WEBVTT

00:00:09.259 --> 00:00:12.679
Energía a granel, un podcast de Marcial González

00:00:12.679 --> 00:00:16.140
e Ismael Morales. Y bienvenidos, bienvenidos,

00:00:16.179 --> 00:00:19.719
bienvenidos una semana más a Energía a granel,

00:00:19.800 --> 00:00:22.239
un podcast de Sígueme la Corriente dentro de

00:00:22.239 --> 00:00:24.679
la red podcastidae, tu red de podcast de ciencia,

00:00:24.679 --> 00:00:27.519
medio ambiente y, cómo no, energía. Yo soy Marcial

00:00:27.519 --> 00:00:37.840
González y me acompaña. ¿Qué tal? Inteligencia

00:00:37.840 --> 00:00:40.920
artificial. ¿Te gusta? Me dijiste que trabajara

00:00:40.920 --> 00:00:44.500
la presentación y digo, pues voy a ser la neutra,

00:00:44.520 --> 00:00:48.520
porque es que si no, siempre pones pega a cómo

00:00:48.520 --> 00:00:51.000
te presento. No, no, hombre, me gustaba más el

00:00:51.000 --> 00:00:55.380
único, el inigualable, con 80 kilos, peso pluma,

00:00:55.399 --> 00:00:58.020
pero bueno, está bastante bien. Ya te gustaría

00:00:58.020 --> 00:01:02.560
el peso pluma. Peso Pluma. Se nota que no tengo

00:01:02.560 --> 00:01:06.959
ni idea de boxeo. No, no. Yo tampoco tengo ni

00:01:06.959 --> 00:01:08.780
idea de boxeo. Yo hablo de Peso Pluma el cantante,

00:01:08.799 --> 00:01:10.480
del cual tampoco tienes ni idea de quién es.

00:01:10.739 --> 00:01:13.560
No sabía ni qué era eso. ¿Tiene una persona que

00:01:13.560 --> 00:01:18.239
se llama así? Claro, que hace corridos tumbados.

00:01:19.819 --> 00:01:22.420
¿Sabes lo que es un corrido tumbado? No, tampoco.

00:01:22.780 --> 00:01:26.459
¿Sabes lo que es un corrido? No. ¿Un corrido

00:01:26.459 --> 00:01:28.939
mexicano? Que estos que se ven, que van caminando...

00:01:28.939 --> 00:01:30.439
¿Tú te crees que yo soy mexicano? Yo soy de La

00:01:30.439 --> 00:01:32.420
Mancha. O sea, tú no me saques de los molinos,

00:01:32.480 --> 00:01:35.280
tío. Corridos manchegos, ¿eh? Ojo, aquí doy,

00:01:35.280 --> 00:01:37.459
para la industria de la música, doy una idea.

00:01:38.319 --> 00:01:42.400
Corridos tumbados manchegos. O sea, ¡buah! Impresionante.

00:01:42.799 --> 00:01:46.099
Bueno, explícame, ¿qué es eso? El corrido tumbado

00:01:46.099 --> 00:01:51.780
es un estilo musical. típico de México que es

00:01:51.780 --> 00:01:55.560
como con trompeta la guitarra esta que es un

00:01:55.560 --> 00:01:58.859
poquito más grande que tienen no son mariachis

00:01:58.859 --> 00:02:02.560
como tal porque como que el cuarteto del grupo

00:02:02.560 --> 00:02:04.599
es diferente pero es un estilo musical, tú lo

00:02:04.599 --> 00:02:06.719
escuchas y es muy mexicano y entonces la escena

00:02:06.719 --> 00:02:09.039
urbana mexicana ha puesto de moda en los últimos

00:02:09.039 --> 00:02:13.400
años los corridos tumbados, aquí en Músicas a

00:02:13.400 --> 00:02:15.120
Granel, que es el podcast que se ha puesto la

00:02:15.120 --> 00:02:18.800
gente, donde yo explico estilos musicales de

00:02:18.800 --> 00:02:21.719
la nueva moda urbana bueno, pasando un poquito

00:02:21.719 --> 00:02:25.610
por todo esto, tenemos que decirle a la audiencia

00:02:25.610 --> 00:02:29.150
a los telespectadores que nos están telespectando

00:02:29.150 --> 00:02:31.770
que estén atentos a nuestras redes sociales porque

00:02:31.770 --> 00:02:34.330
vamos a empezar una cosa a ver nosotros siempre

00:02:34.330 --> 00:02:37.389
hemos querido ir a formato corto intentar acercarles

00:02:37.389 --> 00:02:41.729
más todo lo que hacemos digamos intentar explicar

00:02:41.729 --> 00:02:47.210
de una forma mucho más directa pues los conceptos

00:02:47.210 --> 00:02:50.250
de energía y la realidad es que las generaciones

00:02:50.250 --> 00:02:52.689
nuevas ya no tienen bueno este podcast dura una

00:02:52.689 --> 00:02:55.909
hora no tienen ni cinco minutos para sentarse

00:02:55.909 --> 00:02:57.870
a escuchar algo. Siempre hemos querido sacar

00:02:57.870 --> 00:03:01.250
alguna pildorita, ¿no? En plan, oye, punto clave,

00:03:01.250 --> 00:03:03.590
algún tema, un minutito, 30 segundos, pues como

00:03:03.590 --> 00:03:05.969
seguramente alguno nos siga, pues como hicimos

00:03:05.969 --> 00:03:08.590
con el apagón o con la eólica marina, eso es

00:03:08.590 --> 00:03:11.060
un poco... La tarea pendiente que teníamos hasta

00:03:11.060 --> 00:03:13.680
ahora, siempre y cuando la gente nos acepte,

00:03:13.680 --> 00:03:16.400
vernos un poco más en el contacto personal, ¿no?

00:03:16.919 --> 00:03:18.860
Que ganamos de cerca, de hecho, siempre hay que

00:03:18.860 --> 00:03:21.500
decirlo, Marcial. Hombre, por supuesto. Pero

00:03:21.500 --> 00:03:23.539
claro, ¿qué pasa? Que esto es una conversación

00:03:23.539 --> 00:03:26.490
que teníamos Ismael y yo. Todos los años decíamos,

00:03:26.530 --> 00:03:28.210
ostras, hay que sacar formato corto, hay que

00:03:28.210 --> 00:03:31.050
editar, hay que no sé qué. Y yo creo que cada

00:03:31.050 --> 00:03:33.090
tres meses decíamos, tío, sí, me tengo que poner

00:03:33.090 --> 00:03:35.990
con Capcuta, ahora editar no sé cuánto. Entonces,

00:03:36.030 --> 00:03:38.569
bueno, hemos encontrado una solución y es que

00:03:38.569 --> 00:03:41.830
vamos a empezar a colaborar con Oikos MSP, que

00:03:41.830 --> 00:03:44.430
es una agencia de comunicación especializada

00:03:44.430 --> 00:03:48.460
en ciencia. Y vamos a empezar a colaborar con

00:03:48.460 --> 00:03:51.020
ellos y nos van a ayudar a generar ese contenido

00:03:51.020 --> 00:03:54.120
en formato vertical que vendrá en nuestras redes.

00:03:54.280 --> 00:03:56.740
Recuerden nuestras redes. Tenemos... nuestro

00:03:56.740 --> 00:03:59.280
canal de YouTube, Sígueme la Corriente. Tenemos

00:03:59.280 --> 00:04:01.699
nuestro Instagram, tanto Sígueme la Corriente,

00:04:01.719 --> 00:04:03.800
como Ismael Morales, que es arrobaismoralope,

00:04:03.939 --> 00:04:06.039
o yo, que soy arroba, pero arroba es renovable,

00:04:06.080 --> 00:04:08.939
o capitán renovable. Tenemos LinkedIn, que nos

00:04:08.939 --> 00:04:10.939
pueden seguir, tanto a Ismael Morales, como a

00:04:10.939 --> 00:04:12.939
Marcial González de Armas, como a Sígueme la

00:04:12.939 --> 00:04:14.360
Corriente. Al final, Sígueme la Corriente es

00:04:14.360 --> 00:04:18.019
un poco lo que concentra todo. Y ahí iremos sacando...

00:04:19.460 --> 00:04:22.439
Cositas. Principalmente, ya les digo, en Instagram,

00:04:22.759 --> 00:04:27.199
YouTube y LinkedIn, aunque también tenemos TikTok.

00:04:27.600 --> 00:04:31.439
Yo no tengo TikTok. Yo tampoco. El de sigue corriente

00:04:31.439 --> 00:04:33.279
yo no tengo ni instalado en el móvil. Lo que

00:04:33.279 --> 00:04:37.339
pasa es que Rubén se cree que es aquí generación

00:04:37.339 --> 00:04:41.439
Z y tiene TikTok. Típico señor mayor que se pone

00:04:41.439 --> 00:04:44.920
a trastear. ¿Cómo va eso? A mí no me van a ver

00:04:44.920 --> 00:04:47.120
en TikTok. Pero vamos a subir contenido a TikTok.

00:04:47.300 --> 00:04:49.720
Si nos quieren seguir y estaremos... Y gracias

00:04:49.720 --> 00:04:52.639
también a lo que vamos a hacer con ECOGMSP, pues

00:04:52.639 --> 00:04:55.319
vamos a poder generar también contenido en TikTok.

00:04:56.720 --> 00:04:59.300
Ya un día traeremos a Diego Ferraje Codiucu para

00:04:59.300 --> 00:05:01.220
que nos enseñe cómo se hacen los TikToks, pero

00:05:01.220 --> 00:05:03.480
por ahora ese es el formato que vamos a hacer.

00:05:03.920 --> 00:05:09.100
Y ya un poco entrando en materia del programa

00:05:09.100 --> 00:05:10.980
Ismael, no sé si... ¿Qué te parece la camiseta

00:05:10.980 --> 00:05:14.089
que llevo ahí puesta hoy? Pues ni me he fijado,

00:05:14.089 --> 00:05:16.069
la verdad, que es de Colombia, ¿no? ¿Puede ser?

