WEBVTT

00:00:08.570 --> 00:00:12.310
Energía a granel, un podcast de Ismael Morales

00:00:12.310 --> 00:00:17.629
y Marcial González. Y bienvenidos, bienvenidos,

00:00:17.670 --> 00:00:20.710
bienvenidos un programa más a Energía a granel,

00:00:20.769 --> 00:00:23.269
un podcast de Sígueme la Corriente dentro de

00:00:23.269 --> 00:00:25.629
la red Podcastidae, tu red de podcast de ciencia,

00:00:25.649 --> 00:00:28.949
medio ambiente y, cómo no, energía. Yo soy Marcial

00:00:28.949 --> 00:00:31.730
González y me acompaña... No el buen de verde,

00:00:31.829 --> 00:00:34.750
pero sí el manchego verde, Ismael Morales. ¿Qué

00:00:34.750 --> 00:00:36.770
tal, Isma? ¿Cómo estás? Pues muy bien. Toda la

00:00:36.770 --> 00:00:39.469
gente se preguntará si en algún momento improvisa

00:00:39.469 --> 00:00:42.090
estas introducciones y el manchego verde. Pues

00:00:42.090 --> 00:00:43.590
no, la verdad que no lo tiene apuntado. 100 %

00:00:43.590 --> 00:00:46.170
improvisada. 100 % improvisada porque soy un

00:00:46.170 --> 00:00:48.950
máquina. Diciendo tonterías, la verdad es que

00:00:48.950 --> 00:00:51.429
se me da muy bien decir tonterías. Mira que se

00:00:51.429 --> 00:00:53.149
le da mejor decir tonterías que ser ingeniero.

00:00:53.210 --> 00:00:55.450
Es algo complicado. La verdad es que tiene...

00:00:55.740 --> 00:00:58.520
toda la razón. Y si quieren ver algo que no son

00:00:58.520 --> 00:01:01.140
tan tonterías como los formatos cortos tan guays

00:01:01.140 --> 00:01:02.939
que estamos haciendo, Ismael, que pie me das

00:01:02.939 --> 00:01:04.439
para que yo diga estas cosas. Sí, además que

00:01:04.439 --> 00:01:06.579
estoy haciendo yo, porque hay que decirle a Marcial,

00:01:06.579 --> 00:01:08.120
oye, ponte las pilas, tío. Es verdad que tengo

00:01:08.120 --> 00:01:10.299
que grabar cosas y no he hecho nada. Es verdad

00:01:10.299 --> 00:01:13.000
que la vida me come, pero bueno. Recuerden que

00:01:13.000 --> 00:01:14.840
estamos haciendo un formato corto que está súper

00:01:14.840 --> 00:01:16.659
guay con la ayuda de la agencia de comunicación

00:01:16.659 --> 00:01:20.280
Oikos MSP. Pueden ir a nuestras redes, arroba

00:01:20.280 --> 00:01:23.219
sigue corriente, pueden ir a Capitán Renovable,

00:01:23.299 --> 00:01:25.909
que soy yo, que estoy por todos lados. Y también

00:01:25.909 --> 00:01:29.049
pueden ir aquí al Manchego de Verde, que no es

00:01:29.049 --> 00:01:33.230
arroba manchegoverde .com, sino es arroba Ismael

00:01:33.230 --> 00:01:36.129
Morales, que yo animo mucho a que entre, porque

00:01:36.129 --> 00:01:40.189
parece que ya es un señor serio. Ismael Morales,

00:01:40.269 --> 00:01:42.670
también lo pueden buscar. Ojo, además yo recibo

00:01:42.670 --> 00:01:45.329
mensajes de un señor de LinkedIn que está detrás

00:01:45.329 --> 00:01:47.930
y me dice, oye, publica cosas. Oye, mira, ha

00:01:47.930 --> 00:01:51.090
sido la COP. José Luis LinkedIn se lo manda.

00:01:53.079 --> 00:01:56.340
No me patrocina. Bueno, obviamente esto, los

00:01:56.340 --> 00:01:58.459
que nos estén escuchando no se habrán dado cuenta,

00:01:58.659 --> 00:02:01.000
vamos a decirlo ya, los que están en YouTube

00:02:01.000 --> 00:02:03.760
obviamente ya nos están viendo, ya saben lo guapos

00:02:03.760 --> 00:02:08.259
que somos y saben que estamos otra vez en un

00:02:08.259 --> 00:02:13.060
programa en estudio rodeado de pulpitos rosas

00:02:13.060 --> 00:02:16.860
que no son otra cosa sino la viva imagen, la

00:02:16.860 --> 00:02:19.680
viva representación de Octopus Energy que es

00:02:19.680 --> 00:02:22.719
nuestro colaborador, nuestro patrocinador. programas

00:02:22.719 --> 00:02:25.379
tan guays que estamos haciendo en estudio, rodeados

00:02:25.379 --> 00:02:28.080
de estos animalitos, de estos peluches, que son

00:02:28.080 --> 00:02:31.560
la revolución del sistema energético -eléctrico

00:02:31.560 --> 00:02:35.580
en España, los ven por todos lados. Y bueno,

00:02:35.680 --> 00:02:38.020
pues otro programa más que tenemos en estudio,

00:02:38.120 --> 00:02:40.159
otro programa más que tenemos como si fuéramos

00:02:40.159 --> 00:02:42.439
profesionales, como si fuéramos gente seria,

00:02:42.580 --> 00:02:44.020
la gente se lo va a acabar creyendo, Ismael.

00:02:44.199 --> 00:02:45.979
No, no os lo creáis, en ningún momento somos

00:02:45.979 --> 00:02:47.580
serios, o sea, a la gente le gusta el programa,

00:02:47.960 --> 00:02:49.800
esto es un poco dicharachero, pero sí que es

00:02:49.800 --> 00:02:51.680
verdad que estos programas de Octopus... Vamos

00:02:51.680 --> 00:02:53.699
a hablar de temas que, como ya comentamos, son

00:02:53.699 --> 00:02:56.539
muy interesantes. El anterior fue de mercado

00:02:56.539 --> 00:02:59.379
energético, de tarifas, de consumidores, cuál

00:02:59.379 --> 00:03:00.639
es su papel activo. Y ahora vamos a hablar de

00:03:00.639 --> 00:03:04.199
otro tema, también con otra experta, sobre cuáles

00:03:04.199 --> 00:03:06.800
van a ser las próximas revoluciones que vamos

00:03:06.800 --> 00:03:09.560
a ver y que Octopus, en muchos casos, va a facilitar.

00:03:10.300 --> 00:03:14.240
Sí, hace como unas semanas tuvimos a Roberto

00:03:14.240 --> 00:03:16.280
Giner, al CEO de Octopus Energy, que nos daba

00:03:16.280 --> 00:03:18.939
un poco una visión de lo que es hoy en día el

00:03:18.939 --> 00:03:23.840
sistema comercializador eléctrico en España y

00:03:23.840 --> 00:03:26.860
cómo vienen este tipo de empresas a revolucionar

00:03:26.860 --> 00:03:29.319
o a cambiar cómo se hacían las cosas en el sistema.

00:03:29.419 --> 00:03:31.580
Se lo recomendamos muchísimo. No solo porque

00:03:31.580 --> 00:03:33.360
el programa está muy guay, sino que porque también

00:03:33.360 --> 00:03:34.979
es en estudio. Se lo pueden ver en nuestro canal

00:03:34.979 --> 00:03:37.159
de YouTube. Recuerden, sígueme la corriente.

00:03:37.340 --> 00:03:41.860
Y bueno, pues, este no es el último que haremos.

00:03:42.979 --> 00:03:45.539
No les vamos a desvelar nada de cómo serán los

00:03:45.539 --> 00:03:48.259
siguientes porque yo sé que les va a encantar

00:03:48.259 --> 00:03:49.960
este formato que tenemos, nos van a echar de

00:03:49.960 --> 00:03:54.280
menos y así esto lo cogen con más ganas. No queremos

00:03:54.280 --> 00:03:57.080
que os acostumbréis a hacerme a mí venir aquí

00:03:57.080 --> 00:04:00.139
a Madrid a pasar frío a un estudio. Obviamente

00:04:00.139 --> 00:04:02.199
esto es algo muy especial y es algo que queremos

00:04:02.199 --> 00:04:05.020
que disfrutéis para que luego en un futuro, quién

00:04:05.020 --> 00:04:07.479
sabe... Marcel pueda venir a tener... Es verdad

00:04:07.479 --> 00:04:09.180
que la parte negativa de todo esto es que estamos

00:04:09.180 --> 00:04:11.479
grabando en la capital del Reino de España, en

00:04:11.479 --> 00:04:13.699
la ciudad de Madrid. Ninguno de los dos estamos

00:04:13.699 --> 00:04:16.879
contentos por ello. Y creo que nuestra invitada

00:04:16.879 --> 00:04:19.300
de hoy tampoco lo va a estar. Ahora lo veremos.

00:04:20.040 --> 00:04:22.100
Pero bueno, sí, desgraciadamente estamos grabando

00:04:22.100 --> 00:04:24.759
en Madrid, pero está quedando súper guay. Así

00:04:24.759 --> 00:04:28.199
que, bueno, pues esa parte es la genial. Recuerden

00:04:28.199 --> 00:04:30.439
también que si quieren descubrir más cositas

00:04:30.439 --> 00:04:32.480
sobre nuestro patrocinador, sobre Octopus Energy...

00:04:32.920 --> 00:04:34.579
Tanto en la descripción del vídeo de YouTube

00:04:34.579 --> 00:04:36.819
como en la descripción del podcast. En todas

00:04:36.819 --> 00:04:39.839
las plataformas van a tener un enlace donde pueden

00:04:39.839 --> 00:04:42.459
acceder a su página web, conocer más cositas

00:04:42.459 --> 00:04:45.680
y pues tienen un descuentito si deciden cambiarse

00:04:45.680 --> 00:04:48.560
de tarifa a autopogeneri. Y dicho esto, si te

00:04:48.560 --> 00:04:49.920
parece, vamos ya con la entrevista porque yo

00:04:49.920 --> 00:04:52.000
tengo poco más que decir. No, la verdad que la

00:04:52.000 --> 00:04:53.259
gente ya está cansada un poco de escuchar de

00:04:53.259 --> 00:04:55.980
Marcial. Vamos con ello. Ahora volvemos. Hasta

00:04:55.980 --> 00:05:10.319
pronto. Y ya estamos de vuelta en nuestra súper

00:05:10.319 --> 00:05:14.540
entrevista de hoy. ¿De qué vamos a hablar, Isma?

00:05:15.240 --> 00:05:17.519
Yo creo que es algo que ya hemos hablado en otros

00:05:17.519 --> 00:05:21.420
temas, pero es tan abundante, es tan disruptivo

00:05:21.420 --> 00:05:25.459
que empieza por flex. Pero claro, me olvidé.

00:05:25.459 --> 00:05:28.199
Claro, obviamente es, me acabo de acordar ahora,

00:05:28.459 --> 00:05:30.240
obviamente vamos a hablar de demanda, que es

00:05:30.240 --> 00:05:32.860
la gran olvidada en el sistema eléctrico español

00:05:32.860 --> 00:05:36.079
y de la flexibilidad de la demanda, más concretamente.

00:05:36.120 --> 00:05:39.459
Y para ello tenemos ni más ni menos que a Ana

00:05:39.459 --> 00:05:41.500
Casas Llopart, que es ingeniera industrial por

00:05:41.500 --> 00:05:43.740
la Universidad Politécnica de Cataluña, con un

00:05:43.740 --> 00:05:46.779
EMBA. En IES, con más de 15 años de experiencia

00:05:46.779 --> 00:05:49.199
en el sector energético, ha trabajado en la parte

00:05:49.199 --> 00:05:52.139
de comercialización en varias compañías eléctricas

00:05:52.139 --> 00:05:54.639
y empresas de consultoría. Es una gran apasionada

00:05:54.639 --> 00:05:56.920
por la transición energética y actualmente lidera

00:05:56.920 --> 00:05:59.500
los esfuerzos de flexibilidad de la demanda en

00:05:59.500 --> 00:06:01.420
Autopus Energy España. Ana, ¿qué tal? Bienvenida,

00:06:01.420 --> 00:06:03.800
¿cómo estás? Encantada, muy bien. Encantada de

00:06:03.800 --> 00:06:06.300
estar aquí. Es un honor para nosotros que estés

00:06:06.300 --> 00:06:09.480
aquí porque, bueno, entre otras cosas, lo que

00:06:09.480 --> 00:06:11.319
nos da pie hablar de todo esto es que hace poco,

00:06:11.420 --> 00:06:15.389
en octubre, publicaron... un informe que se titula

00:06:15.389 --> 00:06:19.189
Impulsando el futuro energético de España, cuyos

00:06:19.189 --> 00:06:24.149
autores son Iona Penman, Marcia Poletti y tú

00:06:24.149 --> 00:06:28.290
misma, Ana Casas. Se habla mucho en ese informe

00:06:28.290 --> 00:06:30.930
de la flexibilidad de la demanda y se dicen cosas

00:06:30.930 --> 00:06:33.410
como que en España, flexibilizando la demanda,

00:06:33.410 --> 00:06:36.810
podríamos ahorrar hasta 2 .500 millones de euros

00:06:36.810 --> 00:06:38.990
en gestión del sistema. Cuéntanos un poquito,

00:06:39.069 --> 00:06:41.180
¿qué tal ese informe? Sí, la verdad, un poco

00:06:41.180 --> 00:06:44.300
lo que decíais. Venimos a hablar de la desconocida,

00:06:44.300 --> 00:06:46.240
que es la demanda. De hecho, yo creo que la flexibilidad

00:06:46.240 --> 00:06:48.319
de la demanda es un poco como el patito feo.

00:06:48.459 --> 00:06:51.139
Y queríamos hacer este informe para que la gente

00:06:51.139 --> 00:06:54.329
conociera los beneficios. de esta tecnología

00:06:54.329 --> 00:06:56.870
o de esta capacidad que tenemos los consumidores

00:06:56.870 --> 00:07:00.129
y sobre todo para poner números. Y un poco lo

00:07:00.129 --> 00:07:05.490
que hicimos es la parte inicial del report. Contratamos

00:07:05.490 --> 00:07:08.810
esta consultoría, DMV, para que hiciese una cuantificación

00:07:08.810 --> 00:07:11.629
de la flexibilidad de la demanda existente en

00:07:11.629 --> 00:07:14.269
España y los beneficios que podríamos obtener

00:07:14.269 --> 00:07:18.069
para el 2030. Y esto empezó porque DMV hizo hace

00:07:18.069 --> 00:07:21.069
un par de años para Smarten, que es la asociación

00:07:21.069 --> 00:07:23.670
de Flex, un report para... hacían una cuantificación

00:07:23.670 --> 00:07:26.029
parecida para Europa. Entonces le dijimos, haz

00:07:26.029 --> 00:07:28.529
lo mismo para España. Y un poco empezamos con

00:07:28.529 --> 00:07:31.870
esto, los 2 .500 euros, hay 2 .500 millones de...

