Energía a granel. Un podcast de Marcial González
e Ismael Morales. Y bienvenidos, bienvenidos,
bienvenidos. Un programa más a energía a granel.
Un podcast de Sígueme la Corriente dentro de
la red Podcastidae. Tu red de podcast de ciencia,
medioambiente y, cómo no, energía. Yo soy Marcial
González y me acompaña hoy, a lo mejor desnudo,
a lo mejor no, nunca lo sabrán, Ismael Morales.
¿Qué tal, Ismael? ¿Cómo estás? Exactamente. Bueno,
muy bien, muy bien. Además, desnudo no, no me
gusta ir desnudo, la verdad. En este caso, yo
siempre traigo las dicotomías del inicio del
programa. Hay gente que es con ropa o sin ropa,
pero no hay intermedios. No lo sé, depende del
momento. O sea, yo... Es muy sano ir sin ropa
por casa, por ejemplo. Claro, cuando hace frío
no te queda otra. Pero es verdad que cuando hace
buen tiempo, yo soy poco friolero. O sea, yo
soy de ir destapado. ¿Qué pasa? Que tampoco me
gusta el calor de Madrid en verano. O sea, ¿sabes?
Me refiero... Es que claro, la ropa al final
no es una elección personal al 100%, porque va
a depender mucho de la temperatura. Totalmente.
De hecho, bueno, aquí en Canarias llevo sin ponerme
una chaqueta pues igual dos años. No tengo abrigos
tampoco. No como yo, que estoy hoy a lo mejor,
a ver, estamos aquí en Madrid, bueno, 13 grados,
está bastante bien para lo que podría ser, pero
vamos a llegar, o sea, estuvimos hace poco por
debajo de 5, o sea, ya está llegando el invierno
fuerte y bueno, cuando se emita esto yo ya estaré
congelado hasta el culo. El bigote tendrá ya
escarcha. Oye, oye, tengo una foto de cuando
estuve en Suecia. Caminando por la calle, o sea,
tengo varias fotos con el bigote congelado, que
yo pensé que eso era mentira todo, pero sucede.
Sucede, eh. O sea, tengo varias fotos del bigote
congelado, que yo te digo, pensé que era una
tontería, pero no, no, para nada. Yo lo veo claro,
¿eh? O sea, es como los mamuts que se quedan
en la era glacial, pues tu bigote perdurará así
durante eones. Que tú sabes por qué, o sea, lo
leí el otro día, ¿sabes por qué se extinguieron
los mamuts? Pues no lo tengo muy claro, la verdad.
Porque no había paputs. Paputs. Bueno, genial
Gracias, me puedo retirar ya La colé Doctor en
Ingeniería Eléctrica Sí, pero cómo te la acaba
de colar el doctor Fua, cómo te la acaba de colar
el doctor Impresionante Bueno, ya Ya están escuchando,
los escuchadores que nos están escuchando, que
hoy es uno de esos programas en los que nos gusta
ponernos un poquito más golfo, programa de energía
nómada, programas en los que analizamos un poco
más a fondo la estrategia de algún país. Y bueno,
en cierto modo de mamuts va este país, ¿no? Vamos
a analizar como siempre el sistema energético
de un país. a veces lo hacemos de varios países,
en este caso de un país bastante importante en
el panorama energético europeo. Tiene que ver
bastante con mamuts, tiene que ver bastante con
el frío que puede hacer cuando ustedes estén
escuchando este programa. Marcial, no olvidemos
que lo principal tiene mucho que ver con Papá
Noel. O sea, vamos a ver, ¿dónde está ese espíritu
navideño? Que yo lo vea. Claro, es verdad que
aquí nació Papá Noel. Nació y sigue viviendo.
de hecho claro o sea porque está la ciudad en
aquí en este país pero yo en Suecia cuando estuve
como que la región es la misma lo que pasa que
bueno pues esto se lo ha quedado se lo ha quedado
Finlandia porque le dio la gana pero bueno que
así es la vida yo que sé bueno si te parece yo
me voy poniendo ya el abrigo tú sácalo de donde
lo tengas porque claro tu abrigo allí Bueno,
si algún día vas a la laguna, te acordarás de
sacarlo. Pero claro, yo como soy lagunero, estoy
acostumbrado a tener el abrigo siempre a mano.
