de la
actualidad. Grupo Fórmula, en
tu plataforma de podcast
preferida. Detalles que
merecen ser analizados,
noticias que inspiran, informan
y empoderan. Transparencia a la
hora de compartir los sucesos
de la actualidad. Daniel Ditor
vive en Fórmula
de la actualidad.
Verdadero hay justicia cuando
se busca la justicia por mano
propia. El vacío de autoridad
que casi siempre provoca un
hecho así, ¿Se sustituye con
eso? Matar porque alguien
mató, violar a alguien que
violó. Averrante, justo,
violento, merecido, sin sentido,
sin razón, locura, hartasco,
degradación, tenían razón,
¿Cómo no hacerlo? ¿Cuántas
cosas nos vienen a la mente con
un espantoso caso como el de la
actualidad? ¿Dónde está la
autoridad? ¿Autoridades lentas,
omisas, a veces hasta
corruptas son la causa? ¿Una
sociedad harta y cansada lo es?
Porque también ha sido Tláhuac,
Puebla, Hidalgo, Tlaxcala,
Oaxaca, en realidad más de mil
casos de linchamiento en los
últimos años. Entonces, ¿Es
una práctica común? ¿Hemos
perdido la capacidad de asombro
y sobre todo de indignación?
Daniel Ditor vive en Fórmula
de la Comunidad. Muy buenos
días, soy Daniel Ditor Vida,
gracias por estar con nosotros,
Vivi, ¿Cómo te va? Buenos
días. Hola, Dani, muy buenos
días, espero que todos estén
muy bien hoy, justamente le
dedicaremos el programa para
hablar sobre lo que ocurrió en
Taxco Guerrero hace unos días,
el el linchamiento de una mujer
tras el asesinato y secuestro
de Camila de ocho años, el
linchamiento de una mujer y de
dos de sus hijos, la mujer
murió después por los golpes,
las misiones se hicieron
virales, Dani, pero el
linchamiento de Ana Rosa, como
se llamaba la mujer, no es un
caso aislado en nuestro país,
investigadores de la HUAM han
registrado mil seiscientos
diecinueve casos e intentos de
linchamiento en el periodo que
va del dos mil dieciséis al dos
mil veintidós, un promedio de
veintidós punto cuatro casos por
mes. Por eso vamos a platicar
con Leslie Jiménez, ella es
coordinadora de proyectos de
impunidad cero sobre este
fenómeno y sobre todo cómo se
ha incrementado en el país.
Así que, como le he dicho, un
inicio del linchamiento en
Yucatán por que un grupo de
personas vio a dos personas
lastimar a un perrito. La causa
digamos o el hecho que provoca
esto es lo de menos, el caso es
que ahí está una sociedad
descompuesta, una sociedad
harta, una sociedad con un grado
de degradación tal que podemos
o tenemos que estar hablando
de esto. Así es, Dani, los
sociólogos argumentan que este
tipo de estallidos surgen cuando
se ve que la sociedad está
harta, sin esperanza de
beneficiarse de los mecanismos
de justicia establecidos y
pues obviamente un descontento
individual. También estará con
nosotros entonces Feri Ostrowski,
ella es psicóloga con doctorado
en trastornos de la comunicación
para entender sobre la
descomposición social que hay en
nuestro país y el hartazgo que
podría ser causa de esto. Y de
acuerdo con un artículo de
minimal político, los
linchamientos no ocurren
exclusivamente en el medio rural.
También hay zonas como lo es en
México, como en la escala, como
en la ciudad de México, como en
Oaxaca, las entidades con el
mayor número de casos de
linchamiento, y pues entender
por qué sucede en estos
estados. Bueno, Tascó, el caso
que nos tiene hablando de esto,
no es una zona rural,
precisamente, es una ciudad, es
un destino turístico importante
en el estado de Guerrero, en el
que persiste la falta de
autoridad en todos los temas y
en todos los sentidos. Vamos a
platicar con Gemma Klopp
Centamaría, ella es eh
la que es una de las expertas
más reconocidas y más
calificadas sobre el tema de
linchamientos en México. Así
que con este tema duro, difícil
de tratar, arrancamos y nos
vamos a la primera pausa con
música, Pamé. Así es, con la
canción, el derecho de vivir,
sonando en el ciento cuatro
punto uno y mil quinientos de
pesos. ¿Sabías que el mercado
de los podcast en Latinoamérica
es el número uno mundial en
crecimiento? Así es, cada día
más y más gente escucha
podcast desde la comodidad de
su teléfono, coche, o su
computadora. Aprovecha y
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siente estar en boca de todos
avanza con la mejor
información avanza con la
mejor información con Daniel
Ditorbine en fórmula.
No. No. No. No. No. No. No.
Bueno, no deja de ser
escalofriante, escuchar escenas,
escuchar los audios de escenas
como esta, la que recientemente
vimos en Tasco, en Guerrero,
cuando un grupo de personas
desesperadas por la falta de
autoridad, por la falta de
autoridad, a sacar de su casa a
unas personas que estaban eh
siendo señaladas de eh
secuestar y asesinar a una niña
de ocho años, en este caso
Camila. Tenemos que ser muy
claros aquí. No vamos a hablar
de las razones ni de los hechos
que provocan los acontecimientos
o los incidentes de este tipo.
Ni vamos a calificarlos, ni
vamos eh eh ni están en la
discusión. Lo que está en la
discusión y lo que está sobre
la mesa es la justicia por mano
propia. Los más de mil casos de
linchamientos en este país en
los últimos años y ¿Qué es lo
que los está provocando? Aquí eh
despreciamos porque no hay
otra falta forma de decirlo lo
que ocurrió con la pequeña
Camila de ocho años, eso no
está en duda. Como
despreciamos cualquier otro
tipo de injusticia o de delito
que se haya cometido y que
haya provocado un linchamiento.
Pero eso no está en discusión y
no está en duda. Me acompañan
en la mesa mi querida Jimena
Millán, colaboradora de este
espacio, Vivi, ya lo
platicábamos. ¿Por qué no
ponemos un poco de contexto de
qué se cataloga, qué se
califica y qué se clasifica como
un linchamiento, Jimena? Claro
que sí, pues, un linchamiento
es una palabra que de hecho
viene de una palabra en inglés
y se supone que viene del
apellido de un juez que tomaba
decisiones arbitrarias y si
pensar mucho a sus decisiones
acusaba a personas de ser
criminales. De ahí viene la
palabra linchar. Ya después de
que se acercan a las acciones
más formales que es que es
atacar a cualquier persona,
ejercer alguna agresión
física para ejercer justicia,
como tú decías, por mano
propia, en la búsqueda de que
ante la falta de acciones del
gobierno, las personas
involucran, y entonces,
linchan a una persona. Cuántos
casos, ¿Qué casos recordamos en
en México, Vivi? Bueno, los
casos en México se van desde la
época de los setenta, un
año y medio y con un tema que
seguramente todos recordarán
porque es justamente en
septiembre de mil novecientos
sesenta y ocho cuando se da
este linchamiento en San Miguel
Canoa, en las faldas del
volcán Malinche, en el estado
de Puebla, fueron víctimas de
linchamiento cinco jóvenes que
pasaban por el poblado con la
intención de subir justamente al
volcán de la Malinche, se
refugiaron ahí debido al mal
clima que impedía el ascenso, y
pues, según relatos, el párroco
de los actores eh de estos
hechos, sobre todo, pues,
acusándolos de ser comunistas,
es ateos comunistas, y esto
provocó entonces eh el
linchamiento de cinco jóvenes,
dos solamente sobrevivieron. Eh,
la realidad es que para los
mexicanos o por una para una
enorme mayoría de los
mexicanos, en este país no hay
justicia. Esa es la realidad,
más del sesenta por ciento de
las personas que han sido
encuestadas en este caso en una
conferencia de juicio, el año
pasado, eh opinan que los
responsables de un delito
nunca o casi nunca son llevados
ante un juez. Solo una de cada
diez personas entrevistadas
consideró que los responsables
del delito son siempre llevados
ante un juez. Y eso es
precisamente lo que provocó
hasta donde sabemos y coincide
con la línea del tiempo
presentada esta mañana en la
conferencia del presidente
López Obrador sucedió en
Taxco. Eh, para quien haya
estado desconectado en los
años pasado, el presidente
Camila, como ayer ya lo
platicábamos, salió de su casa
a a acudir a la casa de su
vecina, que la había invitado a
jugar en un alberca inflable,
y eso es a la una de la tarde
aproximadamente. Como a las seis
de la tarde, su madre va a
buscarla a a casa de de como a
las cuatro y media de la tarde,
la la madre va a buscarla a a
esta casa, en donde le dicen
que está en las tres de las
cinco de las siete de la tarde,
y mientras tanto, los vecinos
empiezan a buscar en las
cámaras de seguridad alrededor
de de las casas, y confirman
que Camila efectivamente entró
a la casa de de su vecina,
quien la había invitado. De Ana
Rosa. Sí. Eh, y esto lo pueden
constatar con dos videos. Uno
en el que se ve Camila entrar,
y el otro, cuarenta minutos
después, a su pareja detrás,
salir con un bulto en una bolsa
de basura, de estas bolsas
enormes negras, y meterlos a un
taxi. ¿Qué sucede después?