00:05:16.629 --> 00:05:20.149
Hombre, por supuesto, claro, papá. Qué susto,

00:05:20.149 --> 00:05:23.310
qué susto. Claro que sí. Es como preguntar a

00:05:23.310 --> 00:05:26.730
un ciego de qué color es el cielo, ¿sabes? Pues

00:05:26.730 --> 00:05:31.029
llevo puesta hoy la camisetonga de Colombia,

00:05:31.350 --> 00:05:35.370
porque ¿de qué vamos a hablar hoy? De... Bueno,

00:05:35.370 --> 00:05:37.350
no de Colombia específicamente, porque esto no

00:05:37.350 --> 00:05:40.189
es un formato de energía nómada, que como ya

00:05:40.189 --> 00:05:43.269
sabéis es el más deseado y siempre buscamos patrocinadores

00:05:43.269 --> 00:05:44.930
para que nos lleve y nos flete un avión para

00:05:44.930 --> 00:05:46.550
hacerlo en ese país, pero vamos a hablar de nuestra

00:05:46.550 --> 00:05:50.290
querida, amada, rica y sabrosa América Latina.

00:05:50.889 --> 00:05:53.629
Porque es, como vosotros también sabéis, incluso

00:05:53.629 --> 00:05:55.449
a mí me gusta más que Europa, América Latina

00:05:55.449 --> 00:06:00.209
es sabor, es color, es guacita, es... Pues apréndete

00:06:00.209 --> 00:06:02.610
lo que es un corrido tumbado, anda. Ya, bueno,

00:06:02.689 --> 00:06:05.889
pero México no es América Latina, niño. Podríamos

00:06:05.889 --> 00:06:09.689
empezar a hablar de Correos Tumbados, de Cumbia,

00:06:09.689 --> 00:06:15.110
de Ojo, Cumbia 420, de Cuarteto Cordobés. Se

00:06:15.110 --> 00:06:19.089
nota que Canarias y América Latina son primos

00:06:19.089 --> 00:06:21.269
hermanos. Estoy muy afincado a la cumbia y al

00:06:21.269 --> 00:06:25.110
cuarteto. Bueno, a ver, el cuarteto ha sido el

00:06:25.110 --> 00:06:27.189
estilo del verano. La canción del verano, que

00:06:27.189 --> 00:06:31.889
es La Morocha, eso es Cuarteto Cordobés. Absolutamente

00:06:31.889 --> 00:06:35.500
de acuerdo contigo. En fin, como parece que sabemos

00:06:35.500 --> 00:06:40.319
más de música que de energía en Latinoamérica,

00:06:40.439 --> 00:06:43.660
vamos a traer a alguien experto, además que nos

00:06:43.660 --> 00:06:46.839
hace un montón de ilusión, porque ya verán quién

00:06:46.839 --> 00:06:48.560
es la persona que va a venir y de dónde viene.

00:06:50.139 --> 00:06:52.600
Así que nada, yo creo que podemos cortar aquí,

00:06:52.680 --> 00:06:55.079
dar paso a la entrevista y que los telespectadores

00:06:55.079 --> 00:06:57.939
telespecten. Venga, cogemos el avión y cruzamos

00:06:57.939 --> 00:07:10.100
el charco. Ahora volvemos. Chao. Y pues ya estamos

00:07:10.100 --> 00:07:14.519
aquí con la entrevista. Y bueno, nosotros hemos

00:07:14.519 --> 00:07:17.100
viajado muchas veces a Latinoamérica, Ismael,

00:07:17.120 --> 00:07:20.300
porque hemos tenido nuestras energías nómadas.

00:07:20.360 --> 00:07:22.600
Bueno, tú has estado, físicamente has estado

00:07:22.600 --> 00:07:24.740
muchísimo. Yo no he estado tanto como me gustaría.

00:07:26.279 --> 00:07:29.220
Pero sí que hemos viajado muchísimo, analizando

00:07:29.220 --> 00:07:31.560
energéticamente los perfiles de diferentes países

00:07:31.560 --> 00:07:36.319
de Latinoamérica. pero hoy vamos a intentar adentrarnos

00:07:36.319 --> 00:07:39.839
un poquito más y con gente muy experta, ni más

00:07:39.839 --> 00:07:43.000
ni menos que hemos traído a Vilmar Suárez, que

00:07:43.000 --> 00:07:45.360
es ingeniero en energía con un máster en negocios

00:07:45.360 --> 00:07:47.740
energéticos y política energética. Cuenta con

00:07:47.740 --> 00:07:50.100
más de 14 años de experiencia profesional en

00:07:50.100 --> 00:07:51.860
la promoción de la sostenibilidad energética

00:07:51.860 --> 00:07:54.420
en países de Latinoamérica y el Caribe, y en

00:07:54.420 --> 00:07:56.699
la actualidad es analista de la región de Latam

00:07:56.699 --> 00:07:59.879
para el Think Tank Enver. Bienvenido Vilmar,

00:07:59.899 --> 00:08:01.740
¿qué tal, cómo estás? Hola Marcial, hola Ismael,

00:08:01.800 --> 00:08:03.839
muy bien, muchas gracias por su invitación y

00:08:03.839 --> 00:08:05.779
feliz de estar aquí para charlar un rato con

00:08:05.779 --> 00:08:10.540
ustedes. Felices también nosotros porque ya comentábamos

00:08:10.540 --> 00:08:12.560
antes de la entrevista que somos grandísimos

00:08:12.560 --> 00:08:18.240
fans de Ember, de este Sintank, que te voy a

00:08:18.240 --> 00:08:20.019
dejar a ti si quieres que nos cuentes un poquito

00:08:20.019 --> 00:08:24.019
qué es Ember, a qué se dedica, qué es lo que

00:08:24.019 --> 00:08:27.620
hacen, por qué lo conocemos más en Europa y qué

00:08:27.620 --> 00:08:31.009
están haciendo ahora en Latinoamérica. Sí, nosotros

00:08:31.009 --> 00:08:34.149
somos un think tank, un grupo de expertos global

00:08:34.149 --> 00:08:38.769
que trabajamos en temas de transición energética

00:08:38.769 --> 00:08:42.990
limpia y electrificación, muy enfocados en hacer

00:08:42.990 --> 00:08:46.070
análisis de datos y políticas del sector energético.

00:08:46.269 --> 00:08:49.110
Nosotros tenemos una de las bases de datos del

00:08:49.110 --> 00:08:52.129
sector energético que es de uso libre más grande

00:08:52.129 --> 00:08:53.950
del mundo. Cualquiera puede consultar información

00:08:53.950 --> 00:08:57.210
allí de capacidad instalada, de generación eléctrica,

00:08:57.409 --> 00:09:02.490
de capacidad instalada. por número de habitantes

00:09:02.490 --> 00:09:05.090
en países determinados, etc. Y todo eso es de

00:09:05.090 --> 00:09:08.830
acceso libre. Entonces, al final, nosotros creemos

00:09:08.830 --> 00:09:14.370
que es necesaria una cantidad abundante de electricidad

00:09:14.370 --> 00:09:16.909
limpia para electrificar, modernizar transporte,

00:09:16.909 --> 00:09:20.750
calefacción, etc. Entonces, eso es lo que hacemos.

00:09:20.830 --> 00:09:24.309
Nosotros tenemos varios reportes a nivel mundial.

00:09:24.730 --> 00:09:28.230
En Europa tenemos el European Electricity Review.

00:09:29.700 --> 00:09:32.379
Lo publicamos una vez al año y lo que hacemos

00:09:32.379 --> 00:09:34.679
es que analizamos los datos de generación y demanda

00:09:34.679 --> 00:09:37.840
eléctrica de 27 países de la Unión Europea. El

00:09:37.840 --> 00:09:41.460
último lo publicamos en el primer semestre de

00:09:41.460 --> 00:09:44.860
este año y fue el noveno informe a nivel europeo.

00:09:45.259 --> 00:09:49.000
Y ahora después de un trabajo fuerte en Europa,

00:09:49.259 --> 00:09:53.019
en Asia, estamos enfocándonos en América Latina

00:09:53.019 --> 00:09:55.240
que tiene unas particularidades impresionantes

00:09:55.240 --> 00:09:57.580
en la transición energética y lo que queremos

00:09:57.580 --> 00:10:02.299
es justamente aportar información clara basada

00:10:02.299 --> 00:10:04.200
en datos para la toma de decisiones y para la

00:10:04.200 --> 00:10:09.500
opinión pública. Bueno, permíteme comentarte

00:10:09.500 --> 00:10:11.440
que yo creo que has hecho una introducción de

00:10:11.440 --> 00:10:15.100
Ember. muy correcta, pero muy humilde. O sea,

00:10:15.159 --> 00:10:17.120
para los que nos estén escuchando, para los telespectadores

00:10:17.120 --> 00:10:21.100
que nos están telespectando, Ember es un agencia

00:10:21.100 --> 00:10:24.019
que hace unas infografías muy buenas, unos estudios

00:10:24.019 --> 00:10:26.580
muy detallados, unos análisis que van más allá

00:10:26.580 --> 00:10:29.700
de los propios datos. O sea, no es porque está

00:10:29.700 --> 00:10:33.279
Wilmar aquí, pero que verdaderamente si se dan

00:10:33.279 --> 00:10:38.559
un paseo por... Su influencer favorito de energía

00:10:38.559 --> 00:10:41.460
o lo que sea, estoy segurísimo que en algún punto

00:10:41.460 --> 00:10:43.440
de algún discurso que ha dado en algún momento

00:10:43.440 --> 00:10:48.100
ha incluido una infografía de Ember o ha mencionado

00:10:48.100 --> 00:10:51.759
un informe de Ember porque son... sobre todo

00:10:51.759 --> 00:10:55.279
desde Europa, una de las fuentes de información

00:10:55.279 --> 00:10:58.820
más fiables, sobre todo más bien estructuradas

00:10:58.820 --> 00:11:01.720
que se puede encontrar y un gran trabajo también

00:11:01.720 --> 00:11:03.940
que hacen con infografías y con una presentación

00:11:03.940 --> 00:11:06.379
de información muy, muy buena. Pero vámonos a

00:11:06.379 --> 00:11:08.840
cambiar de continente porque Wilmar también es

00:11:08.840 --> 00:11:11.720
autor de los últimos reportes que han hecho sobre

00:11:11.720 --> 00:11:14.519
México y sobre Chile. Justamente el de Chile

00:11:14.519 --> 00:11:17.539
se va a presentar ahora el 25 de septiembre.

00:11:18.039 --> 00:11:20.039
Vamos a sentarnos primero en la parte de México.

