1
00:00:00,000 --> 00:00:07,000
Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma de podcast preferida.

2
00:00:07,000 --> 00:00:09,000
Grupo Fórmula.

3
00:00:09,000 --> 00:00:13,000
Detalles que merecen ser analizados.

4
00:00:13,000 --> 00:00:17,000
Noticias que inspiran, informan y empoderan.

5
00:00:17,000 --> 00:00:22,000
Transparencia a la hora de compartir los sucesos de la actualidad.

6
00:00:22,000 --> 00:00:30,000
Daniel de Turbide en Fórmula.

7
00:00:30,000 --> 00:00:38,000
Si hay un tema en el que se unen, tal vez todos los temas de los que aquí hemos hablado es la salud.

8
00:00:38,000 --> 00:00:45,000
Desde los evidentes como las enfermedades raras y el viacrucis de los pacientes para ser diagnosticados y recibir un tratamiento.

9
00:00:45,000 --> 00:00:48,000
Hasta los efectos a la salud de la violencia de género.

10
00:00:48,000 --> 00:00:57,000
Vaya, hasta de la música que escuchamos como el reggaeton, del bullying y del mal uso de las redes sociales como por ejemplo los retos virales.

11
00:00:57,000 --> 00:01:03,000
La falta de agua y la mala calidad de esta. Hasta las formas de llegar a la ya ansiada felicidad.

12
00:01:03,000 --> 00:01:08,000
Todas, absolutamente todas tienen que ver con la salud.

13
00:01:08,000 --> 00:01:16,000
¿No debería de ser entonces la salud la principal o una de las principales motivaciones por las cuales elegimos cómo y por quién votar?

14
00:01:16,000 --> 00:01:22,000
¿No deberíamos de estar motivados por temas de salud para elegir a la próxima persona que dirigirá este país?

15
00:01:22,000 --> 00:01:25,000
¿Conocemos sus propuestas? ¿Son nuestra prioridad?

16
00:01:25,000 --> 00:01:31,000
Daniel de Turbide en Fórmula.

17
00:01:31,000 --> 00:01:37,000
Muy, pero muy buenas tardes. 11 de la mañana con 31 minutos. Días todavía. Por 29 minutos.

18
00:01:37,000 --> 00:01:42,000
Soy Daniel de Turbide. Gracias por estar con nosotros. Hoy jueves, todos los jueves los dedicamos en este espacio

19
00:01:42,000 --> 00:01:50,000
a hacer un análisis de una mesa de debate sobre las propuestas de las candidatas y el candidato a la presidencia de la república en diferentes temas.

20
00:01:50,000 --> 00:01:57,000
Lo hicimos de la agenda de género en el marco del Día de la Mujer. La semana pasada hablamos de educación, un tema interesantísimo.

21
00:01:57,000 --> 00:02:08,000
Prioridad debería también ser para todos. Pero la salud, Vivi. En tanto más se estudiaba y en tanto más veía datos y cifras sobre este tema al que le dedicamos el programa hoy,

22
00:02:08,000 --> 00:02:14,000
más me convencía de que todo, todo, llega a un punto relacionado con la salud. Buenos días.

23
00:02:14,000 --> 00:02:22,000
Así es. Buenos días, Dani. Espero que todos estén muy bien. Hoy hablaremos de salud. Un tema fundamental para nuestro país y para todas las personas.

24
00:02:22,000 --> 00:02:27,000
Un tema que nos debería de interesar a todas las personas. Y ahí les van unos datos.

25
00:02:27,000 --> 00:02:31,000
México se posiciona como uno de los países de la OVD que menos invierten en salud.

26
00:02:31,000 --> 00:02:36,000
La Organización Mundial de la Salud, la OMS, recomienda un mínimo de 9% como porcentaje del PIB.

27
00:02:36,000 --> 00:02:43,000
Pero en México se destina alrededor del 5%. Vamos a platicar. Formará parte de esta mesa Sofía Charbel.

28
00:02:43,000 --> 00:02:48,000
Ella es profesora de ITAM e investigadora de tiempo completo del programa de derecho y salud pública.

29
00:02:48,000 --> 00:02:55,000
En 2014, la UNICEF dijo que México tenía uno de los esquemas de vacunación más completos del mundo y era un ejemplo para América Latina.

30
00:02:55,000 --> 00:03:01,000
Sin embargo, en el 2018, 575.000 niños no fueron vacunados. En el 2019 sumaron 2.5 millones.

31
00:03:01,000 --> 00:03:07,000
Y en el 2020 llegó la pandemia y con esto 3.4 millones de niños desprotegidos.

32
00:03:07,000 --> 00:03:11,000
Será parte de nuestro análisis una de las voces más calificadas para hablar del tema.

33
00:03:11,000 --> 00:03:16,000
El doctor Luis Guillermo Ibarra, consultor y especialista en temas de salud pública.

34
00:03:16,000 --> 00:03:19,000
México ha pasado por muchas promesas también reformas en temas de salud.

35
00:03:19,000 --> 00:03:26,000
El presidente López Obrador, por ejemplo, ha mencionado en al menos 39 ocasiones que nuestro país tendrá un sistema de salud como el de Dinamarca.

36
00:03:26,000 --> 00:03:32,000
Creo el INSAAB y también el IMS bienestar y también la famosa megafarmacia que estaremos hablando al respecto.

37
00:03:32,000 --> 00:03:39,000
Sí, muy criticada por cierto. Hablaremos con los representantes de las dos candidatas a la presidencia de la república.

38
00:03:39,000 --> 00:03:46,000
Aquellos que se tienen o que se están encargando a los temas relacionados con sus propuestas de salud.

39
00:03:46,000 --> 00:03:54,000
Para con base en ello hacer un análisis sólido, hacer un análisis como nos caracteriza siempre completamente imparcial y plural.

40
00:03:54,000 --> 00:04:01,000
Con esto entonces y con la promesa de este programa nos vamos a una pausa. Son las 11 con 33 y lo hacemos como siempre con Musiquita Pame.

41
00:04:01,000 --> 00:04:07,000
Con los BG y su éxito Staying Alive sonando en el 104.1 y 1500 de tu radio.

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00:04:07,000 --> 00:04:29,000
Tenemos tu atención. Es por eso que este espacio es perfecto para que tu producto o servicio sea conocido por millones de personas que se encuentran en este momento en su casa, su oficina o en su automóvil.

43
00:04:29,000 --> 00:04:39,000
Aprovecha y anúncete con nosotros. Somos rss.com y tenemos un paquete justo para ti. Escribe un correo a ventas arroba rss.com.

44
00:04:39,000 --> 00:04:45,000
Ventas arroba rss.com. Y sabrás que se siente estar en boca de todos.

45
00:04:45,000 --> 00:04:54,000
Avanza con la mejor información. Avanza con la mejor información. Con Daniel Vitorbide en Fórmula.

46
00:04:54,000 --> 00:04:59,000
Con el programa de Noticias Caracol.

47
00:04:59,000 --> 00:05:05,000
Estamos once de la mañana con treinta y nueve minutos. Gracias por continuar con nosotros. Gracias por estar con nosotros.

48
00:05:05,000 --> 00:05:13,000
Esta mesa se la dedicamos hoy como todos los jueves a temas que tienen que ver con la decisión que tomemos todos el 2 de junio.

49
00:05:13,000 --> 00:05:18,000
En particular la salud para este veintiuno de de marzo.

50
00:05:18,000 --> 00:05:25,000
Hay dos cosas importantes relacionadas con la salud en el país, Vivi, a las que valdría la pena darles una vueltita antes de arrancar con el debate.

51
00:05:25,000 --> 00:05:32,000
Y es lo que está ocurriendo en Tlaxcala con el Guilliam Barre y el tema del sarampión importado a la ciudad de México.

52
00:05:32,000 --> 00:05:42,000
Así es, Dani, el tema del sarampión que de hecho ya habíamos hablado al respecto, Dani, una enfermedad que había sido erradicada en nuestro país.

53
00:05:42,000 --> 00:05:50,000
Y justamente hoy amanecimos con esta esta noticia porque detectaron el primer caso importado de sarampión en Ciudad de México, aquí en la capital.

54
00:05:50,000 --> 00:05:59,000
Es un niño de cuatro años que llegó hace siete días a nuestro país procedente de Londres. Al parecer estuvo en algunos en algunos otros países de Europa.

55
00:05:59,000 --> 00:06:11,000
Sí, y el tema de Guilliam Barre está pues no sé si la palabra correcta sea o la epidemia, pero un importante grupo de personas en Tlaxcala contagiado con este síndrome de Guilliam Barre.

56
00:06:11,000 --> 00:06:18,000
Este síndrome del cual hablamos, incluso en el programa dedicado a las enfermedades raras y que ya cobró la vida de uno de ellos.

57
00:06:18,000 --> 00:06:27,000
Las razones son inciertas. El Guilliam Barre, como nos lo decían en aquella ocasión en esta mesa, puede tener un origen viral, puede tener un origen bacteriano.

58
00:06:27,000 --> 00:06:35,000
Y todo parece indicar que este grupo se contagió por haber consumido. Todo parece indicar que pollo contaminado.

59
00:06:35,000 --> 00:06:47,000
Así es, pollo en algún mercado de Tlaxcala. De hecho, las autoridades ya han dicho que están, obviamente, analizando justamente el pollo que llega a este lugar.

60
00:06:47,000 --> 00:06:55,000
También el agua, porque también podría ser un tema de agua contaminada. Pero la realidad es que todavía la cosa está muy incierta en Tlaxcala.

61
00:06:55,000 --> 00:07:02,000
Los casos, pues los confirmados son 26, aunque hay varios casos sospechosos. Hay gente que está hospitalizada.

62
00:07:02,000 --> 00:07:13,000
Y como ya lo decías, pues la segunda muerte era un hombre de 65 años que recibía justamente tratamiento en el Hospital General de la Zona Número 1 del Seguro Social.

63
00:07:13,000 --> 00:07:23,000
Bueno, estos eran dos temas de coyuntura que valía la pena mencionar antes de arrancar con este análisis, este análisis del Estado de los Servicios de Salud,

64
00:07:23,000 --> 00:07:37,000
del sistema de salud, más allá de la promesa de ser como Dinamarca o no, de las propuestas de las candidatas, marcadamente de las candidatas a la presidencia de la república relacionadas con la salud,

65
00:07:37,000 --> 00:07:42,000
que desde nuestra perspectiva es una de las prioridades o debería de ser una de las prioridades para los electores.

66
00:07:42,000 --> 00:07:51,000
Y pues, primero que nada, las cifras demoledoras. México se posiciona como uno de los países de la OCDE que menos invierten en salud.

67
00:07:51,000 --> 00:08:05,000
La Organización Mundial de la Salud recomienda un mínimo del nueve por ciento del Producto Interno Bruto, pero México destina alrededor del cinco del cinco por ciento del PIB a temas relacionados con la salud.

68
00:08:05,000 --> 00:08:09,000
Y es interesante esta gráfica de año porcentaje, Vivi.

69
00:08:09,000 --> 00:08:19,000
Así es, Dani. Y pues sí, de acuerdo al documento Health at a Glance, elaborado justamente por la OCDE, la cobertura de los servicios de salud en México puede calificarse insuficiente

70
00:08:19,000 --> 00:08:27,000
con tan solo setenta y dos punto cuatro por ciento de la población protegida contra el promedio justamente de la OCDE que alcanza el noventa y ocho por ciento.

71
00:08:27,000 --> 00:08:35,000
Ahora, yo les hablaba de esta gráfica. Esto pues es una realidad que por lo menos ha estado presente desde los últimos quince años.

72
00:08:35,000 --> 00:08:43,000
Para que se de una idea, tenemos registrado en este momento el porcentaje que se invirtió en el dos mil ocho. Cinco punto tres.

73
00:08:43,000 --> 00:08:51,000
De ahí no varía realmente mucho hasta el dos mil veinte, evidentemente por cuestiones de la pandemia.

74
00:08:51,000 --> 00:08:58,000
Del dos mil ocho al dos mil diecinueve, la mayor cifra que se invirtió fue cinco punto ocho.

75
00:08:58,000 --> 00:09:04,000
Eso sucedió en el dos mil quince y después llegamos al dos mil diecinueve cinco punto seis.

76
00:09:04,000 --> 00:09:11,000
Dos mil veinte y dos mil veintiuno. Digamos que los años más álgidos de la pandemia seis punto cinco por ciento del PIB.

77
00:09:11,000 --> 00:09:18,000
Dos mil veintiuno seis punto dos por ciento del PIB y caemos al dos mil veintidós donde tenemos registro.

78
00:09:18,000 --> 00:09:24,000
Y ahí sí se da el porcentaje más bajo de estos del dos mil ocho a la fecha cinco punto uno.

79
00:09:24,000 --> 00:09:31,000
Cinco punto uno y habrá que ver también pues los resultados también del dos mil veintitrés.

80
00:09:31,000 --> 00:09:38,000
Pero sí, justamente eh lo que tenemos Dani de información es que eh en cuanto a la accesibilidad económica

81
00:09:38,000 --> 00:09:45,000
las personas usuarias de los servicios de salud públicos señalan que en ocasiones incurren en gastos del bolsillo cuando es necesario.

82
00:09:45,000 --> 00:09:52,000
Pues sí, la atención médica de mayor complejidad o también una atención médica especializada en particular por aquellos gastos asociados

83
00:09:52,000 --> 00:10:01,000
pues al traslado, a la alimentación, al hospedaje, en la localidad donde acuden eh pues mientras dura el tratamiento.

84
00:10:01,000 --> 00:10:07,000
Y como ya les decía no se puede hablar de salud por lo menos no en los años recientes, no en el mundo ciertamente

85
00:10:07,000 --> 00:10:12,000
pero tampoco en esta administración sin tener en cuenta el COVID, la pandemia.

86
00:10:12,000 --> 00:10:18,000
En la región de las Américas como se cataloga eh la parte del planeta en la que vivimos

87
00:10:18,000 --> 00:10:24,000
México se ubicó en la posición dos en cuanto a cantidad de muertes por COVID-diecinueve en el dos mil veinte.

88
00:10:24,000 --> 00:10:31,000
En el dos mil veintiuno y en el dos mil veintidós México bajó de lugar con la posición número diecisiete y cuarenta y uno respectivamente

89
00:10:31,000 --> 00:10:36,000
pero en el año pasado subió nuevamente al lugar veintitrés.