Así que si te parece, nos montamos en el trineo.
Y trineo no del perro, sino este trineo lo tira...
No, de Rudolf. No, no, no. Eso es sufrimiento
animal, Ismael. No, que no, que son mágicos.
Que no le tienes que dar ningún látigo ni nada.
Simplemente te escuchan. Venga, llévame. claro,
es lo bonito de la magia marcial pues vale, nos
vamos a montar el trineo mágico que lo tiran
renos, pero no sufren en ningún momento, sino
se lo pasan hasta bien. Y aquí podríamos de repente
romper el programa y empezamos a hablar del mito
de Sísifo, de Albert Camus, de si Sísifo es feliz
y lo comparamos con los renos que están trabajando.
Es que aquí hay tela que cortar, pero en fin.
Voy a usar esa tela, no para cortarla, sino para
ponérmela de abrigo y salimos para el país. ¿Te
parece? Venga, perfecto. Vamos para allá. Un
saludito para Albert Camus. Luego llega María
Carey paseando. ¿Cuál es tu villancico favorito,
Ismael? Ya, rápido. Ya, rápido. Venga, ya, ya,
ya. Venga, ya. Tres, dos, uno. Se acabó. Te quedaste
sin 25 favoritos. Bienvenidos a Finlandia. Estamos
en Helsinki. Hace un frío del carajo. No se entiende
nada porque recordemos que el finés o el suomi
es uno de los idiomas más difíciles del mundo.
junto con el chino, el húngaro y el euskera.
Así que no se entiende absolutamente nada. De
hecho, luego comentaremos que aquí la gente no
habla finés, sino habla casi más sueco y ruso.
Pero Ismael Morales, ¿qué nos puedes contar de
Finlandia? Bueno, pues es un país al que solo
lo he pisado ahora mismo. Lo he pisado con las
ondas porque yo no he ido, yo no subo tan al
norte. Tú me sacas de... No, no, a mí es que
el contexto frío... No, no me gusta, no me gusta.
A mí me gusta el frío de forma transitoria, pero
nunca he estado en Finlandia. Ya diré, tengo
que estar. Es que tú en sí eres un transitorio.
Vale, pero Finlandia, pues bueno, tiene una superficie
prácticamente de 300... 38 .000 kilómetros cuadrados,
limita al norte con Noruega, al este con la madre
Rusia, al sur con el Golfo de Finlandia y al
oeste con el Golfo de Botnia y con Suecia. Tiene
una población que yo me he alarmado porque es
bastante pequeña, creía que iba a ser más grande,
de 5 .600 .000. finlandeses en este caso, de
hecho la capital Helsinki tiene 685 .000 habitantes
es decir, sería pues más pequeñita que Valencia,
una Sevilla más o menos, una Zaragoza, o sea
que mucho Helsinki pero en realidad hay cuatro
guatos. Luego lo que tú comentabas que es muy
interesante, en las lenguas oficiales el finlandés
o finés es el 85 % de la población Hay un 5 %
de sueco y el resto pues no me lo ponen las lenguas
oficiales. Marcial, tú que si me puedes complementar
en esto, no habla directamente, son muros. Yo
lo que estaba calculando es que Finlandia es
4 ,26 veces más grande que Castilla -La Mancha
y tiene 2, 67 veces más población que Castilla
-La Mancha. Lo que quiere decir que tienen la
mitad de densidad poblacional, más o menos, que
Castilla -La Mancha. Imagínense si aquí no vive
nadie. O sea, que eso del norte tiene que ser
un páramo. Mira, definitivamente voy a contar
dos cosas. Una... Vale, en la que comentamos
del idioma, que es uno de los idiomas más difíciles
del mundo. Y en verdad yo me lo inventé un poco.
