,320
Y que eso no significa que te discrimine. Porque la persona que se queja de este señor del Estado de Puebla dice

711
00:44:34,320 --> 00:44:41,320
es que la ley me está discriminando. Y entonces los ministros le contestan, no, es infundado tu agravio porque no te está discriminando la norma.

712
00:44:41,320 --> 00:44:45,320
Simplemente tu forma de expresión es distinta a la que establece la ley. Pero de todos modos te protejo.

713
00:44:45,320 --> 00:44:49,320
Porque aún así se puede acreditar el delito de violencia familiar.

714
00:44:49,320 --> 00:44:54,320
O sea, si te agrega la otra persona y dice, ah, bueno, es que no es mi cónyuge y tampoco es mi concubino.

715
00:44:54,320 --> 00:45:00,320
Y pues, no, no, no, la ley de todos modos establece en los ministros. Si bien noble, podemos dar los mismos derechos de un concubinato

716
00:45:00,320 --> 00:45:07,320
o de un matrimonio. Sí te protejo. Y este es un ejemplo. La violencia familiar sí se actualizaría.

717
00:45:07,320 --> 00:45:13,320
Violencia sexual patrimonial, económica, física, psicoemocional. Eso se puede actualizar.

718
00:45:13,320 --> 00:45:20,320
Hay muy interesante. Muy interesante. Hay mucha gente, digamos que en la experiencia que has tenido,

719
00:45:20,320 --> 00:45:29,320
pues te empiezas a relacionar con gente que piensa igual que tú. Hay mucha gente en México que se define como poliamorosa.

720
00:45:29,320 --> 00:45:36,320
Yo creo que en definitiva es una comunidad pequeña si lo comparas con la cantidad de personas que piensan

721
00:45:36,320 --> 00:45:43,320
que el matrimonio es como la norma que hay que seguir, sobre todo porque somos un país que pues es muy religioso.

722
00:45:43,320 --> 00:45:49,320
Hay muchos factores que influyen, pero yo creo que sí hay muchas personas y en mi experiencia hay una comunidad enorme

723
00:45:49,320 --> 00:45:55,320
de gente que se está empezando a involucrar de esta manera y que incluso está teniendo interés.

724
00:45:55,320 --> 00:46:02,320
A lo mejor no lo han experimentado, pero que sí están despertando este interés en conocer qué son estas estructuras

725
00:46:02,320 --> 00:46:09,320
y cómo les pueden beneficiar a ellos. Y pues también es importante decir que a lo mejor puedes entrar en una de esas relaciones

726
00:46:09,320 --> 00:46:13,320
y decidir que no es para ti, pero eso lo tiene que saber la otra persona desde antes.

727
00:46:13,320 --> 00:46:18,320
Tienes que ser honesto y decir que a lo mejor esto es algo que me interesa, pero no sé si me voy a quedar a la larga,

728
00:46:18,320 --> 00:46:22,320
como quiero ver si me funciona a mí ya que la otra persona decida.

729
00:46:22,320 --> 00:46:27,320
Pero sí, yo sí creo que hay una comunidad bastante amplia de gente que es de esta manera.

730
00:46:27,320 --> 00:46:32,320
Y como siempre lo más importante es desde los medios de comunicación fomentar relaciones sanas basadas en el respeto,

731
00:46:32,320 --> 00:46:38,320
100%, como las quieras tú adornar es lo de menos. Pero lo importante a lo que voy con esto es que

732
00:46:38,320 --> 00:46:45,320
siempre y cuando esté basada en eso y en 30 segunditos por favor Ángel, las posibilidades son infinitas porque las reglas

733
00:46:45,320 --> 00:46:50,320
las pone cada grupo, cada pareja, cada trío, cada como se diga.

734
00:46:50,320 --> 00:46:55,320
Sí, pues lo importante es que nunca hagas nada que tú no quieras hacer.

735
00:46:55,320 --> 00:47:01,320
Lo importante es que nadie te tenga que convencer, nadie te tiene que obligar, tú tienes que tomar la decisión

736
00:47:01,320 --> 00:47:04,320
y si algo no se siente bien, no lo hagas.

737
00:47:04,320 --> 00:47:05,320
Nos vamos a la pausa con eso.

738
00:47:05,320 --> 00:47:06,320
Ay, qué buen tema.

739
00:47:06,320 --> 00:47:25,320
Nos vamos a la pausa con Amanda Titita su canción Poliamor sonando en el 104.1 y 1500 de Tu Radio.

740
00:47:25,320 --> 00:47:28,320
¿Quieres iniciar, hacer crecer o monetizar tu podcast?

741
00:47:28,320 --> 00:47:32,320
Saber todos los secretos de todos.

742
00:47:32,320 --> 00:47:34,320
¿Dónde y cuándo quieres?

743
00:47:34,320 --> 00:47:36,320
¿Les va a cambiar la vida?

