Energía a granel. Un podcast de Ismael Morales
y Martial González. Bienvenidos, bienvenidos,
bienvenidos. Un programa más a Energía Granel.
Un podcast de Sígueme la Corriente dentro de
la red Podcastidae. Tu red de podcast de ciencia,
medio ambiente y, cómo no, energía. Yo soy Marcial
González y me acompaña aquí en físico, cada vez
más cerca el uno del otro, Ismael Morales. ¿Qué
tal, Isma? ¿Cómo estás? Qué pesadilla. Pues mira,
aquí estamos muy bien. Pesadilla. No empieces
diciendo pesadilla. Estamos otra vez en estudio.
Estamos cada vez más guapos. O sea... Es un día
para recordar, y tú, no, qué pesadilla, tal,
estoy harto de leer reales secretos, no sé qué.
O sea, hasta, para que lo sepan, hasta hace dos
minutos antes que salir, estaba trabajando en
mi casa, o sea, tuve que arrastrarlo fuera de
mi casa, porque es que no para, no para de trabajar,
Ismael. No, claro, estaba trabajando yo y Marcial
todo el rato, vámonos, y digo, espérate que tengo
otra reunión, que hay un real decreto. Hay que
leer otro real decreto, estamos aquí, otra consulta,
otro no sé qué. O sea, por favor. te tengo que
pedir que pares desde aquí le pido a mi teco
por favor consultas públicas ninguna más hasta
dentro de un mes déjenos vivir porque Marcial
me necesita es una persona no puedo vivir sin
Ismael encima me lo traigo a Madrid que no viene
mucho tampoco o sea viene bastante pero tampoco
viene mucho y no me dejan aprovecharlo es que
es fatal ayer lo quería llevar de cañitas y no
me dejaron tampoco las circunstancias de la actualidad
entonces la vida es complicada porque soy una
persona decente y tengo cosas que hacer pues
bueno estamos Otra vez en programa de estudio.
Otra vez programa rodeado de pulpos rosas, que
me parece, la verdad, una fantasía. Si me hubiesen
dicho... que al empezar a estudiar la carrera
iba a estar en un día rodeado de pulpos rosas.
O sea, la verdad es que es algo mágico. O sea,
que la carrera me haya llevado a este punto,
creo que sin duda es un éxito que yo he cosechado
en la vida y me doy las gracias a mí mismo por
ello. ¿No te parece? No, no, totalmente. Además,
nos estamos encantados siempre de estar aquí
con los pulpitos, que siempre esto quiere decir
que tenemos programa especial. Y en este caso,
pues lo que comentas. Hoy hablaremos de un tema
súper interesante. Pero antes... Yo creo que
todo el mundo ya sabe que somos virales en redes
sociales, que tenemos unos reels muy importantes
y que comentamos temitas, pues un poco también
para el impacto de la guerra, todo lo que a los
consumidores se puede afectar en este caso, pues
bueno, esos videos, esos reels que sacamos permanentemente
con Oikos MSP, nuestra agencia de comunicación,
pues bueno, esperamos que os estén gustando y
cualquier temática que nos recomendéis, yo pongo,
saco el látigo y le pego a Marcial dos costalazos
para que se active y los... haga, porque últimamente
estás un poquito... Es que yo también trabajo.
Aunque haya quedado nuestra conversación previa
que no, también yo trabajo y aparte hago otras
cosas en la vida, entonces me cuesta, me cuesta,
pero yo te prometo, Ismael, que algo haré. Algo
haré, porque tenemos que sacar, han salido muchas
cosas, ya comentaremos la actualidad, pero hay
muchísimas, muchas cositas que hacer. Recuerden
que tienen que seguir a nuestro perfil, a ArrobaSigueCorriente
en Instagram, a ArrobaPeoArrobaJasRenovable en
Instagram, a LinkedIn de Ismael Morales, que
es un diablo de LinkedIn. No sé qué pasa, el
algoritmo lo tenemos cebado. El otro día, Linkedin
Noticias, Martial González. El jueves, Linkedin
Noticias, Ismael Morales. Estamos dominando las
redes sociales. Prácticamente está Verdelí o
los influencers estos que están, Plex, el novio
de Aitana, y después estamos nosotros justo debajo.
Un poquito solo, si se fijan, estamos casi pegados.
Bueno, si te parece, vamos a entrar en materia,
vamos a presentar qué es lo que traemos hoy,
aunque algunos ya se lo pueden esperar. Vamos
con esta entrevista y vamos a entrar en materia
Venga, vamos con ello Perfecto Y estamos ya de
vuelta con nuestra entrevista. Bueno, ya saben
que este tipo de programas, esta temporada, los
estamos haciendo en colaboración con Octopus
Energy. Y tenemos, la verdad que lo hemos engañado
una segunda vez, porque tenemos con nosotros
a Roberto Giner, que es el CEO de Octopus Energy
España desde 2021. Roberto, bienvenido de nuevo.
¿Qué tal? ¿Cómo estás? Marcial, muy buenas tardes.
Ismael, encantado de volver a estar aquí con
vosotros. El placer es nuestro. La primera vez
te engañamos nosotros, la segunda vez ya te engañas,
la culpa es tuya. Claro, claro. A ver, yo creo
que las cosas buenas hay que repetirlas. Esto
es como ir a un buen restaurante, pues lo mismo.
¿Te lo has pasado bien entonces? Por supuesto.
Genial. Pues tenemos hoy un montón de cositas
para hablar. Hablamos hace escaso mes y medio
y parece mentira que haya... tantísimas cosas
para hablar en este escaso mes y medio han pasado
muchísimas cosas la actualidad pues está que
casi que no da tiempo a llegar ni con un programa
semanal vamos ya con la pregunta que te queríamos
hacer porque has casi que sobresaltado todo que
es De hace un mes y medio que hablamos para aquí,
ha estallado todo esto de la crisis en Irán,
el bloqueo del Estrecho de Hormuz, la subida
de los precios de la energía y dijimos, ostras,
pues es muy buen momento para preguntarle a un
CEO de una comercializadora cómo se vive esto
desde totalmente dentro del sector energético.
Bueno, la verdad, Marcial, es que es una especie
de pequeña montaña rusa, porque además, como
bien sabéis, esa cotización de las diferentes
commodities, tanto el gasto ETF, el Brent, tampoco
voy a aburrir a la gente aquí con índices, pero
todo eso hoy en día está variando a golpe de
Tweet, que es una cosa bastante curiosa en el
mundo en el que vivimos a día de hoy. Y al final,
bueno, pues nosotros te diría que un poco el
objetivo de la compañía es, lo primero, evidentemente,
proteger a todos nuestros clientes que actualmente
tenemos, por supuesto con tarifa fija, yo estoy
lanzando un mensaje de tranquilidad, porque hay
veces que hay mucha alarma en los medios de comunicación
y no digo que no lo sea, porque es un conflicto
armado y por supuesto lo es, pero aparte de eso...