No es que la gente no hable finés porque es difícil.
Pero hay un 10 % ahí que no sabemos de qué habla.
Fueron suecos. Fueron suecos mucho tiempo históricamente.
Por eso se les quedó mucho el sueco. De hecho,
hay gente que habla sueco. Y como el sueco se
habla en el país de al lado y el finés no lo
habla nadie porque es imposible, pues mucha gente...
habla sueco como primera lengua. También se habla
ruso, o sea, en algunas zonas, pero eso se habla
poquito. Y se habla, supongo que también en la
parte norte, se hablará suomi, o estas lenguas
de la gente originaria de la zona, de la población
originaria. ¿Pero Xiaomi no es una marca de teléfonos?
¿Xiaomi? Está durísimo. Lo segundo que te iba
a contar es que Finlandia, esto es una estadística
que yo vi mientras estaba viviendo en Suecia,
y es que salió la estadística famosa de que Finlandia
es el país más feliz del mundo. De hecho, así
se promocionan. Y salió la estadística y digo,
ostras, yo nunca he estado en Finlandia, de hecho
creo que no conozco a nadie de Finlandia. Y pregunté
ahí en Suecia y dije, estaba con unos amigos
suecos, y pregunté y dije, oye, ¿y esta estadística
que dice que Finlandia es el país más feliz del
mundo? Y todos me contestaron, he conocido muchos
finlandeses en mi vida y no diría que ninguno
es feliz. Pero, o sea, lo que yo sí tengo entendido,
no tengo los datos, pero es uno de los países
con la tasa de suicidio más alta, ¿no? Bueno,
eso de los países nórdicos de los suicidios es
un poco, bueno, no falseado, sino, verdaderamente
los países nórdicos son de los primeros que empezaron
a... A muestrear. Entonces por eso está el rollo
de que se suicida mucha gente. Es verdad que
hay mucha depresión por el tema del sol y tal,
pero no es tan loco como se piensa. Te dejo seguir
hablando. No, no, es que estaba mirando las cifras,
la tasa de suicidios. Dios, por favor, las cosas
que me googleas en directo. Es que es la tasa
más alta. Es la tasa más alta. Ojo. junto con
Bélgica y los países bálticos. Lituania es el
número uno, pero bueno, ahí lo dejo. Ya hablaremos.
Un poco más adelante. En cuanto a tasa de suicidios,
respeto a 100 .000 personas. Pero bueno, volviendo
un poco al tema, has visto, estamos muy dinámicos
hoy, la verdad. Finlandia es una república parlamentaria,
es miembro de la ONU desde 1955 y de la UE desde
también 1995, en este caso, y es reconocida por
su estabilidad política, alto grado de desarrollo
humano, una economía bastante abierta a nivel...
de mercado y una infraestructura tecnológica
avanzada. En este caso, si vamos a ver las cifras
económicas, vemos que incluso en cuanto a la
estructura de su PIB de 2024, el sector agrícola
y ganadero es prácticamente residual, es un 2
,6%, industria y construcción un 27 % y luego
servicios un 70%. Entonces, bueno, vemos que
es una dinámica sectorial bastante similar a
los países obviamente muy desarrollados porque
es lo que tiene. ¿A quién va a plantar nada ahí
con el frío que hace? Del demonio. Y luego, en
cuanto a exportaciones, de principales exportaciones,
pues bueno, vemos que el principal también tiene
mucha maquinaria para industrias pesadas, hierro
y acero, petróleo y derivados. Muchas veces son
más derivados que petróleo. Y también papel y
cartón. Es decir, ahí se tala bosque. como quien
no ve un mañana. Entonces, bueno, pues ahí vemos
que Finlandia es un país muy desarrollado. De
hecho, estaba mirando también el PIB per cápita,
son 49 .000 euros brutos. Nada mal, nada mal.
