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Fórmula. Detalles que merecen
ser analizados. Noticias que
inspiran, informan y empoderan.
Transparencia a la hora de
compartir los sucesos de la
actualidad. Daniel Ditor vive en
la ciudad de México. Pasó en
mil novecientos noventa y uno.
Era once de julio y todos
quienes lo vivimos lo
recordamos nítidamente. A media
mañana y en cuestión de
segundos se hizo de noche. Y
ese mismo día lo supimos. En la
ciudad de México, entonces
Distrito Federal, no sucedería
en los próximos cuatrocientos
años. Pero en territorio
mexicano, no iba a pasar hasta
el dos mil veinticuatro. Ese
es el día de la ciudad súbita
que nos hacen recordar la
inmensidad que hay a nuestro
alrededor, la grandeza del
universo, y las maravillas que
ahora podemos saber de él.
Deténgase en unos minutos.
Respire y con las precauciones
que ya conocemos y que hoy le
recordamos, voltea a ver al
cielo. Daniel Ditor vive en
Fórmula. Hola, Vivi, ¿Cómo
estás? Vaya día especial hoy
justo en estos minutos en
diferentes partes del
planeta, estamos en el programa
para hablar sobre todo de este
eclipse solar, un hecho
histórico, un fenómeno que no
sucedía desde julio del
mil novecientos noventa y uno y
que no volverá a suceder hasta
dentro de veintiocho años, es
decir, en el dos mil cincuenta y
dos. Sí, vamos a platicar con
Gerardo Martínez Avilés, él es
doctor en astronomía académico
del departamento de física y
matemáticas de la Universidad
Iberoamericana, y nos va a
contar todos los detalles y
muchísimos, sobre todo, datos
curiosos de este fenómeno que
es el territorio de la
Norte, el Tango es el territorio
que disfrutará el eclipse total
por un periodo más prolongado y
desde una perspectiva
astrológica, el eclipse total se
considera un momento de gran
importancia simbólica y
energética, hay algunos incluso
que perciben que el eclipse
puede causar cambios en el
humor, estrés, dolor de cabeza,
en fin, una infinidad de cosas.
Ah, sí, por eso vamos a
platicar con Michelle Zamora,
ella es terapeuta y
consteladora, consteladora,
perdón, familiar, para que nos
explique sobre las energías y
qué hacer en ese sentido en el
debate presidencial que se
llevó a cabo el día de ayer,
de acuerdo con diversas
encuestas, más del setenta por
ciento de los mexicanos pensaba
ver el encuentro entre los
candidatos. Pocas propuestas,
muchos ataques, mal formato
según las candidatas y el
candidato, errores graves en la
producción de este debate, el
primero organizado en el
Instituto Nacional Electoral.
Así que vamos a tener una mesa
en la que platicaremos pues de
digamos la forma, cómo se dio,
cómo se dio, y de cada uno de
los contendientes a la
presidencia de la república,
ya verá que se va a poner muy
bueno con esto y más. Entonces,
Vivi, arrancamos. Arrancamos.
Y nos vamos a la pausa con
Musiquita Pamis. Así es, Dani,
nos vamos a la pausa con la
canción de Moon Laferte, esto
se titula la democracia,
sonando en el ciento cuatro
punto uno y mil quinientos de
pesos. Tenemos tu atención. Es
por eso que este espacio es
perfecto para que tu producto o
servicio sea conocido por
millones de personas que se
encuentran en este momento en
su casa, su oficina, o en su
automóvil. Aprovecha y enúncete
con nosotros, somos RSS punto
com, y tenemos un paquete justo
en la página de ventas,
ventas, arroba, RSS punto com,
y sabrás que se siente estar en
boca de todos.
Avanza con la mejor
información. Avanza con la
mejor información. Con Daniel
Vitor vive en Fórmula.
Regresamos.
Estamos de regreso, mientras
ustedes y nosotros nos
encontramos en este lunes, se
trata de un eclipse total de
sol, a pesar de que en la ciudad
de México no se verá, no se
hará de noche, como en aquella
ocasión en julio del noventa y
uno. Sí, en esta franja que
cruza este fenómeno en el que
la luna se pone justo en medio
de la tierra y el sol.
Platicamos con muchísimo gusto
con Gerardo Martínez Avilés,
doctor en astronomía académico
del departamento de física y
matemáticas de la Universidad
Iberoamericana. ¿Cómo te va
este evento especial y en este
momento único con nosotros?
Daniel, pues muchísimas gracias
por la invitación aquí al al
programa y encantado de estar
con ustedes. Doctor, estamos
por presenciar un momento
histórico para todo en el mundo
y en especial para nuestro
país. ¿Cuál es la
recomendación para todos los
mexicanos? Bueno, la
recomendación para todo el
mundo es que salgan a ver el
eclipse, que salgan a verlo
siempre con la protección
adecuada. Es decir, antes se
manejaba la idea de no veas el
eclipse, puedes ver el eclipse
si es que es de la manera
adecuada. Tenemos varias formas
de observar el eclipse, unas
llamamos directas y otras las
llamamos indirectas. Las
indirectas es, por ejemplo,
uno cierra su mano, cierra,
cierra su mano, deja pasar un
hoyito de luz y proyecta ese
hoyito de luz sobre el suelo.
Ahí se va a ir viendo cómo
avanza la sombra de la luna
sobre el sol. Esa es una forma
indirecta de ver el eclipse.
También podemos hacer un
agujerito en un cartón con un
sol. Dejamos pasar la luz del
sol por ahí, proyectamos la la
imagen en alguna superficie
plana y vamos a ver cómo va
avanzando. Estas serían formas
indirectas muy seguras, cien
por ciento seguras. Ahora,
formas directas que son seguras
sería conseguir unos filtros
solares que tienen una
certificación especial
internacional que se llama ISO,
está muy fácil el número uno
dos tres, uno dos, guión dos.
Es decir, si los lentes no
están bien, los adecuados.
Exactamente, exactamente. Esta
certificación ha pasado por
procesos de control de calidad
en los que nos garantizan que
pues nuestra observación del
eclipse sería segura. Pero no
lo podemos ver mucho tiempo.
Con estos lentes o sí? Se
recomienda, se recomienda no
verlo más de doce segundos,
entonces tú ves a través de los
lentes ves unos diez, doce
segundos el el el la sombra de
la luna sobre el disco solar y
luego dos segundos y luego
otra vez doce segundos, ¿no?
Entonces, es lo es lo
recomendable, no pasa nada si
uno se pasa un poquito, pero es
lo más recomendable en tiempos
para observar el eclipse. Para
la gente que eh está en la
ciudad de México y para la gente
que lo va a ver en otros
lugares, ¿cuáles son los
lugares donde mejor se va a ver
el eclipse? Y ¿cómo se va a ver
en la ciudad de México? Bueno,
digamos que el eclipse va a ser
total, eso quiere decir que el
disco lunar va a cubrir
totalmente al sol, en una
ciudad que tiene principalmente
tres estados del país, que son
Mazatlán, Durango, y Coahuila.
Después se va a Estados Unidos
y desaparece en el Atlántico
Norte. Entonces, pero no en
todos los estados, ¿no? No, no
en todo el estado, lo de los
que mencioné, por ejemplo, se
va a ver en ciudades como
Mazatlán, Durango, Nazas,
Torreón, Monclova, Piedras
Negras, son las ciudades más
grandes en donde se va a
oscurecer totalmente. En el
estado de la franja, se va a
ocultar parcialmente, es
decir, no se va a oscurecer en
ningún momento, no se va a
oscurecer de manera total. Se
puede percibir un ligero cambio
en la luminosidad, pero es muy
leve, como si estuviera un
poquito nublado. O sea, no se va
a ser de noche, digamos. Fuera
de la franja, no se va a ser de
noche. Dentro de la franja, va
a ser muy impresionante, porque
se van a alcanzar planetas,
estrellas, todo lo que se ve en
la noche, pero con un disco ahí
entonces es una cosa muy
impresionante, pero eso solamente
dentro de la franja. Entonces,
fuera de la franja, que es el
resto del país, tendremos que
ver forzosamente con filtros
todo el tiempo del eclipse. Y
cuánto tiempo va a durar, por
ejemplo, a la gente que va a
estar en Mazatlán o en Torreón.