Todos hemos visto inmediatamente cuando hemos
ido por la carretera una subida en el precio
de los carburantes, prácticamente os diría inmediata,
y es cierto, pero la luz es diferente. Entonces,
las compañías, y estoy hablando ahora mismo de
Octobus Energy, todos los clientes que confían
en nosotros y tienen tarifa fija, su tarifa fija
es un contrato a 12 meses, que no se va a mover
ni va a cambiar. Encima tenemos la grandísima
suerte de que han lanzado desde el gobierno una
serie de medidas. también para contener esta
subida de precios. ¿Te sueltan, Ismael? Me sueltan
demasiado, para mi desgracia y para la desgracia
de todo el sector energético. Pero justamente
esas medidas, bueno, podemos entrar en detalle
si quieres, pero bueno... Luego las comentamos.
Sí, pero bueno, por resumir, o sea, en una comercialización,
¿cómo se vive? Pues bueno, a golpe de tuit también,
viendo cómo suben y cómo bajan las cosas, analizando
constantemente... Y para que os hagáis una idea,
fíjate, desde el día 3 de marzo nosotros tenemos
un comité todos los días de 15 minutos, en el
que estamos evaluando cómo se mueve el mercado,
qué impacto va a tener en los próximos meses
y trimestres en nuestros clientes y en sus contratos,
y estamos constantemente tomando decisiones para
que ese impacto sea el menor posible o ninguno.
Entonces, quiere decir que es un trabajo más
intenso, básicamente porque el mercado eléctrico
a día de hoy se está comportando de una forma
anómala, derivado del conflicto de Irán, ¿no?
Pero bueno, esa es un poco la situación. Yo siempre
digo lo mismo, a veces... me dice alguno, pareces
de la Dirección General de Tráfico dando avisos.
No he trabajado nunca en la DGT, ni espero, pero
sí que es cierto que el mensaje es de tranquilidad.
O sea, que el recibo de la luz no se va a mover
en el caso de nuestros clientes y hay que mantener
la calma. Y además, una cosa muy importante,
y es que... hay una diferencia grandísima entre
lo que está pasando ahora y el 2022 en la guerra
de Ucrania. Es que justo te iba a preguntar por
eso, porque tú llegas a ser CEO de Octopus Energy
en 2021 y te comes de lleno la crisis de gas
de Ucrania, que fue muchísimo más grave. Te quería
preguntar qué es justamente eso, qué diferencias
veías entre una crisis y otra y qué hemos aprendido
para esta. A ver, yo creo que es muy importante.
Fíjate, nosotros es verdad que arrancamos en
2021 y lanzamos lo que es la marca y la compañía.
a finales del Q1, a finales de marzo, principios
de abril de 2022. Si hubiéramos elegido una fecha
peor, no lo habríamos hecho tan bien. Empezó
con todo lo de la guerra de Ucrania y una subida
de precios descomunal y de hecho tuvimos que
parar de hacer clientes y parar de hacer todo
para proteger a los que ya teníamos. Situación,
¿por qué tan diferente con la actual? Porque
ahí nosotros lo que teníamos era un problema
de precios, pero también un problema de abastecimiento.
Claro, totalmente. Y eso ha marcado la diferencia,
porque a día de hoy, fíjate que nosotros estamos
hablando de una subida de precios, pero cualquiera
de nosotros, si hoy se fuese a mirar el spot
de Omie, o fuese a mirar a qué precio cotiza
abril o mayo, se daría cuenta que tenemos precios
por debajo de 40 euros mega. Y dices, ostras,
¿qué ha pasado? Y ha pasado que hay una mayor
penetración de renovables, un menor uso de gas,
y ahora mismo eso nos está protegiendo frente
a una subida, a una escalada. Que fíjate que
nosotros en el grupo, cuando analizamos los cinco
países y hablas con el de Alemania y el de Italia,
ellos no están en 30 o 40 euros, están en 90.
y están sufriendo. Es decir, que ha habido un
repunte de precios pero no ha sido homogéneo
para toda Europa por las tecnologías de generación
y nosotros afrontamos esta crisis de otra forma.
Ahora bien, mi recomendación, que no dure mucho
porque se va deteriorando al final la economía
y que solo hace que sembrar incertidumbre. La
incertidumbre no es una buena compañera de viaje
para ningún negocio, para ningún cliente y para
ningún suministro o factura mensual. Totalmente.
¿Pusieron en marcha alguna medida o cuando vieron
venir esta crisis dijiste, ah, ya esto sé cómo
funciona, vamos a ir por aquí, que sé que funciona?
O sea, ¿hay alguna lección aprendida que pusieron
en marcha de la crisis anterior? ¿O no ha hecho
falta o a lo mejor no lo han visto tan grave?
A ver, nosotros te diría que en 2022... Optamos
por una cosa que siempre hace nuestra empresa,
que es informar siempre de forma puntual, escrupulosa
y muy transparente a los clientes. Y eso nos
dio un resultado muy bueno en 2022. ¿Ahora qué
hemos hecho? Repetir esa receta. Desde el primer
día estamos informando a nuestros clientes. En
cuanto el gobierno toma una medida, volvemos
a mandar un correo electrónico a nuestros clientes
y les atendemos por teléfono para cualquier duda.
Y yo creo que eso es importantísimo. ¿Por qué?
Pues porque hay muchas veces que nosotros vemos
una noticia, o vemos una medida, pero no somos
capaces de traducir eso como impacta en nuestro
consumo doméstico o en nuestra factura. Entonces
yo creo que ahí es un poco donde está la clave,
que alguna vez que hablando con algún periodista
me dice, bueno, es que lo que me estás contando
pareceis traductores. Pues puede ser que acabemos
siendo traductores de lo que sería el mercado
diario o un precio a futuro o yo qué sé, cualquier
cosa, porque a veces dices, bueno, ¿cómo está
cotizando el TTF? Oye, los fletes de los barcos
de gas. Claro. Es que yo esto como se lo cuento
igual a mi madre y piensa que le estoy insultando.
O sea, al final dices, no, no, es que no van
los tiros por ahí, sino que al final nosotros
tenemos que dar la información que además la
gente necesita básicamente hoy en día para quedarse
tranquilo. Pero qué bonito también es cuando
te ven como traductor, o sea, significa no solo
que se fían de ti, sino que estás sabiendo comunicar
las cosas de manera que la gente te entienda.
Claro, es sencilla. Es una cosa súper importante.
Sí, sí, sí. Sin duda, sin duda alguna. Y hablando
de las medidas, Ismael, ya me callo y te dejo
porque tú has estado leyendo este fin de semana.