744
00:47:36,320 --> 00:47:38,320
RSS.com

745
00:47:38,320 --> 00:47:43,320
Almacenamiento, distribución y programación de tus episodios en un solo lugar.

746
00:47:43,320 --> 00:47:47,320
Hostado y distribuido por RSS.com

747
00:47:47,320 --> 00:47:49,320
RSS.com

748
00:47:49,320 --> 00:47:51,320
Hacer podcasts de manera fácil.

749
00:47:54,320 --> 00:47:58,320
Avanza con la mejor información

750
00:47:58,320 --> 00:48:02,320
Con Daniel Ditorbide en Fórmula

751
00:48:02,320 --> 00:48:04,320
Regresamos

752
00:48:32,320 --> 00:48:34,320
Con más de una persona a la vez

753
00:48:34,320 --> 00:48:36,320
En México

754
00:48:36,320 --> 00:48:40,320
Tres de cada cuatro mexicanos o mexicanas opina que el poliamor no existe.

755
00:48:40,320 --> 00:48:43,320
Es decir, que no se puede amar a más de una persona al mismo tiempo.

756
00:48:43,320 --> 00:48:47,320
¿Qué diferencia de los datos de España con los de México?

757
00:48:47,320 --> 00:48:49,320
¿Has amado a dos personas al mismo tiempo?

758
00:48:49,320 --> 00:48:51,320
Sí.

759
00:48:51,320 --> 00:48:52,320
A tres.

760
00:48:52,320 --> 00:48:55,320
Bueno, a lo mejor estar enamorado como en ese estado, no.

761
00:48:55,320 --> 00:48:57,320
No, amar.

762
00:48:57,320 --> 00:49:02,320
Pero sí sé que amo a esas personas y que lo que hago es precisamente por ese amor que les tengo.

763
00:49:02,320 --> 00:49:04,320
Sí, a más de dos personas.

764
00:49:04,320 --> 00:49:05,320
A más de dos personas.

765
00:49:05,320 --> 00:49:10,320
Ahora, platicábamos, doctora Rampacho, que esto tampoco es nuevo, pero tienes diferencias.

766
00:49:10,320 --> 00:49:15,320
Yo quiero hacer primero una diferencia, valga la repetición de la palabra, con los swingers.

767
00:49:15,320 --> 00:49:19,320
Es una especie de poliamoro, ahí va otra cosa y es una cosa diferente.

768
00:49:19,320 --> 00:49:21,320
Porque los swingers tú cambias de parecer.

769
00:49:21,320 --> 00:49:22,320
Sí, sí, sí.

770
00:49:22,320 --> 00:49:24,320
Consensuadamente también.

771
00:49:24,320 --> 00:49:26,320
Pero no hay un vínculo afectivo.

772
00:49:26,320 --> 00:49:30,320
O sea, lo que diferencia a los swingers de una relación poliamoro es que no hay amor.

773
00:49:30,320 --> 00:49:32,320
Dicho de una manera muy romántica.

774
00:49:32,320 --> 00:49:33,320
Totalmente erótico.

775
00:49:33,320 --> 00:49:36,320
O sea, tú amas a tu pareja y con ella o con él tienes el acuerdo.

776
00:49:36,320 --> 00:49:40,320
Exactamente, tienes planes de vida, tendrás hijos, te vas de viaje y todo lo bonito de la vida.

777
00:49:40,320 --> 00:49:47,320
Pero con la pareja, con las parejas, es decir, dos miembros con los cuales interactúes de manera swingera,

778
00:49:47,320 --> 00:49:52,320
hay interacción erótica, no afectiva, no nos hablamos por fuera, no vamos al cine, no vamos a cenar.

779
00:49:52,320 --> 00:49:55,320
O sea, no hay una relación de la vida cotidiana.

780
00:49:55,320 --> 00:49:59,320
Un poco más similar a una relación abierta como la primera que tú tenías.

781
00:49:59,320 --> 00:50:01,320
Sí, justamente.

782
00:50:01,320 --> 00:50:06,320
Hay algo que mencionan que como abierto cerrado es un poco el apellido de las relaciones.

783
00:50:06,320 --> 00:50:13,320
O sea, puedes tener una relación monógama abierta o cerrada y también relaciones poliamorosas abiertas o cerradas.

784
00:50:13,320 --> 00:50:15,320
Que es lo que explicaba un poco aquí.

785
00:50:15,320 --> 00:50:16,320
Claro.

786
00:50:16,320 --> 00:50:20,320
Ahora, una pareja convencional.

787
00:50:20,320 --> 00:50:21,320
Sí, convencional.

788
00:50:21,320 --> 00:50:25,320
Es esposa, matrimonio, no importa si es mujer, mujer, hombre, hombre.

789
00:50:25,320 --> 00:50:26,320
Dos personas.

790
00:50:26,320 --> 00:50:31,320
En un momento de su vida, ¿puede decidir virar hacia una relación poliamorosa?

791
00:50:31,320 --> 00:50:34,320
Sí, claro. Sí, sí, sí, por supuesto. Y es algo bien común que también...