Bueno, el el eclipse, digamos,
todo el evento que llamamos el
primer contacto, que es cuando
la luna empieza a entrar al
disco solar y el último
contacto, que es cuando sale,
todo ese evento dura poquito
menos, la totalidad del eclipse
depende del lugar en donde
estemos. El lo más largo que
va a durar la la oscuridad va a
ser muy cerca de Nazas en
Durango y va a durar más o menos
cuatro minutos con veintiocho
segundos. Eso es lo máximo. En
Mazatlán va a durar un poquito
menos, como tres minutos, y
también conforme nos vamos
alejando de Nazas, dura menos
el eclipse, pero digamos que el
máximo que será en Durango será
como cuatro minutos y medio. ¿Qué
podríamos ver en el cielo
nublado? Uy, bueno, el cielo
nublado puede ser un una cosa
que nos impida, sobre todo si
no estamos en la en la franja de
la totalidad, pues no podríamos
ver ni con nuestros filtros el
eclipse, veríamos nubes,
entonces, sería realmente
sería desafortunado que se
nublara. En la franja de la
totalidad, pues no veríamos la
corona, no veríamos este
espectáculo, digamos, nítido
del cielo, pero en el momento
de la oscuridad, aunque esté
nublado, veríamos que pues como
estamos, pero yo le pido a Dios
que no se vaya nular en
ningún lado, porque ojalá todo
mundo lo pueda observar. Sí, la
verdad es que todo parece
indicar que no va a ser así.
Mucho se ha hablado también del
tema de los animales. ¿Cómo?
¿Cómo? ¿Cómo impacta un eclipse
a los animales, por ejemplo?
Pues los animales, de hecho, hay
hay muchas crónicas, hay
incluso videos de qué, qué pasa
con los animales, sobre todo,
bueno, los animales que tenemos
en nuestro alrededor, que son
los animales. En el momento de
la oscuridad, en la en la
totalidad, es como si hiciera de
noche, pero repentinamente.
Nosotros normalmente una tarde,
cuando se va haciendo de noche,
es poquito a poco, se va
oscureciendo, pero imagínate
que de repente se hace de noche.
Entonces, los animales
reaccionan, las aves empiezan a
volar, empiezan a buscar como
su regreso a a sus nidos, los
perros empiezan a huyar,
empiezan a ladrar. Hay un
comportamiento extraño, pero
hay muchas personas que no están
enteradas de que va a haber un
eclipse. Entonces, imagínate que
tú un día vas caminando por la
calle y se te hace de noche
repentinamente a las doce de la
mañana, ¿no? Entonces, pues la
gente se se saca de onda. Es
realmente yo que he vivido un
eclipse, viví cuando tenía cinco
años el eclipse del once de
julio de mil novecientos noventa
y uno. Yo lo viví en la ciudad
de México y bueno, obviamente yo
sabía que iba a haber el eclipse,
mis papás ya me habían dicho la
verdad, que fue hace cinco años
y es realmente impresionante,
es realmente impresionante,
tanto, bueno, personalmente a
mí me marcó tanto ese evento
que yo decidí estudiar
astronomía a partir de ese
momento. Entonces, hoy, pues
tengo la fortuna de poder
entenderlo mucho mejor, de poder
apreciarlo, de poder explicarlo
incluso. Entonces, pues la
verdad es que es un evento que
que marca la vida. No, aparte
que pasó muchísimo tiempo.
¿Cuándo, por ejemplo, será el
eclipse que va a cruzar el
territorio mexicano total? Va a
ser el treinta de marzo del año
dos mil cincuenta y dos. Va a
pasar por los estados de
Nayarit, de Jalisco, parte de
Zacatecas, Tamaulipas, y
algunos estados un poquito más
al norte de la ciudad de México.
En la ciudad de México igual va
a ser parcial ese eclipse,
entonces, si lo queremos ver
total, tendríamos que
desplazarnos. No tan lejos como
en esta ocasión, la franja se
movió, igual hay que moverse
porque no va a pasar por aquí.
Hace unos meses tuvimos, por
ejemplo, un eclipse anular.
¿Cuál es la diferencia entre
ese eclipse al que ahorita vamos
a ver? OK, la diferencia es que
justamente el catorce de
octubre del año pasado, de
dos mil veintitrés, tuvimos un
eclipse anular, la anularidad se
vio nada más en unas franjas de
la península de Yucatán, en
particular en los estados de
Campeche, Yucatán, y Quintana
Roo. De hecho, yo lo vi desde
la luna no cubre perfectamente
al disco solar, sino que sería
un poquito más chiquita y
entonces queda un anillo de
fuego, que se le llama un anillo
de fuego alrededor del disco
lunar. También es una cosa muy
impresionante, muy bonita, pero
yo creo que sí es más
impresionante el eclipse total
porque ahí sí se hace de noche.
En el eclipse anular no se hace
de noche, igual se siente una un
cambio en la tonalidad de la
luz, se siente un ligero
más fresco, pero no se no se
oscurece, lo cual es lo más
impresionante, aunque la
anularidad es también muy
bonita de ver, es así, otra vez,
siempre con el filtro con el
filtro adecuado. Sí, y también
el tema de los celulares,
verdad? Porque mucho se ha hecho
que no puedes poner, también no
pueden exponer los celulares.
Pues digo, ahí al final nadie
sale herido, pero este pues
lastimas tu celular, de alguna
forma, el celular no está hecho
para recibir tal cantidad de
luz. Hay que recordar el sol es
una estrella que está
relativamente cerca de nuestro
planeta y emite una cantidad de
luz y de energía impresionante.
Entonces, ninguno de nuestros
aparatos ni nuestros ojos está
hecho para ver directamente al
sol. Entonces, no se recomienda
tomar fotografías con el
celular porque el celular se se
puede se puede descomponer,
puedes de alguna forma los
instrumentos, los instrumentos
que se pueden ver, los
instrumentos, los puedes velar,
por así decir, pero sí se puede
poner un filtro encima de la de
la lente, siempre encima de la
lente, y entonces puedes tomar
la fotografía del sol, cuidando
tú de no ver directamente los
gips. Muchísimas gracias.
Gracias por estas respuestas,
gracias por aclararnos tantísimas
cosas, Vivi, y hacemos un
recorrido con nuestros
compañeros en diferentes lugares
de la ciudad, ¿Ves, Dani? Y
vamos justamente con Sara Pablo
que está en Mazatlán, uno de
los lugares donde mejor se va a
ver este eclipse. ¿Cómo está,
Sara? ¿Cómo van las cosas por
allá? ¿Cómo estás, Viviana?
Muy buenas tardes. Sí, te
saludo desde Mazatlán, que fue
elegido por la NASA como el
mejor centro geográfico para
instalar y documentar este
eclipse total del sol. Siento
que ya en este momento eh se
está poniendo como un poco
nubladito y ya no está ya no
está en la mañana una vez que
inició la nueva incontalidad de
eclipse total de sol eh bajó y
puso un poquito la temperatura
y bueno pues esperas el punto
máximo sea las once de la
mañana con siete minutos de
eclipse que es fenómeno que se
produce cuando la luna pasa
entre el sol y la tierra
quedando alineados y bloqueando
completamente la cara del sol
es uno de los momentos más
esperados aquí y en Mazatlán se
está poniendo como el que se
tiene que ver con hoteles, con
hostedajes de plataforma, el
malecón, este malecón del
norte de Mazatlán fue cerrado a
el paso de instilar para que la
gente pudiera observarlo desde
ahí, se ha repartido esos
cintres especiales, es
importante que la gente
recuerde que solamente se puede
mirar directamente con los
cintres para no dañar la
vista y bueno pues eh lo que
se ha dado aquí su conferencia
es que la gente está así y está
observando aquí en Mazatlán.