No, pero justamente es muy importante lo que
comenta Roberto también porque, bueno, cuando
comentas y hablas con otros países europeos,
pues justamente están aún todavía pensando si
esto es una crisis estructural, si cómo nos va
a afectar y qué medidas poner, mientras que el
gobierno de España ya, bueno, ha tenido alguna
consulta, algún trabajo interno para sacar un
real decreto, que es el 7 de 2026, donde impone
toda una batería, 145 páginas, Marcial. que esto
no te lo vas a leer tú en la vida. Me leí 400
del informe del ENSOE, pero no me voy a leer
140. Exactamente. Entonces, bueno, todas esas
medidas van hasta cierta manera en proteger a
los consumidores, también consumidores vulnerables
o muy vulnerables. Y en ese caso, Roberto, ¿cómo
valoras de manera general, y luego podemos entrar
un poco más en detalle, estas medidas del Real
Decreto? Hay que recordar que actualmente se
encuentran en fase de aprobación definitiva por
el Congreso, entonces no sabemos si van a salir
adelante o no, pero hasta este punto, con lo
que sabemos, ¿cómo lo valoras? ¿Qué piensas de
ellas? A ver, yo te diría que desde Octopus Energy
o desde cualquier sitio, este tipo de medidas
son muy buenas. Son muy buenas porque, digamos
que aplacan todo lo que estamos hablando de una
posible subida tanto de la factura de luz como
de la factura de gas, no nos olvidemos. Tenemos
una reducción fiscal, tanto de los impuestos
especiales como del IVA, con lo cual es fantástico.
El gobierno ha aprovechado este momento, que
me parece bien hecho, el poder aprovechar para
incluir una batería de medidas no solo relacionadas
con los impuestos, sino con deducciones en la
renta para instalaciones de eficiencia energética,
como por ejemplo solar. Una reivindicación que
creo que llevamos algo más de dos años y medio
diciéndolo. acaba de salir, y es incluir en esas
deducciones las baterías domésticas de las instalaciones
solares. Muchas gracias por escucharnos y atender
esa solicitud. Y un montón de cosas más, como
bien decías, más allá de, evidentemente, unas
bonificaciones en el precio del gasoil o de la
gasolina y tal, que también entendemos que para
el día a día la gente y la gente que se dedica
al transporte son muy necesarias, pero lo vemos
muy bien. Además, el gobierno, como bien decías,
Ismael... Ha sido bastante rápido, porque es
verdad que Portugal lo sacó hace 10 días, pero
bueno, Alemania e Italia todavía están pensándoselo,
y nosotros ya tenemos esto encima de la mesa,
que como bien decías, este jueves en el Congreso
se debería ratificar para que efectivamente...
las podamos aplicar directamente a todos los
clientes pero es una muy buena noticia y creo
que también de esto te recojo el guante de antes
de la lección aprendida de 2022 porque el gobierno
ya vio en su momento es verdad que ahí era mucho
más complejo porque como bien decía antes no
será solo precio sino también suministro pero
esta vez el gobierno ha estado ágil y como también
teníamos una batería de cosas pendientes de aprobar
pues bueno, las hemos sacado del cajón y han
entrado pero... Tienes la misma sensación que
todo el sector energético, todo lo que estaba
en el cajón con telarañas han dicho, mira, merecemos
medidas fiscales, deducciones de IRPF a corto
plazo para aplacar el incremento de precios y
luego vamos sacando todo lo que tenemos a corto
o medio plazo que, pues bueno, las redes con
las misiones flexibles, también los permisos
para la demanda que entre en transporte, todo
esto se está intentando sacar, autoconsumo también,
hay bastantes medidas, 5 kilómetros, van a ampliar
por fin la medida de 5 kilómetros. de punto de
generación a punto de consumo. Hemos necesitado
tres crisis para ampliarla de 500 metros a un
kilómetro, de un kilómetro a dos kilómetros,
un apagón. Entonces, yo creo que hasta cierto
punto esa evolución nos va a impactar favorablemente,
incluso, como me comentabas, con esa bajada de
precios que nos dan las renovables, es decir,
tenemos un colchón. bastante más elevado de seguridad
y de certidumbre hasta cierto punto con las renovables
gracias a todo lo que se está haciendo y todo
lo que se ha hecho en estos cuatro años. Sin
duda, sin duda. Nosotros estamos muy contentos
y también es lo que tú dices, que al final...
Esa batería de más de 100 medidas que se han
metido, que algunas de ellas han sido muy reivindicadas
y además vienen incluso derivadas del Real de
Quito famoso que el año pasado en julio se nos
cayó a todos de las manos. Pero bueno, nosotros
ilusionados porque al final son medidas para
proteger a todas las personas en sus suministros
de casa y avanzar en muchas cosas que al final
el sector también le hace falta para seguir mirando
hacia adelante. Aquí una de las cosas también
que destacas y destacabas antes es esta, al final
la transición energética no solo se está demostrando
que es ecológica, sino que como tú decías, pues
oye, al tener más penetración renovable nos afecta
menos esta crisis energética. Ustedes, y tú que
has vivido estos últimos años al frente de Topos
Energy, notas ya no solo en emisiones y digamos
en gráficas y en demás, sino económicamente se
nota la penetración renovable. A ver, yo creo
que sin duda. Yo creo que al final nosotros,
fíjate que una tarifa media de un cliente de
Octopus está por debajo en media de 0 ,11 ,8.
Y si miras un histórico a 10, 15 años, es una
tarifa media baja. Con lo cual, y nosotros vemos
que fuera de la anomalía de mercado en la que
estamos ahora mismo, nosotros vemos que hay una
tendencia a que esa tarifa vaya... de forma progresiva,
acercándose a 0 ,10. Con lo cual, pues oye, esto
es una grandísima noticia, no solo para todos
en nuestras casas, sino también para las empresas,
también para nuestra economía y también para
la competitividad de España como país. O sea,
tener energía más económica porque deriva de
fuentes renovables en un momento en el que estás
compitiendo con todo el mundo, pues hombre, yo
creo que es muy interesante. Yo creo que es interesante,
porque muchas veces hablamos en el programa de
que parece que las renovables es como, no, no,
pues hay que ser sostenible, hay que dejar de
emitir, que también está muy bien, pero que luego
se ve en temas de seguridad energética, en temas
de también... que hacer la energía mucho más
accesible, mucho más económica, se ve que hay
bastante beneficio. Y para promover la electrificación
de todos los sectores que actualmente les hace
falta, el transporte, por ejemplo, los puntos
de recarga, las tarifas con puntos de recarga
que sean más económicas o puedan ahorrar algo
respecto a cómo está la gasolina o el diésel.
No ya te digo ahora a dos euros el litro, sino
a 1 ,5, 1 ,6, es algo fundamental. ¿Esa electrificación
se está viendo más acelerada? ¿Ese número de
clientes que se puede ganar, esa bolsa de clientes,
sean industriales o sean diferentes tipos de
consumos que pueda haber? ¿Está aumentando gracias
a esas renovables? A ver, yo creo que sí. Lo
que pasa es que cuando hablamos de electrificación
lo que queremos es electrificarlo todo. y todo
sí pero tendrá fases que no podemos ir que alguien
cambie su vehículo particular y se ponga un vehículo
eléctrico con un cargador hoy en día es algo
simple que cojamos toda una flota de VTCs y los
cambiemos a eléctricos y queramos que estén cargando
y sin parar 24 horas ya es un pequeño reto para
hacer un diseño de carga, unos horarios y una
disponibilidad. Entonces, todo se puede hacer
sí, pero tenemos fases diferentes. Sí que es
cierta una cosa, que nosotros a día de hoy lo
que seguimos insistiendo es que cualquier persona
que se pueda poner un panel solar en su casa,
bueno, es que ya es evidente. O sea, porque ahora
mismo con una escala de precios o con un cambio
de peajes o con un mayor coste por el servicio
reforzado de red eléctrica, tú estás evitando
todo eso. O sea, es que te da igual que ocurra
eso, ¿no? En una parte de tu consumo que puede
llegar a ser el 60 o el 70 % con placas y batería.
