WEBVTT 00:00:08.499 --> 00:00:12.679 energía a granel un podcast de marcial gonzález 00:00:12.679 --> 00:00:17.039 e ismael morales y bienvenidos bienvenidos bienvenidos 00:00:17.600 --> 00:00:20.579 Un programa más a energía a granel. Un podcast 00:00:20.579 --> 00:00:23.359 de Sígueme la Corriente dentro de la red podcastidae, 00:00:23.379 --> 00:00:25.440 tu red de podcast de ciencia, medio ambiente 00:00:25.440 --> 00:00:28.699 y, cómo no, energía. Yo soy Marcial González, 00:00:28.760 --> 00:00:31.379 con mucho sueño, y me acompaña Ismael Morales, 00:00:31.420 --> 00:00:34.100 con un poquito menos de sueño. ¿Qué tal, Isma? 00:00:34.439 --> 00:00:39.420 ¿Cómo estás? Esto es como el anuncio de la Super 00:00:39.420 --> 00:00:42.600 Bowl, ¿no? Se nota que, bueno, hay que decirlo, 00:00:42.600 --> 00:00:45.740 obviamente Marcial no tiene sueño porque haya 00:00:45.740 --> 00:00:50.219 trabajado mucho, porque se haya dedicado a algo 00:00:50.219 --> 00:00:55.179 más social. Esta carita ojerosa que ustedes están 00:00:55.179 --> 00:00:58.320 viendo, los que nos estén viendo en imagen, responde 00:00:58.320 --> 00:01:02.479 a un importante factor y es este señor que está 00:01:02.479 --> 00:01:05.859 aquí. que estoy señalando ahora mismo en pantalla 00:01:05.859 --> 00:01:08.540 que no es otra persona que Benito Antonio Martínez 00:01:08.540 --> 00:01:11.859 Ocasio estamos grabando esto el día 9 de febrero 00:01:11.859 --> 00:01:17.799 del año 2026 lo que significa que ayer bueno, 00:01:17.920 --> 00:01:24.540 ayer no hoy, 9 de enero de 2026 en España, ayer 00:01:24.540 --> 00:01:30.920 8 de enero de 2026 en España fue el lo que se 00:01:30.920 --> 00:01:33.280 podría decir el mayor concierto de Bad Bunny 00:01:33.280 --> 00:01:37.819 de la historia en el cual pues antes y después 00:01:37.819 --> 00:01:41.879 pusieron un poco de fútbol americano pero espectacular 00:01:41.879 --> 00:01:45.819 no voy a hacer spoilers pero pero impresionante 00:01:45.819 --> 00:01:48.519 la verdad que una experiencia una experiencia 00:01:48.519 --> 00:01:51.959 única así que bueno como somos un programa de 00:01:51.959 --> 00:01:54.980 energía te diré que vengo con mucha energía espiritual 00:01:54.980 --> 00:01:57.640 de haberlo visto ayer pero con muy poca energía 00:01:57.640 --> 00:02:04.069 mental O sea, voy lento. Ya de por sí ando bastante 00:02:04.069 --> 00:02:07.989 escaso. Ay Dios, Ismael. Bueno, esto entre hijos 00:02:07.989 --> 00:02:11.430 que tenemos que hablar. Tú sabes que el otro 00:02:11.430 --> 00:02:18.449 día en un evento me vino a hablar un periodista, 00:02:18.449 --> 00:02:20.750 no voy a decir el periódico, pero vino a hablar 00:02:20.750 --> 00:02:22.750 un periodista que también, bueno, desde aquí 00:02:22.750 --> 00:02:25.150 le mando un saludo, él sabe quién es. Me vino 00:02:25.150 --> 00:02:29.469 a hablar un periodista que... que también es 00:02:29.469 --> 00:02:33.030 escuchador, telespectador que telespecta este 00:02:33.030 --> 00:02:37.870 podcast y me dijo una cosa que me hizo pensar 00:02:37.870 --> 00:02:41.969 me dijo, es que claro te escuché exponer y me 00:02:41.969 --> 00:02:46.430 da rabia porque no sé si como me dijo porque 00:02:47.689 --> 00:02:49.909 en el podcast pareces mucho más tonto de lo que 00:02:49.909 --> 00:02:52.849 eres ¿sabes? o algo así me dijo o me dijo algo 00:02:52.849 --> 00:02:56.710 así como es que en el podcast parece que sabes 00:02:56.710 --> 00:03:01.030 mucho menos ¿sabes? y yo a ver tengo un doctorado 00:03:01.030 --> 00:03:03.530 me refiero mis años le he dedicado a estudiar 00:03:03.530 --> 00:03:05.710 y aparte que aquí me dedico yo a ser el payaso 00:03:05.710 --> 00:03:09.069 pero me sentó como como para yo parar en mi vida 00:03:09.069 --> 00:03:11.740 y reflexionar un poco ¿eh? Bueno, pero eso hay 00:03:11.740 --> 00:03:13.240 que decirlo, o sea, te quiero decir, nosotros 00:03:13.240 --> 00:03:16.379 los temas y los invitados a los que traemos no 00:03:16.379 --> 00:03:18.840 somos expertos y por eso aprendemos de ellos, 00:03:18.900 --> 00:03:22.379 o sea, no tenemos todo el conocimiento, pues 00:03:22.379 --> 00:03:26.180 ni de IA, ni de, bueno, inteligencia ni artificial 00:03:26.180 --> 00:03:28.819 ni natural en ese caso, pero obviamente, bueno, 00:03:28.879 --> 00:03:31.759 de residuos, cuando traemos a Fernando Follos 00:03:31.759 --> 00:03:34.900 o de vehículo eléctrico, pues obviamente no controlamos 00:03:34.900 --> 00:03:37.879 todo, o sea, cada uno está en su sector y en 00:03:37.879 --> 00:03:40.379 su plaza. Pero sí, sí, Marcial le impresiona 00:03:40.379 --> 00:03:43.639 un poco más en persona. Parece que solo sabe 00:03:43.639 --> 00:03:46.139 sumar, ¿sabes? Luego en el podcast, pues bueno, 00:03:46.240 --> 00:03:48.620 de vez en cuando se le va… Solo sabe comparar 00:03:48.620 --> 00:03:52.319 datos de Castilla -La Mancha. Ayer también fueron 00:03:52.319 --> 00:03:55.439 las elecciones de Aragón y sumar… Se sumó poco, 00:03:55.599 --> 00:03:59.939 ¿eh? Sí, sí. O sea, no vamos a comentar la política, 00:04:00.020 --> 00:04:05.759 pero resultados para pensar un poco. Pero bueno… 00:04:06.549 --> 00:04:09.650 Vamos un poco ya centrándonos en el tema que 00:04:09.650 --> 00:04:13.030 nos toca. Si les parece, como algunos nos comentan, 00:04:13.069 --> 00:04:15.110 si les parece larga esta introducción que estamos 00:04:15.110 --> 00:04:18.449 haciendo, ya saben que si lo que quieren es formato 00:04:18.449 --> 00:04:21.009 corto, pueden ir, bueno, aparte de escucharse 00:04:21.009 --> 00:04:23.629 el podcast, pueden ir a nuestro Instagram, por 00:04:23.629 --> 00:04:26.089 ejemplo, arroba sigue corriente, que también 00:04:26.089 --> 00:04:29.170 nos pueden encontrar en LinkedIn y demás, y ver 00:04:29.170 --> 00:04:31.410 el gran formato corto que estamos haciendo gracias 00:04:31.410 --> 00:04:35.579 a la ayuda de Oikos MSP. que estamos subiendo 00:04:35.579 --> 00:04:39.300 pues cortitos ese formato que está ahora para 00:04:39.300 --> 00:04:41.720 generaciones nuevas que es lo que está lo que 00:04:41.720 --> 00:04:43.819 está pidiendo la gente pues bueno ya saben que 00:04:43.819 --> 00:04:47.360 nos adaptamos tenemos ese formato que está espectacular 00:04:47.360 --> 00:04:50.259 prácticamente o sea lo estamos petando lo estamos 00:04:50.259 --> 00:04:52.379 petando por qué no negarlo pero a nosotros nos 00:04:52.379 --> 00:04:54.600 gusta más el podcast porque somos señores que 00:04:54.600 --> 00:04:58.040 hablan mucho rato, si nos dejas hablar hablan 00:04:58.040 --> 00:05:00.500 mucho rato de hecho ese problema muchas veces 00:05:00.500 --> 00:05:02.980 que tenemos Marcial es en plan, ¿cómo cuento 00:05:02.980 --> 00:05:05.279 yo esto en un formato de minuto, minuto y medio? 00:05:05.459 --> 00:05:08.860 entonces pues bueno Ahí tenemos que resumir, 00:05:08.860 --> 00:05:11.620 pero bueno, es un poco... Primero tenemos una 00:05:11.620 --> 00:05:14.199 pildorita ahí en Instagram o en TikTok o como 00:05:14.199 --> 00:05:17.139 se llame TikTok, que es que ni tengo. Y luego 00:05:17.139 --> 00:05:20.459 ya te vienes aquí al podcast y te escuchas tranquilamente 00:05:20.459 --> 00:05:22.540 mientras pegas los cacharros, entramos un poco 00:05:22.540 --> 00:05:24.980 más en profundidad y te contamos un poquito más 00:05:24.980 --> 00:05:29.339 todo en detalle. Tal cual. Y bueno, hablando... 00:05:29.339 --> 00:05:33.720 Ahora se me viene otra cosa a la cabeza. hoy 00:05:33.720 --> 00:05:38.279 estuve hablando con otra periodista no voy a 00:05:38.279 --> 00:05:40.379 decir el medio tampoco pero estuvo muy bien y 00:05:40.379 --> 00:05:45.560 me estaba preguntando un poco por el el análisis 00:05:45.560 --> 00:05:48.879 o el consumo energético en España en materia 00:05:48.879 --> 00:05:51.540 de energía primaria, energía eléctrica, que los 00:05:51.540 --> 00:05:53.860 que nos escuchen en nuestros programas de Energía 00:05:53.860 --> 00:05:55.800 Granel ya saben que es importante hacer la diferencia 00:05:55.800 --> 00:05:58.319 entre consumo de energía primaria y consumo de 00:05:58.319 --> 00:06:00.680 energía eléctrica y demás. Y me preguntó un poco 00:06:00.680 --> 00:06:04.540 dentro de los planes que se hicieron cuando... 