792
00:50:34,320 --> 00:50:35,320
¿En serio?

793
00:50:35,320 --> 00:50:37,320
...vemos en la consulta, claro, claro.

794
00:50:37,320 --> 00:50:40,320
Sí, puede haber este viraje, ¿no?

795
00:50:40,320 --> 00:50:46,320
Evidentemente, hay que ver por cuál proceso está transitando la pareja, ¿no?

796
00:50:46,320 --> 00:50:47,320
Que eso es lo que vemos en la consulta.

797
00:50:47,320 --> 00:50:51,320
Hay personas que quieren virar a este proceso justamente cuando están en una crisis.

798
00:50:51,320 --> 00:50:54,320
Y es mal momento para virar, ¿no?

799
00:50:54,320 --> 00:50:59,320
Cuando hay una enfermedad terminal, cuando hay una situación de estrés postraumático, lo que sea.

800
00:50:59,320 --> 00:51:07,320
Hay que ponernos a pensar qué es lo que motiva a esta pareja buscar el amor y la relación en más personas.

801
00:51:07,320 --> 00:51:10,320
Entonces, sí, de que pueden virar, pueden virar.

802
00:51:10,320 --> 00:51:13,320
Las razones por las cuales viran, hay que analizarlas.

803
00:51:13,320 --> 00:51:20,320
Porque no todas facilitan el que se dé este proceso de una manera, digamos, funcional, fisiológica y agradable.

804
00:51:20,320 --> 00:51:22,320
Hay veces en donde hay mucho arrepentimiento.

805
00:51:22,320 --> 00:51:24,320
Lo mismo pasa con las experiencias swingers.

806
00:51:24,320 --> 00:51:28,320
Hay parejas en crisis que dicen, bueno, vamos a revitalizar la relación.

807
00:51:28,320 --> 00:51:35,320
Y bueno, toman la decisión de meterse a un club swinger y empiezan los celos y empiezan a darse cuenta de cosas que no habían vivido anteriormente.

808
00:51:35,320 --> 00:51:38,320
Ahora, hemos hablado aquí del poliamor.

809
00:51:38,320 --> 00:51:43,320
Y yo iba a decir antes le llamamos poligamia, pero no, son dos cosas bastante diferentes.

810
00:51:43,320 --> 00:51:45,320
Desde el punto de vista legal, sí, claro. Bueno.

811
00:51:45,320 --> 00:51:49,320
Y además, sí, desde el punto de vista legal, creo que la poligamia es un término, ¿no?

812
00:51:49,320 --> 00:51:51,320
Decías que la poligamia es un delito.

813
00:51:51,320 --> 00:51:57,320
La poligamia es contraer matrimonio con más de dos personas.

814
00:51:57,320 --> 00:51:59,320
Y ahí se divide a su vez en dos.

815
00:51:59,320 --> 00:52:01,320
Poliandría y poliginia.

816
00:52:01,320 --> 00:52:06,320
La poliandría es cuando el hombre contrae matrimonio con varias mujeres, el caso que nos comentabas.

817
00:52:06,320 --> 00:52:13,320
Y la poliginia es cuando una mujer contrae matrimonio con varios hombres, que en realidad es muy poco probable.

818
00:52:13,320 --> 00:52:15,320
Y ahí quiero comentar nada más.

819
00:52:15,320 --> 00:52:18,320
Tenemos ya una recomendación, la recomendación número 31 de la SEDAU,

820
00:52:18,320 --> 00:52:26,320
que refiere que la intención o la finalidad es que el Estado deje de incentivar este tipo de prácticas,

821
00:52:26,320 --> 00:52:32,320
porque generalmente las mujeres, por ejemplo, en la poliandría quedan jerárquicamente inferiores a los hombres.

822
00:52:32,320 --> 00:52:38,320
Porque ahí vemos, digamos, esta simetría de poder, porque él sí puede, a su vez, tener muchas esposas,

823
00:52:38,320 --> 00:52:40,320
pero ¿qué tal ellas no?

824
00:52:40,320 --> 00:52:46,320
Y ahí es donde vemos discriminación y efectos, incluso en contra también de los hijos que viven en estas familias.

825
00:52:46,320 --> 00:52:48,320
Y eso es a lo que íbamos, en otras culturas.

826
00:52:48,320 --> 00:52:50,320
En otras culturas y religiones.

827
00:52:50,320 --> 00:52:55,320
Efectivamente, lo que más predomina es que el hombre tenga varias parejas femeninas,

828
00:52:55,320 --> 00:52:58,320
pero no que la mujer tenga varias parejas masculinas.

829
00:52:58,320 --> 00:53:03,320
No sé en qué cultura haya, la verdad es que no desconozco, pero bueno, nunca lo he visto.

830
00:53:03,320 --> 00:53:06,320
Pero sí hay religiones y culturas en donde eso es lo más común.