Se cobra buen dinero. Yo lo que te iba a decir
es que hablando de la economía de Finlandia siempre
me gusta recalcar dos cosas porque me parecen
muy locas. Una es, ¿sabes cuál es la empresa
más famosa de la historia de Finlandia? Que en
paz descanse. Nokia. Nokia es finlandesa. Nokia
es finlandesa, que en paz descanse. Y también
es finlandesa, para los más frikis que nos estén
escuchando, la empresa Supercell, que es una
empresa muy famosa de jueguitos para móvil. La
empresa esta que es dueña de Clash Royale y estas
cosas, también es bastante importante en el país.
Son cosas curiosas que te traigo, Ismael. No,
fenomenal, pero háblame de energía porque la
gente ya está harta de escucharnos hablar sobre
Finlandia y sus curiosidades. Pedimos perdón
porque llevamos como 13 minutos de programa y
a la gente le hemos traído tonterías. No hemos
hablado antes nosotros, no nos hemos desahogado.
Entonces, claro, hemos mezclado conversación
banal de colegas con el guión. Y que lo primero
que me dice Ismael al entrar aquí, al vernos
ahora antes de grabar, me dice, está escuchando
los programas y, bueno, el último muy interesante,
pero... Pero es que el principio del programa
es nosotros haciendo el tonto nada más. Y digo,
pues bueno, efectivamente. O sea, es que si saben
cómo me pongo, ¿para qué me invitas? También
te digo. Las tonterías vienen con esto. Venga,
nos centramos. Full energía. Vamos a hablar a
tope. Bueno, lo primero, lo que nos gusta comentar.
Consumo de energía per cápita. Ya sabemos, como
todos tienen que saber, que tanto Europa como
China como España también, están en torno a esa
media de 30 -35 megavatios hora al año por persona,
que es bueno, ya hemos hablado muchas veces de
esto, que tenemos a Estados Unidos que está en
más del doble, llegando a los 80 megavatios hora
de energía por persona y año, y aquí encontramos
que Finlandia está... Pues en el doble de la
media europea, sobre los 60 megavatios hora por
persona de energía. También es comprensible,
ya hemos visto que cuanto más frío es el país,
pues al final más energía demanda, porque no
te da la vida, porque tienes que calentarte.
Yo entiendo que todos podemos entender que una
persona de... no sé, de Motril en Granada. Entiendo
que en Motril no hace mucho frío. Si nos escucha
alguien de Motril, que nos escriba, porque no
sé si en Motril hace mucho frío en invierno,
pero entiendo que no consumirá mucho en calefacción.
Sin embargo, claro, alguien que vive en Helsinki,
pues ya te digo, si tiene que consumir calefacción,
claro, son cositas, son cositas. Bueno, pues
ahí tenemos a Finlandia. con ese consumo de energía
per cápita y vamos allá a ver de dónde obtienen
su energía. En cuanto a Finlandia, como ya hemos
visto en la gran mayoría de países desarrollados
de primer mundo, por así decirlo, el dueño de
toda la energía, el mayor aportador de energía
es el petróleo. Ya está, o sea, tenemos coches,
consumen gasolina... Como el 99 ,9 % de todos
los países que hemos analizado. Claro, pues todo
el petróleo es la primera. Aquí no por tanto.