90
00:10:36,000 --> 00:10:44,000
Sí, así es Dani. Justamente. Hasta la última actualización del gobierno, México registraba trescientos treinta y cuatro mil trescientos treinta y seis defunciones

91
00:10:44,000 --> 00:10:50,000
y siete millones seiscientos treinta y tres mil trescientos cincuenta y cinco casos confirmados, eso es en hace prácticamente un año

92
00:10:50,000 --> 00:11:00,000
y bueno durante el año que está en curso ha habido una ola se podría llamar un montón de contagios que no están registrados como tampoco están registrados

93
00:11:00,000 --> 00:11:05,000
una buena parte ni de los contagios ni las defunciones que hubo en los años más duros de la pandemia.

94
00:11:05,000 --> 00:11:14,000
Sí, justamente hablábamos también de el impacto que dejó la pandemia y el exceso de mortalidad, no solo en nuestro país, sino también en otros países del mundo.

95
00:11:14,000 --> 00:11:22,000
Dadas estas cifras, nada alentadoras por cierto, insisto, esto no es cuestión de una administración, la inversión en la salud en los últimos años,

96
00:11:22,000 --> 00:11:31,000
en la última década y media por lo menos, pues está muy por debajo de lo que la Organización Mundial de la Salud recomienda.

97
00:11:31,000 --> 00:11:38,000
Dadas estas cifras, arrancamos con este análisis en el que nuestro objetivo es que usted conozca las principales posturas, las principales propuestas,

98
00:11:38,000 --> 00:11:50,000
sobre todo de las dos candidatas a la presidencia, al ser las punteras en prácticamente todas las encuestas y que les sirva de información para tomar una decisión el próximo 12 de junio.

99
00:11:50,000 --> 00:11:59,000
Están con nosotros, ya los presentábamos al inicio del programa, Sofía Charbel, ella es profesora de Litam, investigadora de tiempo completo del Programa de Derecho y Salud Pública

100
00:11:59,000 --> 00:12:06,000
y el doctor Luis Guillermo Ibarra, consultor y especialista en temas de salud pública. Bienvenidos a los dos, muchas gracias.

101
00:12:06,000 --> 00:12:11,000
Hola, ¿qué tal? Muchas gracias Daniel y Viviana, muchas gracias por invitarnos.

102
00:12:11,000 --> 00:12:21,000
Encantada de estar con ustedes. Para, una vez que escuchamos ya estas cifras, digamos que dan un panorama bastante general y bastante básico de la salud en México,

103
00:12:21,000 --> 00:12:30,000
¿por qué no nos dan su análisis de cómo está hoy, 21 de marzo del 2024, el sistema de salud en este país? Arrancamos contigo, Sofía.

104
00:12:30,000 --> 00:12:35,000
Perfecto, bueno, pues una cosa muy importante que mencionan ustedes justamente son los indicadores.

105
00:12:35,000 --> 00:12:40,000
Como ustedes saben, los números nos ayudan a entender la realidad de nuestro sistema de salud.

106
00:12:40,000 --> 00:12:51,000
Por ejemplo, cuando hablamos que un país como México tiene una cama por cada mil habitantes y Japón y Corea tienen 13 camas por cada mil habitantes,

107
00:12:51,000 --> 00:12:58,000
eso nos dice algo de la atención, ¿no? ¿Qué nivel de acceso vamos a tener, por ejemplo, en este tema?

108
00:12:58,000 --> 00:13:05,000
Cuando nosotros vemos la esperanza de vida, donde México no se ha movido positivamente en este indicador,

109
00:13:05,000 --> 00:13:10,000
pero sí vemos que Chile y Colombia lo han logrado, decimos algo, no está bien.

110
00:13:10,000 --> 00:13:19,000
Cuando nosotros vemos que en tema de obesidad las políticas públicas no se han hecho o se han interrumpido y de acuerdo a los países de la OCDE,

111
00:13:19,000 --> 00:13:26,000
digamos, si la media por cerrarla está en 26, nosotros estamos en 36, 10 puntos por encima.

112
00:13:26,000 --> 00:13:37,000
Pero al revés, cuando hablamos de algunos aspectos de vacunación, por ejemplo, de DTP, ¿no? La media está en X cantidad y nosotros estamos 10 puntos por abajo.

113
00:13:37,000 --> 00:13:40,000
Entonces, estos indicadores nos hablan de una problemática muy grande.

114
00:13:40,000 --> 00:13:49,000
Por un lado, sin duda, la falta de políticas de prevención y promoción de la salud y por otro lado, pues que nuestro sistema está haciendo agua, ¿no?

115
00:13:49,000 --> 00:13:54,000
O sea, que no estamos preparados y fue justo lo que la pandemia también nos dejó ver.

116
00:13:54,000 --> 00:14:02,000
Más allá del impacto de la pandemia, tenemos que aceptar que el exceso de mortalidad tiene que ver con lo no preparados que estamos,

117
00:14:02,000 --> 00:14:06,000
no solo para la pandemia, sino también para atender a nuestra población.

118
00:14:06,000 --> 00:14:07,000
¡Qué fuerte!

119
00:14:07,000 --> 00:14:15,000
Sin duda, también creo, y esto es bien importante verlo, la población sin seguridad social es la población más vulnerable.

120
00:14:15,000 --> 00:14:22,000
Y a esta población se han hecho los intentos con Seguro Popular que tengan una cobertura, con Seguro Popular,

121
00:14:22,000 --> 00:14:27,000
luego se desapareció, se creó el Insabi y ahora estamos con el Infianestar.

122
00:14:27,000 --> 00:14:34,000
Hoy en la mañana el presidente dijo que para septiembre va a entregar el mejor sistema de salud del mundo.

123
00:14:34,000 --> 00:14:39,000
Es que no ha da tiempo, no estamos preparados y por eso, qué bueno que hacen esta mesa,

124
00:14:39,000 --> 00:14:45,000
porque creo que uno de los temas más importantes es analizar las propuestas en salud y poder ayudar.

125
00:14:45,000 --> 00:14:49,000
Lo decíamos al inicio del programa, yo no creo que haya una prioridad más grande

126
00:14:49,000 --> 00:14:53,000
que los electores deberíamos considerar al momento de tachar un nombre en la boleta,

127
00:14:53,000 --> 00:15:01,000
que los temas relacionados con la salud y con un sistema de salud, pues se roto un sistema de salud

128
00:15:01,000 --> 00:15:09,000
muy, muy, muy lastimado desde hace muchos años y que bueno, tuvo, digamos, no sé si el tiro de gracia,

129
00:15:09,000 --> 00:15:12,000
pero sí un tiro muy doloroso en la pandemia, doctor.

130
00:15:12,000 --> 00:15:18,000
Pues bueno, yo que me voy a dejar de meterme con las cifras, porque las cifras son claras

131
00:15:18,000 --> 00:15:22,000
y nos demuestran cuál es la situación que tiene el país.

132
00:15:22,000 --> 00:15:27,000
Yo que los temas que se tienen que abordar es cómo resolvemos el problema,

133
00:15:27,000 --> 00:15:30,000
cuáles son las alternativas para el país para resolver el problema.

134
00:15:30,000 --> 00:15:35,000
Y voy a ir al tema más básico, vamos a hablar del abasto de medicamentos,

135
00:15:35,000 --> 00:15:40,000
porque el abasto de medicamentos es el tema, yo diría, más sentido por la población,

136
00:15:40,000 --> 00:15:43,000
aunque a lo mejor no lo estamos tomando realmente en cuenta.

137
00:15:43,000 --> 00:15:48,000
¿Por qué digo por la población? Porque si estamos hablando de atención de primer nivel,

138
00:15:48,000 --> 00:15:52,000
pues la gente va al médico, uno, para que le digan que tiene y dos,

139
00:15:52,000 --> 00:15:54,000
para que le den con qué curar lo que tiene.

140
00:15:54,000 --> 00:15:57,000
Y si vas al médico y no te dan con qué curar lo que tienes,

141
00:15:57,000 --> 00:16:02,000
bueno, pues entonces tu atención médica de primer nivel pues ya no funciona.

142
00:16:02,000 --> 00:16:05,000
Pero lo mismo pasa, yo creo que estamos hablando de prevención, ¿no?

143
00:16:05,000 --> 00:16:10,000
Si queremos hablar de prevención y hablamos de vacunación y no tenemos las vacunas,

144
00:16:10,000 --> 00:16:12,000
pues no estamos previniendo nada.

145
00:16:12,000 --> 00:16:18,000
Entonces, el abasto de medicamentos y de insumos para la salud creo que es el primer tema

146
00:16:18,000 --> 00:16:23,000
y creo que cada uno de los grupos está tratando de atender el problema.

147
00:16:23,000 --> 00:16:27,000
¿Cuáles son los elementos que tienen que ver con el problema?

148
00:16:27,000 --> 00:16:31,000
Porque a veces pensamos que un problema es unifactorial

149
00:16:31,000 --> 00:16:35,000
y resulta que no, son multifactoriales los problemas en salud, ¿no?

150
00:16:35,000 --> 00:16:39,000
No es un tema de la compra de medicamentos nada más, ¿no?

151
00:16:39,000 --> 00:16:44,000
Entonces, voy a poner el ejemplo de abasto porque a veces pensamos que los problemas son más sencillos

152
00:16:44,000 --> 00:16:49,000
y cuando tomamos las soluciones nada más nos enfocamos a una parte del problema

153
00:16:49,000 --> 00:16:51,000
y entonces no resolvemos el resto y entonces no se resuelve.

154
00:16:51,000 --> 00:16:52,000
¿Ese fue el problema?

155
00:16:52,000 --> 00:16:54,000
Voy a explicar el problema.

156
00:16:54,000 --> 00:16:58,000
El problema, visto en la administración, parecía que era el tema de distribución,

157
00:16:58,000 --> 00:17:00,000
de concentración de la distribución, ¿no?

158
00:17:00,000 --> 00:17:03,000
Había unos poquitos que estaban manejando todos los medicamentos

159
00:17:03,000 --> 00:17:05,000
y por lo tanto los estaban vendiendo muy caros.

160
00:17:05,000 --> 00:17:11,000
Entonces, tenemos el problema de corrupción, obviamente no demostrado, pero todavía.

161
00:17:11,000 --> 00:17:15,000
Pero lo que queremos decir es que no es el problema nada más ese.

162
00:17:15,000 --> 00:17:21,000
Sí, la distribución es una parte del problema y la compra tiene que relacionarse con la distribución.

163
00:17:21,000 --> 00:17:26,000
Pero antes de eso, tendríamos que pensar en cómo determinamos la necesidad del medicamento

164
00:17:26,000 --> 00:17:30,000
porque creo que ahí tampoco lo hemos tocado.

165
00:17:30,000 --> 00:17:33,000
O sea, resulta que tenemos medicamentos que tenemos en exceso

166
00:17:33,000 --> 00:17:36,000
y tenemos medicamentos que tenemos en desabasto.

167
00:17:36,000 --> 00:17:38,000
¿Por qué sucede eso?

168
00:17:38,000 --> 00:17:42,000
Pues porque de entrada no tenemos lo que podemos definir como guías terapéuticas.

169
00:17:42,000 --> 00:17:44,000
¿Por qué no tenemos guías terapéuticas?

170
00:17:44,000 --> 00:17:48,000
Porque no hemos definido todavía cuáles son los medicamentos esenciales.

171
00:17:48,000 --> 00:17:54,000
Hacemos un compendio de medicamentos y ahora tenemos 15.000 claves de medicamentos.

172
00:17:54,000 --> 00:17:59,000
Sin embargo, en ninguna de las estaciones se han comprado más de 1.300 claves.

173
00:17:59,000 --> 00:18:02,000
Entonces, la pregunta es ¿por qué no nos alcanza?

174
00:18:02,000 --> 00:18:06,000
Pues para lo mejor porque no estamos comprando lo que tenemos que comprar.

175
00:18:06,000 --> 00:18:10,000
Y otra vez, entro con el ejemplo.

176
00:18:10,000 --> 00:18:14,000
Si nosotros tenemos un problema de hipertensión en el país.

177
00:18:14,000 --> 00:18:15,000
Grave.

178
00:18:15,000 --> 00:18:20,000
Grave. Y queremos resolverlo, lo primero que tendríamos que definir es cómo lo vamos a atender.

179
00:18:20,000 --> 00:18:24,000
Hay casos que son primerizos, o sea, son primeros casos.

180
00:18:24,000 --> 00:18:29,000
Hay casos que ya tienen mucho tiempo y que a lo mejor se han agravado.

181
00:18:29,000 --> 00:18:32,000
¿Cómo atendemos el problema? Les voy a poner el ejemplo.

182
00:18:32,000 --> 00:18:38,000
Si nosotros decidimos que hay que atender el problema, por ejemplo, con el medicamento más barato, Captopril,

183
00:18:38,000 --> 00:18:42,000
que debe ser la primera, digamos, la primera opción de atención.

184
00:18:42,000 --> 00:18:46,000
Pues bueno, ya tomamos una buena decisión.

185
00:18:46,000 --> 00:18:51,000
Pero ¿qué pasa si en vez de tomar Captopril nos vamos a algún Temizartan,

186
00:18:51,000 --> 00:18:55,000
que es un medicamento más caro, de última generación?

187
00:18:55,000 --> 00:19:00,000
Si a la persona que está empezando con hipertensión le damos uno de los altanes,

188
00:19:00,000 --> 00:19:04,000
que son de medicamentos más caros, ya no lo vamos a poder regresar a Captopril.

189
00:19:04,000 --> 00:19:09,000
Y lo que hace eso es que exponencia el costo de tratamiento para ese paciente.

190
00:19:09,000 --> 00:19:12,000
O sea, en vez de que nos cueste, por poner un ejemplo muy simple,

191
00:19:12,000 --> 00:19:14,000
10 pesos ahora nos va a costar 1.000.

192
00:19:14,000 --> 00:19:16,000
Y no hay forma de regresar al tratamiento.

193
00:19:16,000 --> 00:19:18,000
Entonces, ya no hay forma de regresar.

194
00:19:18,000 --> 00:19:20,000
Entonces, ¿qué tendríamos que tener en primera instancia?

