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00:00:16.519 --> 00:00:19.899
Estás escuchando Mentes Covalentes, tu podcast

00:00:19.899 --> 00:00:22.980
de química y neurociencia, con Hugo Quintela

00:00:22.980 --> 00:00:47.299
y Clara García. Bienvenidos al episodio 87, en

00:00:47.299 --> 00:00:50.140
el que vamos a hablar del flúor. Hola Hugo, ¿cómo

00:00:50.140 --> 00:00:53.380
estás? Hola Clara, bien. Imaginándome el color

00:00:53.380 --> 00:00:56.020
del flúor. Yo me lo sé imaginar morado. ¿Y tú?

00:00:56.240 --> 00:00:59.020
¿Ah, sí? Ah, yo creo que azul. No sé por qué.

00:00:59.039 --> 00:01:02.820
Ah, me pega también, verde azulado. Me lo compras.

00:01:03.079 --> 00:01:05.900
Bueno, un tema interesante. Hacía tiempo que

00:01:05.900 --> 00:01:09.200
no hacíamos un episodio de un elemento. Un capítulo

00:01:09.200 --> 00:01:14.049
interesante. Claro. Un tema... Bueno, yo ya veré

00:01:14.049 --> 00:01:17.590
mi parte, pero creo que este va a ser un poquito

00:01:17.590 --> 00:01:20.329
más cortito que el anterior, ¿no? Probable, pero

00:01:20.329 --> 00:01:22.450
el tiempo lo dirá. El tiempo lo dirá. Bueno,

00:01:22.549 --> 00:01:24.049
pues si quieres, empieza tú con la historia,

00:01:24.150 --> 00:01:28.090
como siempre, y ya vamos tirando. En esta ocasión

00:01:28.090 --> 00:01:30.310
nos vamos a ir al Antiguo Egipto. Decían los

00:01:30.310 --> 00:01:33.109
egipcios, con cosas de flúor, bueno, pues utilizaban

00:01:33.109 --> 00:01:35.310
minerales de flúor, como la fluorita, bonito

00:01:35.310 --> 00:01:38.109
nombre, y ¿para qué los usaban? Para lo de siempre,

00:01:38.230 --> 00:01:41.129
para decorar. ¿Y por qué lo sabemos? Porque se

00:01:41.129 --> 00:01:44.189
han encontrado muchas figurillas hechas por ellos

00:01:44.189 --> 00:01:47.189
con estos minerales. También se vieron en otras

00:01:47.189 --> 00:01:49.390
culturas mediterráneas, también en la antigua

00:01:49.390 --> 00:01:52.489
China y también en las Américas. ¿Y por qué se

00:01:52.489 --> 00:01:53.969
hacían estas figurillas? Bueno, porque tenían

00:01:53.969 --> 00:01:56.310
unos colores verdosos, azules y morados, que

00:01:56.310 --> 00:01:57.890
a lo mejor por eso pensaba que era morado el

00:01:57.890 --> 00:02:00.609
flúor. Son muy bonitos. Yo no sé si viste alguna

00:02:00.609 --> 00:02:04.290
imagen de figurillas de florita, pero son muy

00:02:04.290 --> 00:02:08.090
agradables. Y nada, lo que viene siendo esto

00:02:08.090 --> 00:02:10.449
es fluoruro de calcio. Son cristales de fluoruro

00:02:10.449 --> 00:02:13.370
de calcio. Entonces, el uso decorativo de estos

00:02:13.370 --> 00:02:16.969
cristales se utilizó también más allá de estas

00:02:16.969 --> 00:02:19.689
civilizaciones, en Roma, en la Merovingia, digamos,

00:02:19.770 --> 00:02:23.150
los franceses. Y llega en realidad hasta nuestros

00:02:23.150 --> 00:02:25.569
días. ¿Qué pasa? Que no era de mucha calidad

00:02:25.569 --> 00:02:28.050
porque se raya con relativa facilidad. Así que,

00:02:28.050 --> 00:02:29.949
claro, no es lo mismo que piedras preciosas como

00:02:29.949 --> 00:02:31.889
zafiros o esmeraldas, ¿no? Que pueden dar...

00:02:32.280 --> 00:02:34.680
tonos similares y duran mucho más y no se estropean.

00:02:34.819 --> 00:02:37.659
Así que bueno, quizá por eso no estamos tan familiarizados

00:02:37.659 --> 00:02:40.699
con ellas. Y nada, además en el Renacimiento

00:02:40.699 --> 00:02:43.439
también se utilizaban estas propiedades coloridas

00:02:43.439 --> 00:02:46.599
para pigmentos en esculturas de madera. Era bastante

00:02:46.599 --> 00:02:50.280
común según parece. Y así un poco anecdotario,

00:02:50.280 --> 00:02:52.560
en Roma se creía que el uso de recipientes de

00:02:52.560 --> 00:02:55.180
florita cuando bebían alcohol era bueno para

00:02:55.180 --> 00:02:58.000
la resaca o también para la intoxicación etílica.

00:02:58.240 --> 00:03:01.319
Creían que les iba a asentar mejor lo que fuera

00:03:01.319 --> 00:03:03.460
que hubieran ahí dentro. Pero bueno, era mejor

00:03:03.460 --> 00:03:05.159
que usaran eso que no los recipientes que habíamos

00:03:05.159 --> 00:03:09.360
dicho de plomo que se utilizaban para destilar

00:03:09.360 --> 00:03:12.500
ciertos alcoholes o algo así. Eso les daba el

00:03:12.500 --> 00:03:14.080
azúcar de plomo y luego se les iba la perola.

00:03:14.360 --> 00:03:19.199
Así que bueno, mejor florita. Hasta el siglo

00:03:19.199 --> 00:03:21.620
XVIII en Occidente se pensaba que beber en polvo

00:03:21.620 --> 00:03:25.099
estos minerales podía evitar o minimizar el dolor

00:03:25.099 --> 00:03:27.659
de las piedras de riñón. Ya ves, todo basado

00:03:27.659 --> 00:03:32.199
en un señor que lo dijo. Vale. Y luego si vamos

00:03:32.199 --> 00:03:34.879
ya un poco al nombre, el nombre Fluor viene de

00:03:34.879 --> 00:03:37.759
la palabra griega fluo y de la palabra latina

00:03:37.759 --> 00:03:41.460
de significado fluir. Y fue dada por Georg Bauer,

00:03:41.659 --> 00:03:44.620
un alquimista y minerólogo, que en realidad era

00:03:44.620 --> 00:03:48.199
el padre de la minerología, supongo. ¿Y a qué

00:03:48.199 --> 00:03:52.479
no sabes de dónde era? No, espera. ¿Cuál era

00:03:52.479 --> 00:03:57.099
el apellido de este señor? Georg Bauer. ¿Alemán?

00:03:57.860 --> 00:04:01.159
Sí. Otro más. La verdad yo no sé cómo lo domina

00:04:01.159 --> 00:04:04.699
el mundo esta gente. Y nada, esto fue en el siglo

00:04:04.699 --> 00:04:07.180
XVI. O sea que ya llovió bastante. ¿Qué iba a

00:04:07.180 --> 00:04:10.039
decir? Ah, lo llamó así porque observó la facilidad

00:04:10.039 --> 00:04:12.319
con la que las piedras de minerales de flúor

00:04:12.319 --> 00:04:14.979
se derretían en el fuego. Hizo esas observaciones.

00:04:15.020 --> 00:04:17.699
Dijo, yo flipo, tiro esto al fuego y se me funde.

00:04:18.120 --> 00:04:20.379
Le llamó la atención y dijo, bueno, pues lo que

00:04:20.379 --> 00:04:23.240
sea que lleva esto es de fluir. Y de ahí flúor.

00:04:24.029 --> 00:04:27.949
Y nada, las rocas o los mineralillos que veía

00:04:27.949 --> 00:04:30.449
que en el fuego se derretían fácilmente era la

00:04:30.449 --> 00:04:35.470
fluoroapatita. Su estructura, bueno, su composición

00:04:35.470 --> 00:04:37.629
se desentrañó parcialmente en el siglo XVIII

00:04:37.629 --> 00:04:41.350
cuando dos químicos, o por lo menos un químico

00:04:41.350 --> 00:04:45.610
famoso, Al Wilhelm Scheele y Andrea Sigmund Margraf,

00:04:45.769 --> 00:04:49.310
en fin, vieron que el ácido sulfúrico, cuando

00:04:49.310 --> 00:04:51.850
metían la fluoroapatita en ácido sulfúrico, Pues

00:04:51.850 --> 00:04:54.009
de ahí salía un compuesto volátil, vamos, un

00:04:54.009 --> 00:04:56.709
gas, básicamente, que corrobía todo. Corrobían

00:04:56.709 --> 00:04:58.230
los materiales del laboratorio, incluyendo el

00:04:58.230 --> 00:05:00.009
recipiente de vidrio en el que lo hacían. Cosa

00:05:00.009 --> 00:05:02.129
muy poco habitual, ¿vale? El vidrio lo aguanta

00:05:02.129 --> 00:05:05.990
casi todo. Y este casi, pues es precisamente

00:05:05.990 --> 00:05:08.290
el sur lo que no aguanta. Bueno, era el ácido

00:05:08.290 --> 00:05:10.649
fluorídrico en este caso. Y después de esto,

00:05:10.829 --> 00:05:14.050
Davy y Ampere, estuvieron pensando, sí, increíble,

00:05:14.149 --> 00:05:18.170
pues también siguieron investigando esto. Y fueron

00:05:18.170 --> 00:05:21.189
desentrañando lo que era el ácido fluorídrico.

00:05:21.230 --> 00:05:22.810
Se dieron cuenta de que era muy similar al ácido

00:05:22.810 --> 00:05:25.230
clorhídrico y se dieron cuenta de que ahí había

00:05:25.230 --> 00:05:27.370
algo nuevo, había chicha, un nuevo elemento.

00:05:27.629 --> 00:05:29.850
Y ahí es ya cuando se nombró al elemento fluor.

00:05:30.009 --> 00:05:32.550
Dijeron, este señor se llama fluor. Y nada, ya

00:05:32.550 --> 00:05:35.889
notaron que era muy destructivo este ácido fluorídrico.

00:05:36.329 --> 00:05:38.430
Se cargaba el vidrio y también lo pusieron a

00:05:38.430 --> 00:05:41.350
prueba con tejidos animales, vegetales y óxidos

00:05:41.350 --> 00:05:44.569
metálicos y se lo cargaba todo. Y no consiguieron

00:05:44.569 --> 00:05:46.350
aislar el gas puro. Llevaba muchas impurezas.

00:05:46.810 --> 00:05:51.170
Y ya finalmente Edmund Fremy, muy conocido, consiguió

00:05:51.170 --> 00:05:54.930
aislar una pequeña cantidad de este gas, del

00:05:54.930 --> 00:05:58.490
ácido fluorídrico, y 30 años después, ya a finales

00:05:58.490 --> 00:06:02.350
del siglo XIX, Henri Moissan consiguió aislarlo

00:06:02.350 --> 00:06:05.110
por electrólesis, esto el flúor ya, consiguió

00:06:05.110 --> 00:06:07.089
aislar el flúor por electrólesis de una mezcla

00:06:07.089 --> 00:06:10.970
de ácido fluorídrico y flúor de potasio. Y ya

00:06:10.970 --> 00:06:14.709
en cantidades medianamente gordas. Y fue el último

00:06:14.709 --> 00:06:16.629
halógeno que se descubrió. Finales del siglo

00:06:16.629 --> 00:06:22.629
XIX. Fuerte. Y ya está. Esa es mi introducción

00:06:22.629 --> 00:06:26.509
histórica. Pero, si queremos saber, vale, me

00:06:26.509 --> 00:06:28.129
parece muy bien todo esto, pero ¿dónde está el

00:06:28.129 --> 00:06:32.949
flúor? Porque el flúor, no sé, es un poco desconocido.

00:06:32.970 --> 00:06:35.189
Aparte de que este diente es muy pesado del flúor.

00:06:35.310 --> 00:06:37.829
De hecho, según me estabas contando todo esto

00:06:37.829 --> 00:06:40.310
desde el principio, los colores, tal, que has

00:06:40.310 --> 00:06:42.990
dicho, ¿cómo has dicho que era? Con fluoruro

00:06:42.990 --> 00:06:48.360
de... Calcio. De calcio. Claro, me estaba preguntando

00:06:48.360 --> 00:06:52.660
el flúor, sí, ¿dónde está? O sea, o has dicho

00:06:52.660 --> 00:06:57.980
luego ácido fluorídrico. La fluorapatita. Sí,

00:06:58.040 --> 00:06:59.420
bueno, el ácido fluorídrico era ellos porque

00:06:59.420 --> 00:07:04.360
mezclaban la fluorita, bueno, y en ocasiones

00:07:04.360 --> 00:07:06.959
la fluorapatita, con ácido sulfúrico. Entonces,

00:07:07.040 --> 00:07:10.620
digamos que lo disolvían y de ahí salía ácido

00:07:10.620 --> 00:07:14.000
fluorídrico. Claro, pero el flúor en sí, o sea,

00:07:14.019 --> 00:07:17.860
igual que el hierro te lo puedes encontrar, ¿no?

00:07:17.879 --> 00:07:21.449
En la tierra. Sí, en minerales de hierro, sí.

00:07:21.550 --> 00:07:24.370
Pues ya te digo, el flúor es bastante democrático.

00:07:24.389 --> 00:07:26.370
Está distribuido homogéneamente por la Tierra.

00:07:26.389 --> 00:07:27.910
No es que haya en plan tres países que tienen

00:07:27.910 --> 00:07:31.769
ahí el 80%. No, no, no. Entonces está presente

00:07:31.769 --> 00:07:35.490
en varios minerales y los más abundantes son

00:07:35.490 --> 00:07:38.310
la criolita, que es un mineral de sodio, aluminio

00:07:38.310 --> 00:07:40.730
y flúor. La fluorita, que ya mencioné, flúor

00:07:40.730 --> 00:07:43.870
de calcio. Y la fluoroapatita, que tiene fósforo

00:07:43.870 --> 00:07:46.689
y calcio además de flúor. Y, curiosamente...

00:07:47.389 --> 00:07:50.490
Tenemos creo que 118 elementos y el flúor igual

00:07:50.490 --> 00:07:54.230
no es una que es exótico, pero le voy a decir,

00:07:54.329 --> 00:07:55.689
es que te iba a preguntar, pero realmente es

00:07:55.689 --> 00:07:57.230
que hay tantos elementos que es un poco perraco

00:07:57.230 --> 00:07:58.790
preguntar de esto. Sí, mejor no me pongas a prueba.

00:07:59.810 --> 00:08:02.209
Sí, pero es el decimotercer elemento más abundante

00:08:02.209 --> 00:08:04.250
en la corteza. O sea, es bastante abundante.

00:08:04.329 --> 00:08:07.730
No es para nada súper exótico. O sea que no lo

00:08:07.730 --> 00:08:12.149
manejemos a menudo. Vale, sí. Y quizá te sorprenda

00:08:12.149 --> 00:08:13.870
saber que es bastante más abundante que el cloro.