00:06:05.539 --> 00:06:09.120 cuando el conflicto entre Rusia y Ucrania, de 00:06:09.120 --> 00:06:14.759 todo el tema del Fit 55 y el Horizon Europe y 00:06:14.759 --> 00:06:17.540 todos estos proyectos que se sacaron para intentar 00:06:17.540 --> 00:06:19.639 descarbonizar y dejar de depender de los combustibles 00:06:19.639 --> 00:06:22.000 fósiles, pues un poco hablando en materia de 00:06:22.000 --> 00:06:25.800 todo eso. Y es verdad que al final me pidió unas 00:06:25.800 --> 00:06:31.250 conclusiones y le dije, claro. Pues es que en 00:06:31.250 --> 00:06:34.670 España vamos muy bien en cuanto a generación 00:06:34.670 --> 00:06:36.430 de energía, es decir, nuestro sistema eléctrico 00:06:36.430 --> 00:06:38.329 cada vez tiene un factor de emisión cada vez 00:06:38.329 --> 00:06:39.829 más bajo, cada vez más bajo, cada vez más bajo, 00:06:39.870 --> 00:06:42.930 y eso está genial, pero estamos fallando en electrificación, 00:06:42.970 --> 00:06:45.750 y sobre todo en electrificación del transporte, 00:06:45.750 --> 00:06:47.370 que es verdad que yo me muevo un vehículo eléctrico, 00:06:47.470 --> 00:06:50.959 ya sea, bueno... básicamente el metro y el tren 00:06:50.959 --> 00:06:59.439 pero todavía nos falta avanzar muchísimo voy 00:06:59.439 --> 00:07:03.500 a contar esto esta tarde en la grabación porque 00:07:03.500 --> 00:07:07.100 hoy vamos a hablar de electrificación de transporte 00:07:08.849 --> 00:07:11.610 Sí, sí, total. Bueno, es un temazo. Ya hemos 00:07:11.610 --> 00:07:14.350 hablado alguna vez, pero es algo que va tan rápido 00:07:14.350 --> 00:07:16.569 que de repente tenemos un flujo de información 00:07:16.569 --> 00:07:19.750 de ahora sale el plan AutoPlus, ahora el MOPS 00:07:19.750 --> 00:07:23.350 3 .0. Y decimos, joder, macho, esto se nos va 00:07:23.350 --> 00:07:24.750 un poco de la mano. Además que nosotros tampoco 00:07:24.750 --> 00:07:27.509 seguimos el día a día de la movilidad como tal. 00:07:27.550 --> 00:07:29.029 Entonces, pues en este caso hay que traer a gente 00:07:29.029 --> 00:07:31.170 experta que sí que lo hace y en este caso que 00:07:31.170 --> 00:07:35.050 incluso influye en todas estas políticas. Pues 00:07:35.050 --> 00:07:37.310 sí, pues sí, ¿te parece? Porque llevamos una 00:07:37.310 --> 00:07:41.250 introducción de turra larguísima. Vamos ya a 00:07:41.250 --> 00:07:44.329 la entrevista a hablar de pasado, presente y 00:07:44.329 --> 00:07:47.649 futuro, de movilidad eléctrica en España y en 00:07:47.649 --> 00:07:50.350 Europa y de hacia dónde vamos, por qué vamos 00:07:50.350 --> 00:07:52.850 y si tiene sentido esto que estamos haciendo 00:07:52.850 --> 00:08:04.870 de meter el vehículo eléctrico. Ya estamos de 00:08:04.870 --> 00:08:08.110 vuelta, hemos hecho esta pausa y hemos viajado 00:08:08.110 --> 00:08:10.170 a través del ciberespacio, que yo creo que se 00:08:10.170 --> 00:08:13.370 considera movilidad eléctrica, ¿no? Bueno, electrónica 00:08:13.370 --> 00:08:16.129 quizás. Electrónica. Claro, este viaje que hemos 00:08:16.129 --> 00:08:19.569 hecho contabiliza, yo creo que contabiliza como 00:08:19.569 --> 00:08:21.569 medio de transporte eléctrico, pero como nosotros. 00:08:22.139 --> 00:08:25.180 en transporte y hemos dicho que no estamos, no 00:08:25.180 --> 00:08:27.180 tenemos tanta experiencia, no sabemos tanto, 00:08:27.279 --> 00:08:29.180 vamos a preguntarle a nuestra invitada de hoy 00:08:29.180 --> 00:08:31.959 que sí que sabe un montón de transporte y de 00:08:31.959 --> 00:08:34.399 movilidad sostenible. Es ni más ni menos que 00:08:34.399 --> 00:08:37.259 Isabel Büschel, que es doctora en Derecho Europeo, 00:08:37.259 --> 00:08:39.360 formada en universidades de Alemania, Francia 00:08:39.360 --> 00:08:41.419 y Suiza, trabajó en el Ministerio de Asuntos 00:08:41.419 --> 00:08:43.419 Exteriores francés y en el Tribunal de Justicia 00:08:43.419 --> 00:08:46.889 de la Unión Europea. Ya es bastante. Y actualmente 00:08:46.889 --> 00:08:49.950 es fundadora y directora de Transport and Environment 00:08:49.950 --> 00:08:52.230 en España. Isabel, bienvenida. ¿Qué tal? ¿Cómo 00:08:52.230 --> 00:08:55.690 estás? Hola, buenas tardes. Pues encantada de 00:08:55.690 --> 00:08:58.450 estar aquí. Muchas gracias por venir. La verdad 00:08:58.450 --> 00:09:01.690 que nos interesa muchísimo el tema del transporte, 00:09:01.690 --> 00:09:04.169 la movilidad sostenible, etc. Y tengo que decir 00:09:04.169 --> 00:09:08.429 que... Como sabemos, muy poquito. Una de las 00:09:08.429 --> 00:09:11.450 entidades que nos echa una gran mano para resolver 00:09:11.450 --> 00:09:14.110 todo esto es Transport Environment. Eres la tercera 00:09:14.110 --> 00:09:17.690 persona que viene a explicarnos cosas de movilidad 00:09:17.690 --> 00:09:19.669 y lo agradecemos enormemente porque es que la 00:09:19.669 --> 00:09:23.139 verdad que tienen todo como súper claro. Nada, 00:09:23.220 --> 00:09:25.820 pues gracias a vosotros por contar con nosotros 00:09:25.820 --> 00:09:29.179 en esta emisión. Es cierto que producimos datos, 00:09:29.360 --> 00:09:33.220 hacemos análisis y lo que es muy importante es 00:09:33.220 --> 00:09:36.240 la diseminación. Así que os agradecemos esta 00:09:36.240 --> 00:09:40.320 labor porque es muy importante que el público 00:09:40.320 --> 00:09:46.019 tenga la información veraz y pueda formar su 00:09:46.019 --> 00:09:48.629 opinión. Sí, para los telespectadores que nos 00:09:48.629 --> 00:09:51.769 están telespectando, seguro que ustedes que son 00:09:51.769 --> 00:09:55.389 grandes oyentes de este programa, ya saben que 00:09:55.389 --> 00:09:57.950 hemos traído con anterioridad a Carlos Rico y 00:09:57.950 --> 00:10:01.169 a Carlos Bravo, ambos de Transport and Environment, 00:10:01.450 --> 00:10:03.970 y han venido a explicarnos cosas sobre, pues 00:10:03.970 --> 00:10:06.929 primero, electrocombustibles y luego sobre biocombustibles. 00:10:07.549 --> 00:10:09.389 Principalmente para que Marcial lo diferenciara 00:10:09.389 --> 00:10:13.210 uno de otro. Gracias Ismael, estaba intentando 00:10:13.210 --> 00:10:15.789 tapar ese detalle, pero ahí me has dejado otra 00:10:15.789 --> 00:10:19.649 vez en evidencia. Pero sí, la verdad que vienen 00:10:19.649 --> 00:10:21.389 a explicar conceptos muy claves de todo esto 00:10:21.389 --> 00:10:24.629 y siempre recomendamos entrar y conocer Transparent 00:10:24.629 --> 00:10:27.490 Environment porque la verdad que hacen unos informes, 00:10:27.490 --> 00:10:30.590 unas visualizaciones de datos que están, la verdad 00:10:30.590 --> 00:10:32.649 que súper bien. Nosotros nos hemos apoyado en 00:10:32.649 --> 00:10:35.389 muchas en el pasado y también te damos las gracias 00:10:35.389 --> 00:10:39.179 Isabel porque nosotros servimos. para intentar 00:10:39.179 --> 00:10:43.220 que su voz llegue todo lo lejos posible, pero 00:10:43.220 --> 00:10:44.960 claro, el material lo crean ustedes, así que 00:10:44.960 --> 00:10:46.960 muchas gracias también desde nuestra parte. Y 00:10:46.960 --> 00:10:50.539 bueno, pues un poquito entrando ya ahora en las 00:10:50.539 --> 00:10:54.000 preguntas, venimos a hablar sobre todo de movilidad, 00:10:54.039 --> 00:10:57.360 de movilidad eléctrica, de implantación del vehículo 00:10:57.360 --> 00:10:59.580 eléctrico. aquí Ismael me ha pasado unos datos 00:10:59.580 --> 00:11:02.200 muy bien hechos que dice que en 2025 las ventas 00:11:02.200 --> 00:11:04.019 de coches eléctricos en la Unión Europea crecieron 00:11:04.019 --> 00:11:08.139 casi un 30 % y es más según datos que hemos podido 00:11:08.139 --> 00:11:10.980 tener en diciembre las ventas de vehículos eléctricos 00:11:10.980 --> 00:11:14.879 son todavía muchísimo mejores incluso superaron 00:11:14.879 --> 00:11:18.200 por primera vez las de gasolina esto que desde 00:11:18.200 --> 00:11:21.120 España siempre nos suena a datos europeos de 00:11:21.120 --> 00:11:22.740 que el vehículo eléctrico va mejor en Europa 00:11:24.600 --> 00:11:26.960 Cuéntanos un poco cómo está el mercado ahora 00:11:26.960 --> 00:11:29.440 mismo a nivel europeo y luego particularizando 00:11:29.440 --> 00:11:32.779 un poquito más en el caso de España. Bueno, pues 00:11:32.779 --> 00:11:36.279 es cierto que por fin el vehículo eléctrico está 00:11:36.279 --> 00:11:41.000 despegando en Europa, en España. Bueno, con un 00:11:41.000 --> 00:11:45.059 poco de retraso en España. Ahora ya profundizaremos. 00:11:46.019 --> 00:11:51.860 Se puede decir que el auge... del vehículo eléctrico 00:11:51.860 --> 00:11:55.220 es el resultado directo de políticas y normativas 00:11:55.220 --> 00:11:59.480 europeas efectivas, en particular del reglamento 00:11:59.480 --> 00:12:02.600 de estándares de CO2 para coches y furgonetas. 00:12:04.260 --> 00:12:09.019 Este reglamento ha fijado unos límites, unos 00:12:09.019 --> 00:12:14.539 umbrales máximos de emisiones y los fabricantes 00:12:14.539 --> 00:12:18.419 de automóviles, pues en el caso de sobrepasar 00:12:18.419 --> 00:12:23.580 estos límites, se ven impuestos multas. Y bueno, 00:12:23.679 --> 00:12:27.620 se ha visto que esto funciona, el concepto de 00:12:27.620 --> 00:12:34.500 zanahoria y palo, ¿no? Y es cierto que ya llegamos 00:12:34.500 --> 00:12:40.419 a una cuota de mercado de eléctricos del 25 % 00:12:40.419 --> 00:12:48.519 en promedio en Europa. con una cuota de vehículos 00:12:48.519 --> 00:12:54.039 eléctricos puros del 14 -15 % y el resto de híbridos 00:12:54.039 --> 00:12:57.500 enchufables. Son motores de combustión con una 00:12:57.500 --> 00:13:03.379 batería, con una autonomía más o menos extendida. 00:13:04.080 --> 00:13:08.919 Pero siguen siendo vehículos con motor de combustión 00:13:08.919 --> 00:13:12.500 y que también pueden funcionar con combustibles 00:13:12.500 --> 00:13:17.799 fósiles. Por eso, desde TNI abogamos por la electrificación 00:13:17.799 --> 00:13:24.940 total. vehículos eléctricos de batería al 100 00:13:24.940 --> 00:13:30.200 % si de verdad queremos realizar esta transición 00:13:30.200 --> 00:13:34.360 energética y decir adiós a los combustibles fósiles. 