00:07:32.519 --> 00:07:34.899
De ahorros en los costes del sistema eléctrico,

00:07:35.019 --> 00:07:37.180
pues vienen de dos partes. Una parte es la parte

00:07:37.180 --> 00:07:41.680
del mercado mayorista. Al final, si ponemos flexibilidad

00:07:41.680 --> 00:07:44.019
de la demanda, lo que conseguimos es que los

00:07:44.019 --> 00:07:46.800
precios, aprovechar los precios cero de las horas

00:07:46.800 --> 00:07:50.819
solares y ahorrarnos los precios del pico. Y

00:07:50.819 --> 00:07:54.079
después también en el report hablábamos de que

00:07:54.079 --> 00:07:56.819
la flexibilidad de la demanda aporta beneficios

00:07:56.819 --> 00:08:00.060
en lo que es la gestión de la red de distribución.

00:08:00.160 --> 00:08:04.319
Un poco basado en esto. Y más que nada... Ah,

00:08:04.319 --> 00:08:08.000
y después, perdona. Finalmente, lo que queríamos

00:08:08.000 --> 00:08:10.920
resaltar en el report era las barreras. Al final,

00:08:10.959 --> 00:08:13.519
este es el potencial que tenemos en España y

00:08:13.519 --> 00:08:15.939
que es lo que hace falta para que esto sea una

00:08:15.939 --> 00:08:18.259
realidad en España. Y entonces, al final, la

00:08:18.259 --> 00:08:20.879
situación que estamos aquí en España es que hay

00:08:20.879 --> 00:08:24.620
un... un gap grande de lo que podemos hacer con

00:08:24.620 --> 00:08:27.240
la tecnología pero que nos deja hacer la regulación

00:08:27.240 --> 00:08:30.319
y por lo tanto en el report hablábamos un poco

00:08:30.319 --> 00:08:33.840
de esto y pues nada creo que hay listadas unas

00:08:33.840 --> 00:08:37.159
30 barreras y nuestras recomendaciones para que

00:08:37.159 --> 00:08:39.879
esto cambie claro aquí en el tema de la flexibilidad

00:08:39.879 --> 00:08:44.639
de la demanda siempre decíamos antes que suele

00:08:44.639 --> 00:08:46.720
ser la gran olvidada del sistema porque siempre

00:08:46.720 --> 00:08:48.600
que se proponen soluciones siempre se propone

00:08:48.600 --> 00:08:50.840
no pues que se adapte la generación que haya

00:08:50.840 --> 00:08:52.990
tantos cosas para controlar siempre la parte

00:08:52.990 --> 00:08:54.509
de la generación la parte de la red eléctrica

00:08:54.509 --> 00:08:58.029
pero nos olvidamos de el 50 % el otro 50 % de

00:08:58.029 --> 00:08:59.610
la red eléctrica que es la demanda no solo es

00:08:59.610 --> 00:09:03.210
quien la genera sino quien la consume y tú hablas

00:09:03.210 --> 00:09:05.929
de que no solo nos podemos acordar de que existe

00:09:05.929 --> 00:09:07.730
una demanda eléctrica sino que además puede ser

00:09:07.730 --> 00:09:10.340
flexible ¿Qué es este concepto de flexibilidad

00:09:10.340 --> 00:09:12.299
de demanda? Sí, voy un poco para atrás, porque

00:09:12.299 --> 00:09:14.980
es verdad que he empezado con el report. Pues

00:09:14.980 --> 00:09:16.860
mira, un poco el concepto de flexibilidad de

00:09:16.860 --> 00:09:19.580
demanda es muy simple. Es básicamente cómo nosotros

00:09:19.580 --> 00:09:22.559
los consumidores podemos adaptar nuestros consumos

00:09:22.559 --> 00:09:24.919
a lo que es la generación. Al final, a día de

00:09:24.919 --> 00:09:27.759
hoy, tenemos en España, en el mix eléctrico,

00:09:27.759 --> 00:09:30.659
más de un 50 % de renovables. Y los renovables,

00:09:30.679 --> 00:09:33.350
evidentemente, el sol brilla. Cuando brilla,

00:09:33.350 --> 00:09:35.830
no podemos decidirlo, no las podemos gestionar

00:09:35.830 --> 00:09:38.429
y, por lo tanto, necesitamos esta capacidad de

00:09:38.429 --> 00:09:41.350
balance. Tradicionalmente, esto se hacía desde

00:09:41.350 --> 00:09:44.690
la parte de generación. Cuando faltaba generación,

00:09:44.690 --> 00:09:47.190
encendíamos más ciclos combinados y quemábamos

00:09:47.190 --> 00:09:50.350
gas. El problema de esto es que, evidentemente,

00:09:50.350 --> 00:09:54.029
quemar gas es caro, contamina y encima nos hace

00:09:54.029 --> 00:09:57.669
depender de terceros países. Y ahora desde hace

00:09:57.669 --> 00:10:00.950
poco, bueno, desde hacía bastante, con la tecnología

00:10:00.950 --> 00:10:03.649
que tenemos podemos hacer este equilibrio de

00:10:03.649 --> 00:10:05.710
la generación y la demanda con la parte de la

00:10:05.710 --> 00:10:08.929
demanda. Y lo bueno de esto es que realmente

00:10:08.929 --> 00:10:11.830
es limpio porque mover la demanda o desplazar

00:10:11.830 --> 00:10:15.470
la demanda emite cero emisiones, es más barato

00:10:15.470 --> 00:10:17.250
porque evidentemente desplazar la demanda es

00:10:17.250 --> 00:10:19.629
más barato que quemar gas y justamente también

00:10:19.629 --> 00:10:23.269
desplazar la demanda es más barato que implementar

00:10:23.269 --> 00:10:25.889
soluciones de almacenamiento in front of the

00:10:25.889 --> 00:10:27.850
meter. que también es una fuente de flexibilidad.

00:10:28.049 --> 00:10:31.870
Y finalmente, yo creo que es uno de los puntos

00:10:31.870 --> 00:10:33.889
buenos de la flexibilidad de la demanda, es que

00:10:33.889 --> 00:10:37.710
empodera al consumidor final. Aquí damos la posibilidad

00:10:37.710 --> 00:10:40.250
de que el consumidor final tenga este rol activo

00:10:40.250 --> 00:10:43.649
y ofrezca su flexibilidad al sistema y por lo

00:10:43.649 --> 00:10:47.090
tanto se beneficie económicamente. Aquí hay una

00:10:47.090 --> 00:10:52.070
figura que muestran también en muchos sitios,

00:10:52.070 --> 00:10:56.960
que es este consumidor flexible. que hay aquí

00:10:56.960 --> 00:10:59.120
un palabra que se dice mucho, que es súper importante,

00:10:59.379 --> 00:11:01.519
que le voy a dejar a mi compañero Ismael que

00:11:01.519 --> 00:11:04.620
lo introduzca. ¿Cómo se llama este nuevo actor

00:11:04.620 --> 00:11:06.980
que tenemos en los sistemas eléctricos modernos?

00:11:07.059 --> 00:11:09.399
Bueno, el nuevo actor, yo creo que es una figura

00:11:09.399 --> 00:11:11.360
regulatoria que viene de las directivas europeas,

00:11:11.360 --> 00:11:14.039
y es el prosumidor, que es la suma del productor

00:11:14.039 --> 00:11:16.519
más el consumidor. Es decir, que el propio consumidor,

00:11:16.539 --> 00:11:18.320
que yo ahora mismo estoy consumiendo electricidad,

00:11:18.419 --> 00:11:22.039
de repente paso a ser productor. Entonces, claro,

00:11:22.120 --> 00:11:26.419
ya tengo que... y flexibilizar tanto la generación

00:11:26.419 --> 00:11:29.679
y el consumo, y en este caso muchas veces solaparlo

00:11:29.679 --> 00:11:34.039
para ver cómo aumento, consumir esa generación

00:11:34.039 --> 00:11:35.879
mía. Entonces, bueno, en ese caso yo creo que

00:11:35.879 --> 00:11:39.759
es algo que es muy novedoso. Hemos hablado, como

00:11:39.759 --> 00:11:42.879
comentas, la regulación prácticamente está poco

00:11:42.879 --> 00:11:45.529
implantado o está por llegar. Y en este punto

00:11:45.529 --> 00:11:48.830
las personas no lo conocen. Claro, vosotros tenéis

00:11:48.830 --> 00:11:52.470
experiencia en estos prosumidores dentro de otros

00:11:52.470 --> 00:11:55.639
mercados como puede ser Reino Unido. ¿Cómo va

00:11:55.639 --> 00:11:59.960
a llegar? ¿Cómo vamos a tener la tecnología preparada

00:11:59.960 --> 00:12:02.759
para convertir a esos consumidores en prosumidores?

00:12:03.399 --> 00:12:06.019
Pues mira, yo aquí básicamente me gustaría hablar

00:12:06.019 --> 00:12:09.279
un poco cómo vemos que podemos activar la flexibilidad.

00:12:10.019 --> 00:12:13.059
Yo creo que hay dos maneras simples. Una es la

00:12:13.059 --> 00:12:16.740
manual, al final. Todos los consumidores tenemos

00:12:16.740 --> 00:12:19.440
flexibilidad. De hecho, esto hace tiempo que

00:12:19.440 --> 00:12:21.940
lo hacíamos, ¿no? Podemos poner la lavadora a

00:12:21.940 --> 00:12:24.379
un aro en concreto, podemos apagar las luces

00:12:24.379 --> 00:12:27.720
si recibimos un mensaje en el móvil. O sea, tenemos

00:12:27.720 --> 00:12:31.200
esta flexibilidad de la demanda que es manual.

00:12:31.360 --> 00:12:34.980
En Octopus tenemos diferentes iniciativas para

00:12:34.980 --> 00:12:37.240
poner en valor esta flexibilidad manual que tienen

00:12:37.240 --> 00:12:39.480
los clientes. Aparte, lo bueno de la flexibilidad

00:12:39.480 --> 00:12:41.580
manual es que llega a todo el mundo. O sea, no

00:12:41.580 --> 00:12:43.159
hace falta que tengas un coche eléctrico, no

00:12:43.159 --> 00:12:45.720
hace falta que tengas... una aerotermia, sino

00:12:45.720 --> 00:12:47.899
que cualquier familia puede tener esta flexibilidad.

00:12:48.080 --> 00:12:50.519
Yo siempre hablo, perdonad, de mucho los consumidores

00:12:50.519 --> 00:12:52.919
domésticos, porque en Octopus es nuestro foco,

00:12:52.940 --> 00:12:55.740
pero también la industria tiene esta flexibilidad

00:12:55.740 --> 00:12:58.379
manual. Por ejemplo, me acuerdo cuando trabajé

00:12:58.379 --> 00:13:01.639
para otro, un agregador de flexibilidad hace

00:13:01.639 --> 00:13:03.700
un par de años y teníamos un proyecto en el que

00:13:03.700 --> 00:13:07.019
activábamos manualmente, o sea, a través de llamada,

00:13:07.039 --> 00:13:10.590
a una desaladora de... Una planta instaladora

00:13:10.590 --> 00:13:13.950
que lo que hacía era desconectar las bombas de

00:13:13.950 --> 00:13:15.950
alta presión, que al final consumen mucho, y

00:13:15.950 --> 00:13:17.789
las llevábamos y ellos, como son un circuito

00:13:17.789 --> 00:13:20.009
de agua, lo paraban manualmente. Y esta flexibilidad

00:13:20.009 --> 00:13:23.110
tiene potencial porque, aunque a veces los tiempos

00:13:23.110 --> 00:13:27.049
de reacción son más elevados, sí que hay mucha.

00:13:27.090 --> 00:13:29.509
De hecho, en el estudio de DMV que comentamos

00:13:29.509 --> 00:13:31.870
antes, no se cuantificó, pero hay un potencial

00:13:31.870 --> 00:13:34.909
importante. Y después la flexibilidad core, que

00:13:34.909 --> 00:13:36.830
es la que hacemos donde estamos creciendo más

00:13:36.830 --> 00:13:39.139
en Octopus, es la flexibilidad. que sería un

00:13:39.139 --> 00:13:41.279
poco automática. Aquí un cliente tiene un recurso

00:13:41.279 --> 00:13:44.000
flexible, como puede ser un coche eléctrico,

00:13:44.100 --> 00:13:47.240
una aerotermia, una batería. Y a través, normalmente,

00:13:47.480 --> 00:13:50.360
en el caso de doméstico, a través de una API,

00:13:50.500 --> 00:13:53.100
controlamos este recurso. Al final, este recurso

00:13:53.100 --> 00:13:55.059
lo que tiene que tener es conectividad a Internet.

00:13:55.700 --> 00:13:58.080
Entonces, podemos controlar este recurso y a

00:13:58.080 --> 00:14:00.299
través de esto podemos participar en mercados,

00:14:00.299 --> 00:14:05.299
hacer arbitraje de precios. ¿Participar en mercados?

00:14:05.519 --> 00:14:09.089
O sea, me estás diciendo que yo... consumidor,

00:14:09.089 --> 00:14:11.490
¿puedo dejar que alguien gestione mi electricidad

00:14:11.490 --> 00:14:14.889
y la utilice para participar en mercados o tratar

00:14:14.889 --> 00:14:16.710
de conseguir esos precios más baratos? O sea,

00:14:16.769 --> 00:14:19.929
¿esto cómo se gestiona? Porque parece magia.

00:14:20.470 --> 00:14:23.009
Muchos de la gente que no nos escucha o que no

00:14:23.009 --> 00:14:25.190
está en sector energético van a decir, oye, esto

00:14:25.190 --> 00:14:29.529
me parece pues dejar un poco al aire y que de

00:14:29.529 --> 00:14:31.470
repente contrata a la comercializadora, que mi

00:14:31.470 --> 00:14:33.389
comercializadora además de proveerme electricidad

00:14:33.389 --> 00:14:35.629
en muchos casos me gestiona esa demanda. ¿Cómo

00:14:36.199 --> 00:14:39.000
¿Cómo puede participar en mercados y qué beneficios

00:14:39.000 --> 00:14:41.039
obtiene el consumidor de participar en un mercado?

