WEBVTT

00:00:09.000 --> 00:00:12.679
Energía a granel. Un podcast de Marcial González

00:00:12.679 --> 00:00:19.660
e Ismael Morales. Bienvenidos, bienvenidos, bienvenidos.

00:00:20.359 --> 00:00:24.579
A Energía Granel, tu podcast navideño, dentro

00:00:24.579 --> 00:00:27.760
de la red podcastidae, tu red de podcast de Navidad,

00:00:27.760 --> 00:00:31.100
ciencia, medio ambiente, y cómo no, energía.

00:00:31.280 --> 00:00:36.679
Yo soy papá, papá capitán renovable, papá Noel,

00:00:36.939 --> 00:00:41.380
no sé cómo llamarlo. Yo soy Marcial Navidad y

00:00:41.380 --> 00:00:46.299
me acompaña, cómo no, de verde, el Grinch energético

00:00:46.299 --> 00:00:49.340
Ismael Morales. ¿Qué tal, Ismael? ¿Cómo estás?

00:00:50.490 --> 00:00:52.530
Pues no sé cómo tiene la voz el Grinch, pero

00:00:52.530 --> 00:00:55.070
me imagino que será algo así, ¿no? En plan, vamos

00:00:55.070 --> 00:00:56.869
a robar las navidades. No, tú no fumas, Ismael.

00:00:57.289 --> 00:00:59.469
Tendrías que fumar todo lo que no has fumado

00:00:59.469 --> 00:01:01.770
en tu vida, tendrías que fumártelo de una para

00:01:01.770 --> 00:01:04.269
hablar como quieres hablar. Pero el Grinch fuma.

00:01:05.609 --> 00:01:08.269
Eso es un debate que es que no lo he visto. No

00:01:08.269 --> 00:01:10.569
sé si lo ha dejado ya, pero para vos que tienes

00:01:10.569 --> 00:01:13.030
una voz de haber fumado mucho. De carretero.

00:01:13.530 --> 00:01:17.310
de haber fumado además Winston fuerte de cuclilla

00:01:17.310 --> 00:01:23.450
por fuera del bar pasando frío no fumen, fumar

00:01:23.450 --> 00:01:26.290
está fatal aquí ninguno de los dos fumamos de

00:01:26.290 --> 00:01:29.950
hecho nada, nada, yo te voy a traer otro dilema

00:01:29.950 --> 00:01:31.790
es que lo que, estoy viendo que el engagement

00:01:31.790 --> 00:01:34.909
es crear una duda crear una duda y que la gente

00:01:34.909 --> 00:01:37.489
se polarice y en este caso pues ya sabemos pizza

00:01:37.489 --> 00:01:41.170
con piña, pizza sin piña en este caso Marcial

00:01:41.170 --> 00:01:45.400
te traigo otra incógnita ¿Almohada alta o almohada

00:01:45.400 --> 00:01:49.060
baja? ¿Tú de qué tipo de persona eres? Claro,

00:01:49.219 --> 00:01:53.420
yo, ojo, vamos a polemizar aquí porque yo es

00:01:53.420 --> 00:01:55.579
que el debate lo paso para otro lado y es ¿almohada

00:01:55.579 --> 00:01:58.420
dura o blanda? Porque da igual que sea alta o

00:01:58.420 --> 00:02:01.959
baja porque si es alta y muy blandita eso chafa

00:02:01.959 --> 00:02:04.799
y se te queda nada. Ya he cambiado las cervicales.

00:02:05.920 --> 00:02:09.939
Entonces, claro, de hecho depende de cómo duermes,

00:02:09.939 --> 00:02:12.939
¿no? Porque si la almohada es dura... Y es alta,

00:02:13.120 --> 00:02:15.500
entonces tienes que dormir de lado. Pero si duermes

00:02:15.500 --> 00:02:18.219
un poco arriba, la almohada tiene que ser como

00:02:18.219 --> 00:02:22.020
no tan dura o más pequeñita. Pero no estamos

00:02:22.020 --> 00:02:24.099
hablando de un análisis técnico de cervical.

00:02:25.000 --> 00:02:29.039
Pero tú, ¿de qué tipo de persona eres? ¿También

00:02:29.039 --> 00:02:31.080
para qué? Es verdad que para una guerra de almohadas...

00:02:31.080 --> 00:02:34.719
O sea, que sea fofita pero gruesa. A ver, claro,

00:02:34.919 --> 00:02:40.259
de hormigón. Una almohada de hormigón. Eh...

00:02:41.520 --> 00:02:44.879
iba a ser un chiste malísimo iba a decir Ismael

00:02:44.879 --> 00:02:47.659
que seguro que a ti te gustan grandes y duras

00:02:47.659 --> 00:02:53.939
pero creo que esa etapa la hemos pasado es que

00:02:53.939 --> 00:02:56.419
el Grinchen es tuyo, no, yo solo Navidad este

00:02:56.419 --> 00:02:59.740
podcast solo Navidad por romper un poquito esto

00:02:59.740 --> 00:03:06.300
decirles que que espero que ya se hayan mirado

00:03:06.300 --> 00:03:10.340
todo el formato corto que estamos haciendo Este

00:03:10.340 --> 00:03:13.120
gorrito a lo mejor va a salir luego en un formato

00:03:13.120 --> 00:03:15.840
corto que hagamos. ¿Para qué me disfrazo yo?

00:03:16.039 --> 00:03:18.580
Los que nos estén escuchando, los que estén solo

00:03:18.580 --> 00:03:21.280
en podcast... Claro, me habrán visto entrar con

00:03:21.280 --> 00:03:23.360
una voz rara y tal, pero en el vídeo se entiende

00:03:23.360 --> 00:03:25.080
mejor porque llevo como un gorrito de Papá Noel,

00:03:25.180 --> 00:03:27.400
¿vale? Esto es verdad que hay que explicarlo.

00:03:28.340 --> 00:03:30.460
Pásense a YouTube y me ven con un gorrito haciendo

00:03:30.460 --> 00:03:35.099
el tonto. Y eso, que espero que estén todos viendo

00:03:35.099 --> 00:03:37.840
en nuestras redes sociales. Ya saben, en Instagram,

00:03:38.280 --> 00:03:42.280
Capital Renovable o con X de Ixma. En nuestras

00:03:42.280 --> 00:03:45.439
redes de Arroba Sigue Corriente o en nuestro

00:03:45.439 --> 00:03:49.080
Linkedin. Espero que estén viendo eso. formatos

00:03:49.080 --> 00:03:51.240
cortos de vídeo tan guays que estamos haciendo

00:03:51.240 --> 00:03:54.020
gracias a Oikos MSP, la agencia de comunicación

00:03:54.020 --> 00:03:56.060
especializada en ciencia, que la verdad que nos

00:03:56.060 --> 00:04:01.300
está ayudando un montón. Sí, de hecho están funcionando

00:04:01.300 --> 00:04:03.620
muy bien, a la gente le está gustando, estamos

00:04:03.620 --> 00:04:07.419
ganando seguidores, al final hacer el tonto y

00:04:07.419 --> 00:04:09.400
salir con el gorrito. Yo lo que tengo es ganas

00:04:09.400 --> 00:04:14.860
ya de hacernos ricos y yo irme para Tenerife,

00:04:15.060 --> 00:04:19.279
o sea, sí, esa es la clave. Además, viene Navidad,

00:04:19.279 --> 00:04:22.680
yo me altero porque vienen vacaciones, viene

00:04:22.680 --> 00:04:25.600
el estar en Tenerife sin hacer nada, encima Ismael

00:04:25.600 --> 00:04:27.100
se vuelve para la península, o sea que tengo

00:04:27.100 --> 00:04:30.540
la isla para mí solo. vas a ocupar, está claro.

00:04:32.379 --> 00:04:36.959
Uf, Ismael, el segundo, el microsegundo que tú

00:04:36.959 --> 00:04:41.639
salgas de ese piso y quede vacío. Es que estás

00:04:41.639 --> 00:04:44.139
tú saliendo por la puerta y yo entrando por el

00:04:44.139 --> 00:04:48.319
balcón a ocupártelo. Es que se vienen cositas.

00:04:48.800 --> 00:04:51.620
Bueno, en fin, esto lo debatiremos a la vuelta.

00:04:53.199 --> 00:04:55.279
¿Qué hemos preparado para hoy? Vamos a hablar.

00:04:56.160 --> 00:04:58.939
Menudo en día. Ya estamos oliendo vacaciones,

00:04:59.019 --> 00:05:01.279
entonces en vez de trabajar nosotros, le hemos

00:05:01.279 --> 00:05:04.120
pedido a nuestros súper colaboradores, que ya

00:05:04.120 --> 00:05:05.959
verán quiénes son, dos colaboradores muy habituales

00:05:05.959 --> 00:05:08.300
del programa, que analicen un poco el año. Entonces

00:05:08.300 --> 00:05:11.720
vamos a ver qué regalitos nos traen, qué piden

00:05:11.720 --> 00:05:14.660
para los reyes. Ojo, polarización importante.

00:05:16.839 --> 00:05:19.519
¿Tú, Ismael, más de reyes o más de Papá Noel?

00:05:20.620 --> 00:05:23.000
No te lo voy a decir, la verdad, porque tú no

00:05:23.000 --> 00:05:25.620
me has dado contestación, pero yo siempre...

00:05:25.829 --> 00:05:28.310
Como he sido un niño pequeño muy educado, me

00:05:28.310 --> 00:05:30.290
he portado muy bien, yo quería disfrutar de los

00:05:30.290 --> 00:05:32.629
regalos antes. Entonces, sí que es verdad que

00:05:32.629 --> 00:05:34.110
yo, cuanto antes me dieran los regalos, mejor.

00:05:34.310 --> 00:05:36.189
Para luego aprovechar las vacaciones. Claro,

00:05:36.250 --> 00:05:39.769
a mí me gustan más los reyes. Pero es verdad

00:05:39.769 --> 00:05:43.399
lo que dice. Es verdad que... Por lo que sea,

00:05:43.399 --> 00:05:47.160
está mucho antes Papá Noel, así que a veces hay

00:05:47.160 --> 00:05:49.600
que lidiar con estas cosas por tema de calendario.

00:05:49.779 --> 00:05:55.000
Pero bueno, sin más dilación, vamos a ir a la

00:05:55.000 --> 00:05:57.079
parte de la entrevista y hablar de qué nos ha

00:05:57.079 --> 00:05:59.560
deparado este año 2025. ¿Te parece bien, Ismael?

00:05:59.600 --> 00:06:01.920
¿Y qué nos deparará 2026? Porque yo creo que

00:06:01.920 --> 00:06:03.939
también debemos quedar un poco de perspectiva.

00:06:03.980 --> 00:06:05.939
Pero vamos para adelante y que nos cuenten los

00:06:05.939 --> 00:06:17.750
expertos. Ahora mismito volvemos. ¡Gracias! Y

00:06:17.750 --> 00:06:21.430
estamos de vuelta ya con nuestra, bueno, más

00:06:21.430 --> 00:06:24.569
que una entrevista va a ser un debate y más que

00:06:24.569 --> 00:06:28.170
dos invitados tenemos en este programa dos súper

00:06:28.170 --> 00:06:31.689
colaboradores históricos de Energía Granel. Los

00:06:31.689 --> 00:06:34.470
voy a presentar muy rápido porque los telespectadores

00:06:34.470 --> 00:06:36.850
que nos suelen telespectar ya los conocen. Ellos

00:06:36.850 --> 00:06:39.029
son, por un lado, Héctor de Lama, director técnico

00:06:39.029 --> 00:06:41.250
de UNEF. Bienvenido de nuevo, Héctor, aquí a

00:06:41.250 --> 00:06:44.069
Esta que es tu casa. Gracias, gracias por invitarme.

00:06:45.659 --> 00:06:49.160
Y nuestro otro colaborador más que invitado es

00:06:49.160 --> 00:06:51.720
Sergio Fernández Munguía, creador, director,

00:06:52.100 --> 00:06:55.579
CEO and founder de WeLetter. Sergio, ¿qué tal?

00:06:55.620 --> 00:06:58.220
¿Cómo estás? Y becario de WeLetter. Y becario,

00:06:58.319 --> 00:07:02.439
es verdad. Encantado de estar aquí con vosotros

00:07:02.439 --> 00:07:06.800
otra vez. Bueno, les vamos a tener que dar ya

00:07:06.800 --> 00:07:09.620
la taza de esta como el hormiguero, ¿no? Lo del

00:07:09.620 --> 00:07:12.660
invitado platino. La tarjeta platino. Tenemos

00:07:12.660 --> 00:07:15.660
que abrir la sala y ellos cualquier día que estemos

00:07:15.660 --> 00:07:17.699
grabando un programa que puedan entrar, que puedan

00:07:17.699 --> 00:07:22.759
colarse a decir lo que les dé la gana. Hombre,

00:07:22.759 --> 00:07:25.500
una taza de energía granel a mí me iría bien,

00:07:25.540 --> 00:07:28.360
¿eh? A mí también, Ismael. ¿Cuándo me la regalas?

00:07:28.759 --> 00:07:31.699
Sí, la camiseta esa que teníamos ahí, que nos

00:07:31.699 --> 00:07:33.639
dejó Rubén solo para cuando nos fichó y luego

00:07:33.639 --> 00:07:36.410
no nos la ha dado, ¿sabes? Ya, es verdad que

00:07:36.410 --> 00:07:39.970
eso Rubén nos lo debe. Feo, ¿eh? Bueno, lo podemos

00:07:39.970 --> 00:07:44.009
apuntar a nuestra lista navideña de Papá Noel,

00:07:44.129 --> 00:07:45.810
que soy el único navideño y yo he estado llamada,

00:07:45.910 --> 00:07:50.089
porque venimos a hablar de cerrar 2025 y abrir

00:07:50.089 --> 00:07:54.750
2026, un año que viene lleno de sorpresitas y

00:07:54.750 --> 00:07:57.709
esperemos que no venga lleno de otro apagón.