00:13:37.419 --> 00:13:41.259 Espera que te puntualice aquí. Claro, esta tendencia 00:13:41.259 --> 00:13:43.659 que estamos viendo en los datos, de hecho, eso 00:13:43.659 --> 00:13:47.000 pues diciembre, primera vez en las que se venden 00:13:47.000 --> 00:13:51.100 más vehículos 100 % eléctricos que vehículos 00:13:51.100 --> 00:13:53.080 tanto de gasolina como híbridos, que es el dato 00:13:53.080 --> 00:13:56.139 que mencionábamos antes, es algo puntual, es 00:13:56.139 --> 00:13:59.820 una tendencia que vamos a ver en Europa. Te preguntaría 00:13:59.820 --> 00:14:02.820 también, ¿por qué en España todavía estamos muy 00:14:02.820 --> 00:14:09.759 lejos de esto? Bueno, pues sí, es un dato puntual 00:14:09.759 --> 00:14:12.659 de diciembre, porque ahí hay muchos factores 00:14:12.659 --> 00:14:15.700 que hay que tener en cuenta. También diciembre 00:14:15.700 --> 00:14:20.820 es un mes en el cual los fabricantes automatriculan 00:14:20.820 --> 00:14:25.649 vehículos. Es más representativo ver los datos 00:14:25.649 --> 00:14:31.850 anuales. Dicho esto, pues hay un aumento constante 00:14:31.850 --> 00:14:37.149 que podemos observar. El claro líder en Europa 00:14:37.149 --> 00:14:40.909 es Portugal, gracias a una fiscalidad favorable, 00:14:41.350 --> 00:14:44.870 a unos incentivos fiscales muy pronunciados a 00:14:44.870 --> 00:14:49.570 favor de la electromovilidad, seguidos por... 00:14:50.990 --> 00:14:56.350 Reino Unido, Alemania, Francia. España está en 00:14:56.350 --> 00:15:01.750 el 20 % de vehículos electrificados y de ellos 00:15:01.750 --> 00:15:06.009 un 8 ,8 % de vehículos eléctricos de batería. 00:15:06.049 --> 00:15:09.669 Hemos ido mejorando, pero bueno, todavía nos 00:15:09.669 --> 00:15:13.490 quedamos lejos de la media europea y sobre todo 00:15:13.490 --> 00:15:18.159 de nuestro vecino Portugal. A mí eso siempre 00:15:18.159 --> 00:15:20.940 me toca en el alma, que Portugal vaya por delante 00:15:20.940 --> 00:15:24.460 de España, y eso que le provocamos un apagón, 00:15:24.500 --> 00:15:27.679 pero bueno, todo está por compensar. Y en ese 00:15:27.679 --> 00:15:32.419 caso, teniendo todos los modelos que estás comentando 00:15:32.419 --> 00:15:36.279 a nivel nacional, las herramientas, sean regulatorias, 00:15:36.279 --> 00:15:39.980 sean fiscales, claro, vemos que España ha ido 00:15:39.980 --> 00:15:42.649 poco a poco, pero aún enfrenta... Los principales 00:15:42.649 --> 00:15:46.370 retos, por lo que se ve en los diferentes parámetros 00:15:46.370 --> 00:15:49.309 que estamos al día de ellos, son la infraestructura 00:15:49.309 --> 00:15:52.909 de recarga, que es un poco el lastre que actualmente 00:15:52.909 --> 00:15:56.409 impide una mayor expansión y también esa financiación. 00:15:58.070 --> 00:16:00.789 Aparte de esto, o entrando más en detalle también, 00:16:01.149 --> 00:16:03.409 ¿cuáles son los principales obstáculos que frenan 00:16:03.409 --> 00:16:05.389 esa adopción más acelerada del vehículo eléctrico? 00:16:05.450 --> 00:16:09.450 Por ejemplo, una fiscalidad verde que sea... 00:16:10.190 --> 00:16:13.210 muy similar a la que tiene Portugal. Efectivamente. 00:16:13.450 --> 00:16:16.429 Bueno, mencionas la infraestructura de recarga. 00:16:16.490 --> 00:16:19.470 La verdad es que a día de hoy hay suficientes 00:16:19.470 --> 00:16:23.230 cargadores en España. Lo que pasa es que hay 00:16:23.230 --> 00:16:26.409 que asegurar que haya suficientes para la flota 00:16:26.409 --> 00:16:30.509 venidera. Como hemos dicho, estamos en una tendencia 00:16:30.509 --> 00:16:35.470 al alza y es muy importante asegurar la capilaridad 00:16:35.470 --> 00:16:38.990 en un país tan grande como España y sobre todo 00:16:38.990 --> 00:16:44.649 en los principales corredores. en las ciudades 00:16:44.649 --> 00:16:51.200 no hay problema es más bien para asegurar Pues 00:16:51.200 --> 00:16:55.539 el transporte a través de todo el país y me refiero 00:16:55.539 --> 00:16:58.399 también a infraestructuras de recarga para camiones, 00:16:58.419 --> 00:17:01.960 en particular para aquí, para España, para no 00:17:01.960 --> 00:17:06.920 quedarse rezagada y perder competitividad en 00:17:06.920 --> 00:17:10.599 términos de transporte de mercancías, por ejemplo. 00:17:11.839 --> 00:17:15.759 Hablando de otro factor que es mucho más importante 00:17:15.759 --> 00:17:18.839 a día de hoy que la infraestructura de recarga. 00:17:19.240 --> 00:17:23.160 es la fiscalidad. Totalmente obsoleta en España 00:17:23.160 --> 00:17:27.380 la fiscalidad de los vehículos. Hace muchos años 00:17:27.380 --> 00:17:33.200 que no se ha modernizado y si comparamos con 00:17:33.200 --> 00:17:37.539 otros países europeos o en el mundo donde funciona 00:17:37.539 --> 00:17:41.420 la electromovilidad, es donde hay... incentivos 00:17:41.420 --> 00:17:45.039 fiscales, donde hay una gran brecha entre la 00:17:45.039 --> 00:17:48.200 fiscalidad de los vehículos limpios y los vehículos 00:17:48.200 --> 00:17:53.960 contaminantes. Bueno, Noruega hace mucho aplica 00:17:53.960 --> 00:17:57.900 ya este modelo, pero en nuestro entorno más cercano, 00:17:57.940 --> 00:18:03.980 Francia, también ha introducido este bonus malus, 00:18:04.039 --> 00:18:10.890 es decir, está pues favorecer... Parece un nombre 00:18:10.890 --> 00:18:43.839 romano, ¿no? motocicleta paga más impuestos que 00:18:43.839 --> 00:18:49.700 un coche que ocupa más espacio entonces está 00:18:49.700 --> 00:18:54.039 la fiscalidad de los vehículos en España podemos 00:18:54.039 --> 00:18:58.140 decir que es anacrónica y requiere una actualización 00:18:58.140 --> 00:19:03.200 urgente lo que pasa es que el panorama político 00:19:03.200 --> 00:19:08.950 es el que es, es muy difícil pasar actualmente 00:19:08.950 --> 00:19:12.450 por el Congreso, pero ahí se trata realmente 00:19:12.450 --> 00:19:17.109 de un asunto de país. Está en juego la competitividad 00:19:17.109 --> 00:19:21.470 de España, lo que debería ser una preocupación 00:19:21.470 --> 00:19:24.690 para todos los partidos políticos. Y en este 00:19:24.690 --> 00:19:27.450 sentido, pues tenemos unas propuestas técnicas 00:19:27.450 --> 00:19:30.869 muy trabajadas y hacemos llamamiento constante 00:19:30.869 --> 00:19:34.970 a todos los actores relevantes, a los grupos 00:19:34.970 --> 00:19:39.990 parlamentarios. a sentarse y en el interés del 00:19:39.990 --> 00:19:47.549 país acordar una reforma urgente de la fiscalidad. 00:19:47.750 --> 00:19:52.849 Esto es un punto. Otro son las ayudas a la compra. 00:19:53.170 --> 00:19:57.809 Aquí tenemos novedades. La semana pasada el presidente 00:19:57.809 --> 00:20:01.549 del gobierno ha anunciado el Plan AutoPlus y 00:20:01.549 --> 00:20:05.930 dos días después unas ayudas adicionales para 00:20:05.930 --> 00:20:11.990 pymes y autónomos. Digamos que estas nuevas ayudas 00:20:11.990 --> 00:20:17.630 lo que pretenden es... para simplificar el antiguo 00:20:17.630 --> 00:20:22.690 modelo de ayudas, el plan MOVES. La verdad que 00:20:22.690 --> 00:20:26.670 está bastante trabajada esta propuesta, todavía 00:20:26.670 --> 00:20:29.950 no está en vigor, se prevé que entre en vigor 00:20:29.950 --> 00:20:32.990 con efecto retroactivo al 1 de enero de este 00:20:32.990 --> 00:20:39.170 año a partir de mayo. Tiene en cuenta tres criterios, 00:20:39.170 --> 00:20:42.750 que el vehículo sea eléctrico, electrificado, 00:20:43.529 --> 00:20:48.430 que sea económico es decir, asequible y que sea 00:20:48.430 --> 00:20:54.329 con contenido europeo en cierto porcentaje ¿cuentan 00:20:54.329 --> 00:20:59.170 los híbridos o no? justo la pregunta del millón 00:20:59.170 --> 00:21:05.809 efectivamente y eso a pesar del trabajo que hemos 00:21:05.809 --> 00:21:09.250 hecho en coalición con nuestros aliados desde 00:21:09.250 --> 00:21:14.750 hace años de abogar por excluir los vehículos 00:21:14.750 --> 00:21:17.569 contaminantes que son los híbridos enchufables 00:21:17.569 --> 00:21:22.910 de las ayudas pues todavía no hemos llegado a 00:21:22.910 --> 00:21:26.539 este punto, eso sí, hay un avance Porque el plan 00:21:26.539 --> 00:21:31.900 MOVES no diferenciaba entre los eléctricos enchufables, 00:21:32.039 --> 00:21:34.960 los híbridos enchufables y los eléctricos puros. 00:21:35.000 --> 00:21:39.039 Aquí en el plan AutoPlus sí hay una diferenciación 00:21:39.039 --> 00:21:43.140 clara. En un caso, en el eléctrico puro, se puede 00:21:43.140 --> 00:21:48.920 beneficiar del 50 % de la ayuda máxima y en el 00:21:48.920 --> 00:21:55.250 caso de los híbridos enchufables del 25%. Gustavo, 00:21:55.269 --> 00:21:59.109 que hubiera una diferenciación mucho más pronunciada 00:21:59.109 --> 00:22:04.730 para que sea efectiva. Claro, aquí varias cosas 00:22:04.730 --> 00:22:06.910 que yo haría la punta, que estaba tomando un 00:22:06.910 --> 00:22:09.529 montón de notas porque mira, justo me acordé... 00:22:09.849 --> 00:22:13.569 que hoy nuestro colaborador, un colaborador que 00:22:13.569 --> 00:22:16.670 viene habitualmente, que es Héctor de Lama, él, 00:22:16.789 --> 00:22:19.670 su tema de este año es Fiscalía Verde. Bueno, 00:22:19.690 --> 00:22:21.630 su tema de este año es... De su vida, diría yo, 00:22:21.730 --> 00:22:23.750 ¿no? Claro, claro. Pero el tema del año pasado, 00:22:23.789 --> 00:22:26.109 él va cambiando de tema. Y ha venido muchas veces 00:22:26.109 --> 00:22:28.029 a hablar de Fiscalía Verde. Y justo ponía hoy 00:22:28.029 --> 00:22:30.210 un tuit de un informe que decía que la Agencia 00:22:30.210 --> 00:22:33.089 Internacional de la Energía destaca que en España 00:22:33.089 --> 00:22:37.750 los impuestos pesan... 