00:14:41.519 --> 00:14:43.799
Vale, pues básicamente un poco, también un paso

00:14:43.799 --> 00:14:46.740
atrás, los beneficios a la monetización de Flexibat

00:14:46.740 --> 00:14:49.039
hay de dos tipos, ¿no? Para ponerlo claro. Una

00:14:49.039 --> 00:14:51.679
es la arbitraria de precios, consumo cuando es

00:14:51.679 --> 00:14:54.360
más barato y consumo menos cuando es más caro,

00:14:54.379 --> 00:14:57.259
¿vale? Y la parte de participación en los mercados.

00:14:57.419 --> 00:14:59.419
Nosotros, en lo que os decía, un poco de manual

00:14:59.419 --> 00:15:01.899
y automática, tenemos ejemplos, ¿vale? En la

00:15:01.899 --> 00:15:04.279
parte de manual, por ejemplo, tenemos una iniciativa

00:15:04.279 --> 00:15:06.879
que es la Saving Sessions, donde enviamos al

00:15:06.879 --> 00:15:10.120
cliente un mensaje a través de WhatsApp o un

00:15:10.120 --> 00:15:13.789
email, ¿vale? Pedimos que a las 24 horas reduzca

00:15:13.789 --> 00:15:16.649
su consumo. ¿De acuerdo? Con esto en Inglaterra...

00:15:16.940 --> 00:15:19.080
Aquí en España, de momento, esto lo hemos hecho,

00:15:19.120 --> 00:15:21.440
pero no podemos monetizarlo, porque no existe

00:15:21.440 --> 00:15:23.500
ningún mercado, pero en Inglaterra, donde hemos

00:15:23.500 --> 00:15:26.639
conseguido activar más de un millón de clientes,

00:15:26.639 --> 00:15:29.559
que esto significa una reducción de consumo o

00:15:29.559 --> 00:15:34.860
de potencia de más de 250 megas, o sea, es heavy,

00:15:35.000 --> 00:15:39.440
son como 200 molinos a la vez, con factor de

00:15:39.440 --> 00:15:42.700
capacidad, evidentemente, ¿no? Pero es heavy,

00:15:42.779 --> 00:15:44.500
pues esto lo hacemos con una tecnología súper

00:15:44.500 --> 00:15:46.990
simple, o sea, solo mandando... un mensaje y

00:15:46.990 --> 00:15:49.950
con esto podemos participar en un mercado de

00:15:49.950 --> 00:15:52.509
National Grid, que es el TCO de Inglaterra, que

00:15:52.509 --> 00:15:55.429
es con un producto de peak shaving, ¿vale? Y

00:15:55.429 --> 00:15:58.250
se llama Demand Flexibility Service y para esto

00:15:58.250 --> 00:16:01.389
el operador del sistema, el National Grid, nos

00:16:01.389 --> 00:16:04.190
paga. Y normalmente lo que estamos pasando al

00:16:04.190 --> 00:16:07.840
cliente de ahorros, o sea, al final le... repartimos

00:16:07.840 --> 00:16:10.419
los ingresos, perdona, con el cliente, estamos

00:16:10.419 --> 00:16:13.620
consiguiendo, o sea, en los 20 últimos eventos

00:16:13.620 --> 00:16:16.240
que hemos hecho, hemos pasado unos 60 pounds.

00:16:16.559 --> 00:16:20.259
O sea, saldría como unos 3 pounds a evento. A

00:16:20.259 --> 00:16:22.220
cliente los eventos normalmente duran una hora.

00:16:23.320 --> 00:16:26.139
¿Esto, perdona, cliente? ¿Hablamos? Consumidor

00:16:26.139 --> 00:16:27.879
residencial. Minorista residencial. Sí, sí, sí.

00:16:28.059 --> 00:16:30.460
Disculpa, porque todo lo que os contaré de ejemplos

00:16:30.460 --> 00:16:33.340
de Octopus serán para clientes domésticos, ¿de

00:16:33.340 --> 00:16:35.580
acuerdo? Y un evento de un cliente doméstico

00:16:35.580 --> 00:16:38.080
de 3 pounds, pues normalmente tendrá una reducción

00:16:38.080 --> 00:16:42.980
de 0 ,3 kilovatios hora, ¿vale? Y esto... Tengo

00:16:42.980 --> 00:16:46.259
preguntas. Sí, sí. Bueno, yo... Estás despertando

00:16:46.259 --> 00:16:52.620
curiosidad. Cuando le mandan ese mensaje de reducción

00:16:52.620 --> 00:16:58.340
de potencia, ¿le dan alguna indicación? ¿O es

00:16:58.340 --> 00:17:02.240
como un poco flexible? Vale. Esto, como lo hemos

00:17:02.240 --> 00:17:04.880
hecho en España, que lo he hecho yo... Ah, vale.

00:17:05.039 --> 00:17:07.740
Sí que normalmente con los compañeros de marketing

00:17:07.740 --> 00:17:10.740
enviamos un correo donde damos ideas de que puede

00:17:10.740 --> 00:17:14.029
ser... cómo pueden reducir su consumo y también

00:17:14.029 --> 00:17:16.049
explicar que no hace falta que... Porque algunos

00:17:16.049 --> 00:17:18.349
clientes que hemos tenido han bajado el interruptor

00:17:18.349 --> 00:17:21.009
diferencial de casa para... O sea, esto es un

00:17:21.009 --> 00:17:23.549
cliente ideal. Pero algunos, pues bueno, hay

00:17:23.549 --> 00:17:25.349
diferentes niveles de commitment, ¿vale? O sea,

00:17:25.349 --> 00:17:27.269
les damos algunas ideas que, yo qué sé, pues

00:17:27.269 --> 00:17:30.309
también... Bueno, ahora os contaré. Pues apaga

00:17:30.309 --> 00:17:33.369
las luces, no pongas a hacer la pizza a esta

00:17:33.369 --> 00:17:35.309
hora, no pongas la lavadora, historias de este

00:17:35.309 --> 00:17:38.029
tema. Y sí que en España les hemos dado siempre

00:17:38.029 --> 00:17:40.509
un poco un target, ¿no? En plan, nos gustaría

00:17:40.509 --> 00:17:44.200
que... reducieses el consumo un 70%, ¿vale? En

00:17:44.200 --> 00:17:45.859
Inglaterra es verdad que lo hacen más de una

00:17:45.859 --> 00:17:47.960
manera más laxa, por decirlo de alguna manera,

00:17:48.079 --> 00:17:50.799
sencillamente animan a que la gente reduzca su

00:17:50.799 --> 00:17:54.000
consumo. Y al final también a la hora, en España

00:17:54.000 --> 00:17:55.519
los test que hemos hecho, por lo tanto, hemos

00:17:55.519 --> 00:17:58.200
ido cambiando los incentivos y hemos ido testeando

00:17:58.200 --> 00:18:00.940
diferentes cosas y ahora estamos a punto de sacar

00:18:00.940 --> 00:18:03.960
un informe sobre los resultados de estos test

00:18:03.960 --> 00:18:06.099
que hemos hecho, por lo tanto, cuando lo tengas

00:18:06.099 --> 00:18:11.150
lo paso, ¿vale? Genial. Genial. Es verdad que

00:18:11.150 --> 00:18:14.349
en Inglaterra han tenido que seguir un poco las

00:18:14.349 --> 00:18:17.890
necesidades de lo que es el mercado, el mercado

00:18:17.890 --> 00:18:20.970
de la National Grid Demand Flexibility Service,

00:18:21.069 --> 00:18:23.769
y en este caso enviaban a todos los clientes,

00:18:23.769 --> 00:18:27.509
los clientes se activaban, no tenían que darle

00:18:27.509 --> 00:18:30.589
a si voy a participar, sencillamente participaban,

00:18:30.670 --> 00:18:36.199
y era muy laxo la manera de repartirlos. los

00:18:36.199 --> 00:18:38.619
beneficios. Por lo tanto, si habías reducido,

00:18:38.619 --> 00:18:42.559
no hacía falta que llegases a un target, no penalizaba

00:18:42.559 --> 00:18:45.680
y un poco así. Al final, lo que queremos aquí

00:18:45.680 --> 00:18:48.619
sí que es un tema de escala, de conseguir millones

00:18:48.619 --> 00:18:51.200
de clientes de activarse. Por lo tanto, tampoco

00:18:51.200 --> 00:18:54.500
no podemos ser muy estrictos. Yo lo que veo es

00:18:54.500 --> 00:18:57.980
una complicación a nivel de predictibilidad de

00:18:57.980 --> 00:19:01.390
la demanda. Es decir, porque hay cierta... bueno,

00:19:01.430 --> 00:19:03.849
no se sabe 100 % si esa gente va a actuar, ¿no?

00:19:03.910 --> 00:19:07.029
Es decir, cómo dentro de esos mercados, luego,

00:19:07.190 --> 00:19:09.789
pues dice, reducir la demanda un 30%, un 20%,

00:19:09.789 --> 00:19:14.730
cómo luego el TSEO sabe con los históricos que

00:19:14.730 --> 00:19:16.230
va a haber una reducción de demanda por parte

00:19:16.230 --> 00:19:19.130
de esos consumidores. O sea, cómo puede ajustar,

00:19:19.170 --> 00:19:21.930
quiero decir, que va a haber un ajuste dinámico

00:19:21.930 --> 00:19:25.670
de la demanda muchísimo más rápido con muchos

00:19:25.670 --> 00:19:28.809
más consumidores participando. Claro, a nivel

00:19:28.809 --> 00:19:31.130
de gestión entiendo que está todo digitalizado,

00:19:31.190 --> 00:19:33.480
pero es mucho más complejo. Sí, bueno, al final

00:19:33.480 --> 00:19:35.740
aquí es un producto peak shaving y entiendo que

00:19:35.740 --> 00:19:38.339
en Inglaterra hacíamos una oferta y por lo tanto

00:19:38.339 --> 00:19:41.599
sí que siempre es esto, intentamos tener un buffer,

00:19:41.839 --> 00:19:44.900
por lo tanto invitar al máximo de clientes y

00:19:44.900 --> 00:19:48.259
es verdad que cuando participamos en Demand Flexibility

00:19:48.259 --> 00:19:53.779
Service, este mercado empezó por un piloto que

00:19:53.779 --> 00:19:56.579
hizo Octopus con National Grid, por lo tanto

00:19:56.579 --> 00:19:59.180
hubo una parte importante de test y entender

00:19:59.180 --> 00:20:02.069
un poco esto, la flexibilidad que existía. en

00:20:02.069 --> 00:20:04.670
nuestra cartera y, por lo tanto, entre qué hacemos,

00:20:04.950 --> 00:20:08.250
siempre intentamos maximizarla, ¿no? Invitamos,

00:20:08.390 --> 00:20:10.930
ya os digo, hemos tenido la participación de

00:20:10.930 --> 00:20:13.170
un millón de clientes y hacemos las ofertas un

00:20:13.170 --> 00:20:17.549
poco conservadoramente o conservativamente, whatever,

00:20:17.849 --> 00:20:22.170
pues así es. Y aquí hemos demostrado que los

00:20:22.170 --> 00:20:27.059
resultados... aportan servicios a la red. Y de

00:20:27.059 --> 00:20:28.619
hecho, por ejemplo, en este caso que decías de

00:20:28.619 --> 00:20:31.200
un poco de incertidumbre, Caizo, en California,

00:20:31.380 --> 00:20:33.240
el operador del sistema, que se ha encontrado

00:20:33.240 --> 00:20:35.759
momentos de tensión de la red, que porque había,

00:20:35.940 --> 00:20:38.079
pues ya sabéis que en California a veces ha habido

00:20:38.079 --> 00:20:41.319
problemas de apagones y tal, han enviado mensajes

00:20:41.319 --> 00:20:43.720
de alerta a los clientes, les han pedido esta

00:20:43.720 --> 00:20:46.599
reducción de consumo y sencillamente sin ninguna

00:20:46.599 --> 00:20:48.880
previsión, sencillamente tenían una situación

00:20:48.880 --> 00:20:52.039
de tensión, han escrito y han visto como gracias

00:20:52.039 --> 00:20:54.079
a la reducción... los clientes de consumo no

00:20:54.079 --> 00:20:56.400
ha habido un apagón. ¿Con incentivo detrás? No,

00:20:56.420 --> 00:20:58.599
sin incentivo. Ah, sin incentivo. En el caso

00:20:58.599 --> 00:21:01.339
de Kaizo vas a tener un apagón en tres horas.

00:21:01.480 --> 00:21:03.400
Claro, si quieres evitar un apagón. Sí, o sea

00:21:03.400 --> 00:21:05.279
que a veces la parte de... Yo creo que muchas

00:21:05.279 --> 00:21:08.279
veces el operador del sistema y los operadores

00:21:08.279 --> 00:21:11.359
de la red necesitan este control y a veces no

00:21:11.359 --> 00:21:14.059
es necesario. A veces, habiéndolo demostrado

00:21:14.059 --> 00:21:18.089
con anterioridad, pues ya es suficiente. Muy

00:21:18.089 --> 00:21:20.230
interesante, muy interesante. En este caso, también

00:21:20.230 --> 00:21:22.890
has hablado de la Saving Session Power Up. Sí.

00:21:23.519 --> 00:21:25.279
¿Nos puedes explicar un poco qué diferencia?

00:21:25.420 --> 00:21:28.000
Sí, la Power Up es un poco distinta. En lugar

00:21:28.000 --> 00:21:30.740
de pedir al cliente que reduzca su consumo, le

00:21:30.740 --> 00:21:33.799
pedimos al cliente que aumente su consumo. Esto,

00:21:33.920 --> 00:21:36.259
por ejemplo, en Inglaterra lo estamos haciendo

00:21:36.259 --> 00:21:39.319
para mercados locales de una distribuidora que

00:21:39.319 --> 00:21:43.359
es la UKPN, donde está situada en Escocia y hay

00:21:43.359 --> 00:21:46.220
un exceso de energía eólica en algunos nudos.