00:08:14.110 --> 00:08:16.420
Ocupa el puesto decimonoveno. O sea, decimos

00:08:16.420 --> 00:08:18.480
tercer flúor, decimos noveno el cloro. ¿Pero

00:08:18.480 --> 00:08:21.180
qué pasa? Que igual nos parece que hay más cloro

00:08:21.180 --> 00:08:23.399
porque es muy abundante en el agua de mar. Como

00:08:23.399 --> 00:08:27.279
cloruros. Pero el flúor está mucho, bueno, una

00:08:27.279 --> 00:08:29.220
concentración mucho más baja en el mar. Deduzco

00:08:29.220 --> 00:08:30.720
yo que es por la insolubilidad de la mayoría

00:08:30.720 --> 00:08:32.600
de los minerales de flúor. ¿Sabes? Entonces,

00:08:32.639 --> 00:08:34.240
como no se disuelve mucho, pues no van a parar

00:08:34.240 --> 00:08:37.240
al mar en grandes cantidades. Como, pues eso,

00:08:37.320 --> 00:08:38.759
fuentes de cloruros como puede ser la alita,

00:08:38.799 --> 00:08:40.840
que es básicamente clorurosódico, que eso nada,

00:08:40.860 --> 00:08:43.580
le echas agua y ya lo deshaces todo. Así que

00:08:43.580 --> 00:08:47.059
nada, ahora necesito hidratarme, así que te cedo

00:08:47.059 --> 00:08:49.559
la palabra y escucho con atención. Estaba pensando

00:08:49.559 --> 00:08:51.620
sobre el cloro, teníamos un episodio, ¿verdad?

00:08:52.200 --> 00:08:57.279
Sí, 35. Eso sí, es 35, ¿te acuerdas? Lo dije

00:08:57.279 --> 00:09:00.460
por intuición, pero ya acerté el otro día. Sí,

00:09:00.460 --> 00:09:02.500
porque en el episodio anterior acertaste, así

00:09:02.500 --> 00:09:06.159
que podría ser. El 45 acerté. No, era el 34.

00:09:06.960 --> 00:09:11.409
El cloro es el 34. Que nunca tenía esto a mano.

00:09:12.009 --> 00:09:15.450
Ahora que lo tengo. Hablamos de las piscinas,

00:09:15.450 --> 00:09:20.809
yo recuerdo. Porque era un episodio así de estos

00:09:20.809 --> 00:09:22.690
de verano que dijimos, bueno, el cloro de las

00:09:22.690 --> 00:09:25.730
piscinas. Ah, pero no sé si fue otro capítulo.

00:09:25.830 --> 00:09:30.019
A lo mejor me estoy liando. Ya no lo sé. Bueno,

00:09:30.019 --> 00:09:32.779
perfecto. Pues me viene muy bien esta introducción.

00:09:32.779 --> 00:09:35.639
Ahora yo también voy a hacer una introducción

00:09:35.639 --> 00:09:40.139
al cloro, uy, al cloro, al flúor, perdón. Y claro,

00:09:40.240 --> 00:09:43.639
yo siempre desde la neurociencia, ¿no? Entonces,

00:09:43.639 --> 00:09:46.600
lo primero es preguntarnos si el flúor, de manera

00:09:46.600 --> 00:09:48.879
natural, pues está en nuestro cerebro o en nuestro

00:09:48.879 --> 00:09:50.980
sistema nervioso en general, ¿no? Porque, por

00:09:50.980 --> 00:09:54.720
ejemplo, el sodio, el potasio, el calcio, sí

00:09:54.720 --> 00:09:58.450
que son... elementos que están y que tienen un

00:09:58.450 --> 00:10:02.029
papel de hecho muy importante para la transmisión

00:10:02.029 --> 00:10:04.690
del impulso nervioso, para la neurotransmisión,

00:10:04.730 --> 00:10:08.629
etc. Pero ¿y el flúor? Bueno, pues no parece

00:10:08.629 --> 00:10:12.090
haber una función conocida del flúor en el cerebro.

00:10:12.429 --> 00:10:15.450
Yo he estado buscando, por si acaso, lo que he

00:10:15.450 --> 00:10:19.700
visto es... ¿Dónde está? Sí, exacto. bueno pues

00:10:19.700 --> 00:10:22.539
he visto que al menos en un artículo explicaban

00:10:22.539 --> 00:10:26.580
que el flúor es un componente normal del líquido

00:10:26.580 --> 00:10:30.240
cefalorraquidio normal en el sentido de que se

00:10:30.240 --> 00:10:33.059
encuentra ahí pero claro luego con todo lo que

00:10:33.059 --> 00:10:36.460
he mirado después me quedan las dudas de sí bueno

00:10:37.429 --> 00:10:39.529
De por qué está ahí, ¿no? Si es natural que esté

00:10:39.529 --> 00:10:42.289
ahí o si vas a ir a una tribu indígena con cero

00:10:42.289 --> 00:10:44.529
contacto con el mundo moderno, también tienen

00:10:44.529 --> 00:10:45.990
o están limpios. Pero claro, no vas a ir allí

00:10:45.990 --> 00:10:48.470
y bajarte a uno para sacar el cerebro. Bueno,

00:10:48.529 --> 00:10:50.289
luego veremos que también depende de donde vivan.

00:10:50.389 --> 00:10:52.970
Pero sí, bueno, es un elemento traza, es decir,

00:10:53.009 --> 00:10:57.070
que está en pequeñas cantidades, ¿vale? Y puede

00:10:57.070 --> 00:10:59.889
atravesar la barrera hematoencefálica, que esto

00:10:59.889 --> 00:11:03.070
es lo que siempre decimos, que si al final algo

00:11:03.070 --> 00:11:05.899
no atraviesa la barrera, pues no va a poder llegar

00:11:05.899 --> 00:11:09.419
al cerebro. En este caso sí. Y lo que he visto

00:11:09.419 --> 00:11:13.360
sobre todo es que la gran mayoría de los estudios

00:11:13.360 --> 00:11:18.259
sobre flúor y algo relacionado con el cerebro

00:11:18.259 --> 00:11:20.799
tienen que ver con el flúor como contaminante

00:11:20.799 --> 00:11:26.059
y su potencial, dejo ahí potencial, efecto neurotóxico.

00:11:27.620 --> 00:11:31.120
Entonces ahí, bueno, este va a ser, o sea, es

00:11:31.120 --> 00:11:33.710
un capítulo... Complicado en el sentido de que

00:11:33.710 --> 00:11:35.669
he visto que hay muchísima controversia dentro

00:11:35.669 --> 00:11:37.850
de la comunidad científica también. Bueno, bien,

00:11:37.950 --> 00:11:40.269
bien. Nos gusta mojarnos, nos encanta mojarnos.

00:11:40.309 --> 00:11:43.970
Bueno, sí, a mí sobre todo. Entonces, bueno,

00:11:44.129 --> 00:11:47.330
iremos viendo. Lo que iba a decir ahora es que

00:11:47.330 --> 00:11:49.809
los seres vivos en general están expuestos a

00:11:49.809 --> 00:11:52.409
los fluoruros inorgánicos principalmente a través

00:11:52.409 --> 00:11:55.389
de los alimentos y el agua. Entonces, el ser

00:11:55.389 --> 00:11:58.230
humano, el fluoruro, está principalmente asociado

00:11:58.230 --> 00:12:01.960
a tejidos calcificados. que serían los huesos

00:12:01.960 --> 00:12:05.460
y los dientes, porque tienen una gran afinidad

00:12:05.460 --> 00:12:08.480
por el calcio. Y cómo se gustan esos dos, la

00:12:08.480 --> 00:12:10.340
florita, el flúor de calcio, insoluble, y por

00:12:10.340 --> 00:12:11.860
eso no acaba en el océano, todo está relacionado.

00:12:12.279 --> 00:12:13.759
Exacto, tú has estado hablando de eso, o sea

00:12:13.759 --> 00:12:16.759
que bueno. Entonces, los niveles de flúor en

00:12:16.759 --> 00:12:20.700
agua superficial varían mucho, por eso he dicho

00:12:20.700 --> 00:12:23.399
antes que depende de dónde, varían de la localización

00:12:23.399 --> 00:12:26.440
geográfica. y proximidad a las fuentes de emisión.

00:12:26.559 --> 00:12:29.500
En general son bajos, no es que las aguas estén

00:12:29.500 --> 00:12:33.019
llenísimas de flúor, son niveles muy bajos, pero

00:12:33.019 --> 00:12:38.159
hay regiones del planeta o incluso dentro de

00:12:38.159 --> 00:12:41.600
un mismo país, depende de la zona, donde son

00:12:41.600 --> 00:12:45.860
más altas que en otras. Luego veremos que principalmente

00:12:45.860 --> 00:12:50.620
en China son más altos los niveles por fuentes

00:12:50.620 --> 00:12:57.029
geológicas. no es por acción humana, ¿sabes?

00:12:57.990 --> 00:13:00.730
Y en España, por lo que he visto, que lo he intentado

00:13:00.730 --> 00:13:03.230
buscar, he visto había un informe del ministerio,

00:13:03.230 --> 00:13:09.730
el que he encontrado era de 2020, y el agua de

00:13:09.730 --> 00:13:12.990
consumo, o sea, el agua de grifo, ahí los niveles

00:13:12.990 --> 00:13:15.210
eran, voy a decir un número que no significa

00:13:15.210 --> 00:13:17.710
nada, pero luego no significa nada en el sentido

00:13:17.710 --> 00:13:19.509
de que si no tenemos una referencia, pues te

00:13:19.509 --> 00:13:21.799
da igual lo que te diga, pero luego como... Citaré

00:13:21.799 --> 00:13:24.179
más números pues así para tenerlo de referencia.

00:13:24.299 --> 00:13:28.840
En España en 2020 era de una media de 0 ,19 miligramos

00:13:28.840 --> 00:13:34.100
litro, que es poquito. Vale, que son PPMs. Ah,

00:13:34.299 --> 00:13:39.399
esto es igual que PPMs. Sí, señora. Ah, vale.

00:13:40.840 --> 00:13:43.740
Luego veremos que en otros estudios, o sea, que

00:13:43.740 --> 00:13:46.279
en los estudios pues normalmente es más que esto,

00:13:46.379 --> 00:13:49.639
¿vale? Entonces, bueno, luego más allá del agua,

00:13:49.720 --> 00:13:52.940
en general, La ingesta de flúor por alimentos

00:13:52.940 --> 00:13:58.480
es baja, pero algunos tés sí que presentan más

00:13:58.480 --> 00:14:05.179
fuente de flúor. Ahí lo dejo. Ustedes harán la

00:14:05.179 --> 00:14:07.559
opinión. Claro, también dependerá del tipo de

00:14:07.559 --> 00:14:12.940
té. Uno de los primeros estudios que investigó

00:14:12.940 --> 00:14:16.019
los potenciales efectos neurotóxicos del flúor

00:14:16.019 --> 00:14:21.179
se publicó en 1995. O sea que relativamente reciente,

00:14:21.259 --> 00:14:25.179
más o menos. Para una persona de nuestra generación

00:14:25.179 --> 00:14:28.299
es reciente eso. Claro, en plan ya habíamos nacido.

00:14:28.960 --> 00:14:32.259
Entonces yo lo considero reciente. Yo ya estoy.

00:14:32.440 --> 00:14:36.779
Ya estaba. Para mí es nuevo. Exacto. Y en este

00:14:36.779 --> 00:14:40.419
caso se investigó en ratas. Y ahí, en este estudio

00:14:40.419 --> 00:14:43.620
en concreto, sí que se vio un efecto neurotóxico.

00:14:43.919 --> 00:14:47.139
Y bueno, evidentemente, pues un estudio, una

00:14:47.139 --> 00:14:49.659
flor no hace primavera, pues un estudio no hace

00:14:49.659 --> 00:14:52.399
que esto... Dices, ah, ya está, ¿no? Pues bueno,

00:14:52.539 --> 00:14:55.860
eran ratas, luego se puede ver si la metodología

00:14:55.860 --> 00:14:58.440
era la óptima o no. Pero lo que sí que hizo este

00:14:58.440 --> 00:15:01.039
estudio fue abrir las puertas a que se investigara

00:15:01.039 --> 00:15:04.240
mucho más en temas posteriores. Perdón, en años

00:15:04.240 --> 00:15:07.879
posteriores, este tema. Entonces... En concreto,

00:15:07.879 --> 00:15:09.940
se ha investigado sobre todo el posible efecto

00:15:09.940 --> 00:15:13.620
durante el neurodesarrollo, es decir, en bebés

00:15:13.620 --> 00:15:16.340
y en niños, ya que también se ha visto que el

00:15:16.340 --> 00:15:19.080
flúor puede cruzar la placenta, o sea, no solo

00:15:19.080 --> 00:15:22.220
la barrera hematocefálica, la placenta, por lo

00:15:22.220 --> 00:15:24.799
tanto, llegar al feto, y como sabemos, pues un

00:15:24.799 --> 00:15:27.710
cerebro en desarrollo. es mucho más susceptible

00:15:27.710 --> 00:15:31.090
a cualquier daño. Primero, que la barrera metencefálica

00:15:31.090 --> 00:15:34.289
todavía está menos formada en un feto. Y segundo,

00:15:34.470 --> 00:15:38.190
que cuando se está formando un cerebro, si hay

00:15:38.190 --> 00:15:42.049
cualquier daño, va a tener efectos más perjudiciales.

00:15:43.710 --> 00:15:46.330
Entonces, evidentemente, en humanos no podemos

00:15:46.330 --> 00:15:48.370
hacer experimentos. No podemos decir, venga,

00:15:48.389 --> 00:15:50.970
vamos a coger a este grupo de niños o de adultos

00:15:50.970 --> 00:15:55.009
y les vamos a dar altas concentraciones. Mucho

00:15:55.009 --> 00:15:58.120
cambia a los tiempos. Claro, altas concentraciones

00:15:58.120 --> 00:16:00.440
de flúor. O sea, se pueden hacer experimentos

00:16:00.440 --> 00:16:03.799
con medicamentos o con otras cosas, pero no con

00:16:03.799 --> 00:16:06.679
algo que crees que puede ser tóxico. Entonces,

00:16:06.759 --> 00:16:09.519
¿qué se hace en estos casos? Claro, sería inmoral.

00:16:10.840 --> 00:16:13.220
Bueno, ya sabes que con el tema de la experimentación

00:16:13.220 --> 00:16:17.000
animal, pues también hay gente que está en contra

00:16:17.000 --> 00:16:19.139
de ella, pero si no hubiera experimentación animal,

00:16:19.320 --> 00:16:22.519
pues no se descubrirían muchos fármacos, etc.

00:16:22.740 --> 00:16:26.570
Bueno, este debate... que siempre está ahí. Pero

00:16:26.570 --> 00:16:29.389
bueno, en humanos, ¿qué hacemos? Pues hacemos

00:16:29.389 --> 00:16:32.250
estudios epidemiológicos en estos casos, es decir,

00:16:32.309 --> 00:16:36.690
miramos a la población, lo que esté pasando,

00:16:36.950 --> 00:16:39.250
los podemos seguir en el tiempo, comparar grupos

00:16:39.250 --> 00:16:42.149
más expuestos o menos, pero de manera natural,

00:16:42.470 --> 00:16:44.590
no asignándoles de venga, a ti te voy a poner

00:16:44.590 --> 00:16:48.809
esto. Entonces, la mayoría de estudios epidemiológicos

00:16:48.809 --> 00:16:51.330
sobre este tema se han realizado en China, que

00:16:51.330 --> 00:16:54.980
como he dicho antes, el flúor, se puede encontrar

00:16:54.980 --> 00:16:57.679
en el agua potable como un contaminante natural

00:16:57.679 --> 00:17:03.899
en mayor dosis que en otros países. Y también

00:17:03.899 --> 00:17:06.680
hay mucha variabilidad, pues eso, dependiendo

00:17:06.680 --> 00:17:08.599
de las condiciones de las zonas, las condiciones

00:17:08.599 --> 00:17:12.480
geológicas, repito, no es que lo añadan las autoridades

00:17:12.480 --> 00:17:15.700
sanitarias de China, sino que, pues eso, por

00:17:15.700 --> 00:17:18.119
las rocas que hay en la zona. Entonces, claro,

00:17:18.160 --> 00:17:21.400
al tener variabilidad, eso te permite estudiar.