Entonces, nuestra recomendación, ¿cuál es? Oye,
dado el precio de estas instalaciones, dado las
deducciones que hay, etcétera, etcétera, o sea...
que la gente se lo ponga lo antes posible. Es
una grandísima inversión y eso deriva también
en que haya un coche eléctrico, en que haya un
cargador. ¿Por qué? Porque yo además el otro
día tengo un amigo que el día que esta persona
se compre un coche eléctrico sí que igual hacemos
un podcast solo de celebración. Porque es un
gran fan de los coches de combustible. Pero fíjate
que le ponía el ejemplo de cuál es la reacción
del mercado en el momento que ha ocurrido el
conflicto de Irán. Tú ya... 24 horas y pasada
la sonera, empezamos con un 26, luego un 46 y
hemos llegado a la subida del casi el 80. Es
verdad que luego, bueno, las medidas del gobierno
y tal. Pero fíjate que efectivamente todos hemos
visto los dos euros. Esto ha sido así. La tarifa
de los cargadores públicos. Las 20 o 30 estaciones
que he revisado no se han movido. ¡Ostras! No
se han movido. Fíjate que yo no había pensado
nunca en eso, en si han subido... No, no, no
se han movido. Datísimo importante. Claro, claro.
Y al final dices, bueno, es que esto no solo
es que yo al final voy a conseguir ahorrar, por
supuesto voy a contaminar muchísimo menos, sino
que es que además es más seguro. Sí, tiene una
estabilidad de financiación. Claro, claro. ¿Por
qué? Porque la energía está aquí. Sí, sí, sí.
Al final el 10 de Petro, yo no sé dónde viene.
Podrá venir de donde queramos, de n sitios. Y
esos n sitios... Y yo, además, estoy últimamente
recordando una cosa para que hagamos un poco
de historia no muy larga, sino de estos últimos
cinco años, y es que los conflictos que vemos
en el mundo están muy vinculados a la energía.
Muchísimo. ¿Por qué? Porque la energía es tan
estratégica para todos los países que, evidentemente,
esos conflictos derivan en un mayor poder estratégico.
Entonces... Cuanto antes nosotros en España seamos
capaces de tener una mayor independencia de todo
este tipo de combustibles fósiles, para todos
va a ser mejor. Claro, esta realidad que ya conocemos,
que vamos descubriendo día tras día, la verdad
que es súper interesante, sobre todo, plantearse
hacia dónde vamos. Porque, según el PENIEC, España
va a producir en 2030 el 81 % de su electricidad
con fuentes renovables. Más o menos, por ahí
estaremos. Pero solo un 25%, entre un 20 y un
25 % de la energía que consumimos es eléctrica,
con lo cual nos falta todavía un 75%. ¿Cómo ves
tú que vayamos avanzando en ese sentido? ¿Cómo
ves el mapa de transición hacia por lo menos
unas penetraciones renovables sobre la energía
primaria un poquito más alta? A ver, yo creo
que es muy importante destacar que, que el mercado
energético es un balance entre la oferta y la
demanda. Esto es súper importante tenerlo claro
porque nosotros hemos sido un país que, de forma,
os diría, constante, los últimos 20 -25 años
hemos construido una oferta brutal en España
con renovables y con algunas otras tecnologías
y nosotros tenemos muchas horas donde ahora mismo
estamos desperdiciando energía. Entonces, ahora
el grandísimo reto que tenemos también es construir
una demanda. Pero no se trata de que hay veces
que dices, bueno, entonces tú lo que quieres
es que la gente consuma más. No, no, no, no,
no. Yo no estoy hablando de que la gente consuma
más. Lo que estoy hablando es que nosotros tenemos
que ir incorporando a la demanda eléctrica una
serie de dispositivos y momentos que nos permitan
aumentar esa demanda. ¿Por qué? Porque tenemos
la energía. Entonces, al final, un vehículo,
una bomba de calor, un proceso industrial que
yo sustituyo. gas por electricidad. O sea, hay
una serie de cosas que yo ya sé que no son de
hoy para mañana. Esto es así. Y yo fíjate que
ahora muchas veces digo que el objetivo es que
haya un millón de vehículos enchufables en España.
Estamos en, si no recuerdo mal, unos 600 y pico
mil y vamos para allá. Pero que al final todo
eso lo que está contribuyendo es que haya una
gestión. Una gestión del consumo, de esa demanda,
y que nosotros podamos empezar a utilizar la
energía cuando mejor nos viene. Entonces... existe
una oferta y existe una demanda. Que vamos en
camino hacia ese 80%. Es que es completamente
cierto. Pero no podemos olvidarnos de la parte
de la demanda, que es una parte, te diría, sustancialmente
importante. ¿Por qué? Porque si no, vamos a hacer
que la parte de la oferta no sea rentable ni
interesante para alguien que quiera invertir.
Entonces, eso es un problemón. ¿Por qué? Pues
porque no vale la pena que nosotros perdamos
años porque no hemos construido esa demanda.
Entonces... El objetivo al final nuestro y del
resto de compañías debería ser ese. Es decir,
oye, vamos a construir más rápido una demanda.
¿A base de qué? A base de ofrecer tarifas inteligentes,
planes más rápidos, financiar mejor las cosas.
Que la gente tenga acceso a un coche a un coste
más barato. Que tenga acceso a una instalación
solar. Todo esto inmediatamente. Y sí que vemos
que, por ejemplo, los fabricantes de coches,
los fabricantes de baterías, las entidades financieras
están interesadas en esto. Y están cada vez moviendo
más ficha, ¿no? Pero yo sí que me gustaría ser
un poquito, te diría, conservador, ¿no? O sea,
en el sentido de decir, oye, podemos hacerlo
sí, pero esto es un trabajo de todos los días
ya, claro. O sea, no de que aquí lancemos un
eslogan de, oye, más coches. No, no, no, no.
Más coches no es. Yo en mi caso... En mi caso,
cuánto uso el coche, tiene sentido que tenga
este coche. Tenemos ya que ir caso a caso, o
como decimos en la empresa, puerta a puerta.
¿Por qué? Porque esto es una cosa de ir convenciendo
a una persona, a otra tal, y cuando ya estás
en 600 .000, ya les puedes decir otra cosa, pero
hay que avanzar. Y yo creo que España lo que
tiene es una grandísima oportunidad, de verdad,
de ser referente, que estamos en camino. Pero
ser referente en Europa de todo esto, sin duda
alguna, aunque la gente diga, van muy retrasados
con los coches eléctricos, van muy retrasados
con la aerotermia. Sí, sí, vamos muy retrasados
porque no nos ha hecho falta. Pero ahora que
vemos que, además, a veces ir retrasado tiene
su lado bueno y es que la tecnología ha cambiado,
el precio de la tecnología, como ha escalado,
ha bajado, tienes un menor coste y tú llegas
con una implantación a tu país. O sea, y genial
y maravillosa. Con lo cual, ahora, ya tienes
coches eléctricos por 14 .000 euros. Sí, claro.