Muy bien, Sara, ¿Y cómo están
los ánimos por allá? ¿Cómo
está la gente? ¿Está
emocionada? ¿Cómo cómo se siente
el ambiente? Sí, pues eh desde
ayer prácticamente veíamos eh
un ambiente festivo, ¿No? En en
Mazatlán recordemos incluso
porque hace más de diez de la
polémica por estas bandas en
Mazatlán. Claro. Se tenían
restricciones. Bueno, pues ayer
se ha dado la visión eh también
la gente bueno pues emocionada
porque se va a poder eh eh
observar este existe que se va
a repetir hasta dentro de
veintiocho años eh es decir en
dos mil cincuenta y dos y eh
venían familias enteras ayer
prácticamente era imposible
conseguir un cuarto en la
habitación de hotel en el
puerto de Mazatlán y todo lo
que tiene que ver con el
malecón bueno pues ahí se han
dado las primeras señales para
poder mirar de manera segura el
eclipse en la gente, las
familias enteras con sus
niños también se han dado así
así todo en un ambiente pues
eh completamente bueno pues
ahí estaremos al pendiente
muchísimas gracias Sara Pablo
desde Mazatlán estamos a unos
minutos nada más de que sea el
punto máximo justamente en
Mazatlán ahí por las once nueve
de la mañana ahí ya es una hora
menos que aquí en Ciudad de
México estaremos al pendiente
de la gente, vamos a ver,
gracias Sara. Hasta luego,
ahora sí, muy buenos días. Muy
buenos días. Y vamos ahora con
Jenny Valencia, ella está aquí
en Ciudad de México y está
justamente en la UNAM, mucha
gente se ha reunido, es uno de
los puntos donde eh los puntos
de reunión para ver el eclipse.
¿Cómo estás Jenny? ¿Cómo van las
cosas por allá? Hola, ¿Qué tal?
Liliana, muy buenas tardes, así
es, nos encontramos en las
islas de Ciudad Universitaria,
en el TIC, y bajo las sombras
donde estudiantes, comunidad
comunidades, comunidades
enteras, se encuentran en este
espacio universitario para
presentar el eclipse total de
sol, como si fuera un día de
campo, comentarte, han
colocado en las islas de campaña,
manteles, con bocadillos, cebo
fresca, mientras que las
personas entre ellas
aficionados colocan los
telescopios para ya estar
observando en este momento lo
que es el proceso de este
eclipse. Incluso comentarte que
ha ocurrido en personas
vestidas de blanco, nos
practican que vienen a
presentar el eclipse total de
sol para la comunidad
universitaria, este fenómeno
astronómico, cada vez en el
arque para muchos, esta es la
primera vez, Liliana, que
presencian. Sí. El eclipse total
del sol, con la mayoría de los
asistentes, aquí en las islas de
Seúl, son muy jóvenes, son
universitarios, por ello, la
relevancia para ellos de ese
suceso, pues el próximo eclipse
quedará hasta el treinta de
marzo del dos mil cincuenta y
dos. Aunque también se han
integrado en lo que se ha
convertido ya prácticamente una
de las primeras, las primeras
de cinco años, ellos muy
emocionados. Sí. Personas con
sus mascotas, adultos mayores
que nos narran que es el tercer
eclipse total de sol y para
esta hora hay que comentarte
que las islas aquí en Ciudad
Universitaria están repletas,
podemos observar a los
asistentes que prácticamente
están ya presenciando el
avance de este eclipse con sus
lentes especiales, visores
especiales, pitos para soldar
del número. Justo. Al igual que
están están regalando ahí
también se presentaron ya con
sus lentes, con sus filtros,
en realidad no se obsequian
aquí lentes como tal, sin
embargo, si llegaron algunos
compañeros universitarios que
lo vendían, entonces también
aquellos que no tenían, podían
asistirse a ellos para. Muy
bien. Alguno de esos lentes, y
solo comentarte que estamos ya
a la espera de observar el
punto máximo de este eclipse a
las doce horas, un catorce
minutos, que siente un poquito.
Sí. La la visión, sin embargo,
estamos todavía en espera de
que se vea. Muchas gracias
Jenny, estaremos al pendiente.
Hasta luego, buen día. Y de la
UNAM nos vamos justamente al
Zócalo capitalino, contigo
Javier Navarro, ¿Cómo están las
cosas por allá? ¿Qué tal? Muy
buenas tardes, se saludo con
mucho gusto aquí y a toda la
audiencia. Bueno, buenos días
todavía. Y decirte que ya son
centenadas de personas las que
han ocurrido aquí a lo que es
la plaza de la Constitución del
centro de la ciudad de México.
Y es que con motivo de este
eclipse solar se dan varias
actividades en este sitio que
se han hecho en la mañana con
el armado de las cajas negras
para poder observarlo de forma
indirecta. También se han
repartido ya lentes
completamente de forma gratuita
a decenas de personas que
llegaron a este lugar. Y con
eso volviendo ya este fenómeno
en este momento que inició desde
las diez cincuenta y cinco de la
mañana. En este lugar déjame
informarte que ya se tuvo un
evento por parte del jefe de
gobierno capitalino. Ajá. Y
parte de su gabinete y
exactamente la secretaria de
salud. Y también las
recomendaciones que se han
dicho por varios medios. Esto
para tener el cuidado de la
vista. Hay mucha gente Javier.
La forma. Sí, centenadas de
personas, ya centenadas de
personas las que se tienen aquí
en la plaza de la Constitución
y con eh que continuarán. Muy
bien. En este sitio. Muy bien.
Durante el transcurso de todo
el desarrollo de este eclipse
aquí en el centro. Muy bien. En
la República Mexicana. Gracias
Javier, estaremos al pendiente,
estamos a unos minutos de que
sea el punto máximo aquí en
Ciudad de México. Y nos vamos a
presentar un video de esto se
titula Talking to the Moon a
través del ciento cuatro punto
uno y mil quinientos de tu
radio.
No pierdas el rumbo. No pierdas
el rumbo. Regresamos con la
mejor información. Daniel
Ditorbide en fórmula. Más
allá de lo científico hay un
video de este eclipse. Así es,
mucho se ha hablado de que la
gente pues en estos días tuvo
dolor de cabeza, mucho estrés,
mucho cansancio, en fin. Michelle
Zamora nos platica por qué.
Hola Michelle. Hola Daniel. Hola
Viviana. Feliz lunes y
muchísimas gracias por el
espacio. Estoy muy agradecida
con ustedes y feliz de poder
compartir el día de hoy con
todos y aprovechar al máximo la
energía que nos trae el
universo. Es que no hay motivo
para espantarnos. Mucha gente
está nerviosa con estos temas,
hay por ahí mucha información
en redes, pero quiero que
recordemos que nuestros
abuelitos y bisabuelitos y
toda la familia han vivido en
fenómenos energéticos, así que
no hay de qué preocuparnos, sino
al contrario, ¿Cómo podemos
usar la energía a nuestro favor?
Recordando que en el universo
estamos en un ciclo circadiano
y no es tan fácil de ver.
Vamos, es como los días de luna
llena, siempre que luna llena
sube la marea y bueno, el ser
humano, ustedes saben que somos
setenta por ciento agua, pues
vamos a experimentar
sensaciones. De igual manera va
a suceder con el eclipse. Puede
notar a los animalitos que al
ver que oscurece, empiezan a
sentir que ya es la hora de
dormir y en realidad sienten
que estamos en un ciclo
circadiano o nuestros ritmos de
sueño. Nuestros cerebros están
conectados cuando sale el sol y
cuando se mete el sol y eso va
regulando nuestro ciclo de
sueño. Y bueno, ¿Qué hacer con
el eclipse a nivel espiritual?