00:11:21.000 --> 00:11:23.039
Porque en esos informes se comenta, por ejemplo,

00:11:23.080 --> 00:11:26.259
que México va de camino a convertirse en una

00:11:26.259 --> 00:11:29.519
superpotencia solar. Al final, todos conocemos

00:11:29.519 --> 00:11:33.659
la potencia renovable que tiene México, pues

00:11:33.659 --> 00:11:35.899
cómo se han reducido los costes de las baterías,

00:11:35.899 --> 00:11:38.360
cómo ha ido evolucionando el sistema eléctrico.

00:11:38.399 --> 00:11:41.399
Tenemos una energía nómada sobre México, donde

00:11:41.399 --> 00:11:46.210
hablamos de todo su potencial renovable. Quizás

00:11:46.210 --> 00:11:49.169
haría falta un poco más de intención política,

00:11:49.309 --> 00:11:52.370
pero bueno, te queríamos preguntar que nos cuentes

00:11:52.370 --> 00:11:57.309
un poquito de qué va este informe, qué tan bueno,

00:11:57.470 --> 00:12:00.370
qué tanto potencial tiene México para integrar

00:12:00.370 --> 00:12:02.889
las renovables en su país. Cuéntanos un poquito.

00:12:04.139 --> 00:12:07.299
Sí, de pronto dar primero un contexto muy rápido

00:12:07.299 --> 00:12:10.600
de lo que se encuentra aún en la transición energética

00:12:10.600 --> 00:12:15.019
en América Latina. Realmente en promedio tiende

00:12:15.019 --> 00:12:18.779
a ser más del 60 % de generación renovable, lo

00:12:18.779 --> 00:12:22.600
que es impresionante, muy marcado por una abundancia

00:12:22.600 --> 00:12:26.120
de generación hidroeléctrica y también de minerales

00:12:26.120 --> 00:12:28.639
críticos para la transición energética. Entonces

00:12:28.639 --> 00:12:32.340
esto pone un contexto interesante para el trabajo

00:12:32.340 --> 00:12:35.120
en la región y ahora cada... país con su particularidad

00:12:35.120 --> 00:12:37.720
y el caso de México es bastante interesante.

00:12:38.820 --> 00:12:41.960
Nosotros justamente publicamos un informe del

00:12:41.960 --> 00:12:45.659
potencial técnico de México de generación solar

00:12:45.659 --> 00:12:49.460
fotovoltaica acoplada a baterías y cómo ese contexto

00:12:49.460 --> 00:12:51.679
puede permitirle a México convertirse en una

00:12:51.679 --> 00:12:54.320
superpotencia solar. Pero para eso pues hay que

00:12:54.320 --> 00:12:57.200
entrar un poco en el contexto de la generación

00:12:57.200 --> 00:13:01.799
eléctrica mexicana y es que más del 60 % de la

00:13:01.799 --> 00:13:04.299
electricidad en México se Se genera con gas y

00:13:04.299 --> 00:13:07.639
sumado a un 10 -12 % con otros combustibles fósiles

00:13:07.639 --> 00:13:12.000
nos da una matriz eléctrica térmica muy basada

00:13:12.000 --> 00:13:14.419
en combustibles líquidos y gas principalmente.

00:13:15.399 --> 00:13:18.220
Desde la perspectiva de las energías renovables

00:13:18.220 --> 00:13:21.759
tiene un 6 % de generación eólica y un 7 % de

00:13:21.759 --> 00:13:26.039
gas. Entonces eso ya nos marca un poco esa dependencia

00:13:26.039 --> 00:13:28.120
del gas natural y los combustibles fósiles para

00:13:28.120 --> 00:13:30.639
generar electricidad. Pero a esto hay que añadirle

00:13:30.639 --> 00:13:34.460
algo muy importante y es que el 54 % de toda

00:13:34.460 --> 00:13:38.779
la electricidad que se generó en 2024 provino

00:13:38.779 --> 00:13:41.340
de gas importado de Estados Unidos. Y eso ya

00:13:41.340 --> 00:13:45.159
lo que hace es que puede alzar una... bandera

00:13:45.159 --> 00:13:48.059
roja de alerta un poco desde la perspectiva de

00:13:48.059 --> 00:13:51.539
política energética porque al final la prioridad

00:13:51.539 --> 00:13:54.340
de los países debería ser tener seguridad e independencia

00:13:54.340 --> 00:13:56.820
energética y en este caso si tu país depende

00:13:56.820 --> 00:13:59.000
más de la mitad de la generación eléctrica de

00:13:59.000 --> 00:14:01.059
un gas que está importando de un país vecino

00:14:01.059 --> 00:14:04.740
allí el tema puede ser un poco un poco difícil

00:14:04.740 --> 00:14:09.659
no entonces Esto nos llamó bastante la atención,

00:14:09.759 --> 00:14:12.500
empezamos a analizar más un poco del contexto

00:14:12.500 --> 00:14:16.019
mexicano y encontramos que México en los últimos

00:14:16.019 --> 00:14:18.980
años ha generado una dependencia muy marcada

00:14:18.980 --> 00:14:21.519
en el uso de gas, no solamente para generación

00:14:21.519 --> 00:14:24.860
eléctrica, sino para el consumo de la demanda

00:14:24.860 --> 00:14:29.320
nacional. Y desde el año 2000 esa demanda de

00:14:29.320 --> 00:14:34.190
gas en México se quintuplicó. combinado con una

00:14:34.190 --> 00:14:36.970
notable reducción en la producción de gas. Eso

00:14:36.970 --> 00:14:39.529
desencadenó en que México perdiera su autosuficiencia.

00:14:39.899 --> 00:14:42.840
y empezar a depender notablemente de gas importado

00:14:42.840 --> 00:14:45.740
de Estados Unidos. De la producción que tiene

00:14:45.740 --> 00:14:49.460
el local de gas México, únicamente un 15 % llega

00:14:49.460 --> 00:14:52.000
al mercado y el resto se utiliza por la Petrolería

00:14:52.000 --> 00:14:55.019
Nacional, que es Pemex, en sus propios procesos.

00:14:55.120 --> 00:14:57.419
Entonces, esto lo que han llevado es un crecimiento

00:14:57.419 --> 00:14:59.879
de las importaciones de Estados Unidos que nosotros

00:14:59.879 --> 00:15:02.720
estimamos que entre el año 2000 y el 2024 han

00:15:02.720 --> 00:15:06.700
crecido 22 veces. Entonces la dependencia es

00:15:06.700 --> 00:15:09.720
gigantesca, donde si bien el sector eléctrico

00:15:09.720 --> 00:15:11.980
es el principal consumidor, pero también la industria

00:15:11.980 --> 00:15:15.299
petrolera está consumiendo gran parte de ese

00:15:15.299 --> 00:15:21.220
gas y al final de toda la demanda de gas de México,

00:15:21.279 --> 00:15:24.240
el 74 % viene de un único proveedor que es Estados

00:15:24.240 --> 00:15:26.580
Unidos. Entonces al final esto coloca a México

00:15:26.580 --> 00:15:29.559
en un alto nivel de vulnerabilidad ante restricciones.

00:15:30.200 --> 00:15:32.440
que puede ser de tipo geopolítico, climática,

00:15:32.659 --> 00:15:36.940
de mercado, etc. Entonces, ¿qué pasa aquí? ¿Cuál

00:15:36.940 --> 00:15:38.720
es el combustible que tiene México si no tiene

00:15:38.720 --> 00:15:40.360
gas? Pues el combustible que tiene México es

00:15:40.360 --> 00:15:43.320
el sol. Y el sol en México es muy abundante.

00:15:43.320 --> 00:15:46.320
Nos dedicamos a estudiar qué pasa con la radiación

00:15:46.320 --> 00:15:48.879
solar en México. Y es que el país está entre

00:15:48.879 --> 00:15:51.840
los 20 primeros países del mundo en potencial

00:15:51.840 --> 00:15:57.899
solar. Más o menos podría estar en 4 .9, 5 kilovatios

00:15:57.899 --> 00:15:59.799
hora por cada kilovatio pico instalado. lado

00:15:59.799 --> 00:16:03.299
y codeándose con el norte de África, con Australia,

00:16:03.440 --> 00:16:05.240
de pronto con el desierto de Atacama en Chile,

00:16:05.340 --> 00:16:08.919
etcétera, con factores de planta muy por encima

00:16:08.919 --> 00:16:11.720
del promedio mundial, por encima del 22, 23 por

00:16:11.720 --> 00:16:15.740
ciento, que es bastante interesante. Nosotros

00:16:15.740 --> 00:16:19.279
analizamos datos de radiación horaria de los

00:16:19.279 --> 00:16:23.019
últimos 18 años en México y nos encontramos con

00:16:23.019 --> 00:16:27.019
que hay baja nubosidad en la mayoría de las locaciones

00:16:27.019 --> 00:16:30.139
en las cuales analizamos y limitados déficits

00:16:30.139 --> 00:16:32.519
de generación por lluvias y nubosidad. Entonces,

00:16:32.559 --> 00:16:35.740
esto hace que haya un contexto casi perfecto

00:16:35.740 --> 00:16:39.179
para poder generar energía eléctrica de fuente

00:16:39.179 --> 00:16:43.299
solar. Ahora, ¿cómo aprovechar esa energía solar

00:16:43.299 --> 00:16:45.360
por las noches? que al final hay mucho potencial,

00:16:45.500 --> 00:16:48.240
pero los horarios picos de demanda tienen que

00:16:48.240 --> 00:16:51.200
ser en las noches, y pues allí las baterías es

00:16:51.200 --> 00:16:53.559
que en el contexto del sector energético vienen

00:16:53.559 --> 00:16:56.519
jugando un rol fundamental, principalmente por

00:16:56.519 --> 00:16:59.600
la caída considerable de los costos, el aumento

00:16:59.600 --> 00:17:02.159
de la eficiencia de las baterías, incluso el

00:17:02.159 --> 00:17:05.640
área menor que requieren ahora las baterías para

00:17:05.640 --> 00:17:08.920
almacenar energía eléctrica. Entonces nosotros

00:17:08.920 --> 00:17:12.680
encontramos que en ciudades muy soleadas, en

00:17:12.680 --> 00:17:15.150
lugares muy soleados, como Ciudad Juárez, por

00:17:15.150 --> 00:17:19.230
ejemplo, se tenían más de 300 días al año en

00:17:19.230 --> 00:17:21.410
que se podría lograr un suministro constante

00:17:21.410 --> 00:17:24.569
de energía eléctrica de fuente solar sin ningún

00:17:24.569 --> 00:17:28.009
tipo de déficit, acoplando baterías y acoplando

00:17:28.009 --> 00:17:31.869
energía solar fotovoltaica. Esto haciendo la

00:17:31.869 --> 00:17:34.029
salvedad, que es un análisis con un sistema que

00:17:34.029 --> 00:17:37.029
no está sobredimensionado y teniendo únicamente

00:17:37.029 --> 00:17:41.670
un 4 o 5 % de sobredimensionamiento de exceso

00:17:41.670 --> 00:17:44.930
de generación. Y en lugares con más niveles de

00:17:44.930 --> 00:17:47.690
nubosidad como Monterrey, por ejemplo, se puede

00:17:47.690 --> 00:17:50.390
llegar a 20 horas de suministro completo al día,

00:17:50.450 --> 00:17:54.789
lo cual es una maravilla. Entonces nosotros hicimos...