00:17:21.769 --> 00:17:23.890
esas poblaciones y decir ah mira aquí tienen

00:17:23.890 --> 00:17:26.569
mucho aquí tienen medio aquí tienen poco que

00:17:26.569 --> 00:17:28.130
eso no se puede hacer en otros países porque

00:17:28.130 --> 00:17:31.049
en otros países pues si hay poca concentración

00:17:31.049 --> 00:17:34.150
se puede hacer es más homogéneo claro es más

00:17:34.150 --> 00:17:36.430
homogéneo o sea sí que luego veremos que hay

00:17:36.430 --> 00:17:39.150
estudios también hechos en pues por ejemplo en

00:17:39.150 --> 00:17:41.769
Estados Unidos y en Canadá porque por ejemplo

00:17:41.769 --> 00:17:44.930
en Estados Unidos en algunos estados Sí que se

00:17:44.930 --> 00:17:47.630
añade flúor al agua, en otros no, ¿sabes? Entonces

00:17:47.630 --> 00:17:49.690
se puede comparar, pero van a ser niveles mucho

00:17:49.690 --> 00:17:51.809
menores de los que se encuentran en China de

00:17:51.809 --> 00:17:54.930
manera natural. Y además en China, al tener tanta

00:17:54.930 --> 00:17:57.269
variabilidad, pues muchas veces hay poblaciones

00:17:57.269 --> 00:18:02.230
rurales muy cercanas y que una tiene una alta

00:18:02.230 --> 00:18:05.029
exposición, otra baja, pero que están en una

00:18:05.029 --> 00:18:07.109
región parecida, por lo tanto, pues comparten

00:18:07.109 --> 00:18:10.569
más otros factores. Viven casi igual. Exacto.

00:18:10.849 --> 00:18:13.950
Entonces, bueno, eso para tenerlo en cuenta.

00:18:14.650 --> 00:18:18.589
Y en Estados Unidos, por ejemplo, lo que se hace

00:18:18.589 --> 00:18:21.589
es añadir flúor. No en todos los sitios, no en

00:18:21.589 --> 00:18:24.490
todos los estados, pero se añade flúor al agua

00:18:24.490 --> 00:18:29.009
potable. ¿Por qué? Pues una medida contra la

00:18:29.009 --> 00:18:31.289
prevención de las caries dentales. O sea, es

00:18:31.289 --> 00:18:35.829
una manera de prevenir caries. Y para activar

00:18:35.829 --> 00:18:42.750
los microchips también, de las vacunas. No confundas

00:18:42.750 --> 00:18:49.309
a nuestros oyentes, Hugo. Ya, ya. Entonces, bueno,

00:18:49.349 --> 00:18:51.329
son concentraciones mucho más bajas, como he

00:18:51.329 --> 00:18:55.559
dicho antes, pero esto de añadir... flúor al

00:18:55.559 --> 00:18:58.480
agua de grifo no es universal. Ya hemos visto

00:18:58.480 --> 00:19:01.819
que en Estados Unidos sí se hace en muchos sitios,

00:19:01.819 --> 00:19:04.660
pero hay países donde sí se implantó esta medida

00:19:04.660 --> 00:19:07.400
y se ha dejado de hacer. Hay países donde no

00:19:07.400 --> 00:19:10.180
se ha llegado a implantar nunca, ya sea porque

00:19:10.180 --> 00:19:12.759
el agua contiene unos niveles óptimos de flúor,

00:19:12.779 --> 00:19:17.119
ya de manera natural, por el tipo de geología

00:19:17.119 --> 00:19:20.500
de rocas que hay por la zona, o bien porque escogieran

00:19:20.500 --> 00:19:23.309
otras estrategias. para prevenir caries, como

00:19:23.309 --> 00:19:26.170
puede ser florar la leche, la sal o la pasta

00:19:26.170 --> 00:19:30.109
de dientes. Esas son las tres medidas más usadas

00:19:30.109 --> 00:19:32.009
en otros países. Ya te digo que a lo mejor en

00:19:32.009 --> 00:19:34.670
Austria hacen una cosa, en Francia otra, en Chile

00:19:34.670 --> 00:19:39.210
otra, o sea que mucha variedad. Y en España he

00:19:39.210 --> 00:19:41.309
intentado encontrar la información, pero es difícil

00:19:41.309 --> 00:19:44.829
encontrar algo que sea actualizado. Bueno, para

00:19:44.829 --> 00:19:47.910
mí me ha resultado difícil. En un artículo vi

00:19:47.910 --> 00:19:51.730
que en cuatro comunidades autónoma se hacía,

00:19:51.730 --> 00:19:53.710
pero por ejemplo en País Vasco se dejó de hacer

00:19:53.710 --> 00:19:56.549
hace unos años. Entonces no estoy segura, pero

00:19:56.549 --> 00:20:00.569
mi entender es que depende de la comunidad autónoma

00:20:00.569 --> 00:20:02.569
y luego dentro de la comunidad autónoma también

00:20:02.569 --> 00:20:04.849
el municipio, porque claro, según los niveles

00:20:04.849 --> 00:20:08.390
que haya de base ya, pues... No, pues no sabía.

00:20:08.450 --> 00:20:09.890
O sea, que en algunos sitios de España no se

00:20:09.890 --> 00:20:13.609
flora el agua corriente. Por lo menos hasta hace

00:20:13.609 --> 00:20:17.089
unos pocos años, sí. No sé si esto habrá cambiado.

00:20:19.460 --> 00:20:22.019
Así que bueno, esta es la introducción. Luego

00:20:22.019 --> 00:20:24.859
hablaré ya de los estudios, claro que hay muchísimos

00:20:24.859 --> 00:20:27.299
estudios, pero bueno, hablaré de algunos meta

00:20:27.299 --> 00:20:30.420
-análisis de estos que recogen los estudios que

00:20:30.420 --> 00:20:33.180
se han hecho anteriormente para ver qué es lo

00:20:33.180 --> 00:20:35.099
que se ha encontrado y ya veremos ahí también

00:20:35.099 --> 00:20:40.740
los niveles en China. Tengo muchas ganas de comparar

00:20:40.740 --> 00:20:43.539
niveles, me tienes en ascuas. Veremos, veremos.

00:20:44.099 --> 00:20:47.259
Venga, ahora meto yo aquí mi cuña insulsa mientras

00:20:47.259 --> 00:20:51.000
la gente quiere saber. Bien, estamos hablando,

00:20:51.240 --> 00:20:54.119
está hablando nuestra querida Clara de contenidos

00:20:54.119 --> 00:20:56.960
de flúor en el agua y en otras sustancias. Pero

00:20:56.960 --> 00:21:00.700
claro, la gente del común habla de, ah, sí, esto

00:21:00.700 --> 00:21:03.299
tiene flúor, pero ojo, que no es lo mismo flúor

00:21:03.299 --> 00:21:06.599
elemental, que es un gas, que el flúor que hay

00:21:06.599 --> 00:21:08.920
en el agua, los minerales, que es flúoruro, o

00:21:08.920 --> 00:21:12.539
sea, F -, el anión del flúor. Uno es la muerte

00:21:12.539 --> 00:21:15.279
química, o sea, en forma de química, y el otro

00:21:15.279 --> 00:21:18.759
pues está... ¿Cómo que es la muerte química?

00:21:18.859 --> 00:21:21.299
¿A qué te refieres? La muerte química, quiero

00:21:21.299 --> 00:21:23.259
decir, es como la muerte en forma de sustancia

00:21:23.259 --> 00:21:25.339
química. Eso me refería. ¿Por qué? Es decir,

00:21:25.339 --> 00:21:27.460
que es muy chungo. Bueno, eso os lo contaré ahora.

00:21:27.660 --> 00:21:30.400
Ah, vale, vale. Claro, que yo estoy todo el rato

00:21:30.400 --> 00:21:32.240
hablando de flúor, pero que son fluoruros. Claro,

00:21:32.779 --> 00:21:36.339
correcto. Vale, sí, sí. Pero bueno, es lo más

00:21:36.339 --> 00:21:39.079
normal que ese flúor no sea flúor gas, porque

00:21:39.079 --> 00:21:42.640
el flúor gas es eso, es como un leviatán, es

00:21:42.640 --> 00:21:46.920
el Ragnarok, es la muerte. ¿Qué es el flúor gas?

00:21:46.940 --> 00:21:50.319
Es un gas incoloro, F2, la molécula, aunque en

00:21:50.319 --> 00:21:52.380
algunos sitios según parece se lee que tiene

00:21:52.380 --> 00:21:54.039
color verde claro, pero en otros sitios leí que

00:21:54.039 --> 00:21:55.599
es mentira, que no es verde claro, que es incoloro.

00:21:55.779 --> 00:21:58.960
Entonces bueno, recibe el apodo parece ser del

00:21:58.960 --> 00:22:01.359
Tiranosaurus Rex de los elementos, porque en

00:22:01.359 --> 00:22:03.559
estado gaseoso se lo come todo, reacciona con

00:22:03.559 --> 00:22:07.049
todo. es tan gordo que solo hay tres elementos

00:22:07.049 --> 00:22:09.690
que no reaccionan con él, que son el helio, el

00:22:09.690 --> 00:22:11.849
neón y el argón, ¿vale? O sea que si oís hablar

00:22:11.849 --> 00:22:14.430
los gases nobles no reaccionan con nada, pues

00:22:14.430 --> 00:22:18.170
ponles flúor, a ver qué pasa. ¿Y a qué se debe?

00:22:18.250 --> 00:22:20.809
Bueno, se debe en parte a que el enlace flúor

00:22:20.809 --> 00:22:22.410
-flúor, ¿no? El enlace consigo mismo es muy débil

00:22:22.410 --> 00:22:24.589
y después porque forma enlaces muy fuertes con

00:22:24.589 --> 00:22:27.220
el resto de elementos. Y esto en parte se debe

00:22:27.220 --> 00:22:29.160
a que es como muy pequeño y compacto el átomo

00:22:29.160 --> 00:22:30.859
de flujo, ¿sabes? Está ahí muy puestito para

00:22:30.859 --> 00:22:33.200
que sea pequeñito, ¿sabes? Compactito, entonces

00:22:33.200 --> 00:22:35.900
como que se engancha bien a todo. Y su carga

00:22:35.900 --> 00:22:39.359
positiva, la carga del núcleo, está muy concentrada

00:22:39.359 --> 00:22:41.039
en un espacio muy pequeño, ¿no? Es como muy eficiente

00:22:41.039 --> 00:22:42.859
y entonces tiene un tirón electrónico potente.

00:22:43.680 --> 00:22:46.460
Esto es lo que se suele decir la electronegatividad,

00:22:46.599 --> 00:22:49.819
¿vale? Que tira de los electrones con mucha fuerza

00:22:49.819 --> 00:22:52.589
cuando hacen las desconocidas. Y nada, es como

00:22:52.589 --> 00:22:54.490
un cloro con esteroides. El cloro también es

00:22:54.490 --> 00:22:56.390
bastante reactivo, pues esto es un cloro ya llevado

00:22:56.390 --> 00:22:58.710
a la máxima potencia. Y nada, es tan potente

00:22:58.710 --> 00:23:01.650
que puede oxidar nada menos que el agua. O sea,

00:23:01.670 --> 00:23:06.589
tú metes flúor gas en agua y hace que el oxígeno

00:23:06.589 --> 00:23:08.230
del agua se convierta en oxígeno elemental, en

00:23:08.230 --> 00:23:10.789
oxígeno gas. Y de hecho se forma ozono también

00:23:10.789 --> 00:23:14.309
en este proceso. Y nada, es básicamente el oxidante

00:23:14.309 --> 00:23:16.410
más potente y por eso consigue esa reacción.

00:23:16.450 --> 00:23:19.549
Es más potente que el oxígeno. Ya dijimos en

00:23:19.549 --> 00:23:22.069
el capítulo anterior que era un oxidante fuerte,

00:23:22.250 --> 00:23:24.750
o sea que no es ninguna broma el oxígeno, pero

00:23:24.750 --> 00:23:28.170
vamos, el flúor se lo come con patatas. Entonces,

00:23:28.250 --> 00:23:30.509
hablé ahora del flúor gas y acabo de decir, oye,

00:23:30.509 --> 00:23:32.650
que si lo meto en agua me sale oxígeno. Bueno,

00:23:32.730 --> 00:23:34.970
pues si metes flúor gas en agua también sacas

00:23:34.970 --> 00:23:39.109
ácido fluorídrico, o sea, HF, pero en agua, que

00:23:39.109 --> 00:23:41.650
es análogo al ácido clorhídrico, que ya lo dicen

00:23:41.650 --> 00:23:45.310
los químicos de antaño, como comenté antes. Entonces,

00:23:45.310 --> 00:23:47.809
el fluoro de hidrógeno es el HF, pero si está

00:23:47.809 --> 00:23:49.950
en agua hablamos de ácido fluorídrico. Y, en

00:23:49.950 --> 00:23:52.809
fin, este es un líquido incolor con muy bajo

00:23:52.809 --> 00:23:54.809
punto de ebullición. Esto, el fluoro de hidrógeno,

00:23:54.809 --> 00:23:56.789
o sea, si no tiene agua, el líquido puro, digamos.

00:23:57.509 --> 00:23:59.789
Bueno, líquido, entre comillas, porque tiene

00:23:59.789 --> 00:24:01.829
un punto de ebullición de 20 grados. Entonces,

00:24:02.069 --> 00:24:03.309
bueno, líquido, pues si lo calientas un poco

00:24:03.309 --> 00:24:06.609
ya es gas. Y es el punto de ebullición, perdón,

00:24:06.630 --> 00:24:08.369
es mucho más alto que el del ácido clorhídrico,

00:24:08.390 --> 00:24:11.240
que es de, bueno... Del cloro de hidrógeno, ¿vale?

00:24:11.259 --> 00:24:13.119
Ácido clorhídrico si está en agua. Si yo cogiera

00:24:13.119 --> 00:24:15.900
HCl puro, eso no es ácido clorhídrico, sino que

00:24:15.900 --> 00:24:18.299
es cloro de hidrógeno. Bueno, pues si coges cloro

00:24:18.299 --> 00:24:19.859
de hidrógeno puro, su punto de ebullición es

00:24:19.859 --> 00:24:23.299
menos 85. Son como elementos hermanos, pero ya

00:24:23.299 --> 00:24:25.940
vemos una diferencia brutal. Y esto se debe...

00:24:26.170 --> 00:24:28.630
a que, pese a que el flúor es un átomo más ligero,

00:24:28.690 --> 00:24:31.009
en general los átomos más ligeros suelen ebullir

00:24:31.009 --> 00:24:32.849
más fácil, digamos, porque pesan menos, básicamente.

00:24:33.849 --> 00:24:35.809
¿Qué pasa? Que el flúor, como dije antes, es

00:24:35.809 --> 00:24:37.910
mucho más electronegativo, así que atrae con

00:24:37.910 --> 00:24:40.190
mucha fuerza los electrones de enlace con el

00:24:40.190 --> 00:24:43.150
hidrógeno y entonces forma un dipolo muy fuerte.