Aquí quiere decir que en cuanto a energía primaria,
el petróleo aporta solo, entre comillas, el 26
,5 % de la energía del país. Estos son datos
de 2024, seguidos de algo de lo que hablaremos
mucho en este programa, que es ni más ni menos
que la energía nuclear. Y es que la energía nuclear
primaria, o sea, en cuanto a energía primaria...
aporta el 24 ,33 % de la energía de todo el país,
que es bastante. Luego tenemos a la eólica con
un 15%, hidroeléctrica 10%, otras renovables
que ya sabemos que básicamente es biomasa. 10
% también, carbón 6%, gas 3 % y solar menos del
1%. Es verdad que los finlandeses han dado cuenta
que, bueno, mucho sol no tienen, entonces están
tirando más por el viento. Hay que decir dos
cosas que ya repetiremos cuando hablemos ahora
de electricidad, pero bueno, la verdad es que
el petróleo, que ahora... todavía sigue aportando
el 26 % de la energía del país, ha tenido una
reducción tremenda y es que en 1980 aportaba,
como en muchos otros países también, más del
70 % de toda la energía del país y lo han ido
reduciendo. hasta pues menos mucho menos de la
mitad y hay otra cosa que destacar muy importante
y es la energía eólica que en 2010 prácticamente
era inexistente en todo el país y han llevado
a cabo un desarrollo de eólica tanto onshore
es decir tanto terrestre como marítima utilizando
el mar báltico han llevado a cabo un desarrollo
de la energía eólica tremendo que ha pasado en
pues casi en 10 años de ser prácticamente inexistente
en el país a aportar el 15 % de la energía primaria,
que esto es un montón, un montón. Y para hacernos
una idea de todo esto, vamos a hablar, si quieres,
ya. de electricidad como tal, de datos eléctricos,
donde, pues bueno, siguiendo un poquito lo que
comentábamos antes, el mayor aporte de energía
eléctrica a este país lo hace la energía nuclear,
que aporta el 40 % de toda la energía eléctrica
del país, seguido del viento, que aporta el 25
,3%, la hidroeléctrica, 17%, biomasa, o sea,
bueno, bioenergía, el 13%, Petróleo casi nada
ya en 3 ,9%, solar pues nos quedamos en ese 1
% y bueno, de resto nada. Vemos que prácticamente
todo el sistema eléctrico se soporta en básicamente
nuclear y eólica con aporte de hidráulica y un
poquito de biomasa. Bueno, un poquito no, 10%,
pero sí es destacable. Y una vez más, es que
si... les da por mirar, echarle un ojito al gráfico
han pasado en 10 años de que la eólica representara
pues prácticamente el 1 % de generación en su
sistema eléctrico a en 2024 llegando casi al
25 % de toda la generación, así que han hecho
un trabajo muy muy muy bueno de desarrollo de
la de la energía de la energía eólica en el país
yo no sé, yo poco Pocos subidones así, recuerdo,
de una tecnología en cuanto a participación.
O sea, es un cambio muy radical. Es verdad que
en muchos países, ya cuando entramos en el siglo
XXI, se ve un aumento de las renovables muy grande,
pero es que aquí han hecho un trabajo muy concienzudo.
Yo creo que se puede comparar con la fotovoltaica
en España desde 2018, que ahí sí que pega un...
Un estirón de casi 6 gigavatios, 5 gigavatios
instalados, pero vamos, es bestial. Yo creo que
se dieron cuenta, ¿no? Sí, claro. Y aquí han
hecho un muy buen trabajo. De hecho, si miramos
los datos históricos, Finlandia ha conseguido
disminuir su participación de combustibles fósiles
en el mix eléctrico desde el principio de los
2000, estaba en torno al 40%, y hoy es... del
entorno del 5 % es decir, han sabido reducir
pues un 75 % el aporte de los combustibles fósiles
en su mix energético, que esto no solo es importante
porque descarboniza por menos emisiones y demás,
sino porque Finlandia tampoco es productora de
combustibles fósiles. Entonces, le da seguridad
energética. Bueno, ya hablamos con Héctor en
su momento, con Héctor de Lama, la última vez
que vino, que al final también la balanza de
pagos es muy importante esto, porque no tienes
que gastarte dinero en importar combustibles
fósiles. Así que, bueno, la verdad es que la
planificación energética de Finlandia, muy interesante.