00:17:56.020 --> 00:17:59.339
Dos escenarios en los cuales analizábamos esta

00:17:59.339 --> 00:18:01.480
posibilidad que tiene México para convertirse

00:18:01.480 --> 00:18:05.299
en una superpotencia solar. Un primer escenario

00:18:05.299 --> 00:18:09.740
alineado con la política energética de la presidenta

00:18:09.740 --> 00:18:12.759
Claudia Sheinbaum, que en su discurso de toma

00:18:12.759 --> 00:18:14.700
de posesión decía que quería llevar a México

00:18:14.700 --> 00:18:18.700
un 45 % de energía limpia. Y nosotros creemos

00:18:18.700 --> 00:18:22.559
que para llegar a ese 45 % en 2030, México necesitaría

00:18:22.559 --> 00:18:27.200
agregar 36 gigavatios de baterías y 36 gigavatios

00:18:27.200 --> 00:18:30.000
de energía solar, de potencia solar instalada

00:18:30.000 --> 00:18:33.579
y 30 gigavatios hora de baterías. Con la instalación

00:18:33.579 --> 00:18:35.779
de un sistema de ese tipo podría llevar a México

00:18:35.779 --> 00:18:39.579
a que la energía solar pasara de tener un 6 %

00:18:39.579 --> 00:18:43.470
de participación a un 21%. y donde las baterías

00:18:43.470 --> 00:18:46.490
su principal función sería casi que estabilizar

00:18:46.490 --> 00:18:49.609
la producción solar y reducir excesos. Entonces,

00:18:49.650 --> 00:18:53.329
se podría hacer, y hablando un poco de ese escenario

00:18:53.329 --> 00:18:55.549
de superpotencia solar, que es desde un potencial

00:18:55.549 --> 00:18:59.589
técnico, nosotros analizamos los datos de 2023

00:18:59.589 --> 00:19:03.569
e intentamos hacer un modelamiento de cómo se

00:19:03.569 --> 00:19:07.539
podría suplir. Sin muchos vertimientos, sin mucho

00:19:07.539 --> 00:19:09.900
desperdicio de energía eléctrica, esa demanda

00:19:09.900 --> 00:19:12.920
y encontramos que pueden ser 190 gigavatios de

00:19:12.920 --> 00:19:15.900
capacidad instalada de batería con 600 gigavatios

00:19:15.900 --> 00:19:20.140
de baterías y eso podría llevar a cubrir un 90

00:19:20.140 --> 00:19:24.240
% de la demanda nacional. Entonces, ese es el

00:19:24.240 --> 00:19:27.900
contexto de México y al final lo que México podría

00:19:27.900 --> 00:19:31.119
hacer es pasar de ser un país dependiente. de

00:19:31.119 --> 00:19:33.200
un tercero, en este caso del gas de Estados Unidos,

00:19:33.359 --> 00:19:35.740
a ser autosuficiente en su producción de electricidad,

00:19:35.759 --> 00:19:38.000
lo que creo que no es poca cosa. Claro, porque

00:19:38.000 --> 00:19:41.740
aquí comentas una cosa que, o sea, México, aparte

00:19:41.740 --> 00:19:43.519
de Sol, también sabemos que tiene combustibles

00:19:43.519 --> 00:19:46.700
fósiles y es productor de combustibles fósiles,

00:19:46.819 --> 00:19:50.859
pero a pesar de ello, importa muchísimo combustible

00:19:50.859 --> 00:19:53.380
de Estados Unidos. ¿Eso significa que consume

00:19:53.380 --> 00:19:56.940
todo el combustible fósil que produce de forma

00:19:56.940 --> 00:20:02.119
interna? ¿O cómo...? O sea, ¿qué está pasando

00:20:02.119 --> 00:20:05.240
en México para que a pesar de ser productor de

00:20:05.240 --> 00:20:08.299
combustible fósil esté importando tantísimo de

00:20:08.299 --> 00:20:11.859
Estados Unidos? México es productor, pero no

00:20:11.859 --> 00:20:15.519
es autosuficiente. Entonces, en la medida en

00:20:15.519 --> 00:20:18.680
la que la demanda de gas natural por lo menos

00:20:18.680 --> 00:20:20.640
ha crecido en sectores como eléctrico, con el

00:20:20.640 --> 00:20:24.519
mismo sector petróleo, sector residencial. La

00:20:24.519 --> 00:20:27.460
producción local ha venido decreciendo muy fuertemente.

00:20:27.700 --> 00:20:30.259
Entonces, justamente tenemos la visión de que

00:20:30.259 --> 00:20:32.460
México es un país productor, sí es un país productor,

00:20:32.559 --> 00:20:34.819
pero perdió su autosuficiencia y en la medida

00:20:34.819 --> 00:20:37.119
que perdió su autosuficiencia tuvo que importar

00:20:37.119 --> 00:20:40.460
gas. Y en vez de tomar medidas para reducir el

00:20:40.460 --> 00:20:43.180
consumo de gas y por lo menos electrificar demanda

00:20:43.180 --> 00:20:45.900
en sectores como el industrial, en algunos sectores

00:20:45.900 --> 00:20:48.440
que son intensivos en la demanda de gas, siguió

00:20:48.440 --> 00:20:50.900
aumentando su consumo y lo cual ha hecho que

00:20:50.900 --> 00:20:54.779
la dependencia sea más notoria. Para resumir,

00:20:54.779 --> 00:20:57.380
simplemente el gas que producen no les da para

00:20:57.380 --> 00:21:01.259
sus propias necesidades. En cuanto a la electrificación

00:21:01.259 --> 00:21:04.180
de la demanda, no sé si en estos escenarios habéis

00:21:04.180 --> 00:21:07.160
analizado como una mayor cobertura de electricidad

00:21:07.160 --> 00:21:09.519
de toda la energía primaria. Ahora mismo no sé

00:21:09.519 --> 00:21:13.460
cómo está México, de cuánta es en el mix de energía

00:21:13.460 --> 00:21:16.019
primaria, cuánto supone el consumo de electricidad

00:21:16.019 --> 00:21:20.059
y el resto de sectores, pues ya incluyendo transporte,

00:21:20.059 --> 00:21:24.440
industria. Sí, justamente son los dos sectores

00:21:24.440 --> 00:21:29.420
que más consumen energía en México y son sectores

00:21:29.420 --> 00:21:31.700
que el consumo es de energía térmica. Entonces,

00:21:31.759 --> 00:21:34.579
claramente habría que tener unas políticas agresivas

00:21:34.579 --> 00:21:36.660
que permitan, por un lado, electrificar sector

00:21:36.660 --> 00:21:39.140
industrial, que es bastante fuerte, muy marcado

00:21:39.140 --> 00:21:42.200
en algunas zonas del país, y sector transporte

00:21:42.200 --> 00:21:45.220
con el tema de vehículos eléctricos y hacer una

00:21:45.220 --> 00:21:48.900
electrificación o una reducción del uso de gas

00:21:48.900 --> 00:21:50.619
natural para generación de energía eléctrica.

00:21:51.920 --> 00:21:54.960
que plantearse también un análisis y es en este

00:21:54.960 --> 00:21:57.559
momento vale la pena electrificar un sector como

00:21:57.559 --> 00:22:01.059
el transporte cuando la electricidad en su mayoría

00:22:01.059 --> 00:22:04.779
se genera con gas importado. O hay que hacer

00:22:04.779 --> 00:22:07.799
un trabajo paralelo en el cual yo voy desvinculando

00:22:07.799 --> 00:22:10.259
un poco la generación con gas natural mientras

00:22:10.259 --> 00:22:12.619
voy electrificando el transporte, porque podría

00:22:12.619 --> 00:22:15.140
significar que una electrificación muy fuerte

00:22:15.140 --> 00:22:18.279
del transporte con una matriz eléctrica dependiente

00:22:18.279 --> 00:22:20.500
del gas importado podría disparar el consumo

00:22:20.500 --> 00:22:22.859
del gas natural también. Entonces, es parte del

00:22:22.859 --> 00:22:24.660
análisis de política energética que debe hacer

00:22:24.660 --> 00:22:29.960
el país. Vale, es que estaba pensando y justamente

00:22:29.960 --> 00:22:32.759
me retrotrae a cómo estaba España pues igual

00:22:32.759 --> 00:22:36.920
hace 2010 o los años 2000 con el potencial solar

00:22:36.920 --> 00:22:39.960
que tenía y justamente tenemos ya prácticamente

00:22:39.960 --> 00:22:42.920
32 gigavatios de fotovoltaica, tenemos que instalar

00:22:42.920 --> 00:22:47.380
unos... unos otros 30 hasta 2030 para conseguir

00:22:47.380 --> 00:22:50.460
el PENIEC, pero ahora el cuello de botella actualmente

00:22:50.460 --> 00:22:52.900
es la red eléctrica. ¿Por qué? Porque hemos priorizado

00:22:52.900 --> 00:22:57.680
la oferta, es decir, inyectar renovables, generación

00:22:57.680 --> 00:22:59.839
con renovables, pero la demanda se está quedando

00:22:59.839 --> 00:23:02.480
muy atrás porque al final la planificación de

00:23:02.480 --> 00:23:05.380
la red, los nodos están saturados, no sabemos

00:23:05.380 --> 00:23:09.119
muy bien cuáles son los puntos donde debería

00:23:09.119 --> 00:23:11.539
ir la nueva demanda industrial con lo que tú

00:23:11.539 --> 00:23:15.619
comentabas, transporte. centros de datos, hidrogeneras.