00:07:58.329 --> 00:08:02.230
Porque si 2025 ha sido un año que será recordado

00:08:02.230 --> 00:08:05.620
por algo, va a ser por el apagón que sufríamos

00:08:05.620 --> 00:08:09.579
el día 28 de abril entonces no vamos a centrarnos

00:08:09.579 --> 00:08:12.300
en el apagón porque aunque parezca mentira han

00:08:12.300 --> 00:08:15.339
pasado más cosas este año 2025, han pasado muchas

00:08:15.339 --> 00:08:18.060
más cosas, entonces eso es un poquito de lo que

00:08:18.060 --> 00:08:22.819
vamos a hablar este año No solo ha sido el año

00:08:22.819 --> 00:08:25.360
del apagón, sino que también ha sido un año récord

00:08:25.360 --> 00:08:28.579
en inversiones, en instalación de solar fotovoltaica,

00:08:28.639 --> 00:08:33.080
un año con mucho movimiento regulatorio de instalación

00:08:33.080 --> 00:08:35.740
en el sector. Vamos a pedirles primero a los

00:08:35.740 --> 00:08:38.340
colaboradores una pequeña frase. Primero vamos

00:08:38.340 --> 00:08:41.000
a empezar con Héctor. Héctor, en una frase, si

00:08:41.000 --> 00:08:43.860
quieres te dejo dos, pero no más. ¿Qué ha sido

00:08:43.860 --> 00:08:50.889
el año 2025? Pues el año 2025 ha sido el año

00:08:50.889 --> 00:08:57.870
pues, no sé, es un cambio de época, es un punto

00:08:57.870 --> 00:09:00.169
de inflexión. Esa sería la clave. El punto de

00:09:00.169 --> 00:09:04.490
inflexión es para muchas cosas. Muy bien. Pensé

00:09:04.490 --> 00:09:06.389
que te ibas a pasar de frases, pero me parece

00:09:06.389 --> 00:09:09.990
muy bien acotado, Sergio. Seguro que tú también

00:09:09.990 --> 00:09:11.950
puedes acotarlo. ¿Qué ha sido para ti el año

00:09:11.950 --> 00:09:14.629
2025? Pues me lo ha robado un poco Héctor, aunque

00:09:14.629 --> 00:09:17.860
yo tenía más bien Cambio de ciclo, más que punto

00:09:17.860 --> 00:09:20.340
de inflexión. Se parece bastante, pero... Fin

00:09:20.340 --> 00:09:23.779
de ciclo, ¿eh? Esperemos que sea fin de ciclo

00:09:23.779 --> 00:09:32.080
combinado. Jejeje. ¿Y para ti, Marcial? Oye,

00:09:32.080 --> 00:09:34.019
Marcial, dame tú también una frase. ¿Qué ha sido

00:09:34.019 --> 00:09:40.039
2025 para ti? Buah, 2025 te haría la rima, Ismael,

00:09:40.220 --> 00:09:47.200
pero vamos a decir que... Ha sido un año de despertar,

00:09:47.200 --> 00:09:49.580
pero no despertar en plan de que estés durmiendo,

00:09:49.700 --> 00:09:54.279
sino de darnos cuenta. Fue de... Es que me sale...

00:09:54.279 --> 00:09:57.580
Hay un término en inglés que es to realize, como

00:09:57.580 --> 00:09:59.700
darte cuenta, pero despertarte, ¿sabes? En plan,

00:09:59.779 --> 00:10:03.059
desde el punto de vista de darnos cuenta de todo

00:10:03.059 --> 00:10:05.500
lo que es el sector energético. Creo que eso

00:10:05.500 --> 00:10:07.460
lo ha provocado el apagón, pero que durante el

00:10:07.460 --> 00:10:10.580
año hemos ido aprendiendo muchas cosas de las

00:10:10.580 --> 00:10:12.100
que nos habíamos olvidado en nuestro sector eléctrico,

00:10:13.120 --> 00:10:14.779
a lo que me dedico yo en parte, que es al control

00:10:14.779 --> 00:10:18.820
de tensión. Entonces, yo barrito para casa también.

00:10:19.039 --> 00:10:22.559
Y para ti, Ismael, ¿qué ha sido? Aparte del año

00:10:22.559 --> 00:10:26.159
de empezar tu tesis doctoral. Exactamente. Explotación

00:10:26.159 --> 00:10:28.100
laboral. Explotación laboral es un buen término.

00:10:28.720 --> 00:10:31.580
Ha sido muy intenso a nivel de regulación. Héctor

00:10:31.580 --> 00:10:36.740
lo sabe. Sí, sí, sí. Ha sido... Y sobre todo...

00:10:36.940 --> 00:10:39.779
Después del apagón, pero también antes, muchísima

00:10:39.779 --> 00:10:44.200
regulación. Ha sido un momento de catch up, de

00:10:44.200 --> 00:10:47.539
recuperar mucho tiempo perdido, mucho tiempo

00:10:47.539 --> 00:10:50.860
en el que íbamos mucho más despacio. Sí, sí,

00:10:50.899 --> 00:10:54.370
totalmente. Se ha abierto la veda. Entonces nada,

00:10:54.529 --> 00:10:57.350
y en ese caso vamos a empezar en el primer bloque

00:10:57.350 --> 00:10:59.610
de fotovoltaica, lo hemos dividido en dos bloques,

00:10:59.769 --> 00:11:02.289
uno para Héctor y otro para Sergio para hablar

00:11:02.289 --> 00:11:04.509
de eólica. Entonces bueno, vamos a hablar un

00:11:04.509 --> 00:11:07.409
poco también de las renovables que estamos viendo,

00:11:07.549 --> 00:11:10.549
que a nivel de generación tenemos un 50, un 60

00:11:10.549 --> 00:11:13.750
% con mucha participación de la fotovoltaica,

00:11:13.769 --> 00:11:16.210
pero nos hemos encontrado con los límites de

00:11:16.210 --> 00:11:18.730
evacuación de la red, esos famosos cool diamonds

00:11:18.730 --> 00:11:23.019
y también... el Real Decreto 7 de 2025 que es

00:11:23.019 --> 00:11:26.960
el famoso decreto antiapagón que no salió luego

00:11:26.960 --> 00:11:30.379
se intentó recuperar en diferentes reales decreto

00:11:30.379 --> 00:11:32.799
en este caso sin ley porque no se podía modificar

00:11:32.799 --> 00:11:36.480
entonces bueno, ¿cómo ha impactado este totum

00:11:36.480 --> 00:11:39.299
revolutum o como tú dices recuperar el tiempo

00:11:39.299 --> 00:11:42.320
perdido en la fotovoltaica y en el autoconsumo?

00:11:43.200 --> 00:11:48.289
Bueno pues La fotovoltaica estamos ahora en un

00:11:48.289 --> 00:11:52.669
momento en el que hay a menudo más producción

00:11:52.669 --> 00:11:56.870
fotovoltaica que demanda en la red. ¿Eso qué

00:11:56.870 --> 00:11:59.590
implica? Pues que hay vertidos técnicos y económicos.

00:11:59.590 --> 00:12:02.769
Económicos sería la energía renovable, la fotovoltaica

00:12:02.769 --> 00:12:05.129
o la eólica no casada en el mercado y técnicos

00:12:05.129 --> 00:12:08.830
cuando no cabe esa fotovoltaica en la red. ¿Esto

00:12:08.830 --> 00:12:11.230
qué implica? Pues que hace falta mucho almacenamiento.

00:12:12.420 --> 00:12:17.500
Y entonces ese Real Decreto 7 de 2025 tenía unas

00:12:17.500 --> 00:12:21.159
cuantas medidas que venían a resolver pues igual

00:12:21.159 --> 00:12:24.539
6 o 7 de las 10 principales barreras que tiene

00:12:24.539 --> 00:12:27.740
el despliegue de almacenamiento en España. Entonces

00:12:27.740 --> 00:12:32.679
era una forma de descongestionar, o sea, ese

00:12:32.679 --> 00:12:36.330
Real Decreto Ley. hubiera conseguido muchas cosas.

00:12:36.370 --> 00:12:39.629
Una de ellas sería descongestionar la dificultad

00:12:39.629 --> 00:12:42.350
administrativa que tiene el añadir el almacenamiento

00:12:42.350 --> 00:12:45.590
sea hibridado estándarón. Aparte de eso, tenía

00:12:45.590 --> 00:12:49.960
otras muchas medidas. que también contribuyen

00:12:49.960 --> 00:12:54.759
al refuerzo de la red relacionadas con la supervisión

00:12:54.759 --> 00:12:57.340
de la CNMC, en temas de control de tensión, etc.

00:12:57.899 --> 00:13:03.419
Entonces, si hubiera salido, hubiera sido verdaderamente

00:13:03.419 --> 00:13:06.159
revolucionario para el sector fotovoltaico. No

00:13:06.159 --> 00:13:08.340
ha salido en forma de real decreto ley, ha salido

00:13:08.340 --> 00:13:11.879
partes del mismo que podían salir por real decreto,

00:13:11.879 --> 00:13:15.659
han ido saliendo, eso es que implica que no ha

00:13:15.659 --> 00:13:20.419
salido al 100%, igual ha salido al 60 -70%, pero

00:13:20.419 --> 00:13:23.179
bueno, pero es verdad que sí que van saliendo

00:13:23.179 --> 00:13:26.649
distintas cosas. Y entonces esta revolución que

00:13:26.649 --> 00:13:28.929
hubiéramos tenido en un momento la estamos teniendo

00:13:28.929 --> 00:13:30.970
como a cámara lenta, poco a poco, real decreto

00:13:30.970 --> 00:13:34.029
tras real decreto, pues el de autoconsumo salió

00:13:34.029 --> 00:13:37.549
a consulta pública, hubo un real decreto de medidas

00:13:37.549 --> 00:13:39.990
urgentes que tenía muchos temas del de antiapagones,

00:13:40.149 --> 00:13:43.570
hubo otro real decreto que reformaba el real

00:13:43.570 --> 00:13:46.090
decreto de las instalaciones antiguas, el RECORE,

00:13:46.129 --> 00:13:51.860
donde también se incluyeron... cosas bastante

00:13:51.860 --> 00:13:54.259
necesarias para la hibridación con almacenamiento.

00:13:54.399 --> 00:13:56.779
Bueno, sí que van saliendo las cosas. Y luego

00:13:56.779 --> 00:13:59.299
ha habido otra cuestión muy importante que es

00:13:59.299 --> 00:14:02.389
la... Muy esperada aprobación del procedimiento

00:14:02.389 --> 00:14:05.429
de operación 7 .4, que es el que permite a las

00:14:05.429 --> 00:14:08.450
renovables controlar la tensión. Tanto red eléctrica

00:14:08.450 --> 00:14:11.370
como los sectores renovables, ya vamos pidiéndolo

00:14:11.370 --> 00:14:15.669
desde 2020, fotovoltaica y eólica, y es una pena

00:14:15.669 --> 00:14:18.350
que haya hecho falta un apagón para que por fin

00:14:18.350 --> 00:14:21.490
ACRMC lo apruebe. Y ahora ya, mientras hablamos,

00:14:21.490 --> 00:14:24.190
hay muchísimas instalaciones, hay gigavatios

00:14:24.190 --> 00:14:26.730
de instalaciones preparándose para habilitarse

00:14:26.730 --> 00:14:30.059
o habilitándose para operar en control. de tensión

00:14:30.059 --> 00:14:32.179
y que en un futuro esta herida de la red la pueda

00:14:32.179 --> 00:14:35.519
aportar las tecnologías basadas en electrónica

00:14:35.519 --> 00:14:37.720
de potencia y no los ciclos combinados que ya

00:14:37.720 --> 00:14:39.220
hemos visto que lo hacen además bastante mal.

00:14:40.279 --> 00:14:42.419
¿Cómo va a ser el proceso de implantación de

00:14:42.419 --> 00:14:44.600
ese procedimiento de operación, Héctor? Pues

00:14:44.600 --> 00:14:47.299
está siendo un poco lento porque al fin y al

00:14:47.299 --> 00:14:51.610
cabo... Son muchas instalaciones. Al final, una

00:14:51.610 --> 00:14:54.049
de las características de un sistema de renovables

00:14:54.049 --> 00:14:56.950
es precisamente esto, que tenemos muchísima...

00:14:56.950 --> 00:15:01.470
Ya no tenemos 30 centrales de cientos de megas

00:15:01.470 --> 00:15:06.029
de ciclos culminados o 7 centrales nucleares

00:15:06.029 --> 00:15:09.490
de un giga cada una, sino que tenemos muchísimas

00:15:09.490 --> 00:15:11.889
instalaciones de 10, de 20, de 30, de 50 megas.

00:15:12.789 --> 00:15:15.769
Y entonces eso implica preparar a muchos equipos

00:15:15.769 --> 00:15:18.360
para que entiendan cómo tienen que... adaptar

00:15:18.360 --> 00:15:22.379
sus instalaciones para que puedan dar este servicio.

00:15:22.659 --> 00:15:26.679
Y entonces implica mucha pedagogía, implica mucha

00:15:26.679 --> 00:15:29.860
formación y entonces está siendo muy gradual.

00:15:30.720 --> 00:15:33.919
Pero bueno, ya hace mes y medio Red Eléctrica

00:15:33.919 --> 00:15:36.519
había empezado a habilitar las primeras instalaciones,

00:15:36.639 --> 00:15:39.820
ya hay en España a día de hoy instalaciones que

00:15:39.820 --> 00:15:43.539
aportan este servicio a Red Eléctrica y bueno,

00:15:43.580 --> 00:15:45.179
yo creo que se está acelerando, porque claro,

00:15:45.320 --> 00:15:49.419
el conocimiento juega muy bien en economías de

00:15:49.419 --> 00:15:51.279
escala. Una vez que una empresa habilita una,

00:15:51.399 --> 00:15:53.600
habilitar todo el resto de su portfolio es mucho

00:15:53.600 --> 00:15:56.019
más fácil. Es verdad que va a haber dos fases,

00:15:56.039 --> 00:15:57.659
va a haber una primera fase en la que se aporta

00:15:57.659 --> 00:16:00.179
un servicio básico y luego ya más. adelante va

00:16:00.179 --> 00:16:03.080
a haber un momento en el que va a haber propiamente

00:16:03.080 --> 00:16:05.580
mercados zonales o nodales de control de tensión

00:16:05.580 --> 00:16:08.340
que eso sí que vamos a tener que esperar a finales

00:16:08.340 --> 00:16:11.159
de 2026 pero bueno lo importante es que en esta

00:16:11.159 --> 00:16:13.139
primera fase ya las renovables van a aportar

00:16:13.139 --> 00:16:16.899
pues mucha estabilidad a la tensión del sistema

00:16:16.899 --> 00:16:19.240
y eso a los consumidores finales también les

00:16:19.240 --> 00:16:22.940
viene bien porque ahora mismo Como ese servicio

00:16:22.940 --> 00:16:24.919
le aporta los ciclos y hay pocos y la tensión

00:16:24.919 --> 00:16:27.840
es una cuestión muy geográficamente localizada,

00:16:27.879 --> 00:16:31.620
muy nodal o muy zonal, tiene poca competencia

00:16:31.620 --> 00:16:33.240
y al tener poca competencia los ciclos combinados

00:16:33.240 --> 00:16:35.740
pueden exigir, por aportar este servicio, unos

00:16:35.740 --> 00:16:39.500
precios elevadísimos que ascienden en la acumulada

00:16:39.500 --> 00:16:41.000
de los últimos años a muchos miles de millones.