00:24:43.190 --> 00:24:45.450
Si nos acordamos el dipolo, pues si tengo una

00:24:45.450 --> 00:24:48.750
molécula neutra, no tiene ningún tipo de carga,

00:24:48.809 --> 00:24:51.730
digamos, pero en el caso de una molécula que

00:24:51.730 --> 00:24:54.339
forma un dipolo, pues... uno de los átomos o

00:24:54.339 --> 00:24:56.039
una de las partes de la molécula tiene una carga

00:24:56.039 --> 00:24:59.400
eléctrica o bien positiva o bien negativa y la

00:24:59.400 --> 00:25:02.019
otra parte, pues eso, la carga contraria. Entonces,

00:25:02.059 --> 00:25:04.299
nada, en el caso del ácido fluorídrico, tenemos

00:25:04.299 --> 00:25:06.539
el flúor con una carga negativa parcial muy grande

00:25:06.539 --> 00:25:09.299
y el hidrógeno con una carga positiva parcial

00:25:09.299 --> 00:25:11.140
muy grande. ¿Esto al final qué hace? Pues que

00:25:11.140 --> 00:25:12.799
se atraigan entre las moléculas. Y como se atraen

00:25:12.799 --> 00:25:14.400
entre las moléculas, pues no les gusta ebullir,

00:25:14.420 --> 00:25:15.720
les gusta mantenerse en estado líquido, ¿vale?

00:25:16.059 --> 00:25:20.569
Ya está. Que lo de la carga... O sea, depende

00:25:20.569 --> 00:25:24.509
de cómo de cerca estén los electrones que están

00:25:24.509 --> 00:25:27.750
compartiendo. Sí, exacto. Como el flúor es muy

00:25:27.750 --> 00:25:30.970
electronegativo, atrae esos electrones de enlace,

00:25:31.049 --> 00:25:33.109
los atrae mucho hacia sí. Entonces están muy

00:25:33.109 --> 00:25:35.410
pegados al flúor y entonces el hidrógeno se queda

00:25:35.410 --> 00:25:37.769
como un poco desnudito y está cargado positivamente,

00:25:37.930 --> 00:25:40.329
parcialmente. O sea, no tiene una carga más uno.

00:25:40.829 --> 00:25:43.049
pero tiene una carga de más cero con algo. Entonces

00:25:43.049 --> 00:25:44.710
eso hace que, claro, que entre las distintas

00:25:44.710 --> 00:25:46.710
moléculas de ácido fluorídrico, pues, lo voy

00:25:46.710 --> 00:25:49.829
a decir mal, de fluoro de hidrógeno, pues se

00:25:49.829 --> 00:25:53.089
traigan entre ellas y forman los míticos puentes

00:25:53.089 --> 00:25:57.670
de hidrógeno. Vale, sí, los puentes de hidrógeno,

00:25:57.690 --> 00:26:00.109
vale, que también es lo que pasa entre las moléculas

00:26:00.109 --> 00:26:03.329
de agua. Sí, pero aquí con más fuerza incluso.

00:26:03.930 --> 00:26:06.390
Bueno, no estoy seguro si con más fuerza, la

00:26:06.390 --> 00:26:08.569
verdad. Porque, bueno, hay otros factores, ¿no?

00:26:08.569 --> 00:26:11.329
Como que en el agua hay dos. hidrógenos, etc.

00:26:11.650 --> 00:26:13.849
Y ese apunte que has dicho antes, ya lo he vuelto

00:26:13.849 --> 00:26:17.049
a decir mal, porque cuando estás... Eso no lo

00:26:17.049 --> 00:26:18.589
he entendido, porque se dice una manera o otra.

00:26:18.589 --> 00:26:22.490
Claro, ácido fluorídrico es si yo tengo fluoruro

00:26:22.490 --> 00:26:25.190
de hidrógeno, que es HF, en agua, disuelto en

00:26:25.190 --> 00:26:29.809
agua. Eso es ácido fluorídrico. Ah, el hídrico,

00:26:29.809 --> 00:26:33.650
el hídrico, no. Sí, exacto. Eso es por eso. Vale.

00:26:33.710 --> 00:26:36.150
Y si no está en agua... Está hidratado, entre

00:26:36.150 --> 00:26:38.089
comillas. Si no está en agua es solo fluoruro

00:26:38.089 --> 00:26:41.700
de hidrógeno. Ya está. Vale, vale. Lo mismo para

00:26:41.700 --> 00:26:44.000
el cloruro de hidrógeno. Pero claro, estamos...

00:26:44.000 --> 00:26:46.480
Estoy acostumbrado, o la mayoría de la gente

00:26:46.480 --> 00:26:48.380
está acostumbrada a hablar de la disolución en

00:26:48.380 --> 00:26:49.920
agua, porque normalmente tú no coges un bote

00:26:49.920 --> 00:26:52.680
de HCl puro, ¿sabes? Normalmente siempre está

00:26:52.680 --> 00:26:57.400
disuelto en agua. Se me va la lengua. Y nada,

00:26:57.519 --> 00:26:59.880
eso. Y cuando lo metemos en agua, ácido fluorídrico,

00:26:59.900 --> 00:27:01.980
extremadamente corrosivo, tanto que ataca al

00:27:01.980 --> 00:27:05.589
vidrio. Y es necesario que lo guardes en botellas

00:27:05.589 --> 00:27:08.069
de plástico. Si tienes ácido fluorídrico, tienes

00:27:08.069 --> 00:27:09.509
que tener botellas de plástico porque disuelve

00:27:09.509 --> 00:27:12.849
el vidrio. Y, claro, el muy bruto es capaz de

00:27:12.849 --> 00:27:14.990
romper los enlaces entre oxígeno y silicio, que

00:27:14.990 --> 00:27:17.369
son muy estables. Pues es capaz de romperlos.

00:27:17.470 --> 00:27:22.589
Y, claro, forma hexafluorosilicatos. Que el silicio

00:27:22.589 --> 00:27:26.250
está en el vidrio. Sí. Por eso lo dices. Básicamente

00:27:26.250 --> 00:27:30.089
es óxido de silicio, sí. Y el plástico no lo

00:27:30.089 --> 00:27:32.900
cortas. El plástico no, el plástico lo aguanta.

00:27:32.940 --> 00:27:35.779
Y si visteis aquel capítulo mítico de Breaking

00:27:35.779 --> 00:27:38.220
Bad, pues, si mal no recuerdo, era el ácido que

00:27:38.220 --> 00:27:41.640
utilizaban. Ácido fluorídrico. Aunque me sorprendía

00:27:41.640 --> 00:27:43.839
lo poco que se protegían en ese capítulo. Y entonces

00:27:43.839 --> 00:27:46.880
el inútil del ayudante, pues, el otro decía,

00:27:46.980 --> 00:27:48.700
cómprate un bidón de plástico y lo metes dentro.

00:27:49.000 --> 00:27:50.839
Y el muy idiota dijo, ¿para qué? Si tengo una

00:27:50.839 --> 00:27:53.019
bañera. Le metí la bañera y claro, ahí se reventó

00:27:53.019 --> 00:27:56.740
todo. Ah, es que no he visto Breaking Bad. O

00:27:56.740 --> 00:27:59.359
sea que era esto que estás explicando, ¿vale?

00:28:00.160 --> 00:28:05.140
Sí. Y nada, un apunte del rol del flúor en biología,

00:28:05.319 --> 00:28:08.880
que yo no te quiero pisar el campo, pero bueno,

00:28:08.920 --> 00:28:13.259
por lo que leí, leí muy poquito, pero bueno,

00:28:13.339 --> 00:28:15.500
si te piso luego me lo dices. No, no, porque

00:28:15.500 --> 00:28:17.980
yo me he centrado mucho en el cerebro y la neurotoxicidad,

00:28:18.059 --> 00:28:21.339
así que seguro que no me pisas. Pues nada, simplemente

00:28:21.339 --> 00:28:25.539
decir que, claro, en concentraciones X, o sea,

00:28:25.599 --> 00:28:28.079
más altas de lo que conviene, es tóxico porque

00:28:28.079 --> 00:28:31.019
sustituye al ión hidróxido. Una de que es el

00:28:31.019 --> 00:28:34.119
OH - en reacciones enzimáticas. Entonces, nada,

00:28:34.200 --> 00:28:35.720
como que compiten por los mismos sitios, pero

00:28:35.720 --> 00:28:37.720
claro, como el fluoruro no funciona igual que

00:28:37.720 --> 00:28:39.339
el hidróxido, pues te la lía y ya no funciona

00:28:39.339 --> 00:28:42.759
bien y te puedes escachuflar. Y nada, a nivel

00:28:42.759 --> 00:28:46.599
biológico, dientes, dientes. De paso que en 1902

00:28:46.599 --> 00:28:50.519
un dentista que se llamaba Frederick McKay, McKay,

00:28:50.599 --> 00:28:54.359
no, McKay, bueno, pues eso, notó que en un pueblo

00:28:54.359 --> 00:28:56.480
de Colorado, pues, que los habitantes que no

00:28:56.480 --> 00:28:59.789
tenían caries. Y dijo, Entonces investiga que

00:28:59.789 --> 00:29:02.190
investiga y que vio que las concentraciones en

00:29:02.190 --> 00:29:05.009
agua potable de fluoruro eran más altas que en

00:29:05.009 --> 00:29:08.390
otros sitios. Y entonces se dio cuenta de esto

00:29:08.390 --> 00:29:11.930
y luego a posteriori se vio que el fluoruro sustituye

00:29:11.930 --> 00:29:15.349
al hidróxido, como acabo de comentar, en el caso

00:29:15.349 --> 00:29:18.730
del mineral que forma los dientes, que es la

00:29:18.730 --> 00:29:21.250
hidroxiapatita. Bueno, pues cuando tienes el

00:29:21.250 --> 00:29:24.630
fluoruro presente y esperas, pues en vez de ser

00:29:24.630 --> 00:29:27.150
hidroxiapatita se forma la fluoroapatita. Es

00:29:27.150 --> 00:29:29.250
más resistente y menos soluble, ¿vale? Entonces

00:29:29.250 --> 00:29:32.490
es más fuerte y por ello te protege, en este

00:29:32.490 --> 00:29:35.349
caso, los dientes. Y por eso a la pasta de dientes

00:29:35.349 --> 00:29:38.430
se le pone guión fluoruro. Y entonces leí que

00:29:38.430 --> 00:29:42.710
esto igual me meto en un charco, pero bueno,

00:29:42.730 --> 00:29:45.230
por lo que leí, concentración de un ppm, o sea,

00:29:45.289 --> 00:29:48.549
un miligramo por litro de agua es beneficiosa,

00:29:48.630 --> 00:29:52.089
pero si ya te vas a dos ppm ya genera manchas

00:29:52.089 --> 00:29:54.009
de color café en los dientes. Y ya si te vas

00:29:54.009 --> 00:29:56.750
a 50 ppm, 50 miligramos al litro, ya es tóxico

00:29:56.750 --> 00:30:00.390
y es chungo. Uf, 50 es mucho. Sí, hombre, 50

00:30:00.390 --> 00:30:03.150
ya te digo. Y nada, y que el ión calcio inhibe

00:30:03.150 --> 00:30:05.369
los efectos dañinos porque al flujo de calcio

00:30:05.369 --> 00:30:07.670
le encanta precipitar. O sea, ser insólubles

00:30:07.670 --> 00:30:10.470
al mar. Precipitados insólubles. Y entonces así

00:30:10.470 --> 00:30:14.210
inactivas el flujo. Y ya está. Necesito beber

00:30:14.210 --> 00:30:17.809
de nuevo. Así que le paso la pelota periodística.

00:30:18.319 --> 00:30:20.359
Pues que venga, ya has explicado lo de los dientes

00:30:20.359 --> 00:30:22.740
también, porque claro, al final, la razón por

00:30:22.740 --> 00:30:24.680
la que hemos dicho que en Estados Unidos, en

00:30:24.680 --> 00:30:28.980
muchos estados, lo añaden es por esto. Y yo había,

00:30:29.079 --> 00:30:31.519
claro, también había oído que si... Bueno, había

00:30:31.519 --> 00:30:34.119
oído, había leído que este hombre de Colorado,

00:30:34.420 --> 00:30:38.480
claro, se fijó primero en que tenían, eso, manchas.

00:30:38.559 --> 00:30:41.259
O sea, es como que si hay niveles de fluor o

00:30:41.259 --> 00:30:44.960
de fluoruro demasiado altos, produce como un

00:30:44.960 --> 00:30:50.500
daño en... ¿Cómo se llama el esmalte? La hidroxiapatita.

00:30:50.700 --> 00:30:53.359
Bueno, sí, como el diente, como que se cambia

00:30:53.359 --> 00:30:56.680
de color. Y sí, luego vieron pues eso. Fíjate,

00:30:56.680 --> 00:31:00.880
pues no tienen caries y bueno, pues fue un descubrimiento

00:31:00.880 --> 00:31:04.480
porque claro, desde que se empezó a usar ha disminuido

00:31:04.480 --> 00:31:09.640
muchísimo el número de caries. Ah, no sabía.

00:31:09.839 --> 00:31:12.619
Sí, sí, o sea, realmente por eso... Funciona.

00:31:13.390 --> 00:31:15.390
Cuando éramos pequeños, no sé tú, pero yo me

00:31:15.390 --> 00:31:17.509
acuerdo de ir en el cole a las visitas estas

00:31:17.509 --> 00:31:21.470
que nos llevaban al dentista y te daban un líquido

00:31:21.470 --> 00:31:25.630
rosa que era fluor. Sí, qué cosa más extraña,

00:31:25.630 --> 00:31:27.930
¿verdad? Que nos traían enjuague bucal al colegio,

00:31:27.930 --> 00:31:30.750
en clase, y te daban una tarrina. A priori que

00:31:30.750 --> 00:31:34.869
yo iba al dentista. En mi caso íbamos hasta...

00:31:34.869 --> 00:31:37.009
Nosotros íbamos al dentista. Yo creo que no venían

00:31:37.009 --> 00:31:40.190
a nosotros. Ah, sí. O sea, nosotros no sé cuánto

00:31:40.190 --> 00:31:42.230
duró, pero varios años nos traían unos enjuagues

00:31:42.230 --> 00:31:44.650
de flúor y nada, ahí todos los niños enjugándose

00:31:44.650 --> 00:31:46.910
a la vez en clase. Por eso que ves que realmente

00:31:46.910 --> 00:31:50.410
es una medida importante para lo de las caries.

00:31:50.890 --> 00:31:54.319
Pero claro, también... Bueno... Antes he visto

00:31:54.319 --> 00:31:59.099
que alguien decía que es más eficiente su aplicación

00:31:59.099 --> 00:32:02.599
así tópica, o sea, un enjuague o una pasta de

00:32:02.599 --> 00:32:07.339
dientes, que beberlo, que es lo del agua. Entonces,

00:32:07.359 --> 00:32:09.940
bueno, pues ya te digo que cada país opta por

00:32:09.940 --> 00:32:12.339
una estrategia. Entonces, bueno, yo voy ahora

00:32:12.339 --> 00:32:16.299
a profundizar en el tema. Pero antes de empezar,

00:32:16.539 --> 00:32:19.039
claro, iba a decir que a mí me sonaba que había

00:32:19.039 --> 00:32:21.420
habido controversia con esto, pero yo creo que

00:32:21.420 --> 00:32:24.279
ha sido más en Estados Unidos. No sé si España

00:32:24.279 --> 00:32:25.779
ha habido... Sí, es un país de muchas controversias.

00:32:26.359 --> 00:32:30.019
Bueno, sí, también. Pero claro, porque allí...