195
00:19:20,000 --> 00:19:25,000
Pues primero tenemos que decidir, uno, ¿cuáles son las enfermedades que son más graves

196
00:19:25,000 --> 00:19:27,000
para el país y que se tienen que atender?

197
00:19:27,000 --> 00:19:31,000
Dos, ¿cuáles son los medicamentos para atender esas enfermedades?

198
00:19:31,000 --> 00:19:36,000
Y tres, definir cuántas personas tienen que recibir ese tratamiento.

199
00:19:36,000 --> 00:19:41,000
Si tenemos eso, ya sabemos cuál es la demanda real de medicamento.

200
00:19:41,000 --> 00:19:43,000
Porque si no estamos con... perdón, ya...

201
00:19:43,000 --> 00:19:44,000
No, no, al contrario.

202
00:19:44,000 --> 00:19:46,000
Tengo muchas ganas de decir algo.

203
00:19:46,000 --> 00:19:47,000
Totalmente de acuerdo contigo.

204
00:19:47,000 --> 00:19:52,000
Pero además, el tema que es muy importante ver en estos últimos años

205
00:19:52,000 --> 00:19:56,000
es que se está gastando más del presupuesto en comprar medicamentos.

206
00:19:56,000 --> 00:19:58,000
Y el doctor no me dejará mentir.

207
00:19:58,000 --> 00:20:00,000
Hay menos abasto de medicamentos,

208
00:20:00,000 --> 00:20:03,000
sea por el problema de no haber comprado lo necesario

209
00:20:03,000 --> 00:20:06,000
o por el problema de la distribución que se quedaron por ahí.

210
00:20:06,000 --> 00:20:07,000
O sea, se está gastando más...

211
00:20:07,000 --> 00:20:08,000
Y no le llegaron a paciente.

212
00:20:08,000 --> 00:20:09,000
Por menos.

213
00:20:09,000 --> 00:20:10,000
Exactamente.

214
00:20:10,000 --> 00:20:12,000
Y por eso puedo... Esa es la primera parte.

215
00:20:12,000 --> 00:20:13,000
Vámonos a la segunda.

216
00:20:13,000 --> 00:20:16,000
Suponiendo que ya tengo esto resuelto, que se puede resolver,

217
00:20:16,000 --> 00:20:17,000
paso a la siguiente.

218
00:20:17,000 --> 00:20:19,000
Entonces, ahora hay que comprar el medicamento.

219
00:20:19,000 --> 00:20:22,000
Para comprar el medicamento yo tengo que entender, uno,

220
00:20:22,000 --> 00:20:25,000
que ninguna... ningún fabricante ni en México ni en el mundo

221
00:20:25,000 --> 00:20:28,000
va a iniciar el proceso de fabricación de un medicamento

222
00:20:28,000 --> 00:20:31,000
si no le pagamos por lo menos el 30, 40...

223
00:20:31,000 --> 00:20:34,000
el 30 o el 40% del valor del producto.

224
00:20:34,000 --> 00:20:36,000
Porque el medicamento se caduca.

225
00:20:36,000 --> 00:20:38,000
Y lo que produzco lo tengo que vender.

226
00:20:38,000 --> 00:20:39,000
Entonces empezamos por ahí.

227
00:20:39,000 --> 00:20:41,000
Entonces, esa es la primera regla.

228
00:20:41,000 --> 00:20:45,000
Si yo quiero comprar medicamentos con la ley de adquisiciones,

229
00:20:45,000 --> 00:20:47,000
o ya la ley permite dar anticipos.

230
00:20:47,000 --> 00:20:51,000
Sin embargo, el problema de esto es que ya no planeamos la compra

231
00:20:51,000 --> 00:20:54,000
como teníamos que hacerla en los tiempos que tenemos que planear.

232
00:20:54,000 --> 00:20:58,000
O sea, una licitación se lleva mínimo 40 días.

233
00:20:58,000 --> 00:21:01,000
Así que yo tengo que considerar que mi licitación se lleva 40 días

234
00:21:01,000 --> 00:21:03,000
y tengo que considerar que tengo que comprar 30 días antes.

235
00:21:03,000 --> 00:21:04,000
Por lo menos tengo que comprar entonces...

236
00:21:04,000 --> 00:21:05,000
Claro, para que no se me acabe.

237
00:21:05,000 --> 00:21:08,000
Tengo que estimar mi tiempo de compra por lo menos

238
00:21:08,000 --> 00:21:11,000
entre tres y cuatro meses antes de que requiera el medicamento.

239
00:21:11,000 --> 00:21:13,000
Le paramos aquí, doctor, porque tenemos que hacer una pausa.

240
00:21:13,000 --> 00:21:17,000
Suena un poquito de azúcar en el 104.1 y 1500 de tu radio.

241
00:21:31,000 --> 00:21:33,000
No pierdas el rumbo.

242
00:21:34,000 --> 00:21:37,000
Regresamos con la mejor información.

243
00:21:38,000 --> 00:21:40,000
Daniel Di Turbide, en Fórmula.

244
00:21:40,000 --> 00:21:45,000
Regresamos, estamos hablando de la situación relacionada con la salud

245
00:21:45,000 --> 00:21:46,000
en el país.

246
00:21:46,000 --> 00:21:49,000
En el marco del proceso electoral, por supuesto, coincidimos...

247
00:21:49,000 --> 00:21:53,000
Ahora en la pausa nos dimos cuenta que no coincidimos en algunas cosas.

248
00:21:53,000 --> 00:21:55,000
En lo que sí coincidimos es que debe ser una prioridad

249
00:21:55,000 --> 00:21:59,000
para todas y todos lo relacionado con la salud

250
00:21:59,000 --> 00:22:03,000
para elegir a la mejor opción, el 2 de junio.

251
00:22:03,000 --> 00:22:07,000
Uno de los primeros o principales problemas en este momento

252
00:22:07,000 --> 00:22:10,000
es el desabasto de medicamentos.

253
00:22:10,000 --> 00:22:14,000
Y de eso estábamos hablando, platicando, discutiendo y debatiendo

254
00:22:14,000 --> 00:22:15,000
antes de irnos a la pausa.

255
00:22:15,000 --> 00:22:16,000
Este bloque es muy pequeño.

256
00:22:16,000 --> 00:22:19,000
Me gustaría usarlo para cerrar la ideal del desabasto

257
00:22:19,000 --> 00:22:21,000
antes de escuchar las propuestas de las candidatas.

258
00:22:21,000 --> 00:22:22,000
Sofía.

259
00:22:23,000 --> 00:22:25,000
Bueno, el problema del desabasto no se va a arreglar

260
00:22:25,000 --> 00:22:28,000
hasta que no cambiemos la forma en que se está llevando a cabo.

261
00:22:28,000 --> 00:22:31,000
Tenemos problemas no solo con el mecanismo de compra,

262
00:22:31,000 --> 00:22:33,000
sino también la distribución.

263
00:22:33,000 --> 00:22:36,000
Yo creo que la megafarmacia no es una buena idea.

264
00:22:36,000 --> 00:22:40,000
Por los riesgos que se tiene, tienes que tenerte más de frío,

265
00:22:40,000 --> 00:22:44,000
pero también la posibilidad de si no tienes resuelta la distribución,

266
00:22:44,000 --> 00:22:47,000
¿cómo vas a sacar los medicamentos y distribuirlos sin que se caduquen?

267
00:22:47,000 --> 00:22:48,000
Por poner un ejemplo.

268
00:22:48,000 --> 00:22:50,000
Más aún cuando, como el propio doctor decía,

269
00:22:50,000 --> 00:22:52,000
no sabemos de qué se está comprando.

270
00:22:52,000 --> 00:22:55,000
Si de 15.000 claves solo se están comprando 1.200,

271
00:22:55,000 --> 00:22:58,000
pues quién sabe qué sí hay y qué no hay en la megafarmacia.

272
00:22:58,000 --> 00:23:01,000
Más la carga que dicen que los medicamentos de la megafarmacia

273
00:23:01,000 --> 00:23:04,000
se los van a llevar a la casa a cada persona.

274
00:23:04,000 --> 00:23:07,000
Yo digo, ¿cómo de la megafarmacia van a llegar a la casa del señor

275
00:23:07,000 --> 00:23:09,000
que vive en la Sierra de Chapas?

276
00:23:09,000 --> 00:23:12,000
Digamos que el diagnóstico que se hizo en cuanto a la distribución

277
00:23:12,000 --> 00:23:15,000
de medicamentos que tenía como principal problema,

278
00:23:15,000 --> 00:23:17,000
según esta administración, la corrupción,

279
00:23:17,000 --> 00:23:20,000
encontró en la administración soluciones que no eran las óptimas

280
00:23:20,000 --> 00:23:22,000
y que estaban mal planeadas y que estaban,

281
00:23:22,000 --> 00:23:25,000
hay que decir las cosas como son, aparentemente,

282
00:23:25,000 --> 00:23:28,000
en manos de personas que no tenían la experiencia suficiente, doctor.

283
00:23:28,000 --> 00:23:31,000
Mira, yo creo que tienes razón.

284
00:23:31,000 --> 00:23:34,000
Y yo te diría que el tema es tratar de entender bien cuál es el proceso,

285
00:23:34,000 --> 00:23:37,000
porque aquí estamos hablando del abasto

286
00:23:37,000 --> 00:23:39,000
y separamos la compra de la distribución.

287
00:23:39,000 --> 00:23:42,000
Cuando originalmente la compra y la distribución

288
00:23:42,000 --> 00:23:45,000
se contrataban al mismo tiempo, no sé si me estoy explicando.

289
00:23:45,000 --> 00:23:46,000
Sí, por supuesto.

290
00:23:46,000 --> 00:23:48,000
Y lo que estaba yo explicando con las consolidadas,

291
00:23:48,000 --> 00:23:51,000
cuando tú generas una licitación consolidada,

292
00:23:51,000 --> 00:23:54,000
los volúmenes que consumes o los que compras son tan grandes

293
00:23:54,000 --> 00:23:57,000
que hay muy pocos pequeños proveedores que pueden entrarle al tema.

294
00:23:57,000 --> 00:24:00,000
Aunque tengas abasto, digamos, simultáneo de diferentes fuentes,

295
00:24:00,000 --> 00:24:04,000
o sea, de todas maneras, son tan grandes los volúmenes que no es factible.

296
00:24:04,000 --> 00:24:08,000
Entonces, lo que se generó con la consolidada es que tuviéramos del otro lado

297
00:24:08,000 --> 00:24:11,000
pocas empresas que sí hacían dos cosas.

298
00:24:11,000 --> 00:24:16,000
Compraban, o sea, adelantaban los pagos, o sea, financiaban al gobierno,

299
00:24:16,000 --> 00:24:18,000
compraban los medicamentos y luego los distribuían.

300
00:24:18,000 --> 00:24:23,000
Y distribuir no era traerlos al país y de ahí al almacén central,

301
00:24:23,000 --> 00:24:25,000
sino era llevarlos del país al almacén central

302
00:24:25,000 --> 00:24:27,000
al punto de utilización del medicamento.

303
00:24:27,000 --> 00:24:31,000
Entonces, estábamos contratando todo el proceso de la cadena de distribución.

304
00:24:31,000 --> 00:24:35,000
Cuando decidimos que la distribución se contrata por separado,

305
00:24:35,000 --> 00:24:37,000
pues entonces ahí tenemos un primer problema,

306
00:24:37,000 --> 00:24:39,000
porque entonces compramos el medicamento,

307
00:24:39,000 --> 00:24:41,000
no sé si lo compramos barato o caro, habría que ver,

308
00:24:41,000 --> 00:24:43,000
pero entonces compras el medicamento,

309
00:24:43,000 --> 00:24:46,000
el medicamento te lo transportan a la aduana

310
00:24:46,000 --> 00:24:49,000
y en tu mejor caso al almacén central, casi siempre a la aduana,

311
00:24:49,000 --> 00:24:52,000
y de ahí se contrataba al almacén central.

312
00:24:52,000 --> 00:24:56,000
Y luego de ahí había que mandarlo a los almacenes de los estados

313
00:24:56,000 --> 00:25:00,000
y de los almacenes de los estados, obviamente al punto de consumo,

314
00:25:00,000 --> 00:25:02,000
lo que se llama última milla.

315
00:25:02,000 --> 00:25:05,000
Entonces, si rompes el sistema de distribución así,

316
00:25:05,000 --> 00:25:09,000
pues lo que va a pasar es que no vas a tener la coordinación que tenías antes,

317
00:25:09,000 --> 00:25:11,000
porque antes contratabas el ciclo completo.

318
00:25:11,000 --> 00:25:15,000
Entonces el que se encargaba sabía cómo hacer el piquín y piquín

319
00:25:15,000 --> 00:25:17,000
para poder llevar los productos a cada uno de los puntos.

320
00:25:17,000 --> 00:25:20,000
Sino lo que estás haciendo es como que romper el ciclo

321
00:25:20,000 --> 00:25:22,000
y entonces al final alguien tiene que hacer el piquín y piquín también

322
00:25:22,000 --> 00:25:24,000
y se va a llevar también tiempo.

323
00:25:24,000 --> 00:25:26,000
Entonces, ese es un tema.

324
00:25:26,000 --> 00:25:28,000
Entonces, bueno, entonces es la parte de distribución.

325
00:25:28,000 --> 00:25:30,000
Pero me voy al otro punto que no estamos viendo.

326
00:25:30,000 --> 00:25:34,000
Cuando yo compro un medicamento, el medicamento tiene que tener registro sanitario en el país.

327
00:25:34,000 --> 00:25:37,000
Y para que un medicamento tenga registro sanitario en el país,

328
00:25:37,000 --> 00:25:40,000
pues tiene que cumplir con una serie de regulaciones,

329
00:25:40,000 --> 00:25:42,000
incluyendo con una que es internacional,

330
00:25:42,000 --> 00:25:46,000
que es el Common Technical Document, el documento común técnico,

331
00:25:46,000 --> 00:25:50,000
que implica pruebas, o sea clínicas, que implica pruebas de bioequivalencia,

332
00:25:50,000 --> 00:25:54,000
de biodisponibilidad, que implica muchísimas cosas.