Primero, entender algo
padrísimo que nos viene a
mostrar la luz y la sombra que
todos los seres humanos tenemos
que hacer. Tratamos de ser
positivos y estar en una mejor
vibración, pero es normal de
pronto sentir esa sombra
interna cuando no nos sentimos
bien, cuando hay que sacar
dolor, cuando hay que
desahogarnos. Viene a equilibrar
nuestra energía de luz y sombra
y llegue con una energía
potente porque se junta con el
famosísimo mercurio retrógrado
y bueno, por eso se recomienda
la sensación, pero sí para
tomar conciencia de cambios
significativos en nuestra vida.
Digamos que esta energía es
como un empujoncito para esos
cambios que han venido
trabajándose en el pasado,
ahorita va a ser como una
energía muy potente. ¿Qué
pueden llegar a sentir? Bueno,
pues, cansancio, de pronto
dolor de cabeza, sueño, mucha
sed, hay personas que por el
contrario sienten un exceso de
su condición, de su condición
perfecto para poder sembrar lo
que queremos cosechar en los
meses posteriores del año.
Pero ustedes saben que para
tener una cosecha exitosa hay
que sembrar en espacios limpios
y disponibles. Por lo tanto, la
primera recomendación muy
positiva que vamos a hacer es
limpiar nuestros hogares con
palos santo o incienso, ¿OK?
Y luego, ya a casa nuestra
oficina. De igual manera,
podemos conectar con esta
energía prendiendo una vela
roja, anaranjada, amarilla o
dorada, y podemos poner por
ahí algunos cuarcitos, siempre
prender la vela en un lugar
seguro o arriba de un platito
si se va a quedar en casa. Y
sobre todo, hacer introspección,
tener muy claras y muy
clara las cosas que tienes para
expandir el resto del año y de
esta manera, nos abrimos a la
energía del cambio,
reconciliate con tu sombra, y
esta energía nos permite
recibir al máximo. Estoy muy
contenta de verdad de
compartir esto, espero que
ayude, espero que se
potencialice, y que se sientan
de maravilla, y muchísimas,
muchísimas gracias, les mando
la vuelta, volvemos.
Hola,
Hola, soy Maxine Woodside y te
invito a escuchar lo mejor de
la farándula, donde y cuando
quieras. Noticias, deportes, y
espectáculos, en tu plataforma
de podcast preferida. Grupo
Fórmula, abriendo la
conversación.
No pierdas el rumbo. No pierdas
el rumbo. Daniel de Iturbide,
en Fórmula. Estamos de
regreso, gracias por
acompañarnos. ¿Cómo estás mi
querido Poncho Muñoz? ¿Qué nos
traes para el día de hoy? Lunes
de eclipse, lunes de posdebate,
¿oy cuántos temas el día de
hoy? Pues nada, Vivi, ¿Cómo
están? Buenas tardes. Aquí,
disfrutando el eclipse, muchos
evitándolo, muchos con los
que ya estábamos allá de este
tema, encontré la semana
pasada buscando todo este tema
alrededor de de del del eclipse
una una sección del área de
investigación del MIT que
habla precisamente de si no que
no si no hacemos algo por
nuestra utilización de recursos
digas el eh luz, digas
información, ¿Verdad? Es que
nosotros nos movemos como si
nada, como si no hubiera un
futuro, y curiosamente ellos
hicieron un estudio a nivel
mundial donde nos dicen
cuantos días en el dos mil eh
cuarenta, dos mil cincuenta,
para los que todavía llegaran
por el efecto, llegaré yo muy
viejito. ¿Cuántos de ellos?
Bueno, pues, este eh está más
la administración de los
recursos, ¿Cuántos días vamos a
tener que pasar a la sombra? Y
así me refiero a la sombra,
este sitio habla
precisamente de las de los
calores abrazadores y dice que
será imposible salir a la calle
durante x tiempo. Y bueno, dice
esta parte pues para nosotros
México y resulta que en el
dos mil cuarenta, dos mil
cincuenta días en la sombra, o
sea, en tu casa eh confinado
aproximadamente veintinueve días,
o sea, un mes de tu año se te
estaría quitando, se estaría
descontando precisamente por
este tema que pues la verdad es
interesante ver cómo ellos han
hecho penaliza ahora, no es un
tema que sea solo de México,
¿Eh? O sea, hay países que eh
como era Argentina que tenían
que pasar a la sombra, o sea,
que no podrías, no vas a poder
es sobrevivir a este calor
abrazante que que existiría en
esos años. Pues lo estamos
viendo ahorita Poncho, no nos
vayamos muy lejos, las el año
pasado tuvimos temperaturas
récordes en junio, en nuestro
país, estamos viendo unos
cambios climáticos
impresionantes, y la verdad,
más que interesante, yo pienso
que es preocupante, ¿No? Sí, es
preocupante y bueno, es la
verdad, porque yo les voy a
poner la liga para que estén eh
ahí jugando, picando, para que
vean eh en otras, en otros
países, cuántos días, pero
también un poquito, pues esto
va más hacia la cultura de de
los cuyados de de apagar la
luz, cuando uno está utilizando
de estos tan famosos vampiros
que son estos eh contactos o
con que te dejas tu tu
eliminador del celular conectado
y te vas a trabajar y pues
también hay un tipo de
luminos, luminos, luces rojas,
azules, verdes que están en la
noche prendidas y que no
necesariamente me refiero a
todos estos dispositivos que
tenemos y que están
consumiendo todo el tiempo
energía y lo que aplicábamos
tú y yo en el proyecto del aire
hace ocho días el tema de oye
para dónde vamos a un
celéctrico no o sea o sea sí
iban a hacer lo que son yo
tengo mis dudas porque a a a
largo camino en una mala
situación en el mundo eh se
mencionaba un tema de Europa
Europa dejó de o sea el boom
fue los eléctricos y ahora
están regresando los híbridos
porque también ni mucho ni
tanto o sea están y se van a un
tema eléctrico totalmente y el
día que no haya este tema este
este recurso pues los autos
simplemente van a estar parados
entonces por eso están
regresando mucho al tema de los
híbridos que si no si no lo
tienen uno tiene los dos y ya
están regresando mucho a la
movilidad. Sí, justo lo que
platicamos, ¿No, Poncho? ¿Cómo
cómo va a ser, por ejemplo, el
tema de la movilidad en los
próximos años, no sé, en
nuestro país, con estos
coches eléctricos, con este
Tesla, por ejemplo, y y ver si
es eh viable, ¿No? Llevarlo eh
tanto en nuestro país como en
el mundo, pero yo creo que sí
hay un montón de cosas que la
la gente tiene que ahora hacer
más conciencia, ¿No? El tema
del agua que está gravísimo en
nuestro país, también en otras
partes del mundo, también en
el tema del cambio climático,
es decir, son un montón de
cosas que ahora que platicamos
del eclipse que el siguiente va
a ser el en veintiocho años,
híjole, ¿Cómo vamos a llegar al
eclipse en veintiocho años,
¿No? Hasta el dos mil cincuenta
y dos, ¿Cómo va a ser el mundo
en el dos mil cincuenta y dos?
Volte a decir, si no, hombre,
yo me interesa, está lejano,
¿No? Y todos los que escuchaban
esa noticia que que hizo tanto
ruido de en los noventas cuando
se está sucediendo ahorita,
pues, de repente, oye, ya somos
unos decentarios y ya pasamos
tres o cuatro equipses solares
únicos y repetirlo es resulta
que van pasando y y se tocarán
en diferentes temporadas, en
diferentes épocas, y yo no voy
a hacer esos años, estoy
seguro que en estos años no
tenemos temas de estos a esas
altas temperaturas que bueno,
si bien dicen que cada año va
subiendo un grado. Sí. Sí. La
verdad que miedo porque. Sí.