00:21:46.279 --> 00:21:48.819
Por lo tanto, nosotros activamos estos clientes

00:21:48.819 --> 00:21:51.980
en estos nudos para que absorban los excedentes

00:21:51.980 --> 00:21:55.970
de eólica. Por ejemplo, también sé que en Inglaterra

00:21:55.970 --> 00:21:59.049
con este tipo de servicio participamos en un

00:21:59.049 --> 00:22:02.289
mercado de National Grey que es Local Consulting

00:22:02.289 --> 00:22:04.230
Management, que es del estilo, porque ya veis

00:22:04.230 --> 00:22:06.630
por el nombre. Y aquí en España, como siempre,

00:22:06.769 --> 00:22:08.349
en el caso de esto que no hay mercados, lo hemos

00:22:08.349 --> 00:22:11.910
hecho un poco por amor al arte. Y aquí en España

00:22:11.910 --> 00:22:15.230
hemos conseguido activar unos 60 .000 clientes

00:22:15.230 --> 00:22:20.190
y consumir más. Y hemos obtenido que... Por ejemplo,

00:22:20.230 --> 00:22:22.349
un poco lo que decíamos de incertidumbre. Hemos

00:22:22.349 --> 00:22:26.049
conectado, bueno, hemos invitado 60 .000 clientes

00:22:26.049 --> 00:22:28.769
y desde la cartera total hemos conseguido una

00:22:28.769 --> 00:22:32.789
subida del consumo de un 15%. Por lo tanto, y

00:22:32.789 --> 00:22:34.829
aquí hay gente que ha respondido, gente que ha

00:22:34.829 --> 00:22:37.609
visto el email, gente que no. Y básicamente eso.

00:22:37.710 --> 00:22:40.269
Aquí en España de momento no se puede monetizar

00:22:40.269 --> 00:22:42.589
en un mercado porque no existe, pero en Inglaterra

00:22:42.589 --> 00:22:46.910
sí que lo hacemos en National Grid e incluso

00:22:46.910 --> 00:22:49.859
en mercados locales de UKPN. Claro, esto entiendo

00:22:49.859 --> 00:22:51.900
que muchas veces para los consumidores residenciales

00:22:51.900 --> 00:22:54.839
les puede suponer un ahorro en el caso de UK

00:22:54.839 --> 00:22:57.579
y en España todavía no, pero claro. un consumidor,

00:22:57.619 --> 00:23:00.599
un negocio, ¿no? Pongamos, bueno, no voy a decir

00:23:00.599 --> 00:23:03.000
un bar, pero bueno, cualquier supermercado, una

00:23:03.000 --> 00:23:05.819
cámara frigorífica, eso se puede amplificar muchísimo

00:23:05.819 --> 00:23:07.759
más si le das esa gestionabilidad y los ahorros

00:23:07.759 --> 00:23:09.880
que puede tener una empresa, sea con el power

00:23:09.880 --> 00:23:11.900
up o sea con la bajada de demanda, puede ser

00:23:11.900 --> 00:23:13.759
bestial, ¿no? Sí, sí. De hecho, por ejemplo,

00:23:13.779 --> 00:23:15.960
aquí sí que tenemos un ejemplo en España. En

00:23:15.960 --> 00:23:19.140
España tenemos el SRAT, ¿no? El Servicio de Respuesta

00:23:19.140 --> 00:23:21.740
Activa a la Demanda, que es un poco esto. Es

00:23:21.740 --> 00:23:24.380
un poco la exigente rompibilidad de antes, ¿no?

00:23:24.440 --> 00:23:26.819
Porque aparte hasta ahora... o podrías participar

00:23:26.819 --> 00:23:29.920
si tenías un megavatio por CUPS, pero es un poco

00:23:29.920 --> 00:23:34.319
esto. Al final, el potencial existe, el potencial

00:23:34.319 --> 00:23:36.480
está en cliente doméstico, pero también en cliente

00:23:36.480 --> 00:23:39.420
industrial y comercial, y hay este mercado de

00:23:39.420 --> 00:23:44.640
RAT aquí que existe. No, no, es que se seguía

00:23:44.640 --> 00:23:47.339
pensando que el RAT, claro, al final se ha visto

00:23:47.339 --> 00:23:51.759
en muchos casos como un sistema de alerta, pero

00:23:51.759 --> 00:23:54.319
ese sistema de alerta... En este caso se puede

00:23:54.319 --> 00:23:57.380
monetizar en esos pasos que seguramente dentro

00:23:57.380 --> 00:24:00.920
de vuestro informe de flexibilidad... Ese mecanismo,

00:24:00.920 --> 00:24:03.500
ese mercado para participar con toda la subida

00:24:03.500 --> 00:24:05.519
y bajada de demanda es una de las peticiones

00:24:05.519 --> 00:24:07.039
que hacéis, ¿verdad? Sí, correcto. De hecho,

00:24:07.059 --> 00:24:09.279
a mí me gustaría más que la RAT se pareciese

00:24:09.279 --> 00:24:11.559
al Demand Flexibility Service, que es un servicio

00:24:11.559 --> 00:24:15.779
que está, en lugar de ser solo para clientes

00:24:15.779 --> 00:24:18.119
industriales, es un servicio donde todo el mundo

00:24:18.119 --> 00:24:21.039
puede participar. Y si esto me gustaría, de hecho,

00:24:21.059 --> 00:24:23.240
yo creo que una de las barreras básicas de la

00:24:23.240 --> 00:24:26.539
RAT es la que te piden telemedina. O sea, cada

00:24:26.539 --> 00:24:28.680
12 segundos, igual que para todos los mercados

00:24:28.680 --> 00:24:31.500
de balance. Y esto es realmente la limitación

00:24:31.500 --> 00:24:34.480
para clientes domésticos, incluso comerciales.

00:24:34.579 --> 00:24:37.180
Un cliente pequeño tener que obtener esta medida

00:24:37.180 --> 00:24:40.799
implica instalar hardware, que entonces ya, aunque

00:24:40.799 --> 00:24:43.920
le errad, los precios de la subasta son interesantes.

00:24:43.920 --> 00:24:47.160
Y vemos que normalmente solo para la parte de

00:24:47.160 --> 00:24:53.980
disponibilidad, llegar a unos 250 .000 euros.

00:24:54.829 --> 00:24:57.529
a megavatio año, que es muy interesante. Aún

00:24:57.529 --> 00:25:01.250
así, cuando tenemos que enviar la media en tiempo

00:25:01.250 --> 00:25:06.769
real a un cliente doméstico que tiene un kilovatio

00:25:06.769 --> 00:25:09.130
de flexibilidades complejo. Pero sí, nuestra

00:25:09.130 --> 00:25:11.710
idea es que el RAT se pareciese más al demand

00:25:11.710 --> 00:25:15.690
flexibility service. Voy a adelantarme, porque

00:25:15.690 --> 00:25:18.609
creo que encaja muy bien la pregunta ahora, que

00:25:18.609 --> 00:25:22.150
es preguntarte por las diferencias entre Inglaterra

00:25:22.150 --> 00:25:26.400
y España. más cosas que digas. O bueno, ¿qué

00:25:26.400 --> 00:25:28.859
te gustaría traerte de Inglaterra o qué crees

00:25:28.859 --> 00:25:31.339
que debería cambiar en España para todas esas

00:25:31.339 --> 00:25:35.779
situaciones o todas esas formas de integrar la

00:25:35.779 --> 00:25:37.559
flexibilidad de demanda que tienen en otros países?

00:25:37.920 --> 00:25:41.700
Pones el ejemplo de Reino Unido. ¿Qué cambiarías

00:25:41.700 --> 00:25:44.380
en España o qué crees que nos falta que sí tiene

00:25:44.380 --> 00:25:47.140
Inglaterra que podríamos adoptar nosotros? Primero

00:25:47.140 --> 00:25:49.079
por eso os voy a hablar un poco de una cosa que

00:25:49.079 --> 00:25:50.880
no he hablado todavía que creo que es súper importante,

00:25:51.140 --> 00:25:53.720
es la flexibilidad un poco automática. Al final,

00:25:53.720 --> 00:25:56.660
en Inglaterra tenemos la virtual power plan más

00:25:56.660 --> 00:25:59.940
grande de Europa y la más grande del mundo con

00:25:59.940 --> 00:26:02.299
recursos domésticos. Estamos ya llegando a 2

00:26:02.299 --> 00:26:04.900
gigavatios de flexibilidad, que es bastante.

00:26:05.220 --> 00:26:07.980
Y básicamente esto lo hemos hecho con esta flexibilidad

00:26:07.980 --> 00:26:11.200
manual, que sí que me gusta, pero que lo decíamos,

00:26:11.200 --> 00:26:14.480
es un poco más difícil de gestionar de alguna

00:26:14.480 --> 00:26:17.720
manera y también la monetización es más límita,

00:26:17.839 --> 00:26:20.700
lo hemos hecho con la flexibilidad automática

00:26:20.700 --> 00:26:24.019
donde controlamos recursos flexibles domésticos

00:26:24.019 --> 00:26:26.519
como el coche eléctrico, la batería y la aerotermia.

00:26:28.940 --> 00:26:31.519
Lo que hemos visto en Inglaterra, que este tipo

00:26:31.519 --> 00:26:34.599
de flexibilidad lo monetizamos en todos los mercados

00:26:34.599 --> 00:26:37.160
del TSEO, o en la mayoría de mercados del TSEO,

00:26:37.160 --> 00:26:40.799
y también en mercados locales del TSEO. A mí,

00:26:40.799 --> 00:26:42.619
por lo tanto, lo que me gustaría aquí en España

00:26:42.619 --> 00:26:45.279
es también poder monetizar esta flexibilidad

00:26:45.279 --> 00:26:48.650
que ya estamos... creando nuestra cartera flexible.

00:26:48.789 --> 00:26:51.130
De hecho, en España tenemos ya más de 5 .000

00:26:51.130 --> 00:26:54.509
coches en control y 100 baterías. Y aparte de

00:26:54.509 --> 00:26:56.569
hacer lo de arbitraje de precios que estamos

00:26:56.569 --> 00:26:58.769
haciendo, y que es fácil porque esta parte de

00:26:58.769 --> 00:27:01.450
arbitraje de precios no está regulada, me gustaría

00:27:01.450 --> 00:27:03.849
hacer la parte desregulada. ¿Y para esto qué

00:27:03.849 --> 00:27:06.650
necesitaría? Pues necesitaría primero acceso

00:27:06.650 --> 00:27:08.910
a los mercados a día de hoy para participar,

00:27:09.089 --> 00:27:13.339
por ejemplo, en SRAT hasta hace... Hasta diciembre

00:27:13.339 --> 00:27:15.940
tenías que tener un megavatio por CUPS. Esto

00:27:15.940 --> 00:27:18.799
es una limitación. Esta limitación todavía existe

00:27:18.799 --> 00:27:22.059
en restricciones técnicas y, como sabéis, restricciones

00:27:22.059 --> 00:27:25.099
técnicas en los mercados donde nos estamos gastando

00:27:25.099 --> 00:27:27.119
más dinero. Por lo tanto, a mí me gustaría poder

00:27:27.119 --> 00:27:29.779
dar soporte a... Bueno, ya sabéis que es bastante

00:27:29.779 --> 00:27:33.240
crítico en la situación actual. Me gustaría participar

00:27:33.240 --> 00:27:36.880
con la flexibilidad de la demanda. Por lo tanto,

00:27:36.940 --> 00:27:42.920
necesitaríamos eliminar este límite de un megavatio

00:27:42.920 --> 00:27:46.180
por CUPS. Después también, insisto, siempre la

00:27:46.180 --> 00:27:48.119
gente que me conoce con el tema de la medida

00:27:48.119 --> 00:27:51.440
en tiempo real, aquí en España pedimos, o el

00:27:51.440 --> 00:27:53.839
operador del sistema pide medida en tiempo real

00:27:53.839 --> 00:27:56.759
para cualquier mercado. Se ha gestionado en tiempo

00:27:56.759 --> 00:27:59.339
real o se ha gestionado el día anterior, como

00:27:59.339 --> 00:28:02.799
restricciones técnicas de Ajet y tal. Esto es

00:28:02.799 --> 00:28:04.859
una limitación, porque lo que os comentaba, para

00:28:04.859 --> 00:28:08.109
un cliente, exinterrumpible no es un problema,

00:28:08.289 --> 00:28:11.430
pero para un cliente más pequeño tener esta medida

00:28:11.430 --> 00:28:13.150
sí que es un problema porque no tenemos acceso

00:28:13.150 --> 00:28:16.509
al contador y, bueno, básicamente que no tenemos

00:28:16.509 --> 00:28:18.269
acceso al contador fiscal y el contador fiscal

00:28:18.269 --> 00:28:22.349
a nivel histórico no tiene esta granularidad,

00:28:22.490 --> 00:28:24.869
¿vale? ¿Cómo es en Inglaterra? Pues en Inglaterra

00:28:24.869 --> 00:28:27.269
realmente el operador del sistema, en Inglaterra

00:28:27.269 --> 00:28:29.750
en la mayoría de países donde estamos, el operador

00:28:29.750 --> 00:28:32.109
del sistema solo pide esta media en tiempo real

00:28:32.109 --> 00:28:34.390
para aquellos mercados que realmente se acercan

00:28:34.390 --> 00:28:36.650
mucho a... al tiempo real. Mercados como el de

00:28:36.650 --> 00:28:40.150
capacidad en Inglaterra no piden mediante tiempo

00:28:40.150 --> 00:28:42.930
real. Y aquí en España ya visteis la propuesta

00:28:42.930 --> 00:28:45.309
de orden donde se pedía. Entonces yo me gustaría

00:28:45.309 --> 00:28:50.069
un poco repensarnos si es necesaria esta medida

00:28:50.069 --> 00:28:53.670
en tiempo real o no. Y después también otra diferencia

00:28:53.670 --> 00:28:56.210
que es bastante fundamental en España y en otros

00:28:56.210 --> 00:28:59.490
países es que... Aquí faltan todavía algunos

00:28:59.490 --> 00:29:02.970
mercados. Por ejemplo, la reserva primaria aquí

00:29:02.970 --> 00:29:05.410
en España no es un mercado, es un servicio obligatorio,

00:29:05.410 --> 00:29:08.799
no remunerado. En otros países europeos sí que

00:29:08.799 --> 00:29:11.279
es un servicio donde podemos participar con la

00:29:11.279 --> 00:29:14.259
demanda. Y esto sí que nos gustaría. Y otra diferencia

00:29:14.259 --> 00:29:16.900
también a nivel de mercados sería la parte de

00:29:16.900 --> 00:29:19.019
mercados locales. Aquí en España todavía no...