333
00:25:54,000 --> 00:25:56,000
Si nosotros tomamos para cada medicamento,

334
00:25:56,000 --> 00:25:59,000
repetimos el proceso que ya hicieron otros países,

335
00:25:59,000 --> 00:26:02,000
que además nosotros reconocemos como autoridades sanitarias,

336
00:26:02,000 --> 00:26:04,000
se atrasa más.

337
00:26:04,000 --> 00:26:08,000
Entonces, si sumamos el total, pues nos lleva obviamente a un tema de desabasto.

338
00:26:08,000 --> 00:26:12,000
Entonces, hay que arreglar las tres partes para que entonces tengamos abasto en tiempo.

339
00:26:12,000 --> 00:26:20,000
Con esto nos vamos a una pausa. Les dije que era cortito este volvamos.

340
00:26:42,000 --> 00:26:52,000
Bueno, estamos hablando de salud.

341
00:26:52,000 --> 00:26:57,000
Vamos a tratar de analizar las propuestas de las dos candidatas punteras a la presidencia

342
00:26:57,000 --> 00:27:02,000
para tener y para, por medio de este programa, poderles ir a ustedes

343
00:27:02,000 --> 00:27:05,000
dando toda la información y todos los datos que requieren

344
00:27:05,000 --> 00:27:08,000
para elegir de la mejor forma el 2 de junio.

345
00:27:08,000 --> 00:27:12,000
Hablábamos de uno de los principales problemas con el sistema de salud en México hoy en día,

346
00:27:12,000 --> 00:27:17,000
un problema que a lo mejor no era tan problema y se convirtió tratando de buscar una solución,

347
00:27:17,000 --> 00:27:19,000
el desabasto.

348
00:27:19,000 --> 00:27:23,000
En tanto el tiempo es un problema.

349
00:27:23,000 --> 00:27:26,000
¿Cuál sería, digamos, el otro problema o la otra vertiente

350
00:27:26,000 --> 00:27:29,000
que habría que analizar en materia de salud, Sofía?

351
00:27:29,000 --> 00:27:33,000
Bueno, la verdad son muchísimas y hay temas dentro de los temas.

352
00:27:33,000 --> 00:27:37,000
Entonces, yo quisiera acotar y diría que tenemos muchos problemas

353
00:27:37,000 --> 00:27:41,000
y mucha falta de prevención de la enfermedad y promoción de la salud.

354
00:27:41,000 --> 00:27:46,000
En los países que tienen mejores sistemas de salud, ahora sí, como dice el presidente en Dinamarca,

355
00:27:46,000 --> 00:27:51,000
lo que hacen precisamente es utilizar la información misma que nosotros carecemos,

356
00:27:51,000 --> 00:27:55,000
utilizar esa información o no la utilizamos como debiéramos

357
00:27:55,000 --> 00:27:58,000
para justamente decir qué está pasando en el país.

358
00:27:58,000 --> 00:28:02,000
Ah, en el país viene el tema de obesidad, el tema de salud mental,

359
00:28:02,000 --> 00:28:06,000
y entonces pueden prevenir la enfermedad, promocionar la salud

360
00:28:06,000 --> 00:28:10,000
y empezar a dedicar y a capacitar a las personas del primer nivel de atención,

361
00:28:10,000 --> 00:28:13,000
desde que llegas cuando tienes gripa, para ver qué tienes

362
00:28:13,000 --> 00:28:18,000
y que estén capacitadas para tratar esos temas que la población requiere.

363
00:28:18,000 --> 00:28:21,000
Si es obesidad y entonces posiblemente diabetes,

364
00:28:21,000 --> 00:28:25,000
pues el médico que te atiende en el primer nivel tiene que tener una idea

365
00:28:25,000 --> 00:28:28,000
no solo para darte un medicamento, para dártelo bien,

366
00:28:28,000 --> 00:28:32,000
porque si te da menos dosis de lo que necesitas, no sé, de insulina,

367
00:28:32,000 --> 00:28:34,000
pues entonces no te va a estar tratando bien.

368
00:28:34,000 --> 00:28:37,000
Entonces creo que esta parte es la que a un país,

369
00:28:37,000 --> 00:28:40,000
con la carga de la enfermedad que tiene México,

370
00:28:40,000 --> 00:28:44,000
con las diferencias socioeconómicas en nuestra población,

371
00:28:44,000 --> 00:28:47,000
con casi la mitad de la población no tiene seguridad social,

372
00:28:47,000 --> 00:28:50,000
estás hablando de un país de 126 millones de habitantes

373
00:28:50,000 --> 00:28:53,000
y casi la mitad de la población no tiene seguridad social,

374
00:28:53,000 --> 00:28:56,000
con esa carga creo que algo que nos tiene,

375
00:28:56,000 --> 00:29:01,000
o que tenemos urgentemente que hacer es prevenir, promocionar,

376
00:29:01,000 --> 00:29:04,000
y que el primer nivel de atención sea como debe de ser,

377
00:29:04,000 --> 00:29:06,000
para que este nivel, cuando ya pase,

378
00:29:06,000 --> 00:29:10,000
llegó el niño porque le duele la panza y lo tienen que operar,

379
00:29:10,000 --> 00:29:12,000
ah bueno, entonces ya lo pasas al siguiente nivel,

380
00:29:12,000 --> 00:29:17,000
pero lo más que se pueda ir curándolo, atendiéndolo, etcétera,

381
00:29:17,000 --> 00:29:18,000
en el primer nivel.

382
00:29:18,000 --> 00:29:26,000
Ojo, me preocupa muchísimo que solemos pensar en salud y el hospital,

383
00:29:26,000 --> 00:29:29,000
pero es muy importante que no lleguemos al hospital,

384
00:29:29,000 --> 00:29:31,000
lo que queremos es evitar,

385
00:29:31,000 --> 00:29:34,000
por las consecuencias a la persona en su salud,

386
00:29:34,000 --> 00:29:36,000
en su ámbito laboral y familiar,

387
00:29:36,000 --> 00:29:40,000
por el costo para la persona y por el costo para el sistema de salud,

388
00:29:40,000 --> 00:29:45,000
hay que prevenir una población sana, da bienestar, crece el PIB,

389
00:29:45,000 --> 00:29:47,000
la gente trabaja mejor.

390
00:29:47,000 --> 00:29:49,000
Sí, es un circulo vicioso, literalmente.

391
00:29:49,000 --> 00:29:51,000
Y nos estamos esperando a que lleguen al hospital.

392
00:29:51,000 --> 00:29:55,000
Ahora, hablando de hospital, llegar al hospital en el IMS

393
00:29:55,000 --> 00:29:59,000
y en el Seguro Popular, que será un tema ahora en el IMS bienestar,

394
00:29:59,000 --> 00:30:03,000
es decir, la atención que recibe un mexicano o una mexicana

395
00:30:03,000 --> 00:30:06,000
en el sistema de salud pública es otro problema, doctor.

396
00:30:06,000 --> 00:30:11,000
Sí, mira, yo creo que primero quisiera coincidir con lo que dice Mercedes,

397
00:30:11,000 --> 00:30:15,000
Sofía, perdón, con lo que dice Sofía, porque es cierto,

398
00:30:15,000 --> 00:30:18,000
el primer problema es el tema de prevención, ¿no?

399
00:30:18,000 --> 00:30:21,000
Y la pregunta que tenemos es quiénes son los que tienen que prevenir,

400
00:30:21,000 --> 00:30:23,000
o sea, ¿son los médicos?

401
00:30:23,000 --> 00:30:26,000
Si tenemos claro cuáles son las incidencias de las enfermedades

402
00:30:26,000 --> 00:30:29,000
y sabemos cómo se pueden prevenir las enfermedades,

403
00:30:29,000 --> 00:30:34,000
quiere decir que podemos tener enfermeras técnicos en las poblaciones

404
00:30:34,000 --> 00:30:37,000
enseñando a la gente, y voy a poner el ejemplo más sencillo.

405
00:30:37,000 --> 00:30:41,000
Si tú tienes un sistema de guarderías en donde tú tienes una enfermera

406
00:30:41,000 --> 00:30:44,000
que está detectando que las personas o no se lavan las manos

407
00:30:44,000 --> 00:30:47,000
o tienen algún tipo de problema, y eso tú lo puedes corregir,

408
00:30:47,000 --> 00:30:49,000
pues desde ahí estás empezando a prevenir.

409
00:30:49,000 --> 00:30:52,000
Y efectivamente no hay que llegar a los hospitales.

410
00:30:52,000 --> 00:30:55,000
Habría que buscar que menos gente llegue a los hospitales

411
00:30:55,000 --> 00:30:57,000
gracias a la prevención.

412
00:30:57,000 --> 00:31:00,000
Entonces yo coincido completamente con Sofía.

413
00:31:00,000 --> 00:31:03,000
Una vez que llegas a los hospitales, la gente que llega a los hospitales

414
00:31:03,000 --> 00:31:06,000
pues es exactamente la gente que se salió del problema,

415
00:31:06,000 --> 00:31:09,000
de la posibilidad de ser prevenida en términos de tener la enfermedad.

416
00:31:09,000 --> 00:31:12,000
Entonces habrá que ver los hospitales de primer nivel

417
00:31:12,000 --> 00:31:16,000
cuáles son las causas de enfermedad más comunes que atienden.

418
00:31:16,000 --> 00:31:19,000
Y entonces, igual, dependiendo del tipo de enfermedad,

419
00:31:19,000 --> 00:31:22,000
pues vas a tener que tener la atención.

420
00:31:22,000 --> 00:31:25,000
Esto permitiría, digamos, si nosotros tenemos muy claro

421
00:31:25,000 --> 00:31:28,000
quiénes están llegando, por qué tipo de causas están llegando.

422
00:31:28,000 --> 00:31:32,000
Entonces tú puedes tener una enfermedad a tener una persona que tiene una gripa,

423
00:31:32,000 --> 00:31:35,000
y puedes tener un médico a tener una persona que tiene una neumonía.

424
00:31:35,000 --> 00:31:38,000
Si no sabemos eso, entonces tenemos a un médico atendiendo una gripa.

425
00:31:38,000 --> 00:31:41,000
Y entonces estás ocupando horas de médico para atender algo

426
00:31:41,000 --> 00:31:44,000
que se resuelve a lo mejor con un paracetamol.

427
00:31:44,000 --> 00:31:47,000
Entonces sí es importante que puedas hacer ese tamiz.

428
00:31:47,000 --> 00:31:50,000
En los casos de emergencia se le llama triage.

429
00:31:50,000 --> 00:31:54,000
O sea, alguien decide qué tiene la persona y a quién le toca atender.

430
00:31:54,000 --> 00:31:56,000
Entonces eso es lo primero que tendríamos que hacer.

431
00:31:56,000 --> 00:31:59,000
Porque de otra manera lo que tenemos son servicios saturados.

432
00:31:59,000 --> 00:32:01,000
Entonces si tenemos servicios saturados,

433
00:32:01,000 --> 00:32:04,000
con falta de insumos para la salud, con falta de medicamentos,

434
00:32:04,000 --> 00:32:06,000
pues tenemos una pésima atención.

435
00:32:06,000 --> 00:32:08,000
Entonces queremos que el médico nos atienda bien

436
00:32:08,000 --> 00:32:10,000
y el médico no tiene con qué atender.

437
00:32:10,000 --> 00:32:11,000
No hay ni camas.

438
00:32:11,000 --> 00:32:13,000
Entonces se vuelve muy grave.

439
00:32:13,000 --> 00:32:15,000
Pero por eso decía yo, o sea, allí,

440
00:32:15,000 --> 00:32:18,000
aquí en el tema de cuánto le estamos invirtiendo a la salud.

441
00:32:18,000 --> 00:32:20,000
No es nada más de poner el presupuesto.

442
00:32:20,000 --> 00:32:22,000
Habría que ver a dónde se destine el presupuesto.

443
00:32:22,000 --> 00:32:24,000
Voy a poner un ejemplo muy simple y muy tonto.

444
00:32:24,000 --> 00:32:29,000
Hoy el IMSS Bienestar más o menos debe tener como 125.000 millones de pesos.

445
00:32:29,000 --> 00:32:33,000
Sin nada más que 34.000 millones de pesos son para pagar personas.

446
00:32:33,000 --> 00:32:36,000
Entonces si empezamos a ver así las cosas,

447
00:32:36,000 --> 00:32:39,000
pues nos vamos a empezar a ver cuáles son los espacios reales que tenemos

448
00:32:39,000 --> 00:32:43,000
de gasto para medicamentos, de gasto para equipamiento médico,

449
00:32:43,000 --> 00:32:45,000
de gasto para infraestructura médica.

450
00:32:45,000 --> 00:32:47,000
Entonces si es un tema,

451
00:32:47,000 --> 00:32:51,000
y entonces eso requiere obviamente de una mejor planeación presupuestaria.

452
00:32:51,000 --> 00:32:55,000
Habría que ver qué vamos a hacer con los excesos de personal

453
00:32:55,000 --> 00:32:57,000
que además no necesariamente agregan valor.

454
00:32:57,000 --> 00:33:01,000
O sea, yo sí puedo pensar que hay médicos, enfermeras, personal para médico,

455
00:33:01,000 --> 00:33:04,000
pero dentro de los hospitales tenemos muchísimo personal

456
00:33:04,000 --> 00:33:07,000
que no hace función alguna. No sé si me estoy explicando.

457
00:33:07,000 --> 00:33:11,000
Donde tenemos afanadores, secretarias y les puedo poner una lista.

458
00:33:11,000 --> 00:33:14,000
Entonces, primero tenemos que tener claro eso.

459
00:33:14,000 --> 00:33:18,000
Para que podamos mejorar los servicios, tenemos que tener que saber quién es el personal,

460
00:33:18,000 --> 00:33:22,000
con qué contamos de personal, cuáles son las incidencias médicas

461
00:33:22,000 --> 00:33:27,000
y entonces poder nosotros distribuir los servicios médicos de enfermería,

462
00:33:27,000 --> 00:33:28,000
o sea, en esos casos.

463
00:33:28,000 --> 00:33:30,000
¿Sí me explicó?

464
00:33:30,000 --> 00:33:32,000
Yo creo que para todo esto que se está comentando,

465
00:33:32,000 --> 00:33:34,000
algo que es muy importante evidentemente es,

466
00:33:34,000 --> 00:33:38,000
siempre se dice es que se invierte PONCO en salud, es verdad.