831
00:53:06,320 --> 00:53:11,320
Y finalmente todas estas mujeres, parejas de un solo varón,

832
00:53:11,320 --> 00:53:14,320
tampoco pueden tener relaciones fuera del matrimonio.

833
00:53:14,320 --> 00:53:19,320
O sea, finalmente el beneficiado en términos de variabilidad e interacciones es él.

834
00:53:19,320 --> 00:53:25,320
Ángel, no sabes, digamos que ha abierto los ojos un poco a otras realidades, a otras formas de amor,

835
00:53:25,320 --> 00:53:28,320
lo cual yo valoro muchísimo por la confianza que eso implica.

836
00:53:28,320 --> 00:53:34,320
Para toda la gente que no lo entiende y que discrimina y que ofende

837
00:53:34,320 --> 00:53:40,320
y que sólo por la forma en la que tú has decidido llevar tu vida y tus relaciones te maltrata,

838
00:53:40,320 --> 00:53:44,320
¿qué le dirías en forma de manera de conclusión?

839
00:53:44,320 --> 00:53:50,320
Pues lo que yo diría es que al abrirme de esta manera he recibido muchísimo más amor

840
00:53:50,320 --> 00:53:57,320
que cuando me relacionaba con una sola persona y dependía siempre del amor de esa persona.

841
00:53:57,320 --> 00:53:59,320
No digo que eso no pueda pasar.

842
00:53:59,320 --> 00:54:01,320
Yo he visto muchas parejas monóvamas exitosas,

843
00:54:01,320 --> 00:54:06,320
incluso muchas parejas que renuncian al poliamor porque quieren construir una vida con la otra persona,

844
00:54:06,320 --> 00:54:11,320
a lo mejor fuera del enamoramiento, no ya deciden que sus vidas se complementan, etc.

845
00:54:11,320 --> 00:54:16,320
Pero sí, lo que yo diría es que no se cierren a amar a las personas.

846
00:54:16,320 --> 00:54:21,320
Creo que la capacidad que yo he tenido de recibir amor ha aumentado muchísimo.

847
00:54:21,320 --> 00:54:24,320
He conocido tantas maneras de amar en tan poco tiempo.

848
00:54:24,320 --> 00:54:33,320
He conocido a tantos seres en tan poco tiempo que se me hace un poco juicioso

849
00:54:33,320 --> 00:54:36,320
que te critiquen por cómo tú decides recibir amor.

850
00:54:36,320 --> 00:54:38,320
Porque al final el amor es para ti.

851
00:54:38,320 --> 00:54:41,320
El amor es algo que tú sabes quién te puede dar y quién no.

852
00:54:41,320 --> 00:54:43,320
Y pues no importa lo que los demás digan.

853
00:54:43,320 --> 00:54:48,320
Al final de cuentas si a ti te hace sentir bien, si a ti te hace sentir cómodo,

854
00:54:48,320 --> 00:54:50,320
pues no hay nada mejor.

855
00:54:50,320 --> 00:54:52,320
Y eso en cualquier tipo de relación.

856
00:54:52,320 --> 00:54:55,320
¿Cómo confiarias este tema?

857
00:54:55,320 --> 00:55:01,320
Primero recordarles que todos tenemos libertad de ejercer nuestras relaciones sexoafectivas de la mejor manera,

858
00:55:01,320 --> 00:55:04,320
de la forma en la que nosotros lo queramos realizar, siempre y cuando,

859
00:55:04,320 --> 00:55:09,320
no vulnerando derechos de terceros y no irnos hacia otros extremos,

860
00:55:09,320 --> 00:55:15,320
que son otras prácticas que ya no son expresiones que entran dentro del olícito.

861
00:55:15,320 --> 00:55:20,320
Pero bueno, eso y siempre estar informados y con pleno conocimiento de las relaciones.

862
00:55:20,320 --> 00:55:23,320
Eso es lo más importante, tener el conocimiento y el consentimiento

863
00:55:23,320 --> 00:55:27,320
de todas las prácticas sexuales y afectivas que nosotros realicemos.

864
00:55:27,320 --> 00:55:31,320
Y en caso de que sintamos que alguna de estas vulnera nuestros derechos,

865
00:55:31,320 --> 00:55:34,320
que ya no es sano para nosotros, poner un stop y si es necesario,

866
00:55:34,320 --> 00:55:38,320
también pues presentar las denuncias si alguna situación llega a ocurrir.

867
00:55:38,320 --> 00:55:40,320
Abogada Ángela Frías, gracias.

868
00:55:40,320 --> 00:55:42,320
Desde el punto de vista profesional, doctora Rampazzo,

869
00:55:42,320 --> 00:55:46,320
para todos aquellos chavos, chavas, no tan chavos y no tan chavas,

870
00:55:46,320 --> 00:55:53,320
que sienten que pueden estar experimentando pues ganas, ansiedad, curiosidad

871
00:55:53,320 --> 00:55:57,320
de una relación de este tipo o de una nueva forma de amor, ¿cuál sería el consejo?