00:32:30.019 --> 00:32:34.579
Sí, no lo sé. He visto que ha habido incluso

00:32:34.579 --> 00:32:39.579
ciudadanos que han demandado a las autoridades

00:32:39.579 --> 00:32:43.319
porque había flúor y no querían. Como que les

00:32:43.319 --> 00:32:47.779
parece algo... demasiado intrusivo ¿intrusivo

00:32:47.779 --> 00:32:52.160
es la palabra? bueno, sí como que están metiendo

00:32:52.160 --> 00:32:55.160
algo pero luego a la vez hay otros ciudadanos

00:32:55.160 --> 00:32:58.220
en estados donde se ha bajado mucho que dicen,

00:32:58.279 --> 00:33:01.839
no, nuestros hijos no están protegidos entonces

00:33:01.839 --> 00:33:04.859
te digo que hay muchísima controversia y luego

00:33:04.859 --> 00:33:08.299
en la comunidad científica por lo que he visto

00:33:08.299 --> 00:33:12.559
es que madre mía, es como que también no se ponen

00:33:12.559 --> 00:33:15.099
de acuerdo así que yo he hecho lo que he podido

00:33:15.099 --> 00:33:17.839
no puedo mirar todos los estudios que hay pero

00:33:17.839 --> 00:33:20.599
pues como he dicho antes los meta análisis y

00:33:20.599 --> 00:33:23.400
las revisiones de la literatura y las revisiones

00:33:24.039 --> 00:33:26.180
Hay un tipo de revisión que se llama sistemática,

00:33:26.240 --> 00:33:28.440
que está hecha de una manera muy concreta, que

00:33:28.440 --> 00:33:30.119
al final lo que hacen es repasar lo que se ha

00:33:30.119 --> 00:33:32.440
hecho antes. Y en los metaanálisis se hace también

00:33:32.440 --> 00:33:35.380
un análisis estadístico de los estudios anteriores.

00:33:35.460 --> 00:33:37.440
Entonces, bueno, he cogido algunos y espero que

00:33:37.440 --> 00:33:40.000
sean representativos porque si no, nos podemos

00:33:40.000 --> 00:33:42.799
eternizar. Así que empiezo con un metaanálisis

00:33:42.799 --> 00:33:47.079
de 2012. O sea que, bueno, no hace tanto, pero

00:33:47.079 --> 00:33:49.779
luego iré también comentar alguno más reciente.

00:33:49.880 --> 00:33:52.400
Y en este caso eran investigadores de Estados

00:33:52.400 --> 00:33:55.940
Unidos, China y Dinamarca. Y fue publicado en

00:33:55.940 --> 00:33:59.440
Environmental Health Perspectives. Y aquí miraron

00:33:59.440 --> 00:34:01.700
en concreto los estudios que habían investigado

00:34:01.700 --> 00:34:05.819
los efectos de una exposición alta al flúor en

00:34:05.819 --> 00:34:08.940
el desarrollo neuroconductual en niños. O sea

00:34:08.940 --> 00:34:11.280
que nos quedamos aquí, eso, en los niños, que

00:34:11.280 --> 00:34:14.289
es como donde hay más controversia. Entonces,

00:34:14.289 --> 00:34:16.909
¿qué miraron? Pues miraron medidas como el cociente

00:34:16.909 --> 00:34:21.789
intelectual y otras medidas cognitivas para ver

00:34:21.789 --> 00:34:25.750
si afectaba. En este caso incluyeron 27 estudios

00:34:25.750 --> 00:34:28.929
que se habían hecho anteriormente, en diferentes

00:34:28.929 --> 00:34:32.650
años, y algunos de estos estudios habían sido

00:34:32.650 --> 00:34:35.429
publicados solo en revistas chinas, en chino.

00:34:35.469 --> 00:34:37.510
Por lo tanto, en otros metanálisis no se habían

00:34:37.510 --> 00:34:39.710
incluido, pero en este, como he dicho, que había

00:34:39.710 --> 00:34:42.230
investigadores de varios países, incluyendo China,

00:34:43.000 --> 00:34:45.440
pues entiendo que sí que sabían chino esa persona

00:34:45.440 --> 00:34:49.599
y podían leerlos y introducirlos en el análisis,

00:34:49.619 --> 00:34:53.239
lo cual es importante. Entonces, en este metaanálisis

00:34:53.239 --> 00:34:56.059
sí que se encontró una relación entre niveles

00:34:56.059 --> 00:35:00.420
altos de exposición de flúor y una menor inteligencia

00:35:00.420 --> 00:35:04.619
en niños. Recordemos que el primer estudio que

00:35:04.619 --> 00:35:07.500
he dicho antes del 95 eran ratas, o sea que ahora

00:35:07.500 --> 00:35:11.199
ya... Estamos en humanos, que es importante porque

00:35:11.199 --> 00:35:12.840
hay veces que hay cosas que ocurren en animales

00:35:12.840 --> 00:35:16.500
o que en animales se ponen concentraciones tan

00:35:16.500 --> 00:35:18.780
altas que nunca en tu vida llegarías a tener

00:35:18.780 --> 00:35:21.079
eso. Pero ahora estamos hablando ya de un estudio

00:35:21.079 --> 00:35:24.079
observacional. Se mira lo que pasa en la población.

00:35:25.360 --> 00:35:28.739
Pero hay que tener en cuenta que en algunos casos

00:35:28.739 --> 00:35:31.639
la concentración de flúor podía llegar, y aquí

00:35:31.639 --> 00:35:35.480
ya empiezo con números, a 11 ,5 miligramos litro.

00:35:37.320 --> 00:35:40.440
es mucho más alto de los niveles recomendados

00:35:40.440 --> 00:35:45.099
que estarían entre 0 ,7 y 1 ,2 miligramos litro,

00:35:45.139 --> 00:35:48.659
por lo que ponía en este estudio. Y los niveles

00:35:48.659 --> 00:35:53.179
máximos permitidos en Estados Unidos serían de

00:35:53.179 --> 00:35:56.840
4 miligramos litro. Entonces, bueno, ya vemos,

00:35:56.980 --> 00:35:59.659
claro, bueno, aún así sigue siendo interesante

00:35:59.659 --> 00:36:03.619
encontrar esta relación, pero bueno, que puede

00:36:03.619 --> 00:36:05.440
ser que luego en otros países no sea un problema.

00:36:06.280 --> 00:36:09.300
Pero los autores mencionan en la discusión, que

00:36:09.300 --> 00:36:11.780
para quien no esté familiarizado con cómo es

00:36:11.780 --> 00:36:13.800
un artículo científico, pues normalmente hay

00:36:13.800 --> 00:36:16.500
una introducción al tema, luego los métodos,

00:36:16.500 --> 00:36:19.639
explica cómo has hecho tu análisis, los resultados,

00:36:19.699 --> 00:36:22.159
y luego hay una discusión que es donde se interpretan

00:36:22.159 --> 00:36:26.099
los resultados, se ponen en contexto. Entonces,

00:36:26.280 --> 00:36:29.760
en esa discusión mencionan que un estudio que

00:36:29.760 --> 00:36:32.840
ellos no incluyeron en este meta -análisis en

00:36:32.840 --> 00:36:35.699
el que el rango de concentración de flúor variaba

00:36:35.699 --> 00:36:40.980
en niveles mucho más bajos, entre 0 ,24 y 2 ,85

00:36:40.980 --> 00:36:44.699
miligramos litros, ahí también se había encontrado

00:36:44.699 --> 00:36:48.079
una relación negativa significativa. O sea, más

00:36:48.079 --> 00:36:52.909
flúor, menos inteligencia. Eso ellos, claro,

00:36:52.969 --> 00:36:55.210
lo dicen en plan, bueno, pues, ¿no? En plan,

00:36:55.250 --> 00:36:57.969
va de acuerdo a lo que hemos encontrado. Por

00:36:57.969 --> 00:37:00.750
otro lado, los autores apuntan con que la disminución

00:37:00.750 --> 00:37:03.369
en el cociente intelectual que han encontrado

00:37:03.369 --> 00:37:06.269
es pequeña, o sea, que no es algo exageradísimo

00:37:06.269 --> 00:37:09.730
de, wow, los niños realmente tienen problemas

00:37:09.730 --> 00:37:12.429
de aprendizaje. No significa eso, sino que, bueno,

00:37:12.489 --> 00:37:16.579
se encuentran unos puntos por debajo. Aún así,

00:37:16.780 --> 00:37:19.340
ellos dicen que otros estudios anteriores que

00:37:19.340 --> 00:37:21.260
no tienen nada que ver con el flúor han mostrado

00:37:21.260 --> 00:37:23.940
que un desplazamiento hacia la izquierda en la

00:37:23.940 --> 00:37:26.340
distribución del cociente intelectual en una

00:37:26.340 --> 00:37:29.739
población tiene un efecto sustancial, sobre todo

00:37:29.739 --> 00:37:32.920
en aquellas personas que están en los extremos

00:37:32.920 --> 00:37:35.719
de la distribución. Cuando digo distribución

00:37:35.719 --> 00:37:39.300
es lo que muchas veces conocemos la campana de

00:37:39.300 --> 00:37:43.900
Gauss, que es como una colinita. Entonces ahí

00:37:43.900 --> 00:37:46.159
significa que lo que está en el medio, que es

00:37:46.159 --> 00:37:48.980
la parte más alta de esa colina, pues es donde

00:37:48.980 --> 00:37:51.980
está la mayor parte de la población. Pero bueno,

00:37:52.000 --> 00:37:53.860
es como una campana, sí tiene una forma de una

00:37:53.860 --> 00:37:57.760
campana. Entonces lo que está por debajo de las

00:37:57.760 --> 00:37:59.739
líneas a la izquierda y a la derecha, pues significa

00:37:59.739 --> 00:38:02.760
que hay muchas menos personas. Entonces si esas

00:38:02.760 --> 00:38:06.769
personas, pues eso, con un cociente intelectual

00:38:06.769 --> 00:38:09.570
ya bajo de por sí, se lo bajas más, y a las que

00:38:09.570 --> 00:38:12.309
eran muy inteligentes se lo bajas un poco, pues

00:38:12.309 --> 00:38:15.190
bueno, que eso a nivel poblacional tiene un efecto

00:38:15.190 --> 00:38:18.090
importante, aunque sean solo unos pocos puntos.

00:38:18.909 --> 00:38:21.809
Eso es lo que dicen ellos. Ahora voy a comentar

00:38:21.809 --> 00:38:25.449
otro estudio, un poco posterior, en este caso

00:38:25.449 --> 00:38:27.969
de investigadores de Canadá y Estados Unidos.

00:38:28.489 --> 00:38:31.730
Este no es un metaanálisis, y fue publicado en

00:38:31.730 --> 00:38:35.699
2019 en la revista... JAMA o JAMA Pediatrics

00:38:35.699 --> 00:38:39.019
que para quien no le suene JAMA como decimos

00:38:39.019 --> 00:38:41.880
en España es una revista muy conocida que es

00:38:41.880 --> 00:38:44.099
la Journal of the American Medical Association

00:38:44.099 --> 00:38:48.780
entonces vamos a ver es un estudio interesante

00:38:48.780 --> 00:38:52.059
en el sentido de que es longitudinal aunque luego

00:38:52.059 --> 00:38:54.599
he visto gente que dice bueno en realidad no

00:38:54.599 --> 00:38:57.539
es longitudinal bueno no sé qué significa un

00:38:57.539 --> 00:39:00.320
estudio longitudinal ya te digo Hugo que hay

00:39:00.320 --> 00:39:02.909
mucha controversia con todo esto Con longitudinal

00:39:02.909 --> 00:39:05.730
significa que se siga a los participantes a lo

00:39:05.730 --> 00:39:09.630
largo del tiempo, ¿vale? Que tú coges, bueno,

00:39:09.670 --> 00:39:11.449
imagínate, un estudio longitudinal, pues es que

00:39:11.449 --> 00:39:15.030
estudias a alguien hoy, dentro de un mes, o dentro

00:39:15.030 --> 00:39:17.130
de un año, otra vez dentro de cinco, o sea, los

00:39:17.130 --> 00:39:21.090
vas siguiendo. Entonces, es una manera de, bueno,

00:39:21.190 --> 00:39:24.489
de estudiarlo. que te da más información. Entonces,

00:39:24.610 --> 00:39:27.130
en este caso, la pregunta que se hicieron era

00:39:27.130 --> 00:39:30.510
si la exposición durante el embarazo, aquí ya

00:39:30.510 --> 00:39:34.070
hablamos del embarazo, al flúor por parte de

00:39:34.070 --> 00:39:37.389
las madres, se relacionaba con el cociente intelectual

00:39:37.389 --> 00:39:40.070
de los niños. En este caso era... ¿Y bien? En

00:39:40.070 --> 00:39:44.710
Canadá. ¿Y bien? Bueno, ¿quieres que te haga

00:39:44.710 --> 00:39:47.969
un spoiler? ¿Quieres que te lo stripe ya? No,

00:39:47.969 --> 00:39:52.199
sigue, perdón. Claro, en el otro no eran mujeres

00:39:52.199 --> 00:39:55.619
embarazadas, eran pues eso, los niveles que había.

00:39:55.800 --> 00:39:58.099
Bueno, pues en este caso se incluyeron, digo

00:39:58.099 --> 00:39:59.820
números para que también la gente se haga una

00:39:59.820 --> 00:40:02.000
idea, porque no es lo mismo hacer un estudio

00:40:02.000 --> 00:40:05.179
mirando a cinco personas que mirando a 500. En

00:40:05.179 --> 00:40:09.780
este caso eran 512 madres con sus respectivos

00:40:09.780 --> 00:40:11.880
hijos. Entonces, bueno, lo que se hizo, claro

00:40:11.880 --> 00:40:14.500
que también los métodos son importantes porque

00:40:14.500 --> 00:40:18.000
ya te digo que muchas de las críticas a los estudios

00:40:18.829 --> 00:40:21.829
es cómo se ha hecho la investigación. Entonces,

00:40:21.909 --> 00:40:24.190
bueno, menciono un poquito, no voy a entrar en

00:40:24.190 --> 00:40:26.170
todos los detalles, pero en este caso a las madres

00:40:26.170 --> 00:40:29.010
se le midió los niveles de flúor en orina, en

00:40:29.010 --> 00:40:32.170
tres puntos diferentes del embarazo. Claro, eso

00:40:32.170 --> 00:40:36.449
es interesante porque te está diciendo no solo

00:40:36.449 --> 00:40:38.690
de, ah, pues esta persona vive en una zona de

00:40:38.690 --> 00:40:41.750
alto contenido en flúor, sino que estás midiéndole.