Y ahora te doy una serie de datitos. dame data
de curiosidades energéticas que las llamo yo
la primera es que me impresionó, yo no conocía
este proyecto, me enteré buscando información
y es el proyecto Baranto bueno, creo que vi un
vídeo y se pronuncia más Baranta pero ya sabemos
que el finés es imposible de pronunciar, bueno,
en la ciudad de Banta totalmente inventado Que
suena a todo inventado. O sea, todo inventado
o al libro de este de fantasía medieval. A mí
me suena a Star Wars. Banta A en la constelación
de... Bueno, pues eso, que es súper interesante
porque están haciendo un proyecto de almacenamiento
térmico subterráneo. Vale, aquí se van a quedar
locos. Yo les invito a que busquen información
sobre este proyecto. Porque, ojo, es una especie
de depósitos de agua aislados gigantes, ¿vale?
Tan gigantes como un millón, un millón cien mil
metros cúbicos de agua. Tiene de capacidad esta
locura, ¿vale? Son tres depósitos de 40 metros.
por 20 metros de altura, o sea, 40 metros de
ancho, por 20 metros de altura, por 300 metros
de largo. O sea, tres depósitos así, que es una
cantidad loquísima de locura. Bueno, pues esto
lo que hacen es, está, o sea, está 140 metros
bajo tierra. Lo han enterrado. Bueno, lo están
enterrando porque todavía está bajo construcción.
Entonces lo que consiguen con eso... No es solo
que esté mejor aislado de la temperatura, sino
que la presión sea mayor, de forma que puede
sobrecalentar el agua hasta 140 grados y utilizan
el exceso de energía durante el verano, también
el exceso de energía de las nucleares porque
tienen que regular, no tienen tanta calefacción
y demás, utilizan el exceso de energía para calentar
ese agua hasta 140 grados y la utilizan en invierno.
para hacer district heating, o sea, calefacción
de distrito, para enviar ese agua caliente a
alimentar sistemas de calefacción. Ojo que tiene
una capacidad de almacenamiento térmico de 90
gigavatios hora. que es una barbaridad calientan
agua también gracias a energía eléctrica con
dos calentadores de agua, dos teteras gigantes
que tienen de cada una de 60 megavatios que me
parece loquísimo y tiene una potencia de descarga
de temperatura de aprovechamiento de 200 megavatios
o sea, esto es una batería térmica gigante que
están construyendo a 140 metros de profundidad,
que se espera que empiecen a terminar las obras
en 2028 y que ya esté totalmente operativa en
2030 proyecto muy interesante da para hablar,
mírense vídeos yo la verdad, he de decir que
eché un ratito no pequeño, viendo vídeos de la
locura esta porque es un proyecto bastante duro
Y bueno, ¿qué te parece? No, no, la verdad que
tengo ganas de ponerme a ver vídeos de esto.
A ver, coge, pero es una locura, vamos, son cientos
de megavatios. Y habrá que ver esos depósitos
subterráneos, qué barbaridad, qué barbaridad.
Bueno, y aquí, otra cosa que podemos comentar,
si quieres, antes de que nos comentes la visión
que tiene Finlandia para el futuro, es que podemos
hablar un poquito de lo que significa... la energía
nuclear en este país, en un entorno europeo donde
los países están divididos entre qué hacer con
las nucleares, las cerramos, las mantenemos,
las abrimos nuevas, pues Finlandia es uno de
los pocos países que está construyendo nuevas
centrales nucleares, está apostando fuerte por
la descarbonización mediante nuclear, ya lo hemos
visto, que aporta el 40 % de su energía eléctrica.
bueno, el último reactor que ha construido Finlandia
es el reactor de la polémica porque hablamos
del reactor de Olkiluoto Olkiluoto 3 concretamente
porque es el tercer reactor el que se acabó de
construir que ha sido uno de los últimos reactores
puestos en marcha en Europa y no exento de polémica
porque arrastró un sobrecoste de casi el triple.