La verdad. Oye Poncho, y te
preguntarás, ¿Dónde está
Daniel? Bueno, pues Daniel se
fue a una misión especial y nos
vamos a enlazar justamente con
ella. Dani, ¿Dónde estás y qué
nos tienes? Gracias, Vivi, nos
salimos a las calles de la
Ciudad de México a esta hora
justo doce con catorce minutos
de este lunes, ocho de abril
del dos mil veinticuatro, ¿Qué
pasará la historia por haber
sol en algunas partes del
territorio mexicano y de Estados
Unidos? Como te decía, en este
momento, doce con catorce, se
está llevando el momento más
profundo del eclipse en la
Ciudad de México. Las
recomendaciones las hemos
hablado plenamente. La forma
más segura de verlo es
utilizando lentes certificados
que incluyan filtros para la
visión directa del sol. Que
es uno dos guión dos. Si usted
nos escucha a través del
coche, no voltea a ver el sol.
Se está obscureciendo nublando,
digamos, por decirlo en forma
coloquial un poco. El eclipse en
la Ciudad de México será tendrá
un máximo de setenta y cinco
por ciento. De acuerdo con el
calendario de la NASA, el
próximo eclipse total de sol
será hasta el treinta de marzo
del dos mil cincuenta y dos. Y
también en la Ciudad de México
pues en el noventa y uno, ya lo
decíamos, el once de julio de
mil novecientos noventa y uno,
pero también en mil
novecientos noventa y cuatro y
en el dos mil veintitrés, apenas
el año pasado, como seguramente
ustedes lo recuerdan,
evidentemente estos dos últimos
no fueron eclipses totales. El
eclipse solar del noventa y uno
comenzó en Baja California, se
desplazó, digamos, en sentido
contrario al de este momento,
en el noventa y cuatro fue un
día de la cruz, en el noventa y
cuatro fue un diez de mayo, y
en el dos mil veintitrés fue
sobre todo observable en la
península de Yucatán. Aquí en
la Ciudad de México se están
desarrollando en este momento
diferentes eventos, en Ciudad
Universitaria, evidentemente,
en el Planetario, en fin, doce
con catorce minutos, si usted
tiene el equipo necesario,
entonces, vamos a ver, vamos a
ver los tres minutos,
aproximadamente, los cuatro
minutos en los que la
profundidad del eclipse en la
Ciudad de México será mayor.
Esta fecha que, evidentemente,
pasará a la historia de Nueva
Cuenta por haber sido testigos
de un eclipse solar total en
algunas partes del territorio
mexicano, valía la pena
dedicarle estos minutos de
Nueva Cuenta al eclipse para
salirnos a las calles de la
Ciudad de México, donde
también se está desarrollando
un evento del que, además, los
científicos, los astrónomos,
pueden aprender tantísimo.
Vivi, les dejo que platiquen
más al respecto, por supuesto,
yo me quedo por los próximos
minutitos aquí en las calles y
regreso al estudio con ustedes
más adelante. Aquí te esperamos,
Dani, pues sí, muy, muy
interesante lo que está pasando
en nuestro país. Antes de irnos
a la pausa, les digo el dato de
hoy, ocho de abril, es el
internacional del pueblo
gitano, también es el
internacional de la oposición a
la plaza Times Square, más que
de mil novecientos cuatro, la
la famosa Plaza Times Square de
Nueva York, la famosísima, y
también la famosísima calle,
pues fue justamente cuando se
nombró así Times Square, en
honor al periódico de New York
Times, sustituyendo entonces a
el antiguo Long Sackard Square,
y ahí les van unos datos
curiosos de Times Square. A
partir de mil novecientos siete
nació la famosa tradición de
celebrar el año nuevo en Times
Square, sabemos que hoy es uno
de los lugares más emblemáticos
para pasar un año nuevo, y
también es el el dueño del
periódico, y que se ha vuelto
tan popular, que millones de
visitantes hacen fila,
literalmente, durante todo el
día, para presenciar,
justamente la caída de un
enorme volá, que marca el
inicio del año. Las luces que
de esta zona de Times Square,
son tan brillantes, que dicen,
según estudios, que se pueden
ver desde el espacio. Así así de
impresionante es Times Square,
me pareció curioso el dato de
hoy, pero bueno, antes de irnos
a la pausa, Pame, ¿tienes más
información? Oigan, pues tenemos
un
global champions mexicano, la
multilínea donde se pueden
comunicar con nosotros, cincuenta
y cinco, cincuenta y dos,
setenta y nueve, veintidós,
noventa y uno, y el cincuenta y
cinco, cincuenta y dos, setenta
y nueve, cincuenta y uno,
noventa y uno. Así que esténse
muy pendientes, es para el
jueves once y el viernes doce de
la tarde.
verá por completo el eclipse, ya hace ratito tuvimos un enlace con Sara Pablo desde Mazatlán,
pero bueno ayer también se llevó a cabo el primer debate presidencial, el primer debate
presidencial rumbo a las elecciones del 2 de junio, un tema muy importante y por eso
muchas gracias a quienes nos acompañan el día de hoy, está con nosotros en la mesa
Roy Campos de Consulta Mitofsky, hola Roy. Hola Vivi. Está también Claudio Flores,
consultor en comunicación, ¿cómo estás Claudio? Muy bien Vivi, un gusto estar aquí
contigo. Y está también Rodolfo Moncada, él es experto en imagen pública, justamente
para hablar con nosotros sobre el debate. Gracias Viviana, a ti, a Roy, a Claudio y
a tu amplísima auditorio, un saludo a la distancia. Gracias, gracias Rodolfo, pues quiero empezar
contigo Roy, primeras impresiones sobre el debate del día de ayer. Primero, en el mundo,
en la historia, en el mundo entero hay debates que tienen importancia, hay debates que no
tienen importancia, hay debates que influyen, que no influyen, que cambian algo y que no
cambian algo, este va a entrar a la historia como los que no cambiaron nada ni fueron importantes,
así tal cual. O sea, va a ser un debate en donde dentro de unos años pensemos, ¿te
acuerdas del primer debate cuál? O sea, si ahorita te pregunto a ti, por tu juventud,
del 2012, los debates del 2012, algo de los debates del 2012 y puedes decirme, a lo mejor
yo, puedes decirte, ah, el primer debate Peña se quitó el estigma de que no podía hablar
sin leer, pero para ti podía haber sido nada, ese debate, ¿qué se dijo? Nada. Claro. O
sea, este va a ser un debate que va a pasar a la historia como que no pasó nada. Claudio,
¿cuál es tu primera impresión del debate? Pues coincido, coincido contigo querido Roy,
me parece que son, van a quedar algunas piezas muy muy puntuales de información, estoy seguro
que lo primero que se nos va a olvidar respecto al debate de ayer es las, entre comillo, propuestas
concretas. Me parece que lo que nos vamos a quedar van a ser justo como en el 2018,
la cartera de Andrés Manuel, la manita del bronco. El meme. El meme, es decir, me parece
por eso que quizá lo que tenemos que hacer a la hora de analizar un post debate, más
allá de hacer la verificación, contabilizar las propuestas, revisar y verificar si fueron
falsas, verdaderas, etcétera. El número de ataques, lo que queremos ver, qué quedó
Vivi de un debate. Hay que ir a ver las redes sociales, hay que ir a ver los memes y es
lo que se va a quedar. Me parece que se va a quedar el tema de la dama de hielo, se
va a quedar el tema de la candidata del PRIAN, se va a quedar el escudo nacional al revés,
el escudo nacional al revés. O sea, las fallas, los deslices, es de lo que nos acordamos y
de la sonrisa de Maynes. Iba a decir Álvares Maynes, que eso creo que es otra cosa que