467
00:33:38,000 --> 00:33:43,000
Pero sobre todo no eficientamos bien, justo como decíamos de la compra de medicamentos.

468
00:33:43,000 --> 00:33:45,000
Ahora, eso por un lado, ¿no?

469
00:33:45,000 --> 00:33:49,000
Ahora, por el otro lado también, hay lugares en donde se tiene información

470
00:33:49,000 --> 00:33:51,000
y es muy buena información de pacientes, de enfermedades,

471
00:33:51,000 --> 00:33:57,000
pero no hacemos como el estudio generalizado de esta información.

472
00:33:57,000 --> 00:34:01,000
Y esa parte también tiene que ver con una cuestión de ineficiencia,

473
00:34:01,000 --> 00:34:04,000
porque nosotros somos un sistema fragmentado.

474
00:34:04,000 --> 00:34:07,000
Si tú no tienes seguridad social, hoy tienes INS bienestar.

475
00:34:07,000 --> 00:34:09,000
Pero tú, si tienes, entonces tienes INS.

476
00:34:09,000 --> 00:34:12,000
Pero tú trabajas en el gobierno, tú tienes SIST o en PEMESTAD.

477
00:34:12,000 --> 00:34:14,000
Pero luego tu mente cambia de trabajo.

478
00:34:14,000 --> 00:34:16,000
Y entonces hoy trabajas en una empresa privada,

479
00:34:16,000 --> 00:34:18,000
pero tal vez mañana trabajas en el gobierno.

480
00:34:18,000 --> 00:34:19,000
Y entonces te vas a cambiar.

481
00:34:19,000 --> 00:34:22,000
Como nuestro sistema está fragmentado, no se habla.

482
00:34:22,000 --> 00:34:25,000
Y entonces la información no nos ayuda

483
00:34:25,000 --> 00:34:29,000
para poder saber qué está pasando con mucho cuidado con nuestra población.

484
00:34:29,000 --> 00:34:32,000
Este es un problema que no solo le pasa a México.

485
00:34:32,000 --> 00:34:35,000
O sea, muchas veces las soluciones se quieren buscar

486
00:34:35,000 --> 00:34:38,000
y tenemos que tener una información mucho más estructurada,

487
00:34:38,000 --> 00:34:40,000
un expediente clínico, electrónico.

488
00:34:40,000 --> 00:34:42,000
Muchos temas que vamos muy atrás.

489
00:34:42,000 --> 00:34:46,000
No somos el único país, pero sí vamos más atrás que muchos otros países.

490
00:34:46,000 --> 00:34:48,000
¿Qué porcentaje de la población se atiende en seguridad privada?

491
00:34:48,000 --> 00:34:49,000
¿Se tiene esto?

492
00:34:49,000 --> 00:34:50,000
No, muy chiquito el dato.

493
00:34:50,000 --> 00:34:53,000
No me acuerdo el último dato, pero estamos hablando de 6, 7%.

494
00:34:53,000 --> 00:34:59,000
Estamos hablando de que el 93, 4% de la población se ha enfrentado

495
00:34:59,000 --> 00:35:02,000
a un via crucis en muchas ocasiones, que es atenderse en el IMS.

496
00:35:02,000 --> 00:35:06,000
Hay historias y las oímos todos los días del terror.

497
00:35:06,000 --> 00:35:09,000
Y del ISTE y del IMS.

498
00:35:09,000 --> 00:35:12,000
O sea, es que el sector público está saturado.

499
00:35:12,000 --> 00:35:14,000
Imagínate una población como la nuestra,

500
00:35:14,000 --> 00:35:18,000
con la carga de la enfermedad, por enfermedades crónicas no transmisibles,

501
00:35:18,000 --> 00:35:22,000
que se controlan, pero no se curan, que esté llegando al hospital, al hospital.

502
00:35:22,000 --> 00:35:27,000
Y tienes desabasto de medicamentos, de camas, de personal.

503
00:35:27,000 --> 00:35:28,000
¿Cómo le haces?

504
00:35:28,000 --> 00:35:30,000
Preguntabas tú del seguro popular.

505
00:35:30,000 --> 00:35:35,000
Justamente, lo que yo les quería preguntar a ambos es, ¿funcionaba el seguro popular?

506
00:35:35,000 --> 00:35:37,000
¿Cómo está el INSAAB y cómo está el IMS bienestar?

507
00:35:37,000 --> 00:35:39,000
¿Funcionan? ¿No funcionan? Justamente.

508
00:35:39,000 --> 00:35:48,000
Bueno, a ver, creo que el seguro popular tuvo una gran idea y una gran razón de ser

509
00:35:48,000 --> 00:35:55,000
por el tema de toda esa población que no tenía cobertura por su cuestión de informalidad en el trabajo

510
00:35:55,000 --> 00:35:57,000
o ser parte del sector informal de la economía.

511
00:35:57,000 --> 00:36:02,000
Y obviamente, tendiente a ser, mucha de la población más vulnerable del país,

512
00:36:02,000 --> 00:36:05,000
pues que tuvieran una cobertura que fuera siendo progresiva.

513
00:36:05,000 --> 00:36:11,000
Sí, había lugares en donde esto le daba seguridad a la gente en cuanto a su atención.

514
00:36:11,000 --> 00:36:16,000
Había cuestiones que sí se iba estableciendo qué cobertura iban a tener.

515
00:36:16,000 --> 00:36:20,000
O sea, vamos a empezar cubriendo A, luego B, luego cáncer de mama, luego un tipo de cáncer de ovario,

516
00:36:20,000 --> 00:36:23,000
pero todavía no podemos cubrir cáncer de pulmón.

517
00:36:23,000 --> 00:36:31,000
Entonces, se fue tratando de aumentar en dos términos, más población cubierta y más enfermedades cubiertas.

518
00:36:31,000 --> 00:36:35,000
Antes dínos a la pausa, doctor, ¿sólo sí o no el seguro popular funcionaba?

519
00:36:35,000 --> 00:36:42,000
En términos objetivos creo que funcionó. No era lo que hubiéramos esperado que fuera.

520
00:36:42,000 --> 00:36:48,000
O sea, puede ser mejor. Obviamente funcionaba mejor que hoy, que el INSAAB o que el IMS bienestar.

521
00:36:48,000 --> 00:36:50,000
O sea, no quiero decir...

522
00:36:50,000 --> 00:36:53,000
Con esto nos damos una pausa.

523
00:36:53,000 --> 00:37:21,000
Nos vamos a una pausa con Breed the Spirits, eso se titula Toxic en el 104.1 y 1500 de tu radio.

524
00:37:23,000 --> 00:37:28,000
Regresamos, doctor, nos quedamos en su respuesta sobre si el seguro popular servía.

525
00:37:28,000 --> 00:37:33,000
Sí, yo que en su momento el seguro popular cubrió una necesidad, o sea, no a la perfección,

526
00:37:33,000 --> 00:37:40,000
pero cubrió una necesidad que en ese momento existía para toda la población que no tenía cobertura.

527
00:37:40,000 --> 00:37:48,000
Y creo que, como decía yo, el tema no es si estaba bien o estaba mal, el tema era cómo lo mejorábamos.

528
00:37:48,000 --> 00:37:52,000
Lo que pasa es que nuestras decisiones a veces son no lo mejores, vamos a crear algo diferente, nuevo.

529
00:37:52,000 --> 00:38:00,000
Entonces creamos un INSAAB que tuvo poco tiempo de duración porque creo que no jaló en ninguno de los aspectos.

530
00:38:00,000 --> 00:38:08,000
Ni compró bien los medicamentos, ni pudo asumir la prestación de servicios de salud, ni pudo seguir financiando los servicios de salud.

531
00:38:08,000 --> 00:38:13,000
Entonces de ahí nos pasamos ahora a esta nueva figura, este organismo descentralizado, no sectorizado,

532
00:38:13,000 --> 00:38:18,000
que no es el IMS, no es el ISTE, no es el INSAAB, es el IMS bienestar.

533
00:38:18,000 --> 00:38:27,000
Y que lo que pretende el IMS bienestar es recibir toda la infraestructura médica y el personal de los estados

534
00:38:27,000 --> 00:38:32,000
y ahora administrarlos nuevamente como solía ser anteriormente por la Secretaría de Salud.

535
00:38:32,000 --> 00:38:43,000
Entonces, ¿cómo lo vemos? Pues yo creo que el tema va a ser más bien cómo podemos arreglar el modelo para que el modelo funcione.

536
00:38:43,000 --> 00:38:49,000
Porque si no, vamos a tener que otra vez volver a destruir para tratar de volver a generar lo que ya teníamos antes.

537
00:38:49,000 --> 00:38:53,000
Más bien creo que el reto es cómo logramos hacer el modelo funcionar.

538
00:38:53,000 --> 00:38:57,000
Ahora, lo decíamos, Sofía, y es relevante esto.

539
00:38:57,000 --> 00:39:02,000
Del Seguro Popular pasamos al INSAAB y del INSAAB de un día para otro pasamos al IMS bienestar,

540
00:39:02,000 --> 00:39:06,000
que además tiene la palabra IMS, entonces genera confusión y esto es todo un tema.

541
00:39:06,000 --> 00:39:12,000
Yo creo que esto ha confundido mucho a las personas porque una persona en un estado, vamos a poner de ejemplo Nayarit,

542
00:39:12,000 --> 00:39:16,000
tenía Seguro Popular, luego ya le dijeron que no, que siempre INSAAB.

543
00:39:16,000 --> 00:39:20,000
Ojo, llegó la pandemia ahí, o sea, al mismo tiempo, entonces pandemia y entonces tengo INSAAB.

544
00:39:20,000 --> 00:39:27,000
Y cómo era el tema de registrarte, para o cómo llegas, para, qué documentos se necesitan, porque yo tenía Seguro Popular.

545
00:39:27,000 --> 00:39:33,000
Y entonces cambian muchas reglas y te dicen ya no va a ser el Estado el que te va a dar la prestación, va a ser el INSAAB,

546
00:39:33,000 --> 00:39:40,000
pero nunca tuvo el INSAAB reglas de operación ni los estudiosos del sistema, ni la gente que quiere.

547
00:39:40,000 --> 00:39:45,000
Fue un desastre. Entonces lo desaparecen y crean el IMS bienestar.

548
00:39:45,000 --> 00:39:52,000
Y esta palabra confunde al IMS tradicional, ordinario, que es para las personas que trabajan en el sector privado

549
00:39:52,000 --> 00:39:56,000
y que tienen esta cobertura, digamos, del IMS con el IMS bienestar.

550
00:39:56,000 --> 00:40:01,000
Y sí pasa que la gente va al IMS ordinario pensando pues que es lo mismo, pues se llama igual.

551
00:40:01,000 --> 00:40:09,000
Y creo que esto tanto bienestar y esta palabra IMS, pues han generado una confusión que puede ser grave en términos de información en salud.

552
00:40:09,000 --> 00:40:14,000
A ver, ¿todo se ha hecho mal en estos seis años?

553
00:40:14,000 --> 00:40:20,000
Mira, la verdad a mí en el tema de salud, este, nunca soy muy positiva con lo que hemos hecho en el país,

554
00:40:20,000 --> 00:40:26,000
pero sí estoy particularmente preocupada en el tema, sobre todo, de la población sin seguridad social.

555
00:40:26,000 --> 00:40:30,000
Y luego, después de haber visto el exceso de mortalidad en la pandemia,

556
00:40:30,000 --> 00:40:36,000
algo nos habla también, además de las políticas públicas o las decisiones, también de cómo está el sistema de salud.

557
00:40:36,000 --> 00:40:44,000
¿Usted dijo que no, doctor? No, yo, a ver, yo lo que digo es todas las administraciones, de cualquier color, de cualquier partido,

558
00:40:44,000 --> 00:40:49,000
buscan tratar de mejorar los servicios, cada quien en su modelo o en su idea.

559
00:40:49,000 --> 00:40:52,000
La intención siempre es genuina y siempre busca...

560
00:40:52,000 --> 00:40:57,000
Voy a eso, entonces, probamos modelos y los modelos a lo mejor no funcionan, ¿no?

561
00:40:57,000 --> 00:41:04,000
O no funcionan como esperábamos que funcionaran. Me preguntaron de la Comisión de Protección Social en Salud,

562
00:41:04,000 --> 00:41:10,000
que es el Seguro Popular, porque es una comisión, ¿no? Si funcionó o no funcionó, pues yo que funcionó

563
00:41:10,000 --> 00:41:14,000
relativamente bien para lo que le tocó, ¿no?, en su momento.

564
00:41:14,000 --> 00:41:21,000
Ahora, aquí se han probado varios modelos que hasta el momento no han dado el resultado que se hubiera esperado.

565
00:41:21,000 --> 00:41:27,000
La pregunta es, ¿esto se puede mejorar? O sea, ¿podemos continuar o no continuar con los modelos?

566
00:41:27,000 --> 00:41:30,000
Yo que la respuesta es sí. ¿Qué tenemos que hacer?

567
00:41:30,000 --> 00:41:37,000
Tenemos que pensar o repensar cuál es la función que le queremos dar realmente al IMS bienestar.

568
00:41:37,000 --> 00:41:42,000
¿Qué función va a tener Birmex? ¿Qué función va a tener la Secretaría de Salud, el IMS y el ISTE?

569
00:41:42,000 --> 00:41:49,000
¿Cómo logramos que este conglomerado funcione, digamos, de manera orgánica?

570
00:41:49,000 --> 00:41:54,000
Porque lo más fácil sería decir, a ver, nos salimos de todo este modelo y nos vamos al modelo donde la seguridad social

571
00:41:54,000 --> 00:41:58,000
lo único que hace es pagar los servicios de salud, ya que eso es otro tema.

572
00:41:58,000 --> 00:42:04,000
Y entonces abrimos el sistema a todos, públicos y privados, y entonces lo que ustedes sí tienen es un seguro

573
00:42:04,000 --> 00:42:11,000
donde las personas tienen garantizada una atención básica y lo que tú le quieras agregar a tu atención básica

574
00:42:11,000 --> 00:42:14,000
para hacerla mucho más especial, pues lo paga cada quien, ¿no?