4 ,2 veces más en la tarifa 00:22:37.750 --> 00:22:39.589 eléctrica que en la tarifa de gas. O sea que 00:22:39.589 --> 00:22:41.990 en España estamos todavía muy lejos de adoptar 00:22:41.990 --> 00:22:44.069 unas políticas efectivas de fiscalidad verde. 00:22:44.190 --> 00:22:46.069 Y muchas veces, como ya nos ha dicho muchas veces 00:22:46.069 --> 00:22:49.750 Héctor, no solo es que no haya fiscalidad verde, 00:22:49.890 --> 00:22:52.230 sino que los combustibles fósiles cuentan con 00:22:52.230 --> 00:22:56.410 una fiscalidad ventajosa frente a otras alternativas 00:22:56.410 --> 00:22:58.950 electrificadas. Eso es un temón que podemos dejarlo 00:22:58.950 --> 00:23:01.190 para otro lado. Te volvemos a traer y hablamos 00:23:01.190 --> 00:23:03.390 de fiscalidad verde. Traemos a Héctor también. 00:23:03.609 --> 00:23:05.809 Y aquí te iba a preguntar yo también. Porque 00:23:05.809 --> 00:23:09.549 con esto de los híbridos, claro, el meter a los 00:23:09.549 --> 00:23:12.730 híbridos en este plan... Lo que también alimenta 00:23:12.730 --> 00:23:17.710 es una estadística que es un poco de cuñado. 00:23:17.710 --> 00:23:19.950 Yo te la comento y hablamos sobre ella porque 00:23:19.950 --> 00:23:23.230 yo que no sé, claro, no sé muy bien qué decir 00:23:23.230 --> 00:23:26.170 ante esto. En España tenemos esta etiqueta de 00:23:26.170 --> 00:23:32.390 ECO, CERO, A, B, C y demás. Yo no tengo coche, 00:23:32.390 --> 00:23:36.319 pero... Sí que tengo algunos amigos que dicen, 00:23:36.380 --> 00:23:41.759 contra, mi Fiat Panda de 2006 consume tantos 00:23:41.759 --> 00:23:45.299 litros a los 100 y tiene etiqueta, pues la que 00:23:45.299 --> 00:23:48.779 le toque. Ve, me la voy a inventar. Y ahora llega 00:23:48.779 --> 00:23:52.900 un Porsche Cayenne, por decir una marca, llega 00:23:52.900 --> 00:23:55.440 un Porsche Cayenne al que le ponen una batería 00:23:55.440 --> 00:23:58.920 del mínimo técnico según la normativa, pero que 00:23:58.920 --> 00:24:03.089 consume... el doble que mi Fiat Panda a los 100 00:24:03.089 --> 00:24:06.490 kilómetros, pero ¡pum! Le ponen la pegatinita 00:24:06.490 --> 00:24:10.710 de cero emisiones. ¿Te es claro? ¿Cómo hacemos? 00:24:10.950 --> 00:24:13.849 O sea, ¿cuánto nos perjudica que este tipo de 00:24:13.849 --> 00:24:17.289 comparativas entren encima a recibir subvenciones 00:24:17.289 --> 00:24:19.809 públicas y cómo hacemos para arreglar? ¿Dónde 00:24:19.809 --> 00:24:22.150 está el camino? ¿Cuáles son aquí las líneas de 00:24:22.150 --> 00:24:26.440 presión? Pues... El etiquetado de los vehículos, 00:24:26.539 --> 00:24:30.640 las famosas etiquetas de la DGT, es otro problemón, 00:24:30.640 --> 00:24:35.240 efectivamente, porque condicionan la entrada 00:24:35.240 --> 00:24:38.000 a las zonas de bajas emisiones, por ejemplo, 00:24:38.039 --> 00:24:43.319 ahora han condicionado con el plan AutoPlus lo 00:24:43.319 --> 00:24:48.710 de percibir ayudas económicas. Y el problema 00:24:48.710 --> 00:24:52.250 de la etiqueta cero, por ejemplo, que mencionas 00:24:52.250 --> 00:24:58.710 es que contraintuitivamente no incluye solo vehículos 00:24:58.710 --> 00:25:02.029 de emisiones cero. Esto no sé a quién se lo ha 00:25:02.029 --> 00:25:06.950 ocurrido, pero incluye también a vehículos híbridos 00:25:06.950 --> 00:25:11.519 enchufables. cuál es el problema pues los híbridos 00:25:11.519 --> 00:25:14.859 enchufables como hemos dicho anteriormente pues 00:25:14.859 --> 00:25:19.059 funcionan también con combustibles fósiles y 00:25:19.059 --> 00:25:24.339 si fuera que vayan sistemáticamente en modo eléctrico 00:25:24.339 --> 00:25:31.579 no sería tan grave pero no es así porque es un 00:25:31.579 --> 00:25:36.220 es un hecho de que no se carga sistemáticamente 00:25:38.160 --> 00:25:43.079 este tipo de vehículo. Así que en realidad emiten 00:25:43.079 --> 00:25:47.000 muchísimo más emisiones de CO2 que en el laboratorio. 00:25:47.200 --> 00:25:53.779 Y el problema es que en la etiqueta se basan 00:25:53.779 --> 00:25:58.440 en las emisiones según valores del laboratorio, 00:25:58.539 --> 00:26:03.400 no según valores en el mundo real. Y abogamos 00:26:04.970 --> 00:26:09.589 a que en la revisión de las etiquetas se tengan 00:26:09.589 --> 00:26:13.549 en cuenta las emisiones medidas en el mundo real, 00:26:13.670 --> 00:26:17.849 en condiciones de conducción real. Aquí tenemos 00:26:17.849 --> 00:26:22.490 una oportunidad. Ahora, diría no inmediatamente 00:26:22.490 --> 00:26:26.410 a nivel España, porque sabemos que en España 00:26:26.410 --> 00:26:30.799 el tema de las etiquetas es una... patata caliente 00:26:30.799 --> 00:26:37.920 y había digamos que había compromisos con el 00:26:37.920 --> 00:26:41.880 sector de no abrir entre comillas este melón 00:26:41.880 --> 00:26:49.579 o de retrasar su reforma pero igual nos viene 00:26:49.579 --> 00:26:53.799 muy bien una oportunidad legislativa a nivel 00:26:53.799 --> 00:26:59.940 europeo y es que en el marco del Automotive Package, 00:27:00.039 --> 00:27:03.759 que ha propuesto la Comisión Europea en diciembre 00:27:03.759 --> 00:27:07.900 de 2025, pues en el marco de la revisión del 00:27:07.900 --> 00:27:10.940 reglamento de estándares de CO2 para coches y 00:27:10.940 --> 00:27:14.940 furgonetas, también se contempla la revisión 00:27:14.940 --> 00:27:19.400 de una directiva europea sobre el etiquetado 00:27:19.400 --> 00:27:23.099 ambiental de los vehículos, la famosa directiva 00:27:23.099 --> 00:27:28.690 de Car Labeling. que se aborda el tema a nivel 00:27:28.690 --> 00:27:34.150 europeo además se contempla en el marco de un 00:27:34.150 --> 00:27:38.130 reglamento no de una directiva el reglamento 00:27:38.130 --> 00:27:41.750 la ventaja que tiene es que no requiere transposición 00:27:41.750 --> 00:27:46.950 en el derecho nacional es decir que si todo va 00:27:46.950 --> 00:27:52.609 bien ya seguramente es vinculante como tal efectivamente 00:27:52.609 --> 00:27:57.109 y entonces la DGT tendrá que aplicar tal cual 00:27:57.109 --> 00:28:03.329 la normativa sin margen de meter híbridos enchufables. 00:28:04.109 --> 00:28:08.569 Esto se regulará a nivel europeo y en este sentido 00:28:08.569 --> 00:28:14.809 seguimos con el trabajo de insistir en que este 00:28:14.809 --> 00:28:18.190 sistema nuevo de etiquetado se tiene que basar 00:28:18.190 --> 00:28:24.579 en la ciencia, en los valores reales de emisión 00:28:24.579 --> 00:28:29.299 de los vehículos esto es un buen tema porque 00:28:29.299 --> 00:28:31.859 justo estaba pensando aquí tenemos este sistema 00:28:31.859 --> 00:28:34.839 de etiquetado nacional que hace aguas por todos 00:28:34.839 --> 00:28:37.880 lados tenemos un vehículo de 5000 kilos que ocupa 00:28:37.880 --> 00:28:41.440 además el doble de volumen consume el doble que 00:28:41.440 --> 00:28:46.000 un utilitario en otros países existe este tipo 00:28:46.000 --> 00:28:48.579 de etiquetado y ya como curiosidad porque no 00:28:48.579 --> 00:28:50.960 tengo ni idea pero también se incluyen los híbridos 00:28:50.960 --> 00:28:55.920 dentro de digamos bonificaciones o algo así, 00:28:56.019 --> 00:28:59.779 o están excluidos? Mira, el problema es que se 00:28:59.779 --> 00:29:05.160 adoptó esta directiva creo en el año 1999 y como 00:29:05.160 --> 00:29:08.460 es directiva, pues los estados miembros tenían 00:29:08.460 --> 00:29:13.299 margen para transponerla en su derecho nacional, 00:29:13.460 --> 00:29:17.480 así que resulta que hay una gran heterogeneidad 00:29:18.109 --> 00:29:21.769 en la implementación de esta normativa y por 00:29:21.769 --> 00:29:26.930 eso ahora pues se ha visto que hay una necesidad 00:29:26.930 --> 00:29:33.490 imperiosa a armonizar este etiquetado vale, vale, 00:29:33.589 --> 00:29:39.640 vale claro, esto digamos que Llevándolo un poco 00:29:39.640 --> 00:29:42.660 de nuevo a nivel europeo, choca un poco con esa 00:29:42.660 --> 00:29:45.960 deriva que tiene el nuevo gobierno de la Comisión 00:29:45.960 --> 00:29:51.079 Europea que, como ya sabemos, a partir de 2035 00:29:51.079 --> 00:29:58.190 se prohibió previamente, del año pasado, La venta 00:29:58.190 --> 00:30:01.349 de vehículos de combustión, pero esto se ha dado 00:30:01.349 --> 00:30:04.029 ahora un poco la vuelta y lo han retocado y creo 00:30:04.029 --> 00:30:07.970 que no era una reducción del 100 % de venta sino 00:30:07.970 --> 00:30:13.769 un 90%. ¿Podemos esperar que la Comisión Europea 00:30:13.769 --> 00:30:18.529 en cuanto a órganos de gobierno siga en esa dirección? 00:30:19.079 --> 00:30:22.200 el etiquetado, todos los reglamentos de vehículos 00:30:22.200 --> 00:30:26.059 utilitarios para crear unos estándares suficientemente 00:30:26.059 --> 00:30:29.099 elevados como para promover el vehículo eléctrico 00:30:29.099 --> 00:30:34.259 o está virando a suavizar poco a poco todos los 00:30:34.259 --> 00:30:39.420 reglamentos y normativas para tratar de meter 00:30:39.420 --> 00:30:42.140 o alargar un poco la vida del vehículo de convicción 00:30:42.140 --> 00:30:44.519 a través del híbrido o a través de cualquier 00:30:44.519 --> 00:30:48.069 otro tipo de... como pueden ser biocombustibles 00:30:48.069 --> 00:30:51.029 o electrocombustibles. Es una pregunta que vamos 00:30:51.029 --> 00:30:53.990 a ir desgranando poco a poco. Sí, porque es un 00:30:53.990 --> 00:30:59.529 tema complejo. Vamos, es cierto que la Comisión 00:30:59.529 --> 00:31:04.809 ha tenido que ceder a presiones del sector, pero 00:31:04.809 --> 00:31:08.109 digamos que lo ha vuelto a hacer, porque ya había 00:31:08.109 --> 00:31:12.589 cedido el año pasado cuando los fabricantes... 