00:40:42.389 --> 00:40:45.030
Pero bueno, en tres momentos del embarazo, que

00:40:45.030 --> 00:40:47.619
a lo mejor luego hay... Pero bueno, si la persona

00:40:47.619 --> 00:40:50.340
vive en la misma zona y no viaja mucho, pues

00:40:50.340 --> 00:40:55.199
te puedes hacer una idea de que más o menos debería

00:40:55.199 --> 00:40:58.519
ser parecido. Y luego además se les preguntaba,

00:40:58.539 --> 00:41:01.280
pero solamente dos veces durante todo el embarazo,

00:41:01.400 --> 00:41:03.539
que hicieran una estimación de cuánta agua y

00:41:03.539 --> 00:41:06.619
cuánto té ellas más o menos creían que bebían

00:41:06.619 --> 00:41:11.199
al día. Claro, no era un diario de pues me lo

00:41:11.199 --> 00:41:13.639
mido, ¿sabes? Era bueno, ¿cuánto crees? Pues,

00:41:13.639 --> 00:41:17.449
¿por qué? Porque claro, tú tienes... En Canadá

00:41:17.449 --> 00:41:20.550
hay regiones en las que creo que se flora. Ya

00:41:20.550 --> 00:41:24.210
no sé hablar. Flora. Bueno, se mete flora en

00:41:24.210 --> 00:41:28.369
el agua. Y otras en las que no, creo. O que es

00:41:28.369 --> 00:41:30.949
unas más altas que otras. Pero claro, no es lo

00:41:30.949 --> 00:41:34.349
mismo una persona que beba mucha agua, que esté

00:41:34.349 --> 00:41:36.590
todo el día bebiendo agua y haciéndose té negro,

00:41:36.650 --> 00:41:39.289
que a lo mejor tiene más flúor, que alguien que

00:41:39.289 --> 00:41:41.289
beba muy poquita. Entonces, bueno, también tenía

00:41:41.289 --> 00:41:44.170
sentido preguntarles esto. Pero bueno, que midiéndoles

00:41:44.170 --> 00:41:46.920
ya el flúor en orina, Pues ya estás midiendo

00:41:46.920 --> 00:41:49.860
eso. Lo que pasa cada vez, si el flúor ha pasado

00:41:49.860 --> 00:41:52.119
por la placenta, pues a lo mejor en la orina

00:41:52.119 --> 00:41:55.420
ya queda menos. Entonces, sabes que... Yo qué

00:41:55.420 --> 00:41:59.420
sé. Está bien mirar las dos cosas. Entonces,

00:41:59.639 --> 00:42:01.500
¿y a los niños qué se les miraba? Pues a los

00:42:01.500 --> 00:42:03.840
niños se les miraba pruebas de inteligencia entre

00:42:03.840 --> 00:42:06.599
los 3 y 4 años de edad. Por eso digo que hay

00:42:06.599 --> 00:42:08.929
gente... Bueno, gente. vi en los comentarios

00:42:08.929 --> 00:42:11.969
del artículo que había personas, o al menos una,

00:42:12.050 --> 00:42:14.150
que decía... Bueno, personas, son investigadores,

00:42:14.250 --> 00:42:16.809
no es una persona random de Twitter. Ya, ya,

00:42:16.809 --> 00:42:18.949
no es en Instagram, ¿no? Claro. Esto es una mierda.

00:42:19.550 --> 00:42:21.469
Tienen que ser investigadores. Pero bueno, como

00:42:21.469 --> 00:42:22.969
que decían, realmente no es tan longitudinal,

00:42:23.190 --> 00:42:25.750
pues en el sentido que tampoco les siguen durante

00:42:25.750 --> 00:42:28.590
mucho tiempo y a esos niños luego... Pero bueno.

00:42:28.969 --> 00:42:31.590
Entonces, ¿qué es lo que se vio? Vale. Primero,

00:42:31.590 --> 00:42:34.190
algo que no es un súper descubrimiento, si simplemente

00:42:34.190 --> 00:42:37.940
una prueba de, vale, esto... Tiene sentido. Es

00:42:37.940 --> 00:42:39.920
que, tal y como cabe esperar, las mujeres que

00:42:39.920 --> 00:42:43.619
vivían en zonas con una agua de grifo florada

00:42:43.619 --> 00:42:46.739
tenían una mayor concentración de flúor en orina

00:42:46.739 --> 00:42:49.659
que aquellas mujeres que vivían en zonas donde

00:42:49.659 --> 00:42:51.780
no se le añadía flúor al agua. O sea, dices,

00:42:51.880 --> 00:42:54.840
vale, parece que la medida de flúor en orina

00:42:54.840 --> 00:42:59.539
tiene sentido. Vale. ¿Y qué pasó con las criaturas?

00:42:59.679 --> 00:43:02.420
Vale, que es lo que nos importa, ¿no? Realmente,

00:43:02.420 --> 00:43:04.980
lo que tú me preguntabas de qué pasó. Vale, pues

00:43:04.980 --> 00:43:08.510
se vio... una relación significativa entre los

00:43:08.510 --> 00:43:11.190
niveles de orina en sangre en las madres y el

00:43:11.190 --> 00:43:14.909
consciente intelectual, pero, aquí hay un pero,

00:43:15.090 --> 00:43:19.550
esta relación solo se vio en niños y no era estadísticamente

00:43:19.550 --> 00:43:23.690
significativa en niñas. Que este es otro de los

00:43:23.690 --> 00:43:27.809
comentarios de las críticas. Los niños tienen

00:43:27.809 --> 00:43:29.829
más variabilidad que las niñas en inteligencia.

00:43:31.070 --> 00:43:33.110
Igual es por eso que se notaba más. Ah, pues

00:43:33.110 --> 00:43:37.380
eso no lo sé. Me suena haber visto que la campana

00:43:37.380 --> 00:43:39.300
de Gauss de los hombres es más ancha que la de

00:43:39.300 --> 00:43:41.260
las mujeres. Lo había oído alguna vez, pero no

00:43:41.260 --> 00:43:43.519
lo he leído en artículos científicos. Sí, yo

00:43:43.519 --> 00:43:45.880
tampoco nunca lo vi. A lo mejor en alguna revista

00:43:45.880 --> 00:43:51.320
divulgativa. No lo sé, no lo sé. Bueno, voy a

00:43:51.320 --> 00:43:54.139
seguir, pero luego comento también la crítica

00:43:54.139 --> 00:43:56.639
esta. En concreto, para que nos hagamos una idea

00:43:56.639 --> 00:44:00.360
de cuánto, un aumento de un miligramo por litro

00:44:00.699 --> 00:44:03.400
de flúor, ¿no? Se asociaba con una disminución

00:44:03.400 --> 00:44:06.579
de cuatro puntos y medio en el cociente intelectual.

00:44:06.719 --> 00:44:09.400
Joder, no es cosa menor, ¿eh? Que no es tan poco.

00:44:09.559 --> 00:44:17.280
En niños. Claro. Luego, estos mirando, ¿no? En

00:44:17.280 --> 00:44:20.380
orina. Ya no sé si lo he dicho bien. Sí, ¿no?

00:44:20.380 --> 00:44:23.719
Los niveles de flúor en orina. Luego, mirando

00:44:23.719 --> 00:44:26.440
los niveles que las madres reportaban de ingesta

00:44:26.440 --> 00:44:29.769
diaria de flúor, Ahí se veía una relación ya

00:44:29.769 --> 00:44:32.050
tanto en niños como en niñas. Y en este caso,

00:44:32.090 --> 00:44:34.909
bueno, parecido. Pues un miligramo de flúor más

00:44:34.909 --> 00:44:37.050
al día se asociaba con una disminución de unos

00:44:37.050 --> 00:44:40.690
3 ,66 puntos de cociente intelectual. Similar.

00:44:42.329 --> 00:44:44.670
Entonces, bueno, pues los autores concluyeron

00:44:44.670 --> 00:44:47.050
de este estudio que es posible que se necesite

00:44:47.050 --> 00:44:49.550
disminuir la ingesta de flúor durante el embarazo.

00:44:50.849 --> 00:44:55.280
Bueno, luego digo... Vi que había luego una respuesta

00:44:55.280 --> 00:44:56.980
de los autores, que esto se puede hacer en los

00:44:56.980 --> 00:44:59.219
artículos científicos, de que si hay críticas,

00:44:59.219 --> 00:45:02.539
ellos luego pueden escribir un comentario oficial

00:45:02.539 --> 00:45:07.360
en la revista haciendo referencia y defendiéndose

00:45:07.360 --> 00:45:10.360
o no, o aceptando que esta crítica es válida.

00:45:10.659 --> 00:45:13.940
No voy a entrar en todas, pero algunas fueron

00:45:13.940 --> 00:45:16.420
lo de que correlación no implica causalidad.

00:45:17.309 --> 00:45:18.949
que eso ya lo hemos dicho más veces, que dos

00:45:18.949 --> 00:45:21.369
cosas estén relacionadas no implica que una esté

00:45:21.369 --> 00:45:24.110
causando la otra, pero bueno, no sé si hay alguna

00:45:24.110 --> 00:45:27.289
hipótesis de qué otra variable puede tener, claro.

00:45:28.670 --> 00:45:31.989
En fin, y luego también, claro, alguien decía

00:45:31.989 --> 00:45:35.610
que hay métodos, yo no sé de métodos de estudios

00:45:35.610 --> 00:45:37.610
epidemiológicos, pero debe ser que hay maneras

00:45:37.610 --> 00:45:40.530
de mirar eso. Y luego, lo otro que he dicho antes,

00:45:40.610 --> 00:45:44.489
de los niños y las niñas, claro, un investigador

00:45:44.489 --> 00:45:50.199
decía, uno de los que criticaba, A ver, es que

00:45:50.199 --> 00:45:53.760
a ver cómo lo explico. Recientemente ha habido

00:45:53.760 --> 00:45:58.119
una tendencia a preregistrar los artículos. Yo

00:45:58.119 --> 00:46:00.900
cuando hice la tesis no estaba tan extendido.

00:46:01.000 --> 00:46:03.500
¿Sabes a lo que me refiero? Que para estar seguro

00:46:03.500 --> 00:46:07.739
de que un científico quería mirar, un grupo de

00:46:07.739 --> 00:46:10.420
científicos quiere investigar algo, tú tienes

00:46:10.420 --> 00:46:12.800
que decir voy a hacer estos análisis. ¿Por qué?

00:46:12.840 --> 00:46:16.920
Porque si te pones a mirar todo, Y luego no corriges.

00:46:17.079 --> 00:46:20.739
Porque el número de análisis que has hecho puede

00:46:20.739 --> 00:46:23.699
ser que te salgan cosas un poco al azar. Y tú

00:46:23.699 --> 00:46:26.260
tendrías que decir, pues voy a mirar estas dos

00:46:26.260 --> 00:46:29.300
cosas. Porque si miras 100 cosas y no tienes

00:46:29.300 --> 00:46:32.300
en cuenta, he hecho 100 análisis, hay una cosa

00:46:32.300 --> 00:46:34.900
que se llama comparaciones múltiples. Entonces

00:46:34.900 --> 00:46:38.940
ellos dicen, claro, en teoría el análisis era

00:46:38.940 --> 00:46:41.820
en niños y niñas juntos. Ahí, si los juntas,

00:46:41.820 --> 00:46:44.630
no se ve un efecto. al menos en lo de la orina

00:46:44.630 --> 00:46:49.130
entonces bueno hay un poco esa crítica pero bueno

00:46:49.130 --> 00:46:52.150
te veo con cara confusa no entiendo no entiendo

00:46:52.150 --> 00:46:54.550
lo de juntas niños y niñas no entiendo a ver

00:46:54.550 --> 00:46:57.590
que ellos en un principio la pregunta no era

00:46:57.590 --> 00:47:02.130
¿hay diferencias en cómo afecta el flúor al cociente

00:47:02.130 --> 00:47:06.789
intelectual de niños y de niñas? entonces si

00:47:06.789 --> 00:47:10.030
esa no es tu pregunta tú estás metiendo a todos

00:47:10.829 --> 00:47:13.929
juntos y cuando tú miras niños y niñas como grupo

00:47:13.929 --> 00:47:16.989
y haces una correlación a ver si te sale o no

00:47:16.989 --> 00:47:19.170
estadísticamente significativa con niveles de

00:47:19.170 --> 00:47:23.650
flúor, no les sale esa relación simplemente que

00:47:23.650 --> 00:47:27.550
si luego dicen a los dos en el estudio no sale

00:47:27.550 --> 00:47:31.750
correlación pero si separan entonces eso es una

00:47:31.750 --> 00:47:35.809
crítica porque si no era un análisis que fueras

00:47:35.809 --> 00:47:40.230
a hacer a priori bueno, no lo sé vaya crítica

00:47:41.199 --> 00:47:46.300
Bueno, no me sorprende la crítica, pero tampoco

00:47:46.300 --> 00:47:51.920
sé hasta qué punto no era una pregunta. Yo solo

00:47:51.920 --> 00:47:54.659
lo comento para ponerlo todo en contexto. Estamos

00:47:54.659 --> 00:47:57.980
aquí poniéndonos quisquillosos, pero bueno, es

00:47:57.980 --> 00:48:00.119
que así es la ciencia, hay que mirarla bien.

00:48:01.019 --> 00:48:03.139
Entonces, bueno, ellos hicieron una respuesta,

00:48:03.320 --> 00:48:06.659
como digo, a las críticas y luego al tema de

00:48:06.659 --> 00:48:10.300
las diferencias por sexo, cómo se defienden estos

00:48:10.300 --> 00:48:14.280
investigadores es diciendo que en estudios con

00:48:14.280 --> 00:48:17.159
animales se ha visto que los machos suelen ser

00:48:17.159 --> 00:48:20.239
más susceptibles a los tóxicos en general y luego

00:48:20.239 --> 00:48:22.340
también debe ser que alguien de los que comentó

00:48:22.340 --> 00:48:24.739
sugirió que las mitocondrias masculinas pueden

00:48:24.739 --> 00:48:27.349
ser más sensibles al flúor. Por alguna razón

00:48:27.349 --> 00:48:31.429
que desconozco. O sea, que hay razones para creer

00:48:31.429 --> 00:48:34.929
que es un efecto real, ¿sabes? Entonces, bueno,

00:48:35.090 --> 00:48:38.730
ellos es lo que explican. Este es el estudio

00:48:38.730 --> 00:48:42.329
que he comentado y ahora empiezo con otro, que

00:48:42.329 --> 00:48:45.469
ya es el último, que voy a decir porque, claro,

00:48:45.550 --> 00:48:48.869
si no, hay muchos. Entonces, este es muy reciente.

00:48:48.869 --> 00:48:51.909
Este es de enero de 2025 y también está publicado

00:48:51.909 --> 00:48:55.199
en Hama Pediatrics. Y en este caso sí que es

00:48:55.199 --> 00:48:57.980
una revisión sistemática de la literatura y un

00:48:57.980 --> 00:49:02.579
metaanálisis. Entonces, aquí, de los 74 estudios

00:49:02.579 --> 00:49:06.260
que miraron, la gran mayoría, 45, se habían realizado

00:49:06.260 --> 00:49:09.699
en China y luego los otros así a goteo por muchos

00:49:09.699 --> 00:49:12.800
países. Canadá, un par, India, México, uno de

00:49:12.800 --> 00:49:17.360
España. Entonces, luego lo que hicieron es diferenciar

00:49:17.360 --> 00:49:19.420
entre los que consideraban que eran estudios

00:49:19.420 --> 00:49:23.050
que tenían... alto riesgo de sesgos, o sea, que

00:49:23.050 --> 00:49:24.969
estaba mal hecho, digamos, que la metodología

00:49:24.969 --> 00:49:28.110
a lo mejor no había sido ideal, o las covariables

00:49:28.110 --> 00:49:30.269
que tienen en cuenta, como otros factores que

00:49:30.269 --> 00:49:33.769
pueden afectar, y 22 eran de bajo riesgo, que

00:49:33.769 --> 00:49:36.730
estaban ya mejor hechos, digamos, así de manera

00:49:36.730 --> 00:49:40.650
general. Entonces, si cogemos todos los de alto

00:49:40.650 --> 00:49:45.550
riesgo o bajo riesgo, digamos, 64 de esos estudios

00:49:45.550 --> 00:49:49.269
encontraron efectivamente esa asociación inversa.

00:49:49.469 --> 00:49:52.769
entre mayor exposición al flúor y un menor cociente

00:49:52.769 --> 00:49:55.630
intelectual en niños. Pero dices, bueno, pero

00:49:55.630 --> 00:49:57.789
si hay muchos mal hechos, pues venga, vamos a

00:49:57.789 --> 00:50:00.969
coger solo los estudios de bajo riesgo de sesgo.

00:50:01.690 --> 00:50:04.150
Pues ahí también se veía la relación inversa.

00:50:05.869 --> 00:50:08.369
Incluso cuando los niveles de flúor eran bajos,

00:50:08.369 --> 00:50:09.909
porque ya te digo que en algunos países son más

00:50:09.909 --> 00:50:13.210
bajos. De nuevo, incluyendo solo estos estudios,

00:50:13.210 --> 00:50:16.690
se veía que por cada gramo de flúor por litro

00:50:16.690 --> 00:50:22.059
adicional, Miligramo, ¿no? Perdón, sí, miligramo.