00:16:41.460 --> 00:16:43.700
Entonces, el entrar la fotovoltaica y la eólica

00:16:43.700 --> 00:16:47.139
en este servicio incorpora muchísima competencia

00:16:47.139 --> 00:16:50.419
y esto va a permitir, como hacemos en todos los

00:16:50.419 --> 00:16:52.610
mercados eléctricos, canibalizarnos unos a otros,

00:16:52.769 --> 00:16:56.370
bajando los precios y que al final el beneficiario

00:16:56.370 --> 00:16:58.450
sea el consumidor final, sea residencial, sea

00:16:58.450 --> 00:17:03.470
industrial, etc. Sí, yo creo que queda bastante

00:17:03.470 --> 00:17:06.569
claro. Entonces, ¿a partir del 1 de enero o ya

00:17:06.569 --> 00:17:11.450
se están actuando como tal? Pues ya se han habilitado

00:17:11.450 --> 00:17:19.240
y entonces pueden hacerlo en... con el marco

00:17:19.240 --> 00:17:20.980
anterior, o sea, que es que si Red Eléctrica

00:17:20.980 --> 00:17:23.859
te pide específicamente, pero vamos, lo están

00:17:23.859 --> 00:17:25.900
haciendo ahora mismo a modo de pruebas, a modo

00:17:25.900 --> 00:17:28.039
de comprobar la propia Red Eléctrica que puede

00:17:28.039 --> 00:17:31.799
hacer, que puede pedir estas consignas, y es

00:17:31.799 --> 00:17:34.200
a partir de 1 de enero cuando ya las plantas

00:17:34.200 --> 00:17:37.640
serán retribuidas, si aciertan, o sea, si aportan

00:17:37.640 --> 00:17:41.559
este servicio, recibirán un euro, si fallan,

00:17:41.579 --> 00:17:46.680
perderán un euro por megavoltioamperio reactivo.

00:17:46.890 --> 00:17:48.869
entonces ahora lo que están haciendo ahora es

00:17:48.869 --> 00:17:51.250
simplemente pues efectivamente Red Electric y

00:17:51.250 --> 00:17:53.549
las plantas una vez habilitadas comprobar que

00:17:53.549 --> 00:17:58.109
efectivamente todo funciona correctamente bueno

00:17:58.109 --> 00:18:01.349
yo lo veo claro además justamente yo creo que

00:18:01.349 --> 00:18:03.869
hay que abogar porque al procedimiento de operación

00:18:03.869 --> 00:18:06.369
le llamen Héctor de Lama en vez de 7 .4 porque

00:18:06.369 --> 00:18:10.029
sabemos que ha sido muy insistente muy pesado

00:18:10.029 --> 00:18:14.990
sí, sí además justamente pues se ha permeabilizado

00:18:14.990 --> 00:18:19.289
a todos los demás y hemos Entonces, de cara a

00:18:19.289 --> 00:18:22.849
2026 tenemos ese almacenamiento que bueno, sí

00:18:22.849 --> 00:18:25.690
que tú dices que algunos de los principales hitos

00:18:25.690 --> 00:18:29.329
regulatorios se han ido avanzando con los reales

00:18:29.329 --> 00:18:33.490
decretos, pero ¿qué esperas en términos de despliegue

00:18:33.490 --> 00:18:36.769
de almacenamiento a nivel hibridado? Será también

00:18:36.769 --> 00:18:41.750
a nivel stand -alone en 2026 y también a nivel

00:18:41.750 --> 00:18:44.029
de conexión de red, porque sabemos que la red

00:18:44.029 --> 00:18:48.299
es un cuello de botella. Y en ese caso, ¿qué

00:18:48.299 --> 00:18:49.980
se espera de la fotovoltaica para que se pueda

00:18:49.980 --> 00:18:52.220
seguir conectando a nivel de oferta como tal?

00:18:53.200 --> 00:18:59.160
Bueno, pues empezando por el final, ahora mismo

00:18:59.160 --> 00:19:03.099
hay muchísimos proyectos de fotovoltaica que

00:19:03.099 --> 00:19:05.500
tienen permiso de acceso y entonces podrían conectarse

00:19:05.500 --> 00:19:08.039
y tienen que hacerlo antes de distintos semestres

00:19:08.039 --> 00:19:10.920
que han elegido esos promotores a lo largo de

00:19:10.920 --> 00:19:15.009
los dos o tres próximos años. ¿Y van a hacerlo

00:19:15.009 --> 00:19:17.049
o no van a hacerlo? Bueno, van a hacerlo si creen

00:19:17.049 --> 00:19:18.930
que esos proyectos van a ser rentables. Eso va

00:19:18.930 --> 00:19:20.349
a depender de dos cosas, de que pueda llegar

00:19:20.349 --> 00:19:22.269
demanda y de que pueda llegar almacenamiento.

00:19:22.690 --> 00:19:25.730
Entonces, esto lleva a esta segunda parte. ¿Va

00:19:25.730 --> 00:19:27.170
a poder llegar ese almacenamiento? Bueno, pues

00:19:27.170 --> 00:19:29.990
la nueva regulación que se ha ido implementando

00:19:29.990 --> 00:19:33.049
a lo largo de los últimos meses facilita sustancialmente

00:19:33.049 --> 00:19:37.140
que pueda entrar almacenamiento. Y yo creo que

00:19:37.140 --> 00:19:38.519
el almacenamiento que más va a entrar va a ser

00:19:38.519 --> 00:19:40.299
hibridado. ¿Por qué pienso esto? Bueno, pues

00:19:40.299 --> 00:19:44.599
porque una vez que tú ubicas almacenamiento en

00:19:44.599 --> 00:19:47.299
una instalación fotovoltaica, no tienes que buscar

00:19:47.299 --> 00:19:49.359
unos terrenos nuevos, aprovechas la subestación,

00:19:49.500 --> 00:19:51.859
aprovechas la línea de evacuación, aprovechas

00:19:51.859 --> 00:19:54.160
el permiso de acceso de generación, aunque luego

00:19:54.160 --> 00:19:56.720
puedes, si quieres... para que salga mejor el

00:19:56.720 --> 00:19:58.259
modelo de negocio, puedes pedir un permiso de

00:19:58.259 --> 00:20:00.440
acceso de demanda. Pero bueno, hay unas sinergias

00:20:00.440 --> 00:20:02.559
muy fuertes que el almacenamiento estándar no

00:20:02.559 --> 00:20:08.440
tiene. Entonces, yo creo que ahora puede ir rapidísimo.

00:20:08.519 --> 00:20:11.420
En este próximo 2026 vamos a ver los primeros

00:20:11.420 --> 00:20:13.880
cientos de megas. Ahora en España hay menos de

00:20:13.880 --> 00:20:17.619
100 megas de almacenamiento electroquímico, de

00:20:17.619 --> 00:20:20.559
baterías. Y en 2026 llegaremos a varios cientos

00:20:20.559 --> 00:20:23.569
de megas. No sé si llegaremos al giga, pero luego

00:20:23.569 --> 00:20:25.990
ya en 2027 ya creo que sí que podemos llegar

00:20:25.990 --> 00:20:29.690
a instalar varios gigas al año de almacenamiento

00:20:29.690 --> 00:20:31.809
electroquímico. Y entonces eso va a permitir

00:20:31.809 --> 00:20:34.390
integrar muchísima fotovoltaica en el sistema.

00:20:36.839 --> 00:20:38.619
de nuevo va a abaratar mucho los precios, ¿no?

00:20:38.619 --> 00:20:40.400
Porque comentábamos antes los vertidos económicos,

00:20:40.460 --> 00:20:42.759
que es esto que es, es básicamente energía que

00:20:42.759 --> 00:20:45.000
ahora mismo no se está aprovechando, ¿no? Vertidos

00:20:45.000 --> 00:20:47.259
técnicos económicos. Bueno, pues cada vez que

00:20:47.259 --> 00:20:50.039
las baterías carguen esos vertidos técnicos,

00:20:50.140 --> 00:20:52.539
no aumentarán el precio, porque estarán cargando

00:20:52.539 --> 00:20:54.339
con algo que de otra forma se tiraría, ¿no? Que

00:20:54.339 --> 00:20:56.700
se desperdiciaría. Pero en cambio, al descargar

00:20:56.700 --> 00:20:59.359
las baterías, compiten de nuevo con esos ciclos

00:20:59.359 --> 00:21:01.880
combinados, compiten con esa hidroeléctrica,

00:21:02.039 --> 00:21:04.119
y esa competencia bajará los precios de las horas

00:21:04.119 --> 00:21:06.559
más caras del día, ¿no? Y entonces... de nuevo,

00:21:06.559 --> 00:21:08.279
otra vez, como hablábamos con el condado de tensión,

00:21:08.339 --> 00:21:10.299
lo que acabaremos es precios de electricidad

00:21:10.299 --> 00:21:13.140
más baratos, porque al final expulsamos combustibles

00:21:13.140 --> 00:21:15.559
fósiles, que es lo que encarece la electricidad.

00:21:15.740 --> 00:21:19.140
Y entonces, bueno, pues esto lo iremos viendo

00:21:19.140 --> 00:21:30.079
a lo largo de 2026 y 2027. y ciclo combinado,

00:21:30.099 --> 00:21:32.920
más o menos ¿cuál es el precio que podemos encontrar?

00:21:33.059 --> 00:21:35.220
porque dices que compite respecto al ciclo combinado

00:21:35.220 --> 00:21:37.880
que puede estar en 60, 70 euros megavatio hora

00:21:37.880 --> 00:21:40.940
¿cuáles son las cifras aproximadas para tenerlas

00:21:40.940 --> 00:21:44.160
un poco en la cabeza? va a depender mucho de

00:21:44.160 --> 00:21:46.980
a qué precio tenga que cargar la batería no es

00:21:46.980 --> 00:21:50.319
lo mismo que la batería tenga que cargar en un

00:21:50.319 --> 00:21:52.960
momento en el que la electricidad esté a, yo

00:21:52.960 --> 00:21:56.000
que sé, a 10 euros o a 20 euros, que pueda cargar

00:21:56.000 --> 00:21:58.539
con electricidad que de otra manera se fuera

00:21:58.539 --> 00:22:03.539
a tirar. Y en este sentido, claro, dependen de

00:22:03.539 --> 00:22:05.339
dos cosas muy distintas. El ciclo va a ofertar,

00:22:05.400 --> 00:22:07.799
dependiendo de factores que son bastante exógenos

00:22:07.799 --> 00:22:10.039
al sector eléctrico, como son el precio del gas,

00:22:10.099 --> 00:22:14.819
el TTF y los derechos de emisión. Y las baterías,

00:22:14.819 --> 00:22:19.240
evidentemente, tienen que cubrir unos costes.

00:22:19.400 --> 00:22:23.920
es una degradación, pero puede ser precios sensiblemente

00:22:23.920 --> 00:22:26.960
más baratos. Y aquí la clave es que de primera

00:22:26.960 --> 00:22:29.359
las baterías van a intentar emular a los ciclos

00:22:29.359 --> 00:22:32.180
combinados, van a intentar llegar a unos precios

00:22:32.180 --> 00:22:35.099
lo más parecidos posibles a la hidroeléctrica

00:22:35.099 --> 00:22:37.549
o a los ciclos combinados. Pero claro, de nuevo,

00:22:37.630 --> 00:22:40.329
aquí una vez que metes muchas baterías, pues

00:22:40.329 --> 00:22:42.650
solo hay espacio para unos o para otros. O cada

00:22:42.650 --> 00:22:45.190
vez que metes unas cuantas baterías, hay un ciclo

00:22:45.190 --> 00:22:47.670
combinado menos que es necesario, ¿no? Y se van

00:22:47.670 --> 00:22:51.190
quitando los ciclos menos eficientes y van quedando

00:22:51.190 --> 00:22:54.289
cada vez menos ciclos y solo baterías hidroeléctricas,

00:22:54.329 --> 00:22:57.769
¿no? Entonces, la cuestión de a qué precio...

00:22:57.769 --> 00:23:00.809
Es como al final si es un fin de ciclo. Es un

00:23:00.809 --> 00:23:04.190
fin de ciclo, efectivamente. Al final, ¿a qué

00:23:04.190 --> 00:23:07.680
precio...? pueden estar dispuestas a ofertar

00:23:07.680 --> 00:23:09.259
las baterías, o mejor dicho, ¿a qué diferencial

00:23:09.259 --> 00:23:10.839
de precios? Porque es una compra y una venta.

00:23:11.440 --> 00:23:13.480
Pues este diferencial de precios va a depender

00:23:13.480 --> 00:23:15.880
en gran medida de lo que les ha costado desplegar

00:23:15.880 --> 00:23:18.000
las baterías. Y en este sentido lo que sabemos,

00:23:18.180 --> 00:23:20.420
lo que hemos visto es que en los últimos años

00:23:20.420 --> 00:23:23.180
han pasado a valer una décima parte de lo que

00:23:23.180 --> 00:23:25.599
valían hace 10 años las baterías y siguen bajando

00:23:25.599 --> 00:23:29.019
de precio. Entonces pues cada vez están dispuestas

00:23:29.019 --> 00:23:32.160
a ofertar a spreads cada vez más ajustados. ¿Un

00:23:32.160 --> 00:23:34.279
número concreto? Pues no me quiero pillar los

00:23:34.279 --> 00:23:37.839
dedos diciéndolo. Yo creo que pueden llegar a

00:23:37.839 --> 00:23:40.960
estar por debajo de los 70 euros megavatio hora.