00:29:19.019 --> 00:29:22.359
Lo que son las congestiones de la red de distribución

00:29:22.359 --> 00:29:25.259
se tratan de las restricciones técnicas. Los

00:29:25.259 --> 00:29:28.319
distribuidores todavía no tienen estas herramientas

00:29:28.319 --> 00:29:31.519
para gestionar su propia red y nos gustaría poder

00:29:31.519 --> 00:29:36.539
poner un poco aquí, aportar este valor. Y básicamente

00:29:36.539 --> 00:29:39.900
yo diría esto. Aquí has dicho tres conceptos

00:29:39.900 --> 00:29:42.119
que los apunte aquí, los voy a explicar para

00:29:42.119 --> 00:29:43.640
los telespectadores que nos están telespectando,

00:29:43.680 --> 00:29:46.339
si no te importa, porque has dicho DSO y TSO,

00:29:46.460 --> 00:29:49.920
o sea, DSO y TSO. TSO significa Transmission

00:29:49.920 --> 00:29:51.920
System Operator, o sea, operador del sistema

00:29:51.920 --> 00:29:53.680
de transporte, que en el caso de España sería

00:29:53.680 --> 00:29:55.799
Red Eléctrica, y en el caso del Reino Unido sería

00:29:55.799 --> 00:29:59.539
National Grid, y DSO es Distribution System Operator,

00:29:59.579 --> 00:30:01.059
que es operador del sistema de distribución,

00:30:01.259 --> 00:30:03.259
que en el caso de España ya no solo hay uno,

00:30:03.279 --> 00:30:05.470
sino que hay, bueno, muchos dependientes. de

00:30:05.470 --> 00:30:07.490
dónde vivas, pues te tocará uno o te tocará otro.

00:30:08.529 --> 00:30:10.589
Bueno, eso queda claro porque es verdad que a

00:30:10.589 --> 00:30:12.930
lo mejor no se entendió mucho y luego has hablado

00:30:12.930 --> 00:30:15.170
de un concepto que lo nombraste y pasaste así

00:30:15.170 --> 00:30:20.509
un poco por encima. Vino hace unas semanas Roberto

00:30:20.509 --> 00:30:24.000
Giner, el pseudo Topo Henry, hablar de... ¿Cómo

00:30:24.000 --> 00:30:28.039
podemos flexibilizar esta demanda? Digamos, sin

00:30:28.039 --> 00:30:30.559
que sea tan manual como comentabas tú, sino bueno,

00:30:30.619 --> 00:30:33.900
pues le pongo un cargador inteligente al coche

00:30:33.900 --> 00:30:38.380
o le pongo un programador inteligente al lavaplato

00:30:38.380 --> 00:30:43.470
o lo que sea. Efectivamente. Y ya nos estaba

00:30:43.470 --> 00:30:45.210
introduciendo ese concepto de automatización

00:30:45.210 --> 00:30:47.369
del que tú hablabas. Tú lo has denominado Virtual

00:30:47.369 --> 00:30:50.170
Power Plan, VPP. Vamos a profundizar, si quieres,

00:30:50.269 --> 00:30:51.490
un poco más en... Yo creo que para el resto de

00:30:51.490 --> 00:30:54.529
mortales estaría bien explicar qué es la Virtual

00:30:54.529 --> 00:30:57.029
Power Plan. Vale, disculpad. No, no, no. Vale,

00:30:57.089 --> 00:30:59.769
disculpad. Vale, Virtual Power Plan es un poco

00:30:59.769 --> 00:31:03.630
cómo podemos hacer que estos recursos no flexibles,

00:31:03.650 --> 00:31:06.650
esta flexibilidad que tenemos detrás del contador,

00:31:06.750 --> 00:31:10.940
pues tengan... tenga las mismas capacidades que

00:31:10.940 --> 00:31:15.200
una planta o generadora. Por eso lo de Virtual

00:31:15.200 --> 00:31:17.519
Power Plan. Al final tenemos una parte Power...

00:31:18.059 --> 00:31:20.720
Una power plant que está hecha de una agregación

00:31:20.720 --> 00:31:23.720
de consumos. Y con esta agregación, pues, lo

00:31:23.720 --> 00:31:26.759
mismo que hacen las power plants, es participar

00:31:26.759 --> 00:31:29.200
en los mercados de producción. Y los mercados

00:31:29.200 --> 00:31:31.180
de producción, pues, pueden ser el day ahead,

00:31:31.420 --> 00:31:34.240
pero también los mercados de ajuste. ¿Sí? Y con

00:31:34.240 --> 00:31:38.319
esto, lo hemos de hacer. Pero queda perfecto.

00:31:38.319 --> 00:31:41.339
O sea, no es un parque eólico que esté en X sitio,

00:31:41.460 --> 00:31:44.339
sino... Ni virtual, tampoco. Claro, ni está,

00:31:44.460 --> 00:31:48.539
tampoco, no te lo encuentras en LinkedIn. sino

00:31:48.539 --> 00:31:52.220
que es la agregación de diferentes consumidores

00:31:52.220 --> 00:31:55.539
en diferentes puntos que de forma coordinada

00:31:55.539 --> 00:31:57.880
pues sí que pueden representar un actor bastante

00:31:57.880 --> 00:32:00.579
importante en el sistema que al final en todo

00:32:00.579 --> 00:32:02.900
esto de la demanda flexible la unión hace la

00:32:02.900 --> 00:32:04.779
fuerza y es que literalmente son este tipo de

00:32:04.779 --> 00:32:07.569
plantas Exacto. De hecho, siempre hablamos de

00:32:07.569 --> 00:32:09.609
agregación. Y la agregación puede venir de una

00:32:09.609 --> 00:32:11.549
comercializadora como nosotros, que tenemos la

00:32:11.549 --> 00:32:14.009
tecnología para hacer esto posible, pero también

00:32:14.009 --> 00:32:15.930
la agregación puede venir de este actor que se

00:32:15.930 --> 00:32:18.589
habla mucho, que es el agregador independiente,

00:32:18.630 --> 00:32:21.069
que es una empresa que no es la comercializadora,

00:32:21.069 --> 00:32:24.369
que ofrece servicios de gestión de esta flexibilidad.

00:32:24.490 --> 00:32:27.430
Como decimos, la flexibilidad se puede monetizar

00:32:27.430 --> 00:32:30.759
o con arbitraje de precios. o coparticipando

00:32:30.759 --> 00:32:33.559
en mercados. Por lo tanto, el agregador independiente

00:32:33.559 --> 00:32:36.319
es el que gestiona esta parte y reparte estos

00:32:36.319 --> 00:32:40.140
beneficios con el cliente. Digo, eso que tiene

00:32:40.140 --> 00:32:44.019
todo el sentido del mundo, porque, bueno, es

00:32:44.019 --> 00:32:46.539
verdad que la flexibilidad manual, como la llamabas

00:32:46.539 --> 00:32:49.559
antes, está muy guay, sirve para mucho, pero

00:32:49.559 --> 00:32:53.079
la gente puede decir, mira, pues a mí no me apetece

00:32:53.079 --> 00:32:55.960
que me mandes un mensaje y tenga yo que cambiar

00:32:55.960 --> 00:32:59.000
mis planes de mañana, aunque sea muy poquito.

00:32:59.279 --> 00:33:03.299
Entonces, esa figura que tú mencionabas del agregador

00:33:03.299 --> 00:33:06.940
independiente de la demanda, viene a automatizar,

00:33:06.940 --> 00:33:10.190
a facilitar todo este... tipo de servicios y

00:33:10.190 --> 00:33:13.849
todo está, digamos todo esto de la flexibilidad

00:33:13.849 --> 00:33:16.430
de la demanda, pero en España no está muy definida

00:33:16.430 --> 00:33:18.750
todavía, es algo que en España no está No está

00:33:18.750 --> 00:33:21.390
ni definida, yo creo. Es una regulación que está

00:33:21.390 --> 00:33:23.170
en la Directiva Europea de Mercado Eléctrico

00:33:23.170 --> 00:33:26.410
y no está traspuesta como tanta otra regulación

00:33:26.410 --> 00:33:29.430
eléctrica que está en el limbo. Y en este caso,

00:33:29.470 --> 00:33:30.990
para que la gente lo tenga claro, es como un

00:33:30.990 --> 00:33:32.529
agregador independiente de la demanda. Es una

00:33:32.529 --> 00:33:35.210
empresa que gestiona tu edificio y tus consumos

00:33:35.210 --> 00:33:37.829
y en ese momento ellos se encargan de agregar

00:33:37.829 --> 00:33:39.829
la demanda, hacerla lo más óptima en función

00:33:39.829 --> 00:33:42.210
de los consumos que tiene y en muchos casos te

00:33:42.210 --> 00:33:45.190
puedes ahorrar una parte de la potencia. que

00:33:45.190 --> 00:33:47.930
tú pagas de manera fija en la factura, entonces,

00:33:48.009 --> 00:33:51.190
claro, tiene unos beneficios bestiales, ahorras

00:33:51.190 --> 00:33:53.970
en muchos casos, pero claro, hay empresas, digamos,

00:33:54.069 --> 00:33:56.430
que son generadoras, que no les interesa también

00:33:56.430 --> 00:33:58.849
tener su parte de potencia y ese peaje, pues

00:33:58.849 --> 00:34:01.849
bueno, que lo dejes de pagar. Y en este caso,

00:34:01.990 --> 00:34:06.130
¿tú qué ves esta parte de regulación? ¿La agregación

00:34:06.130 --> 00:34:09.389
dependiente de la demanda llegará? Sí, sí, seguro.

00:34:09.590 --> 00:34:11.889
Es verdad, estoy de acuerdo. Llevamos un montón

00:34:11.889 --> 00:34:15.429
de retraso. Es sorprendente porque, diría, no

00:34:15.429 --> 00:34:18.710
sé, llevamos la regulación europea que comentabas,

00:34:18.710 --> 00:34:21.190
¿no? La directiva. Sí, diría de algo de este

00:34:21.190 --> 00:34:23.329
estilo. Es verdad que en aquel momento salió

00:34:23.329 --> 00:34:27.889
una circular de CNMC donde se definía, ¿no? lo

00:34:27.889 --> 00:34:29.789
que es el agregador de independiente, pero aún

00:34:29.789 --> 00:34:32.909
así falta desarrollarlo. Pero es verdad que ahora

00:34:32.909 --> 00:34:36.869
tenemos el Real Decreto de Suministro y Contratación,

00:34:36.949 --> 00:34:39.289
donde se habla de esta figura y parecía que era

00:34:39.289 --> 00:34:42.789
la primera pieza realmente práctica para que

00:34:42.789 --> 00:34:45.789
esto fuese una realidad. Aún así, después de

00:34:45.789 --> 00:34:48.750
que ahora acaba de salir la versión final de

00:34:48.750 --> 00:34:50.730
este Real Decreto, la parte esta todavía queda

00:34:50.730 --> 00:34:53.010
menos definida. Todavía falta, sí que parece

00:34:53.010 --> 00:34:57.300
que el modelo es el de... corrección y compensación,

00:34:57.360 --> 00:35:00.719
pero falta ver cómo será esta compensación y

00:35:00.719 --> 00:35:03.019
después de esto faltan también implementar los

00:35:03.019 --> 00:35:06.099
POs, los procedimientos de operación de red eléctrica

00:35:06.099 --> 00:35:08.079
para que esto sea una realidad. Yo creo que en

00:35:08.079 --> 00:35:11.300
la última hoja de ruta, red eléctrica, lo pusieron

00:35:11.300 --> 00:35:16.039
ya para septiembre del 2016, creo, pero seguramente

00:35:16.039 --> 00:35:18.639
yo creo que a finales de año tendría que estar.

00:35:19.099 --> 00:35:22.300
creo que no tendrán valor de retrasarlo más,

00:35:22.440 --> 00:35:24.460
porque realmente es bastante ridículo. Es verdad

00:35:24.460 --> 00:35:26.860
que nosotros como comercializadora somos la otra

00:35:26.860 --> 00:35:29.579
parte, somos agregadores, pero sí que vemos que

00:35:29.579 --> 00:35:32.039
el agregador independiente al final dinamizará

00:35:32.039 --> 00:35:35.659
un poco esto. Es difícil encontrar comercializadoras

00:35:35.659 --> 00:35:38.440
como nosotros que tengan la tecnología y el agregador

00:35:38.440 --> 00:35:41.659
independiente es importante que participe y haga

00:35:41.659 --> 00:35:43.880
que esto sea también conjuntamente con nosotros

00:35:43.880 --> 00:35:47.340
una realidad. Sí, totalmente. Estaba pensando

00:35:47.340 --> 00:35:50.539
que además es un nicho de negocio en sí. El agregador

00:35:50.539 --> 00:35:52.300
independiente puede ser una empresa que en vuestro

00:35:52.300 --> 00:35:54.760
caso está agregada a la comercialización, pero

00:35:54.760 --> 00:35:57.239
por otro lado puede dar lugar a que haya terceros

00:35:57.239 --> 00:36:00.440
actores que en una zona regional pueda haber

00:36:00.440 --> 00:36:03.099
un agregador independiente, pongamos que pueda

00:36:03.099 --> 00:36:05.480
ser municipal en algún punto. Yo creo que es

00:36:05.480 --> 00:36:09.679
algo que desde ese sistema distribuido y descentralizado

00:36:09.679 --> 00:36:11.940
que queremos de sistema eléctrico es fundamental.

00:36:12.889 --> 00:36:15.750
Sí, totalmente. Yo creo que es una pieza clave.

00:36:15.809 --> 00:36:19.690
Europa nos lo está pidiendo y creo que dinamizará,

00:36:19.710 --> 00:36:21.769
abrirá nuevos modelos de negocio y es importante

00:36:21.769 --> 00:36:23.730
que esté. Sí que es verdad que tenemos mucho

00:36:23.730 --> 00:36:26.269
desde la comerciadora, pues estamos pendientes

00:36:26.269 --> 00:36:28.730
a ver cómo será esta compensación, esta relación

00:36:28.730 --> 00:36:31.130
entre agregador independiente y comerciadora,

00:36:31.230 --> 00:36:34.730
porque realmente puede definir cómo será el negocio.

00:36:34.789 --> 00:36:38.869
Pero es verdad que la normativa europea ya siempre...

00:36:39.619 --> 00:36:42.559
destaca que este modelo de negocio no tiene que

00:36:42.559 --> 00:36:45.460
impactar negativamente, que tiene que ser no

00:36:45.460 --> 00:36:48.659
impactar negativamente al agregador independiente

00:36:48.659 --> 00:36:51.059
ni tampoco impactar negativamente a la comerciadora.