00:50:22.440 --> 00:50:24.780
Bajaba el cociente intelectual, en este caso,

00:50:24.820 --> 00:50:27.860
1 ,14 puntos. Que es menos de lo que hemos dicho

00:50:27.860 --> 00:50:32.699
antes, alrededor de 4. En fin, no sé. De nuevo,

00:50:32.699 --> 00:50:35.139
he vuelto a ver que en este otro estudio también

00:50:35.139 --> 00:50:38.070
había comentarios críticos en la revista. Pero

00:50:38.070 --> 00:50:41.190
del rollo, no me puedo creer que esta revista

00:50:41.190 --> 00:50:45.530
haya publicado esto. Vergüenza os debería dar.

00:50:45.650 --> 00:50:48.769
Bueno, esto en inglés. Shame on you. ¿Shame on

00:50:48.769 --> 00:50:51.269
you? ¿En serio? Sí, sí, en plan shame. Por eso

00:50:51.269 --> 00:50:53.630
te digo que estaba un poco flipando con el tema

00:50:53.630 --> 00:50:56.190
del flujo. Yo creo que porque debe, me imagino,

00:50:56.289 --> 00:50:58.909
claro, me falta contexto. Yo creo que habrá habido

00:50:58.909 --> 00:51:03.500
mucha gente... ¿Cómo llamarlos? Del rollo negacionista,

00:51:03.519 --> 00:51:07.119
no negacionista, pero bueno, gente un poco conspiranoica,

00:51:07.119 --> 00:51:09.420
¿no? De teorías, de nos quieren envenenar y matar

00:51:09.420 --> 00:51:11.400
a todos y controlar, y la broma que has dicho

00:51:11.400 --> 00:51:14.860
tú del chip. Pues que habrá habido mucho de eso

00:51:14.860 --> 00:51:17.599
y entonces habrá científicos que digan, pero

00:51:17.599 --> 00:51:20.639
bueno, ¿cómo os ponéis a investigar esto o a

00:51:20.639 --> 00:51:22.460
publicar esto? Pero realmente, si el estudio

00:51:22.460 --> 00:51:25.920
está bien hecho o el análisis... Sí, es lo que

00:51:25.920 --> 00:51:28.719
hay. y de hecho es un tema lo suficientemente

00:51:28.719 --> 00:51:30.960
hay gente que respondía es un tema lo suficientemente

00:51:30.960 --> 00:51:33.800
bueno ellos mismos decían es un tema importante

00:51:33.800 --> 00:51:38.420
o sea si está afectando ahí el posible riesgo

00:51:38.420 --> 00:51:44.500
de niños no les veo que tenga mucho sentido Bueno,

00:51:44.579 --> 00:51:46.840
no lo sé, pero claro, yo no soy una experta en

00:51:46.840 --> 00:51:49.380
este tema. También parece claro que una cosa

00:51:49.380 --> 00:51:51.860
son los dentistas, que en plan los dentistas

00:51:51.860 --> 00:51:57.800
a favor del flúor en el agua. En fin. Y luego

00:51:57.800 --> 00:52:01.400
ya, por último, el tema del mecanismo no está

00:52:01.400 --> 00:52:04.440
claro. Tú has comentado ahora lo de, ¿cómo era?

00:52:04.519 --> 00:52:07.719
Que sustituyen al OH, que se meten ahí de por

00:52:07.719 --> 00:52:09.800
medio. Sí, la hidroxiapatita la convierten en

00:52:09.800 --> 00:52:12.420
fluorapatita. Claro, pero ¿y qué pueden ser tóxicos

00:52:12.420 --> 00:52:14.960
por eso en general en el resto del cuerpo? Sí,

00:52:15.000 --> 00:52:17.980
sí. Cualquier enzima que diga aquí hay un OH,

00:52:18.079 --> 00:52:19.900
voy a hacer mis cosas con el OH, pues ven un

00:52:19.900 --> 00:52:21.480
flúor y dicen aquí hay un OH, pero no, es un

00:52:21.480 --> 00:52:24.500
flúor. Claro, pues entonces a lo mejor es por

00:52:24.500 --> 00:52:26.880
eso. Yo eso no lo había encontrado, pero bueno,

00:52:26.940 --> 00:52:29.519
si nos fijamos ya luego, o sea, luego no, ahora

00:52:29.519 --> 00:52:32.019
en el cerebro en concreto, lo que he visto es

00:52:32.019 --> 00:52:35.420
que hay diferentes hipótesis y no solo hipótesis,

00:52:35.420 --> 00:52:38.880
sino de estudios que muestran. Lo menciono solo

00:52:38.880 --> 00:52:42.940
por encima, pues parece que puede alterar los

00:52:42.940 --> 00:52:46.500
niveles de algunos neurotransmisores. También

00:52:46.500 --> 00:52:48.599
se ha visto daño en el hipocampo, que es una

00:52:48.599 --> 00:52:50.719
estructura relacionada con el aprendizaje y la

00:52:50.719 --> 00:52:55.360
memoria. También el tema de las mitocondrias,

00:52:55.420 --> 00:52:58.280
que el flúor podría hacer que las mitocondrias

00:52:58.280 --> 00:53:01.219
funcionaran de manera anormal, que si alguien

00:53:01.219 --> 00:53:03.219
no sabe lo que son las mitocondrias, son unos

00:53:03.219 --> 00:53:07.300
orgánulos. que hay en las células donde se produce

00:53:07.300 --> 00:53:12.559
energía. De hecho, tiene que ver con la respiración

00:53:12.559 --> 00:53:17.860
celular de la que hablamos. Entonces, bueno,

00:53:18.000 --> 00:53:21.559
pues... Hay diferentes mecanismos que podrían

00:53:21.559 --> 00:53:23.960
tener que ver, pero tampoco se conoce bien. Pero

00:53:23.960 --> 00:53:25.739
a lo mejor todo se reduce a lo que tú dices,

00:53:25.780 --> 00:53:30.679
que sustituye a los OH y se equivocan. ¿Qué me

00:53:30.679 --> 00:53:33.000
he liado? ¿Qué crees que era un OH? Era un flúor.

00:53:33.059 --> 00:53:38.139
Yo lo cogí, me modifiqué. Pues podría ser que

00:53:38.139 --> 00:53:41.119
sea por eso y al final dices la serotonina, si

00:53:41.119 --> 00:53:44.039
aquí va esto, no puedo formarlo bien, no lo sé.

00:53:44.559 --> 00:53:49.059
Bueno, al final... Yo me quedo con cuál es la

00:53:49.059 --> 00:53:52.760
conclusión de mi parte. Yo creo que hay razones

00:53:52.760 --> 00:53:56.380
para creer que puede haber una relación. ¿Significa

00:53:56.380 --> 00:53:58.860
eso que tenemos que asustarnos? Bueno, ya he

00:53:58.860 --> 00:54:01.159
dicho que en España y en muchísimos países los

00:54:01.159 --> 00:54:06.139
niveles son bajos. Luego, pues he visto que hay

00:54:06.139 --> 00:54:09.239
gente que dice como este hombre que tiene el

00:54:09.239 --> 00:54:12.489
podcast de Uberman Lab. que es un investigador

00:54:12.489 --> 00:54:15.510
de Estados Unidos, pues él dice, bueno, la gente

00:54:15.510 --> 00:54:17.190
que esté preocupada, sobre todo en Estados Unidos,

00:54:17.289 --> 00:54:19.949
puedes filtrar el agua. Y hay filtros que te

00:54:19.949 --> 00:54:24.269
quitan el flúor. ¿Ah, sí? Sí. ¿Llevarán calcio?

00:54:24.969 --> 00:54:28.949
Ah, pues no sé qué llevarán. Bueno, yo creo que

00:54:28.949 --> 00:54:31.969
es un tema sobre el que existe todavía controversia

00:54:31.969 --> 00:54:35.630
y tendremos que ver, bueno, qué estudios nuevos

00:54:35.630 --> 00:54:38.349
salen. Pero bueno, por lo menos... A ver qué

00:54:38.349 --> 00:54:40.989
sale. Vemos que hay indicios de que podría haber

00:54:40.989 --> 00:54:43.909
esa relación. Y nada, Hugo, te devuelvo la palabra

00:54:43.909 --> 00:54:46.650
que he hablado durante muchísimo rato. Venga,

00:54:46.710 --> 00:54:51.489
no te preocupes. La tomo y acabo con esto. Producción

00:54:51.489 --> 00:54:54.829
y usos del flúor. Resulta que antes hablé del

00:54:54.829 --> 00:54:59.690
gran electroquímico Moisson y nada se sigue produciendo

00:54:59.690 --> 00:55:01.530
por el método de este señor, que era lo que dije

00:55:01.530 --> 00:55:04.849
de que cogen una mezcla fundida de flúor de potasio

00:55:04.849 --> 00:55:07.710
y ácido fluorítrico. Entonces cogen esa mezcla

00:55:08.190 --> 00:55:11.190
Ahí a 90 grados, pues nada, ahí consigue sacar

00:55:11.190 --> 00:55:14.130
flúor, o sea, S2, pues del ácido fluorídrico

00:55:14.130 --> 00:55:16.469
y del flúor de potasio. Y de paso también generas

00:55:16.469 --> 00:55:19.909
hidrógeno. Mira qué conveniente. Y nada, mis

00:55:19.909 --> 00:55:21.590
datos están un poco desactualizados. Entonces,

00:55:21.630 --> 00:55:24.130
en el año 2000 o así, se producían unas 10 .000

00:55:24.130 --> 00:55:27.289
toneladas de flúor. Y ahora, pues seguro que

00:55:27.289 --> 00:55:31.010
más. Y nada, más de la mitad del flúor se utiliza

00:55:31.010 --> 00:55:34.170
para preparar a que no sabes qué cosa. Pues ya

00:55:34.170 --> 00:55:37.159
te lo digo yo. Fluoruro de uranio. Ah, pues no

00:55:37.159 --> 00:55:42.480
lo hubiera eliminado. ¿Y para qué se usa? No,

00:55:42.480 --> 00:55:46.039
no me queda ya en el bote. Pues se utiliza para

00:55:46.039 --> 00:55:48.559
enriquecer el uranio, ¿vale? Porque se forma

00:55:48.559 --> 00:55:51.400
este compuesto de flujo de uranio y te permite,

00:55:51.500 --> 00:55:53.539
pues, este compuesto, generándolo, puede separar

00:55:53.539 --> 00:55:56.059
los isótopos de uranio. Así que puedes enriquecerlo

00:55:56.059 --> 00:55:58.659
y coger el bueno, digamos, entre comillas, para

00:55:58.659 --> 00:56:01.119
hacer las reacciones en cadena nucleares, separar

00:56:01.119 --> 00:56:03.599
los isótopos que permiten eso de los que no.

00:56:03.849 --> 00:56:06.750
Así lo enriqueces y puedes hacer bombitas y algunos

00:56:06.750 --> 00:56:08.630
reactores nucleares también. Pero cuando dices

00:56:08.630 --> 00:56:12.510
enriqueces, cueces o enriqueces, ¿a qué te refieres?

00:56:13.210 --> 00:56:16.170
Pues nada, lo de urano enriquecido es tener una

00:56:16.170 --> 00:56:18.329
proporción más alta de, no me sé qué, isótopo,

00:56:18.329 --> 00:56:20.989
uno de los isótopos, que es el que permite hacer

00:56:20.989 --> 00:56:23.530
reacciones nucleares, de fisión nuclear. Vale,

00:56:23.610 --> 00:56:25.949
vale. Sí, o el malo, depende cómo lo mires. Bueno,

00:56:26.030 --> 00:56:27.969
ya, el que funciona. Si es para uso civil o militar.

00:56:28.590 --> 00:56:31.960
Sí, esto funciona efectivamente. Y nada, ese

00:56:31.960 --> 00:56:34.139
es un uso. Otro uso que tenemos es el grabado

00:56:34.139 --> 00:56:36.280
de vidrio. Si te acuerdas dije que es tan bestia

00:56:36.280 --> 00:56:40.380
el ácido fluorídrico que corro el vidrio. Entonces

00:56:40.380 --> 00:56:42.639
nada, lo que se hace para grabar el vídeo, si

00:56:42.639 --> 00:56:44.900
quieres ponerle muescas o poner las siglas ahí

00:56:44.900 --> 00:56:47.699
de amigos, para siempre. Pues nada, lo cubren

00:56:47.699 --> 00:56:50.440
con una capa de cera, el vidrio, y dejan el patrón,

00:56:50.440 --> 00:56:52.840
luego dibujan el patrón que quieren grabar, sumercen

00:56:52.840 --> 00:56:55.019
ese vidrio en una solución de ácido fluorídrico

00:56:55.019 --> 00:57:01.070
y voilà, se va corroyendo. la parte que no está

00:57:01.070 --> 00:57:04.190
protegida por la cera y listo y después otro

00:57:04.190 --> 00:57:07.030
uso obvio es para la producción de compuestos

00:57:07.030 --> 00:57:09.730
como el fluorosódico que se utiliza en la pasta

00:57:09.730 --> 00:57:11.389
de dientes y también en la floración del agua

00:57:11.389 --> 00:57:14.190
que comentamos y nada se producen para eso gran

00:57:14.190 --> 00:57:17.309
cantidad más de un millón de toneladas y después

00:57:17.309 --> 00:57:20.710
fundente también resulta que los minerales de

00:57:20.710 --> 00:57:23.289
flúor si nos acordamos había dicho aquel químico

00:57:23.289 --> 00:57:26.159
lo voy a llamar flúor Porque fluye, porque se

00:57:26.159 --> 00:57:28.099
funde a temperaturas bajas, que lo echo al fuego

00:57:28.099 --> 00:57:30.980
y se funden estas minerales. Bueno, pues resulta

00:57:30.980 --> 00:57:33.019
que si lo mezclas con otros minerales, la mezcla

00:57:33.019 --> 00:57:34.539
que te sale también se funde a temperaturas más

00:57:34.539 --> 00:57:36.880
bajas. Así que es una gran ventaja porque te

00:57:36.880 --> 00:57:39.460
permite ahorrar el dinerito que tienes que usar

00:57:39.460 --> 00:57:41.840
en industria para fundir ciertos metales. Un

00:57:41.840 --> 00:57:43.920
ejemplo muy concreto es el de la fundición de

00:57:43.920 --> 00:57:46.480
la lúmina. Tú mezclas minerales de flúor con

00:57:46.480 --> 00:57:50.599
la lúmina y así puedes conseguir aluminio, porque

00:57:50.599 --> 00:57:53.239
la lúmina se usa para eso. pues a temperaturas

00:57:53.239 --> 00:57:56.059
más bajas. Así que eso que te ahorras. Otro uso

00:57:56.059 --> 00:57:58.980
famoso, los fluorocarbonados. Muy famoso, muy

00:57:58.980 --> 00:58:02.199
famoso. ¿Qué pasa? El enlace entre flúor y carbono

00:58:02.199 --> 00:58:05.340
es bastante estable, es muy bueno. Ya dije antes

00:58:05.340 --> 00:58:07.380
que el flúor, eso como es pequeñito, compacto,

00:58:07.380 --> 00:58:09.179
tal, cabe en cualquier lado. Bueno, pues con

00:58:09.179 --> 00:58:10.780
el carbono se lleva muy bien, ¿vale? Solapa muy

00:58:10.780 --> 00:58:14.219
bien, digamos, sus orbitales. Y un poquito como

00:58:14.219 --> 00:58:16.139
que el flúor sería, en vez de hidrógeno, pues

00:58:16.139 --> 00:58:18.420
tienes flúor, ¿sabes? Es como, ¿dónde iba el

00:58:18.420 --> 00:58:20.719
hidrógeno? Pues le pongo flúor. Entonces, en

00:58:20.719 --> 00:58:22.780
esta familia de compuestos fluorocarbonados tenemos

00:58:22.780 --> 00:58:25.199
el famoso teflón, que no es más que tetrafluoro

00:58:25.199 --> 00:58:27.840
polietileno. Es decir, es lo mismo que el polietileno,

00:58:27.840 --> 00:58:29.239
pero en medio de hidrógenos le pongo flúores.