O sea, hace 10 años te daban una rueda por los
14 .000 euros. Entonces, bueno. Sí. Totalmente,
vamos, al final la tecnología está mucho madura,
digamos el ecosistema de la demanda ya poco a
poco se va activando, el final es el Times, ya
lo dijo el otro día, de que España tiene la oportunidad
de ser líder a nivel económico gracias a las
renovables y en ese caso vamos a ir estructurando
poco a poco la demanda con bombas de calor, vehículo
eléctrico, pero también como hemos comentado
muchas veces en el programa anterior, que la
gente conozca qué es lo que consume, cuándo lo
consume, dónde lo consume y a partir de ahí...
que utilice todas las herramientas que le podéis
dar o con las tarifas diferentes. Pero sí que
es verdad que yo creo que estamos en el momento
crítico actualmente para ser. la revolución solar
y eólica de toda Europa. Como lo hablamos también,
ya lo comentabas tú, que lo hablamos en el programa
con Ana Casas, que la demanda para mí es el gran
olvidado del sistema eléctrico, porque siempre
se habla de generación, solo interesa los datos
de generación, penetración renovable y demás,
pero no nos preguntamos cómo consume la gente
electricidad, puede consumir menos, podemos ser
más eficientes. De hecho, a mí me gusta mucho
que dentro del horizonte 2030 y de los programas
en Europa, no solo se ponen como objetivo la
penetración de renovables y que haya cada vez
más renovables, sino que se pone como objetivo
la eficiencia energética y la reducción de emisiones.
O sea, que no solo vamos sobre producir mucha
energía eléctrica renovable, porque luego nos
sobra, no sabemos dónde meter, sino que... Tenemos
que ser conscientes también de que tenemos que
ir cambiando nuestra forma de consumir energía
para ser más eficientes, más eléctricos y más
sostenibles. Es un poco también muy buena la
frase que decías tú de no, no, no se trata de
consumir más, se trata de consumir mejor, de
saber qué es lo que estamos consumiendo, de adaptar,
de meter aerotermia, de estudiar si tenemos que
pasarnos a la movilidad eléctrica, de qué modelo
de movilidad es el que más nos beneficia. O sea,
ahí la verdad que totalmente de acuerdo con lo
que... Con lo que dice, y todo pasa también por
informar a la gente, por hacer las cosas cada
vez más claras, o sea, creo que eso sin duda
es un detalle que nos ayuda a imaginar cómo será
ese sistema eléctrico del futuro correctamente,
porque muchas veces eso, ¿no? Vamos al PENIEC
y decimos, no, pues, 81 % de energía renovable.
Sobre oferta, claro, exactamente. ¿Y qué? ¿Qué
hay detrás de eso? O sea, seguimos quemando gas
en casa. De hecho, otra cosa, ahora con la subida
de los precios del gas y demás, se nota mucho,
y me lo decía un amigo en una reunión de vecinos
de una comunidad, se notaba mucho quién tiene
caldera eléctrica y quién tenía caldera de gas.
Porque, claro, porque uno también se siente un
poco... más insegura, aunque es verdad que la
tarifa no se mueva. Bueno, no vamos a entrar
ahí, pero sí que te sientes mucho más seguro
teniendo tarifa eléctrica. Y no había pensado,
es para ponerlo en una portada cómo sube el precio
de la gasolina y cómo no sube el precio de los
cargadores eléctricos. Es que eso me ha matado
ahí. Pero date cuenta que el 60 % de la gente
que es usuario de vehículo cargan casa. Claro.
O sea, ese es que está cargando ocho céntimos.
Sigue cargando tantísimos porque su tarifa no
se ha movido. El que sale de casa y va a la gasolina
de turno, aunque alguien le diga te voy a dar
20 céntimos, pero es que vale 2 euros. La broma.
O sea, que donde te gastabas 60, te estás gastando
85. Y de forma inmediata. O sea, hasta aquí no
ha habido trampa ni cartón. Yo, fíjate, lo que
sí que... Y yo soy muy pesado, ¿eh? Porque yo...
Casi me podéis llamar en vez de Roberto Gines,
Roberto Batería. Yo soy muy pesado porque os
diría que la clave de todo es la batería. ¿Por
qué? Porque cuando tú tienes una generación de
unas horas que no eres capaz de utilizar, vamos
a tener el parque móvil, los vehículos conectados
a un cargador para que podamos, sí, lo haremos.
Pero lo que también es muy importante es que
seamos capaces de almacenar. O sea, almacenar
cuando me sobra para utilizar cuando me falta.
Esto es que es de cajón. Entonces, yo creo que
en España, y además... es que muchos informes
lo dicen, nosotros vamos a ser dentro de nada
el segundo país del mundo con más almacenamiento.
Entonces, eso es una grandísima oportunidad.
Pero tenemos que contar con todos nosotros en
todas nuestras casas. No solo con una superbatería
en red y tal, que eso es fantástico, pero fijaos
que nosotros ahora mismo ya tenemos algo más
de 4 .000 baterías instaladas y que fíjate que
el número es hace un año, cada vez que hacíamos
10 instalaciones solares, poníamos 3 baterías.
Y ahora cada vez que hacemos 10, ponemos 8 baterías.
Entonces, se ha más que duplicado y la gente
ahora mismo ya ha entendido que una instalación
solar sin batería es como, te diría, prácticamente
un coche sin ruedas, ¿no? Pero ¿y eso por qué
ha cambiado? ¿Porque la gente quiere más baterías?
¿Porque ha bajado el precio de las baterías?
¿O por la percepción de inseguridad también externa?
¿Sabéis lo que pasa? Que muchas veces cuando
ocurre una cosa buscamos un factor. Que sea el
que haya motivado eso. Pero es que no es uno
solo. Nosotros, fíjate, que el año pasado, justo
después del apagón, tuvimos evidentemente un
pico. La gente dice, es que subió la demanda
de las baterías. Sí, de la que más subió es de
la de backups. Porque todo el mundo que tenía
una instalación solar esperaba que funcionase
cuando ya no había suministro. Pero no, porque
no te pone tu instalación en modo isla hasta
que no tienes backup. Entonces, hubo una solitud
muy grande de backups y de baterías. Cuando pasó
verano, bajó. Pero ¿qué pasó después de verano?
Que al final muchos fabricantes dijeron, ostras,
esto ha bajado, perdón, se ha incrementado, hemos
vendido un montón, tenemos una mejor economía
a escala mundial, vamos a empezar otra vez a
tener unos precios un poco más baratos. Entonces,
las baterías de 2 .800, de repente, la trayectoria
ha sido 1 .200. Y dices, ostras, es que yo cuando
antes el instalador pequeñito me decía, no te
pongas una batería. Es que eso es muy típico.
No te pongas una batería. Eso es muy típico.