00:31:13.710 --> 00:31:17.210 Se han manifestado diciendo que el sector estaba 00:31:17.210 --> 00:31:23.569 en crisis y que no podían cumplir con sus objetivos 00:31:23.569 --> 00:31:27.650 de reducción de emisiones, sabiendo que era un 00:31:27.650 --> 00:31:32.490 marco normativo, vinculante y establecido y previsible. 00:31:36.279 --> 00:31:39.039 Han dejado el cumplimiento muchas marcas para 00:31:39.039 --> 00:31:45.059 el último momento y cuando ya vieron que igual 00:31:45.059 --> 00:31:49.519 requería un esfuerzo adicional para cumplir, 00:31:49.519 --> 00:31:55.559 pues han preferido, como el estudiante en el 00:31:55.559 --> 00:31:59.420 colegio, pedir que se retrase el examen para 00:31:59.420 --> 00:32:02.779 tener más tiempo para cumplir. Y la Comisión 00:32:02.779 --> 00:32:06.069 Europea ha cedido. Es decir, que el objetivo 00:32:06.069 --> 00:32:12.170 de reducción de emisiones de 2025 al final lo 00:32:12.170 --> 00:32:17.009 podrán cumplir hasta 2027. Disponen de dos años 00:32:17.009 --> 00:32:20.849 más para cumplir con este objetivo. Ahora, ¿cómo 00:32:20.849 --> 00:32:24.109 lo presenta la Comisión Europea? La Comisión 00:32:24.109 --> 00:32:28.150 Europea dice, no, no, yo mantengo el objetivo 00:32:28.150 --> 00:32:33.019 del 100%. de vehículos eléctricos cero emisiones 00:32:33.019 --> 00:32:39.880 en 2035 dicho esto estoy dispuesta a introducir 00:32:39.880 --> 00:32:47.200 flexibilidades de un porcentaje del 10 % lo que 00:32:47.200 --> 00:32:51.319 al final equivale a lo que dijiste tú a reducir 00:32:51.319 --> 00:32:56.369 el objetivo De facto, de 100 % al 90%. ¿Y cómo 00:32:56.369 --> 00:32:59.930 serían estas flexibilidades? Pues la Comisión 00:32:59.930 --> 00:33:08.609 Europea propone un 3 % cumpliendo con combustibles 00:33:08.609 --> 00:33:18.670 biosintéticos y un 7 % con acero de contenido 00:33:18.670 --> 00:33:27.769 en carbono bajo. Ambas flexibilidades son peligrosas. 00:33:27.930 --> 00:33:35.549 ¿Por qué? Porque lo de los biocombustibles, sabemos 00:33:35.549 --> 00:33:41.930 que los biocombustibles realmente sostenibles 00:33:41.930 --> 00:33:49.279 existen en una cantidad muy limitada. Y el riesgo 00:33:49.279 --> 00:33:56.140 que conlleva su producción en masa es la deforestación, 00:33:56.140 --> 00:33:59.740 por ejemplo. Estos biocombustibles se importan 00:33:59.740 --> 00:34:05.740 desde países lejanos y también existe el riesgo 00:34:05.740 --> 00:34:12.519 de fraude. Por ejemplo, el dicho aceite de cocina 00:34:12.519 --> 00:34:17.710 usado. sabemos que hay un enorme fraude alrededor 00:34:17.710 --> 00:34:26.050 de este tema y que se importan aceites, por ejemplo, 00:34:26.050 --> 00:34:30.769 desde Indonesia, que precisamente no son aceites 00:34:30.769 --> 00:34:36.360 de cocina usada. pero son aceites vírgenes proveniendo 00:34:36.360 --> 00:34:40.179 de la deforestación. Y creo que ya habéis mencionado 00:34:40.179 --> 00:34:42.880 que habéis tenido otros invitados que han desgranado 00:34:42.880 --> 00:34:49.699 el tema, pero simplemente decir aquí que los 00:34:49.699 --> 00:34:53.880 biocombustibles realmente sostenibles sufren 00:34:53.880 --> 00:34:59.219 una gran presión de otros sectores, otros sectores 00:34:59.219 --> 00:35:03.989 que el de automoción, son más difíciles de descarbonizar, 00:35:04.090 --> 00:35:07.530 como puede ser la aviación y el transporte marítimo. 00:35:07.969 --> 00:35:12.750 Y por eso, pues en realidad no lo vemos factible. 00:35:12.889 --> 00:35:16.869 Luego, hay una gran presión, en particular desde 00:35:16.869 --> 00:35:20.090 Alemania, a favor de los combustibles sintéticos. 00:35:20.429 --> 00:35:24.590 Bueno, estos se generan a partir de hidrógeno 00:35:24.590 --> 00:35:30.170 renovable y CO2. Lo que pasa es que todavía no 00:35:30.170 --> 00:35:34.090 está madura esta tecnología, todavía no hay en 00:35:34.090 --> 00:35:37.630 el mercado estos combustibles y cuando haya, 00:35:37.789 --> 00:35:41.969 a ver a qué precio. Claro, la tecnología está 00:35:41.969 --> 00:35:45.190 para generar SAF, que es este combustible sintético 00:35:45.190 --> 00:35:48.110 para aviación, lo que pasa es que el precio es 00:35:48.110 --> 00:35:52.130 carísimo. No tiene ningún sentido pensar en generar 00:35:52.130 --> 00:35:55.579 esto. Aquí te hago una... quiero comentar una 00:35:55.579 --> 00:35:58.360 cosa y te quiero alargar un poquito la pregunta 00:35:58.360 --> 00:36:01.159 lo primero comentar con esto de los biocombustibles 00:36:01.159 --> 00:36:03.360 que obviamente vayan a verse el programa que 00:36:03.360 --> 00:36:06.079 hicimos con Carlos Rico hablando de todo esto 00:36:06.079 --> 00:36:08.579 porque sí que apuntaba a lo que decías tú que 00:36:08.579 --> 00:36:12.579 muchos de estos biocombustibles se hacen a partir 00:36:12.579 --> 00:36:15.559 de aceites vírgenes que vienen de aceites de 00:36:15.559 --> 00:36:19.639 cultivos de palma de Indonesia y demás que compiten 00:36:19.639 --> 00:36:21.760 incluso con la industria alimentaria, o sea que 00:36:21.760 --> 00:36:23.619 también suben los precios de la industria alimentaria, 00:36:23.679 --> 00:36:26.699 bueno Un follón, escúchense el programa. Que 00:36:26.699 --> 00:36:29.480 ya, a mí lo que más rabia me da es que permitan 00:36:29.480 --> 00:36:34.119 llamarlos combustibles renovables, biocombustibles. 00:36:34.139 --> 00:36:37.219 O sea, yo no puedo llamar a mi bebida de avena, 00:36:37.219 --> 00:36:41.090 leche de avena. Porque de repente eso es súper 00:36:41.090 --> 00:36:43.409 loco y la gente se lleva las manos a la cabeza 00:36:43.409 --> 00:36:46.150 y es increíble. ¿Cómo voy a llamar yo leche de 00:36:46.150 --> 00:36:48.869 soja a algo que no es leche de vaca? O sea, y 00:36:48.869 --> 00:36:51.590 de repente luego, no, no, combustible 100 % renovable 00:36:51.590 --> 00:36:53.710 y búscate la vida. O sea, y yo puedo decir lo 00:36:53.710 --> 00:36:56.170 que me dé la gana. Bueno, eso es mi pullita hacia 00:36:56.170 --> 00:36:59.610 la Unión Europea que, perdona Isabel que haya 00:36:59.610 --> 00:37:01.230 aprovechado este momento para decir eso. No, 00:37:01.230 --> 00:37:05.530 no, no, tienes razón. Y la pregunta la largaría 00:37:05.530 --> 00:37:10.150 a decir, claro. Ya se está viendo cierto retardismo 00:37:10.150 --> 00:37:13.130 o estas cosas que también eran esperadas, porque 00:37:13.130 --> 00:37:15.269 al final el sector del automóvil, especialmente 00:37:15.269 --> 00:37:18.210 en Europa, es un sector con muchísimo peso, es 00:37:18.210 --> 00:37:21.530 un reto la descarbonización del automóvil, porque 00:37:21.530 --> 00:37:26.190 hay muchísimos jugadores interviniendo. Y claro, 00:37:26.289 --> 00:37:28.510 yo primero te digo que todos estos cambios que 00:37:28.510 --> 00:37:30.730 nos estás presentando, primero, ¿cómo cambian? 00:37:30.969 --> 00:37:33.869 los objetivos de Europa frente a descarbonizar 00:37:33.869 --> 00:37:38.989 el transporte de vehículos, digamos el transporte 00:37:38.989 --> 00:37:41.590 por coches, a descarbonizar los coches, y segundo, 00:37:41.730 --> 00:37:46.969 que cómo hacemos para pasar de este debate que 00:37:46.969 --> 00:37:49.349 nos está costando, que es descarbonizar los coches, 00:37:49.349 --> 00:37:53.489 a, oye, que es que hay que ir un poquito más 00:37:53.489 --> 00:37:55.050 allá, es que a lo mejor no hay que movernos en 00:37:55.050 --> 00:37:58.110 coches, sino hay que movernos en... tranvía o 00:37:58.110 --> 00:38:00.550 en metro o en guagua o en lo que toque, o sea 00:38:00.550 --> 00:38:03.530 ¿cómo podemos seguir avanzando en todo esto? 00:38:04.070 --> 00:38:07.349 ¿cuánto crees tú que está retrasando esta pelea 00:38:07.349 --> 00:38:09.969 de presiones y estas holguras que estamos viendo 00:38:09.969 --> 00:38:14.210 en la normativa? Pues es cierto, hemos cifrado 00:38:15.320 --> 00:38:20.059 ¿Cuál sería el impacto de este debilitamiento 00:38:20.059 --> 00:38:23.880 del reglamento de estándares de CO2 para coches 00:38:23.880 --> 00:38:28.079 y furgonetas? Y hemos calculado que resultaría 00:38:28.079 --> 00:38:34.659 en 720 millones de toneladas de CO2 adicionales. 00:38:35.320 --> 00:38:41.639 ¿Esto equivale a un aumento del 10 % en las emisiones 00:38:41.639 --> 00:38:45.739 del parque automovilístico en ese periodo? entre 00:38:45.739 --> 00:38:52.420 2025 y 2050 o para tomar otra comparativa ocho 00:38:52.420 --> 00:38:55.440 años completos de emisiones del parque alemán 00:38:55.440 --> 00:39:01.469 de turismos Entonces sería un retroceso enorme. 00:39:01.769 --> 00:39:05.849 Y además, Ismael, te has referido al panorama 00:39:05.849 --> 00:39:11.829 político europeo y es que hay fuerzas que tiran 00:39:11.829 --> 00:39:14.469 más abajo que la propuesta de la Comisión Europea. 