Bueno, después de que los
vecinos logran ver justamente
que se eh Ana Rosa salir de la
casa, y también a su pareja, el
taxista que trae justamente una
bolsa de plástico, es
importante también mencionar
que cuando Margarita, la mamá
de Camila, va al MP a denunciar
a la casa, puede ser tres
mensajes a su celular en donde
le pedían primero doscientos
cincuenta mil pesos, después
treinta y cinco mil pesos, y
después ocho mil pesos. Ya eh
para alrededor de las diez de
la noche se publica la la ficha
de búsqueda de Camila, pero
para el jueves veintiocho a la
una de la mañana encuentran el
cuerpo de Camila eh dentro de
una bolsa de plástico sobre la
carretera Cuernavaca Taxco.
Después obviamente los
investigadores van a ver a Ana
Rosa y a su pareja salir con
este bulto eh cargando pues
alrededor de las once y media
de la mañana, esto estamos
estamos hablando del jueves
veintiocho de marzo, familiares
y también vecinos, llegan a
casa de Ana Rosa, en donde está
ella, con dos de sus hijos, ahí
todavía no estaba el taxista, y
lo que pasa después, Dani, es
que los sacan justamente de la
casa donde estaban, y los
empiezan a golpear. Sí, pero
estamos hablando aquí que el
primer contacto de la madre de
la mamá, los sacan a la tarde
después de acudir a casa de su
vecinos. Del miércoles. Del
miércoles. Y pasan un montón de
horas sin que la autoridad se
presente a la casa en la que la
niña estuvo por última vez. Sí,
aquí también es es es importante
mencionar que en el video que
consiguen los vecinos se ve a
que Ana Rosa y también su
pareja salen de la casa a las
dos de la tarde aproximadamente,
eso quiere decir que Camila
está en la casa de su vecina. Y
además, antes del hinchamiento,
la madre, Margarita, había sido
revictimizada porque le habían
dicho que era su
responsabilidad vigilar a la
niña y que no lo había hecho, y
además, también, ya había dicho
la Fiscalía General que no
podía proceder a la detención,
ni de Ana Rosa, ni de su pareja
sentimental, porque no tenían
suficientes pruebas para ir a
detenerlos. Entonces, en lo que
los vecinos estaban intentando
que no se escapara esta pareja,
entonces, deciden sacarlos ellos
y empieza la ejecución de de
estas de esta situación. Valía
la pena precisamente porque
decíamos de las cifras, sesenta
por ciento de los mexicanos
piensa que no hay justicia en
este país. Está en la línea y
se lo agradecemos muchísimo,
Leslie Jiménez, ella es
coordinadora de proyectos de
impunidad cero. ¿Cómo te va,
Leslie? Bienvenida. Hola,
muchísimas gracias por la
invitación. Gracias a ti,
Leslie. A ver, es un tema que
nos ha pasado mucho, ¿Qué está
pasando desde su análisis, desde
esta investigación de la cual
ya platicábamos? Bueno, como
bien comentas, esta
investigación la venimos
haciendo ya un par de años, y
tiene como finalidad, pues,
poner sobre la mesa, las
percepciones que tiene la
sociedad en torno a estos graves
problemas que tenemos del
sistema de justicia penal. Y
desafortunadamente, pues, hemos
visto que en los últimos años,
estas percepciones van tendiendo
a pensar desde una mirada muy
fuerte, que es que hay una
justicia por su propia mano,
¿Qué es más? Hay una mejor
forma de pensar o sentirse
seguro si hay policía o en este
caso guardia nacional en la
calle, que están a favor de la
militarización del país, y todo
esto tiene una razón de ser,
que tiene que ver principalmente
con el aspecto de que las
personas sienten que no hay una
justicia al momento que acuden
a las fiscalías a denunciar. Y
desafortunadamente esto no es
gratuito, hemos tenido ya
varios casos a partir de que se
cambie el sistema de justicia
penal, que en este sistema
pues realmente no está llegando
a todas las personas, y que hay
fallas estructurales dentro del
funcionamiento de las
fiscalías, que también nosotras
hemos documentado en nuestro
índice de desempleo de
fiscalías, que por cierto este
año vamos a publicar a finales
de este año, en el que hemos
visto que pues hay demasiadas
problemáticas que van desde el
no solamente carga de trabajo o
personal por número de
habitantes, sino que tiene que
haber tiene que ver
principalmente con cómo opera
el operador, ¿No? Cómo recibe
las denuncias y cómo revictimiza
la
de la policía, ¿No? Y es
respondiente, como lo hemos
dicho en muchas ocasiones, a
veces por falta incluso hasta
de conocimiento, Leslie. Sí, en
muchas ocasiones, esto tiene
que ver por falta de
desconocimiento, por prejuicios
que ya trae el mismo operador,
concretamente en el caso de
Camila, sí se ven bastantes
aspectos que pudieron haberse
prevenido para no no desencadenar
desafortunadamente en este hecho
de cosa que no sucedió, que
tiene que ver con la recepción
inmediata de la denuncia, la
investigación y la detención,
¿No? La fiscalía se justificaba
un poco en el tema de la orden
de aprehensión, cuando sabemos
que hay otras figuras que
permiten la detención de las
personas señaladas de un
delito, es decir, varios
cuestionamientos alrededor de
este caso que va principalmente
por una falta de capacitación,
pero también por una falta de
sensibilización del operador.
Leslie, ¿Qué piensa la gente
sobre los casos del hinchamiento?
Porque una cosa es lo que
piensa la gente sobre la
autoridad que podría ser la
causa de y otra cosa es lo que
piensa la gente que puede ser
declarada sobre la justicia por
mano propia. Bueno, dentro de
nuestro índice de desempeño,
perdón de percepciones,
precisamente abordamos justo
como que tiene que ver con esta
idea de de justicia, ¿Qué es lo
que piensa las personas para
poder llegar a la justicia? Y
desafortunadamente sí vemos una
un aumento de esta idea de ya
sea de justicia privada o hacer
justicia por propia mano.