575
00:42:14,000 --> 00:42:20,000
Pero entonces lo que haces es que tu infraestructura se multiplica porque no solamente la infraestructura de salud del Estado,

576
00:42:20,000 --> 00:42:23,000
sino es toda la infraestructura de salud, ¿no?

577
00:42:23,000 --> 00:42:25,000
Entonces ese ya es otro modelo.

578
00:42:25,000 --> 00:42:29,000
Entonces, pues, estoy diciendo, o sea, modelos vamos a encontrar muchos.

579
00:42:29,000 --> 00:42:33,000
La pregunta es, ¿lo que tenemos ahorita podemos hacer lo que funcione?

580
00:42:33,000 --> 00:42:34,000
La respuesta es sí.

581
00:42:34,000 --> 00:42:35,000
Sofía.

582
00:42:35,000 --> 00:42:42,000
Sí, yo creo que algo que es muy delicado es pensar en vamos a volver a destruir lo que ya está,

583
00:42:42,000 --> 00:42:49,000
porque entonces si ya perdimos ahorita cinco años en avances en salud, pues entonces otros exenios en esto van a ser otros cinco.

584
00:42:49,000 --> 00:42:52,000
Y yo creo que hay que verlo en ese tema, más que político,

585
00:42:52,000 --> 00:42:56,000
hay que verlo en la salud de las personas que más lo necesita.

586
00:42:56,000 --> 00:43:01,000
Y es pertinente lo que dices, porque en este panorama que acabamos de describir y que no es nada alentador,

587
00:43:01,000 --> 00:43:07,000
la verdad es que la nueva presidenta va a recibir, sea quien sea de las dos candidatas, el sistema de salud.

588
00:43:07,000 --> 00:43:11,000
¿Por qué no nos enfocamos en las propuestas de cada una de ellas?

589
00:43:11,000 --> 00:43:14,000
Las de Claudia Sheinbaum, ¿cuáles son?

590
00:43:14,000 --> 00:43:18,000
Sistema de salud universal y gratuito en la misma línea de la actual administración.

591
00:43:18,000 --> 00:43:22,000
Promoverá la activación deportiva casa por casa en las escuelas primarias públicas.

592
00:43:22,000 --> 00:43:24,000
Habrá espacios de prevención de la salud.

593
00:43:24,000 --> 00:43:25,000
Lo que comentaba Sofía.

594
00:43:25,000 --> 00:43:28,000
Programa nacional de salud mental para el bienestar.

595
00:43:28,000 --> 00:43:30,000
Acceso a la salud de las mujeres en todo su ciclo de vida.

596
00:43:30,000 --> 00:43:36,000
Pero creo que la propuesta de Sheinbaum, la más clara, es seguir obviamente con el IMSS Bienestar y con el tema de Binsabi.

597
00:43:36,000 --> 00:43:38,000
Vamos con las de Xochitl Galvez.

598
00:43:38,000 --> 00:43:41,000
Fuertalecimiento del apoyo a familias con miembros con discapacidad,

599
00:43:41,000 --> 00:43:44,000
garantizando su acceso a servicios educativos de salud y de empleo.

600
00:43:44,000 --> 00:43:48,000
Regresar el seguro popular creado durante el gobierno de Vicente Fox.

601
00:43:48,000 --> 00:43:52,000
Garantizar que la ciudadanía tenga acceso a la salud digna.

602
00:43:52,000 --> 00:43:55,000
Resolver el problema de abasto de medicamentos.

603
00:43:55,000 --> 00:43:57,000
Atención médica en hospital público o privado.

604
00:43:57,000 --> 00:44:00,000
Incluir en los gastos a cubrir por el gobierno los aparatos auditivos,

605
00:44:00,000 --> 00:44:05,000
prótesis dentales y cirugías de cataratas para adultos mayores.

606
00:44:05,000 --> 00:44:09,000
Bueno, a ver, yo creo que ambas tienen cuestiones muy loables, ¿no?

607
00:44:09,000 --> 00:44:10,000
Muy importantes.

608
00:44:10,000 --> 00:44:15,000
Hablar de salud mental o hablar de prótesis porque si a ti te amputan una pierna en el IMSS,

609
00:44:15,000 --> 00:44:17,000
el reglamento dice que no te pueden poner una prótesis.

610
00:44:17,000 --> 00:44:21,000
Entonces hablar del implante coclear, cuántos niños se quedan sin escuchar

611
00:44:21,000 --> 00:44:23,000
porque no hay implantes cocleares.

612
00:44:23,000 --> 00:44:25,000
En fin, salud mental, prevención en casa.

613
00:44:25,000 --> 00:44:27,000
Creo que hay muy buenas ideas, ¿no?

614
00:44:27,000 --> 00:44:30,000
Hay que ver cómo planean aterrizarlas.

615
00:44:30,000 --> 00:44:31,000
Sí, lo mismo que en todo, ¿no?

616
00:44:31,000 --> 00:44:33,000
Darle dinero en educación para cada casa.

617
00:44:33,000 --> 00:44:35,000
Hay que ver cómo planean eso.

618
00:44:35,000 --> 00:44:39,000
Pero más allá de eso, a mí lo que me preocupa en realidad

619
00:44:39,000 --> 00:44:44,000
es que hablen del tema de la universalidad en la salud tan fácil.

620
00:44:44,000 --> 00:44:49,000
No es un decreto, no es solamente una parte financiera, no es solamente...

621
00:44:49,000 --> 00:44:55,000
Tienes que ver información, carga de la enfermedad, tienes que ver costos,

622
00:44:55,000 --> 00:44:57,000
tienes que ver si tienes los médicos suficientes.

623
00:44:57,000 --> 00:45:00,000
Por ejemplo, si hacemos un análisis en salud mental...

624
00:45:00,000 --> 00:45:02,000
Un temota, ¿eh? Que poco se trata.

625
00:45:02,000 --> 00:45:04,000
Claro, pero si haces un análisis en salud mental,

626
00:45:04,000 --> 00:45:06,000
que justo estaba trabajando en los temas de eso,

627
00:45:06,000 --> 00:45:11,000
de cuántos médicos en el sector público hay por pacientes que lo requieren,

628
00:45:11,000 --> 00:45:14,000
te das cuenta que son... O sea, que no estamos preparados.

629
00:45:14,000 --> 00:45:18,000
Entonces, pues podemos tener la intención, pero no tenemos con quiénes trabajarlo.

630
00:45:18,000 --> 00:45:20,000
Entonces, esos son también los temas profundos.

631
00:45:20,000 --> 00:45:23,000
A mí, hablar de universalidad, cuando no va a poder ser,

632
00:45:23,000 --> 00:45:27,000
porque no puede ser de la noche a la mañana, no es sólo voluntad.

633
00:45:27,000 --> 00:45:29,000
Es decir, que vamos a ser como Dinamarca, básicamente.

634
00:45:29,000 --> 00:45:33,000
Exacto, pero no podemos porque tenemos un sistema fragmentado.

635
00:45:33,000 --> 00:45:35,000
Dinamarca no tiene un sistema fragmentado.

636
00:45:35,000 --> 00:45:39,000
Más bien hay que ir viendo cómo aligeramos la fragmentación.

637
00:45:39,000 --> 00:45:43,000
Por ejemplo, el primer nivel de atención podría ser...

638
00:45:43,000 --> 00:45:46,000
Empezar a ser poco a poco universal.

639
00:45:46,000 --> 00:45:49,000
Pero tampoco podemos tan fácil porque, por ejemplo, en el IMS,

640
00:45:49,000 --> 00:45:52,000
te atiende en primer nivel un médico especialista,

641
00:45:52,000 --> 00:45:55,000
pero en el IMS bienestar un médico general.

642
00:45:55,000 --> 00:45:57,000
De entrada, ya tienes una diferencia en la atención.

643
00:45:57,000 --> 00:46:01,000
Entonces, cómo ir haciendo por capas, por temas,

644
00:46:01,000 --> 00:46:04,000
pero no podemos por decreto de la noche a la mañana decir todo

645
00:46:04,000 --> 00:46:05,000
para todo el tiempo.

646
00:46:05,000 --> 00:46:07,000
Porque es imposible, es inviable.

647
00:46:07,000 --> 00:46:08,000
Dinamarca.

648
00:46:08,000 --> 00:46:13,000
Doctor, un agroso modo la opinión que le merecen las propuestas que conozco.

649
00:46:13,000 --> 00:46:17,000
A ver, yo que igual como opina Sofía, creo que hay muchas valiosas

650
00:46:17,000 --> 00:46:20,000
en todo lo que son ideas, que son buenas ideas.

651
00:46:20,000 --> 00:46:24,000
El tema no son las ideas, es cómo aterrizamos cada una de las ideas,

652
00:46:24,000 --> 00:46:25,000
que es lo que le preocupa a Sofía.

653
00:46:25,000 --> 00:46:27,000
Yo que ese es el tema de fondo.

654
00:46:27,000 --> 00:46:31,000
Entonces, bueno, yo estoy de acuerdo en que se habla de la universalidad

655
00:46:31,000 --> 00:46:33,000
de los servicios de salud, porque al final de cuentas

656
00:46:33,000 --> 00:46:35,000
es algo a lo que estamos aspirando.

657
00:46:35,000 --> 00:46:37,000
La pregunta es cómo llegamos ahí.

658
00:46:37,000 --> 00:46:40,000
Y creo que sí es un tema de fondo, ¿por qué?

659
00:46:40,000 --> 00:46:43,000
Pues para empezar, para poder nosotros hablar de financiamiento

660
00:46:43,000 --> 00:46:45,000
de un sistema universal de servicios de salud,

661
00:46:45,000 --> 00:46:49,000
habría que ver cuáles son los costos que tiene cada una de las diferentes instituciones.

662
00:46:49,000 --> 00:46:51,000
Y ahí ya tenemos un verdadero problema,

663
00:46:51,000 --> 00:46:54,000
porque simplemente no son los mismos los sueldos del IMS que los del ISTE,

664
00:46:54,000 --> 00:46:55,000
que los de Pemex.

665
00:46:55,000 --> 00:46:56,000
Entonces, empiezo por ahí.

666
00:46:56,000 --> 00:46:58,000
Entonces, ¿cómo homologamos a todo el personal?

667
00:46:58,000 --> 00:47:00,000
Bueno, ese es un gran tema.

668
00:47:00,000 --> 00:47:04,000
Y luego, ¿cómo homologamos el tipo de equipos que se utiliza por cada uno de los sistemas?

669
00:47:04,000 --> 00:47:05,000
Bueno, ese es otro gran tema.

670
00:47:05,000 --> 00:47:08,000
Entonces, sí, sí es un tema de largo plazo.

671
00:47:08,000 --> 00:47:10,000
Y es un tema que se tendría que hacer paulatinamente.

672
00:47:10,000 --> 00:47:16,000
Por eso yo ahorita lanzé una idea que es mucho más digamos financiera.

673
00:47:16,000 --> 00:47:19,000
Vamos a ver cuánto puedes aguantar de pago

674
00:47:19,000 --> 00:47:23,000
para poderle tú dar una cobertura básica como si fuera un seguro,

675
00:47:23,000 --> 00:47:25,000
como si los seguros, ¿no?

676
00:47:25,000 --> 00:47:28,000
Y entonces, pues esa es una manera de tratar de utilizar toda la infraestructura

677
00:47:28,000 --> 00:47:33,000
sin meterte en los temas de si el personal lo homologa, si no lo homologa,

678
00:47:33,000 --> 00:47:34,000
si los equipos se homologan o no.

679
00:47:34,000 --> 00:47:36,000
Entonces, tú lo que haces es,

680
00:47:36,000 --> 00:47:40,000
le vas a dar a las personas una cantidad que le va a permitir a la persona elegir

681
00:47:40,000 --> 00:47:44,000
dependiendo del lugar en donde esté los servicios médicos a los que va a tener acceso.

682
00:47:44,000 --> 00:47:46,000
O sea, va a haber gente que esté en la Ciudad de México

683
00:47:46,000 --> 00:47:48,000
que va a tener una gama importante de opciones.

684
00:47:48,000 --> 00:47:51,000
Va a haber gente que esté en Nayarit que a lo mejor tiene menos opciones.

685
00:47:51,000 --> 00:47:53,000
Pero tienes, ¿no?

686
00:47:53,000 --> 00:47:55,000
¡Párense, Párense!

687
00:47:55,000 --> 00:47:57,000
Nos vemos con Miley Cyrus y Fair Williams.

688
00:47:57,000 --> 00:48:00,000
Esto se titula Doctor en el 104.1 y 1500 de tu radio.

689
00:48:28,000 --> 00:48:32,000
RSS.com. Hacer podcasts de manera fácil.

690
00:48:34,000 --> 00:48:36,000
No pierdas el rumbo.

691
00:48:38,000 --> 00:48:41,000
Regresamos con la mejor información.

692
00:48:41,000 --> 00:48:44,000
Daniel Ditturbide, en Fórmula.

693
00:48:44,000 --> 00:48:47,000
Bueno, vaya tema el de la salud, el del sistema de salud.

694
00:48:47,000 --> 00:48:51,000
Entonces yo les tengo dos preguntas para ir cerrando la discusión

695
00:48:51,000 --> 00:48:53,000
y un poco más provocaciones que preguntas.

696
00:48:53,000 --> 00:48:59,000
Sofía y doctor Ibarra, si ustedes fueran candidatos,

697
00:48:59,000 --> 00:49:01,000
candidata a la presidencia de la República,

698
00:49:01,000 --> 00:49:07,000
¿cuáles serían sus dos o tres banderas, muy brevemente, en el tema de la salud?

699
00:49:07,000 --> 00:49:08,000
Sofía.

700
00:49:08,000 --> 00:49:13,000
Sin duda sería prevención de la enfermedad, promoción de la salud,

701
00:49:13,000 --> 00:49:17,000
primer nivel de atención, pero algo que me importaría muchísimo

702
00:49:17,000 --> 00:49:21,000
para un día acercarnos a la universalidad del sistema de salud.

703
00:49:21,000 --> 00:49:26,000
Sin duda sería cómo romper las brechas de la inequidad

704
00:49:26,000 --> 00:49:28,000
que ha generado nuestro propio sistema de salud.

705
00:49:28,000 --> 00:49:31,000
Si tienes inequidad en salud, vas a ir teniendo inequidad

706
00:49:31,000 --> 00:49:33,000
frente a todos tus derechos humanos.