00:39:14.610 --> 00:39:19.309 Claro, claro. Yo veo como esto es lo mínimo que 00:39:19.309 --> 00:39:24.130 ha cedido la Comisión Europea ante otras fuerzas 00:39:24.130 --> 00:39:29.280 más de índole... digamos, retardista Sí, sí, 00:39:29.280 --> 00:39:36.530 sí, sí y además no sólo Serían emisiones adicionales 00:39:36.530 --> 00:39:40.369 de CO2, también sería una señal de retroceso 00:39:40.369 --> 00:39:44.510 a la industria y a los inversores. Y es muy importante 00:39:44.510 --> 00:39:50.570 para toda la cadena de valor que implica el vehículo 00:39:50.570 --> 00:39:53.610 eléctrico que los inversores, por ejemplo, en 00:39:53.610 --> 00:39:58.210 baterías, en cargadores, en reciclaje de baterías, 00:39:58.309 --> 00:40:03.690 tengan certidumbre. Vemos cuánto es difícil para 00:40:03.690 --> 00:40:12.110 las factorías de baterías despegar y planificar 00:40:12.110 --> 00:40:17.869 y es importante que tengan seguridad normativa 00:40:17.869 --> 00:40:23.230 para realizar estas inversiones. Bueno, en España 00:40:23.230 --> 00:40:27.230 realmente es... Este tema de la transformación 00:40:27.230 --> 00:40:31.630 del país en electromobility hub es una gran oportunidad, 00:40:31.630 --> 00:40:36.130 no solo de reducción de emisiones y de protección 00:40:36.130 --> 00:40:39.070 del clima y del medio ambiente, pero una gran 00:40:39.070 --> 00:40:42.690 oportunidad industrial. ¿Por qué? Porque en España 00:40:42.690 --> 00:40:46.789 ya tenemos 17 fábricas de automóviles. España 00:40:46.789 --> 00:40:49.769 es el segundo fabricante de automóviles en Europa. 00:40:49.889 --> 00:40:54.829 Además, el segundo fabricante de furgonetas eléctricas 00:40:54.829 --> 00:41:02.230 en Europa. Así que realmente atraer la producción 00:41:02.230 --> 00:41:06.190 de vehículos eléctricos a las plantas en España. 00:41:07.119 --> 00:41:10.039 Es una situación win -win porque ya tenemos, 00:41:10.099 --> 00:41:14.780 digamos, las fábricas, tenemos la mano de obra 00:41:14.780 --> 00:41:19.420 cualificada, tenemos electricidad, vamos, energía 00:41:19.420 --> 00:41:26.679 limpia y en abundancia y a un coste 20 % menor 00:41:26.679 --> 00:41:30.619 que la media europea. Así que es una clara ventaja 00:41:30.619 --> 00:41:36.380 competitiva. Y en este sentido abogamos también 00:41:36.380 --> 00:41:41.920 a que España juegue un papel más proactivo en 00:41:41.920 --> 00:41:49.440 fomentar esta oportunidad industrial. Yo lo que 00:41:49.440 --> 00:41:54.159 veo y de hecho España es un poco lo contrario 00:41:54.159 --> 00:41:56.960 a lo que está haciendo el resto de países europeos 00:41:56.960 --> 00:41:59.099 o por lo menos potencias automovilísticas porque 00:41:59.099 --> 00:42:03.679 aquí la movilidad O la electrificas o te la electrifican. 00:42:03.719 --> 00:42:07.780 Y la posición de las automovilísticas europeas 00:42:07.780 --> 00:42:11.320 son vamos a retrasar, vamos a dar esa flexibilidad 00:42:11.320 --> 00:42:14.440 para nosotros reconvertir nuestra flota y mantener 00:42:14.440 --> 00:42:18.239 el mercado europeo y exportar. Esto lo podían 00:42:18.239 --> 00:42:21.340 haber hecho hace 15 años cuando ya se veía todo 00:42:21.340 --> 00:42:23.800 lo que iba a venir, más o menos ya teníamos cierta 00:42:23.800 --> 00:42:26.920 normativa y ha pasado que China nos ha arrasado 00:42:26.920 --> 00:42:29.880 con vehículos baratos, con baterías pioneras 00:42:29.880 --> 00:42:32.860 y de repente ese mercado eléctrico que se estaba 00:42:32.860 --> 00:42:35.119 abriendo se lo están comiendo y encima justamente 00:42:35.119 --> 00:42:38.239 con los aranceles y demás sí que es la única 00:42:38.239 --> 00:42:41.539 medida que puede contener Europa. ese avance, 00:42:41.599 --> 00:42:44.079 pero yo en realidad no estoy a favor de los aranceles 00:42:44.079 --> 00:42:46.860 a vehículos eléctricos chinos por proteger a 00:42:46.860 --> 00:42:50.219 la industria automovilística europea, porque 00:42:50.219 --> 00:42:52.019 ya podían haber hecho los deberes, lo que te 00:42:52.019 --> 00:42:53.519 habías dicho previamente, es decir, no han hecho 00:42:53.519 --> 00:42:56.639 los deberes porque no han querido y tenemos que 00:42:56.639 --> 00:43:00.260 retrasar nosotros con aranceles la electrificación 00:43:00.260 --> 00:43:02.440 de flotas, aunque sean vehículos chinos, para 00:43:02.440 --> 00:43:06.559 que la cuota de mercado la siga manteniendo a 00:43:06.559 --> 00:43:09.099 un nivel automovilístico las grandes empresas. 00:43:10.329 --> 00:43:13.230 Claro, también lo que justamente comentas, España 00:43:13.230 --> 00:43:15.210 es un hub industrial, tenemos electricidad muy 00:43:15.210 --> 00:43:18.650 barata que podemos utilizar para electrificar 00:43:18.650 --> 00:43:21.289 flotas, nuevas fábricas de baterías, de toda 00:43:21.289 --> 00:43:25.469 la cadena de valor, mantener el PIB que nos da 00:43:25.469 --> 00:43:29.210 la industria automovilística en España. ¿Cómo 00:43:29.210 --> 00:43:33.010 podemos revertir la tendencia europea y qué señales 00:43:33.010 --> 00:43:35.349 regulatorias podemos dar para que esa política 00:43:35.349 --> 00:43:37.510 industrial se quede en España? No solo que se 00:43:37.510 --> 00:43:41.170 quede, oye, que si tú, pues las fábricas de baterías 00:43:41.170 --> 00:43:44.329 de B &D están viniendo a España en vez de a Alemania 00:43:44.329 --> 00:43:46.789 o a Francia o a otros países más industrializados. 00:43:46.869 --> 00:43:49.590 ¿Cómo podemos reforzar y dar esas señales de 00:43:49.590 --> 00:43:54.440 política industrial no solo de cara a... a corto 00:43:54.440 --> 00:43:56.780 plazo sino a medio y largo plazo para que vengan 00:43:56.780 --> 00:44:00.179 aquí y dar esa seguridad regulatoria para que 00:44:00.179 --> 00:44:05.639 puedan invertir pues Yo veo dos planes de actuación. 00:44:05.739 --> 00:44:11.039 Uno es el nivel europeo, donde ahora estamos 00:44:11.039 --> 00:44:15.340 esperando la publicación del IAA, del Industrial 00:44:15.340 --> 00:44:19.239 Accelerator Act, a finales de este mes. Y se 00:44:19.239 --> 00:44:24.619 prevé que contenga unas reglas de contenido local, 00:44:24.880 --> 00:44:28.969 es decir, de contenido... Made in Europe, y que 00:44:28.969 --> 00:44:34.469 se premie, que se fomente el desarrollo de la 00:44:34.469 --> 00:44:37.429 cadena de valor del vehículo eléctrico en Europa. 00:44:37.750 --> 00:44:42.550 Entonces, aquí apelamos a que España apoye este 00:44:42.550 --> 00:44:47.070 reglamento y este contenido local. Luego, a nivel 00:44:47.070 --> 00:44:51.889 España y política industrial, lo que toca es 00:44:51.889 --> 00:45:02.480 crear un marco. normativo estable y de inversión 00:45:02.480 --> 00:45:08.880 atractivo para que empresas extranjeras porque 00:45:08.880 --> 00:45:15.239 necesitamos inversión masiva vengan a fabricar 00:45:15.239 --> 00:45:20.880 en España la verdad es que cuando miras las cifras 00:45:20.880 --> 00:45:25.280 de matriculaciones de los top vehículos eléctricos 00:45:25.280 --> 00:45:29.099 de batería que se han matriculado en España en 00:45:29.099 --> 00:45:35.699 el año pasado pues veo con consternación que 00:45:35.699 --> 00:45:42.320 de los top 10 hay 3 fabricados en Europa Este 00:45:42.320 --> 00:45:45.900 dato se ha mejorado en el mes de enero y hay 00:45:45.900 --> 00:45:49.739 que trabajar para que se mantenga esta tendencia. 00:45:49.760 --> 00:45:55.400 En el mes de enero, 6 de los 10 estaban fabricados 00:45:55.400 --> 00:45:59.719 en Europa. Y el objetivo tiene que ser que sean 00:45:59.719 --> 00:46:02.559 vehículos eléctricos, como ha dicho el presidente 00:46:02.559 --> 00:46:04.860 del gobierno en la presentación del Plan Auto 00:46:04.860 --> 00:46:09.440 España, que sean vehículos made by Spain. Porque 00:46:09.440 --> 00:46:13.760 lo que habrá que hacer es asegurar la transferencia 00:46:13.760 --> 00:46:18.260 de conocimiento. Está muy bien que tengamos gigafactorías 00:46:18.260 --> 00:46:22.059 de baterías y que vengan marcas extranjeras a 00:46:22.059 --> 00:46:27.880 invertir en España y que nos abran su know -how, 00:46:28.079 --> 00:46:32.619 pero esto tiene que ir juntos con la transferencia 00:46:32.619 --> 00:46:36.820 de conocimiento y la creación de empleo local. 00:46:37.760 --> 00:46:42.519 Y es posible, porque siento que en España, bueno, 00:46:42.559 --> 00:46:45.460 en su momento teníamos SEAT, teníamos marcas 00:46:45.460 --> 00:46:48.639 o modelos más casi que propios de España, eso 00:46:48.639 --> 00:46:51.260 todo lo hemos perdido, o sea, hemos perdido el 00:46:51.260 --> 00:46:55.360 ownership de esas empresas, siguen manteniendo 00:46:55.360 --> 00:46:58.179 fábricas en España, aportan muchísimo la fabricación 00:46:58.179 --> 00:47:00.760 de coches a España, eso es innegable, pero yo 00:47:00.760 --> 00:47:04.289 no sé si estamos a tiempo, no sé. Si tú me lo 00:47:04.289 --> 00:47:06.670 dices, la verdad que es la nota positiva que 00:47:06.670 --> 00:47:08.250 me voy a llevar del podcast. Pero si tú crees 00:47:08.250 --> 00:47:10.510 que en España podemos volver a producir coches 00:47:10.510 --> 00:47:14.849 Made by Spain y no Made in Spain sin más, me 00:47:14.849 --> 00:47:16.889 lleva una alegría. Pues esto tiene que ser el 00:47:16.889 --> 00:47:20.489 objetivo, ¿no? Que no haya solo ensamblaje, pero 00:47:20.489 --> 00:47:25.550 que... que haya centros de desarrollo de ingeniería 00:47:25.550 --> 00:47:31.429 en España. De hecho, ya hay una marca de vehículo 00:47:31.429 --> 00:47:35.210 eléctrico Made by Spain, una startup que está 00:47:35.210 --> 00:47:39.889 beneficiándose de fondos europeos NextGen del 00:47:39.889 --> 00:47:44.829 Pertevec, además con