872
00:55:57,320 --> 00:55:59,320
El consejo es que se vale experimentar.

873
00:55:59,320 --> 00:56:04,320
Efectivamente, contamos con derechos sexuales y reproductivos que tienen contemplado justamente eso.

874
00:56:04,320 --> 00:56:08,320
Cada quien ejerza la sexualidad como mejor sienta para sí misma,

875
00:56:08,320 --> 00:56:11,320
siempre y cuando no vulnere los derechos de los demás.

876
00:56:11,320 --> 00:56:16,320
Entonces, tiene que ser una situación siempre, aunque seamos dos personas, siempre consensuada.

877
00:56:16,320 --> 00:56:18,320
Tiene que ser de mutuo acuerdo y consensuada.

878
00:56:18,320 --> 00:56:21,320
Y si somos más de dos personas, se vale experimentar.

879
00:56:21,320 --> 00:56:25,320
Creo que el poliamor no es para todos, a lo mejor no es para todas las épocas de la vida.

880
00:56:25,320 --> 00:56:28,320
A lo mejor es para una época de la vida en específico.

881
00:56:28,320 --> 00:56:32,320
Y habrá personas que digan, bueno, en mi juventud, digamos, practiqué el poliamor,

882
00:56:32,320 --> 00:56:37,320
pero en la tercera edad ya me quedé con una sola pareja o viceversa.

883
00:56:37,320 --> 00:56:41,320
Entonces hay que entender que la cabeza de cada quien es un mundo

884
00:56:41,320 --> 00:56:46,320
y que la forma de expresar el cariño, el amor y el erotismo puede ser bastante diversa,

885
00:56:46,320 --> 00:56:52,320
aunque no, digamos, aunque no embone con las formas tradicionales de amor

886
00:56:52,320 --> 00:56:54,320
que suponemos que son las lícitas.

887
00:56:54,320 --> 00:57:00,320
O sea, el asunto de lo que es o no lícito no necesariamente tiene que ver con la costumbre y con la historia.

888
00:57:00,320 --> 00:57:04,320
No tiene que ver con cómo va evolucionando la ciencia,

889
00:57:04,320 --> 00:57:08,320
también el conocimiento que tenemos de las personas y de la mente de las personas

890
00:57:08,320 --> 00:57:12,320
y de cómo va evolucionando, digamos, la sociedad en general.

891
00:57:12,320 --> 00:57:15,320
Gracias, doctora Claudia Rampazzo. Gracias, Ángel, por tu confianza.

892
00:57:15,320 --> 00:57:18,320
Muchas gracias y gracias de nueva cuenta. Gracias.

893
00:57:18,320 --> 00:57:21,320
Daniel di Gourmide en Fórmula.

894
00:57:24,320 --> 00:57:27,320
Araujitos Curiosos.

895
00:57:27,320 --> 00:57:30,320
¿De qué va el dato este martes?

896
00:57:30,320 --> 00:57:32,320
Dani, hoy, 9 de abril, es el día del pago igualitario,

897
00:57:32,320 --> 00:57:35,320
también es el día de la memoria y solidaridad con las víctimas del conflicto armado.

898
00:57:35,320 --> 00:57:42,320
Esto se celebra en Colombia y cada 9 de abril se celebra en Estados Unidos el Día Nacional de Winston Churchill.

899
00:57:42,320 --> 00:57:45,320
Para conmemorar justamente el día de este notable político que fue nombrado

900
00:57:45,320 --> 00:57:49,320
ciudadano honorario de Estados Unidos en 1963,

901
00:57:49,320 --> 00:57:53,320
cabe mencionar que Churchill falleció dos años después, en 1965,

902
00:57:53,320 --> 00:57:58,320
Winston Churchill lo conocemos obviamente por ser primer ministro de la Gran Bretaña

903
00:57:58,320 --> 00:58:06,320
durante los periodos de 1940 a 1945 y de 1951 a 1955.

904
00:58:06,320 --> 00:58:09,320
Es un personaje político muy conocido, Dani,

905
00:58:09,320 --> 00:58:12,320
y por eso traje dos datos curiosos de Winston Churchill.

906
00:58:12,320 --> 00:58:17,320
El primero era considerado como el inglés que desempeñó el mayor número de cargos oficiales

907
00:58:17,320 --> 00:58:19,320
y el segundo me pareció muy curioso. Ahí les da.

908
00:58:19,320 --> 00:58:24,320
En sus apariciones en público se lo daba con el símbolo de la V como de victoria

909
00:58:24,320 --> 00:58:29,320
y era su intención, pues, transmitir esta confianza en la victoria inglesa,

910
00:58:29,320 --> 00:58:31,320
obviamente, esto durante la Segunda Guerra Mundial,

911
00:58:31,320 --> 00:58:34,320
pero es el saludo que ahora todos hacemos, ¿no?

912
00:58:34,320 --> 00:58:36,320
El de la V, ¿no?