707
00:49:33,000 --> 00:49:36,000
Una persona no sana, pues no puede irse a la escuela y educarse bien.

708
00:49:36,000 --> 00:49:42,000
Entonces, sin duda creo que prevención, promoción, primer nivel de atención

709
00:49:42,000 --> 00:49:44,000
y romper brechas de inequidad.

710
00:49:44,000 --> 00:49:47,000
Necesitamos información, necesitamos mejores coberturas,

711
00:49:47,000 --> 00:49:51,000
necesitamos vacunación, que es parte de la prevención.

712
00:49:51,000 --> 00:49:54,000
Con esto vamos a ir igualando un poco más a nuestra sociedad

713
00:49:54,000 --> 00:49:58,000
y evitando que los grupos vulnerables siempre sean los más afectados

714
00:49:58,000 --> 00:50:01,000
y los que terminan en este ciclo de pobreza.

715
00:50:01,000 --> 00:50:04,000
Cuando tienen una persona con diabetes en la familia,

716
00:50:04,000 --> 00:50:07,000
que le amputan un miembro y que ya no puede caminar,

717
00:50:07,000 --> 00:50:10,000
se tiene que quedar otra persona que igual tiene un sueldo

718
00:50:10,000 --> 00:50:14,000
dentro de esa familia para cuidarlo, porque no tienen para pagar una enfermera.

719
00:50:14,000 --> 00:50:17,000
Entonces, el ciclo de la pobreza continúa y continúa.

720
00:50:17,000 --> 00:50:20,000
Doctor, si usted fuera candidato a la presidencia de la República.

721
00:50:20,000 --> 00:50:23,000
Pues yo definitivamente empezaría por el abasto de medicamentos,

722
00:50:23,000 --> 00:50:26,000
porque creo que es la parte más sentido y la más problemática.

723
00:50:26,000 --> 00:50:32,000
Obviamente, eso es ligado a la prevención y al fortalecimiento del primer nivel de atención.

724
00:50:32,000 --> 00:50:36,000
Nada más que yo no dejaría de olvidar algo que nosotros teníamos muy avanzado

725
00:50:36,000 --> 00:50:39,000
y que lo hemos descuidado, que es el tercer nivel de atención

726
00:50:39,000 --> 00:50:41,000
donde tenemos investigación médica, los institutos.

727
00:50:41,000 --> 00:50:45,000
Yo a esos los volvería otra vez a dejar que pudieran ellos consumir

728
00:50:45,000 --> 00:50:49,000
o pudieran ellos adquirir sus recursos como lo habían hecho permanentemente,

729
00:50:49,000 --> 00:50:54,000
porque obviamente no es lo mismo cardiología que rehabilitación, que oncología.

730
00:50:54,000 --> 00:50:58,000
Entonces, si no entendemos esa parte, pues lo que estamos echando a perder

731
00:50:58,000 --> 00:51:01,000
es el tercer nivel que tenemos, un tercer nivel de excelencia.

732
00:51:01,000 --> 00:51:02,000
Esa es la realidad.

733
00:51:02,000 --> 00:51:04,000
Médicos calificadísimos.

734
00:51:04,000 --> 00:51:05,000
Entonces, yo no perdería eso.

735
00:51:05,000 --> 00:51:10,000
Yo trataría de mantener eso, volver otra vez a recuperar eso que estamos perdiendo.

736
00:51:10,000 --> 00:51:13,000
Y sí, efectivamente, me dedicaría a la parte de prevención

737
00:51:13,000 --> 00:51:18,000
porque lo que no queremos es tener más gente acudiendo a los servicios médicos.

738
00:51:18,000 --> 00:51:22,000
El primer nivel es fundamental fortalecerlo porque ahí estamos regresando

739
00:51:22,000 --> 00:51:26,000
o estamos evitando que vayan al segundo o al tercer nivel de atención.

740
00:51:26,000 --> 00:51:29,000
La carencia de este primer nivel es lo que ha provocado que los consultorios

741
00:51:29,000 --> 00:51:32,000
que dan consultas valga la redundancia baratas

742
00:51:32,000 --> 00:51:35,000
y estas clínicas tengan un auge brutal, ¿no?

743
00:51:35,000 --> 00:51:37,000
Porque la gente prefiere gastar 200 pesos.

744
00:51:37,000 --> 00:51:38,000
Y te lo resuelven rápido.

745
00:51:38,000 --> 00:51:41,000
No vas a ir a hacer una cola y vas a poder comprar tu medicamento

746
00:51:41,000 --> 00:51:43,000
y entonces rápidamente te lo resuelven.

747
00:51:43,000 --> 00:51:46,000
Yo adicionaría, ¿no?

748
00:51:46,000 --> 00:51:49,000
Esto que dice, bueno, sin duda todo el tema del abasto, la prevención y demás,

749
00:51:49,000 --> 00:51:52,000
que creo que es fundamental y no olvidar el tercer nivel,

750
00:51:52,000 --> 00:51:55,000
los institutos nacionales que me parecen la joya de la corona,

751
00:51:55,000 --> 00:51:57,000
como siempre lo han sido.

752
00:51:57,000 --> 00:51:59,000
Y yo iría un poquito más lejos.

753
00:51:59,000 --> 00:52:02,000
Haría institutos nacionales en todo el país

754
00:52:02,000 --> 00:52:04,000
porque están centralizados en la Ciudad de México, ¿no?

755
00:52:04,000 --> 00:52:07,000
Entonces, también para que haya más oferta de ese nivel

756
00:52:07,000 --> 00:52:08,000
sería espectacular.

757
00:52:08,000 --> 00:52:10,000
Estamos lejos de eso, pero digamos, se trata de soñar.

758
00:52:10,000 --> 00:52:12,000
Y la otra provocación, ya para terminar,

759
00:52:12,000 --> 00:52:16,000
al llegar a la presidencia en caso de que los electores

760
00:52:16,000 --> 00:52:18,000
decidieran que ustedes son,

761
00:52:18,000 --> 00:52:19,000
¿qué habría que corregir?

762
00:52:19,000 --> 00:52:22,000
Y hablábamos en la pausa, por ejemplo, de la militarización

763
00:52:22,000 --> 00:52:25,000
con muchos otros sectores, también del sector salud.

764
00:52:25,000 --> 00:52:29,000
¿Qué cosas corregirías al llegar a la presidencia que están en este momento

765
00:52:29,000 --> 00:52:32,000
convirtiéndose en un problema desde tu análisis?

766
00:52:32,000 --> 00:52:36,000
Bueno, sin duda, no creo que sea necesario tener el apoyo

767
00:52:36,000 --> 00:52:38,000
de los militares en ningún área del sector salud

768
00:52:38,000 --> 00:52:41,000
porque nunca se tuvo y no es la forma de manejarlo.

769
00:52:41,000 --> 00:52:43,000
No sé si se acuerdan, incluso en COVID era muy impresionante ver

770
00:52:43,000 --> 00:52:46,000
en el país las fotos, a diferencia de otros países,

771
00:52:46,000 --> 00:52:51,000
que estaban los servidores públicos y al lado estaba toda la Guardia Nacional, ¿no?

772
00:52:51,000 --> 00:52:55,000
¿Por qué tenían que resguardar de esa manera como tan imponente?

773
00:52:55,000 --> 00:52:57,000
Entonces, yo creo que no es necesario esa parte.

774
00:52:57,000 --> 00:53:01,000
Definitivamente, creo que un tema que se arreglaría y cambiaría

775
00:53:01,000 --> 00:53:04,000
radicalmente es la compra y la megafarmacia.

776
00:53:04,000 --> 00:53:07,000
Si no veo cómo pueda funcionar.

777
00:53:07,000 --> 00:53:10,000
Y sin duda, bueno, los temas que ya hemos dicho de prevención,

778
00:53:10,000 --> 00:53:12,000
de promoción, etcétera, etcétera.

779
00:53:12,000 --> 00:53:16,000
Y vería cómo sí funcionar lo que pueda funcionar del bienestar

780
00:53:16,000 --> 00:53:20,000
y cómo sí regresar la atención, no necesariamente a la administración,

781
00:53:20,000 --> 00:53:25,000
la atención a las entidades o cómo fortalecer los consejos de salud

782
00:53:25,000 --> 00:53:29,000
que en este escenario no se les han hecho mucho caso de las entidades federativas

783
00:53:29,000 --> 00:53:30,000
porque creo que eso les va a dar voz.

784
00:53:30,000 --> 00:53:32,000
¿Qué corregiría usted, doctor?

785
00:53:32,000 --> 00:53:37,000
A ver, yo voy a meter con el tema de la megafarmacia porque pareciera que

786
00:53:37,000 --> 00:53:40,000
hay que desaparecerla, ya nos gastamos seis mil millones de pesos,

787
00:53:40,000 --> 00:53:41,000
ya no la necesitamos.

788
00:53:41,000 --> 00:53:46,000
A ver, creo que la decisión de que Birmex sea comprador no es mala decisión.

789
00:53:46,000 --> 00:53:48,000
¿Por qué? Porque es una entidad para estatales,

790
00:53:48,000 --> 00:53:51,000
es una empresa de participación estatal mayoritaria

791
00:53:51,000 --> 00:53:55,000
y tiene elementos que no tienen las dependencias, ¿no?

792
00:53:55,000 --> 00:53:57,000
O los organismos descentralizados.

793
00:53:57,000 --> 00:54:00,000
Por ejemplo, una empresa de participación estatal mayoritaria

794
00:54:00,000 --> 00:54:03,000
que tiene que tener cartas de crédito, pues es una sociedad mercantil.

795
00:54:03,000 --> 00:54:07,000
Entonces, puede comprar, puede anticipar pagos, ¿no?

796
00:54:07,000 --> 00:54:10,000
Entonces, yo creo que está bien la figura, esa figura sí puede comprar medicamentos

797
00:54:10,000 --> 00:54:13,000
y le va a ir mejor que si lo compra una dependencia.

798
00:54:13,000 --> 00:54:15,000
Tiene experiencia en comprar vacunas.

799
00:54:15,000 --> 00:54:19,000
Como tiene experiencia en comprar vacunas, sabe perfectamente bien que los tiempos

800
00:54:19,000 --> 00:54:21,000
para planear la compra, pues tienen que ser anticipados.

801
00:54:21,000 --> 00:54:24,000
Entonces, creo que eso es una ventaja.

802
00:54:24,000 --> 00:54:28,000
El tema de la megafarmacia, yo le quitaría el tema de megafarmacia,

803
00:54:28,000 --> 00:54:32,000
yo diría, si es un almacén central grandísimo, ¿dónde qué puede hacer Birmex?

804
00:54:32,000 --> 00:54:36,000
A lo mejor Birmex puede dedicarse a comprar los medicamentos de más alto costo, ¿no?

805
00:54:36,000 --> 00:54:40,000
Y entonces, si lo quisiéramos es hacer consolidadas regionales,

806
00:54:40,000 --> 00:54:44,000
pues dividiría yo las regiones de acuerdo a las capacidades que ya tienen el IMS, el ISTE,

807
00:54:44,000 --> 00:54:48,000
todos los compradores de medicamentos, entonces haría mis regiones.

808
00:54:48,000 --> 00:54:51,000
Entonces, en cada región estarían comprando los medicamentos

809
00:54:51,000 --> 00:54:55,000
que se requieren para atender las enfermedades de esa región,

810
00:54:55,000 --> 00:54:59,000
pues en esa región, ¿no? Entonces, ahí tendríamos compras regionales.

811
00:54:59,000 --> 00:55:04,000
Vamos a repetir, lo que va a pasar es que los precios en las regiones van a ser diferentes,

812
00:55:04,000 --> 00:55:08,000
porque no va a ser lo mismo abastecer una región con poca población

813
00:55:08,000 --> 00:55:11,000
y difícil acceso que una región como el Estado de México.

814
00:55:11,000 --> 00:55:13,000
Entonces, vamos a tener que entender eso.

815
00:55:13,000 --> 00:55:17,000
Pero, eso creo que facilitaría el uso de la megafarmacia.

816
00:55:17,000 --> 00:55:21,000
La megafarmacia podría ayudar a hacer esa distribución, esa dispersión.

817
00:55:21,000 --> 00:55:25,000
Pero bueno, ese es, yo creo que sería uno de los temas.

818
00:55:25,000 --> 00:55:29,000
Y yo creo que algo que me parece que es fundamental, que no hemos visto y nadie toca,

819
00:55:29,000 --> 00:55:32,000
es el tema del servicio profesional de carrera.

820
00:55:32,000 --> 00:55:36,000
Parte de los problemas que tenemos, lo tenemos porque tenemos funcionarios

821
00:55:36,000 --> 00:55:41,000
que llegan al puesto sin conocer la función del puesto.

822
00:55:41,000 --> 00:55:46,000
Y entonces, lo que tenemos son puros aprendices a niveles muy altos de toma de decisión.

823
00:55:46,000 --> 00:55:49,000
Entonces, lo que nos sigue sucediendo y nos seguirá sucediendo

824
00:55:49,000 --> 00:55:55,000
es que a alguien se le va a ocurrir unidad diferente sin tener claramente entendido

825
00:55:55,000 --> 00:55:59,000
por qué se hizo o cómo se hizo, o para qué se hizo y qué es lo que tiene que mejorar.

826
00:55:59,000 --> 00:56:03,000
Entonces, desde mi punto de vista, algo que necesita el país

827
00:56:03,000 --> 00:56:06,000
es efectivamente un servicio profesional de carrera en todas las áreas.

828
00:56:06,000 --> 00:56:09,000
Y obviamente, en salud es uno de los primeros,

829
00:56:09,000 --> 00:56:12,000
donde se había dado de manera informal en los institutos,

830
00:56:12,000 --> 00:56:15,000
se da en los sistemas de carrera de manera informal.

831
00:56:15,000 --> 00:56:18,000
Aunque tengamos una ley del servicio profesional de carrera,

832
00:56:18,000 --> 00:56:21,000
desafortunadamente, lo hemos desvirtuado y lo aplicamos mal.

833
00:56:21,000 --> 00:56:24,000
Doctor Sofía, gracias por haber venido esta mañana.

834
00:56:24,000 --> 00:56:25,000
Se nos acaba el tiempo.