00:36:51.260 --> 00:36:52.800
Bueno, a ver qué pasa, porque ya os digo, en

00:36:52.800 --> 00:36:55.639
el Real Decreto de Suministro y Contratación

00:36:55.639 --> 00:36:59.280
lo dejaron un poco abierto a esta parte. Pero

00:36:59.280 --> 00:37:02.519
bueno, a finales de año tendríamos que saber

00:37:02.519 --> 00:37:04.989
cómo es el modelo y tener los peores. Y en este

00:37:04.989 --> 00:37:07.429
punto hay otro temazo, que es una de las tecnologías

00:37:07.429 --> 00:37:09.650
que también hemos hablado mucho y es el Vehicle

00:37:09.650 --> 00:37:12.210
to Grid. También lo has mencionado un poquito

00:37:12.210 --> 00:37:14.469
de pasada, pero queremos enfocarnos un poco en

00:37:14.469 --> 00:37:16.949
qué beneficios puede tener el Vehicle to Grid

00:37:16.949 --> 00:37:19.070
y qué beneficios también nos ha reportado y tenéis

00:37:19.070 --> 00:37:21.510
evidencias en Reino Unido. Porque, bueno, para

00:37:21.510 --> 00:37:24.449
que no lo entienda alguien, es cargar el coche

00:37:24.449 --> 00:37:27.610
desde tu casa y que sea de manera dinámica la

00:37:27.610 --> 00:37:29.989
interacción y el suministro entre coche, casa,

00:37:30.150 --> 00:37:32.469
casa, coche. Incluso también podemos meter la

00:37:32.469 --> 00:37:35.460
red, ¿no? ¿El Vehicle to Grid es una realidad

00:37:35.460 --> 00:37:38.900
y lo tendremos disponible en algún punto? En

00:37:38.900 --> 00:37:42.400
España. En España, por favor. Bueno, a ver, yo

00:37:42.400 --> 00:37:47.199
creo que sí. De hecho, ahora lo comento, la propuesta...

00:37:50.309 --> 00:37:52.889
La propuesta de modificación del Real Decreto

00:37:52.889 --> 00:37:55.210
de Autoconsumo y Almacenamiento yo creo que abre

00:37:55.210 --> 00:37:58.050
la puerta a que sea una realidad en España. Nosotros

00:37:58.050 --> 00:38:00.429
en Inglaterra, Octopus acaba de lanzar la primera

00:38:00.429 --> 00:38:05.070
tarifa comercial de Vehicle to Grid en Inglaterra

00:38:05.070 --> 00:38:07.309
y la verdad es que también veníamos de hacer

00:38:07.309 --> 00:38:10.369
algunos pilotos y hemos aprendido algunos temas.

00:38:10.530 --> 00:38:13.360
Nosotros vemos que B2G... tiene mucho potencial

00:38:13.360 --> 00:38:16.539
en el sector doméstico. Al final, B2G depende

00:38:16.539 --> 00:38:18.880
de cuántas horas tienes el coche conectado a

00:38:18.880 --> 00:38:21.420
la red y sabemos todos que el coche pasa más

00:38:21.420 --> 00:38:23.860
tiempo en casa que en ningún otro sitio. Por

00:38:23.860 --> 00:38:26.840
lo tanto, nosotros tenemos confianza en el potencial

00:38:26.840 --> 00:38:30.139
de B2G. Después también, cuando comparamos en...

00:38:30.670 --> 00:38:33.110
En los ahorros que tenemos comparado con V1G,

00:38:33.170 --> 00:38:36.309
V1G es la carga inteligente del coche, lo que

00:38:36.309 --> 00:38:39.190
estamos ya haciendo en España con nuestra Intelligent

00:38:39.190 --> 00:38:42.110
Octopus Go, pues vemos que con la carga inteligente

00:38:42.110 --> 00:38:46.050
tenemos unos ahorros de entre 200 y 600 euros

00:38:46.050 --> 00:38:49.989
anuales. Con V2G podemos llegar a los 1 .200

00:38:49.989 --> 00:38:53.469
euros anuales. de ahorro. Entonces vemos que

00:38:53.469 --> 00:38:55.409
hay mucho potencial, sí que vemos que hay algunas

00:38:55.409 --> 00:38:57.949
barreras, sobre todo es el tema de carga, al

00:38:57.949 --> 00:38:59.670
final tiene que ser una carga bidireccional,

00:38:59.750 --> 00:39:03.630
tenemos dos tecnologías, la corriente continua,

00:39:03.989 --> 00:39:06.849
que parece que es la más fácil porque la parte

00:39:06.849 --> 00:39:08.590
de la transformación de la corriente viene en

00:39:08.590 --> 00:39:10.929
el cargador y no en la parte del coche, lo único

00:39:10.929 --> 00:39:12.570
que ya sabes es que este tipo de cargador es

00:39:12.570 --> 00:39:16.309
súper caro, por lo tanto en el ámbito doméstico

00:39:16.309 --> 00:39:18.630
lo vemos un poco difícil de implementar, por

00:39:18.630 --> 00:39:21.409
lo tanto nosotros apostamos o nos gustaría más

00:39:21.409 --> 00:39:25.030
que fuese la tecnología más hacia el cargador

00:39:25.030 --> 00:39:28.030
alterno, que al final un cargador alterno videoaccional

00:39:28.030 --> 00:39:31.030
es del mismo precio más o menos que los actuales

00:39:31.030 --> 00:39:33.969
y necesitamos entonces que el coche tenga esta

00:39:33.969 --> 00:39:37.329
capacidad, el transformador en el inverter del

00:39:37.329 --> 00:39:39.230
coche tenga esta capacidad de videoaccionar.

00:39:39.349 --> 00:39:41.170
Es verdad que el coche, como ya tiene un inversor,

00:39:41.170 --> 00:39:43.570
porque es un coche eléctrico, solo falta hacer

00:39:43.570 --> 00:39:45.829
un poco de upgrade para que tenga esta capacidad.

00:39:46.050 --> 00:39:49.860
Entonces, respondiendo a tu pregunta... En Inglaterra

00:39:49.860 --> 00:39:53.460
ya es una realidad. Y vemos también, otra lesson

00:39:53.460 --> 00:39:58.070
learned, es que la... ¿Cómo afecta la batería?

00:39:58.070 --> 00:40:00.130
Al final siempre hablamos de la degradación de

00:40:00.130 --> 00:40:03.530
la batería, que es importante decirlo. Hay estudios

00:40:03.530 --> 00:40:05.389
que dicen que la degradación es mínima, pero

00:40:05.389 --> 00:40:08.929
he rescatado un estudio de una universidad de

00:40:08.929 --> 00:40:15.070
Alemania que habla de que en 10 años la pérdida

00:40:15.070 --> 00:40:17.429
de capacidad de la batería es de unos 3 kWh,

00:40:17.769 --> 00:40:20.250
que por lo tanto esto se traduce en unos 300

00:40:20.250 --> 00:40:24.230
euros. Y si comparamos esta degradación... a

00:40:24.230 --> 00:40:27.989
monetizar a 300 euros con las ganancias de 12

00:40:27.989 --> 00:40:31.070
.000 euros en 10 años pues la verdad es que no

00:40:31.070 --> 00:40:32.570
tiene mucho sentido por lo tanto es importante

00:40:32.570 --> 00:40:38.090
siempre combatir o fight estos mitos un poco

00:40:38.090 --> 00:40:41.210
de la degradación y tal en España esto sí, tendría

00:40:41.210 --> 00:40:42.969
que ser una realidad porque la tecnología está

00:40:42.969 --> 00:40:45.250
más o menos disponible sí que necesitamos más

00:40:45.250 --> 00:40:49.139
coches que tengan esta capacidad pero necesitamos

00:40:49.139 --> 00:40:53.219
la regulación que cambie. Así que con la propuesta

00:40:53.219 --> 00:40:56.019
de modificación del Real Decreto de Autoconsumo

00:40:56.019 --> 00:40:59.579
y Malamacenamiento, donde se habla de que baterías

00:40:59.579 --> 00:41:02.880
sin generación puedan exportar, esto nos funciona,

00:41:03.179 --> 00:41:06.119
y también nos habla del tema de los peajes. Al

00:41:06.119 --> 00:41:08.920
final, a día de hoy, lo que se dice en inglés

00:41:08.920 --> 00:41:11.739
es double taxation, la energía que importamos

00:41:11.739 --> 00:41:14.820
desde una batería para después exportarla, no

00:41:14.820 --> 00:41:18.489
nos pagan peajes al exportarla. Por ejemplo,

00:41:18.530 --> 00:41:21.489
las baterías in front of the meter, cuando importas

00:41:21.489 --> 00:41:24.630
energía no pagas peajes y después cuando exportas

00:41:24.630 --> 00:41:28.130
tampoco. Entonces, esto también es un tema que

00:41:28.130 --> 00:41:31.949
este Real Decreto, del que soy muy fan, hablaba

00:41:31.949 --> 00:41:35.489
y arreglaba. Por lo tanto, ya hablaba de no pagar

00:41:35.489 --> 00:41:39.489
peajes de la energía que importamos. Por lo tanto,

00:41:39.530 --> 00:41:43.010
yo creo que si estos cambios se llevan a cabo,

00:41:43.150 --> 00:41:46.719
pues podríamos... A finales de año a lo mejor

00:41:46.719 --> 00:41:48.400
tener la posibilidad. Yo creo que la parte de

00:41:48.400 --> 00:41:50.739
peajes sea más difícil que simplemente, aunque

00:41:50.739 --> 00:41:53.300
porque creo que este Real Decreto era como muy

00:41:53.300 --> 00:41:57.059
flower power. Sí, luego hay que ajustarlo. Exacto,

00:41:57.059 --> 00:41:58.860
yo creo que la parte de peajes se tenía que ajustar,

00:41:58.860 --> 00:42:03.269
pero la parte de exportar desde... desde baterías

00:42:03.269 --> 00:42:05.289
sin conectar a la generación, esto creo que sí

00:42:05.289 --> 00:42:07.090
que será una realidad. Por lo tanto, en Octopus

00:42:07.090 --> 00:42:10.489
empezaremos a trabajar en esto, yo creo, de cara

00:42:10.489 --> 00:42:12.949
a final de año y tal. Siempre desde una manera

00:42:12.949 --> 00:42:16.780
como piloto, al final. Tenemos que empezar con

00:42:16.780 --> 00:42:18.780
este setup de piloto y necesitaremos también

00:42:18.780 --> 00:42:22.659
ayudas de IDAE para lo que son cargadores bidireccionales,

00:42:22.659 --> 00:42:26.159
coches capaces. O sea, creo que para ser una

00:42:26.159 --> 00:42:28.659
realidad comercial todavía queda un poco. Pero

00:42:28.659 --> 00:42:30.340
que sí va a llegar el Vehicle to Grid, porque

00:42:30.340 --> 00:42:33.579
yo cuando hice el máster, se hablaba un poco,

00:42:33.679 --> 00:42:37.219
allá por el año 2018, se hablaba un poco de Vehicle

00:42:37.219 --> 00:42:39.260
to Grid y se hablaba como de que era algo...

00:42:39.530 --> 00:42:43.010
que estaba muy bien en un papel y demás, o en

00:42:43.010 --> 00:42:45.429
un laboratorio, pero que jamás se iba a implantar

00:42:45.429 --> 00:42:47.570
a consumidor real. ¿Tú crees que sí que llegará?

00:42:47.869 --> 00:42:50.110
Pues sí, de hecho, por ejemplo, a veces el miedo

00:42:50.110 --> 00:42:54.250
que tenemos, si el consumidor real querrá hacerlo,

00:42:54.409 --> 00:42:57.469
pues en Inglaterra tenemos una cola de consumidores

00:42:57.469 --> 00:43:00.769
que están pidiendo nuestro producto Powerpack,

00:43:00.869 --> 00:43:05.030
que es un producto de bundle. O sea, renting

00:43:05.030 --> 00:43:08.230
de coche más renting, por decirlo de alguna manera,

00:43:08.250 --> 00:43:12.510
cargador más carga gratis con B2G. O sea, hay

00:43:12.510 --> 00:43:15.170
un interés importante. Yo creo que, como siempre,

00:43:15.409 --> 00:43:18.369
todo es cuestión de dinero. Si le podemos ofrecer

00:43:18.369 --> 00:43:21.329
al cliente una propuesta económica que es suficientemente

00:43:21.329 --> 00:43:24.309
interesante, pues se apuntan al carro. Y sobre

00:43:24.309 --> 00:43:27.300
todo es muy importante lo de... Fight, es que

00:43:27.300 --> 00:43:30.480
no me sale. Lo de combatir los mitos y sobre

00:43:30.480 --> 00:43:32.659
todo hablar de la degradación, que al final si

00:43:32.659 --> 00:43:35.039
tenemos un recurso como es una batería del coche,

00:43:35.079 --> 00:43:39.190
tenemos que usarla. Sí, aquí voy a... Voy a coger

00:43:39.190 --> 00:43:42.590
la frase de Francisco Valverde cuando vino al

00:43:42.590 --> 00:43:45.010
programa, que yo creo que esto será como todas

00:43:45.010 --> 00:43:49.130
las tecnologías que se van implementando. Él

00:43:49.130 --> 00:43:51.250
decía que cuando entraron los paneles solares,

00:43:51.369 --> 00:43:54.170
nadie quería ser el primer tonto, entre comillas,

00:43:54.170 --> 00:43:56.329
que se pusiera paneles solares. Y cuando la gente

00:43:56.329 --> 00:43:58.250
se lo empezó a poner y empezó a ver lo guay que

00:43:58.250 --> 00:44:00.769
era, nadie quería ser el último tonto que se

00:44:00.769 --> 00:44:02.610
pusiera los paneles solares. Pues al final con

00:44:02.610 --> 00:44:04.250
todas estas tecnologías nuevas pasa lo mismo.

00:44:04.269 --> 00:44:07.750
Hay una resistencia. muy grande, pero muy fina

00:44:07.750 --> 00:44:10.469
al principio, que una vez la rompes un poquito,

00:44:10.690 --> 00:44:14.250
ya es que todo viene detrás porque... El boca

00:44:14.250 --> 00:44:16.630
a boca al final es el mejor agente de ventas

00:44:16.630 --> 00:44:19.309
que existe. Exacto. O sea, solo necesitamos poner

00:44:19.309 --> 00:44:21.369
ejemplos, ¿no? Es por eso que en Octopus estamos

00:44:21.369 --> 00:44:24.929
creciendo la cartera Flex, de momento B1G, y

00:44:24.929 --> 00:44:28.030
para demostrarlo, ¿no? Demostrar que tiene beneficios

00:44:28.030 --> 00:44:29.690
para el sistema y también para el cliente. Yo

00:44:29.690 --> 00:44:34.190
creo que esto es demostrarlo y ganarnos la confianza

00:44:34.190 --> 00:44:36.409
del cliente doméstico y también del industrial,

00:44:36.469 --> 00:44:39.929
pues para otros casos y tal. Porque en España...