00:23:41.039 --> 00:23:42.519
Una horquilla, una horquilla, una horquilla.

00:23:43.359 --> 00:23:45.720
Pues, uff, me voy a tener que hacer unas cuentas,

00:23:45.720 --> 00:23:49.240
¿no? Pero yo creo, o sea, desde luego por debajo

00:23:49.240 --> 00:23:54.180
de los 70 euros por megavatio hora y, jolín,

00:23:54.180 --> 00:23:55.960
es que hay baterías muy baratas hoy en día, y

00:23:55.960 --> 00:23:57.480
además si aprovechas el transformador y todo,

00:23:57.660 --> 00:24:02.470
igual pueden llegar a... 50 euros por megavatio

00:24:02.470 --> 00:24:05.369
hora, que es mucho más barato que los ciclos

00:24:05.369 --> 00:24:07.269
ahora, porque ahora 70 euros por megavatio es

00:24:07.269 --> 00:24:10.869
la situación en la que el precio de los ciclos,

00:24:10.910 --> 00:24:13.769
o sea, de que el gas está muy barato, pueden

00:24:13.769 --> 00:24:16.390
ofrecer 70, sino en verano lo hemos visto a 140

00:24:16.390 --> 00:24:19.109
euros, entonces 50 euros es mucho más barato.

00:24:22.609 --> 00:24:24.509
Pero ahí no estoy arriesgando mucho, ahí estoy

00:24:24.509 --> 00:24:26.349
contando con que las baterías van a seguir bajando

00:24:26.349 --> 00:24:28.250
mucho de precio, o sea, yo estoy siendo muy...

00:24:28.700 --> 00:24:31.519
me acusan muchas veces de tecno -optimista estoy

00:24:31.519 --> 00:24:36.319
siendo muy tecno -optimista a eso hemos venido

00:24:36.319 --> 00:24:39.839
a jugar claro que luego en un par de años me

00:24:39.839 --> 00:24:46.059
dirán 50 euros y son 60 pues chico eso es al

00:24:46.059 --> 00:24:48.740
editor luego decimos que esto lo recorte y se

00:24:48.740 --> 00:24:51.119
lo ponemos a UNED tú lo que tienes que hacer

00:24:51.119 --> 00:24:55.000
es jugártela. Y si aciertas, lo retuiteas y si

00:24:55.000 --> 00:24:57.700
fallas, lo dejas en el olvido. Nadie se va a

00:24:57.700 --> 00:25:00.599
acordar. Así funciona Twitter, ¿no? Bueno, si

00:25:00.599 --> 00:25:03.220
funciona... Iba a decir una persona, pero...

00:25:03.220 --> 00:25:10.559
He dicho Twitter. Te vamos a hacer una última

00:25:10.559 --> 00:25:14.660
pregunta, Héctor. Hay un rey que funciona así.

00:25:18.130 --> 00:25:21.130
ya estamos señalando, venga sigue Isma, para

00:25:21.130 --> 00:25:25.859
adelante No, nada, ya por acabar un poco el ciclo

00:25:25.859 --> 00:25:28.660
de fotovoltaica y luego vamos con eólica, pasamos

00:25:28.660 --> 00:25:31.799
un poco a la generación distribuida, que hemos

00:25:31.799 --> 00:25:35.279
visto como también ha avanzado durante este 2025,

00:25:35.880 --> 00:25:38.200
siempre se instala más autoconsumo industrial

00:25:38.200 --> 00:25:41.740
respecto a residencial, pero en este caso, ¿cómo

00:25:41.740 --> 00:25:45.400
ves la evolución en este 2025 respecto a los

00:25:45.400 --> 00:25:47.400
años anteriores y también cuáles son un poco

00:25:47.400 --> 00:25:50.960
los retos regulatorios de cara a 2026 con el

00:25:50.960 --> 00:25:54.380
autoconsumo? individual como puede ser el compartido.

00:25:55.140 --> 00:26:01.420
Este año estamos viendo todavía un cierto descenso

00:26:01.420 --> 00:26:02.920
respecto al año pasado pero una estabilización.

00:26:03.519 --> 00:26:06.859
Llevamos a un pico en 2022 de muchísimo autoconsumo

00:26:06.859 --> 00:26:11.539
y vemos cómo se va estabilizando en torno a la

00:26:11.539 --> 00:26:17.059
instalación de un giga al año. Y es verdad que

00:26:17.059 --> 00:26:20.140
el perfil ha ido cambiando bastante. Ahora el

00:26:20.140 --> 00:26:24.059
nuevo autoconsumidor a veces es también nueva

00:26:24.059 --> 00:26:26.920
demanda. Vemos cómo se instala mucho autoconsumo

00:26:26.920 --> 00:26:29.559
vinculado a electrificación, vinculado a bombas

00:26:29.559 --> 00:26:32.119
de calor, vinculado a coche eléctrico, vinculado

00:26:32.119 --> 00:26:34.579
a industrias que se están electrificando. Entonces

00:26:34.579 --> 00:26:37.000
es un perfil distinto que el anterior, el que

00:26:37.000 --> 00:26:39.230
teníamos que era... Alguien que ya, ya sea un

00:26:39.230 --> 00:26:41.230
residencial, una industria, quien fuera, que

00:26:41.230 --> 00:26:43.390
ya tenía un consumo sustancial de electricidad

00:26:43.390 --> 00:26:46.329
y ponía autoconsumo. Ahora no, ahora muchas veces

00:26:46.329 --> 00:26:48.589
es gente que tiene un consumo de otras cosas,

00:26:48.670 --> 00:26:53.490
de gas, de lo que sea y... de diésel y gasolina

00:26:53.490 --> 00:26:57.329
en el caso de automóviles y entonces al pasar

00:26:57.329 --> 00:27:02.190
la flota de vehículos de reparto o el transporte

00:27:02.190 --> 00:27:05.150
o el autobús eléctrico o lo que sea al pasarlo

00:27:05.150 --> 00:27:08.569
a eléctrico pues dice ostras es que ahora tengo

00:27:08.569 --> 00:27:11.910
un consumo muy sustancial y tengo que poner este

00:27:11.910 --> 00:27:14.630
autoconsumo y también hay un cambio muy interesante

00:27:14.630 --> 00:27:17.170
a nivel técnico que es que el autoconsumo a veces

00:27:17.170 --> 00:27:20.579
ahora ya se está entendiendo no solo como una

00:27:20.579 --> 00:27:24.380
forma de conseguir electricidad barata, sino

00:27:24.380 --> 00:27:27.539
también como una forma de asegurar potencia.

00:27:27.859 --> 00:27:31.220
La red, a veces estás pidiendo permiso de demanda

00:27:31.220 --> 00:27:34.099
y no te lo da y dices, bueno... Si yo tengo autoconsumo,

00:27:34.099 --> 00:27:36.759
me complemento la red, además pongo unas baterías

00:27:36.759 --> 00:27:39.980
y tengo ahí un complemento doble y entonces puedo

00:27:39.980 --> 00:27:43.619
cargar tan rápido como necesite o puedo operar

00:27:43.619 --> 00:27:47.079
la bomba de calor a un nivel de mayor potencia.

00:27:47.140 --> 00:27:48.940
Entonces, esto sí que es un cambio importante

00:27:48.940 --> 00:27:53.700
de paradigma en el autoconsumo que no es ya entrar

00:27:53.700 --> 00:27:55.420
en competencia con otra generación, sino que

00:27:55.420 --> 00:27:57.220
entra en competencia contra la red misma porque

00:27:57.220 --> 00:28:00.359
es un complemento a la red porque aporta eso.

00:28:00.700 --> 00:28:03.220
potencia en algunos momentos. En horas de sol,

00:28:03.259 --> 00:28:05.240
evidentemente. Pero bueno, siempre puedes meter

00:28:05.240 --> 00:28:12.140
baterías. Sí, totalmente. Además, bueno, quiero

00:28:12.140 --> 00:28:14.759
recalcar que justamente para los muy frikis en

00:28:14.759 --> 00:28:17.359
Redos, que es la aplicación de red eléctrica

00:28:17.359 --> 00:28:20.420
para móvil, podéis ver que han incluido el autoconsumo

00:28:20.420 --> 00:28:22.819
y podéis ver... A partir de hoy que estamos grabando

00:28:22.819 --> 00:28:27.759
esto, hoy que es 11 de diciembre, a partir de

00:28:27.759 --> 00:28:30.980
hoy ya está disponible esos datos. Sí, además

00:28:30.980 --> 00:28:34.640
está muy bien porque meten potencia instalada

00:28:34.640 --> 00:28:38.759
y meten también tanto los... los excedentes del

00:28:38.759 --> 00:28:41.740
autoconsumo como la estimación de cuánto es la

00:28:41.740 --> 00:28:44.619
producción total del autoconsumo. Entonces, son

00:28:44.619 --> 00:28:48.180
unos datos muy completos y, de hecho, una vez

00:28:48.180 --> 00:28:52.039
agregados a la generación fotovoltaica en plantas

00:28:52.039 --> 00:28:54.700
en suelo, en instalaciones de producción pura

00:28:54.700 --> 00:28:59.920
y dura, sitúa la fotovoltaica como la tecnología

00:28:59.920 --> 00:29:03.240
que más energía aporta al mix eléctrico. O sea,

00:29:03.279 --> 00:29:07.769
ya adelanta a la nuclear y a la eólica. De hecho

00:29:07.769 --> 00:29:10.069
he visto que salía como que el autoconsumo generaba

00:29:10.069 --> 00:29:13.089
15 teras, que es más que alguna de los reactores

00:29:13.089 --> 00:29:16.029
nucleares. Vamos, estaba leyendo por ahí. 15

00:29:16.029 --> 00:29:20.009
teras es, yo creo que contando con el autoconsumo,

00:29:20.009 --> 00:29:22.390
no todo el autoconsumo es fotovoltaico, hay cogeneraciones,

00:29:22.450 --> 00:29:27.589
que serían centrales térmicas y tal, que aprovechan

00:29:27.589 --> 00:29:30.569
su calor y tal, y la electricidad que ellas mismas

00:29:30.569 --> 00:29:34.440
producen. Y entonces yo creo que fotovoltaico

00:29:34.440 --> 00:29:39.099
son 10 teras, algo menos. Pero vamos, sigue siendo

00:29:39.099 --> 00:29:42.940
una cantidad bastante sustancial. Me pones el

00:29:42.940 --> 00:29:45.619
pie perfecto, Héctor, porque vamos a pasar ahora

00:29:45.619 --> 00:29:49.000
a Sergio, vamos a hablar de la eólica. Y bueno,

00:29:49.140 --> 00:29:52.680
por coger, son datos preliminares, pero si vamos

00:29:52.680 --> 00:29:55.440
ya a la participación en la generación de este

00:29:55.440 --> 00:29:59.720
año 2025 y lo comparamos con 2024, hay dos tecnologías.

00:30:00.029 --> 00:30:03.970
que suben una es la solar fotovoltaica que a

00:30:03.970 --> 00:30:07.450
día de hoy ha pasado de generar el 17 % que generó

00:30:07.450 --> 00:30:12.069
en 2024 al 19 % que está generando este año y

00:30:12.069 --> 00:30:15.049
otra que sube son los ciclos combinados que pasan

00:30:15.049 --> 00:30:19.589
del 13 ,6 % el año pasado al 16 ,5 % de este

00:30:19.589 --> 00:30:22.130
año esto va a cambiar obviamente el ciclo combinado

00:30:22.130 --> 00:30:25.640
obviamente ha subido porque después del apagón

00:30:25.640 --> 00:30:27.960
hemos entrado en esa operación reforzada del

00:30:27.960 --> 00:30:31.559
sistema, donde estamos introduciendo más ciclos

00:30:31.559 --> 00:30:33.500
de los que tocan para darle más estabilidad al

00:30:33.500 --> 00:30:36.559
sistema, y esta subida tanto de la solar como

00:30:36.559 --> 00:30:38.720
sobre todo del ciclo combinado ha ido a un detrimento

00:30:38.720 --> 00:30:41.599
de dos tecnologías. La primera es la nuclear,

00:30:41.779 --> 00:30:44.680
que pasa del 20 % de participación el año pasado

00:30:44.680 --> 00:30:50.660
a un 18 ,9 % este año, y la eólica, que baja...

00:30:50.970 --> 00:30:54.470
es el primer año que baja su participación, pasa

00:30:54.470 --> 00:30:59.710
del 23 ,2 % a, a día de hoy, solo el 21 ,7%.

00:31:01.020 --> 00:31:03.940
Sergio, después del apagón, una de las tecnologías

00:31:03.940 --> 00:31:07.720
más afectadas fue la eólica porque en las horas

00:31:07.720 --> 00:31:11.700
solares compite contra la fotovoltaica que va

00:31:11.700 --> 00:31:15.640
a precio cero y fuera de las horas solares está

00:31:15.640 --> 00:31:19.420
viendo cómo de forma obligada entran más ciclos

00:31:19.420 --> 00:31:22.839
de los que deberían y también desplaza a la eólica.