835
00:56:25,000 --> 00:56:28,000
Vaya que es un tema que nos podría llevar horas y horas de programa.

836
00:56:28,000 --> 00:56:31,000
Ojalá que la gente haya quedado con información útil

837
00:56:31,000 --> 00:56:34,000
para tomar una decisión con base en esto el 2 de junio

838
00:56:34,000 --> 00:56:36,000
como de los otros temas que hemos hablado.

839
00:56:36,000 --> 00:56:37,000
Gracias, Sofía Charoel.

840
00:56:37,000 --> 00:56:38,000
Muchísimas gracias.

841
00:56:38,000 --> 00:56:40,000
Doctor Luis Guillermo Ibarra, gracias.

842
00:56:40,000 --> 00:56:42,000
Muchas gracias a las dos por habernos invitado.

843
00:56:42,000 --> 00:56:43,000
Sí, muchas gracias.

844
00:56:43,000 --> 00:56:45,000
Es que el tema sí está apasionando y lo que sigue.

845
00:56:45,000 --> 00:56:49,000
Daniela y Corbide, en fórmula.

846
00:56:51,000 --> 00:56:52,000
El dato viví.

847
00:56:52,000 --> 00:56:56,000
Hoy es, por supuesto que nuestro país, el natalicio de Benito Juárez,

848
00:56:56,000 --> 00:56:59,000
pero hoy, 21 de marzo, también es el Día Internacional de los Bosques,

849
00:56:59,000 --> 00:57:02,000
es el Día Mundial del Síndrome de Down, una fecha importantísima.

850
00:57:02,000 --> 00:57:06,000
También es el Día Mundial de la Poesía, pero también es el Día Internacional del Color.

851
00:57:06,000 --> 00:57:08,000
Y bueno, traigo estos datos curiosos de los colores,

852
00:57:08,000 --> 00:57:11,000
porque los colores afectan el sabor y la forma en la que degustamos

853
00:57:11,000 --> 00:57:13,000
los alimentos y estimulan las ganas de comer.

854
00:57:13,000 --> 00:57:15,000
Por ejemplo, los colores rojo y amarillo,

855
00:57:15,000 --> 00:57:19,000
utilizados en los logotipos de algunas franquicias que había de mencionar,

856
00:57:19,000 --> 00:57:21,000
pues incitan al consumo de los productos.

857
00:57:21,000 --> 00:57:24,000
También el rojo es el primer color que ven los bebés.

858
00:57:24,000 --> 00:57:28,000
Algunos estudios han descubierto que el primer color que ven los bebés justamente es el rojo.

859
00:57:28,000 --> 00:57:30,000
Y solo vemos tres colores.

860
00:57:30,000 --> 00:57:33,000
Vemos solamente el rojo, el verde y el azul.

861
00:57:33,000 --> 00:57:36,000
Y el espectro de colores se completa, obviamente, con el cerebro.

862
00:57:36,000 --> 00:57:37,000
¡Ay, qué interesante!

863
00:57:37,000 --> 00:57:38,000
Sí.

864
00:57:38,000 --> 00:57:41,000
Daniela y Corbide, en fórmula.

865
00:57:41,000 --> 00:57:45,000
Parece que no tiene nada que ver, pero lo decíamos al inicio del programa.

866
00:57:45,000 --> 00:57:50,000
Vivi, los temas de violencia de género están íntimamente relacionados con la salud.

867
00:57:50,000 --> 00:57:55,000
Yo ayer precisamente contaba de la poca, no sé si empatía,

868
00:57:55,000 --> 00:58:00,000
mejor dicho, el poco conocimiento o el poco entendimiento que hay todavía

869
00:58:00,000 --> 00:58:05,000
de que los delitos que están relacionados con la violencia de género

870
00:58:05,000 --> 00:58:08,000
sean juzgados y sean procesados con perspectiva de género.

871
00:58:08,000 --> 00:58:14,000
Leí sobre esta propuesta de reconocer por medio de la Constitución a la Fiscalía de la Mujer

872
00:58:14,000 --> 00:58:18,000
y que se obligación de los estados contar con una fiscalía especializada en la mujer.

873
00:58:18,000 --> 00:58:22,000
Propuesta que, por cierto, hizo el Partido Verde Ecologista de México.

874
00:58:22,000 --> 00:58:28,000
Y por eso pedí que nos comunicaran con Karen Castrejón, ella es la presidenta nacional del Partido Verde.

875
00:58:28,000 --> 00:58:31,000
Karen, qué gusto saludarte de nueva cuenta. ¿Cómo estás?

876
00:58:31,000 --> 00:58:36,000
Qué gusto saludarte a ti, me llaman Daniel. Muchas gracias por el espacio. Muy buenas tardes.

877
00:58:36,000 --> 00:58:43,000
Es interesantísimo esto y es fundamental y es un pilar básico que debería de existir

878
00:58:43,000 --> 00:58:48,000
para que los delitos que tengan que ver con esto sean juzgados verdaderamente con entendimiento

879
00:58:48,000 --> 00:58:52,000
y con esta frase que tanto hemos oído, perspectiva de género.

880
00:58:52,000 --> 00:58:57,000
Es correcto, Daniel, como un buen humor dentro de los problemas que tenemos en nuestro país.

881
00:58:57,000 --> 00:59:01,000
Yo creo que uno de los más graves que tenemos es la violencia contra la mujer.

882
00:59:01,000 --> 00:59:08,000
Hay grandes estadísticas de lo que sufren las mujeres no solo en nuestro país, sino en toda América Latina.

883
00:59:08,000 --> 00:59:16,000
Y es necesario que haya el personal capacitado, el personal sensible que pueda atender todos estos temas.

884
00:59:16,000 --> 00:59:21,000
Y si bien es cierto que ya hay estados de la República, que ya traen avance

885
00:59:21,000 --> 00:59:29,000
y que cuentan con una fiscalía que atiende los temas de delitos de las mujeres o algún tipo de violencia,

886
00:59:29,000 --> 00:59:36,000
creo que es importante que nuestra Constitución reconozca esta figura y que se cree en la fiscalía de la mujer,

887
00:59:36,000 --> 00:59:42,000
porque eso obligaría a que todos, sin opción, cuenten con esta fiscalía especializada,

888
00:59:42,000 --> 00:59:47,000
como lo dije, con mujeres capacitadas, con perspectiva de género,

889
00:59:47,000 --> 00:59:54,000
y que en las diferencias entre hombres y mujeres pueda haber esa personalización a cada una de ellas.

890
00:59:54,000 --> 00:59:59,000
De verdad, es que bueno, y hacía referencia al próximo momento de la entrevista,

891
00:59:59,000 --> 01:00:08,000
próximo 2 de junio, como bien sabes, que viene un número de las elecciones más grandes de la historia de nuestro país.

892
01:00:08,000 --> 01:00:15,000
Y es importante, obviamente, que haya propuestas que de verdad se ponen de acuerdo a la realidad de nuestro país

893
01:00:15,000 --> 01:00:19,000
y, por supuesto, en términos de la violencia hacia las mujeres de su modelo.

894
01:00:19,000 --> 01:00:29,000
¿Qué medidas específicas, Karen, hola, te saluda Viviana, qué medidas específicas propone justamente esta fiscalía especializada en la mujer

895
01:00:29,000 --> 01:00:33,000
que estén integradas, obviamente, por mujeres capacitadas en perspectivas de género?

896
01:00:33,000 --> 01:00:39,000
¿Pero qué medidas justamente específicas habrá en la fiscalía especializada que ustedes proponen?

897
01:00:39,000 --> 01:00:47,000
Hola, Viviana, claro que sí, de hecho, existen ya protocolos que ya se han firmado no solo por nuestro país,

898
01:00:47,000 --> 01:00:55,000
sino que los colectivos han impulsado y gran legislación que se tiene que cumplir y que al día de hoy, al no contar con esta figura,

899
01:00:55,000 --> 01:01:00,000
que tenemos que decir que la fiscalía especial, así es su nombre,

900
01:01:00,000 --> 01:01:07,000
fiscalía especial para los delitos de violencia contra las mujeres trata de personas que se reconoce como problemas,

901
01:01:07,000 --> 01:01:12,000
también muy grandes y problemáticos y que se cuentan con estadísticas.

902
01:01:12,000 --> 01:01:20,000
Existe, pero no está reconocida en la legislación, porque evidentemente no existe la obligatoriedad por parte de las entidades federativas.

903
01:01:20,000 --> 01:01:27,000
Esto además se ayudaría a ocupar todos los procesos que existen entre las distintas entidades federativas,

904
01:01:27,000 --> 01:01:35,000
porque cada una de ellas cuenta con distintos aspectos para poder dar seguimiento a los aspectos de investigación,

905
01:01:35,000 --> 01:01:41,000
para poder hacer las denuncias de clientes y ayudaría realmente en esta sensibilidad de atención

906
01:01:41,000 --> 01:01:49,000
y además de darle el correcto tratamiento para que posteriormente encuentres a las personas cumbadas,

907
01:01:49,000 --> 01:01:53,000
sin importar a los estados donde se moran en la República.

908
01:01:53,000 --> 01:01:58,000
Creo que eso es lo básico y para poder tenerlo en la Constitución, la homologación,

909
01:01:58,000 --> 01:02:02,000
que nos permite realmente tener un avance y que las estadísticas,

910
01:02:02,000 --> 01:02:08,000
los colectivos militares con los colectivos, porque podemos que además hay pocos casos denunciados.

911
01:02:08,000 --> 01:02:15,000
Y es como la presión de esta intemunidad a ser cumbadas, a que vuelvan a ser violentadas,

912
01:02:15,000 --> 01:02:18,000
a que no se denuncien a las denuncias.

913
01:02:18,000 --> 01:02:26,000
Pues continuemos con esto, es un aspecto para que podamos realmente atacar de raíz y pues estos indices pueden ir bajando.

914
01:02:26,000 --> 01:02:31,000
Sí, es que una mujer es revictimizada desde el momento mismo en el que llega con el primer respondiente a denunciar un delito.

915
01:02:31,000 --> 01:02:33,000
Karen, te agradecemos mucho estos minutos.

916
01:02:33,000 --> 01:02:39,000
Al contrario, muchas gracias a ustedes, que es un aspecto muy importante y el partido de regreso se estará ajustando

917
01:02:39,000 --> 01:02:46,000
de instación de la propuesta en este proceso electoral que el Don Jesús le contestaremos ya en la elección para él.

918
01:02:46,000 --> 01:02:50,000
Gracias, muchas gracias Karen Castejón, 12 con 53.

919
01:02:55,000 --> 01:03:00,000
La hora de ponernos a pensar qué vamos a comer, cómo le vamos a hacer para que sea saludable,

920
01:03:00,000 --> 01:03:04,000
qué es lo que tengo que tomar en cuenta al momento de decidir mi menú.

921
01:03:04,000 --> 01:03:08,000
Por eso nuestra nutrióloga de cabecera Katia Leal nos tiene un consejo.

922
01:03:08,000 --> 01:03:11,000
Hola Daniela y Viviana, les comparto el tip de nutrición del día de hoy.

923
01:03:11,000 --> 01:03:19,000
Les voy a explicar la diferencia de los dos impulsos que influyen en el deseo de consumir alimentos que son el hambre y el apetito.

924
01:03:19,000 --> 01:03:28,000
El hambre es el impulso fisiológico para encontrar e ingerir comida controlado por mecanismos internos como órganos, hormonas y sistema nervioso.

925
01:03:28,000 --> 01:03:39,000
El apetito es el impulso psicológico para comer en el cual influyen sobre todo factores externos que alientan a comer como la costumbre social, el horario o el estado de ánimo.

926
01:03:39,000 --> 01:03:45,000
Casi todos nos hemos encontrado con un postre que hemos consumido incluso con el estómago lleno.

927
01:03:45,000 --> 01:03:51,000
Cuando hay abundancia de alimento es el apetito y no el hambre el que induce la ingestión.

928
01:03:51,000 --> 01:03:56,000
El ser humano al alimentarse busca satisfacer mucho más que una necesidad fisiológica.

929
01:03:56,000 --> 01:04:01,000
No comemos solo para sobrevivir, sino que es toda una experiencia sensorial.

930
01:04:01,000 --> 01:04:09,000
Por eso es muy sencillo excederse y es muy importante tomar todos estos aspectos en cuenta para entender mejor la conducta alimentaria.

931
01:04:09,000 --> 01:04:18,000
Necesitamos prestar atención a las diferentes señales que envía nuestro cuerpo antes, durante y después del acto de comer para hacerlo con inteligencia.

932
01:04:18,000 --> 01:04:24,000
Gracias, muchas gracias Katia. 12,54 de qué se está hablando en este momento en el país Vivi, ¿qué es tendencia?

933
01:04:24,000 --> 01:04:26,000
Es tendencia a Campeche y La Edad de San Sores.

934
01:04:26,000 --> 01:04:36,000
Ayer cientos de personas salieron a las calles para exigir la destitución justamente de la secretaria de seguridad de Campeche, también en contra del gobierno de La Edad de San Sores.

935
01:04:36,000 --> 01:04:41,000
Esto después de justamente un motín en donde varias policías resultaron heridas.

936
01:04:41,000 --> 01:04:43,000
¿Y cómo los apoyó la gente? Qué barbaridad.

937
01:04:43,000 --> 01:04:49,000
Ceci Flores sigue siendo tendencia junto con la palabra mañanera porque hoy el presidente dijo que sí la va a recibir.

938
01:04:49,000 --> 01:04:54,000
Ceci Flores es la madre buscadora de Sonora, pero el presidente dijo que en su momento porque ahora es temporada electoral.

939
01:04:54,000 --> 01:05:02,000
Metro es tendencia. Esta mañana hubo un intenso caos en la línea 7 del Metro capitalino, la de color naranja, hubo caos, muchísimas filas, etc.

940
01:05:02,000 --> 01:05:08,000
México y Jimmy Lozano, hoy juega la selección mexicana contra Panamá en la semifinal de la Nations League y con esto nos vamos.

941
01:05:08,000 --> 01:05:13,000
Muchísimas gracias por habernos acompañado. Se quedan con Denis Merker, Vivi. Gracias, buenas tardes.

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Soy Daniel Diturbide. Se quedan además con Karin León, que es también tendencia. Adiós.