00:44:40.090 --> 00:44:42.289
en todos estos sistemas de implementación que

00:44:42.289 --> 00:44:45.429
tenemos ahora, ¿cómo estamos? ¿Hay gente que

00:44:45.429 --> 00:44:48.809
ya está, que quiere ponerse Bicol to Grid? ¿O

00:44:48.809 --> 00:44:52.650
no ves al consumidor español muy proclive a ser

00:44:52.650 --> 00:44:56.230
flexible la demanda? ¿Cómo ves ahora mismo el

00:44:56.230 --> 00:44:57.869
panorama español? O sea, ¿cómo va la aceptación

00:44:57.869 --> 00:45:00.269
social de la flexibilidad de demanda? Primero

00:45:00.269 --> 00:45:02.980
el conocimiento, si es que saben lo que es. Vale,

00:45:03.000 --> 00:45:05.119
yo insisto. O sea, creo que hay dos. Tenemos

00:45:05.119 --> 00:45:07.679
que diferenciar a un cliente doméstico a un cliente

00:45:07.679 --> 00:45:09.420
de industria comercial. Yo creo que un cliente

00:45:09.420 --> 00:45:12.239
doméstico no es necesario que entienda nada de

00:45:12.239 --> 00:45:13.739
lo que es la flexibilidad de la demanda. Lo único

00:45:13.739 --> 00:45:16.460
que necesitamos es una propuesta interesante,

00:45:17.079 --> 00:45:19.639
que repito, es económica y en nuestro caso, por

00:45:19.639 --> 00:45:22.159
ejemplo, en las tarifas inteligentes de carga

00:45:22.159 --> 00:45:24.139
inteligente de coche eléctrico, lo que hacemos

00:45:24.139 --> 00:45:26.980
es... Todo desde la app, por lo tanto, el cliente

00:45:26.980 --> 00:45:29.579
nos puede entrar las preferencias con una tecnología

00:45:29.579 --> 00:45:32.000
súper fácil, hora que desean el coche cargado

00:45:32.000 --> 00:45:35.440
y nivel de carga. Por lo tanto, precio y tecnología

00:45:35.440 --> 00:45:38.519
muy sencilla, que esté todo en el móvil. Y en

00:45:38.519 --> 00:45:40.840
el caso de los clientes comerciales e industriales,

00:45:40.900 --> 00:45:43.019
yo creo que sí que aquí tenemos que hacer un

00:45:43.019 --> 00:45:47.300
poco más de ejercicio de escolarización. Y sí

00:45:47.300 --> 00:45:49.619
que es importante que lo entiendan, pero de nuevo,

00:45:49.619 --> 00:45:52.519
siempre reside un poco en la parte económica.

00:45:52.559 --> 00:45:54.440
Y creo que en el parte de comerciales... industrial

00:45:54.440 --> 00:45:56.300
y cliente doméstico, es siempre muy importante

00:45:56.300 --> 00:45:59.860
que resaltemos que su confortabilidad, su proceso

00:45:59.860 --> 00:46:03.639
industrial, no se verá afectado por la gestión

00:46:03.639 --> 00:46:05.619
de esta flexibilidad. Por lo tanto, es ganarnos

00:46:05.619 --> 00:46:09.460
la confianza, demostrar que nuestra... nuestras

00:46:09.460 --> 00:46:12.260
acciones no van a afectar sus necesidades, su

00:46:12.260 --> 00:46:16.219
proceso industrial y básicamente precio y tecnología.

00:46:16.699 --> 00:46:18.820
Entonces, a día de hoy sí que tenemos todavía

00:46:18.820 --> 00:46:21.360
poca flexibilidad en España, ¿vale? O sea, en

00:46:21.360 --> 00:46:23.440
los mercados no hay nadie participando, solo

00:46:23.440 --> 00:46:26.639
tenemos en el RAT, porque es un poco de interrumpibilidad,

00:46:26.900 --> 00:46:29.659
pero en nuestra tarifa inteligente, que es lo

00:46:29.659 --> 00:46:32.000
que estoy haciendo de Flex, sí que vemos, lo

00:46:32.000 --> 00:46:33.960
que os digo, ya hemos llegado a los 5 .000 clientes

00:46:33.960 --> 00:46:36.900
y vamos creciendo, pues creo que mensualmente

00:46:36.900 --> 00:46:40.639
es un 13%. O sea que yo creo que como tenemos

00:46:40.639 --> 00:46:44.019
una propuesta de precio, pues es bastante imbatible.

00:46:44.179 --> 00:46:47.480
Y en la parte de flexibilidad manual, pues allí

00:46:47.480 --> 00:46:49.940
básicamente hemos utilizado el precio. Es menos

00:46:49.940 --> 00:46:52.579
importante a veces porque como hablamos de kilovatios,

00:46:52.579 --> 00:46:55.719
los incentivos que hemos dado son pocos. Yo creo

00:46:55.719 --> 00:46:57.639
que aquí sí que hemos abogado un poco por el

00:46:57.639 --> 00:47:00.500
tema de la conciencia ecológica. Si haces esto,

00:47:00.599 --> 00:47:03.659
tienes un impacto. Y nada, yo diría que el cliente

00:47:03.659 --> 00:47:07.929
está preparado. para hacerlo, pero necesita propuestas

00:47:07.929 --> 00:47:12.010
fáciles e interesantes. Por parte de las empresas,

00:47:12.130 --> 00:47:15.989
pero a su vez las empresas necesitan mecanismos

00:47:15.989 --> 00:47:18.619
regulatorios. Exacto. O sea, es un poco la cadena

00:47:18.619 --> 00:47:20.760
en la que estamos ahora. Claro, necesitamos poder

00:47:20.760 --> 00:47:23.400
monetizar. O sea, si quiero ofrecer un precio

00:47:23.400 --> 00:47:26.599
low cost al cliente, tengo que poder monetizar

00:47:26.599 --> 00:47:29.079
la flexibilidad. Es por eso que en lugar de costarme

00:47:29.079 --> 00:47:31.719
la energía 12 céntimos el kilovatio hora, me

00:47:31.719 --> 00:47:34.760
estoy costando 6 ,8 céntimos el kilovatio hora.

00:47:34.860 --> 00:47:36.820
Y es porque puedo monetizarla. Entonces, sí,

00:47:36.900 --> 00:47:38.780
a día de hoy es verdad que tenemos un spread

00:47:38.780 --> 00:47:41.440
en los precios finales, que no es solo precio

00:47:41.440 --> 00:47:44.360
diario, es precio de cargos y peajes, que es

00:47:44.360 --> 00:47:47.449
interesante. pero la monetización en los mercados

00:47:47.449 --> 00:47:50.010
está muy limitada. Y aquí hablando de monetización,

00:47:50.250 --> 00:47:53.449
es verdad que Spread, con la estructura de peajes

00:47:53.449 --> 00:47:55.809
actuales que tenemos, donde de alguna manera

00:47:55.809 --> 00:47:58.750
se penaliza, tenemos un P1 en las horas solares,

00:47:59.030 --> 00:48:01.849
tengo un Spread todavía que es interesante, pero

00:48:01.849 --> 00:48:04.590
podría estar mucho mejor si los peajes estuviesen

00:48:04.590 --> 00:48:07.210
repartidos de una manera distinta. La turra que

00:48:07.210 --> 00:48:11.820
se dio... con lo de los peajes solares los cambios

00:48:11.820 --> 00:48:14.360
de hora y tal y al final ponemos la hora con

00:48:14.360 --> 00:48:16.960
peajes más caros en la hora solar se le vendía

00:48:16.960 --> 00:48:19.099
a todo el mundo durante un año entero me acuerdo

00:48:19.739 --> 00:48:22.719
Que la lavadora había que ponerla por la noche,

00:48:22.860 --> 00:48:27.400
porque por el día a mediodía era cuando estaba

00:48:27.400 --> 00:48:29.380
más caro y no sé cuánto. Mucha gente se quedó

00:48:29.380 --> 00:48:32.579
con esa idea y creo que fue terrible, o sea,

00:48:32.599 --> 00:48:34.539
creó un montón de mitos y ahora la gente sigue

00:48:34.539 --> 00:48:36.219
diciendo que la lavadora se pone por la noche

00:48:36.219 --> 00:48:38.500
cuando en las horas solares tenemos el precio

00:48:38.500 --> 00:48:42.340
más barato del día. Entonces... es que cada vez

00:48:42.340 --> 00:48:45.039
que me acuerdo de toda la campaña que se hizo

00:48:45.039 --> 00:48:47.440
en televisiones y en todos sitios de no no ahora

00:48:47.440 --> 00:48:50.139
lavadora por la noche yo diciendo pues que no

00:48:50.139 --> 00:48:52.739
cuadra mucho porque por la noche no tenemos sol

00:48:52.739 --> 00:48:56.179
¿sabes? sí que es verdad que me da rabia tenemos

00:48:56.179 --> 00:48:58.820
que volver a cambiar todos esos mitos pero eso

00:48:58.820 --> 00:49:00.880
nos genera una mochila a nivel de comunicación

00:49:00.880 --> 00:49:03.599
y narrativa porque a ver ahora la CNMC como hace

00:49:03.599 --> 00:49:05.460
otra propuesta de tarifa para aprovechar más

00:49:05.460 --> 00:49:07.920
las horas solares y cambiar la mentalidad de

00:49:07.920 --> 00:49:10.900
45 millones de españoles decir oye hace dos años

00:49:10.900 --> 00:49:13.420
me dijiste todo lo contrario y ahora me dices

00:49:13.420 --> 00:49:15.579
que ha cambiado y dice el sol sigue funcionando

00:49:15.579 --> 00:49:18.539
las mismas horas ¿Qué ha cambiado? ¿O hiciste

00:49:18.539 --> 00:49:20.599
mal? ¿Reconoces tu error en la primera tarifa?

00:49:21.280 --> 00:49:24.980
¿O qué está pasando? La verdad es que cuando

00:49:24.980 --> 00:49:27.599
se diseñó, se diseñó con poca visión de futuro,

00:49:27.800 --> 00:49:30.800
¿no? Aunque yo entiendo, esto fue el 2021 que

00:49:30.800 --> 00:49:33.320
realmente se implantó, porque creo que tardaron

00:49:33.320 --> 00:49:36.019
como un poco más y tal, y era poca visión de

00:49:36.019 --> 00:49:38.519
futuro y es un problema. De hecho, por eso, cuando

00:49:38.519 --> 00:49:41.139
diseñamos las tarifas de Flex, a nosotros nos

00:49:41.139 --> 00:49:43.829
gusta siempre hacer una tarifa plana. Yo al final

00:49:43.829 --> 00:49:45.670
creo que el cliente, me gusta que el cliente

00:49:45.670 --> 00:49:48.309
no se tenga que preocupar de la hora, sino que

00:49:48.309 --> 00:49:50.550
nosotros ya gestionamos su recurso, por lo tanto

00:49:50.550 --> 00:49:55.949
es una tarifa plana, y yo ya me espabilo y muevo

00:49:55.949 --> 00:49:58.769
la curva a las horas más interesantes. A este

00:49:58.769 --> 00:50:00.130
punto estaba pensando, porque estamos hablando

00:50:00.130 --> 00:50:02.570
de que para consumidores industriales y comerciales

00:50:02.570 --> 00:50:04.690
hay que tener un beneficio, una rentabilidad

00:50:04.690 --> 00:50:06.909
para residenciales lo más sencillo posible, y

00:50:06.909 --> 00:50:08.530
en este caso siempre se habla de la transición

00:50:08.530 --> 00:50:10.469
energética, el ejemplo que tiene que dar la administración

00:50:10.469 --> 00:50:12.909
pública. No sería interesante que un proyecto

00:50:12.909 --> 00:50:15.929
piloto fuera para la propia contratación eléctrica

00:50:15.929 --> 00:50:18.550
de un ayuntamiento, no voy a decir Madrid, pero

00:50:18.550 --> 00:50:20.750
que el ayuntamiento pudiera gestionar su consumo

00:50:20.750 --> 00:50:23.969
y pudiera dar flexibilidad a la demanda y aportar.

00:50:24.510 --> 00:50:26.909
incluso los contratos de licitación que hacen

00:50:26.909 --> 00:50:29.489
de consumo eléctrico, obtener una rebaja y ahorrar

00:50:29.489 --> 00:50:31.929
en los presupuestos públicos? Ojo, no te está

00:50:31.929 --> 00:50:34.829
preguntando Ismael, copresentador de Energía

00:50:34.829 --> 00:50:37.610
Grande, le está preguntando Ismael Morales, activista

00:50:37.610 --> 00:50:41.190
de la regulación, porque yo que lo conozco, en

00:50:41.190 --> 00:50:44.070
los ojos le puedo ver la pasión que te está poniendo

00:50:44.070 --> 00:50:46.909
en la pregunta. Muchos cargadores eléctricos

00:50:46.909 --> 00:50:50.269
son públicos para coches en algunas localidades

00:50:50.269 --> 00:50:53.269
y hay un potencial, hay unos kilovatios hora.

00:50:53.639 --> 00:50:55.219
muy elevado al mes, que eso se puede también

00:50:55.219 --> 00:50:57.199
gestionar de alguna manera por parte del ayuntamiento,

00:50:57.199 --> 00:50:59.940
administración pública, escuelas, centros deportivos,

00:51:00.000 --> 00:51:02.579
yo creo que es bastante interesante. Sí, totalmente.

00:51:02.719 --> 00:51:05.980
De hecho, creo que aparte de estas, administración

00:51:05.980 --> 00:51:08.900
pública tiene unos intereses que no son los de

00:51:08.900 --> 00:51:11.559
una empresa privada, por lo tanto, pueden a lo

00:51:11.559 --> 00:51:14.539
mejor acceder a una tarifa que no es la más reventada

00:51:14.539 --> 00:51:19.420
a cambio de tener unos... unas ganancias de sostenibilidad

00:51:19.420 --> 00:51:25.599
y tal, o de empoderar sus ciudadanos y tal. Sí,

00:51:25.659 --> 00:51:28.519
la verdad es que puede ser una opción súper interesante,

00:51:28.920 --> 00:51:32.679
aunque a nosotros desde Octopus nos gustan soluciones

00:51:32.679 --> 00:51:35.159
que podamos escalar. Por lo tanto, a nosotros

00:51:35.159 --> 00:51:38.480
nos gusta ir a clientes domésticos, una solución

00:51:38.480 --> 00:51:40.860
que la pueden utilizar miles de clientes, millones.

00:51:41.159 --> 00:51:43.280
Por lo tanto, yo particularmente, cuando hablo

00:51:43.280 --> 00:51:45.320
de administración, me da un poco más de pereza.