materiales sostenibles y 00:47:44.829 --> 00:47:49.989 ojalá que haya muchas más iniciativas como esta. 00:47:50.799 --> 00:47:55.860 Y se ha visto el ejemplo muy concreto de, mencionas 00:47:55.860 --> 00:48:00.800 SEAT, el grupo Volkswagen celebra sus 40 años 00:48:00.800 --> 00:48:04.280 que colabora con China. Pues cuando Volkswagen 00:48:04.280 --> 00:48:08.019 se ha ido a China, la manera de entrar en el 00:48:08.019 --> 00:48:11.820 mercado ahí ha sido claramente... Colaborando 00:48:11.820 --> 00:48:15.559 con la transferencia de conocimiento. Entonces, 00:48:15.619 --> 00:48:19.659 estas joint ventures tienen que funcionar así, 00:48:19.739 --> 00:48:24.159 desde luego. Si vienen empresas extranjeras a 00:48:24.159 --> 00:48:27.820 España y se benefician de fondos públicos, pues 00:48:27.820 --> 00:48:32.800 hay que condicionar claramente estos fondos al 00:48:32.800 --> 00:48:36.420 cumplimiento de estos requisitos para que haya 00:48:36.420 --> 00:48:43.059 creación de valor añadido local. Y de hecho estuve 00:48:43.059 --> 00:48:48.219 en la ceremonia de puesta de la primera piedra 00:48:48.219 --> 00:48:52.739 de la gigafactoría de CATL Estelantis en Figueruelas 00:48:52.739 --> 00:48:58.619 y intervino el embajador de China en España y 00:48:58.619 --> 00:49:04.280 justamente dijo esto, que ningún país es capaz 00:49:04.280 --> 00:49:09.699 de hacer esta transición sola. estamos condenados 00:49:09.699 --> 00:49:16.820 a colaborar ahora lo que hay que acertar es en 00:49:16.820 --> 00:49:20.579 las condiciones y el cumplimiento de estas condiciones 00:49:20.579 --> 00:49:25.449 claro, y lo importante además que es primero 00:49:25.449 --> 00:49:28.489 para Europa y dentro de Europa, también para 00:49:28.489 --> 00:49:31.289 España, tener tecnología propia, fabricación 00:49:31.289 --> 00:49:34.210 propia, cadena de valor propia, o sea, eso que 00:49:34.210 --> 00:49:35.750 es algo que en Europa perdimos hace muchísimo 00:49:35.750 --> 00:49:38.909 tiempo, volver a recuperarlo. No es fácil, pero 00:49:38.909 --> 00:49:42.030 bueno, pues si estamos en ello, me llevo esa 00:49:42.030 --> 00:49:46.190 alegría de esa buena noticia del podcast. Porque 00:49:46.190 --> 00:49:49.110 bueno, por un lado, empezábamos viendo, por recopilar 00:49:49.110 --> 00:49:51.829 un poco todo lo que hemos ido hablando, que esos 00:49:51.829 --> 00:49:55.679 objetivos de descarbonización o sea, de turismo 00:49:55.679 --> 00:49:58.659 en Europa, con esta inclusión de los híbridos, 00:49:58.659 --> 00:50:01.000 parece que no acaba siendo tan ambiciosa como 00:50:01.000 --> 00:50:06.139 pensábamos. Ya nos comentabas que, tomé el dato 00:50:06.139 --> 00:50:10.039 antes, eran 700... millones de toneladas de CO2 00:50:10.039 --> 00:50:12.400 equivalente, ¿no? Para que nos hagamos una idea, 00:50:12.539 --> 00:50:18.000 España anualmente está en unas 270 millones de 00:50:18.000 --> 00:50:20.659 toneladas de CO2 equivalentes al año. O sea, 00:50:20.659 --> 00:50:24.280 que estaríamos hablando de con esa pérdida de 00:50:24.280 --> 00:50:26.539 ambición en el objetivo, estaríamos hablando 00:50:26.539 --> 00:50:30.280 de lo que emite España en dos años y medio de 00:50:30.280 --> 00:50:33.699 emisiones enteras. O sea, que es bastante grande 00:50:33.699 --> 00:50:38.590 ese salto. Pero bueno. Yo creo que Europa, dentro 00:50:38.590 --> 00:50:41.380 de las regiones del mundo. es de las más ambiciosas 00:50:41.380 --> 00:50:44.820 en este sector, creo que hay que seguir apostando 00:50:44.820 --> 00:50:47.940 en Europa por un modelo de movilidad pionero 00:50:47.940 --> 00:50:51.079 en el mundo, porque a diferencia de los yanquis, 00:50:51.099 --> 00:50:53.139 nosotros nos hemos atrevido a caminar y a ir 00:50:53.139 --> 00:50:56.139 en bici, cosa que bueno, ya nosotros estamos 00:50:56.139 --> 00:50:58.280 súper avanzados en otras regiones del mundo, 00:50:58.360 --> 00:51:00.239 parece que todavía no se concibe que se puede 00:51:00.239 --> 00:51:02.219 ir caminando a los sitios, nos queda mucho por 00:51:02.219 --> 00:51:04.119 avanzar en España, todo se ha dicho, nos queda 00:51:04.119 --> 00:51:07.699 mucho por implementar transporte público, no 00:51:07.699 --> 00:51:09.840 solo descarbonizar turismo, sino descarbonizar 00:51:09.840 --> 00:51:14.139 todo tipo de transporte pero bueno quería antes 00:51:14.139 --> 00:51:17.260 de hacerte las dos preguntas de cierre quería 00:51:17.260 --> 00:51:20.619 preguntarte ahora mismo desde esta posición en 00:51:20.619 --> 00:51:22.920 la que estamos donde Europa quiere volver a fabricar 00:51:22.920 --> 00:51:25.280 sus coches donde quiere recuperar esa ambición 00:51:25.280 --> 00:51:28.579 y donde quiere seguir liderando el cambio de 00:51:28.579 --> 00:51:31.619 mentalidad en cuanto a la movilidad en el mundo 00:51:31.619 --> 00:51:37.440 ¿qué crees tú? ¿cómo va a ser el futuro próximo? 00:51:38.059 --> 00:51:40.440 de movilidad en Europa ¿Crees que vamos a volver 00:51:40.440 --> 00:51:43.239 a recuperar esa ambición? ¿Crees que podremos 00:51:43.239 --> 00:51:47.420 descarbonizar rápidamente el transporte? ¿Qué 00:51:47.420 --> 00:51:50.960 sentimiento tienes tú ahora mismo? Pues la verdad 00:51:50.960 --> 00:51:56.539 que corre prisa tenemos una oportunidad y no 00:51:56.539 --> 00:52:00.400 hay que perder este tren es cierto también que 00:52:00.400 --> 00:52:05.329 estamos en una transición y por definición requiere 00:52:05.329 --> 00:52:09.889 que no sigamos haciendo lo mismo. Lo hemos visto 00:52:09.889 --> 00:52:15.670 con otros sectores, otras marcas que han querido 00:52:15.670 --> 00:52:19.449 insistir en hacer lo mismo, el business as usual, 00:52:19.489 --> 00:52:24.409 y han acabado por desaparecer. Así que de lo 00:52:24.409 --> 00:52:31.030 que se trata es tener visión, seguir apostando 00:52:31.030 --> 00:52:36.409 por la innovación, Aprovechar lo que tenemos 00:52:36.409 --> 00:52:43.909 y es mucho la ventaja comparativa en energías 00:52:43.909 --> 00:52:48.710 renovables, las fábricas en España de hecho ya 00:52:48.710 --> 00:52:55.170 se está aprovechando. Antiguas fábricas, hablo 00:52:55.170 --> 00:52:58.929 por ejemplo del ejemplo de Nissan en Barcelona, 00:52:59.210 --> 00:53:05.730 con la reconversión emprendida por Ebro. Entonces 00:53:05.730 --> 00:53:15.809 hay que ver cómo podamos transformar este potencial 00:53:15.809 --> 00:53:21.800 que tenemos. Y rápido, ¿no? Rápido. No hay tiempo 00:53:21.800 --> 00:53:27.000 que perder y tener visión y normativa estable. 00:53:28.000 --> 00:53:31.739 Por ejemplo, en cargadores también hay empresas 00:53:31.739 --> 00:53:35.440 punteras en España. Sí, no, en cargadores... 00:53:35.820 --> 00:53:39.579 Eso sí que es importante ir acabando con esto, 00:53:39.659 --> 00:53:41.679 porque ya tuvimos en el programa anterior a Paco 00:53:41.679 --> 00:53:45.280 Valverde, que es usuario full de vehículo eléctrico 00:53:45.280 --> 00:53:50.940 y sí que yo creo que ya el bulo o este argumento 00:53:50.940 --> 00:53:52.719 de que no hay cargadores y que no hay infraestructura 00:53:52.719 --> 00:53:55.219 ya se va un poco barriendo, porque ya sí que 00:53:55.219 --> 00:53:57.059 es verdad que incluso en España, que es un sitio 00:53:57.059 --> 00:54:00.219 donde siempre hemos ido a la cola de adoptar 00:54:00.219 --> 00:54:04.739 estas tecnologías, sí que ya tenemos una red 00:54:04.739 --> 00:54:07.690 de... de cargadores y de infraestructura. Y de 00:54:07.690 --> 00:54:09.989 cargadores ultra rápidos, además, que se ha quitado 00:54:09.989 --> 00:54:12.349 también el prejuicio ese, ¿no? Debía tener que 00:54:12.349 --> 00:54:15.369 estar una hora esperando en mitad de una ruta 00:54:15.369 --> 00:54:18.809 de 700 kilómetros. No, obviamente. En 15 minutos, 00:54:18.849 --> 00:54:21.530 ahora nosotros tardamos más en tomar café que 00:54:21.530 --> 00:54:23.110 lo que tarda en cargarse el vehículo eléctrico, 00:54:23.250 --> 00:54:27.110 ¿no? Tal cual, tal cual. Bueno, por ir cerrando 00:54:27.110 --> 00:54:29.130 ya, Isabel, vamos a hacerte las dos preguntas 00:54:29.130 --> 00:54:32.909 que son la firma del programa. La primera es, 00:54:32.969 --> 00:54:36.550 yo echo la mano así para atrás rápidamente. saco 00:54:36.550 --> 00:54:39.449 la varita mágica de energía granel que te la 00:54:39.449 --> 00:54:42.769 vamos a otorgar ahora porque vas a tener la posibilidad 00:54:42.769 --> 00:54:46.610 de pedir un deseo y te preguntamos ahora que 00:54:46.610 --> 00:54:49.869 tienes poderes mágicos si pudieras pedir un deseo 00:54:49.869 --> 00:54:54.070 para mejorar y acelerar la electrificación de 00:54:54.070 --> 00:54:57.349 la movilidad, ¿qué deseo pedirías? bueno, es 00:54:57.349 --> 00:55:05.079 uno o puedo hacer a tres uno nuevo es una varita, 00:55:05.099 --> 00:55:09.260 no es una lámpara claro, es una lámpara no, no, 00:55:09.260 --> 00:55:14.239 no ya he mencionado bastantes deseos anteriormente 00:55:14.239 --> 00:55:20.199 lo que yo haría si tuviera esa varita mágica 00:55:20.199 --> 00:55:26.019 es crear el marco favorable para electrificar 00:55:26.019 --> 00:55:31.219 flotas de empresas en España. Eso es prioritario. 