Entonces, esto tiene mucho que
ver con que las personas ya no
están denunciando. Y si
denuncian, lo están realizando
ya sin una esperanza o sin una
clase de este pues idea clara
de lo que va a pasar. Y esto
ha ido aumentando mucho de la
mano con estas ideas también de
contar con fuerzas militares en
calle. O sea, esta idea de
justicia por tu propia mano,
que es esta idea muy punitiva,
muy de de yo hacer por mí
misma la justicia que el estado
me debe, va mucho de la mano
de la gente que se participa,
la policía estatal, la policía
general no está funcionando,
pues tengamos entonces guardia
nacional o militarías en la
calle. Entonces, todo esto va
dirigido también a la
restricción de derechos. Leslie.
Para que yo. No, sigue, sigue,
perdón, te interrumpí. Ah,
perdón. Para que podamos
nosotros acceder a la justicia,
la gente está comenzando a
construir esta idea de que los
derechos son iguales a
libertades, iguales a puerta
giratoria, iguales a no
justicia. Y esto se refuerza
mayormente con modelos que
tenemos, por ejemplo, con
modelos de estado de derecho
inexistente en el que pues
desafortunadamente como ven
números y ven estadísticas que
entre comillas funciona, pues
piensan que así va a ser el
modelo que se debe implementar
para poder entre comillas
acceder a la justicia. Leslie,
hay algunos casos sobre todo
que suenan, por ejemplo, en
Puebla, se me viene a mente lo
que pasó en el dos mil veintidós
con Daniel, un chavo que fue a
visitar y lo el el un pueblo y
lo lincharon, pero hay
algunos casos en el que se
atribuyen a este despechamiento,
a que atribuyen que sean estas
entidades como por ejemplo
Puebla, como es también Ciudad
de México, como el Estado de
México, o sea, ¿por qué pasan
estos casos en estas entidades?
Bueno, van por muchos aspectos,
principalmente por la viralidad
de los casos o la densidad de
casos. Hay entidades
federativas en las que hay más
casos reiterados de cierto tipo
de delitos en que se cometen,
por ejemplo, de que exponen a
medios con muchísimo más
facilidad, y eso refuerza la
idea de falta de justicia y
refuerza la idea de que no está
funcionando en las instituciones.
También tiene muchísimo que ver
el aspecto sobre cómo está
distribuida en la ciudad. Ya hay
estudios y análisis eh
principalmente en la academia
que indica que la geografía y
el desarrollo urbano tiene
mucho que ver en cómo se
desarrollan los delitos y cómo
ciertos delitos se desarrollan.
Las ciudades, por ejemplo, no
están pensadas para las mujeres
y mucho menos para las
mujeres. Las
económicas van reforzando estas
ideas de que no hay justicia,
de que no se puede denunciar,
aunado también incluso a la
distribución nuevamente
geográfica de cómo están las
fiscalías, dónde están ubicadas
las oficinas. Entre más lejos
yo tengo una oficina para ir a
denunciar, más me está impidiendo
el sistema que yo pueda hacerlo.
Entonces, yo lo veo como un
obstáculo y refuerzo esta idea
de falta de confianza, de que
las fiscalías no están pensando
o escuchando mis necesidades, y
eso es lo que hacen que en
ciertas ciudades se refuerce
esta idea de falta de justicia,
¿No? Y desafortunadamente
también tiene que ver con el
funcionamiento de sus policías,
es todo un sistema. Cuando
hablamos del sistema de justicia
penal, hablamos desde el
policía, como comentaba en el
primer respondiente, hasta
incluso el tribunal que ya
impone una sanción. O sea, es
un sistema completo que también
se va relacionando con los
demás sujetos o actores dentro
de una comunidad, ¿No?
Escuelas, calles, instituciones,
etcétera. Eso es algo
delictivo. Ahora, no solo
tenemos a los presuntos
responsables del secuestro y
del asesinato de Camila, sino
a los presuntos responsables
del asesinato de esta mujer en
el hinchamiento. Sí, aquí, por
ejemplo, podemos ver
precisamente que gran parte de
la percepción que tienen las
personas es que el asesinato
de la mujer que fue señalada es
una asesino justificada. Y esto
es algo que no funcione o que
se ponga en marcha el sistema.
Dejando incluso del lado las
mismas necesidades de las
víctimas. Hay un extracto, una
entrevista que le hicieron a la
madre de Camila, que me parece
bastante valioso. Sí. Que que
tengamos mucho en cuenta. ¿Qué
te parece si lo escuchamos,
Leslie? Claro que sí.
Yo no me esperaba, cariño de
verdad, yo no me imaginaba ni
siquiera en mi vida pues que iba
a pasar esto que me pasó a mi
niña y no es mi culpa yo siempre
he cuidado a mi hija no solo
tengo una tengo tres no es mi
culpa yo siempre estuve al
pendiente de ella si la gente
que me conoce lo sabe yo
simplemente confieso amiga no
es la primera vez que va a
jugar con ella. Ajá. No es la
primera vez que lo hace la niña
incluso también iba a mi casa
muchas veces. Mi niña la quería
mucho y yo le pedí a esa niña y
a la mamá porque hasta la mamá
la quería mucho. Sí. Pero de que
yo cuidaba a mi hija la cuidaba
con fie, confié ayer, en las
personas equivocadas porque me
dieron una cara diferente
también a mí. Creo que ninguna
madre o alguna persona que
tenga hijos y no los cuiden, yo
creo que no es madre. De
verdad, yo estoy agradecida con
la gente. Y también lo que
pasó ayer con la señora Ana no
era que yo tenía una noche ahí
sin dormir, parte de la tarde
también. Ya estaban cansadas, yo
ni siquiera estaba ahí, no era
lo que yo quería. También para
la persona que está diciendo,
yo no era lo que quería, yo la
quería viva, yo la quería viva
para que sufra el mismo tiempo
que yo voy a sufrir, pero ella
pudriéndose en la cárcel por lo
que le hizo a una niña, a una
niña que lo único que hacía era
querer a su hija, ¿Sí? Esto se
salió de las manos y también sí
que Ana no lo hizo sola, hay
muchas personas con ella. Leslie.
Justo, ¿No? Esta idea de
inconclusa, de justicia, cuando
sacamos estas ideas punitivas
de de cómo tiene que llevarse a
cabo la justicia, en muchas
ocasiones, ni el sistema, ni los
actores que están alrededor del
sistema escuchan a las víctimas.
Y acá hace claro ejemplo de
esto, es una historia inconclusa,
es no saber realmente qué
ocurrió ese día, quiénes o
quiénes fueron los víctimas de
todo esto, siempre dentro de
cuando vivimos un delito,
incluso cuando nos roban,
¿Cuántas veces no hemos
desafortunadamente sido
víctimas de un delito? Leslie.
Lo primero que se te viene, ¿Sí?
Hacemos una pausa y volvemos
contigo, no te vayas. Claro.
Claro.
Avanza con la mejor
información. Avanza con la
mejor fórmula. Regresamos.
Regresamos, gracias por
continuar con nosotros, estamos
platicando sobre los
linchamientos, y decías, Leslie,
justicia inconclusa, siempre.
Sí, siempre se se queda esta
historia inconclusa, de no
saber qué pasó, quiénes pasó,
y ponía el ejemplo de que
incluso cuando vivimos un robo,
pues queda esta idea de por qué
me pasó a mí, ¿No? ¿Por qué me
robaron a mí? Y esto, pues, se
se presentan delitos con una
gravedad, pues, como en este
caso, siempre es necesario que
el sistema escucha a las
víctimas, pero desafortunadamente
con estas ideas punitivas,
pues, no está pasando esto. ¿Se
están o están normalizados los
casos de linchamiento a a
cualquier grado, porque vaya,
digamos que uno de los peores
que hemos visto en los últimos
años es el del jueves en
Tascó, pero lo platicábamos,
Jimena, desde estas letreros
que encuentra uno de si te
estacionas te poncho llanta,
eso es eso es una justicia por
mano propia. Sí, cada vez
también es más común ver en
las zonas donde los letreros
ponen carteles de ya nos dimos
cuenta de que hay letreros en
las zonas y los cachamos, los
vamos a matar. O sea, ya está
muy normalizado el hecho de que
la gente tenga que dar
amenazas, de que si alguien hace
algo, ellos mismos se van a
defender porque la policía ya no
va a esas zonas. Hasta incluso
usan la palabra linchar, ¿No?