va a suceder. Maynes que no está en comunicación. Maynes y el tema de la cara, perdona más
con estos cierros, la cara de la persona que estaba haciendo la lectura, digamos, la comunicación
con señas cuando Maynes hace la suya. Me parece que ese es otro meme también que va a quedar
ahí. Totalmente. Rodolfo Moncada, tú qué opinas, sobre todo siendo experto en imagen
pública, cómo viste a las candidatas y al candidato. Coincido con mis compañeros en
que no va a suceder nada y este análisis lo tendríamos que hacer con cada uno de los
participantes. ¿Qué salió o cuál era el objetivo que tenían? Claudia claramente salió
a no perder y triunfó por el hecho de que no perdió, y ya nos lo dirá Roy más adelante,
en las encuestas ni un punto ha bajado. En las encuestas de quién ganó el debate y quién
no realmente son completamente subjetivas porque van dependiendo la preferencia de cada
una de las personas. Por otro lado, Maynes gana en el sentido que su objetivo era darse
a conocer. Muchísima gente no tenía ni idea quién era o se posicionó ya como Maynes,
el DMC y por otro lado, Xochitl Galvez creo que decepcionó. Muchísima gente estaba esperando
que como lo hacía Andrés Manuel en los debates llamara la atención, hiciera mofa. Ella se
le conoce porque cuando era legisladora se vestía de rinosaurio, gritaba, sacaba y en
esta ocasión no se preparó muy bien. Entró muy nerviosa y la gente que estaba indecisa
por ella, será la oposición verdadera, queda decepcionada. Es mi análisis con cada uno
de los candidatos y las candidatas, pero en resumen no va a pasar nada, nos vamos a acordar
lo que bien mencionan mis compañeros. Ahora, mucho se ha hablado del tema del formato del
debate, si fue aburrido, si hubo muchos errores en cuanto al tiempo, ¿qué opinas? ¿Influyó
eso a que el debate fuera tedioso? Sí, de hecho uno de los análisis, porque además
ahorita que decías que si se analiza las verdades y mentiras, esos análisis es como
analizar si lo que el novio le está diciendo a la novia es verdad o mentira, si la logra
seducir no importa porque el novio quiere seducir, para que la analicen verdad. Aquí
lo que ellos intentan es ganar votantes, ganar una elección, irse al detalle, no importa,
se vale mentir pero que parezca verdad. El formato se analiza en donde si el formato
influyó o no, así se analiza, porque fue acordado por todos, no es de que favorezca
uno o a otro, fue acordado por todos, todos firmaron que van, todos ensayan considerando
que ese va a ser el formato y entonces yo considero injusto que digan el formato es
aburrido, no, los candidatos son aburridos porque ellos aprobaron ese formato y tienen
que tratar de no ser aburridos con el formato que hicieron. Ahora, ¿me gusta? No, no me
gusta, pero es lo que tenemos en México, o sea este formato es mucho mejor que el que
teníamos hace 18 años. Pero no es mejor que el del 2018, perdóname,
que alguno, aquí faltan tres, este no, o sea en el 2018 tampoco todos fueron buenos,
hay unos buenos y dos y cambian de formato, aquí parece que por diseño el tercer debate
está considerado donde se va a buscar que haya interacción entre los candidatos, si
eso lo logran entonces sí sería y además con un tema como inseguridad en el tercer
debate, este es el que digo que este va a pasar como la historia como que no tuvo nada
que ver. Claudio, tú decías, coincides con lo que
dice Roy y también el tema de que se manejaron muchos temas justamente en el debate, ¿no?
Sí, me parece, bueno ya tuvimos en la mañana una mesa, Daniel tuvo una mesa en despierta
con los coordinadores, con Mario Delgado, Laura Ballesteros, Santiago Crill y están
destrozando el formato, ¿no? Eso me parece un gran argumento para ilustrar que cuando
los dueños de los partidos y de los candidatos no están contentos con el formato, es de
ahí viene la molesta porque no lograron lo que querían hacer con el formato, no con
el formato en sí mismo. Ahora, que hay críticas al INE respecto a los relojes, que si el
reloj se metió y se hizo un tema. Y las cámaras.
Y también el tema del manejo de cámaras y un poquito diría yo en términos muy generales
la valoración de la producción del debate, incluso decían se oye el clima, se oyen
ruidos detrás, se oye muy vacío el audio, etcétera, etcétera, me parece que sí son
señalamientos importantes, pero me parece que Roy coloca un asunto relevante que tiene
que ver con el performance de las candidatas y del candidato, o sea, el aburrido no es
el formato, los aburridos no son los temas, no, los aburridos son los voceros, las voceras
de ellos, ¿no?
Justamente. Rodolfo, ¿estás de acuerdo que son aburridos los candidatos?
Completamente y no creo que vaya a modificar la gran cosa para el segundo o el tercer
debate. Sumado a lo que menciona Roy como Claudio, los mismos partidos, los mismos representantes
e inclusive los mismos candidatos estuvieron de acuerdo en que fueran así. Si nuestros
debates fueran como lo son en los Estados Unidos, como en las primarias o el mismo debate
presidencial, serían valga la redundancia realmente debates. Aquí terminan siendo exposiciones
donde tienes un pequeño tiempo para responder X o Y pregunta. También habría que en los
siguientes debates proponer que los conductores pudieran entrarle al debate. Imaginen que
tuvieran ellos datos y deciden, oiga, lo que usted está diciendo es falso, dónde podemos
conseguir el dato que acaba de mencionar. Entonces le daría un poquito de más atracción
a estos debates que por lo que sucedió el día de ayer para el segundo y seguramente
para el tercero van a llamar menos la atención y las personas que tenían las ganas de ver
el debate para que fuera una opción para que su decisión pudiera influir van a decir
ya mejor mejor le veo el eclipse o pongo otra cosa que o pongo una serie que la verdad no
valió la pena dos horas que se perdió. Exacto, Roy escribía justamente en su columna que
realmente nadie es como que si gana el debate, obviamente los coordinadores salieron a decir
que sus candidatas y el candidato ganaron, pero si hay quien pierde, ¿no Roy? Si, si,
quien pierde, pierde, Xochitl pierde una oportunidad, así tal cual. Claudio. Si, yo coincido, Xochitl
perdió la oportunidad de mostrarse más agresiva, ella era la que tenía que echar toda la carne
al asador. Rodolfo. Coincido, creo que es la única que no cumple el objetivo que tenía
planteado que a todas luces era confrontar, verse más atractiva y aquella Xochitl que
todos conocemos en el ámbito común, en el ámbito de campaña, no lo tuvo. Parece que
Xochitl no ensayó toda la parte del performance, toda la parte de la cámara. Nos quedamos
con eso, Rodolfo, regresamos con esto y más, estamos platicando sobre el debate presidencial,
no se vaya, hacemos una pausa.
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en Fórmula. Regresamos. Estamos de regreso, justamente platicando sobre el primer debate
presidencial que se llevó a cabo el día de ayer sobre estas reacciones que han habido
y platicábamos sobre quién es la, o quién es el perdedor, en este caso es la gran perdedora
del debate, coincidían ustedes que es Xochitl Galvez. Y tú Rodolfo, nos decías tus razones.