Porque es carísimo y eso no sale a cuenta. Ahora,
claro. realmente sale a cuenta porque es que
es lo que os digo un cliente con batería bien
dimensionado te estoy hablando de una persona
que tiene meses de facturas a cero meses joder
hay otras no pero tiene meses de facturas a cero
y tú imagínate estar en tu casa y que te lleve
una factura de cero o sea es que yo creo que
ese mensaje no ha calado aún es que te tendrías
que ocupar más portadas sí el otro día estaba
con un amigo y me estaba enseñando la app y tenía
el autoconsumo y tenía las baterías y justamente
estaba el fuera de casa estábamos los dos me
está enseñando mira ahora mismo se está cargando
la batería y esto está con la aerotermia y te
enseña la factura anterior del mes y sale un
cero y le del anterior un cero y va a verano
y otro cero y dice esto es alucinante dice me
ha costado seis mil más dos mil de batería Y
eso antes era todo lo contrario. Antes era una
instalación de autoconsumo, te voy a costar 3
.000, las baterías igual se iban a 5 .000, 6
.000 y ahora se ha dado la vuelta, por lo que
comentas, por ese crecimiento de escala y es
algo que no estamos haciéndonos a idea y yo creo
que no se está comunicando bien hasta qué punto
están bajando de precio las baterías y están
siendo competitivas y te pueden dar esos beneficios
a nivel usuario totalmente. Sí, yo te quería
preguntar también con ese dato que dabas, ¿no?
De que todo el almacenamiento va a tener España
y demás. O sea, ¿cuáles son los retos que tenemos
ahí detrás? A ver, a nivel doméstico, a día de
hoy, con la legislación vigente, no tenemos ninguno.
No tenemos ninguna barrera. O sea, nosotros estamos
sacando... Eso es bastante ya, ¿eh? Sí, sí. O
sea, también es verdad una cosa. Es muy importante
que cuando tú quieres hacer algo, sepas qué reglas
hay y lo hagas con esas reglas. No con las que
te gustaría, porque entonces no haces nada. Entonces,
nosotros ahora sí que vemos que a nivel doméstico,
Faltaba que las baterías formasen parte de la
instalación, cuando hablas de una instalación
de eficiencia energética, que efectivamente,
como comentaba Ismael, acaba de salir ahora en
una de las medidas recogido. Y a partir de ahí,
desde mi punto de vista, os diría a saco. Vamos
a intentar contarle a la mayor cantidad de gente
posible esto. También os digo que desde que empezó
el conflicto en Irán, que el otro día lo mirábamos
en la OFI, ha subido el interés con las palabras
de Solar, un 30%. Con lo cual eso va a dar pie
a que haya muchas más instalaciones, muchos más
clientes, muchas más baterías. Y nosotros, de
verdad, es que yo, el 2025 fue el año de la batería,
que ya lo dijimos cuando empezó el año, y eso
que hay gente que me ha preguntado, nosotros
no sabíamos lo del apago, ¿vale? No teníamos
ni idea. Dijimos que era el año de las baterías
y luego lo fue también. Por el apagón, pero no
sabíamos lo del apagón. Lo reitero, no lo sabíamos.
Este año es el año de la batería no de 5 kilovatios,
sino de 10. ¿Por qué? Pues porque fijaos que
cada año el panel ocupa más o menos el mismo
espacio, pero tiene un poco más de potencia.
Cuando tú te ponías 10 de 400 kilovatios, ahora
es de 550 kilovatios. Perdón, vatios, el panel.
Con lo cual... tiene una mayor capacidad de generación
y necesitas un poco más de almacenamiento. La
batería de 5 tiene un precio, la de 10 es un
poco más barata porque no lleva ya el gestor
de batería y todo el rollo. Pero nosotros ahora
sí que estamos viendo que los clientes de 8 paneles,
han ido 8, 9, 10, estamos en una media en general
de las 500 que hacemos al mes de 11 paneles y
ya la media ya no es de 5 kilovatios la estructura
de baterías, sino es de 6 ,8 porque hay más gente
que se pone 10. Entonces, esto... como digo yo,
va encrechendo y al final va a llegar el momento
en que la gente va a tener en casa una instalación
muy buena, con paneles muy buenos, con una batería
que almacene bastante energía. Con 5 kilovatios
de batería me voy a cargar el coche. No. No,
no es para eso. ¿Qué no es para eso? Yo de verdad
que lo sigo diciendo. Pero que aún así, como
bien decías tú en la app de tu amigo, pues tú
ya empiezas a ver una serie de cosas que dices,
ostras, esto cuando menos es llamativo yo me
lo debería mirar. Por lo tanto, yo lo que digo
es que el que tenga un metro, un metro cuadrado
de tejado, óptimo para ponerse un panel, se lo
tiene que estar poniendo. Luego estamos los que
estamos en el piso. La solución se llama de otra
manera, pero efectivamente el que tenga tejado
tiene que estar ya en esto. Pues se va a flexibilizar
antes la demanda doméstica que la demanda industrial
entonces, porque al final parece que hay mucha
más concienciación en que yo creo que la gente,
si lo comparamos con hace por ejemplo 10 años,
yo lo miro en mi casa por ejemplo, La gente está
mucho más concienciada de a qué hora tiene que
gestionar sus consumos. Mis padres, desde que
se pusieron el autoconsumo en casa, por ejemplo,
ellos se convirtieron en girasoles. O sea, ellos
son súper conscientes de cuando se pone la lavadora,
de oye, pues ahora hace sol, no sé qué. Y lo
han hecho de una forma completamente natural.
Insisto, podría parecer que yo les doy mucho
la turra, que se las doy. Pero que me sorprende
porque ha sido más el ellos ver. que funciona,
que yo les esté dando la turra. Y esto me ha
dolido un poco en el ego porque he visto que
efectivamente los hechos han sido más potentes
que que su hijo les estuviera comentando las
cosas, pero es totalmente real. Yo creo que la
gente se va a dar cada vez más cuenta de que
esto es una realidad. Sí, pero yo al final también
os digo una cosa. Con todo esto hay una grandísima
labor de acompañamiento. Es verdad que hay gente
que cuando le cuentas esto, le interesa, se pone,
como por ejemplo contabas ahora a tus padres,
y fantástico. Pero hay gente que le interesa,
pero no se puede poner. Y te dice, ayúdame. Claro,
claro, que es la mayoría de gente. Que es la
gran mayoría. Entonces, a esa gente al final
nosotros, ¿cómo le ayudamos? Pues le tenemos
que ayudar con tarifas inteligentes, gestionándoselo
nosotros, poniéndoselo muy fácil, dándole toda
la información en una app, como antes decía Ismael,
que la gente lo vea, que lo pueda enseñar. O
sea, al final es... generar ese mundillo energético
que nosotros hablamos de que la energía forma
parte de tu vida y al final es un trabajo de
cada día con cada persona, con un programa de
referidos con una tarifa de baterías y hay veces
que yo le doy mucho la turra a mi mujer que un
día de estos ya veremos cómo acabamos que me
dice, macho, es que me cuentas todo esto es otra
vez lo mismo, sois muy pesados Es que tenemos
que ser pesados. Porque esto hay que explicarlo
N veces. ¿Por qué? Pues porque la gente lo tiene
que hacer suyo. Y tiene que ser fácil, ¿eh? No,
no, claro. La transición energética será sencilla
o no será. Eso lo hemos dicho muchas veces. Y
es algo porque tú tienes una preocupación. De
repente, pues, bueno, estos shocks energéticos
que está habiendo, la gente se interesa, ve que
los precios por la noche suben mucho, llama,
va a la puerta y dice, oye, me interesa poner
paneles, poner baterías, pero luego a partir
de ahí, hazlo todo. Porque no puedo estar constantemente,
porque la gente tiene sus preocupaciones y sus
cosas, gestionando su energía. Y en ese caso,
en ese acompañamiento que tú comentas, o es sencillo,
o es simple, y en algunos casos automático, o
no va a ser. Porque la gente quiere quitarse,
digamos, desprenderse de esas preocupaciones
energéticas como tal. Yo te diría que, fíjate,
nosotros desde que empezamos con toda la división
de servicios, nos hemos dado cuenta de que...