Ajá. Es muy común ver estos
letreros en donde dice, te vamos
a linchar y fuera ladrones o
lo que sea en varias
comunidades. ¿Está normalizado
Leslie? Sí, está muy
normalizado el tema del
linchamiento, sino está muy
normalizada que en este país no
hay justicia. Y al normalizar
que no hay justicia, las
personas buscan la manera de
hacerse su propia justicia. Y
desafortunadamente esta
normalización viene por
bastantes factores que las
mismas fiscalías tienen
muchísimo que ver en la forma
en cómo se comunican, pero
también tiene muchísimo que ver
la idea que tienen del sistema.
No hay una socialización de
cómo funciona el sistema,
porque se dan ciertas cosas,
pero no es que sea la puerta
giratoria del sistema, porque
el sistema no cambió para hacer
un sistema de tener personas
recluidas en prisión, cambió
para buscar mecanismos de
justicia y reparación integral
del daño. Y esto no está
socializado a pesar de que
llevamos casi ocho años con el
sistema actual. Entonces, el
linchamiento es una pues efecto
directo de esta ausencia de
que hay justicia en este país.
¿Cómo está México frente a los
países con los que nos podemos
comparar en términos de de datos?
Porque nuestro sistema es
diferente, a pesar de que
nuestro sistema comparte
ciertas similitudes con otros
países en Latinoamérica, este
sistema ha ido cambiando,
principalmente, por estas
reformas de ampliación de
catálogo de prisión preventiva,
entre otras cosas. Sin embargo,
nuestro país, en los últimos
estudios, incluso rankings que
se tienen, pues, persevera en
estos en los primeros lugares,
tanto de crimen organizado,
como de nuevamente corrupción e
de la impunidad, es un factor
que no solamente propicia la
falla del sistema institucional,
sino que propicia espacios en
donde se pueden dar otro tipo
de conductas, como es el caso
de la impunidad. Y la impunidad
se presenta en este país,
solamente el noventa y nueve
por ciento de las el noventa y
nueve por ciento de las
carpetas que dicen, denuncian,
son las que no se resuelven, y
solamente tenemos un uno por
ciento de casos que llegan
conclusión. Y cuando decimos
conclusiones, es sentencia, no
es que no se resuelvan, sino
que podemos conseguir una
sentencia. Por supuesto que no
se justifica, pero se explica
uno, ¿Por qué es que la gente
tiene tal nivel de hartazgo que
en gran medida puede llegar a
pues a Barbarie, a la Barbarie,
porque eso fue lo que sucedió
precisamente, e insisto, más
allá de lo de lo devastador y
lo espantoso que es lo que le
pasó a Camila, la Barbarie es
lo que sucedió después. Leslie,
gracias, muchas gracias por
estar con nosotros. Leslie
Jiménez, coordinadora de
proyectos de impunidad cero,
platicando de este fenómeno eh
que ha crecido en nuestro país,
¿No? No se puede tapar el sol
como un dedo. Diga quien diga
lo contrario. Pausa, doce con
cuatro, volvemos.
Yo soy Joaquín López Dóriga, y
los invito a escuchar las
mejores entrevistas, Londi,
cuando quieran. Noticias,
televisión,
podcast preferida. Grupo
Fórmula, abriendo la
conversación.
Avanza con la mejor
información. Avanza con la
mejor información. Con Daniel
Vitorbide, en Fórmula.
Regresamos. Bueno, regresamos
aquí todo un debate también
sobre derechos humanos y que
está relacionado con los
derechos humanos, Jimé. ¿Quién
está en el caso de de un
linchamiento en contra de
presuntos responsables de un
delito? Es es un tema súper
interesante, súper delicado, y
súper grave, sobre todo. Claro,
creo que además a veces en la
cabeza las personas no podemos
concebir que podemos ser
víctimas y victimarios al
mismo tiempo, ¿No? O sea, yo
creo que en México ya todos
los ciudadanos podemos decir
que somos víctima de la
inseguridad, víctima de la
impunidad, a diferentes grados,
pero todos la hemos vivido,
todos los ciudadanos pudimos
hacer justicia por mano propia,
nosotros también nos podemos
convertir en victimarios. Claro.
Y no nos damos cuenta también
que al hacer estas acciones, lo
único que estamos haciendo es
mermar aún más este el estado
de derecho e impidiendo que se
restablezca la idea de justicia
que está necesaria para que
estos actos dejen de suceder.
Es el caso de esta persona que
ya tiene una carpeta de
investigación en la fiscalía
que mató a a la presunta
de la fiscalía, que se
presentó en el Centasco.
Hablábamos también de un caso
muy sonado, el de Daniel,
seguramente, seguramente lo
recuerdan ustedes, ¿Por qué no
nos pones un poquitito en
contexto de este caso, Víctor?
Así es, Danía, esto ocurrió en
junio del dos mil veintidós, el
diez de junio, para ser exactos,
Daniel Picasso era un abogado,
era de hecho trabajaba en la
Cámara de Diputados, era
secretario particular de un
diputado federal, él estaba de
la ciudad de Guauchinango,
justamente, del municipio de
Guauchinango, allá en Puebla.
Llevaban varios días mandándose
sobre todo por un grupo de
WhatsApp, mensajes, diciendo
que había un supuesto abusador
de niños que secuestraba a
menores de edad y que les
quitaba los órganos. Era un
rumor que estaba ya muy
presente en el pueblo. Y justo
Daniel Picasso, lo como lo
llamaban el cuchillo, que fue
un cuchillo típico y estaba un
poco perdido. En Puebla, en los
pobladores al ver que era una
camioneta con placas,
obviamente de otro estado,
decidieron pues que él era el
el robachicos o el el delincuente
lo bajan del coche y lo linchan
lamentablemente Daniel tenía
treinta y un años y falleció
pero justamente también
platicábamos Dani del tema de
las redes sociales. La facilidad
entera, una comunidad entera. Y cuando escuchas tú los audios que se filtraron
después de lo que ocurrió con Daniel Picasso en 2022, te das cuenta también de
cómo si los pobladores mismos como que se empiezan a pues ellos mismos como a
digamos como a que fomentar esto de vamos a matarlo y vamos a lincharlo y
no sé qué, pero te das cuenta también de la violencia con la que hablan los
pobladores en este grupo de whatsapp que como ya les decía fue justamente lo que
provocó que lincharan a Daniel Picasso. Grupos de whatsapp y también audios que
decían que era un robot chicos. Justo quería llegar a este punto de la
conversación para presentar a Fegui Ostrosky, ella psicóloga con doctorado en
trastornos de la comunicación. Fegui, cómo te va? Gracias por sumarte esta charla.