00:31:22.920 --> 00:31:25.839
¿Cómo está ahora mismo o cómo ha visto el 2025

00:31:25.839 --> 00:31:28.660
el sector de la eólica? Sí, esto que has contado

00:31:28.660 --> 00:31:31.920
es curioso, porque a pesar de que hay más megavatios

00:31:31.920 --> 00:31:34.660
de eólica instalados, no se consigue aumentar

00:31:34.660 --> 00:31:37.660
la generación total de eólica. Yo lo que veo

00:31:37.660 --> 00:31:39.759
es que pueden ser principalmente tres factores,

00:31:39.779 --> 00:31:41.819
que más o menos los has mencionado un poco. Uno

00:31:41.819 --> 00:31:44.240
es, que no podemos dejar de lado, que tampoco

00:31:44.240 --> 00:31:47.599
ha sido un gran año eólico. Si vemos datos de

00:31:47.599 --> 00:31:49.880
generación mes a mes, vemos que algunos meses

00:31:49.880 --> 00:31:54.220
están por debajo de la media de otros años, y

00:31:54.220 --> 00:31:57.599
eso puede ser simplemente climatología. Otro

00:31:57.599 --> 00:32:01.700
es, que también ha comentado Héctor antes, relacionado

00:32:01.700 --> 00:32:04.420
con los vertidos técnicos y económicos, es decir,

00:32:04.539 --> 00:32:08.759
la eólica, muchos de los operadores de parques

00:32:08.759 --> 00:32:11.480
también ofertan a un suelo. En lugar de ofertar

00:32:11.480 --> 00:32:13.559
a cero, pues igual ofertan a cuatro euros, a

00:32:13.559 --> 00:32:17.140
cinco, porque entiendo que ahí encuentran el

00:32:17.140 --> 00:32:21.380
break -even de su coste de mantenimiento y ofertar

00:32:21.380 --> 00:32:26.359
por debajo prefieren parar. Hay muchas horas

00:32:26.359 --> 00:32:29.920
que cazan, creo que era 4 con, me lo voy a inventar,

00:32:29.940 --> 00:32:33.039
4 con 31, creo que era, que se ve un precio muy

00:32:33.039 --> 00:32:35.660
repetido y es porque creo que son los parques

00:32:35.660 --> 00:32:39.079
eólicos de Iberdrola que ofertan a ese precio

00:32:39.079 --> 00:32:41.759
y como tienen muchos, pues justo parte por ahí

00:32:41.759 --> 00:32:47.660
la cazación de mercado. Y siendo el desarrollador

00:32:47.660 --> 00:32:49.880
con más flota eólica de España, seguramente lo

00:32:49.880 --> 00:32:54.240
tienen bastante afinado. Entonces, claro, al

00:32:54.240 --> 00:32:56.940
haber esos vertidos económicos, pues hay una

00:32:56.940 --> 00:32:58.799
parte de la generación que nos la estamos perdiendo,

00:32:58.839 --> 00:33:01.380
que no ha llegado a la red. Y luego estarían

00:33:01.380 --> 00:33:04.160
los técnicos, que es verdad que algunos nudos

00:33:04.160 --> 00:33:09.400
eólicos también tienen más curtelme técnico por

00:33:09.400 --> 00:33:12.480
no poder verter toda esa electricidad a la red.

00:33:12.880 --> 00:33:14.619
Entonces yo creo que esta es la combinación de

00:33:14.619 --> 00:33:18.700
factores que hace que... que tengamos algo menos

00:33:18.700 --> 00:33:21.359
de generación eólica que otros años, a pesar

00:33:21.359 --> 00:33:27.319
de tener más potencia instalada. Aún así, realmente

00:33:27.319 --> 00:33:31.720
la eólica vive otra realidad, si la comparamos

00:33:31.720 --> 00:33:33.599
ahora un poco con la solar, realmente la red

00:33:33.599 --> 00:33:36.019
tiene mucho espacio para eólica, el problema

00:33:36.019 --> 00:33:38.460
no es que no haya espacio, por así decirlo, sino

00:33:38.460 --> 00:33:41.019
el problema es que no se consiguen... llevar

00:33:41.019 --> 00:33:44.140
proyectos a buen término, ¿no? Muchos proyectos,

00:33:44.140 --> 00:33:46.640
o sea, la tasa de éxito del desarrollo eólico

00:33:46.640 --> 00:33:48.720
está, no la tengo, ¿vale? No sé si hay datos

00:33:48.720 --> 00:33:51.359
oficiales, estaría bien tenerlo, pero es muy,

00:33:51.460 --> 00:33:54.480
muy, muy baja. Muchos proyectos acaban muriendo

00:33:54.480 --> 00:33:57.920
en días o acaban teniendo días condicionadas

00:33:57.920 --> 00:34:01.680
pues a soterrar líneas durante muchos kilómetros,

00:34:01.759 --> 00:34:04.599
etcétera, que... que inviabilizan el proyecto,

00:34:04.839 --> 00:34:08.159
¿no? Que lo hacen no viable o bajan su rentabilidad

00:34:08.159 --> 00:34:11.599
por debajo del estándar de mercado. Entonces,

00:34:11.679 --> 00:34:13.559
esa problemática a la que se enfrenta la eólica,

00:34:13.559 --> 00:34:16.659
pues, es relevante también. Pero la red, la red,

00:34:16.800 --> 00:34:19.599
al final encima siempre, si vemos los datos de

00:34:19.599 --> 00:34:21.980
generación, vemos esa complementariedad entre

00:34:21.980 --> 00:34:25.400
fotovoltaica y eólica, ¿no? Con lo cual, tampoco

00:34:25.400 --> 00:34:27.360
compiten exactamente por el mismo espacio en

00:34:27.360 --> 00:34:29.920
la red. Entonces, en principio, hay sitio para

00:34:29.920 --> 00:34:32.780
muchos, muchos megas. Y aparte que lo estamos

00:34:32.780 --> 00:34:36.079
pintando mal, pero bueno, queda todavía mes de

00:34:36.079 --> 00:34:38.599
diciembre, que es un mes estadísticamente bueno,

00:34:38.699 --> 00:34:41.219
suele ser bueno para la eólica, o sea que van

00:34:41.219 --> 00:34:43.159
a cambiar un poquito estas estadísticas de aquí

00:34:43.159 --> 00:34:45.559
a final de mes, y hay que felicitarte porque

00:34:45.559 --> 00:34:48.679
por tercer año consecutivo la energía eólica

00:34:48.679 --> 00:34:52.159
va a ser la número uno en generación en España,

00:34:52.400 --> 00:34:55.420
o sea que no es que de repente haya desaparecido

00:34:55.420 --> 00:34:57.320
la eólica de nuestro sistema, esto que hemos

00:34:57.320 --> 00:35:02.659
pintado. De hecho, es una tecnología que tiene

00:35:02.659 --> 00:35:05.260
muchísimas posibilidades, no solo en España,

00:35:05.340 --> 00:35:07.579
sino dentro de Europa. Y te voy a preguntar ahora,

00:35:07.619 --> 00:35:10.059
por un poco las perspectivas de aquí a 2026,

00:35:10.340 --> 00:35:14.619
para la Onshore primero. Bueno, primero te pregunto

00:35:14.619 --> 00:35:16.280
para la Onshore y después hablamos de eólica

00:35:16.280 --> 00:35:19.780
marina, si quieres. ¿Cómo ves esa remontada?

00:35:19.840 --> 00:35:23.659
¿Cómo ves esas perspectivas a futuro de la eólica

00:35:23.659 --> 00:35:26.900
primero terrestre? Vale, pues primero por...

00:35:27.210 --> 00:35:30.769
por comentar un poco el nacional, ¿no? Por comentar

00:35:30.769 --> 00:35:33.170
cómo está la situación en España. Pues mira,

00:35:33.250 --> 00:35:35.130
justo antes he estado mirando los datos, ¿no?

00:35:35.130 --> 00:35:39.269
Antes de conectarme con vosotros. Y el gráfico

00:35:39.269 --> 00:35:41.369
de seguimiento que hace nuestro amigo Xavier

00:35:41.369 --> 00:35:46.920
Cugat, vemos cómo conectados... vamos y que ya

00:35:46.920 --> 00:35:49.199
están contabilizados por red eléctrica estamos

00:35:49.199 --> 00:35:54.099
en los 909 megavatios en españa eólicos con lo

00:35:54.099 --> 00:35:56.420
cual está un poco en línea de los últimos años

00:35:56.420 --> 00:36:01.039
realmente desde 2019 que se instalaron dos con

00:36:01.039 --> 00:36:04.619
dos en 2020 otros dos gigas o así pero luego

00:36:04.619 --> 00:36:07.260
hemos estado un giga un grado y medio 700 megas

00:36:07.260 --> 00:36:10.000
1 .3 ahí está pues este año entiendo que acabaremos

00:36:10.000 --> 00:36:12.340
por un giga y poco o algo así entonces ahí se

00:36:12.340 --> 00:36:15.159
ve un poco lo que lo que he comentado no es Estamos

00:36:15.159 --> 00:36:18.920
en un plano, por así decirlo. Es difícil ver

00:36:18.920 --> 00:36:20.980
ese crecimiento en España, aunque yo creo que

00:36:20.980 --> 00:36:23.659
el ritmo no va a bajar. Mínimo estaremos por

00:36:23.659 --> 00:36:26.480
aquí y si se hacen algunas cosas bien y la legislación

00:36:26.480 --> 00:36:29.000
igual ayuda un poco, yo creo que incluso se puede

00:36:29.000 --> 00:36:32.079
aumentar a ese ritmo hasta más 2 -3 gigas al

00:36:32.079 --> 00:36:33.820
año, que es algo que se ha hecho en España en

00:36:33.820 --> 00:36:37.469
el pasado. Y que seguro que se hará porque la

00:36:37.469 --> 00:36:39.449
eólica es una tecnología súper interesante y

00:36:39.449 --> 00:36:41.190
no solo en tierra, sino ahora voy a preguntarte

00:36:41.190 --> 00:36:44.130
por una de mis tecnologías favoritas, ya lo sabes,

00:36:44.190 --> 00:36:47.750
que es la eólica marina, porque justamente, bueno,

00:36:47.809 --> 00:36:49.710
no está pasando por sus mejores momentos y el

00:36:49.710 --> 00:36:52.849
otro día leía un informe de Standard & Poor's

00:36:52.849 --> 00:36:56.170
que literalmente se titulaba, o sea, se titulaba

00:36:56.170 --> 00:36:59.889
con la pregunta, ¿ha llegado la eólica offshore,

00:37:00.150 --> 00:37:02.849
la eólica marina en Europa a su fondo? ¿Ha tocado

00:37:02.849 --> 00:37:05.920
fondo y va a empezar a remontar? ¿Va a seguir

00:37:05.920 --> 00:37:08.320
bajando? ¿Qué podemos esperar de ella? Me parece

00:37:08.320 --> 00:37:10.340
una pregunta súper interesante para hacerte a

00:37:10.340 --> 00:37:15.219
ti, porque hombre, es una tecnología con muchísimas

00:37:15.219 --> 00:37:17.139
posibilidades, de la que hemos hablado mucho,

00:37:17.320 --> 00:37:19.539
de la que ya se ha apostado mucho en Europa.

00:37:20.780 --> 00:37:24.360
No acaba de llegar la parte flotante, pero sí

00:37:24.360 --> 00:37:26.920
que promete mucho. ¿Qué podemos esperar de esta

00:37:26.920 --> 00:37:29.860
tecnología? Vale, primero por dar contexto un

00:37:29.860 --> 00:37:33.199
poco de por qué ha tocado fondo la eólica offshore

00:37:33.199 --> 00:37:36.630
cuando Cuando en realidad en Europa se puede

00:37:36.630 --> 00:37:38.769
sacar pecho. Europa es la punta de lanza en eólica

00:37:38.769 --> 00:37:41.690
offshore en el mundo, tanto a potencia instalada,

00:37:41.730 --> 00:37:43.389
bueno, a ver, luego hay hasta China que ahora

00:37:43.389 --> 00:37:46.650
va a otro ritmo, ¿no? Pero históricamente es

00:37:46.650 --> 00:37:50.349
la potencia offshore mundial. Europa, y es una

00:37:50.349 --> 00:37:52.889
industria propia, por así decirlo. ¿Qué ha pasado?

00:37:52.989 --> 00:37:56.769
Que después de pandemia, guerras de Ucrania,

00:37:56.769 --> 00:38:00.489
etc., ahí hubo una crisis, digamos, por un lado

00:38:00.489 --> 00:38:03.349
de los fabricantes, ¿vale? Y por otro, el tema

00:38:03.349 --> 00:38:05.010
de las materias primas, del que se oyó mucho,

00:38:05.150 --> 00:38:06.630
o sea, los fabricantes tuvieron muchos problemas

00:38:06.630 --> 00:38:08.610
de pérdidas y por otro lado hubo coste de materias

00:38:08.610 --> 00:38:10.469
primas. Y eso ha hecho que los precios de las

00:38:10.469 --> 00:38:12.969
turbinas y no solo de las turbinas, de los parques,

00:38:12.989 --> 00:38:15.070
de la infraestructura, haya aumentado bastante.

00:38:16.329 --> 00:38:19.829
¿Qué ha pasado? Que entonces los costes de megavatio

00:38:19.829 --> 00:38:22.769
hora que se obtenían en las subastas pre -2020,

00:38:22.909 --> 00:38:26.570
pre -2021, hoy en día no se pueden conseguir.

00:38:27.360 --> 00:38:29.980
Se han seguido celebrando subastas con condiciones

00:38:29.980 --> 00:38:32.980
similares, pues topes de precio, cantidad de

00:38:32.980 --> 00:38:36.519
años, tarifas, etc. Y en muchos países nos estamos

00:38:36.519 --> 00:38:40.159
encontrando que no hay ningún desarrollador interesado

00:38:40.159 --> 00:38:44.059
en construir parques con esas condiciones. Y

00:38:44.059 --> 00:38:45.840
eso ha ocurrido realmente este año. Este año

00:38:45.840 --> 00:38:49.519
ha habido varias subastas desiertas que se conocen,

00:38:49.519 --> 00:38:52.739
por ejemplo, en Alemania, en Dinamarca, que son,

00:38:52.739 --> 00:38:58.110
de hecho, potencias en eólica offshore. La parte

00:38:58.110 --> 00:39:00.289
buena, y yo sí que creo que ha tocado fondo,

00:39:00.510 --> 00:39:04.349
es que ya se está vislumbrando ese cambio en

00:39:04.349 --> 00:39:09.510
las normas de las subastas. Es decir, muchos

00:39:09.510 --> 00:39:13.050
países han visto que hay que hacer un cambio,

00:39:13.150 --> 00:39:15.389
ya sea extender la tarifa más años para esa seguridad,

00:39:15.610 --> 00:39:18.610
aumentar un poco los precios, etc. Y parece que

00:39:18.610 --> 00:39:20.989
las próximas subastas que se estén celebrando

00:39:20.989 --> 00:39:26.889
en 2026 -2027 se pueda recuperar. un volumen

00:39:26.889 --> 00:39:29.969
de adjudicación y volver un poco a recuperar

00:39:29.969 --> 00:39:34.349
el ritmo offshore que tenía Europa antes. Además,

00:39:34.510 --> 00:39:36.489
bueno, tecnológicamente se siguen haciendo esfuerzos

00:39:36.489 --> 00:39:39.170
para reducir los CAPEX, el LCOE, luego también

00:39:39.170 --> 00:39:41.469
está la posible llegada de China, que igual puede

00:39:41.469 --> 00:39:44.550
traer turbinas más baratas, hay muchos frentes

00:39:44.550 --> 00:39:46.889
abiertos ahí, pero un poco sería esa la situación,

00:39:47.130 --> 00:39:49.750
pensando en eólica fija, todo esto que os cuento.