00:23:15.960 --> 00:23:19.259
¿Cómo ves este punto de planificación y extensión

00:23:19.259 --> 00:23:21.099
de la red eléctrica dentro de esos escenarios

00:23:21.099 --> 00:23:25.420
que planteáis? Pues al final es clave, ¿no? Y

00:23:25.420 --> 00:23:29.599
vemos que es un error de planificación que se

00:23:29.599 --> 00:23:35.539
ha cometido en muchos países y es que la transición

00:23:35.539 --> 00:23:37.779
se ha enfocado en el componente de generación

00:23:37.779 --> 00:23:40.099
limpia y ha dejado de lado la transmisión y el

00:23:40.099 --> 00:23:42.819
almacenamiento. Entonces lo que se tiene es que

00:23:42.819 --> 00:23:45.099
hay exceso de generación o exceso de capacidad

00:23:45.099 --> 00:23:47.880
instalada en algunos países en los cuales las

00:23:47.880 --> 00:23:50.059
redes eléctricas no tienen capacidad de absorber

00:23:50.059 --> 00:23:52.559
esa energía limpia que se está generando. Entonces

00:23:52.559 --> 00:23:55.220
al final se puede tener toda la capacidad instalada

00:23:55.220 --> 00:23:59.009
que quieras. en un país con mucho potencial,

00:23:59.150 --> 00:24:01.789
pero si las redes no están listas o si la demanda

00:24:01.789 --> 00:24:04.930
está distante de los puntos donde se está generando

00:24:04.930 --> 00:24:08.950
esa energía eléctrica, a veces hay que desaprovecharla

00:24:08.950 --> 00:24:11.190
y los niveles de vertimientos pueden estar creciendo.

00:24:11.490 --> 00:24:13.650
Entonces, en la medida en la que los países,

00:24:13.750 --> 00:24:15.910
y es una de las recomendaciones y lo que estamos

00:24:15.910 --> 00:24:18.650
haciendo en América Latina, y es que en la medida

00:24:18.650 --> 00:24:20.589
en la que los países tomen la decisión de aumentar

00:24:20.589 --> 00:24:23.390
la capacidad de generación renovable, a la par

00:24:23.390 --> 00:24:26.670
se debería estar trabajando en aumento... de

00:24:26.670 --> 00:24:29.369
esa capacidad de transmisión, en incluir sistemas

00:24:29.369 --> 00:24:32.190
de almacenamiento, ojalá principalmente en baterías,

00:24:32.289 --> 00:24:35.109
pero también trabajar en programas de respuesta

00:24:35.109 --> 00:24:38.150
a la demanda que den flexibilidad a todo el sistema

00:24:38.150 --> 00:24:40.589
eléctrico y permita que toda esa generación limpia

00:24:40.589 --> 00:24:44.069
que se está dando se pueda aprovechar en una

00:24:44.069 --> 00:24:46.890
forma correcta y ojalá maximizar todo ese potencial

00:24:46.890 --> 00:24:50.130
de generación renovable. O si no, pues realmente

00:24:50.130 --> 00:24:53.069
el esfuerzo únicamente de enfocarse en la generación

00:24:53.069 --> 00:24:56.650
se puede ver truncado por límites. de tipo de

00:24:56.650 --> 00:25:03.670
transmisión de energía eléctrica. Bueno, yo es

00:25:03.670 --> 00:25:06.710
que estaba pensando justamente, lo traigo todo

00:25:06.710 --> 00:25:08.630
a Europa muchas veces, y es que al final nosotros,

00:25:08.789 --> 00:25:11.630
por mucho que hayamos conseguido en España, un

00:25:11.630 --> 00:25:16.549
60 % de renovables, muchas veces no hay una transmisión

00:25:16.549 --> 00:25:19.369
del precio de la electricidad al consumidor.

00:25:19.450 --> 00:25:21.769
¿Por qué? Porque tenemos un mercado con un modelo

00:25:21.769 --> 00:25:25.599
marginalista. Entonces, en este caso... No sé

00:25:25.599 --> 00:25:28.619
cómo ves que los proyectos en México puedan,

00:25:28.859 --> 00:25:30.680
bueno, no sé cómo funciona el mercado en México,

00:25:30.720 --> 00:25:32.440
esto si lo puedes explicar sería interesante,

00:25:32.579 --> 00:25:36.839
pero también si hay como un boom de PPAs, de

00:25:36.839 --> 00:25:39.720
contratos bilaterales entre empresas y generadores

00:25:39.720 --> 00:25:44.730
de renovables. Bueno, en México el sistema es

00:25:44.730 --> 00:25:48.869
muy similar, aunque hay que dejar claridad que

00:25:48.869 --> 00:25:50.869
así como pasa en México, pasa en la mayoría de

00:25:50.869 --> 00:25:52.710
los mercados eléctricos y es que el componente

00:25:52.710 --> 00:25:54.789
de generación solamente es un componente de la

00:25:54.789 --> 00:25:57.369
tarifa que experimentan los usuarios. Entonces

00:25:57.369 --> 00:25:59.490
al final los usuarios lo que dicen es tengo mucha

00:25:59.490 --> 00:26:01.930
renovable, me están diciendo que las renovables

00:26:01.930 --> 00:26:04.910
bajan el precio del kilovatio ahora generado,

00:26:04.930 --> 00:26:07.250
pero yo no lo experimento en la tarifa. Pero

00:26:07.250 --> 00:26:10.769
ese componente es solo una parte de una tarifa

00:26:10.769 --> 00:26:12.430
en la cual te... cobran transmisión, te cobran

00:26:12.430 --> 00:26:16.769
distribución, de pronto las pérdidas del sistema.

00:26:16.990 --> 00:26:19.690
Entonces realmente dependiendo del sistema eléctrico

00:26:19.690 --> 00:26:21.789
y dependiendo del país, el componente de generación

00:26:21.789 --> 00:26:26.609
tiene un peso específico. México trabajó muy

00:26:26.609 --> 00:26:30.789
fuerte hace algunos años en subastas para energías

00:26:30.789 --> 00:26:34.190
renovables, en la firma de PPAs justamente para

00:26:34.190 --> 00:26:36.990
garantizar que la energía que se generara fuera

00:26:36.990 --> 00:26:40.430
comprada en el largo plazo. Pero en los últimos

00:26:40.430 --> 00:26:43.890
años prácticamente el sector se ha congelado

00:26:43.890 --> 00:26:46.170
y por el sector me refiero al sector de las energías

00:26:46.170 --> 00:26:50.210
renovables. Entonces lo que parecía ser un escenario

00:26:50.210 --> 00:26:52.609
en el cual México iba a ser el líder en las energías

00:26:52.609 --> 00:26:55.130
renovables en América Latina se convirtió en

00:26:55.130 --> 00:26:57.950
un escenario de estancamiento en el cual los

00:26:57.950 --> 00:27:00.569
proyectos que se vienen instalando son muy pocos.

00:27:01.450 --> 00:27:04.490
Se ha perdido confianza inversionista y ha dejado

00:27:04.490 --> 00:27:07.769
de ser un mercado muy atractivo, tanto para los

00:27:07.769 --> 00:27:10.150
generadores como para los de pronto las empresas

00:27:10.150 --> 00:27:13.630
que quieran hacer inversión. Ahora, también desde

00:27:13.630 --> 00:27:17.230
la política energética de orden nacional en México

00:27:17.230 --> 00:27:20.009
se ha empezado a dar nuevamente mucha relevancia

00:27:20.009 --> 00:27:24.150
a las empresas públicas. Entonces, en este caso,

00:27:24.170 --> 00:27:26.910
el rol de los privados ha pasado a ser un rol.

00:27:28.059 --> 00:27:30.279
un poco menos importante que el que tenía hace

00:27:30.279 --> 00:27:32.799
algunos años. Entonces, justamente la mayoría

00:27:32.799 --> 00:27:35.299
o la mayor participación en los proyectos de

00:27:35.299 --> 00:27:38.099
generación renovable la debe tener de ahora en

00:27:38.099 --> 00:27:41.150
adelante la CFE. que es la Comisión Federal de

00:27:41.150 --> 00:27:43.470
Electricidad en México, y esto también cambia

00:27:43.470 --> 00:27:47.170
un poco las reglas del juego y habrá que ver

00:27:47.170 --> 00:27:50.769
de qué manera impacta en cómo perciben los inversionistas

00:27:50.769 --> 00:27:53.230
llegar a poner su recurso y su dinero en México

00:27:53.230 --> 00:27:55.410
en el sector eléctrico. Estamos todavía a la

00:27:55.410 --> 00:27:57.710
expectativa de qué va a pasar. Justamente la

00:27:57.710 --> 00:28:00.849
comparativa que estableces de que México se está

00:28:00.849 --> 00:28:03.089
quedando atrás, en Latinoamérica vemos países

00:28:03.089 --> 00:28:06.630
como Costa Rica, donde las renovables son prácticamente

00:28:06.630 --> 00:28:09.170
el 100 % de la generación, pero bueno, es verdad

00:28:09.170 --> 00:28:10.539
que... que Costa Rica es mucho más pequeño que

00:28:10.539 --> 00:28:13.220
México, pero hay países también muy grandes como

00:28:13.220 --> 00:28:16.720
Brasil, por ejemplo, como Chile que integran

00:28:16.720 --> 00:28:18.700
muy bien o están integrando muy bien las renovables

00:28:18.700 --> 00:28:22.019
en su territorio. ¿Qué efecto tiene esto sobre

00:28:22.019 --> 00:28:24.019
México? ¿México se da cuenta que se está quedando

00:28:24.019 --> 00:28:27.420
atrás en desarrollo del sistema energético, que

00:28:27.420 --> 00:28:32.319
tiene que, digamos, copiar o aprender cosas de

00:28:32.319 --> 00:28:37.440
otros países latinoamericanos? ¿Cómo afecta esta,

00:28:37.619 --> 00:28:40.660
digamos, geopolítica, entre comillas, o estas

00:28:40.660 --> 00:28:43.539
interacciones para que México pueda avanzar más?