Es decir, se estaba estimado, estaba proyectado
el coste en 3 .000 millones de euros y llegó
a costar 8 .500 millones de euros. Es decir,
casi el triple. Y no solo sobrecostes, sino también
retrasos en tiempo. Porque creo, o sea, a ver
si voy a tirar un poco de... Sé que el retraso
lo tengo apuntado aquí porque lo busqué. Fueron
de 13 años. Creo que estaba... Estaba pensado
que entrara en funcionamiento en 2008 y acabó
entrando en funcionamiento en 2021. O a lo mejor
en 2009 y entró en funcionamiento en 2000. Es
complicado porque muchas veces se conectan a
red, están de pruebas y justamente muchas veces
se conecta a red en diciembre y empiezan a generar
en enero. Vamos a decir que estaba esperado para
2009 y se retrasó 13 años hasta 2022. Con lo
cual, esto supuso no solo un sobrecoste enorme
para el gobierno finlandés, sino también para
la empresa constructora. que era la francesa
Areva, que se fue a la quiebra. De hecho, este
proyecto prácticamente fue uno de los que llevó
a la quiebra a la empresa de Areva. Y uno también
de los que provocó uno de los dos rescates que
tuvo que soportar la EDF, la empresa eléctrica
francesa, que era la constructora de este proyecto.
Entonces, es verdad que una vez está construido
ya, Finlandia ha visto bajar sustancialmente
su tarifa eléctrica pero bueno también es porque
este proyecto lo han pagado entre todos los finlandeses
entonces bueno es verdad que ellos están muy
contentos con su reactor pero les costó sudor
y lágrimas y también mucho dinero público entonces
bueno Cuando volvamos a hablar de la nuclear
en Energía Granel, podemos hablar de todas estas
cositas, podemos hablar del grande falco de las
arcas públicas que está suponiendo la nuclear
de nueva construcción en Europa. por ahora es
lo que hemos visto, pero bueno, no toca hablar
tanto, no quería entrar a polemizar tanto con
la nuclear. No toques hueso y toques polémica,
yo creo que quedan bien los datos de Urquiluoto.
No quería entrar tanto en la polémica nuclear,
es verdad que están ahora muy contentos, han
descarbonizado bastante el mix y hay estudios
de que desde que abrió el reactor ha bajado el
precio de la energía eléctrica. Pero bueno, a
base de que costó bastante dinero. O sea, son
estos debates económicos. Pero bueno, esto es
el pasado y presente de Finlandia y ¿qué nos
puedes contar tú para el futuro? Bueno, pues
el futuro es que yo creo que tiene uno de los
planes más ambiciosos. Es que se pretende y se
ha marcado alcanzar la neutralidad climática
en 2035, lo cual... Me parece una absoluta barbaridad,
pero bueno, viendo los proyectos que tiene en
desarrollo, pues no lo veo tan loco, pero también...
Al fin y al cabo, pues bueno, están electrificando
los sectores intensivos de carbono. Hemos visto
que también la industria es bastante pesada en
cuanto a equipos y maquinaria. Lo que he dicho,
también están desplegando el almacenamiento térmico
a escala urbana. Obviamente ese district heating
es fundamental para no morir congelado. Y el
aumento de la generación renovable, pues bueno,
siguen siendo las grandes apuestas según la planificación.