00:39:50.090 --> 00:39:55.150
La flotante, la flotante es... Otro tema aparte,

00:39:55.150 --> 00:39:58.570
hay que verla de otra forma. Hace también...

00:39:59.960 --> 00:40:02.239
Sí, en los últimos 2 -3 años ha habido mucho

00:40:02.239 --> 00:40:04.320
hype, a mí me ha recordado un poco también al

00:40:04.320 --> 00:40:06.440
hype del hidrógeno verde, que al principio que

00:40:06.440 --> 00:40:08.480
parecía que todo iba a ser gigas, gigas y gigas

00:40:08.480 --> 00:40:12.380
de hidrógeno verde, con la eólica flotante ha

00:40:12.380 --> 00:40:15.380
podido pasar algo parecido y ahora con todos

00:40:15.380 --> 00:40:18.019
estos problemas que ha tenido, problemas o retos

00:40:18.019 --> 00:40:19.780
a los que se enfrenta la fija, pues lógicamente

00:40:19.780 --> 00:40:22.599
esos en flotante son todavía más acentuados por

00:40:22.599 --> 00:40:27.389
ser una tecnología... pues inmadura, ¿no? Que

00:40:27.389 --> 00:40:31.429
no sea todavía instalado a una escala de 500

00:40:31.429 --> 00:40:33.769
megavatios, un gigavatio, ¿no? En parques comerciales

00:40:33.769 --> 00:40:36.690
grandes. Entonces todo ese hype, digamos que

00:40:36.690 --> 00:40:38.710
ahora se está desinflando y parece que se están

00:40:38.710 --> 00:40:41.670
quedando los proyectos más viables o más maduros,

00:40:41.730 --> 00:40:44.889
¿no? Y ahí podríamos hablar después ya de España,

00:40:45.110 --> 00:40:47.050
¿no? Del caso de España, ya bajando a lo local.

00:40:48.320 --> 00:40:52.380
Que, de nuevo, llevamos años escuchando que una

00:40:52.380 --> 00:40:55.219
subasta eólica marina en España... Está la gente

00:40:55.219 --> 00:40:57.019
en Gran Canaria, en la costa de Gran Canaria,

00:40:57.019 --> 00:40:58.880
diciendo, chacho, pero ni van a llegar aquí los

00:40:58.880 --> 00:41:00.860
moleques. De hecho, en 2025 habían prometido

00:41:00.860 --> 00:41:02.219
que iba a salir una y aquí estamos esperando.

00:41:02.619 --> 00:41:04.860
Ha habido varias promesas y sí, la última ha

00:41:04.860 --> 00:41:09.300
sido en 2025. Y, bueno, no hemos visto ninguna

00:41:09.300 --> 00:41:12.219
noticia, ¿no? De nuevo, es un tema complejo,

00:41:12.219 --> 00:41:14.280
porque es una tecnología que necesita tarifa

00:41:14.280 --> 00:41:17.400
propia, ¿vale? No con un precios del mercado

00:41:17.400 --> 00:41:20.539
o con PPA privado, pues no dan los números hoy

00:41:20.539 --> 00:41:24.460
en día. Y entonces es una apuesta regulatoria,

00:41:24.460 --> 00:41:25.960
¿no? Es una apuesta de un gobierno, oye, que

00:41:25.960 --> 00:41:27.760
puede tener sentido si quieres desarrollar una

00:41:27.760 --> 00:41:30.679
cadena industrial. Además, España tiene mucha

00:41:30.679 --> 00:41:33.039
actividad de I más D, tiene centros tecnológicos,

00:41:33.039 --> 00:41:36.139
el Plocan en Canarias, aquí en Vizcaya tenemos

00:41:36.139 --> 00:41:39.380
el BIMEP, en Cataluña también han aprobado hace

00:41:39.380 --> 00:41:42.360
poco una zona de ensayo similar. Es decir, hay

00:41:42.360 --> 00:41:45.519
mucho movimiento y vendría bien, vendría muy

00:41:45.519 --> 00:41:49.460
bien. Pero, ya te digo, este contexto global

00:41:49.460 --> 00:41:52.280
yo creo que no está ayudando a que el Ministerio

00:41:52.280 --> 00:41:55.880
quizá eche para adelante. Desde mi humilde opinión,

00:41:55.880 --> 00:41:59.820
hemos estado muchos años tratando de empujar

00:41:59.820 --> 00:42:03.880
por esa eólica marina flotante a gran escala

00:42:03.880 --> 00:42:06.500
en España, igual quizá deberíamos haber empujado

00:42:06.500 --> 00:42:09.719
por tener dos, tres proyectos piloto. Esto, por

00:42:09.719 --> 00:42:11.780
ejemplo, es algo que ha hecho Francia. O incluso

00:42:11.780 --> 00:42:14.059
Portugal tiene un proyecto piloto de tres turbinas,

00:42:14.059 --> 00:42:16.719
25 megavatios. Oye, vamos a probar esta tecnología,

00:42:16.920 --> 00:42:19.739
vamos a probar estos flotadores y vamos viendo

00:42:19.739 --> 00:42:22.579
qué tal va. Francia ha hecho algo similar, tiene

00:42:22.579 --> 00:42:24.460
otros tres o cuatro proyectos piloto con solo

00:42:24.460 --> 00:42:26.820
tres unidades que tienen además diferentes tecnologías

00:42:26.820 --> 00:42:28.980
de flotadores y esto es súper importante para

00:42:28.980 --> 00:42:31.300
la flotante, para validar la tecnología, para

00:42:31.300 --> 00:42:34.820
que sea financiable, para que sea asegurable,

00:42:35.059 --> 00:42:38.199
es decir, para hacer de la tecnología algo. viable

00:42:38.199 --> 00:42:40.659
a gran escala y que los números den y que se

00:42:40.659 --> 00:42:43.380
reduzcan los riesgos, etc. Yo creo que España

00:42:43.380 --> 00:42:45.780
debería haber apostado primero por eso como una

00:42:45.780 --> 00:42:49.579
transición a la eólica flotante a gran escala.

00:42:50.360 --> 00:42:53.460
No sé qué va a ocurrir, pero yo no descartaría

00:42:53.460 --> 00:42:55.659
tampoco esa vía o si tiene sentido empujar por

00:42:55.659 --> 00:42:58.659
ahí. Esto que cuenta Sergio Ismael, que yo ya

00:42:58.659 --> 00:43:00.980
me lo sé, tú es que ese día faltaste a clase,

00:43:01.099 --> 00:43:05.949
te recuerdo. Falta justificada. De hecho, cuando

00:43:05.949 --> 00:43:08.849
celebramos 100 programas, es verdad que deberíamos...

00:43:08.849 --> 00:43:11.429
Tú deberías haber celebrado 99, porque te perdiste

00:43:11.429 --> 00:43:14.110
uno, ¿eh? Un programa que grabé yo solito aquí

00:43:14.110 --> 00:43:16.010
con Sergio, Sergio explicando todas estas cosas

00:43:16.010 --> 00:43:18.449
que a mí me flipan, y ha sido el único programa

00:43:18.449 --> 00:43:19.809
de energía grande en el que no has estado, pues

00:43:19.809 --> 00:43:22.070
bueno, te lo tienes que repasar, porque Sergio

00:43:22.070 --> 00:43:24.510
contó todas estas cosas y más que la verdad que

00:43:24.510 --> 00:43:27.789
son súper interesantes. Y aparte ya, la última

00:43:27.789 --> 00:43:29.650
pregunta que hacemos en este bloque dedicado

00:43:29.650 --> 00:43:32.780
solo a Leolica, Sergio, es... Si veremos algunas

00:43:32.780 --> 00:43:34.860
tecnologías diferentes de eólicas, es decir,

00:43:34.900 --> 00:43:39.099
veremos eólicas hibridadas onshore, veremos de

00:43:39.099 --> 00:43:41.539
repente plantas, quizás también puede responder

00:43:41.539 --> 00:43:44.380
Héctor luego, veremos plantas eólicas solar,

00:43:44.519 --> 00:43:48.360
baterías y metemos hidrógeno también porque ya

00:43:48.360 --> 00:43:51.500
es la que nos faltaba. Veremos que a lo mejor,

00:43:51.559 --> 00:43:53.539
como dices tú, para desarrollar la viabilidad

00:43:53.539 --> 00:43:57.780
de esos parques eólicos van a buscar PPAs. ¿Cómo

00:43:57.780 --> 00:44:02.190
ves ese futuro pro? próximo para la eólica, en

00:44:02.190 --> 00:44:05.389
este caso terrestre, en España, Sergio? Vale,

00:44:05.469 --> 00:44:08.329
pues a ver, yo de primeras no creo que vaya,

00:44:08.429 --> 00:44:11.090
que esté habiendo tantos cambios como en la fotovoltaica,

00:44:11.150 --> 00:44:13.409
parece que la fotovoltaica en los próximos años

00:44:13.409 --> 00:44:16.690
ya la entendemos más como siempre ligada a baterías,

00:44:16.750 --> 00:44:19.449
no siempre, habrá casos y casos, pero como que

00:44:19.449 --> 00:44:21.590
van a ir de la mano, en eólica yo creo que esa

00:44:21.590 --> 00:44:26.369
urgencia no existe, es decir, un parque eólico...

00:44:26.750 --> 00:44:31.670
Standalone, ya vemos, ahora mismo le salen los

00:44:31.670 --> 00:44:34.269
números con un recurso razonable y con una infraestructura

00:44:34.269 --> 00:44:36.469
de evacuación razonable. Hasta el punto de conexión

00:44:36.469 --> 00:44:39.110
le salen los números y además el mercado sigue

00:44:39.110 --> 00:44:43.590
teniendo mucho apetito de PPAs eólicos a precios

00:44:43.590 --> 00:44:45.670
atractivos, a precios que permiten viabilizar

00:44:45.670 --> 00:44:50.880
proyectos. Dicho esto, yo si fuese... O sea,

00:44:50.900 --> 00:44:52.699
para promotores solares que tengan plantas en

00:44:52.699 --> 00:44:54.940
operación y que estén tratando de hibridar con

00:44:54.940 --> 00:44:57.239
baterías, yo creo que tratar de hibridar con

00:44:57.239 --> 00:44:59.679
eólica, vale, esto es más difícil, es como encontrar

00:44:59.679 --> 00:45:03.960
una pepita de oro, pero eso yo creo que puede

00:45:03.960 --> 00:45:06.739
ser una forma también muy, muy, muy interesante

00:45:06.739 --> 00:45:10.019
de mejorar los números y el precio capturado,

00:45:10.019 --> 00:45:12.400
digamos, de tu planta y además conseguir un CAPEX

00:45:12.400 --> 00:45:14.840
eólico más bajo por el hecho de compartir subestación,

00:45:14.920 --> 00:45:17.639
etc. O sea, que yo creo que ahí también... En

00:45:17.639 --> 00:45:19.780
España, con la geografía que tiene y todo el

00:45:19.780 --> 00:45:21.639
terreno que tenemos, alguna oportunidad de esas

00:45:21.639 --> 00:45:26.099
tiene que haber. Te doy toda la razón. Y conozco

00:45:26.099 --> 00:45:29.199
a más de uno que lo está mirando, gente que venía

00:45:29.199 --> 00:45:30.840
muy de la fotovoltaica y ahora tiene que aprender

00:45:30.840 --> 00:45:34.980
muchas cosas porque es una tecnología... más

00:45:34.980 --> 00:45:37.340
compleja, la fotovoltaica es bastante fácil y

00:45:37.340 --> 00:45:39.639
entonces ya están entendiendo lo que es el viento

00:45:39.639 --> 00:45:43.980
en bojes, etc. No sé si lo he dicho bien, pero

00:45:43.980 --> 00:45:51.079
bueno, el viento. Y sí que me consta, hay gente

00:45:51.079 --> 00:45:53.860
que tiene algún proyecto con permiso de acceso

00:45:53.860 --> 00:45:56.420
y conexión en zonas con viento y dicen, ostras,

00:45:56.460 --> 00:45:59.239
espérate, que igual yo lo que tengo que ir es

00:45:59.239 --> 00:46:01.500
a aprovechar. No le pondré yo aquí un molino.

00:46:02.259 --> 00:46:05.239
Claro, claro, no le pondré aquí esto, sobre todo

00:46:05.239 --> 00:46:07.980
porque una vez que tienes, claro, tú estás preparado,

00:46:07.980 --> 00:46:10.539
tú tienes tu curva fotovoltaica, ¿no? Y entonces

00:46:10.539 --> 00:46:12.860
metes baterías y entonces le quitas la parte

00:46:12.860 --> 00:46:14.719
de arriba, ¿no? Porque el momento en que más

00:46:14.719 --> 00:46:16.900
produces fotovoltaica la guardas. Y entonces

00:46:16.900 --> 00:46:18.460
te sobra ahí en el permiso de acceso y conexión

00:46:18.460 --> 00:46:21.920
un extra. Y dices, bueno, pues voy a meter molinos

00:46:21.920 --> 00:46:25.280
y lo que sea. Y eso te queda unos proyectos muy

00:46:25.280 --> 00:46:29.219
bonitos y muy aprovechados todos. muy manchego

00:46:29.219 --> 00:46:31.860
también ¿no? esto de Ismael lo dice siempre ve

00:46:31.860 --> 00:46:34.800
una ve lo que sea y dice y no cabrón morino ahí

00:46:34.800 --> 00:46:37.679
también siempre en cualquier monte no pero de

00:46:37.679 --> 00:46:40.239
hecho la hibridación de eólica con fotovoltaica

00:46:40.239 --> 00:46:42.960
hay aquí en Tenerife en Marcial aquí justamente

00:46:42.960 --> 00:46:47.079
por la zona de ¿cómo se llama? Arafo y todo esto

00:46:47.079 --> 00:46:50.860
sí sí además lo han hibridado hace poco hace

00:46:50.860 --> 00:46:52.199
dos años además me están diciendo que habían

00:46:52.199 --> 00:46:54.920
unos cool timings terribles cuando hace aviente

00:46:54.920 --> 00:46:59.070
baja demanda y han metido fotovoltaica Claro,

00:46:59.090 --> 00:47:02.789
pero esa hibridación es al revés. La típica.