00:28:44.650 --> 00:28:47.509
Sí, es interesante porque la economía mexicana

00:28:47.509 --> 00:28:49.369
claramente es una de las más fuertes de América

00:28:49.369 --> 00:28:51.690
Latina y en extensión, pues México también es

00:28:51.690 --> 00:28:55.049
un país importante y ya hizo un desarrollo muy

00:28:55.049 --> 00:28:59.210
notable por allá entre 2019 y 2023, cuando casi

00:28:59.210 --> 00:29:02.890
triplicó la generación solar y en esa época cubría

00:29:02.890 --> 00:29:05.930
más del 7 % de la demanda eléctrica total del

00:29:05.930 --> 00:29:09.349
país e iba por delante de los líderes ahora en

00:29:09.349 --> 00:29:11.230
América Latina, que puede ser Chile y Brasil.

00:29:11.960 --> 00:29:14.440
Chile, por ejemplo, durante los últimos cinco

00:29:14.440 --> 00:29:17.420
años casi que triplicó la generación solar y

00:29:17.420 --> 00:29:20.559
tiene una participación, este recurso energético,

00:29:20.640 --> 00:29:24.819
del 22 % en la generación eléctrica del país.

00:29:24.980 --> 00:29:27.420
Y Brasil también lo está haciendo muy bien porque

00:29:27.420 --> 00:29:31.319
es que hace muy pocos años no llegaba al 2 %

00:29:31.319 --> 00:29:33.240
de la generación solar y hoy ya estamos hablando

00:29:33.240 --> 00:29:38.279
de un 10%. Entonces, en ese contexto, México

00:29:38.279 --> 00:29:42.440
se ha quedado notablemente... Y a veces uno esas

00:29:42.440 --> 00:29:45.319
cifras así le pueden parecer un poco, pues que

00:29:45.319 --> 00:29:48.500
no dicen nada, ¿no? Pero, por ejemplo, mientras,

00:29:48.819 --> 00:29:53.519
y pensémoslo un poco per cápita, México estaba

00:29:53.519 --> 00:29:58.480
el último año instalando 8 vatios per cápita,

00:29:58.539 --> 00:30:02.440
mientras Chile instalaba 109. Entonces, la diferencia

00:30:02.440 --> 00:30:06.539
es gigantesca. Brasil instalaba 72 vatios per

00:30:06.539 --> 00:30:09.769
cápita, por ejemplo. 2024 entonces eso lo que

00:30:09.769 --> 00:30:12.690
está haciendo es que el mercado renovable en

00:30:12.690 --> 00:30:16.240
mexico pierda competitividad Y pierda atractivo.

00:30:16.480 --> 00:30:20.180
Entonces, claramente, mientras Brasil y Chile

00:30:20.180 --> 00:30:23.140
siguen avanzando en la descarbonización de sus

00:30:23.140 --> 00:30:25.480
matrices eléctricas, en la independencia energética,

00:30:25.599 --> 00:30:30.099
México está un poco atrasado en este sentido

00:30:30.099 --> 00:30:32.720
y esto puede estar muy alineado con el tema de

00:30:32.720 --> 00:30:35.400
política energética y marcos regulatorios y es

00:30:35.400 --> 00:30:37.839
que han cambiado bastante dentro del país. Y

00:30:37.839 --> 00:30:41.539
eso lo que envía son un poco señales contradictorias

00:30:41.539 --> 00:30:43.980
al mercado que hace que de pronto no sea atractivo.

00:30:44.329 --> 00:30:47.069
quienes quieran invertir y prefieren hacerlo

00:30:47.069 --> 00:30:49.750
en países con marcos muy estables como Chile

00:30:49.750 --> 00:30:53.089
o como Brasil. Entonces, claramente pierde competitividad

00:30:53.089 --> 00:30:58.150
los precios. De los sistemas solares fotovoltaicos

00:30:58.150 --> 00:31:00.829
y de almacenamiento en baterías son mucho más

00:31:00.829 --> 00:31:03.250
caros que el promedio mundial, lo cual también

00:31:03.250 --> 00:31:05.170
impone una barrera al desarrollo de este tipo

00:31:05.170 --> 00:31:08.049
de tecnologías. Y por ejemplo, estamos hablando

00:31:08.049 --> 00:31:12.170
que en el caso de los sistemas solares fotovoltaicos,

00:31:12.289 --> 00:31:14.690
el promedio global puede estar un poco por debajo

00:31:14.690 --> 00:31:17.650
de los 700 dólares por kilovatio instalado y

00:31:17.650 --> 00:31:21.589
en México cuesta un 38 % más. Y en baterías,

00:31:21.589 --> 00:31:25.299
pues estamos hablando que... puede claramente

00:31:25.299 --> 00:31:27.920
un sistema de baterías costar el doble en México.

00:31:28.079 --> 00:31:31.039
Entonces, esto hace que la pérdida de competitividad...

00:31:31.039 --> 00:31:38.279
¿Esto es algo regulatorio? ¿Es un arancel? Básicamente,

00:31:38.299 --> 00:31:45.190
esto es tema de mercado y de volumen. Cuando

00:31:45.190 --> 00:31:48.829
una economía ha dejado de invertir en un tipo

00:31:48.829 --> 00:31:51.990
de tecnología, ha perdido atractivo y los volúmenes

00:31:51.990 --> 00:31:54.609
que están manejando son tan bajos, entonces confluyen

00:31:54.609 --> 00:31:58.670
muchos temas para que pueda... Claro, por temas

00:31:58.670 --> 00:32:03.119
de economía de escala... Principalmente, pero

00:32:03.119 --> 00:32:06.799
también encontramos que hay otros costos que

00:32:06.799 --> 00:32:09.259
están afectando, que están haciendo que en México

00:32:09.259 --> 00:32:11.500
sea más caro instalar este tipo de sistemas.

00:32:11.660 --> 00:32:13.779
Por un lado, lo que llamamos nosotros como los

00:32:13.779 --> 00:32:16.680
costos de equilibrio del sistema, que es cuánto

00:32:16.680 --> 00:32:19.240
puede valer el cableado, el montaje, la seguridad,

00:32:19.480 --> 00:32:22.460
la supervisión. Esto está muy alineado con la

00:32:22.460 --> 00:32:25.339
mano de obra local y encontramos que pueden ser,

00:32:25.359 --> 00:32:28.180
por ejemplo, un 22 % los costos más caros en

00:32:28.180 --> 00:32:31.039
México que en Chile y un 36 % que en Brasil.

00:32:31.549 --> 00:32:34.950
Y esto justamente también está alineado con economía

00:32:34.950 --> 00:32:37.650
de escala porque esto también lo perciben los

00:32:37.650 --> 00:32:41.029
profesionales y es un sector que no despega,

00:32:41.029 --> 00:32:43.869
que no es muy dinámico. Claramente los profesionales

00:32:43.869 --> 00:32:47.250
están eligiendo otro tipo de carreras universitarias,

00:32:47.250 --> 00:32:49.710
otro tipo de formación tecnológica y no hacer

00:32:49.710 --> 00:32:51.630
montajes e instalaciones solares, por ejemplo.

00:32:51.920 --> 00:32:54.519
Entonces, la mano de obra puede ser un poco más

00:32:54.519 --> 00:32:58.059
cara y ahora los costos indirectos, que esto

00:32:58.059 --> 00:33:01.140
está básicamente alineado con lo que son los

00:33:01.140 --> 00:33:04.240
permisos y el diseño de los sistemas, estos encontramos

00:33:04.240 --> 00:33:08.019
que pueden ser hasta un 40 % más altos en México

00:33:08.019 --> 00:33:10.539
que en Chile y casi el doble que en Brasil o

00:33:10.539 --> 00:33:16.240
China. Y esto es muy importante porque los permisos

00:33:16.240 --> 00:33:18.940
juegan un rol fundamental en cualquier tipo de

00:33:18.940 --> 00:33:24.799
proyecto de energías renovables. Y encontramos

00:33:24.799 --> 00:33:27.900
que los tiempos que está tomando en México, esos

00:33:27.900 --> 00:33:32.000
permisos son muy, muy grandes, mucho más grandes

00:33:32.000 --> 00:33:34.640
que el promedio mundial y mucho más grandes que

00:33:34.640 --> 00:33:39.119
lo que puede pasar en la región. esto sumado

00:33:39.119 --> 00:33:42.759
está haciendo que los proyectos de energía solar

00:33:42.759 --> 00:33:45.380
con almacenamiento en México sean mucho más caros

00:33:45.380 --> 00:33:49.759
y menos competitivos. Aquí una curiosidad, porque

00:33:49.759 --> 00:33:52.819
justamente con lo que comentabas del tema regulatorio,

00:33:52.819 --> 00:33:57.319
normativo, también hay un tema de... digamos,

00:33:57.319 --> 00:33:59.960
voluntad política. Fue muy famoso el anterior

00:33:59.960 --> 00:34:03.960
gobierno de López Obrador por eso, por de repente

00:34:03.960 --> 00:34:06.539
ser muy rupturista con las renovables, volver

00:34:06.539 --> 00:34:09.119
atrás al petróleo, lo comentábamos hace unos

00:34:09.119 --> 00:34:12.400
años que había sucedido esto en México. Pero

00:34:12.400 --> 00:34:15.159
nos comentas que ahora, con el nuevo gobierno

00:34:15.159 --> 00:34:19.800
de Claudia Sheinbaum, esto parece que está cambiando.

00:34:20.679 --> 00:34:23.260
¿Cuánto de esperanzador es el panorama político

00:34:23.260 --> 00:34:28.940
ahora en México? Pues por la formación de la

00:34:28.940 --> 00:34:32.699
presidenta como científica y como experta en

00:34:32.699 --> 00:34:36.500
temas de energía, lo que esperamos es que el

00:34:36.500 --> 00:34:38.440
tema de las renovables pueda mejorar bastante.

00:34:39.000 --> 00:34:43.460
Pero en ya ese primer plan de expansión del sistema

00:34:43.460 --> 00:34:45.460
eléctrico mexicano, lo que encontramos nosotros

00:34:45.460 --> 00:34:47.440
en nuestro análisis es que se le sigue dando

00:34:47.440 --> 00:34:50.280
mucha relevancia a la generación, por ejemplo,

00:34:50.280 --> 00:34:53.889
con... con gas natural, promoviendo la instalación

00:34:53.889 --> 00:34:57.610
de nuevas centrales de generación de ciclo combinado

00:34:57.610 --> 00:35:00.570
y donde el presupuesto para las renovables es

00:35:00.570 --> 00:35:03.030
mucho más bajo, por lo menos desde la perspectiva

00:35:03.030 --> 00:35:04.909
pública, de lo que nosotros estamos esperando.