finlandesa digamos que bueno al final el país
es observado como es un laboratorio europeo de
transición energética asociada en muchos casos
al bienestar social y a la autonomía estratégica
entonces bueno en este caso pues Finlandia como
siempre suele suceder en los países que no son
productores de hidrocarburos pues está aprovechando
todo lo que tiene en el caso de la nuclear pues
todo lo que debe y bueno al fin y al cabo la
combinación de siempre innovación tecnológica
recursos disponibles a nivel autóctono y compromisos
en este caso con la sostenibilidad y yo creo
que Finlandia dentro de los países imagínate
Suecia que tiene una hidroeléctrica muy potente,
Noruega también pues ha tenido que sacar su propio
potencial y desplegar otro tipo de tecnologías
en ese caso que estén llegando y veremos si consigue
2035 porque si consigue descarbonizar en 2035
veremos no solo en cuanto a generación pero el
despliegue de redes que tendrá que hacer porque
Finlandia la gran parte de la población obviamente
está concentrada en el sur, hay mucha potencial
renovable en el norte siempre pasa lo mismo,
conectar con los puntos de generación y los de
consumo y ese laboratorio tecnológico yo creo
que será interesante que se pueda exportar luego
a otros países europeos que vamos un poquito
más lentos pero no vamos mal, Marcial no, bueno
a ver Como dices tú, vamos bastante lento. Pero
bueno, son 5 millones de personas, que también
te digo, que es descarbonizar Madrid. Con sus
cositas. Madrid también te digo que queda tiempo,
pero bueno. Bueno, hay que llenarlo de macetas,
ya tú sabes, y poner una placa en cada balcón.
Entonces será Madrid. ¿Lo pillas? Porque hay
que ponerle macetas. Macetas. ¿Lo pillas? Es
Madrid. Y corta ya. He hecho reír a Ismael. Bueno,
Finlandia, un país la verdad que súper curioso,
tanto de la perspectiva política, social, energética.
Un país a analizar dentro de Europa, el país
más feliz del mundo, según los estudios. De hecho,
mira, podemos hacer un programa. El país más
feliz del mundo. Y uno de los más cagados de
miedo, yo creo, a día de hoy, con Rusia al lado.
Hombre, hombre, te diré. te diré si no están
achantaditos con Rusia al lado pero bueno espero
que les haya gustado nos ha quedado un programa
cortito pero eficaz que también a veces eso se
valora muy dinámico muy divertido con unas bromas
muy sagaces por parte de Marcial bueno pues eso
que Que ya saben que si nos pueden poner en redes
sociales o en los comentarios del podcast qué
país o países les gustaría que analizáramos,
que ya llevamos analizado bastante. Tenemos que
hacer un recopilatorio de todos los que hemos
analizado. Podemos hacer un mapita y ponerlo
con colorines. No está mala, hazlo, venga. Pues
sí, seguiremos analizando países hasta que ya,
cuando queramos dejarlo, lo último que analizaremos
no será un país, será la región de Castilla -La
Mancha. Puede ser un país en algún momento, pero
bueno. Bueno, pues hasta aquí el programa de
hoy. Recuerden que nosotros hemos sido Ismael
Morales, arroba Ismora López. y yo he sido marcelagonzalez
arroba capitán renovable ojo que nos pueden seguir
también en linkedin y espero que todos hayan
cumplido el objetivo el reto, la tarea que les
marcamos en el programa anterior que fue seguir
en todas las redes, en YouTube, en el canal Sígueme
la Corriente, para ver esos pedazos de formatos
cortos guapísimos que estamos haciendo gracias
al apoyo de la agencia de comunicación Oikos
MSP, que está quedando todo espectacular, súper
guay, y la verdad que estamos muy contentos con
ello, así que vayan, déjenos un like, compártanlo
con sus amigos y allegados, compártanlo con sus
amistades, que me gusta mucho a mí hablar de...
Fui a comer con mis amistades. Pues compartan
ustedes los vídeos con sus amistades. Es castellano
antiguo, eh. Y ya saben que nos vemos en el próximo
programa. que será el último de la temporada
probablemente el último de la temporada no el
último de la temporada quisieras tú chaval me
hago mayor pero bueno nada pues que sean felices
que se han tragado un programa con unas bromas
seguro que se han reído un montón y nos vemos
como siempre en el próximo programa hasta pronto
muchos besitos chao muchas gracias ¡Sígueme!