Mencionaba que parecía que Xochitl Galvez no se preparó en cuanto a la parte de la
actuación, de estar frente a las cámaras, el equivalente a ser actor o actriz y ir a
una obra de teatro solo sabiéndote el guión, sin saber dónde te vas a parar, a qué cámara
tienes que ver, en qué momento te tienes que retirar de la escena. Xochitl entró muy
nerviosa, inclusive se le veía que temblaban las manos, su cierre que fue lo que se va
a acordar la gente que fue pésimo leyéndolo todo, tan nerviosa estaba que, repetimos,
sacó el símbolo patrio al revés, entonces toda la oportunidad que tuvo la deja ir y
por otro lado Claudia sale a no perder, perfectamente bien vestida, una liña impecable, se veía
limpia y ayer estaba viendo en las redes sociales y coincido que hasta guapa se veía
y Maynes lo hizo bastante bien, si tuviéramos que evaluarlos y ponerles calificación yo
creo que el que mejor le fue a él ya que se da a conocer, entonces en cuanto a la comunicación
verbal pues es de donde nacen los memes y todo ello y una invitación a los candidatos,
no solo a la presidencia sino a los distintos cargos públicos que estén buscando, si van
a debatir tienen que practicar como si fueran a un foro de televisión donde sentarse, a
donde ver, en qué momento sacar las láminas, si porque hoy la política y esto surge a
partir de 1960 del primer debate televisado en los Estados Unidos entre Kennedy y Nixon,
la política se ve, no la política se escucha y con eso se queda la gente.
Sí totalmente, ahora faltó preparación Roy, faltó estrategia.
Primero hay una estrategia, la estrategia se hace en función de cómo vas, o sea si
hubiera ido empatada o Claudia había ido abajo no hubiéramos visto este debate, o
sea la estrategia se diseña en función de qué, a ver cómo entro, no, cómo entro,
qué quiero, qué información tengo, la información es la estrategia cómo la uso,
la información que tengo y qué información tienen de mí y cómo quiero salir, mira más
gente ve el eclipse que el debate, tal cual y se divierte más creo también.
El debate, el debate no va a cambiar la preferencia de nadie que lo vea, ese debate se va a ver
en los resúmenes, en las discusiones, en los memes, en los momentos icónicos de ese debate
es el que te va a orientar a aquellos que podrían cambiar, entonces un debate no cambia
preferencias pero tienes que diseñar el cambio de campaña que se va a hacer a partir del
debate, es cómo va a cambiar, entonces la pregunta es este debate qué hace diferente
la campaña hoy, a ver qué información nueva tenemos, dónde están las sorpresas que Xochitl
nos iba a dar que dijo que había dos sorpresas que nos tenía, no le dio relevancia y si
la sorpresa era el documento que iba a subir a las redes era para que ya hoy fuera el tema,
no, no está siendo el tema, entonces yo creo que no logró Xochitl el objetivo que quería
y Claudia sí, el objetivo de Claudia era muy muy claro, es no dejar que Xochitl avance,
no dejar que Xochitl gane, lo logró, lo logró ignorándola, exacto, etiquetándola, o sea
contraatacando porque aquellos que pensaban que Claudia iba a flotar, no, también dio
sus golpecitos, también dio golpes.
¿Va a cambiar algo después de este debate en cuanto a las campañas?
Yo creo que no, me parece que este debate deja igual el proceso que como estuvo antes
del debate, me parece que lo que tendría que haber sucedido en un ecosistema y en un
contexto como en el que estamos donde además todo se vuelve historia antigua en 24 horas,
es decir, hoy estamos con un eclipse que va a eclipsar la discusión y la conversación
y la recordación.
Los videos de la semana pasada ya nos olvidaron.
Ya no existe nada, entonces ¿qué necesitaba este debate?
Estar muy alto los picos, Vivi, de emoción, de atención, tenía que haber eventos justos.
O sea, si me imagino uno de estos performance que hacía Xochitl en la Cámara de Senadores,
pues hubiera quizá llamado más la atención y hubiera alargado la recordación, digamos,
de lo que querían hacer.
Estamos en un ciclo donde todo se nos olvida muy rápidamente, donde una noticia tapa la
de junto.
Mañana vamos a estar hablando de otra cosa que no va a ser el eclipse, puede ser un escándalo,
puede ser un evento global, puede ser un evento nacional.
Entonces, si no logras en tu espacio pequeñito de colocar un tema en la opinión pública,
no lo logras en ese momento, es muy difícil que lo logres a posteriori.
Entonces, lo que pasó en el debate se murió ayer y me parece que solo lo vamos a ir disminuyendo
y coincido además con Rodolfo respecto a que este debate va a ser que el segundo y
tercer debate, el debate del 28 de abril, segundo debate y el debate del 19 de mayo,
tercer debate, me parece tengan menor atención y tengan menor audiencia.
Sí, justamente, Rodolfo.
¿Qué esperar de los próximos debates?
Tiene que haber un cambio, ¿cómo serán?
Y sobre todo, me parece que es importante el tema de, pues ayer hubo y lo comentábamos
las redes sociales a tope, pero con memes, sí, hubo momentos de memes, pero no momentos
emotivos, no momentos que vamos a recordar para nada, Rodolfo.
Exactamente.
Lo dijo hace un momento Roy, tiene que ver con la estrategia.
Si Claudia para el segundo y el tercero hace lo mismo, ya tiene, de hecho, ya tiene la
elección en el bolsillo.
Lo que tendría que cambiar es más que el formato, es la preparación que vaya a tener
Sotitl y también las propuestas que pudiera tener Maynis.
Ha comprobado que los jóvenes, hasta de 18 a 40 años, son los que menos votan y los
que más estaban intrigados por lo que iba a pasar en el debate.
Esta audiencia ya la perdimos.
Creo que para el segundo y tercer debate se van a quedar en el círculo rojo y no van
a tener los debates, gran influencia en la elección.
Prácticamente el 2 de junio va a quedar como están ahorita en las encuestas, a menos que
pasara algo extraorbitante que si no sucedió ayer ya no va a volver a pasar.
Claudio, decías sobre el dato de los jóvenes.
Sí, simplemente digo, seguramente Roy nos puede ilustrar con algunos datos importantes
sobre la relevancia que tiene el voto joven en este país en términos de potencial.
Es decir, si el 80% de los jóvenes de este país decidieran salir a votar, ellos eligen
y ellas quién, quién gobierna este país desafortunadamente no sucede.
Y básicamente mencionarles que por ahí hay un estudio que presentó Sina Vox y Altazor
sobre cómo los spots de las de las candidatas a la presidencia de la República no están
pegándole a la generación Millennial y la generación Z.
Ojo, los Millennial ya están entre 28 y 43 años.
Déjenme hablarles de jóvenes hasta allá.
Pero en realidad ya envejecieron los Millennial.
Los jóvenes jóvenes tienen entre 18 y 27 años, que es la generación Z, que es la
generación que está más lejos de la comunicación política de las candidatas punteras.
Y déjenme decirles fortalezas y debilidades que encontró muy rápidamente este estudio.
Claudia sus spots y su comunicación representa muy bien la diversidad de los jóvenes.
Eso es positivo negativo.
No ven en su comunicación ningún diagnóstico crítico o criticando el estado actual del
país y Sochi del Galvez les gusta la claridad en este esquema problema solución y ser muy
contundente en un diagnóstico negativo de la situación nacional, pero tiene debilidades
para que tenga credibilidad su propia historia.
Esta historia de lucha que tiene no se la compran los chavos.
Yo te voy a dar datos de los jóvenes ahora yo.
Todo este siglo, todo este siglo según las encuestas de salida, los jóvenes han votado
en contra del gobierno.
Todo este siglo, en 2000, 2006, 2012 y 2018 siempre han votado en contra del gobierno
en funciones.
Y hoy en día las encuestas te dicen que los jóvenes es el grupo que más apoya a Morena.
O sea, sería la primera vez en el siglo que los jóvenes votaran por continuidad y no
por cambio.
Quiere decir que la oposición nunca se acercó en todo este sexenio, nunca se acercó a decir
somos el cambio.
No, porque los jóvenes quieren cambio por razones naturales.
Ser joven y no ser revolucionario es una contradicción hasta biológica, decían por ahí.
Pero sí, yo creo que ahí es un error de la oposición no haber generado líderes,
no haber generado cambios, no haber generado nada.
Lo cual se aprovecha Claudia perfectamente cuando la clasifica candidata del Prian.
Candidata del Prian y no la saca el candidato del Prian como diciendo no pueden regresar
estos.