913
00:58:36,320 --> 00:58:37,320
Ajá, exacto.

914
00:58:37,320 --> 00:58:38,320
Como de peace.

915
00:58:38,320 --> 00:58:42,320
Es uno de mis ídolos históricos. La historia de Winston Churchill es espectacular.

916
00:58:42,320 --> 00:58:48,320
Y las películas que hay en torno a lo que hizo Winston Churchill, la verdad es que son muy, muy buenas.

917
00:58:48,320 --> 00:58:49,320
Muy bien, Vivi.

918
00:58:55,320 --> 00:58:58,320
El consejo de nuestra asesora financiera de cabecera, Maleni Padilla. Hola, Maleni.

919
00:58:58,320 --> 00:58:59,320
Hola, Maleni.

920
00:58:59,320 --> 00:59:01,320
Hola, Vivi. Hola, Dani. ¿Cómo están?

921
00:59:01,320 --> 00:59:02,320
Bien. ¿Y tú?

922
00:59:02,320 --> 00:59:05,320
También muy bien. Muchas gracias.

923
00:59:05,320 --> 00:59:09,320
Aquí con la novedad de que en las finanzas también hay algo de poliamor.

924
00:59:09,320 --> 00:59:11,320
¡Venga! ¡Oh, oh, oh!

925
00:59:11,320 --> 00:59:15,320
Justo. En el tema de las inversiones hay un concepto que es muy importante

926
00:59:15,320 --> 00:59:19,320
y que consideremos que tiene que ver con la diversificación, ¿no?

927
00:59:19,320 --> 00:59:23,320
Y lo que nos dice es que no hay que poner todo nuestro dinero en el mismo lugar.

928
00:59:23,320 --> 00:59:25,320
Y para ello hay que considerar varias cosas, ¿no?

929
00:59:25,320 --> 00:59:31,320
Y es que cada instrumento al que estamos decidiendo invertir tiene que ofrecernos diferentes.

930
00:59:31,320 --> 00:59:36,320
Tiene que ofrecernos un resultado diferente o un resultado específico.

931
00:59:36,320 --> 00:59:39,320
Y para ello hay otros dos conceptos que hay que considerar.

932
00:59:39,320 --> 00:59:40,320
Primero, el riesgo, ¿no?

933
00:59:40,320 --> 00:59:43,320
Y el riesgo no verlo como la posibilidad de pérdida de nuestro dinero,

934
00:59:43,320 --> 00:59:49,320
sino más bien como la posibilidad de que el valor del activo en el que puse mi dinero se mueva.

935
00:59:49,320 --> 00:59:52,320
O sea, puede ser que si tiene un activo, tiene alto riesgo.

936
00:59:52,320 --> 00:59:56,320
Por ejemplo, es algo que se puede mover constantemente.

937
00:59:56,320 --> 01:00:01,320
Cuando un activo tiene bajo riesgo, quiere decir que su valor nunca cambia o que cambia,

938
01:00:01,320 --> 01:00:03,320
pero cambia muy moderadamente.

939
01:00:03,320 --> 01:00:07,320
Entonces, cuando nosotros diversificamos, tenemos que considerar,

940
01:00:07,320 --> 01:00:10,320
pues a lo mejor tener algunas inversiones con menor riesgo,

941
01:00:10,320 --> 01:00:14,320
porque necesito más liquidez. ¿Qué quiere decir la liquidez?

942
01:00:14,320 --> 01:00:17,320
Que puedo convertir mi dinero en dinero más rápido.

943
01:00:17,320 --> 01:00:22,320
O sea, si yo necesito mañana mi dinero, tengo que ir a las inversiones que tiene en liquidez.

944
01:00:22,320 --> 01:00:25,320
Y si no estoy pensando en que este dinero es para mi retiro,

945
01:00:25,320 --> 01:00:30,320
pues a lo mejor no necesito una inversión de liquidez porque faltan 20, 30 años para ello.

946
01:00:30,320 --> 01:00:33,320
Eres lo máximo, Maleni. Gracias por cuidar nuestro dinerito.

947
01:00:33,320 --> 01:00:35,320
Nos escuchamos el próximo martes.

948
01:00:35,320 --> 01:00:38,320
Gracias a ustedes. Nos escuchamos el próximo martes.

949
01:00:38,320 --> 01:00:42,320
Actualizado con las tendencias en frecuencia.

950
01:00:43,320 --> 01:00:45,320
¿De qué se está hablando en este momento en México?

951
01:00:45,320 --> 01:00:48,320
¿Qué es tendencia cuando son las 12 con 50 minutos?

952
01:00:48,320 --> 01:00:54,320
De una iniciativa, una propuesta del Partido Verde que busca promover el uso de nuevas tecnologías

953
01:00:54,320 --> 01:00:59,320
como drones, cámaras de reconocimiento facial, matrículas e inteligencia artificial,

954
01:00:59,320 --> 01:01:05,320
básicamente para combatir el delito, los delitos relacionados con la delincuencia organizada.