nuestros instaladores constantemente venían y
nos decían oye es que el cliente me ha dicho
que concretamente de esto si nosotros nos vamos
a encargar tú decías no tenemos el servicio de
mantenimiento vamos a lanzar un servicio de mantenimiento
predictivo que además cuando de repente te llega
un mensaje en el móvil de tu batería que no está
actualizada no tienes ni idea y dices ¿y ahora
cómo se actualiza eso? porque claro me tengo
que conectar con el wifi en modo tal cerrado
actualizar salir ni idea y hay gente pues que
deja la batería sin actualizar dos años y al
final la gente te decía oye y esto os podéis
encargar vosotros y nosotros hemos ido poco a
poco cogiendo más cosas hasta que llega un momento
en que al cliente le damos una solución de decir
claro o sea yo te voy a dar como si queramos
un servicio integral de todo esto ¿por qué? pues
porque tú lo quieres sabes que te hace falta
y que lo vas a usar bien Pero necesitas un respaldo,
que es normal. No sabemos de todo, ni somos expertos
en todo, ni nos dedicamos a todo. Pero yo creo
que ese paso, ya estamos ahí, sin lugar a dudas.
Bueno, aquí en esta forma de hacer las cosas
que comentas, ya estamos llegando a las últimas
preguntas. Yo, preparando la entrevista, me di
cuenta de una cosa, y te quiero preguntar sobre
cómo operas en base a eso. Ahora te doy un dato
que me di cuenta yo en mi casa, a ver si es verdad
o no. Puede ser que Octopus sea... en España
la comercializadora más grande que no sea Gran
Eléctrica, me explico. La comercializadora más
grande sin ser empresa que integre comercialización,
distribución y generación. Sí. Me lo ha preguntado
a mí antes. Y dije, contra, pues no va a ser.
Claro, te quería preguntar, ¿qué diferencia O
sea, ¿cómo operas diferente? Porque claro, es
una realidad completamente diferente. Al no ser
un monopolio de distribución, por ejemplo, se
tiene que operar diferente. ¿Cómo afrontas el
día a día que tú percibas que pueda ser diferente?
Esto es una pregunta que se me ocurrió a mí en
mi casa y digo, se me tengo que preguntar porque
no había caído yo en este dato. Bueno, la verdad
que mira, nosotros justo después de estas últimas
navidades pasamos a ser la sexta compañía por
número de clientes. Esto es importante recalcarlo
porque luego te dicen, bueno, por energía gestionada.
Bueno, nosotros no somos una empresa tenedora
de grandes clientes ni de grandes empresas, sino
de nuestras casas y nosotros. Entonces, ahora,
por número de clientes, somos la sexta. Evidentemente,
no somos ningún grupo integrado de nada, como
bien decías. Bueno, yo te diría que es verdad
que las grandísimas eléctricas o las tradicionales
o las incumbentes o las de siempre, como les
queramos llamar, tienen sus cosas, ¿no? Tienen
sus movidas y sus historias y tal. Nosotros al
final, yo te diría que una grandísima ventaja
es que somos una empresa muy dinámica, que tomamos
decisiones muy rápido, que cambiamos todo y que
le damos la vuelta otra vez y que estamos constantemente
repensando todo lo que hacemos, lo repensamos
desde el punto de vista de, oye, esto, ¿cómo
de bien le viene a nuestros clientes? ¿Cómo lo
van a usar? ¿Cómo lo quieren? ¿Cómo lo quieren
pagar? O sea, lo vemos todo y al final cuando
sacamos algo, como digo yo, Está razonablemente
bien. Vamos a dejarlo ahí. Pero te diría que
no es que sea una apuesta. Simplemente es una
forma de trabajar de la empresa allá donde está,
en todos los países, que lo hacemos igual y que
tampoco estamos integrados verticalmente. Solo
que al final, fijaos que nosotros tenemos, por
ejemplo, hay diferentes comercializadoras que
son más especialistas en empresas, en pymes,
en grandes clientes. Otros tienen de todo. Otros
siguen ahí con sus abonados y todas estas cosas.
Nosotros al final hemos optado por decir, oye,
nosotros desde el hogar de cada persona vamos
a construir y a fomentar esa transición energética
a base de desplegar un montón de cosas, pero
siempre con el foco ahí. Y yo creo que, a ver,
tampoco estoy diciendo que sea esto, o sea, que
acabamos de descubrir cómo implantar una base
en Marte. No, no, no. Sino que al final es una
cosa muy sencilla, hecha de una forma también
muy simple, muy transparente. Y eso está teniendo
un resultado muy bueno. Pero más allá de eso,
tampoco... Porque a veces la gente... ¿Cuál es
el secreto? Pues acercarte a la gente, explicarle
bien las cosas. Y yo siempre digo lo mismo. Y
lo digo muchas veces en la empresa. A mí me encanta
que nos elijan. Pero para que alguien nos elija,
tiene que tener la información y ser libre de
tomar una decisión. Que puede ser que esta vez
no sea con Octopus. Fenomenal. Y nosotros hay
veces... ¿Qué nos ha pasado? Que de repente entra
a trabajar alguien en atención al cliente y le
explicamos todo y de repente le ponemos alguna
llamada y dice, oye, pero es que ese cliente
nos ha llamado y ha dicho que tiene Endesa y
que tiene un problema con la potencia. Y si le
hemos informado y ha dicho, vale, pues voy a
llamar otra vez a Endesa para arreglarlo. Y claro,
la persona que entra nueva dice, oye, pero que
nosotros somos Octopus, ¿por qué estamos haciendo
eso? Y digo, bueno, pero vamos al momento. O
sea, la persona que nos está llamando tiene un
problema. Igual ahora mismo tiene un contrato,
imagínate, con permanencia. Pero nosotros tenemos
que ayudarle. Porque esto es un sector en el
que estamos todos. Y es una cosa de personas.
No es una cosa de si me viene bien a mí o no.
Yo creo que... Y no es que sea una diferencia.