00:47:02.929 --> 00:47:09.230
Eso es. La típica hay mucho. En Aragón hay muchísimas

00:47:09.230 --> 00:47:11.230
de primero eólica, luego meter fotovoltaica.

00:47:11.349 --> 00:47:14.210
Pero la que es más difícil, que creo que sí que

00:47:14.210 --> 00:47:17.769
tiene mucho sentido en muchos sitios, ahora van

00:47:17.769 --> 00:47:22.519
a aparecer unos cuantos proyectos de eso. Y luego,

00:47:22.639 --> 00:47:24.659
ya por último apunte, respecto a lo que has dicho

00:47:24.659 --> 00:47:26.820
de eólica, fotovoltaica y baterías, yo estoy

00:47:26.820 --> 00:47:29.260
deseando ver una planta y que alguien me enseñe

00:47:29.260 --> 00:47:32.579
las curvas de producción, ¿eh? Cómo se gestiona,

00:47:32.579 --> 00:47:35.519
digamos, toda esa planta, ¿no? De ahora produces

00:47:35.519 --> 00:47:37.079
tú, ahora bajas tú, ahora cargo batería, ahora

00:47:37.079 --> 00:47:41.000
vendo, a ver qué curva base load o de carga base

00:47:41.000 --> 00:47:42.760
se puede conseguir. Yo creo que eso va a estar

00:47:42.760 --> 00:47:45.550
muy interesante. Bueno, y como ya se ha abierto

00:47:45.550 --> 00:47:47.909
el debate un poco de forma orgánica, que ya han

00:47:47.909 --> 00:47:52.010
empezado a interactuar los dos, traigo una pregunta

00:47:52.010 --> 00:47:55.610
abierta para que también respondan ambos, que

00:47:55.610 --> 00:47:59.469
es, si pensamos un poquito más allá de 2026,

00:47:59.730 --> 00:48:05.630
tenemos objetivo 2030. Ojo, la eólica tiene 62

00:48:05.630 --> 00:48:10.730
gigas de objetivo, pero es que la solar fotovoltaica

00:48:10.730 --> 00:48:14.730
tiene 76. Eso es lo que dice el Plan Nacional

00:48:14.730 --> 00:48:17.550
Integrado de Energía y Clima que tiene que tener

00:48:17.550 --> 00:48:21.230
España para 2030. ¿Cómo vamos en cada una de

00:48:21.230 --> 00:48:23.070
esas tecnologías? Primero, si quieres, responde

00:48:23.070 --> 00:48:27.630
Sergio. Sobre el papel es muy bonito. La realidad

00:48:27.630 --> 00:48:31.199
es que otras... Las previsiones, por ejemplo,

00:48:31.219 --> 00:48:33.780
de WindEurope, que es la asociación europea de

00:48:33.780 --> 00:48:36.960
la eólica, por así decirlo, andan más por los

00:48:36.960 --> 00:48:40.360
40 gigas a 2030. 40 gigas instalados a 2030.

00:48:40.820 --> 00:48:44.960
A ver si, sinceramente, a ver si podemos aumentar

00:48:44.960 --> 00:48:47.519
eso, aunque sea con unos pocos gigas, pero esa

00:48:47.519 --> 00:48:51.039
sería un poco mi petición. ¿Y cómo lo ves tú,

00:48:51.079 --> 00:48:54.840
Héctor? Pues, en el caso de la fotovoltaica,

00:48:54.980 --> 00:49:01.309
esos 76 gigas se... reparten entre 19 de autoconsumo

00:49:01.309 --> 00:49:08.050
y 57 en suelo. Y yo veo muy fácil cumplir con

00:49:08.050 --> 00:49:11.750
los 57 GB en suelo. En cambio, los de autoconsumo

00:49:11.750 --> 00:49:14.530
lo veo un reto mayor. O sea, creo que pasar de

00:49:14.530 --> 00:49:18.070
unos 9 GB que tenemos ahora de fotovoltaica en

00:49:18.070 --> 00:49:22.559
suelo a 19... va a ser bastante difícil de autoconsumo.

00:49:22.639 --> 00:49:28.139
En cambio, ahora mismo tenemos 47 gigas de fotovoltaica

00:49:28.139 --> 00:49:35.840
en suelo, pasar a 57 es bastante sencillo. Y

00:49:35.840 --> 00:49:39.659
claro, aparte de seguir instalando, que capacidad

00:49:39.659 --> 00:49:43.139
de instalación tenemos, hay que seguirlo integrando.

00:49:44.920 --> 00:49:49.079
También mi pregunta es en capacidad de integración,

00:49:49.079 --> 00:49:51.400
no solo de instalación, porque yo creo que sobre

00:49:51.400 --> 00:49:53.179
todo de fotovoltaica capacidad de instalación

00:49:53.179 --> 00:49:58.699
tenemos de sobra para llegar a eso, pero si pudiéramos,

00:49:58.739 --> 00:50:01.099
ahora la pregunta es más filosófica, si pudiéramos

00:50:01.099 --> 00:50:05.179
integrarlo, perdón, si pudiéramos instalarlo,

00:50:05.500 --> 00:50:09.380
¿crees que se podría integrar? Primero Héctor.

00:50:10.279 --> 00:50:12.420
Sí, yo creo que sí. El tema es que yo creo que

00:50:12.420 --> 00:50:15.119
va a haber bastante más almacenamiento del que

00:50:15.119 --> 00:50:17.179
aparece en el PENIEC. O sea, que en el PENIEC

00:50:17.179 --> 00:50:20.380
aparecen 16, bueno, acaban siendo 22 gigas y

00:50:20.380 --> 00:50:23.219
medio contando con bombeos, etc. Si quitamos

00:50:23.219 --> 00:50:26.500
los bombeos son unos 16 gigas de baterías. Hay

00:50:26.500 --> 00:50:29.019
varias formas de hacer las cuentas porque luego

00:50:29.019 --> 00:50:32.460
el PENIEC asume que hay un almacenamiento termosolar.

00:50:34.070 --> 00:50:37.230
Bueno, el caso es que pongamos que el PENIEC

00:50:37.230 --> 00:50:39.449
espera unos 16 GB de baterías, yo creo que va

00:50:39.449 --> 00:50:42.969
a haber bastantes más, porque se han abaratado

00:50:42.969 --> 00:50:45.849
los precios de las baterías más rápido de lo

00:50:45.849 --> 00:50:49.469
que se esperaba y la regulación ha hecho que

00:50:49.469 --> 00:50:52.510
vaya a ser, aunque ahora está costando que arranque,

00:50:52.530 --> 00:50:57.559
vaya a ser muy fácil meter muchas baterías. Y,

00:50:57.559 --> 00:51:00.239
Sergio, la pregunta para ti... Perdona, dices,

00:51:00.320 --> 00:51:03.380
Héctor, que igual tenemos un ritmo de 4 o 5 gigavatios,

00:51:03.440 --> 00:51:06.920
bueno, más bien 4 o 3 anuales hasta 2030, a partir

00:51:06.920 --> 00:51:10.820
de 2026 o 2027. O sea... Yo creo que el año que

00:51:10.820 --> 00:51:13.579
viene, en 2026, todavía va a haber una instalación

00:51:13.579 --> 00:51:16.260
de fotovoltaica en suelo bastante importante.

00:51:16.619 --> 00:51:20.179
En 2026, porque hay una inercia. Las dudas ya

00:51:20.179 --> 00:51:24.480
son en 2027, 2028, 2029 y 2030. Entonces, eso

00:51:24.480 --> 00:51:26.679
va a depender de cuánto almacenamiento metamos

00:51:26.679 --> 00:51:32.619
en 2027. Eso va a condicionar cuánto se instalará

00:51:32.619 --> 00:51:36.760
de fotovoltaica en 2027 y 2028. Pero es como

00:51:36.760 --> 00:51:40.619
que yo creo que... A mí me da más miedo que se

00:51:40.619 --> 00:51:43.719
instale... Creo que es más probable que se incumpla

00:51:43.719 --> 00:51:45.239
la parte de autoconsumo que que se incumpla la

00:51:45.239 --> 00:51:47.119
parte en suelo. O sea, la parte en suelo, yo

00:51:47.119 --> 00:51:48.519
creo que los datos de red eléctrica, como siempre

00:51:48.519 --> 00:51:51.380
tiene ese decalaje, yo acabaremos... Este año

00:51:51.380 --> 00:51:52.860
seguramente sea el año... Bueno, yo creo que

00:51:52.860 --> 00:51:55.659
ya lo es. Ya es 2005 el año de la historia de

00:51:55.659 --> 00:51:59.099
España el que más fotovoltaicas instalan. Y red

00:51:59.099 --> 00:52:00.659
eléctrica tarda mucho en actualizar los datos.

00:52:00.800 --> 00:52:03.860
Llevamos ahora como unos 6 ,7 gigas instalados

00:52:03.860 --> 00:52:06.719
en 2025. Cuando estemos el verano que viene,

00:52:06.760 --> 00:52:09.619
en 2016... sabremos con más certeza cuánto se

00:52:09.619 --> 00:52:12.840
instaló en 2005 y puede que estemos en los 9

00:52:12.840 --> 00:52:16.500
gigas en suelo. O sea, una enorme cantidad. En

00:52:16.500 --> 00:52:21.360
2006 igual metemos otros 5 o 6 y entonces a poco

00:52:21.360 --> 00:52:26.199
que luego, en 2017, 2018, 2019, metemos un giga

00:52:26.199 --> 00:52:29.079
en suelo al año, que por supuesto va a ser hibridado

00:52:29.079 --> 00:52:31.679
sí o sí desde el principio, o sea, concebidos

00:52:31.679 --> 00:52:33.860
proyectos desde el principio con baterías, pues

00:52:33.860 --> 00:52:37.039
ahí yo creo que sí que vamos a poder poner bastante.

00:52:37.719 --> 00:52:40.539
Por dar unos números de... Antes me habéis preguntado

00:52:40.539 --> 00:52:43.780
a qué precio ponen las baterías y estaba echando

00:52:43.780 --> 00:52:46.179
unas cuentas. Y pongamos que un megavatio hora

00:52:46.179 --> 00:52:52.079
de baterías sale a unos 140 .000 euros. Yo creo

00:52:52.079 --> 00:52:57.119
que carete la batería de megavatio hora. Si esos

00:52:57.119 --> 00:53:03.780
140 .000 euros lo dividimos entre 365 días, nos

00:53:03.780 --> 00:53:06.800
sale... Y para ver cuántos años necesitaríamos

00:53:06.800 --> 00:53:09.920
para amortizar la batería, nos sale 383, vamos

00:53:09.920 --> 00:53:17.480
a meterlo por, yo qué sé, por 5 años. Con 5 años

00:53:17.480 --> 00:53:19.880
la batería podría ser rentable con 76 euros de

00:53:19.880 --> 00:53:23.900
spread. Si metemos 6 años, con 63 euros de spread.

00:53:24.179 --> 00:53:28.659
Si metemos 7 años, con 54 euros de spread. Claro,

00:53:28.800 --> 00:53:30.820
eso es asumiendo baterías de 6 .000 ciclos, pero

00:53:30.820 --> 00:53:33.920
hoy en día te garantizan 10 .000 ciclos. O sea,

00:53:33.960 --> 00:53:36.519
que amortizas en 6 años una cosa que te va a

00:53:36.519 --> 00:53:42.039
durar 15 o 20. O sea, yo creo que las baterías

00:53:42.039 --> 00:53:46.960
al final es la pieza que faltaba y con eso le

00:53:46.960 --> 00:53:48.400
va a dar toque a la fotovoltaica. Las baterías

00:53:48.400 --> 00:53:51.280
son sustancialmente más baratas que antes. Podemos

00:53:51.280 --> 00:53:55.199
meter mucha más fotovoltaica. Bueno, y si el

00:53:55.199 --> 00:53:57.840
amigo de la fotovoltaica parece que son las baterías,

00:53:57.840 --> 00:54:03.320
Sergio. para mí el amigo de la eólica es la repotenciación

00:54:03.320 --> 00:54:05.400
que es algo que la fotovoltaica no puede hacer

00:54:05.400 --> 00:54:10.900
quizás no podemos instalar tanta eólica nueva

00:54:10.900 --> 00:54:14.219
como está previsto pero sí que se están repotenciando

00:54:14.219 --> 00:54:16.420
muchos parques en España y parece que va a ser

00:54:16.420 --> 00:54:18.860
la nueva ola de instalaciones que tengamos de

00:54:18.860 --> 00:54:23.719
aquí a 2030 correctísimo de hecho además España

00:54:23.719 --> 00:54:27.159
tiene una de las flotas eólicas más viejas o

00:54:27.159 --> 00:54:31.320
más antiguas de Europa y con la edad media, por

00:54:31.320 --> 00:54:33.380
así decirlo. Y sí, sí, sí. Además, ha habido

00:54:33.380 --> 00:54:37.059
algunos programas de repotenciación del ministerio

00:54:37.059 --> 00:54:40.460
que han fomentado. De hecho, ambos ya se están

00:54:40.460 --> 00:54:42.940
dando, están ocurriendo y han ocurrido las primeras

00:54:42.940 --> 00:54:46.099
repotenciaciones en España. Y esto tiene un inconveniente

00:54:46.099 --> 00:54:49.929
y una ventaja, como digo yo. Por un lado. La

00:54:49.929 --> 00:54:52.289
potencia instalada no aumenta o aumenta muy poco,

00:54:52.369 --> 00:54:54.869
porque normalmente lo que quitas y lo que pones

00:54:54.869 --> 00:54:57.630
es similar o un 5 o 10 % más. No recuerdo cómo

00:54:57.630 --> 00:54:59.389
está la legislación, creo que hay algo de margen.

00:54:59.889 --> 00:55:04.170
Pero claro, a cambio, generas un 50 % más, un

00:55:04.170 --> 00:55:08.789
70 % más. Las mejoras en la producción con la

00:55:08.789 --> 00:55:11.269
tecnología eólica de última generación, digamos,

00:55:11.349 --> 00:55:15.610
son impresionantes. Entonces, con potencias instaladas

00:55:15.610 --> 00:55:19.000
similares... la generación puede aumentar bastante.

00:55:19.579 --> 00:55:22.000
Aún así, quiero insistir en que España tiene

00:55:22.000 --> 00:55:25.300
muchas ubicaciones todavía para hacer nueva eólica,

00:55:25.460 --> 00:55:28.880
muchas, con buen viento para hacer nueva eólica.