Hola, qué tal, Daniel. Mucho gusto. Gracias, Fegui. ¿Cómo actúa una turba? ¿Cómo actúa un
grupo de personas que se van incitando la una a la otra a la violencia? Mira, yo creo
que esto es importante artísimo porque todos, o sea, todos nos decimos cómo podemos prevenir
que eso no pase y eso no es nuevo, ¿no? Sabemos que cómo se da la violencia
colectiva y ahorita que mencionaban el caso de Daniel también hubo otro evento
en donde preguntaban a gente que no estaba por la colonia y qué hacen aquí
entonces decíamos somos encuestadores y la gente enenvió que había unos
secuestradores por ahí y entonces bueno los acabaron y fue cuando estaba Marcelo
Ebrard en la parte de la policía y eso, o sea, no es culpa de nadie pero esto es
reiterativo y sabemos cómo se puede prevenir y aquí el error o lo grave es
que nadie intervenió que la policía y que las autoridades tienen que
atacar este problema inmediato. Sabemos que hay un evento precipitador y los
pobladores dicen oye están tratando a una niña de ocho años y no están haciendo
justicia y entonces se sabe pues que la gente dice vamos a tomar la justicia en
nuestras manos y luego hay una confrontación porque se detectan ahí las
personas y hay ciertos líderes que dicen ahora ya acabamos nosotros de pegarle a
la persona que estamos luchando ahora le toca a las mujeres y hay estos líderes y
cuando hay un taco y luego viene otra etapa que es la confrontación violenta
en donde pues si la policía no acto ya va a ser muy difícil no hay forma de
hacer una disolución y aquí no se hizo nada es como si como si nadie fue a la
escuela perdón en la escuela de policía porque eso está en cualquier libro. Una
persona una persona con digamos actitud violenta enfurecida por una u otra razón
es capaz de encender a todo un grupo? Mira yo creo que lo que sabemos en la parte
de psicología social es que la gente se identifica con el grupo con la identidad
social. Tú dejas de tener tu propia identidad de decir híjoles no yo no quiero matar a esta
señora a decir claro el grupo quiere defender sobre todo a sus niños
matan a un niño eso es un tema algiro y tú te comprometes con el grupo no con lo que
tú tienes atrás y pues sabemos que la gente en los cafés y en todos lados
dicen yo qué bueno que la lucharon nos estamos proyectando con el grupo porque
nos angustia que nos maten a nuestros hijos y sobrinos ya niños.
Eso es interesante lo que decías porque yo yo preguntaba cómo reacciona el
cerebro de una persona más allá de quien participó en un hecho del
hinchamiento cómo reacciona el cerebro de la persona a la que le llega esta
información cuando va en un caso tan emblemático como el de camila cuando va
la vida de una niñita de 8 años de por medio.
Claro entonces si sabemos que se pierde la identidad del grupo vamos a
defender al grupo no tanto pues yo yo ni tengo hijos no no no te proyectas
porque los seres humanos somos entes sociales y el cerebro se conecta con el
grupo social a mí yo me dicen y que es como va a hacer para prevenir pues pues
lo que nos ha pasado que no hay esta preparación en las entes que nos están
defendiendo que se tarda no sabe dónde se tarda en meterse y saber que eso va a
explotar no es nuevo Daniel sabemos hace mucho.
Fegui, quien forma parte de un grupo que lincha a una persona lo vuelve a hacer y lo
vuelve a hacer y lo vuelve a hacer o lo puede volver a hacer?
Si lo puedes volver a hacer dependiendo del tamaño no es que esté o sea la
adresión es inherente al ser humano pero la violencia se aprende yo creo que
hay gente que después de esto dijeron hijos que hicimos que viene un cargo de
conciencia no es así que estos van a hacer linchadoras linchadores pero pero
si no si me dice que hay que hacer para prevenir se tiene que preparar porque
no tenemos la policía y a las autoridades para cuidarnos y no está
pasando eso y no sólo eso la persona que lincharon también había tenido todo
historia del crimen organizado los hijos participaron y eso se puede detectar
desde las escuelas Daniel si hay rasgos de psicopatía era un grupito no? que si
pues los cuatro actuaron contra esta chica.
Sí pero Fegui está un poco también de lo que platicábamos que se vuelven ya
victimarios y también que la sociedad sabe que no va a pasar nada si
participaron en este linchamiento pues tienen esta idea que obviamente pues no
va a pasar nada no que las autoridades a lo mejor no van a ir en contra de todos
los pobladores no que participaron en el linchamiento y por eso pues también es
un caso de impunidad no de ese lado.
No tiene razón pero mira lo sabemos hace poco yo entrevisté una chica en Teotihuacán
que en las propios compañeros porque había bullying contra ella porque
tenía los caireles y la otra no quería hablar de los caireles y la mataron a piedrazo
y los alumnos están en videos que pasábamos todos y los alumnos nadie hizo nada
y yo creo que había que haber consecuencia contra esos alumnos
nadie es postalivre.
Una persona que aparentemente es pacífica puede tener este brote de
violencia digamos incitada por una turba por un grupo?
Por supuesto porque te está atacando tus miedos, son los miedos más profundos
cuando la, o sea sobre todo las secuencias cuando atacas a niños, una niña de 8 años
tú te proyectas y puede ser mi sobrina, mi prima, la vecina con la que juego
es una cuestión muy emocional, muy biológica.
Sí y justo platicamos del video de los videos que se hicieron virales en las redes sociales
del caso de Camila en Taxco me llama la atención cómo los pobladores le empiezan a gritar a
las mujeres que participen que ahora les tocaba a ellas que se vengaran de Ana Rosa
que estaba en una situación vulnerable, estaba en el piso y una de ellas
justamente se acerca a golpearla con esta pues lo que decíamos que a lo mejor
puede ser pacífica pero con este sentimiento de ira, de furia.
Yo creo que la educación de las emociones nos falta y creo que tú puedes detectar
rasgos de psicopatía desde los tres años yo no estoy diciendo que estemos etiquetando
pero está fallando la educación que hacemos en las escuelas, los programas educativos
y como sociedad sí tenemos mucho que hacer, sí sabemos que hacer, nada más.
Fegui gracias por estos minutos.
Al contrario, buenas tardes.
Buenas tardes, pausa Pame.
Nos vamos a la pausa con la cantante Mon Laferte y su canción La democracia
sonando en el 104.1 y 1500 de tu radio.
Avanza con la mejor información.
Con Daniel Ditorbide en Fórmula.
Regresamos.
Ahora estábamos platicando en la pausa que hay todo un tema también desde fuera
cuando uno no tiene absolutamente nada que ver con el hecho, entendemos o tratamos de
entender un poco lo que sucede con esta turba enhardecida que decide hacer justicia por
mano propia en cualquier caso de los cuales hemos platicado.
Pero también nosotros desde afuera pues hemos normalizado todo en un contexto tan violento
como el que estamos viviendo y como el que llevamos tantos años viviendo en este país.
Hemos normalizado ver incluso las imágenes en vivo de cómo están linchando y matando
a golpes a una mujer.
No importa quién sea esa mujer, no nos alerta o no nos provoca ya lo que nos debería de
provocar.
¿Están de acuerdo conmigo?
Totalmente, Dani, lo platicamos.
Cómo hemos normalizado el hecho de que pues sí, estamos ya acostumbrados a tal violencia
que ver cómo están linchando a una mujer pues ya no te provoca más que un ah, otro
linchamiento más.
¿Me explico?
Además yo creo que lo que se vio este fin de semana en las redes sociales es que todos
nos volvimos jueces de este caso, o sea, todas las personas abajo de los videos de linchamiento
ponían yo creo que está bien, yo creo que está mal y pues obviamente las redes sociales
son para expresarnos pero es interesante que esto lo volvamos un tema de discusión pública
cuando debería ser algo que le compete a las autoridades castigar un crimen porque
lo que estamos viendo es un crimen, o sea, no deberíamos discutir si el crimen estuvo
bien o mal, sino nada más decir lo que estamos viendo es un crimen, no deberíamos de ni
siquiera estarlo viendo y ahí se termina la discusión.
Y también es cierto que la omisión de las autoridades es casi siempre previo a una vez
que está la turba linchando a una persona y lo vimos en las imágenes desde el 2004
pero en este caso tan emblemático de Tlawack, una vez que la sociedad o este grupo de personas
se ha unido y se ha encendido paulatinamente y entre todos iba creciendo, iba creciendo,
iba creciendo, nadie puede hacer absolutamente nada.