955
01:01:05,320 --> 01:01:08,320
Está con nosotros, y se lo agradezco mucho, Javier Herrera Borunda.

956
01:01:08,320 --> 01:01:11,320
Él es secretario de Procesos Electorales del Comité Ejecutivo Nacional.

957
01:01:11,320 --> 01:01:15,320
Precisamente de este partido nos pareció interesante detenernos unos segunditos

958
01:01:15,320 --> 01:01:17,320
a platicar sobre esta propuesta.

959
01:01:17,320 --> 01:01:19,320
¿Cómo te va, Javier? Buenas tardes.

960
01:01:19,320 --> 01:01:23,320
Bien, Daniel. Muchas gracias por la oportunidad de poder decirle a la ciudadanía

961
01:01:23,320 --> 01:01:25,320
que estamos proponiendo los partidos políticos.

962
01:01:25,320 --> 01:01:28,320
¿Y qué es lo que proponen en este tema de uso de la tecnología,

963
01:01:28,320 --> 01:01:31,320
sobre todo la inteligencia artificial, para combatir a la delincuencia?

964
01:01:31,320 --> 01:01:35,320
El hecho real es que uno de los problemas que más nos atrapamos los mexicanos

965
01:01:35,320 --> 01:01:39,320
y más sufrimos es el tema de la delincuencia. No nos sentimos seguros.

966
01:01:39,320 --> 01:01:44,320
La doctora Clávea Schindam ha destacado que se tiene que atacar

967
01:01:44,320 --> 01:01:47,320
de manera multidimensional en tres etapas.

968
01:01:47,320 --> 01:01:52,320
La primera, atacar las causas, mejores escuelas, más dignas, espacios recreativos,

969
01:01:52,320 --> 01:01:57,320
recuperar el tejido social, poder conseguir empleo para los jóvenes.

970
01:01:57,320 --> 01:02:01,320
La segunda, fortalecer los cuerpos policiacos y la Guardia Nacional.

971
01:02:01,320 --> 01:02:04,320
Y la tercera, que es donde hemos discutido en el Partido Verde con ella

972
01:02:04,320 --> 01:02:08,320
y hemos construido una propuesta, es el uso de nuevas tecnologías

973
01:02:08,320 --> 01:02:12,320
para la prevención y persecución del delito.

974
01:02:12,320 --> 01:02:20,320
Cámaras de detección facial, de matrículas, también arcos de seguridad.

975
01:02:20,320 --> 01:02:25,320
Y sobre todo, que los sistemas intercomuniquen. ¿Qué pasa ahora?

976
01:02:25,320 --> 01:02:30,320
En un municipio invierten cámaras en el estado en otro tipo de sistemas de alarma,

977
01:02:30,320 --> 01:02:36,320
pero no hay una comunicación tecnológica que haga que se crucen las bases de datos.

978
01:02:36,320 --> 01:02:41,320
Lo que buscamos es que a través de la norma se obligue a que se agregue

979
01:02:41,320 --> 01:02:44,320
ese componente donde se tengan que comunicar todos los sistemas,

980
01:02:44,320 --> 01:02:50,320
y entonces de manera eficaz las fuerzas policiacas pueden, uno,

981
01:02:50,320 --> 01:02:53,320
prevenir el delito de una manera más eficiente.

982
01:02:53,320 --> 01:02:58,320
Ejemplo, la inteligencia artificial te puede decir en dónde prevalece más un delito,

983
01:02:58,320 --> 01:03:02,320
digamos, robo de auto en una colonia, pues bueno, ya sabes que ahí tienes que alocar

984
01:03:02,320 --> 01:03:05,320
tus recursos humanos y si hay puntos ciegos en una calle.

985
01:03:05,320 --> 01:03:06,320
Claro, claro.

986
01:03:06,320 --> 01:03:11,320
Pero dos, ya que es el delito, integrar mejores carpetas de investigación,

987
01:03:11,320 --> 01:03:13,320
tienes que quitar el elemento humano.

988
01:03:13,320 --> 01:03:14,320
Eso es lo más importante.

989
01:03:14,320 --> 01:03:19,320
Las fuerzas policiacas a veces no pueden hacer una investigación eficiente,

990
01:03:19,320 --> 01:03:24,320
por carga de trabajo o dos, porque los compró la delincuencia,

991
01:03:24,320 --> 01:03:27,320
o peor tantito, los amenazó la delincuencia.

992
01:03:27,320 --> 01:03:28,320
Claro, claro.

993
01:03:28,320 --> 01:03:31,320
Javier, ¿cómo garantizar los derechos civiles y justamente la privacidad

994
01:03:31,320 --> 01:03:34,320
de los ciudadanos en el tema, por ejemplo, de las cámaras,

995
01:03:34,320 --> 01:03:36,320
de reconocimiento facial?