00:51:47.239 --> 00:51:49.960
Eso redacta en el BOE. A mí me interesan las

00:51:49.960 --> 00:51:52.139
flotas de vehículos eléctricos a administración.

00:51:52.139 --> 00:51:55.059
Cuando pienso en flotas de TMB, de los buses

00:51:55.059 --> 00:51:57.300
eléctricos, entonces sí que se me abren los ojos

00:51:57.300 --> 00:52:02.519
y pienso, son 27 megas de flex. Es verdad que

00:52:02.519 --> 00:52:04.340
yo como me... Al final sí que me centro mucho

00:52:04.340 --> 00:52:06.820
en nuestro negocio. Pienso cosas que podamos

00:52:06.820 --> 00:52:08.599
escalar. Por lo tanto, administración me da un

00:52:08.599 --> 00:52:10.480
poco de pereza. Pero ¿sabes qué? La comerciadora

00:52:10.480 --> 00:52:13.440
de la energética, que es la catalana, que da

00:52:13.440 --> 00:52:17.599
energía... a la Generalitat de Cataluña e irán

00:52:17.599 --> 00:52:20.059
ampliando sus servicios. Esta gente pues los

00:52:20.059 --> 00:52:23.559
invito a que hagan este tipo de pilotos, ejercicios.

00:52:23.599 --> 00:52:28.639
Que venga Daniel. Exacto. Por favor, ven. Pues

00:52:28.639 --> 00:52:33.340
bueno, hasta aquí Ana. Nos está gustando muchísimo.

00:52:33.780 --> 00:52:37.760
De hecho, prueba de ello es que Ismael está muy

00:52:37.760 --> 00:52:39.420
metido ahora mismo en el programa, pero tengo

00:52:39.420 --> 00:52:41.940
que venir yo de malo a decir que nos estamos

00:52:41.940 --> 00:52:46.809
quedando sin tiempo. Entonces, quería darte un...

00:52:46.809 --> 00:52:48.409
Bueno, primero preguntarte, ¿te lo has pasado

00:52:48.409 --> 00:52:51.449
bien? Sí, súper, Laurita. Aquí lo que más valoramos

00:52:51.449 --> 00:52:54.070
es que los invitados se los pasen bien, porque

00:52:54.070 --> 00:52:55.670
nosotros ya te aseguro que nos lo pasamos genial.

00:52:56.429 --> 00:52:59.070
Quería darte un último ratito, por si se te había

00:52:59.070 --> 00:53:00.909
quedado algo, por si querías comentar algo más,

00:53:01.110 --> 00:53:04.769
por si crees que hace falta repasar algo. No,

00:53:04.769 --> 00:53:07.010
básicamente insistir, que la tecnología, los

00:53:07.010 --> 00:53:11.289
clientes están listos, nos falta solo la regulación,

00:53:11.289 --> 00:53:14.210
que la regulación facilite que los clientes puedan

00:53:14.210 --> 00:53:18.050
participar, pueden ofrecer estos servicios a

00:53:18.050 --> 00:53:22.570
la red y por lo tanto democratizar esta relación

00:53:22.570 --> 00:53:26.250
que tenemos con la energía. Pues la verdad que

00:53:26.250 --> 00:53:29.480
genial. Antes de acabar... porque parece que

00:53:29.480 --> 00:53:31.679
ya hemos acabado pero quería darte este momentito

00:53:31.679 --> 00:53:35.099
de relajeo antes de plantearte las dos últimas

00:53:35.099 --> 00:53:38.480
preguntas del programa que después de tu SEO

00:53:38.480 --> 00:53:40.719
de Roberto Giner vas a ser la segunda persona

00:53:40.719 --> 00:53:43.539
que coja en sus manos porque normalmente lo hacemos

00:53:43.539 --> 00:53:46.079
de forma virtual la varita mágica de energía

00:53:46.079 --> 00:53:49.650
granel entonces te voy a otorgar temporalmente

00:53:49.650 --> 00:53:51.530
los poderes mágicos de energía granel porque

00:53:51.530 --> 00:53:54.110
te vamos a preguntar ahora que tienes poderes

00:53:54.110 --> 00:53:55.730
mágicos y que puedes hacer lo que quieras tienes

00:53:55.730 --> 00:54:02.309
que agitarla como incentivarías o que harías

00:54:02.309 --> 00:54:05.809
para incentivar y flexibilizar mucho más la demanda

00:54:05.809 --> 00:54:08.730
de aquí a cuando tú quieras Vale, no sé si se

00:54:08.730 --> 00:54:12.409
va a decirlo esto. No, realmente yo tampoco no

00:54:12.409 --> 00:54:14.309
haría mucho, o sea, creo que no hace falta mucha

00:54:14.309 --> 00:54:16.309
varita mágica, ¿vale? Básicamente lo que haría

00:54:16.309 --> 00:54:18.710
es acelerar lo que ya está pasando al final.

00:54:19.750 --> 00:54:22.070
Que la flexibilidad de la demanda sea una realidad,

00:54:22.269 --> 00:54:25.429
¿no? Es que es cuestión de tiempo. Porque ahora

00:54:25.429 --> 00:54:28.429
ya no hace falta tanto, o sea, ya no es que sea

00:54:28.429 --> 00:54:32.829
fomentada o se esté moviendo porque hay políticas

00:54:32.829 --> 00:54:36.949
de lucha contra el cambio climático. Es que sencillamente

00:54:36.949 --> 00:54:39.849
las renovables y el almacenamiento han vencido

00:54:39.849 --> 00:54:43.469
la lucha o la partida de los costes. Por lo tanto,

00:54:43.550 --> 00:54:46.269
solo por un tema económico, la flexibilidad de

00:54:46.269 --> 00:54:48.670
la demanda, que es lo que habilita que nosotros

00:54:48.670 --> 00:54:51.969
podamos aprovechar las renovables, ya estará

00:54:51.969 --> 00:54:54.849
aquí. Por lo tanto, lo hace... aceleraría un

00:54:54.849 --> 00:54:57.349
poco, que esta sé que me gustaría verlo, ¿vale?

00:54:57.570 --> 00:55:02.030
Y básicamente lo que necesitamos es pues esto,

00:55:02.110 --> 00:55:04.809
que la regulación cambie, que podamos participar

00:55:04.809 --> 00:55:07.230
en todos los mercados, que las restricciones,

00:55:07.230 --> 00:55:10.869
perdona, que los requerimientos técnicos sean

00:55:10.869 --> 00:55:13.670
más repensados, ¿no? Que tengamos un cambio de

00:55:13.670 --> 00:55:15.949
mentalidad, sobre todo el operador del sistema,

00:55:16.150 --> 00:55:19.010
porque yo creo que necesitamos un cambio de mentalidad

00:55:19.010 --> 00:55:22.670
de siempre se han hecho las cosas así. Tenemos

00:55:22.670 --> 00:55:24.670
que hacerlas de otra manera, hay una alternativa.

00:55:24.949 --> 00:55:26.949
Esto también es lo mismo para la red eléctrica

00:55:26.949 --> 00:55:30.429
que para las distribuidoras. Y también confianza

00:55:30.429 --> 00:55:34.110
de que estas soluciones aportan. Entonces yo

00:55:34.110 --> 00:55:37.010
os pediría, o haría esto que sí creo que es un

00:55:37.010 --> 00:55:40.989
poco más magia, el cambio de mindset de operador

00:55:40.989 --> 00:55:43.250
del sistema, red eléctrica, distribuidoras y

00:55:43.250 --> 00:55:47.650
regulador. Toma, aprovecha, lanza la magia. Kilos

00:55:47.650 --> 00:55:52.369
y kilos de magia. Ya, esta parte sí. bueno pues

00:55:52.369 --> 00:55:55.789
la verdad muy guay te apoyo en el deseo Ismael

00:55:55.789 --> 00:55:58.690
está contigo a topísimo bueno yo también pero

00:55:58.690 --> 00:56:01.630
que Ismael es el friki de la parte de la regulación

00:56:01.630 --> 00:56:05.050
y ya la última pregunta antes de dejarte ir es

00:56:05.050 --> 00:56:08.570
si también pudieras hacer que apareciera en este

00:56:08.570 --> 00:56:11.320
programa como entrevistado o entrevistado Quien

00:56:11.320 --> 00:56:13.219
tú quisieras, para hablar de lo que tú quisieras,

00:56:13.239 --> 00:56:14.739
¿a quién traerías o a quién te gustaría ver?

00:56:14.880 --> 00:56:17.559
Vale, estaba pensando a lo mejor a Alberto Méndez,

00:56:17.719 --> 00:56:20.940
que es el CEO de Plexigrid. Y esto es básicamente

00:56:20.940 --> 00:56:23.599
porque creo que ahora es el momento de hablar

00:56:23.599 --> 00:56:26.699
de la gestión de la red de distribución. De hecho,

00:56:26.699 --> 00:56:28.500
lo estamos hablando con las conexiones flexibles,

00:56:28.579 --> 00:56:30.320
mercados locales y tal, pero creo que ahora está

00:56:30.320 --> 00:56:32.900
en el centro del debate. Y Plexigrid tiene mucha

00:56:32.900 --> 00:56:35.780
experiencia en otros países como Australia, donde

00:56:35.780 --> 00:56:38.199
allí sí que el operador del sistema regulador

00:56:38.199 --> 00:56:41.250
ha apostado por esta alternativa. de gestionar

00:56:41.250 --> 00:56:44.230
la red y por lo tanto yo creo que nos podía atraer

00:56:44.230 --> 00:56:47.969
un poco de Lessons Learned de otros países y

00:56:47.969 --> 00:56:50.650
cómo las distribuidoras pueden hacerlo de una

00:56:50.650 --> 00:56:53.050
manera más distinta, más segura, más barata,

00:56:53.210 --> 00:56:56.409
más ecológica. Más transparente. Por mí genial.

00:56:56.510 --> 00:56:57.829
Lo que pasa es que para ese programa nos va a

00:56:57.829 --> 00:57:00.349
faltar como una varita más grande porque flexibilizar

00:57:00.349 --> 00:57:03.329
el sistema de distribución en España con esta

00:57:03.329 --> 00:57:06.230
varita así de este tamaño no te da. Hay que traer

00:57:06.230 --> 00:57:09.150
una más grande. Pero me parece un temazo súper

00:57:09.150 --> 00:57:13.280
interesante. para hablar la verdad y muy interesante

00:57:13.280 --> 00:57:16.059
y bueno pues hasta aquí el programa la verdad

00:57:16.059 --> 00:57:18.519
muchas gracias Ana por venir nos dejas un montón

00:57:18.519 --> 00:57:20.840
de preguntas te voy a ser sincero ha sido súper

00:57:20.840 --> 00:57:23.980
guay esto es un temazo que vamos en cada cosa

00:57:23.980 --> 00:57:26.280
de las que hemos hablado hoy te para profundizar

00:57:26.280 --> 00:57:29.840
durante muchísimo más tiempo así que no descartamos

00:57:29.840 --> 00:57:33.460
volverte a secuestrar y yo creo que Marcial ha

00:57:33.460 --> 00:57:36.460
estado comedido O sea, se está reteniendo porque

00:57:36.460 --> 00:57:38.699
él hablaría y hablaría de este tema, pero bueno,

00:57:38.739 --> 00:57:41.039
te ha dejado, o sea, eso es, creas que no, le

00:57:41.039 --> 00:57:43.539
has callado el pico, que ya es un hecho. Que

00:57:43.539 --> 00:57:44.840
es algo que Ismael no ha conseguido en cinco

00:57:44.840 --> 00:57:47.000
años. Exactamente, exactamente. Y sin magia.

00:57:47.920 --> 00:57:50.840
Bueno. Pues eso, muchas gracias por venir, muchísimas

00:57:50.840 --> 00:57:53.639
gracias Ana, muchísimas gracias Ismael, a ti

00:57:53.639 --> 00:57:56.659
por haber venido a Madrid en este día tan frío.

00:57:58.219 --> 00:58:01.400
Y gracias a los telespectadores que nos han telespectado

00:58:01.400 --> 00:58:04.980
por habernos escuchado. Ya saben que si quieren

00:58:04.980 --> 00:58:07.900
saber algo más de Octopus Energy, tanto en la

00:58:07.900 --> 00:58:09.860
descripción del vídeo en YouTube como en la descripción

00:58:09.860 --> 00:58:11.880
del capítulo del programa del podcast en cualquier

00:58:11.880 --> 00:58:14.139
plataforma, van a encontrar un enlace a su página

00:58:14.139 --> 00:58:17.219
web y a un descuentito si deciden cambiarse de

00:58:17.219 --> 00:58:20.500
tarifa con... con Octopus Energy. Ya saben que

00:58:20.500 --> 00:58:23.420
todos los contenidos cortitos que hacemos, gracias

00:58:23.420 --> 00:58:26.199
a Oikos MSP, pueden encontrarlos principalmente

00:58:26.199 --> 00:58:30.360
en arroba siguecorriente, en Instagram y en TikTok.

00:58:30.500 --> 00:58:32.900
Yo el TikTok no lo miro, ¿vale? Yo no tengo tampoco.

00:58:33.159 --> 00:58:37.219
El TikTok subimos las cosas, pero está muy guay

00:58:37.219 --> 00:58:41.360
que lo miren, pero yo el TikTok lo miro poquito.

00:58:42.000 --> 00:58:44.559
Instagram sí que lo miramos, desgraciadamente

00:58:44.559 --> 00:58:48.360
Instagram sí que le presta atención. Y también

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pueden ir al LinkedIn de Ismael Morales porque

00:58:51.219 --> 00:58:54.440
la verdad que está muy profesional últimamente

00:58:54.440 --> 00:58:56.360
y yo siempre lo estoy... Bueno, y al LinkedIn

00:58:56.360 --> 00:58:58.739
de Ana Casas también. Efectivamente, claro. Sí,

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totalmente. Y pues hasta aquí el programa de

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hoy. Muchas gracias por haber estado aquí. Buenas

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tardes, buenas noches, Ana. Le prometí a Ana

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antes de empezar el programa... Tienes algo que

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también hemos hablado con Ayar el Mansobri cuando

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ha venido, que tenemos que hacer un programa

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en catalán, en el cual yo voy a preguntar poquito,

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pero yo creo que sería una iniciativa que está

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guay. Me encanta, cuando queráis. Yo a todo por

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el contenido en catalán. Exactamente. A tope.

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Sí, ¿cómo sería? Si de este momento quieres hablar

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catalán, vamos a hablar catalán. Perfecto, pues

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muchas gracias por invitarme. pues muchas gracias

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a todos y ya saben a Totón y ya saben que nos

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vemos próximamente hasta pronto, chao