Sí, yo creo que lo que estaba diciendo Faye, que también estaba hablando de este caso
en Tlawack, era que quizás deberían de haber aparecido más policías y yo creo que el
tema es que aunque aparezcan cientos o miles ya la gente está en tal estado como de supervivencia,
de estar reaccionando ante la violencia que ya no se pueden detener, o sea, es literalmente
irte contra un ejército de personas que se están defendiendo con la misma fuerza que
con la fuerza que llegarían los policías a atender la situación, entonces incluso
quizás se vuelve más grave, el tema es evitar el punto en el que se llegan al hinchamiento
porque ya una vez que eso sucede ya no hay forma de detenerlo.
Sí, porque presencia de la policía ahí y estaba justamente en Taxco Guerrero, pero
por qué es que los pobladores reaccionaron así?
Justo porque ellos dicen, y es este tema de el hartazgo y el nada de confianza hacia la
policía, en este caso municipal.
Y es cierto que nos volvemos jueces y lo decía Faye y lo platicábamos también con Leslie,
todos tenemos algo que opinar y todos cambiamos y así iniciaba yo el programa una y otra
vez de opinión.
Y yo me decía, pero qué pasaría si la niña es mi familiar o es mi hija o es mi sobrina
o qué hubiéramos hecho?
No está bien.
Pero entonces vienen a la mente todas estas historias.
Lo de Daniel, que es una veracidad.
Todos todos los casos del hinchamiento son aberrantes y forman parte y son, digamos,
la culminación de un estado.
Pues ahora sí que de un estado sin derecho y de un estado de ingobernabilidad e impresionante.
Pero bueno, cuando entendemos que puede haber una injusticia como la que hay en el caso
de Daniel, pues entonces volvemos a cambiar de opinión y así una y otra vez.
Volvemos a cambiar de opinión.
Creo que particularmente en el caso de Taxco sí cabe, hay que poner un poco en el contexto
que también está viviendo Taxco y todo el estado de Guerrero en donde llevan meses,
sobre todo con el tema de la violencia, llevan meses en el tema de la extorsión.
Ha habido paros también de transportistas.
¿Por qué?
Porque los animales operan con tal impunidad.
Entonces creo que sí es un tema relevante mencionar que hoy en día los pobladores de
Taxco también están un poco hartos de tanta violencia y digamos que lo que pasó con
la niña Camila, este secuestro y asesinato, por así decirlo, pues fue la punta de la
iceberg.
Yo solo quiero aclarar que además en estas situaciones en donde el caso nos mueve tanto
como el de Camila, a veces es más fácil ponernos en los extremos de la balanza.
Pero los linchamientos vienen desde cosas muy chiquitas.
Por ejemplo, el Instituto Belisario Domínguez del Senado hizo un estudio hace unos años
y se descubrió que el 63% de los linchamientos era por personas que cometían robos.
O sea, son delitos más pequeños, que no significa que los tengamos que justificar
tampoco, pero que en nuestro día a día se están viviendo linchamientos y están mermando
otra vez este estado de derecho y no tenemos que llegar hasta el asesinato de una niña
pequeña que a todos nos mueve, sino que hay gente que ahora, en este momento está
siendo asesinada porque se robó una manzana.
Pero hasta en las cosas más pequeñas ya no hay presencia de estado y se está incrementando
la violencia en general.
Ahorita que mencionas eso, Jime, en abril del 2023 tuvimos un caso terrible también
en nuestro país, en Puebla.
Un hombre de escasos recursos fue linchado por habitantes de la localidad de Teanguistengo
en el municipio de Santa Rita Tlahuapan, justamente porque lo descubrieron robando campos de cultivo.
Por lo que platicábamos ayer, ¿no?
Es un caso de violencia extrema en contra de un animalito, dos personas con un machete
y llegó un grupo también a lincharlos.
Gemma Clopé Santamaría es escritoria, es historiadora, es socióloga y una de las voces
más calificadas para hablar de este tema en México.
Hola, muy buenos días, Daniel.
Gracias por la oportunidad de participar en tu programa y en esta mesa de análisis.
Soy Gemma Clopé Santamaría, historiadora, socióloga, profesora en la Universidad de
George Washington y autora del libro En la vorágine de la violencia.
Llevo más de diez años analizando el fenómeno del linchamiento en México desde una perspectiva
histórica y en referencia al contexto actual.
He analizado muchos casos, incluidos casos como el que ocurrió lamentablemente en Taxco
Guerrero como respuesta y reacción frente al secuestro y feminicidio de la niña Camila
Gómez Ortega.
Quisiera reflexionar brevemente como parte de esta conversación sobre algunos de los
elementos que este caso tiene en común con los cientos de linchamientos que he estudiado.
El primero se refiere a la profunda desconfianza que existe en la ciudadanía respecto a las
autoridades, particularmente las policías y aquellas encargadas de impartir justicia.
Esto desde luego obedece a los altos niveles de impunidad que imperan en el país.
Se habla de 97% o más de los delitos que quedan impunes en México, lo cual desde luego
lleva a una sensación de desprotección, vulnerabilidad y también hay que decirlo
a un sentimiento de frustración y encono que se traduce en el afán de tomar justicia
por mano propia.
Esto me lleva al segundo punto y es que contrario a lo que podría pensarse, los linchamientos
no ocurren simplemente por la ausencia del Estado.
Pero en este caso de Taxco Guerrero, como en muchos otros, la policía está ahí.
En este caso estuvo la policía municipal y eventualmente la estatal y la Guardia Nacional.
El problema es que esta presencia no es suficiente, no solo por el número de elementos que en
efecto al inicio fue rebasado por los vecinos amotinados, sino también porque dicha presencia
no es percibida como garantía de seguridad y justicia.
En este caso incluso vemos cómo la turba lincha a Ana Rosa Díaz Aguilar, la persona
señalada como presunta culpable del feminicidio, quien murió a raíz de los golpes y es golpeada
y linchada en la presencia de la policía.
El exceso de violencia que caracteriza estos actos, su carácter público y espectacular,
es un tercer elemento que me gustaría destacar.
El exceso de violencia que vemos en los linchamientos debe ser interpretado a la luz del apoyo popular
a formas de castigo expedito, corporal e incluso letal que existe en el país.
Es decir, me gusta siempre señalarlo, para los perpetradores del linchamiento, los supuestos
delincuentes no merecen ser castigados a través de las leyes, no merecen cárcel.
Lo que merecen es este tipo de castigo cruento e incluso la muerte.
Y de nuevo, pensemos en esta percepción de que la policía, la autoridad no va a hacer
nada al respecto y de ahí que se llega a pensar que es necesario y que es justificable
este tipo de castigo.
Finalmente, pues además de estos tres elementos que he señalado, que están detrás de este
y muchos otros casos, la desconfianza frente a las autoridades, la cuestión de que no
es un estado ausente, sino más bien un estado que es percibido como incapaz de proveer seguridad
y justicia y que además en muchos casos es un estado percibido como una autoridad corrupta.
Y tercero, el exceso de violencia.
Después de hacer esta breve reflexión, quisiera referirme por último a la otra tragedia que
vemos en el caso de Taxco Guerrero.
Yo me he referido sobre todo al fenómeno del linchamiento a propósito del trabajo que he
realizado al respecto, pero también he escrito y me gustaría subrayar desde luego la tragedia
del feminicidio de la niña Camila Gómez Ortega.
Como sabemos, hay una crisis de feminicidios en México, así como un aumento en el número
de desapariciones de niñas y mujeres, algunos de los cuales posiblemente son también feminicidios.