996
01:03:36,320 --> 01:03:39,320
Ahora, ya existen las cámaras y se usan en la Procuración de Justicia,

997
01:03:39,320 --> 01:03:41,320
en la Ciudad de México, es un paradigma.

998
01:03:41,320 --> 01:03:44,320
Pero el hecho real es que la Constitución te protege.

999
01:03:44,320 --> 01:03:47,320
Tú, para perseguir un delito, tienes que perseguirlo de oficio,

1000
01:03:47,320 --> 01:03:51,320
si es el tipo de delito que se persigue oficio, o por querella.

1001
01:03:51,320 --> 01:03:55,320
Entonces, tú, como fuerza de Procuración de Justicia, Policía o Ministerio Público,

1002
01:03:55,320 --> 01:03:59,320
solo puedes acceder a esta base de datos una vez que haya una querella,

1003
01:03:59,320 --> 01:04:03,320
o que sea un delito que se vea flagrante o que te persiga oficio.

1004
01:04:03,320 --> 01:04:07,320
De esa manera, no estás haciendo un perteneamiento previo,

1005
01:04:07,320 --> 01:04:11,320
que eso sí vulneraría derechos humanos.

1006
01:04:11,320 --> 01:04:17,320
Así es, básicamente, que la tecnología coadyuve en la investigación

1007
01:04:17,320 --> 01:04:20,320
de una manera más sólida y más eficaz que lo que hacen los seres humanos.

1008
01:04:20,320 --> 01:04:22,320
Javier, gracias por estos minutitos.

1009
01:04:22,320 --> 01:04:24,320
Nos interesaba hacer una parada para entenderlo.

1010
01:04:24,320 --> 01:04:26,320
Estaremos al pendiente de esta propuesta.

1011
01:04:26,320 --> 01:04:27,320
Gracias, Daniel.

1012
01:04:27,320 --> 01:04:28,320
Gracias.

1013
01:04:28,320 --> 01:04:29,320
¿Qué más es tendencia, Vivi?

1014
01:04:29,320 --> 01:04:33,320
Es tendencia Benito Juárez e insurgentes, porque justamente,

1015
01:04:33,320 --> 01:04:36,320
ahorita se está llevando a cabo una protesta en insurgentes

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01:04:36,320 --> 01:04:39,320
y justamente en una parte, en Insurgentes Sur,

1017
01:04:39,320 --> 01:04:41,320
para ver lo del tema del agua contaminada.

1018
01:04:41,320 --> 01:04:45,320
Ayer Martí Batres salió a decir que el agua tiene un tipo de aceite

1019
01:04:45,320 --> 01:04:46,320
o lubricante.

1020
01:04:46,320 --> 01:04:47,320
El avenito Juárez.

1021
01:04:47,320 --> 01:04:48,320
El avenito Juárez.

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01:04:48,320 --> 01:04:51,320
Sí, también dolor de ojos, lo platicábamos desde el principio del programa.

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01:04:51,320 --> 01:04:55,320
La búsqueda número uno ayer en internet fue dolor de ojos,

1024
01:04:55,320 --> 01:04:59,320
atribuida presuntamente a haber visto el eclipse.

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01:04:59,320 --> 01:05:02,320
Sí, sigue siendo tendencia, debate, y el presidente López Obrador,

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01:05:02,320 --> 01:05:05,320
hoy el presidente habló en su conferencia de prensa,

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01:05:05,320 --> 01:05:08,320
criticó un poco también el tema del formato del debate.

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01:05:08,320 --> 01:05:11,320
Ecuador, porque el gobierno mexicano reiteró su rechazo a la irrupción

1029
01:05:11,320 --> 01:05:14,320
de fuerzas ecuatorianas, el presidente presentó algunas imágenes

1030
01:05:14,320 --> 01:05:16,320
del asalto a la embajada y Champions League.

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01:05:16,320 --> 01:05:19,320
Champions League es tendencia hoy, partidos de la Champions,

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01:05:19,320 --> 01:05:22,320
cuartos de final, Real Madrid contra el Manchester City,

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01:05:22,320 --> 01:05:23,320
también Arsenal contra el Bayern.

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01:05:23,320 --> 01:05:27,320
Ojo, porque hay una alerta del Estado Islámico que amenazó

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01:05:27,320 --> 01:05:29,320
con realizar atentados con estos partidos.

1036
01:05:29,320 --> 01:05:31,320
Obviamente no se cancelaron.

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01:05:31,320 --> 01:05:33,320
Con esto nos vamos, gracias por habernos acompañado.

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01:05:33,320 --> 01:05:35,320
Se quedan en compañía de Denise Mercury y su equipo, Vivi.

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01:05:35,320 --> 01:05:36,320
Gracias, buenas tardes.

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01:05:36,320 --> 01:05:39,320
Soy Daniel Diturbide, nos vemos con Billie Eilish,

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01:05:39,320 --> 01:05:40,320
que también es tendencia.

1042
01:05:40,320 --> 01:06:07,320
Adiós.