Simplemente es una filosofía y una cultura. Hay
una cosa que comentaste en la entrevista anterior.
que justamente relaciona con eso de libertad,
que decías que es muy importante que el mercado
sea libre, o sea, que las personas sean libres
de la crisis fotovoltaica y que la libertad está
relacionada con estar informado. O sea, creo
que es un muy buen corte de tu entrevista anterior
que lo estás retomando. No sé si tú querías comentar
algo, Isma. No, no, que totalmente, que esa filosofía
nueva yo creo que nace justamente de no estar
verticalmente integrado, no tener esa transferencia
de datos que puede haber y justamente cuidar
lo que otros descuidan. Y que han descuidado
tradicionalmente, ¿no? Yo creo que la relación
al cliente, si te miran los informes de la CNMC,
pues no es algo que destaque como tal y que la
gente se siente hasta cierto punto abandonada
y en ese punto de abandono vosotros le dais todo
el calor y toda la información y toda la transparencia
que... ciertamente carece y no existe hasta cierto
punto en el sector energético tradicional, por
llamarlo de alguna manera. Sí, es un poco lo
que estuvimos hablando. Yo fíjate, un comentario,
porque el otro día leía un artículo en el periódico
en el que se hacían eco de las cuentas de las
dos más grandes, incumbentes en España, de 2025.
Entonces, el artículo empezaba diciendo que entre
los dos habían perdido más de un millón de clientes.
Y cuando el periódico había recabado alguna declaración
de las empresas, las empresas decían que sí,
pero que el 2025 había sido el mejor año de beneficios
de la compañía. Y tú dices, porque efectivamente
es un grupo y la distribución, pero tú dices,
claro, realmente hay veces que alguien me pregunta
a mí cuál es la diferencia con ellos y digo,
es que es toda. Porque ellos están centrados
en una cosa que no tiene absolutamente nada que
ver con la nuestra. Entonces, esa es la gran
diferencia. Al final nosotros, si tú a mí me
dices que... este año lo voy a acabar perdiendo
en neto 100 .000 clientes, o sea, es que ya no
duermo. No, es que ya no duermo. O sea, estaría
preocupadísimo. Y ellos al final dicen, bueno,
hemos perdido un millón. Sí, sí, pero como en
red hemos ganado en no sé qué, mejor. Dices,
fantástico. Y a la semana siguiente el consejo
de tal empresa se va a repartir no sé cuánto
dinero porque lo han hecho fenomenal. Pues oye,
fantástico. Pero hay que decir que nosotros,
nuestro objetivo no es dejar en el arcén a un
millón de personas porque es que nos da igual,
¿sabes? Como seguimos ganando dinero que vendemos
también chupa chups. No, esa no es la misión
de la compañía. Sí, sí, por ahí va un poco la
pregunta antes. Bueno, yo creo que estamos llegando
al final del programa, así que Ismael, si me
puedes hacer los honores, por favor, de pasarme
mi varita. Escena muy Harry Potter esta, con
la gusana dándole la varita. Yo te la paso a
ti, Roberto, por segunda vez, porque vamos a
hacer la pregunta estrella del programa, que
es, con esto que hemos hablado, de perspectivas
desde hoy hasta el futuro, las baterías, etcétera,
¿Cómo ves el sistema eléctrico ya general, que
la última vez hablamos mucho más de la parte
de la comercialización? ¿Cómo ves o cómo te gustaría
que fuera, porque tienes poderes mágicos, de
aquí a 10, 15 años? Vamos a decir a lo mejor
10, porque en 15 años a lo mejor pasan muchas
cosas. Y con lo que está pasando, sí. Sí, a ver,
yo os diría que esto es como escribir a los reyes,
¿no? El deseo número uno sería que España fuese
uno de los países líderes. en el desarrollo de
todo lo que sería una implantación nacional de
almacenamiento, de energías renovables y que
al final tengamos realmente esa ansiada independencia
energética que nos ayude a ser un país muchísimo
más competitivo, que la gente se gaste muy poco
dinero en la electricidad, en la energía de sus
casas y que evidentemente contaminemos cero y
que estemos a la vanguardia del uso de tecnología
para toda esa gestión que yo creo que también
es importantísimo. pues nada solo eso es un deseo
compartido nada que afrontar nos ponemos de acuerdo
todos pues totalmente de acuerdo me parece que
es una visión súper buena para España además
un discurso que tenemos que repetirnos muchas
veces para irnos creyéndolo poco a poco y luchar
día a día por eso y ya la última pregunta es
ya te la preguntamos la última vez ahora te lo
volvemos a preguntar de nuevo es ¿Quién te gustaría
ver en el programa? La última vez dijiste Ana
Casas y se cumplió. Es cierto. Porque lo dijo
con la varita. Manténla. A ver, la mantengo.
Bueno, tengo un amiguete conocido que creo que
es una persona muy interesante para un podcast
con vosotros, sin duda, que es Pedro Fresco.
Tarjeta Platinum del programa. Tendrá 100%. Vale,
yo creo que Pedro además recientemente ha publicado
el libro nuevo, creo que fue ayer en el Ateneo
Madrid, con lo cual es una persona interesantísima
para también preguntarle, bueno, viene del sector,
lo ha estado a nivel político ahora en una asociación
y yo creo que es una persona interesante para
también hacerle alguna pregunta a este reto.
¿Sabes? Siempre que viene Pedro le ponemos un
examen. Sí, sí. Cuando venga te pediremos una
pregunta para Pedro. Ah, yo tengo alguna que
le va a encantar. Te la voy a disfrutar. Pedro
va a ser el secreto. Pero sí, lo traeremos 100%.
Muy bien. Pues nada, pues hasta aquí. Muchas
gracias por haber venido. Segunda vez. Espero
que te lo hayas seguido pasando bien. La verdad
que os diría que es que se me pasa la entrevista
que como si hubiéramos estado hablando. De hecho,
os digo, es que podemos estar hablando dos horas
de esto. Sí, sí. Que yo encantado. Y la verdad
que es un placer, de verdad, estar con vosotros
y compartir este tiempo. Lo que pasa es que no
llegas al ave, claro. Eso es cierto. Yo agradezco,
o sea, no le deseo a nadie pasar noches... que
no tiene que pasar en Madrid pero justo en Madrid
los periféricos y ultraperiféricos tenemos que
salir volando y te recojo un guante muchas gracias
por venir recuerden que pueden consultar en la
descripción de este podcast porque tenemos un
link por si quieren conocer mucho más lo que
es Octopus Energy, ir a su web y consultar qué
es lo que tienen nos pueden seguir también en
redes bueno Topos Energy, que están en Instagram,
están en LinkedIn, síganlos porque es que además
suben unas infografías que están muy graciosas
porque a mí el pulpo me pierde. Y también nos
pueden seguir a nosotros en arroba sigue corriente
que cortaremos esta entrevista, pondremos esos
formatitos cortos gracias a GMSP. Isma se pone
guapo para salir bien en los vídeos. Una vez
al año, no hace daño. Entonces, síganos porque
desde esta entrevista sacaremos más cositas y
para estar atentos también de lo que hacemos.
Por nuestra parte, ya saben que nos vemos muy
próximamente la semana que viene. Hasta pronto.
Chao. Continua o alterna, de Thomas o de Tesla,
está vivo o está muerto, cono sin cebolla. Sígueme
la corriente, sígueme, electrón con electrón,
sígueme la corriente, suscríbete y se mi protón.