00:35:05.369 --> 00:35:08.250
Claramente con el presupuesto que tienen en ese

00:35:08.250 --> 00:35:11.050
nuevo plan de expansión no se cumpliría la meta

00:35:11.050 --> 00:35:16.150
del 45%, lo cual es un poco desalentador, pero

00:35:16.150 --> 00:35:18.769
yo creo que están empezando y esperamos el tema

00:35:18.769 --> 00:35:21.920
pueda mejorar. Retomando lo de los permisos,

00:35:21.920 --> 00:35:25.119
puede ser una de las iniciativas que podría tomar

00:35:25.119 --> 00:35:27.599
el nuevo gobierno y es como de pronto crear una

00:35:27.599 --> 00:35:30.019
ventanilla única donde se pueda hacer fast track

00:35:30.019 --> 00:35:34.860
de esos permisos. Y es que no lo dije, pero por

00:35:34.860 --> 00:35:38.500
ejemplo, esto es un factor muy importante. En

00:35:38.500 --> 00:35:40.679
México, nuestro análisis lo que nos dice es que

00:35:40.679 --> 00:35:43.900
las licencias y los permisos para poder poner

00:35:43.900 --> 00:35:46.239
en funcionamiento un proyecto de energías renovables

00:35:46.239 --> 00:35:49.670
puede tomar entre 2, 4 y hasta 5 años. Eso lo

00:35:49.670 --> 00:35:52.710
que significa es un periodo muerto muy grande

00:35:52.710 --> 00:35:57.230
con costos para los inversionistas. Pero también

00:35:57.230 --> 00:35:59.630
es que en cuatro o cinco años el panorama puede

00:35:59.630 --> 00:36:01.750
cambiar totalmente y eso quiere decir que el

00:36:01.750 --> 00:36:04.650
costo de la tecnología puede cambiar, las eficiencias

00:36:04.650 --> 00:36:08.730
de los equipos, etc. Entonces son periodos ociosos

00:36:08.730 --> 00:36:11.429
que generan incertidumbre y generan exposición

00:36:11.429 --> 00:36:15.090
a cambios indeseados. Por ejemplo, Brasil gestiona

00:36:15.090 --> 00:36:17.469
permisos entre uno o dos años o Uruguay donde

00:36:17.469 --> 00:36:19.909
han sido súper eficientes a veces entre seis

00:36:19.909 --> 00:36:22.829
meses y un año en promedio los permisos. Entonces

00:36:22.829 --> 00:36:25.949
este tipo de medidas que a veces son más de gestión,

00:36:26.710 --> 00:36:28.869
lo que pueden es ayudar a dinamizar al sector

00:36:28.869 --> 00:36:31.130
y es justamente lo que nosotros esperamos que

00:36:31.130 --> 00:36:34.329
pueda pasar en el nuevo gobierno. Bueno, hemos

00:36:34.329 --> 00:36:37.010
estado hablando mucho de México. Vamos ahora

00:36:37.010 --> 00:36:40.389
a irnos al otro lado casi del continente, al

00:36:40.389 --> 00:36:43.429
sur. Vamos a irnos hasta Chile. Chile es un país

00:36:43.429 --> 00:36:45.409
que energéticamente es súper curioso porque,

00:36:45.489 --> 00:36:49.530
bueno, ya no solo por su forma, porque eléctricamente

00:36:49.530 --> 00:36:52.010
solo tiene prácticamente una línea de transmisión,

00:36:52.010 --> 00:36:55.130
norte -sur, tampoco hay hueco para mallar mucho

00:36:55.130 --> 00:36:59.210
más la red. Eso caracteriza muchísimo la generación

00:36:59.210 --> 00:37:02.809
eléctrica en el país y cómo sus líneas de transmisión

00:37:02.809 --> 00:37:06.340
están típicamente muy sobrecargadas. hace un

00:37:06.340 --> 00:37:09.019
año o dos años, ahora no me acuerdo, pero sufría

00:37:09.019 --> 00:37:11.760
un apagón muy importante debido a una falla en

00:37:11.760 --> 00:37:14.139
una de las subestaciones clave de esa conexión

00:37:14.139 --> 00:37:17.900
norte -sur. ¿Fue este 2025, Marcial? ¿No fue

00:37:17.900 --> 00:37:23.480
al inicio del año? Muy cerca al evento en España.

00:37:24.329 --> 00:37:27.369
Sí, pues es que tengo un problema con las fechas

00:37:27.369 --> 00:37:29.489
que cuando no las tengo muy fijas me va a ir

00:37:29.489 --> 00:37:32.369
en la cabeza. Pero bueno, esa es la realidad

00:37:32.369 --> 00:37:35.829
de Chile, a pesar que integra muchísima energía

00:37:35.829 --> 00:37:38.809
renovable, tiene además muchísimos recursos también,

00:37:38.949 --> 00:37:40.929
tiene un desierto, tiene unas condiciones de

00:37:40.929 --> 00:37:43.789
sol muy buenas, pero ¿qué pasa? Que por estas

00:37:43.789 --> 00:37:46.329
congestiones en las líneas, por este sistema

00:37:46.329 --> 00:37:48.409
eléctrico que no se puede desarrollar, debido

00:37:48.409 --> 00:37:51.789
a su geografía, pues tienen muchos vertidos sobre

00:37:51.789 --> 00:37:56.889
todo de fotovoltaica y demás. ¿Qué situación,

00:37:57.090 --> 00:37:58.750
te preguntamos también a ti Wilmar, qué situación

00:37:58.750 --> 00:38:01.309
tiene Chile ahora mismo y cómo plantea su evolución

00:38:01.309 --> 00:38:04.269
en los próximos años o cómo la plantean ustedes?

00:38:04.710 --> 00:38:07.510
Sí, Chile definitivamente es un caso de éxito

00:38:07.510 --> 00:38:09.670
en América Latina y seguramente en el mundo,

00:38:09.690 --> 00:38:14.329
con un mix de generación eléctrico que se encuentra

00:38:14.329 --> 00:38:17.190
dominado por las renovables. Ahora, en el último

00:38:17.190 --> 00:38:20.969
año, en 2024, la energía solar y eólica aportaron

00:38:20.969 --> 00:38:24.170
cerca de un 34 % de la electricidad generada,

00:38:24.170 --> 00:38:28.940
un 30 % hidro, entonces... Es bastante limpia

00:38:28.940 --> 00:38:31.500
su matriz de generación y el crecimiento ha sido

00:38:31.500 --> 00:38:34.460
notable en los últimos años, muy enfocado en

00:38:34.460 --> 00:38:38.840
políticas de Estado más que políticas de gobierno,

00:38:38.980 --> 00:38:41.719
políticas que han respetado cada uno de los presidentes

00:38:41.719 --> 00:38:43.639
que han venido al poder en Chile, lo cual ha

00:38:43.639 --> 00:38:47.360
permitido tener un despegue gigantesco y comparado

00:38:47.360 --> 00:38:50.760
con otros países de América Latina, Chile es

00:38:50.760 --> 00:38:52.980
el país donde la energía solar y eólica en conjunto

00:38:52.980 --> 00:38:55.199
tienen mayor participación, incluso superando

00:38:55.199 --> 00:38:57.679
Uruguay, que es un referente. neónica, pero combinado

00:38:57.679 --> 00:39:00.159
solar y eólico, Uruguay tiene un 30%, Brasil

00:39:00.159 --> 00:39:04.119
un 24 % y Argentina ya por allí un 13%. Pero

00:39:04.119 --> 00:39:06.340
justo como lo decías, Chile tiene unos retos

00:39:06.340 --> 00:39:09.820
gigantescos y es que tiene un potencial muy grande

00:39:09.820 --> 00:39:12.849
de energía solar en el norte del país. Y tiene

00:39:12.849 --> 00:39:16.250
la demanda en el centro del país. Y si ustedes

00:39:16.250 --> 00:39:20.750
miran un mapa, Chile es un país bastante largo

00:39:20.750 --> 00:39:25.329
en el cual realmente tener redes malladas se

00:39:25.329 --> 00:39:27.789
hace muy difícil. Entonces justamente tiene una

00:39:27.789 --> 00:39:32.349
única línea de transmisión la cual prácticamente

00:39:32.349 --> 00:39:35.489
se ha saturado por el exceso de generación renovable

00:39:35.489 --> 00:39:38.010
concentrado en el norte del país y se hace muy

00:39:38.010 --> 00:39:40.510
difícil llevar esa energía eléctrica a Santiago

00:39:40.510 --> 00:39:44.170
y al área metropolitana. Y esto lo que ha desencadenado

00:39:44.170 --> 00:39:47.289
es una serie de retos tecnológicos y de operación

00:39:47.289 --> 00:39:49.289
de mercado un poco para aprovechar al máximo

00:39:49.289 --> 00:39:56.510
la generación limpia. Unido al tema geográfico,

00:39:56.510 --> 00:39:58.769
el sistema eléctrico de Chile de cierta manera

00:39:58.769 --> 00:40:02.210
puede ser no tan flexible y entonces la inyección

00:40:02.210 --> 00:40:05.269
de electricidad que se podría dar de las fuentes

00:40:05.269 --> 00:40:07.989
renovables tiene que verse restringidas por razones

00:40:07.989 --> 00:40:11.469
técnicas o económicas o de mercado. Entonces

00:40:11.469 --> 00:40:14.710
eso es lo que conocemos nosotros como vertimientos

00:40:14.710 --> 00:40:17.250
o recortes de energías renovables en este caso.

00:40:17.760 --> 00:40:19.500
pues es una herramienta que tiene el operador

00:40:19.500 --> 00:40:21.719
del sistema para mantener el balance de la red.

00:40:21.880 --> 00:40:25.639
Y en Chile, este puede ser el principal reto

00:40:25.639 --> 00:40:27.559
que están teniendo actualmente. En Chile se habla

00:40:27.559 --> 00:40:30.320
de que ya pasaron al segundo tiempo del tema

00:40:30.320 --> 00:40:32.480
de las renovables, y es que fue un primer tiempo

00:40:32.480 --> 00:40:34.880
en el cual se aceleró en la instalación de sistemas

00:40:34.880 --> 00:40:37.300
de generación, pero ahora tienen otros retos

00:40:37.300 --> 00:40:39.300
y justamente los vertimientos es uno de ellos.