00:55:29.320 --> 00:55:32.599
No es que necesitemos repotenciar porque se haya

00:55:32.599 --> 00:55:35.119
acabado el sitio, no, siga habiendo sitios buenos,

00:55:35.199 --> 00:55:38.739
con buen viento, simplemente yo creo que tiene

00:55:38.739 --> 00:55:40.559
que haber de las dos las repotenciaciones, pero

00:55:40.559 --> 00:55:42.500
yo creo que tiene que haber nuevo Greenfield,

00:55:42.559 --> 00:55:46.079
que se llama. Bueno, creo que le hemos pegado

00:55:46.079 --> 00:55:50.860
un buen repasito a 2025 y creo que hemos sentado

00:55:50.860 --> 00:55:53.800
un poquito las bases para 2026. Nos estamos acercando

00:55:53.800 --> 00:55:57.340
ya al final del programa y se viene el momento

00:55:57.340 --> 00:56:04.659
mágico que hemos cambiado. Voy a cambiar el otorgarles

00:56:04.659 --> 00:56:07.440
la varita por otorgarles poderes mágicos de Navidad

00:56:07.440 --> 00:56:12.280
y les vamos a pedir que escriban su carta. Su

00:56:12.280 --> 00:56:15.199
carta, no se pasen mucho. Una cosa, pueden pedir

00:56:15.199 --> 00:56:19.539
una cosa a los Reyes Magos Energéticos, que son

00:56:19.539 --> 00:56:25.900
Teresa Rivera, Sara Gaisen y Joan Ruizar. Pueden

00:56:25.900 --> 00:56:30.420
pedirle una cosa a los tres Reyes Magos Energéticos

00:56:30.420 --> 00:56:34.119
para 2026. ¿Qué pedirían? Empezando por Sergio.

00:56:35.659 --> 00:56:39.960
Pues yo sería encontrar herramientas para facilitar

00:56:39.960 --> 00:56:43.139
el desarrollo a buen término o el permitting

00:56:43.139 --> 00:56:49.099
de la eólica. Ese sería mi deseo. Claro, conciso

00:56:49.099 --> 00:56:54.420
y al pie. Espero que escuchen el podcast. Teresa,

00:56:54.659 --> 00:56:58.219
tú que nos escuchas, hazle caso a Sergio, que

00:56:58.219 --> 00:57:03.670
sabe lo que pide. Héctor, tu turno. Yo... Una

00:57:03.670 --> 00:57:07.630
fiscalidad verde, o sea, que se traslade la carga

00:57:07.630 --> 00:57:10.909
fiscal de la electricidad a los combustibles

00:57:10.909 --> 00:57:14.489
fósiles, sobre todo para fomentar la electrificación

00:57:14.489 --> 00:57:17.429
de todo, la electrificación industrial, la electrificación

00:57:17.429 --> 00:57:20.030
del automóvil eléctrico, de la climatización

00:57:20.030 --> 00:57:23.429
de edificios, de todo. Eso para mí sería lo que

00:57:23.429 --> 00:57:28.949
más me apetece, lo que yo más quiero. Ahora me

00:57:28.949 --> 00:57:30.710
has dejado un poco como un egoísta, Héctor, pero

00:57:30.710 --> 00:57:36.050
bueno, vale. Es un bien general más interesante.

00:57:36.250 --> 00:57:40.909
Es que con almacenamiento no basta. O sea, es

00:57:40.909 --> 00:57:42.969
que vamos a tener muchas baterías, pero es que

00:57:42.969 --> 00:57:44.769
de verdad que va a haber mucha fotovoltaica.

00:57:44.909 --> 00:57:48.570
O sea, y entonces yo siempre digo, mira, es que

00:57:48.570 --> 00:57:50.849
baterías las que queramos, pero es que hace falta

00:57:50.849 --> 00:57:52.429
mucho más. De hecho, me ha gustado una cosa que

00:57:52.429 --> 00:57:54.690
has dicho antes, que es, no sé si todas las fotovoltaicas

00:57:54.690 --> 00:57:57.389
van a activar baterías. Yo creo que las que no

00:57:57.389 --> 00:57:59.730
lleven baterías van a estar asociadas a consumos,

00:57:59.730 --> 00:58:03.190
¿no? A consumos más o menos flexibles, industriales,

00:58:03.190 --> 00:58:08.510
el que sea, ¿no? Pero o una cosa o la otra, pero

00:58:08.510 --> 00:58:12.110
de los nuevos proyectos va a ser o fotovoltaica

00:58:12.110 --> 00:58:14.050
con almacenamiento o fotovoltaica con consumos,

00:58:14.050 --> 00:58:18.010
el que sea. Al menos sí parece que la demanda

00:58:18.010 --> 00:58:20.710
va para arriba, lo cual también... Parece que

00:58:20.710 --> 00:58:23.829
estamos electrificando algo, ¿no? Sí, sí. Y el

00:58:23.829 --> 00:58:28.750
gas está bajando, la demanda de gas. Bueno, y

00:58:28.750 --> 00:58:31.750
ya para cerrar, cerrar, cerrar con todas, les

00:58:31.750 --> 00:58:34.050
dejo pedir un deseo más, que es al Papá Noel

00:58:34.050 --> 00:58:37.030
de la Navidad, al Papá Noel de la Energía, que

00:58:37.030 --> 00:58:39.130
no soy yo que tengo el gorro, sino Ismael Morales,

00:58:39.210 --> 00:58:42.929
y le pueden pedir que traiga a Energía Granel

00:58:42.929 --> 00:58:45.989
el año que viene la persona que quieran para

00:58:45.989 --> 00:58:48.730
hablar de lo que quieran. ¿A quién pediría? Primero

00:58:48.730 --> 00:58:54.480
empezando por Héctor. Ostras, pues... Que sea

00:58:54.480 --> 00:58:58.000
viable, Héctor, por favor. Y es que os iba a

00:58:58.000 --> 00:59:00.380
decir a Joan Cruizar, ¿sabes? Que es buen ro.

00:59:00.980 --> 00:59:04.199
Bueno, bueno, bueno. Intentar por ahí. Si no,

00:59:04.320 --> 00:59:07.440
pues... Yo creo que sería interesante alguien

00:59:07.440 --> 00:59:11.179
de la administración. Fíjate, quizás Fátima,

00:59:11.199 --> 00:59:13.260
la subdirectora general de almacenamiento. O

00:59:13.260 --> 00:59:15.099
sea, alguien... O sea, administración yo creo

00:59:15.099 --> 00:59:19.480
que al final tampoco es fácil, pero son una parte

00:59:19.480 --> 00:59:22.739
muy importante de la transición ecológica y están

00:59:22.739 --> 00:59:26.099
siempre como una segunda fila de cara al público

00:59:26.099 --> 00:59:28.420
general y sería muy interesante que pudieran

00:59:28.420 --> 00:59:33.260
explicar sus cosas. Pues bueno, Isma, ya te ha

00:59:33.260 --> 00:59:35.400
pedido Héctor que traigas a Jean Grisard. Si

00:59:35.400 --> 00:59:38.760
no puede, que venga Sara, dile que no hay ningún

00:59:38.760 --> 00:59:43.480
problema. Exactamente. A Víctor Marcos, a quien

00:59:43.480 --> 00:59:48.739
sea. Hay mucha gente ahí que podéis traer. Ninguno

00:59:48.739 --> 00:59:51.239
fácil. ¿A quién pides tú? Pues mira, a mí se

00:59:51.239 --> 00:59:53.559
me ha ocurrido que a Joaquín Coronado le podríais

00:59:53.559 --> 00:59:57.280
traer. Buenísima. Se le puede traer una ficha.

00:59:57.800 --> 01:00:01.230
Hablar de peajes. Sí, sí, sí, tiene un punto

01:00:01.230 --> 01:00:03.650
de vista muchas veces también bastante crítico,

01:00:03.650 --> 01:00:06.050
digamos, con los discursos más oficiales y creo

01:00:06.050 --> 01:00:07.710
que podría ser una charla interesante. También

01:00:07.710 --> 01:00:10.210
le escuché, bueno, hace poco estuve en un foro

01:00:10.210 --> 01:00:13.409
aquí en Bilbao y hizo un speech, digamos, de

01:00:13.409 --> 01:00:16.230
la posibilidad que tiene España de tener electricidad

01:00:16.230 --> 01:00:20.050
barata en 5 o 10 años, por así decirlo, y me

01:00:20.050 --> 01:00:23.550
pareció un tema, un temazo, vamos, yo creo que

01:00:23.550 --> 01:00:26.130
podría ser algo interesante. Bueno, pues Ismael,

01:00:26.250 --> 01:00:30.949
apunta todo y a ver si lo haces realidad. Yo

01:00:30.949 --> 01:00:34.789
sé que tú puedes con todo. Vamos a ver qué nos

01:00:34.789 --> 01:00:38.590
depara el 2026 a Energía Granel. Sí, totalmente.

01:00:39.030 --> 01:00:40.969
Joaquín seguro que nos escucha. O sea, ya te

01:00:40.969 --> 01:00:43.809
digo yo que nos escucha. Y alguien de Red Eléctrica.

01:00:47.230 --> 01:00:49.869
Todo se hará, Héctor. Todo se hará acta. Todo

01:00:49.869 --> 01:00:52.929
será. Bueno. Se están cosiendo cositas por detrás.

01:00:53.070 --> 01:00:55.710
Eso es. Nosotros vamos a intentarlo todo y ya

01:00:55.710 --> 01:01:00.530
veremos qué pasa. Hasta aquí, como ya hemos estirado

01:01:00.530 --> 01:01:03.030
el tiempo muchísimo más de lo que deberíamos,

01:01:03.130 --> 01:01:05.090
pero bueno, pequeño regalo de Navidad también

01:01:05.090 --> 01:01:06.610
que les hacemos a los telespectadores que nos

01:01:06.610 --> 01:01:09.989
han telespectado. Hasta aquí, agradecer muchísimo

01:01:09.989 --> 01:01:14.269
a Sergio Fernández Munguía, CEO and Founder de

01:01:14.269 --> 01:01:17.230
Winletter, y a Héctor Delama, director técnico

01:01:17.230 --> 01:01:19.710
de UNEF, que vengan siempre que se los pedimos,

01:01:19.730 --> 01:01:21.159
que la verdad que son... unos cracks, encima

01:01:21.159 --> 01:01:23.880
esta semana les hemos atracado pero a cara perro

01:01:23.880 --> 01:01:26.179
espectacular y les hemos dicho, solo podemos

01:01:26.179 --> 01:01:29.199
este día, a esta hora tienes que estar, y los

01:01:29.199 --> 01:01:32.320
dos nos han dicho es que al toque nos han respondido

01:01:32.320 --> 01:01:36.420
que sí, son los mejores son los colaboradores

01:01:36.420 --> 01:01:38.820
más importantes que tiene este programa y nada

01:01:38.820 --> 01:01:41.780
pues, que les deseamos una feliz navidad, un

01:01:41.780 --> 01:01:43.840
feliz año nuevo y que se cumplan todo lo que

01:01:43.840 --> 01:01:46.420
le han pedido a los reyes magos de la energía

01:01:47.349 --> 01:01:51.449
Pues igualmente. Igualmente y a ver esos 200

01:01:51.449 --> 01:01:59.289
programas. Se nos van a hacer largo. Bueno, Isma,

01:01:59.409 --> 01:02:02.650
contigo me quedo para cerrar el programa y el

01:02:02.650 --> 01:02:05.849
año. Vamos a despedir a nuestros colaboradores

01:02:05.849 --> 01:02:17.820
y ahora volvemos. Y bueno, niños y niñas, ya

01:02:17.820 --> 01:02:24.239
estamos aquí con la última sección de la temporada.

01:02:24.340 --> 01:02:30.599
Una sección donde vamos a dar carpetazo a este

01:02:30.599 --> 01:02:38.119
2025 y nos trae ni más ni menos que la opinión

01:02:38.119 --> 01:02:42.150
de cierre. del año Ismael Morales adelante Ismael

01:02:42.150 --> 01:02:44.650
por favor no sabemos la revolución que tenemos

01:02:44.650 --> 01:02:47.670
entre manos estamos a tiempo de ser una potencia

01:02:47.670 --> 01:02:52.090
mundial en eólica fotovoltaica y baterías y no

01:02:52.090 --> 01:02:54.550
nos hacemos a la idea de la disrupción que será

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el almacenamiento es la llave maestra es la piedra

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de toque para que el sistema eléctrico del futuro

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llegue al presente es la pieza que falta para

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que todo le engrace convience a funcionar. Tenemos

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muchos retos por delante, eólica marina, autoconsumo

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compartido, aumentar la demanda, electrificar

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a otros sectores, mejorar la regulación, asegurar

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rentabilidad, extender la red de transporte y

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distribución, entre otros temas. Pero en los

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próximos años, sobre todo en 2026, vamos a empezar

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a ver la luz al final del túnel. Encontraremos

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un primer atisbo de todo lo que está por llegar.

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Parece que el apagón por fin nos ha dado la energía

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necesaria. Y ahí está. Jo, jo, jo. Bueno. Turrones,

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mazapanes. Yo pienso en eso. ¿Qué le pides al

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2096? Buena salud. Buena salud, que es importante.

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¿Y energéticamente hablando? Energéticamente

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hablando, que no haya otro apagón, la verdad.

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Lo agradecería. Tú, a mínimos, ¿eh? A no morirte

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y a que no se muera el sector eléctrico, ¿eh?

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Exactamente. A poquito que te den. Eso es. ¿Qué

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pides a 2016? Llega a 2027. Bueno, pues hasta

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aquí ha sido este año. Ya saben que hacemos ahora

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un paroncito navideño porque yo necesito descansar

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y dormir bastante, la verdad. Volveremos. a finales

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de enero lo más probable a mediano no creo que

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volvamos y nada pues nos vamos más o menos un

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mesecito descansen, feliz navidad feliz año nuevo,

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muchas gracias por haber estado aquí durante

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todo este año muchas gracias a Ismael como siempre

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por aguantarme esto va dedicado a todos los telespectadores

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que nos han telespectado y nos vemos el año que

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viene ya en 2026, hasta luego, hasta pronto ¡Felices

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fiestas! ¡Feliz Año Nuevo! ¡Disfruten!