La impunidad, la revictimización y el estigma que sufren los familiares de las víctimas
de feminicidio y también de desapariciones, nos habla de lo mucho que queda por hacer
en México frente a esta problemática.
Entonces, pues concluyo diciendo que mientras no se resuelve el gran problema de impunidad
que existe en México, esta desconfianza que existe de la ciudadanía frente a las instituciones,
así como el apoyo a formas de justicia extralegal, expedita y letal, incluso como lo puede ser
el linchamiento, seguirán existiendo.
Muchas gracias de nuevo, Daniel, por permitirme participar en este diálogo y un saludo para
ti y para toda tu audiencia.
Al contrario, Gemma, gracias a ti, una de las voces más calificadas sobre este tema.
Un caso triste para los mexicanos, dijo el presidente López Obrador esta mañana.
Y vaya que lo es.
Pausa.
Bueno.
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Con Daniel Ditorbide.
En Fórmula.
Regresamos.
¡No, no, no hay que regar!
¡Vamos a iniciar federal preventiva!
¡Con botilla!
¡Vamos a quemar!
¡Vengan a nosotros!
Bueno, este es el audio de uno de los casos más emblemáticos del hinchamiento en nuestro
país en el 2004 en Tláhuac.
Este caso que tuvo o fue un parteaguas por decirlo de alguna forma en muchos sentidos.
Entre ellos lo que ya platicábamos que se pudo transmitir prácticamente en vivo en todos
los canales de televisión y generó pues muchísimas opiniones y convirtió a la sociedad
en juez, ¿no?
Claro, lo que, bueno, la persona en la que estaban escuchando al principio es Edgar Moreno
Nolasco, es el único sobreviviente de ese linchamiento ya que pues estaban atacando
a tres personas.
Yo creo que particularmente lo que movió a las personas por este linchamiento es que
supuestamente los estaban acusando de ser robachicos y después se enteraron de que
eran policías que estaban investigando un tema de narcomenudeo.
Entonces pasó un poco como pasó con Daniel Picasso apenas en el 2022 de que se dieron
cuenta que no tenían a las personas correctas y lo que habían hecho era asesinar a personas
inocentes.
Es lo que nos decía Feo Ostrowski, fue cuando Marcelo Ebrard era jefe de la policía en
la Ciudad de México y le preguntaron a alguien ¿qué son?
Encuestadores y entendieron secuestradores.
Es precisamente ese, pues ese clic en una palabra que genera que se vaya generando,
vaya la repetición de la palabra, que genera que se vaya provocando un, pues en los términos
más básicos un teléfono descompuesto que llegó a tal.
Platicamos con Amnistía Internacional que nos daba algunas recomendaciones o algunas
formas de prevenir o de controlar una situación.
¿Cómo está? ¿Qué nos decían?
Las personas de Amnistía Internacional en general dicen que este hecho es lamentable
tanto lo que sucedió con Camila como lo que sucedió ya en el acto del linchamiento.
Es que las dos cosas son lamentables totalmente.
Entonces se solicitan las autoridades que también investiguen el acto del linchamiento,
no sólo lo que ha sucedido con Camila y que pues atiendan de mejor manera cuando la ciudadanía
solicita su ayuda para prevenir otra vez que esto suceda de inicio.
Es que precisamente el círculo delictivo y el círculo de violencia que se genera ahora
con dos victimarios, con carpetas de investigación por todas partes alrededor de este caso,
que ya era lo suficientemente ateros como para indignar al país.
Nos parecía interesante hablar del tema de los linchamientos a raíz de lo sucedido en
Taxco la semana pasada, el jueves de la semana pasada, porque representa lamentablemente
muchas de las cosas que están ocurriendo en este país.
El hartazgo, la descomposición, el clima de violencia generalizado en el que vivimos
en todas partes del país que lleva a casos como esto, a casos mucho más cotidianos como
el de ponchar una llanta si se me estacionan en frente o a las mismas autodefensas en diferentes
regiones del país que hartas de la omisión y de la inacción de las autoridades se organizan
y se juntan para defenderse.
Sí, yo creo que esta es la máxima representación de la crisis de seguridad que tenemos los
mexicanos en nuestro país, pero también creo que es un llamado para que nos demos cuenta
de lo violentos que nosotros nos estamos también permitiendo ser a nosotros mismos.
Y obviamente que esto no es responsabilidad de los linchadores ni de nosotros, no es como
por echar culpas, sino nada más hacer un llamado para que reflexionemos acerca de qué
tanta violencia también nosotros nos permitimos a nosotros mostrar al mundo en redes sociales,
contra otras personas, porque pues también está agregando al problema.
En nuestras propias reacciones, es sumamente violento el decir se lo merecían.
No.
Es como esta contradicción porque se entiende por qué la gente lo dice, pero no puede funcionar
así una sociedad.
No, y el tema de la inmediatez de las redes sociales y de cómo pues ahora todo está
en las redes sociales y de cómo por ejemplo pobladores o una comunidad se puede poner
de acuerdo en un grupo de WhatsApp o en un grupo de alguna red social, simplemente en
cuestión de horas para hacer lo que hicieron en Taxco, también lo que hicieron en Puebla
y en todos estos casos que hemos tenido de linchamientos en nuestro país.
Es un hecho y lo dice la CNDH que el tema de los linchamientos en nuestro país va al alza
y mucho tiene que ver con las redes sociales.
Y pues yendo a lo más básico, ya lo decía Gandhi, no?
Ojo por ojo y todo el mundo quedará ciego.
Daniela y tu mieve en fórmula.
12 con 43.
El dato, Vivi.
El dato.
Aragüe dos curiosos.
Vamos al dato del día de hoy.
Hoy, 12 de abril es el día mundial para hacer conciencia sobre el autismo.
También es el Día Internacional del Libro Infantil y Juvenil.
Hoy es el día del veterano y de los caídos en la guerra de Malvinas que se celebra en Argentina.
Pero un día como hoy, Dani, del 2005, se anunciaba la muerte del Papa Juan Pablo II.
Seis días después, dos millones de personas llenaron la ciudad del Vaticano para su funeral,
que ha sido de los más grandes en la historia del mundo.
Y se me hizo interesante traer unos datos curiosos de el Papa Juan Pablo II.
Juan Pablo II fue el primer papa no italiano después de 400 años y es el segundo papa
con el pontificado más largo de la historia.
26 años, 5 meses y 18 días fue lo que duró como papa.
Juan Pablo II estaba siempre en movimiento.
Viajó más que todos los papas anteriores juntos.
Su pasión, tenía una pasión enorme por los deportes.
En especial, a los posteriores.
Más que Benedicto y más que Francisco, sin duda.
Sin duda, sin duda.
El Papa Juan Pablo II dice que siempre está en movimiento y siempre visitando muchísimas ciudades.
Su pasión por los deportes, en especial el alpinismo, el esquí, la natación,
le dieron el apodo del atleta de Dios.
Y fue el primer papa cuyo rostro apareció en un billete.
Sucedió en Polonia.
Desde el 2006 aparece en 50 Sloty, en uno de los billetes de Polonia.
Ahora, no se puede dejar a un lado como se insució su pontificado post-mortem
por los temas de abuso sexual.
Sobre todo del padre Maciel.
El padre Maciel, por supuesto.
Bueno, de...
Marcial Maciel, porque ya no se le puede decir padre.
El fundador de los legionarios de Cristo.
Y todo el escándalo de abuso sexual en la iglesia que aparentemente Juan Pablo II conoció.
Conoció, exactamente.
Y que justo durante el periodo que fue papa, se dieron a conocer.
Y después lo que siguió entonces con Benedicto XVI como papa.
Gracias, muchas gracias Vivi12 con 45.
La hora en la que nos empezamos a preocupar por la comida, por hacerlo de forma, pues digamos, un poco más saludable.