Ahora, los debates, Roy, cambian el rumbo de la elección?
Cambian la campaña, ese es el tema.
Ha habido cambios en los debates, sí.
Han definido la elección en el debate difícilmente, nos acordamos de cosas.
Mira, me dijo la vestida, eso hizo ganar a Fox, no sé, no creo que eso haya hecho ganar.
O que si el debate, son momentos que nos acordamos que te hacen modificar la campaña en ese
momento, así tal cual.
Son puntos, obstáculos.
Claudia tiene tres momentos en donde se va a encontrar con sus adversarios.
Ya pasó el primero y lo pasó bien, así tal cual.
Es tres momentos.
Sí, sin mácula.
Ahora, sobre la audiencia, el segundo de 2018 es el que más audiencia ha tenido, 12.6 millones
de personas.
12.6 son muchos millones de personas, pero eran el padrón de 90, es decir, no era la
mayoría de los mexicanos que lo vieron.
Yo estoy esperando la cifra esta a ver cuántos y la cifra, ojalá nos digan también cuántos
vieron al debate, el eclipse.
O sea, cuánta gente vio el eclipse y cuánta gente vio el debate que tú decías.
Porque el número preliminar que decían del debate ayer fue de 8 millones.
Fíjate nada más.
O sea, un tercio menos que la del 18.
Muy lejos de la del 18, el segundo del 18.
Es decir, no generaron interés, es una elección en donde cuando me dicen es que la participación,
yo soy de los que digo que no va a ser una participación alta, no vamos a llegar al
63, no vamos a llegar al que hemos tenido las últimas dos elecciones.
¿Por qué?
Porque yo quiero no, porque las encuestas, las elecciones estatales, las últimas 18
encuestas de gobernador, ha bajado en promedio 5 puntos la participación.
Entonces la historia reciente no es de subir la participación, sino de bajar.
Ahora también se ha hablado que durante el formato del debate les hacían preguntas a
los candidatos y ni siquiera contestaban, ¿no?
¿Faltaron propuestas, Claudio?
Pues más bien yo creo que el formato tiene problemas.
Es decir, como el formato finalmente es el resultado de una tensión entre dos grandes
fuerzas, la fuerza de los partidos de que quieren proteger a sus candidatas y candidatos
para poner.
O sea, si tú tienes un buen candidato o candidata para debatir, quieres abreme el debate todo
lo que se pueda.
Por ejemplo, Laura Ballesteros, hoy coordinadora de Maynes decía se necesitan más debates.
Vamos a hacer casi un debate diario, no unos de manal, porque eso le conviene a Maynes.
Pues qué me parece que estamos viendo, la otra fuerza es la fuerza de la audiencia,
¿no?
¿Y qué queremos?
Pues un debate que sea divertido, entretenido, que nos conecte.
Y también es cierto que luego hay mucho deber ser de que queremos propuestas, pero en
realidad la audiencia se capta por el pleito, por el chiste, por el ataque, por el performance,
por el error.
Claro, totalmente.
Rodolfo, ¿algún tema que apareció, digamos, de forma recurrente ayer, algo que se nos
quede del debate?
Pues también, lastimosamente, empezaron con temas que son importantes, pero no tan
atractivos para la coyuntura.
Imagínense que ayer hubiéramos empezado con combate a la inseguridad o desarrollo económico,
que es lo que la gente quiere ver.
Empezamos con cuestiones de salud, luego parte de educación y bienestar.
También tuvo que ver justamente la parte de la temática.
Como decía Claudio, a los jóvenes que son esponjitas o somos, hasta me voy a meter en
esa brecha, que queríamos ver algo distinto, algo diferente, algo que llamara la atención,
quedamos decepcionados del debate, del formato y de los tres candidatos.
Entonces, ¿qué viene?, cuestiones iguales y campañas igual de aburridas, campañas
donde van a estar atacando, donde las propuestas, como bien dicen, según la gente, es lo que
más le interesa, pero a la vez buscan más el pleito, no van a funcionar.
Es tres proyectos que uno lleva el liderato y va a depender mucho quién llegue a sacar
más gente a votar.
Estos debates van a pasar hacia el olvido.
¿Por qué?
Porque los candidatos no son lo suficientemente atractivos a la coyuntura que en este momento
existe.
Como en su momento todo mundo, Andrés, quería ver Andrés Manuel por el hecho de que iba
a decirle a uno Ricky Riquin Canalli, en otro iba a cuidar la cartera, en otro iba a salir
demasiado maquillado, qué le iba a decir.
Entonces, el show, no esperemos, digamos, que algo atractivo, como lo es también el
presidente Trump en los Estados Unidos, que está hecho para esos debates aquí en México,
no lo esperemos.
Claudia.
Pues simplemente mencionar, yo creo que hicieron un gran papel la moderadora y el moderador,
cierto, Denis, de esta casa.
Me parece que hicimos, se hizo un buen trabajo desde ahí y porque hay quien le está echando
la culpa ahora a moderadora y moderador de que no jaló el debate.
Sí.
Tú, Roy.
¿Algún momento divertido?
No, nada, cero.
El debate ideal es que dejen a los periodistas, a los moderadores, repreguntar.
Hacer su trabajo.
Y ojo, y dejemos de decirles propuestas.
No hay propuestas, hay promesas.
Son promesas, no propuestas.
¿Qué esperas del siguiente debate?
Si no cambian radicalmente las cosas, lo mismo que hoy.
Lo mismo.
Claudia.
Sí, yo esperaría optimistamente que cambien sobre todo el desempeño y el candidato.
Rodolfo, una última opinión.
Que me gustaría ver realmente un debate y no exposiciones contadas, sino que se den,
que los dejen inclusive sacar cuestiones electrónicas.
Imaginemos que tuvieran ahí enfrente una laptop, una tableta que dijeran, mira, aquí
estás falseando lo que tú...
Entonces, para que la audiencia pudiera involucrarse y sobre todo algo que los pudiera hacer más
atractivos como fue hace seis años el segundo debate que haya público enfrente.
¿Por qué?
Porque cuando viene el ataque pueden haber los aplausos o puede venir un abucheo y eso
puede influir en la forma de actuar, comportarse o reaccionar de los mismos participantes.
Así es.
Y mi recomendación es que se preparen, que se preparen, quieren ser presidentes de la
República y que no puedan hacerse agenda para prepararse para ir a un evento tan importante.
Pues entonces están demostrando que ni les interesa.
Sí, totalmente.
Rodolfo Amancada, experto en imagen pública, muchísimas gracias por esta mesa.
Gracias a ti, Viviana.
Saludo a la distancia, Roy Claudio y sobre todo a su amplísima auditoria.
Roy Campos de Consulta Mitofsky y Claudio Flores de Consultora en Comunicación.
Un gustazo.
Gracias, gracias por esta mesa.
Daniel DiCorniglie en Fórmula.
Rapidísimo de que se está hablando ahorita en las redes sociales.
Debate, INE, errores, formato.
Obviamente son tendencia.
Ajalpan porque fue baleado el candidato del PRD a la presidencia municipal de Ajalpan,
Puebla.
Mario Franco Barbosa está fuera de peligro.
Culiacán.
Localizaron a ocho personas que seguían secuestradas de las 66 que fueron privadas de la libertad
a finales de marzo.
Normalistas.
Ayotzinapa.
Pues atacaron el Palacio de Gobierno en Chilpancingo, en Guerrero.
Esto ocurrió hoy en la mañana.
Internacionales.
Ecuador es tendencia por la irrupción en la Embajada de México en Quito para detener
al ex presidente de ese país.
Jorge Glas.
La condena internacional no se hizo esperar.
En fin, muchísimas gracias por habernos acompañado.
Nos esperamos mañana con toda la información y con más temas.
Y se quedan con Denise Merker y todo ese equipo.
Soy Viviana Leal y a nombre de Daniel Turbide.
Adiós.