00:58:30.099 --> 00:58:33.179
Y básicamente es una cadena carbonada muy larga,

00:58:33.219 --> 00:58:35.239
todo carbono, carbono, carbono, carbono, unidos

00:58:35.239 --> 00:58:38.559
uno a uno, lineal, y donde no hay nada, bueno,

00:58:38.579 --> 00:58:42.519
donde no hay carbonos, hay flúores. Y el polietileno

00:58:42.519 --> 00:58:45.760
es lo mismo, pero con hidrógenos. Y, vale, sí,

00:58:45.840 --> 00:58:48.739
¿y por qué son tan conocidos los fluorocarbonados?

00:58:49.589 --> 00:58:51.949
Bueno, porque el teflón está en todas partes.

00:58:52.250 --> 00:58:55.130
Es un compuesto súper estable, por eso, por esa

00:58:55.130 --> 00:58:57.469
unión fuerte que tiene el flúor con el carbono.

00:58:57.690 --> 00:58:59.469
Y además, como es más grande que el hidrógeno,

00:58:59.469 --> 00:59:01.409
digamos como que protege a esa cadena, ¿sabes?

00:59:01.409 --> 00:59:03.230
Es como que la cadena está rodeada de flúores

00:59:03.230 --> 00:59:05.650
y no entra cualquiera ahí para romper. Entonces,

00:59:05.809 --> 00:59:09.309
macroscópicamente, es un material bastante resistente,

00:59:09.369 --> 00:59:11.510
es, como sabemos todos, antiadherente y se usa

00:59:11.510 --> 00:59:14.179
para un montón de cosas, la verdad. Implantes

00:59:14.179 --> 00:59:16.760
médicos, aislante eléctrico, como no, para cubrir

00:59:16.760 --> 00:59:21.000
sartenes, para cintas, ¿no? Para, yo que sé,

00:59:21.039 --> 00:59:23.320
que tengo ahí una fuga en una línea, pues le

00:59:23.320 --> 00:59:25.059
pongo una banda de teflón, la aprieto y listo.

00:59:25.400 --> 00:59:29.300
Entonces, aunque es muy estable, para su fabricación

00:59:29.300 --> 00:59:32.219
se utilizan compuestos muy tóxicos y bioacumulables,

00:59:32.400 --> 00:59:35.699
como son, por ejemplo, el ácido tetrafluoroctanoico,

00:59:35.820 --> 00:59:37.460
que os recomiendo que veáis la peli, ¿cómo se

00:59:37.460 --> 00:59:39.900
llamaba? Aguas negras, me parece. Se habla, pues,

00:59:39.960 --> 00:59:43.230
de un episodio en el que la empresa DuPont que

00:59:43.230 --> 00:59:46.090
fue la que inventó el teflón pues nada que contaminaba

00:59:46.090 --> 00:59:49.230
con estos compuestos y otros pues contaminó unas

00:59:49.230 --> 00:59:50.909
zonas bastante extensas y afectó a una granja

00:59:50.909 --> 00:59:53.250
de un señor le empezaron a comer las vacas por

00:59:53.250 --> 00:59:55.630
doquier luego tenía cáncer su mujer tenía cáncer

00:59:55.630 --> 00:59:59.070
un desastre porque ya sabemos que a veces las

00:59:59.070 --> 01:00:02.130
industrias químicas no son lo éticas que deberían

01:00:02.570 --> 01:00:05.530
Y en cuanto a sartenes, por lo que vi, la degradación

01:00:05.530 --> 01:00:09.050
del teflón empieza a 260 grados y aumenta a medida

01:00:09.050 --> 01:00:11.989
que aumenta la temperatura. Yo sigo usando sartenes

01:00:11.989 --> 01:00:14.750
de teflón, pero quizá no debería. Este tema es

01:00:14.750 --> 01:00:17.130
tan tocho que merecería un capítulo propio. Sí,

01:00:17.150 --> 01:00:24.650
seguramente sí. He visto a varias personas, divulgadores

01:00:24.650 --> 01:00:28.449
con formación, que sí que hablan de que quizás

01:00:28.449 --> 01:00:32.409
deberíamos cambiar las sartenes de teflón. Sí,

01:00:32.409 --> 01:00:34.489
eso yo lo único que quiero es no ser esclavo

01:00:34.489 --> 01:00:36.849
de la sartén. Entonces, si me das una alternativa

01:00:36.849 --> 01:00:39.429
que no me requiera un cuidado y no sé qué y tal,

01:00:39.510 --> 01:00:42.929
ok. Pero bueno, da que pensar. 260 grados creo

01:00:42.929 --> 01:00:45.210
que está por encima de las temperaturas de ebullición

01:00:45.210 --> 01:00:47.550
de los aceites que usamos, pero bueno. Luego,

01:00:49.050 --> 01:00:51.809
otro uso que en teoría ahora ya no hay, pero

01:00:51.809 --> 01:00:54.849
aún sigue habiendo, es el de hacer no los fluorocarbonados,

01:00:54.889 --> 01:00:58.090
sino los clorofluorocarbonados. Los CFCs, que

01:00:58.090 --> 01:01:01.619
igual te suenan. Sí. Vale, pues estos compuestos

01:01:01.619 --> 01:01:05.239
son también muy estables y viene siendo muy parecido

01:01:05.239 --> 01:01:07.980
a lo que dijimos antes, o sea, carbonos en cadenas

01:01:07.980 --> 01:01:09.980
con fluoros en vez de hidrógenos, bueno, pues

01:01:09.980 --> 01:01:12.739
aquí además de fluor tenemos cloro. Así que nada,

01:01:12.840 --> 01:01:14.699
carbono, flúor y cloro. Pues estos compuestos

01:01:14.699 --> 01:01:18.179
son muy inertes y se utilizaban, vamos a decir,

01:01:18.260 --> 01:01:20.360
como propelentes, ¿no? O sea, como el gas que

01:01:20.360 --> 01:01:22.179
hace que te salga el desodorante y también como

01:01:22.179 --> 01:01:25.000
refrigerantes. Nada, se usaban porque las alternativas

01:01:25.000 --> 01:01:27.199
que hay ahora, pues, son gases inflamables. Entonces

01:01:27.199 --> 01:01:29.880
dices tú, pues mira, este rollo es barato, estable,

01:01:30.179 --> 01:01:31.900
no le hace daño a nadie, se supone, así que a

01:01:31.900 --> 01:01:34.019
la paz dentro. ¿Y para laca? ¿Qué pasa? Que por

01:01:34.019 --> 01:01:36.940
desgracia... Para laca, sí. O sea, para el desodorante,

01:01:36.940 --> 01:01:39.639
¿no? Sí, todo lo que tenía un bote. Sí. Todo

01:01:39.639 --> 01:01:44.809
lo que hace... Pues hasta los años 80 tenía estos

01:01:44.809 --> 01:01:46.809
clorofluorocarbonados. ¿Qué pasa? Que a nadie

01:01:46.809 --> 01:01:48.750
se le ocurrió pensar que estos compuestos son

01:01:48.750 --> 01:01:51.090
tan estables que no reaccionan con nada hasta

01:01:51.090 --> 01:01:53.369
que llegan. Nada menos que hasta la capa de ozono

01:01:53.369 --> 01:01:55.769
y ahí sí que reaccionan con ozono. Entonces,

01:01:55.789 --> 01:01:57.710
como reaccionan con ozono, digamos que los secuestraban

01:01:57.710 --> 01:02:00.429
y se iban cargando el ciclo entero de formación

01:02:00.429 --> 01:02:03.869
de ozono. Entonces, claro, te vas cargando el

01:02:03.869 --> 01:02:06.110
ozono. Con unas cantidades pequeñas te cargas

01:02:06.110 --> 01:02:07.789
un montón de ozono y así la luz ultravioleta

01:02:07.789 --> 01:02:12.079
pasa. Se formó un agujero enorme y problemas.

01:02:12.320 --> 01:02:14.199
Entonces se prohibió su uso desde los años 80.

01:02:14.820 --> 01:02:17.380
Pero en su día había algunas revistas de divulgación

01:02:17.380 --> 01:02:19.840
científica que se detectaban emisiones de estos

01:02:19.840 --> 01:02:23.300
gases en algunos sitios del mundo todavía. Aunque

01:02:23.300 --> 01:02:25.380
se supone que está prohibido. Yo pensaba, claro,

01:02:25.420 --> 01:02:28.139
me suena a esto de cuando estábamos seguramente

01:02:28.139 --> 01:02:31.340
en el instituto. De estudiarlo. Sí, se hablaba

01:02:31.340 --> 01:02:35.260
mucho más. Pero yo pensaba que en esa época todavía

01:02:35.260 --> 01:02:40.760
se usaban en España en los 90 o 2000. Bueno,

01:02:41.079 --> 01:02:43.460
yo aquí tenía que se prohibieron los años 80,

01:02:43.579 --> 01:02:45.059
pero bueno, a lo mejor se prohibió en los 80

01:02:45.059 --> 01:02:47.039
y se dio una moratoria. Ay, puedes usarlos no

01:02:47.039 --> 01:02:48.699
sé cuántos años, pero tienes que ir reduciendo.

01:02:49.039 --> 01:02:52.400
Ya puede ser, puede ser. Yo como niño, cuando

01:02:52.400 --> 01:02:54.039
era niño no me fijaba mucho en los propelentes

01:02:54.039 --> 01:02:57.340
de los desodorantes. Bueno, era un tema que estaba

01:02:57.340 --> 01:03:00.000
ahí, la gente hablaba de ello, no sé, se hablaba.

01:03:00.840 --> 01:03:02.940
Sí, se hablaba mucho, ahora por suerte no tanto.

01:03:03.780 --> 01:03:07.719
Pero ¿y por qué entonces con el ozono reacciona?

01:03:07.820 --> 01:03:09.480
Porque el ozono es una especie muy reactiva.

01:03:10.019 --> 01:03:12.940
Ah, el O3. El ozono es muy reactivo, entonces

01:03:12.940 --> 01:03:14.619
yo soy poco reactivo, no reacciono con nadie,

01:03:15.239 --> 01:03:16.559
pero claro, te encuentras ahí con el matón, que

01:03:16.559 --> 01:03:18.460
es el ozono, que no es que sea flúor, ¿sabes?

01:03:18.460 --> 01:03:21.820
Pero caray, un respeto. El ozono es, pues eso,

01:03:21.960 --> 01:03:24.440
también es como... Quiero decir corrosivo, quizás

01:03:24.440 --> 01:03:25.900
no sea la palabra adecuada, pero bueno, es muy

01:03:25.900 --> 01:03:29.440
reactivo. Vale. Donde hay ozono, se agrieta la

01:03:29.440 --> 01:03:32.579
piel. Y nada, ahí hasta los clorofluorocarbonados

01:03:32.579 --> 01:03:34.860
cedían y, claro, interrumpían ese ciclo. Eso,

01:03:34.900 --> 01:03:36.280
y la capa de ozono ahora está mucho mejor, se

01:03:36.280 --> 01:03:38.780
está recuperando, pero, ojalá, me parece que

01:03:38.780 --> 01:03:41.760
aún hay emisiones. Y nada, tengo un uso que es

01:03:41.760 --> 01:03:46.139
un poco ya más anecdótico, pero que no es curioso,

01:03:46.139 --> 01:03:48.880
pues de lo cual, y de lo que más también. Y es

01:03:48.880 --> 01:03:52.400
la datación con flúor. Quizá nos acordemos de

01:03:52.400 --> 01:03:54.460
datación con carbono 14. Bueno, pues también

01:03:54.460 --> 01:03:57.920
un método anterior al del carbono 14 era la datación

01:03:57.920 --> 01:04:00.360
con flúor. Pero es un método muy acotado y que

01:04:00.360 --> 01:04:04.079
en general es menos potente que el de carbono

01:04:04.079 --> 01:04:06.539
14. Pero está relacionado con las propiedades

01:04:06.539 --> 01:04:07.980
que hablamos del flúor, así que te lo cuento.

01:04:08.139 --> 01:04:10.980
¿Qué pasa? Que las cosas que se entierran en

01:04:10.980 --> 01:04:14.820
el suelo van acumulando flúoruro del suelo circundante.

01:04:15.019 --> 01:04:17.320
Entonces, en zonas que tienen contenidos decentes

01:04:17.320 --> 01:04:21.670
de flúor y si conoces la velocidad con la que

01:04:21.670 --> 01:04:24.389
penetra el flúor en esos materiales, puedes deducir

01:04:24.389 --> 01:04:26.670
cuánto tiempo esos materiales llevan enterrados

01:04:26.670 --> 01:04:31.210
en la Tierra. Así que puedes deducir cuánto tiempo

01:04:31.210 --> 01:04:32.989
algo lleva enterrado en la Tierra. Entonces,

01:04:33.010 --> 01:04:35.670
¿qué pasa? Es muy útil para los huesos, porque

01:04:35.670 --> 01:04:38.170
los huesos están, como los dientes, creo que

01:04:38.170 --> 01:04:40.610
lo dijimos antes, formados por hidroxiapatita.

01:04:40.750 --> 01:04:43.050
Y también dijimos que al flúor le gusta sustituir

01:04:43.050 --> 01:04:45.250
al hidróxido en esa patita. Nada, pues en vez

01:04:45.250 --> 01:04:47.369
de proteger los dientes, protegerías esos huesos

01:04:47.369 --> 01:04:49.630
que están enterrados. Entonces, nada, si mides

01:04:49.630 --> 01:04:51.829
el contenido de flúor de esos huesos, puedes

01:04:51.829 --> 01:04:53.929
deducir cuánto tiempo llevan los huesos ahí enterrados.

01:04:54.230 --> 01:04:56.949
Y este método, aunque es a día de hoy muchísimo

01:04:56.949 --> 01:04:59.349
menos común que el del carbono 14, en algunos

01:04:59.349 --> 01:05:01.969
casos se sigue todavía utilizando en tierras

01:05:01.969 --> 01:05:05.690
ricas en flúor. Y ya está. Pues nada, ya hemos

01:05:05.690 --> 01:05:08.230
acabado con nuestro querido flúor. Ha dado de

01:05:08.230 --> 01:05:11.349
sí, ¿no?, al final. Sí, es un elemento muy interesante,

01:05:11.510 --> 01:05:14.599
el tiranosaurus rex de los elementos. Eso, la

01:05:14.599 --> 01:05:16.519
gente que se quede con eso, es el Tyrannosaurus

01:05:16.519 --> 01:05:20.539
Rex de los elementos. Bueno, pues hasta aquí

01:05:20.539 --> 01:05:23.260
el episodio de hoy. Como siempre, nos podéis

01:05:23.260 --> 01:05:31.280
dejar notas de voz en el más 447510271772. Pondremos

01:05:31.280 --> 01:05:35.400
la información con nuestras referencias en la

01:05:35.400 --> 01:05:39.260
web, en podcastidae .com. que es la red de podcast

01:05:39.260 --> 01:05:41.519
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01:05:41.519 --> 01:05:43.760
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cobalentes. Hasta la próxima.