00:55:31.219 --> 00:55:34.860 ¿Y por qué? Porque las empresas tienen mayor 00:55:34.860 --> 00:55:39.260 músculo financiero como para electrificar que 00:55:39.260 --> 00:55:44.039 el consumidor promedio. Y luego trae una ventaja 00:55:44.039 --> 00:55:48.099 adicional que es que estos vehículos muchas veces 00:55:48.099 --> 00:55:53.179 se adquieren en renting, en la fórmula de renting. 00:55:54.110 --> 00:55:56.949 ¿Y qué significa? Que después de tres o cuatro 00:55:56.949 --> 00:56:01.070 años vuelven al mercado, esta vez al mercado 00:56:01.070 --> 00:56:04.250 de segunda mano. Entonces, si tú electrificas 00:56:04.250 --> 00:56:08.849 las flotas de empresas, tienes un efecto adicional 00:56:08.849 --> 00:56:16.550 positivo, que es democratizar la electromovilidad, 00:56:16.750 --> 00:56:24.789 porque el 80 % de personas en Europa compra vehículos 00:56:24.789 --> 00:56:31.050 de segunda mano. En España son dos ventas de 00:56:31.050 --> 00:56:37.449 tres, ¿no? Y entonces, pues facilitas muchísimo 00:56:37.449 --> 00:56:42.010 el acceso a la electromovilidad para el ciudadano 00:56:42.010 --> 00:56:48.929 medio. Y bueno, pues eso era mi deseo. vas a 00:56:48.929 --> 00:56:50.670 tener que volver la siguiente otra vez Isabel 00:56:50.670 --> 00:56:53.730 para pedir otro deseo un deseo por vez que venga 00:56:53.730 --> 00:56:56.989 así nos aseguramos que te damos la tarjeta o 00:56:56.989 --> 00:57:02.510 la varita platinum eso si es un incentivo y bueno 00:57:02.510 --> 00:57:04.769 ya por último última pregunta que estamos haciendo 00:57:04.769 --> 00:57:07.769 este año es si pudieras elegir para nuestro siguiente 00:57:07.769 --> 00:57:12.099 programa a que viniera la persona que tú quisieras? 00:57:12.099 --> 00:57:15.159 ¿Pudieras elegir un invitado o invitada? Y un 00:57:15.159 --> 00:57:17.760 tema que hablemos de lo que tú quieras, ¿a quién 00:57:17.760 --> 00:57:24.099 propondrías? Pues yo propondría los investigadores 00:57:24.099 --> 00:57:26.940 del Basque Center for Climate Change, del BC3. 00:57:27.239 --> 00:57:33.239 El equipo de Miquel González, son unos profesionales 00:57:33.239 --> 00:57:36.739 súper competentes, unos investigadores que... 00:57:37.599 --> 00:57:42.579 producen datos sólidos, científicos y sobre todo 00:57:42.579 --> 00:57:48.159 que miran el ángulo socioeconómico de la transición 00:57:48.159 --> 00:57:51.559 energética en la movilidad. Hemos colaborado 00:57:51.559 --> 00:57:54.739 muchísimo con ellos ya en el pasado y seguimos 00:57:54.739 --> 00:58:00.380 haciéndolo. Y sobre todo nos ayudan a confeccionar 00:58:00.380 --> 00:58:05.860 propuestas de políticas que sean... justas, ¿no? 00:58:05.880 --> 00:58:11.099 Para no dejar a nadie atrás. En cuanto a fiscalidad 00:58:11.099 --> 00:58:13.320 de los vehículos, en cuanto a leasing social, 00:58:13.579 --> 00:58:18.300 por ejemplo, en cuanto a cómo crear incentivos 00:58:18.300 --> 00:58:25.340 para traer la movilidad eléctrica al campo. Sí, 00:58:25.460 --> 00:58:27.980 sí, apuntando queda. Además son unos cracks en 00:58:27.980 --> 00:58:31.000 cuanto a pobreza energética del transporte. Claro, 00:58:31.019 --> 00:58:33.039 yo los conocía ya porque son... De hecho, con 00:58:33.039 --> 00:58:36.059 algún estudio me he topado de ellos. Así que 00:58:36.059 --> 00:58:41.119 les contactaremos 100%. Me parece una idea genial. 00:58:41.739 --> 00:58:44.360 Y bueno, pues hasta aquí la entrevista, Isabel. 00:58:44.500 --> 00:58:46.179 Muchas gracias por todo. No sé si te queda algo 00:58:46.179 --> 00:58:48.219 en el tintero. Sé que te queda muchas cosas, 00:58:48.219 --> 00:58:51.480 pero para la próxima vez que venga... Lo que 00:58:51.480 --> 00:58:55.380 quiero decir para cerrar es que... Hay esperanza. 00:58:55.380 --> 00:59:00.000 De hecho, vemos un giro en las políticas españolas. 00:59:00.320 --> 00:59:05.579 Ahora sí, el gobierno está actuando. Desde el 00:59:05.579 --> 00:59:08.940 año pasado se han conseguido muchos avances. 00:59:09.300 --> 00:59:14.260 Creo que están viendo las oportunidades y, como 00:59:14.260 --> 00:59:19.840 habéis dicho, en el tablero europeo España ahora 00:59:19.840 --> 00:59:25.820 está siendo líder entonces lo que hay que hacer 00:59:25.820 --> 00:59:31.360 es seguir jugando este papel proactivo y crear 00:59:31.360 --> 00:59:35.059 alianzas con otros países como por ejemplo Francia 00:59:35.059 --> 00:59:43.039 por lo menos para conseguir mayorías o minerías 00:59:43.639 --> 00:59:48.920 minorías para bloquear países como Alemania o 00:59:48.920 --> 00:59:55.840 Italia que quieren retroceder. Y mira que aliarse 00:59:55.840 --> 00:59:58.260 con Francia no somos los mayores fans en este 00:59:58.260 --> 01:00:02.920 programa, pero hay que hacer el esfuerzo. Tenías 01:00:02.920 --> 01:00:05.559 que haber pedido eso como deseo, que seamos capaces 01:00:05.559 --> 01:00:08.500 de aliarnos con Francia, los españoles. Yo creo 01:00:08.500 --> 01:00:10.719 que ese es el deseo más complicado que has pedido 01:00:10.719 --> 01:00:15.840 en este programa. Bueno, si se trata del futuro 01:00:15.840 --> 01:00:22.139 industrial, creo que vale la pena. cerramos los 01:00:22.139 --> 01:00:26.199 ojos y listo Isabel, muchas gracias por venir, 01:00:26.500 --> 01:00:28.300 muchas gracias también a Transport and Environment 01:00:28.300 --> 01:00:31.260 que no solo nos provee de invitados tan guays 01:00:31.260 --> 01:00:33.320 como Isabel sino también tienen un montón de 01:00:33.320 --> 01:00:35.940 datos que nos ayudan a entender mejor la transición 01:00:35.940 --> 01:00:38.539 energética, probablemente no seas la última persona 01:00:38.539 --> 01:00:41.539 que venga de Transport and Environment seguiremos 01:00:41.539 --> 01:00:44.199 dependiendo de ustedes y nada, pues hasta la 01:00:44.199 --> 01:00:46.900 próxima hasta la próxima, muchísimas gracias 01:00:46.900 --> 01:00:51.309 a vosotros ya saben que vamos con nuestra sección 01:00:51.309 --> 01:00:55.250 de opinión de alta tensión ahora venimos en un 01:00:55.250 --> 01:01:06.530 momentito hasta pronto bueno y ahora no os vayáis 01:01:06.530 --> 01:01:09.369 todavía porque viene Marcial cargadito viene 01:01:09.369 --> 01:01:14.170 con la opinión de alta tensión Hoy hablamos de 01:01:14.170 --> 01:01:17.550 transporte sostenible. El transporte ya es uno 01:01:17.550 --> 01:01:20.250 de los principales responsables de emisiones 01:01:20.250 --> 01:01:22.630 de gases de efecto invernadero. Y mientras nuestro 01:01:22.630 --> 01:01:25.150 sistema eléctrico cada vez tiene menos emisiones, 01:01:25.170 --> 01:01:28.210 los tubos de escape siguen marcando el ritmo 01:01:28.210 --> 01:01:30.469 de la crisis climática. Por eso la movilidad 01:01:30.469 --> 01:01:33.550 eléctrica no solo va de cambiar de coche de combustión 01:01:33.550 --> 01:01:35.730 a coche eléctrico, va de cambiar completamente 01:01:35.730 --> 01:01:38.909 de modelo, de sustituir kilómetros en solitario 01:01:38.909 --> 01:01:42.230 por más tren, más guagua, más bicis y ciudades. 01:01:42.250 --> 01:01:44.809 más caminables. También va de que la gente con 01:01:44.809 --> 01:01:47.630 menos renta no se quede fuera de una movilidad 01:01:47.630 --> 01:01:50.329 limpia. La transición ecológica no solo se decide 01:01:50.329 --> 01:01:52.989 en los parques eólicos, sino también en los carriles 01:01:52.989 --> 01:01:56.349 bus, en las vías de cercanías y en cada calle 01:01:56.349 --> 01:01:58.670 donde vamos a decidir si queremos darle espacio 01:01:58.670 --> 01:02:02.030 al coche o a la vida. Nosotros decidimos. Ahí 01:02:02.030 --> 01:02:04.190 lo tienes y nosotros votamos ti, ti, ti. Muy 01:02:04.190 --> 01:02:07.190 bien, Marcial. Ha sido duro. Viva la vida. Viva 01:02:07.190 --> 01:02:10.880 la vida sin coches. La verdad que a mí, yo como 01:02:10.880 --> 01:02:15.139 hater del coche, me preocupa mucho que las ciudades 01:02:15.139 --> 01:02:18.559 sigamos dedicándole un 70 % del espacio al coche 01:02:18.559 --> 01:02:23.420 y solo un 30 % a todo lo demás. Así que es verdad 01:02:23.420 --> 01:02:25.639 que todavía no puede ser porque la gente tiene 01:02:25.639 --> 01:02:28.739 que ir a trabajar, tiene que moverse, etc. Pero 01:02:28.739 --> 01:02:32.679 todo empieza por ofrecer una alternativa de movilidad 01:02:32.679 --> 01:02:34.920 en transporte público sostenible y eficiente 01:02:34.920 --> 01:02:39.030 y ya el resto vendrá. Así que ya saben. Si les 01:02:39.030 --> 01:02:40.989 ha gustado, saben qué es esto. Luego hacemos 01:02:40.989 --> 01:02:44.219 así. ¡Chac! hacemos un cortito y gracias a la 01:02:44.219 --> 01:02:47.139 ayuda de Oikos MSP lo pasamos a formato corto, 01:02:47.159 --> 01:02:48.940 lo subimos en nuestras redes, nos hacemos virales 01:02:48.940 --> 01:02:52.500 y nos llaman de todos los programas, nos hacemos 01:02:52.500 --> 01:02:55.179 famosos y por fin podemos hacer energía nómada 01:02:55.179 --> 01:02:58.139 en los países íntegramente. Eso no va a pasar 01:02:58.139 --> 01:03:01.420 porque no vemos un video con esto, pero bueno, 01:03:01.699 --> 01:03:03.719 nos pasamos bien. La realidad es que al final 01:03:03.719 --> 01:03:06.699 nos lo pasamos bien. Eso sí que pasa. Y espero 01:03:06.699 --> 01:03:08.860 también que se lo hayan pasado ustedes muy bien 01:03:08.860 --> 01:03:11.219 y ya saben que nos vemos en el próximo programa. 01:03:11.309 --> 01:03:13.889 la semana que viene. Hasta pronto. Pásenlo muy 01:03:13.889 --> 01:03:15.829 bien. Chao. Muchas gracias.