Es nuestra nutrióloga de cabecera Katia Leal.
¡Hola Katia!
Hola Daniel y Viviana. Les comparto el tip de nutrición del día de hoy.
Los hábitos alimenticios juegan un papel clave en la calidad del descanso.
Comer bien ayuda a dormir mejor.
Hay estudios sobre obesidad y nutrición.
En donde concluyen que dormir 7 horas es el mínimo para no alterar los mecanismos hormonales de nuestro cuerpo.
La falta de sueño altera la regulación del apetito y la respuesta al estrés.
Se ha visto que la falta de sueño produce un incremento por los antojos.
Especialmente de cosas dulces y altas en grasa.
Una razón para la presencia de estos antojos puede estar relacionada con la hormona de estrés que es el cortisol.
Que incrementa con la falta de sueño y contribuye a la sensación de hambre.
Es recomendable dormir un mínimo de 6 a 8 horas diarias.
El dormir menos de 8 horas de manera regular se relaciona con un aumento para el desarrollo de diferentes enfermedades.
Y puede tener efectos negativos en la salud.
Al dormir se presentan funciones de restauración como la reparación de tejidos, crecimiento muscular y síntesis de proteína.
Un adecuado patrón de sueño ayuda a las personas a sentirse mejor.
Aporta beneficios a la salud, ayuda a tener una vida más productiva y un estilo de vida más saludable.
Gracias, muchas gracias, Katia.
Finanzas en foco. Para un futuro estable.
Ay, estrenando Cortinilla con nuestra asesora financiera de cabecera, Maleni Padilla.
Hola, Maleni.
Hola, Vivi. Hola, Daniel. ¿Cómo están? Ya escuché también la Cortinilla nueva.
Bienvenida, Maleni. ¿Cuál es el consejito del día?
Pues hoy, la semana pasada hablábamos un poco de la tasa de interés y cómo impacta esto en las inversiones.
Y hoy vamos a hablar de tres red flags importantísimas en el tema de inversión.
Es fundamental entender que una inversión es comprometer tu dinero en una opción con la expectativa de que esto crezca.
No es una definición muy básica, pero hay que tener cuidado cuando, por ejemplo, la primera red flag es cuando la promesa de la ganancia es muy fácil y muy rápida y muy alta.
Tener presente que todas las inversiones tienen un nivel de riesgo y si alguien te dice tú no vas a perder nada aquí, todo está bien rápido, bien fácil y vas a ganar un montón, es una red flag muy importante a revisar.
La segunda y bueno, la tasa de referencia que platicábamos la semana pasada es eso, ¿no?
Si la si tu inversión te da mucho más que esa tasa de referencia hay que tener mucho cuidado respecto a esa inversión.
La segunda red flag es que no tenga transparencia esta inversión, o sea, que no sepas cómo es que ese dinero se hace más dinero.
Generalmente, por ejemplo, cuando se invierten acciones, cuando tú compras una acción el dinero puede crecer porque el valor de la empresa, de la acción que compraste, pues creció y entonces eso hace que tu dinero crezca.
Así todas las inversiones deben tener una lógica clara de por qué el dinero crece y no solamente pues porque está padre y vamos a ganar mucho dinero.
Y la tercera es pensar en la regulación que lo platicaba un poco ya la semana pasada también es tiene que estar regulada.
Si la empresa no está regulada en México es un foco rojo importante a revisar porque muchas vienen a de a muchas empresas vienen a decir que están reguladas en otros países, pero eso no tiene impacto.
Si algo pasa con tu inversión, la el gobierno mexicano o la regulación mexicana no va a poder hacer frente a ayudar o ayudarte nada, pues porque no está regulado por alguna razón.
Y que si te están invitando a invitar a otras personas, esa es una respect también importante a considerar en el tema de las inversiones.
Mira, qué interesante. ¿Cuáles son las preguntas más comunes sobre esto en las redes sociales?
La primera es ¿cómo empezar a invertir y dónde?
Ok, depende mucho, o sea, no hay una inversión única ni ni la mejor, depende mucho del perfil de inversionista, pero si es la primera vez que vas a invertir,
CETES en directo es una buena opción porque te permite entender cómo funciona, pero siempre es muy bueno buscar a un asesor que te pueda hacer un perfil adecuado,
que te pueda ayudar a entender las inversiones y que te permita saber para qué quieres invertir, porque no es lo mismo querer invertir para formar un patrimonio o para el retiro o para un viaje el próximo año.
Entonces, eso depende mucho del objetivo para encontrar una buena inversión.
Y la otra pregunta es ¿qué es una inversión sostenible?
Bueno, puede haber dos vertientes de esa pregunta. La primera podría ser que cumpla con superar la inflación, eso quiere decir que puede ser rentable,
no tiene mucho caso si la inflación está en el 4% y tu inversión está dando el 1%, al final del año tú estarás quedando 3% negativo,
entonces eso podría ser una opción, o también hay otra opción de inversiones sostenibles que ahora hay muchas empresas que es otra candidata asesinada.
Hoy es 2 de abril, a partir de hoy faltan dos meses para las elecciones.
Exactos.
Laida Sanzores también es tendencia, la gobernadora de Campeche anunció la destitución de nueve policías tras protestas contra su gobierno,
dijo que no habrá represalias, pero amenaza con dor de baja a todos los policías que sea necesario.
Ella había anunciado ayer que daría un mensaje importante, fue este, porque los policías llevan dos semanas prácticamente pidiendo la destitución de la Secretaría de Seguridad Pública,
ayer se sumaron algunas organizaciones civiles y la gobernadora ha sido insistente en no, para nada se quedan.
Y los policías han convocado a una marcha para el próximo fin de semana justamente con este tema el 13 de abril.
Aragón es tendencia, esta mañana hubo caos en la línea 5 del metro capitalino por la volcadora de un tráiler cerca de la estación Aragón,
servicios y camiones del RTP dieron servicio provisional de consulado a Pantitlán, por cierto el conductor de ese tráiler falleció.
Sí, SAT también es tendencia, contribuyentes denunciaron que el sitio web del servicio de administración tributaria presentó intermitencias y problemas para ingresar,
y por cierto las personas físicas tienen hasta el 30 de abril para presentar su declaración del año pasado, tómenlo en cuenta, nadie quiere pagar impuestos, pero pues lo tenemos que hacer.
Pues sí, exacto, era ayer el último día para las personas morales, por eso también el tema de la saturación en la página del SAT.
Facultad de Derecho es tendencia, Xionni Abanegas es la mujer que dirigirá ahora la Facultad de Derecho de la UNAM,
cabe mencionar que será la segunda mujer en ocupar el cargo.
La primera tendencia del país en este momento es autismo, hoy 2 de abril es el día de concienciación sobre el autismo, el día azul todos hagamos conciencia,
a una persona no se le dice que sufre o que padece autismo, es una condición de vida, tampoco se le dice autista, se le dice persona en el espectro autista o persona con autismo.
En información internacional es tendencia Israel Gaza y World Central Kitchen, porque hubo bardeo israelí en Gaza, dejó a por lo menos 7 trabajadores de esta UNG fallecidos,
es la organización que ha servido más de 42 millones de comidas a los desplazados, el primer ministro de Israel, Benjamin Netanyahu, en un mensaje durísimo pues admitió que su ejército sí los había matado,
pero de forma no intencionada y lamentable lo que ocurrió. El gran chef José Andrés, el español José Andrés, el fundador de World Kitchen, se mostró devastado.
En fin, con esto nos vamos, gracias por habernos acompañado, se quedan en compañía de Denise Merker y su equipo, soy Daniel Di Turbide, Vivi. Gracias, buenas tardes.
Y nos vamos con Musiquita, adiós.