00:40:39.460 --> 00:40:42.139
Y estamos hablando de que en los últimos dos

00:40:42.139 --> 00:40:44.719
años esos vertimientos se cuadruplicaron, lo

00:40:44.719 --> 00:40:49.250
cual es mucha energía. energía recortada. Y hablemos

00:40:49.250 --> 00:40:52.969
del último año de 2024, esos recortes de energía

00:40:52.969 --> 00:40:56.889
renovable llegaron a más de 5600 gigavatios hora

00:40:56.889 --> 00:40:59.929
en el año. Eso equivale, para ponerlo en un contexto

00:40:59.929 --> 00:41:03.010
claro, equivale al 19 % de toda la generación

00:41:03.010 --> 00:41:06.409
solar e eólica de Chile en el 2024, o a más del

00:41:06.409 --> 00:41:09.030
6 % de toda la electricidad que se generó en

00:41:09.030 --> 00:41:11.630
Chile en ese año. Eso es demasiada energía eléctrica.

00:41:11.929 --> 00:41:14.670
En el contexto, sí, en el contexto de demanda

00:41:14.670 --> 00:41:19.719
chileno, Esos vertimientos podrían haber alimentado

00:41:19.719 --> 00:41:22.260
las necesidades eléctricas de 120 mil familias

00:41:22.260 --> 00:41:26.320
en un año. Entonces, esto ya impone un reto gigantesco

00:41:26.320 --> 00:41:28.960
para el sistema eléctrico. Nosotros lo que estimamos

00:41:28.960 --> 00:41:30.900
es que si Chile no hubiera tenido vertimientos,

00:41:31.019 --> 00:41:34.059
y hago la salvedad que todos los sistemas eléctricos

00:41:34.059 --> 00:41:37.500
tienen vertimientos, y generalmente, a medida

00:41:37.500 --> 00:41:40.300
que aumenta la penetración renovable, los vertimientos

00:41:40.300 --> 00:41:42.599
tienden a aumentarse, el sistema no es flexible,

00:41:42.780 --> 00:41:44.719
pero si Chile no hubiera tenido vertimientos,

00:41:44.750 --> 00:41:47.349
la generación solar y eólica habría llegado al

00:41:47.349 --> 00:41:51.889
más del 40 % de generación en el 2024 en Chile.

00:41:52.210 --> 00:41:56.789
Esos vertimientos, por ejemplo, entre 2022 y

00:41:56.789 --> 00:42:01.050
2025, los vertimientos son más de 11 teravatios

00:42:01.050 --> 00:42:05.710
hora y a los generadores renovables les representaron

00:42:05.710 --> 00:42:08.530
pérdidas por más de 550 millones de dólares.

00:42:08.829 --> 00:42:14.340
Claro, aquí una... Un concepto que me viene a

00:42:14.340 --> 00:42:18.980
la cabeza es, claro, esto en Europa lo integramos,

00:42:18.980 --> 00:42:22.000
por ejemplo, ya no en Europa, sino en la península

00:42:22.000 --> 00:42:24.159
ibérica, lo integramos en que prácticamente el

00:42:24.159 --> 00:42:27.480
sistema español y portugués son el mismo, están

00:42:27.480 --> 00:42:31.199
muy fuertemente interconectados y se intercambia

00:42:31.199 --> 00:42:33.139
la energía entre ellos y eso ayuda a reducir

00:42:33.139 --> 00:42:36.320
muchísimo los vertidos. Claro, si pensamos en

00:42:36.320 --> 00:42:40.119
la red de Sudamérica como una gran red, de todos

00:42:40.119 --> 00:42:42.159
los países en su conjunto. Claro, es verdad que

00:42:42.159 --> 00:42:45.920
Chile tiene una geografía muy particular, pero

00:42:45.920 --> 00:42:48.480
bueno, tiene su vecino Argentina, donde también

00:42:48.480 --> 00:42:51.460
podrían fomentar los intercambios. Se me ocurre

00:42:51.460 --> 00:42:54.000
que, no sé si una de las medidas que se plantea

00:42:54.000 --> 00:42:57.780
para fomentar o para disminuir estos vertidos

00:42:57.780 --> 00:43:02.300
es fomentar una red eléctrica unida sudamericana

00:43:02.300 --> 00:43:08.139
o esto no está todavía sobre la mesa. Sí, pero

00:43:08.139 --> 00:43:11.280
esto puede tomar tiempo. Chile ya está tomando

00:43:11.280 --> 00:43:15.400
medidas para reducir los vertimientos y pues

00:43:15.400 --> 00:43:17.460
yo creo que hay tres principales razones por

00:43:17.460 --> 00:43:19.940
las cuales Chile está recortando tanta energía

00:43:19.940 --> 00:43:23.920
renovable. Primero, lo que les hablaba de su

00:43:23.920 --> 00:43:25.880
potencial de generación, el mayor potencial de

00:43:25.880 --> 00:43:27.860
generación en el norte, demanda en el centro.

00:43:28.489 --> 00:43:30.409
También falta de capacidad de transmisión, entonces

00:43:30.409 --> 00:43:33.190
uno entendería que la principal solución puede

00:43:33.190 --> 00:43:35.309
ser robustecer esa capacidad de transmisión porque

00:43:35.309 --> 00:43:38.210
hay muchas congestiones. Chile empezó a construir

00:43:38.210 --> 00:43:43.210
una línea de transmisión de norte a conectar

00:43:43.210 --> 00:43:45.710
el centro y el sur del país de 1 .500 kilómetros.

00:43:46.380 --> 00:43:48.760
se espera que esa red de transmisión entre en

00:43:48.760 --> 00:43:52.800
operación a finales del año 2029. Y esto ya va

00:43:52.800 --> 00:43:56.239
a aliviar notablemente esos vertimientos y va

00:43:56.239 --> 00:43:58.079
a permitir que se inyecte un mayor potencial

00:43:58.079 --> 00:44:01.400
de generación renovable, sobre todo en las horas

00:44:01.400 --> 00:44:04.800
picos solares, donde son los mayores recortes.

00:44:05.820 --> 00:44:09.460
¿Qué pasa también? Que la hora pico solar, como

00:44:09.460 --> 00:44:11.519
pasa casi en todas partes del mundo, no coincide

00:44:11.519 --> 00:44:14.199
con el pico de la demanda. ¿Y qué se puede hacer

00:44:14.199 --> 00:44:17.139
allí, aparte de la transmisión? Almacenamiento.

00:44:17.199 --> 00:44:19.820
Y Chile está trabajando muy fuerte en almacenamiento.

00:44:19.820 --> 00:44:23.719
Es el líder en almacenamiento a nivel de América

00:44:23.719 --> 00:44:27.679
Latina. Está a unos meses de tener en funcionamiento

00:44:27.679 --> 00:44:32.119
2 gigavatios. El plan es poder tener 6 gigas

00:44:32.119 --> 00:44:35.840
para 2050, que lo van a cumplir unos 5 o 10 años

00:44:35.840 --> 00:44:38.199
antes, porque lo están haciendo muy bien. Entonces,

00:44:38.280 --> 00:44:41.579
tienen esas medidas que les pueden ayudar. Pero

00:44:41.579 --> 00:44:45.000
ahora... qué hacer mientras entran esos proyectos

00:44:45.000 --> 00:44:47.519
grandes de infraestructura y es que no se puede

00:44:47.519 --> 00:44:49.940
esperar cinco años y que los vertimientos sigan

00:44:49.940 --> 00:44:53.559
creciendo. Nosotros hicimos un análisis de qué

00:44:53.559 --> 00:44:57.400
podría ser Chile y nos encontramos con que claramente

00:44:57.400 --> 00:45:00.940
hay medidas que puede tomar populares o no, pero

00:45:00.940 --> 00:45:04.949
por ejemplo... Crear un mercado formal de respuesta

00:45:04.949 --> 00:45:07.670
a la demanda. La respuesta a la demanda en Chile

00:45:07.670 --> 00:45:10.570
es muy incipiente todavía. Entonces, poder generar

00:45:10.570 --> 00:45:13.650
esos incentivos para que tanto los industriales

00:45:13.650 --> 00:45:15.909
como los comerciales o los residenciales puedan

00:45:15.909 --> 00:45:18.289
modificar sus patrones de consumo de energía

00:45:18.289 --> 00:45:21.369
eléctrica acorde a señales de precio o a señales

00:45:21.369 --> 00:45:24.030
de incentivo. Eso puede ayudar. Por ejemplo,

00:45:24.050 --> 00:45:26.610
pensar en que las nuevas industrias como los

00:45:26.610 --> 00:45:29.530
data centers puedan estar o tener incentivos

00:45:29.530 --> 00:45:32.389
para localizarse cerca a las zonas donde se genera.

00:45:32.400 --> 00:45:34.440
genera esa energía renovable, que en este caso

00:45:34.440 --> 00:45:37.500
es el norte, creando como polos de desarrollo

00:45:37.500 --> 00:45:40.280
en zonas específicas del país, pero también muy

00:45:40.280 --> 00:45:42.340
cerca de la generación de energía eléctrica,

00:45:42.420 --> 00:45:44.739
permitiendo evitar un poco colapsar las redes

00:45:44.739 --> 00:45:47.960
de transmisión. Otra medida de la que nosotros

00:45:47.960 --> 00:45:52.059
analizábamos es que los nuevos proyectos de generación

00:45:52.059 --> 00:45:54.579
renovable que pretendan instalarse en las zonas

00:45:54.579 --> 00:45:56.900
donde hay o congestión de la red de transmisión

00:45:56.900 --> 00:46:03.929
o sobrepoblación de generación, no tengan tantos

00:46:03.929 --> 00:46:06.130
incentivos como proyectos que estén instalados

00:46:06.130 --> 00:46:07.750
por lo menos cerca de los grandes centros de

00:46:07.750 --> 00:46:10.429
demanda. Esto lo que podría hacer es que los

00:46:10.429 --> 00:46:13.530
inversionistas y quienes quieran entrar al mercado

00:46:13.530 --> 00:46:16.349
de la generación reciban incentivos por instalar

00:46:16.349 --> 00:46:18.869
sus sistemas en zonas diferentes a las zonas

00:46:18.869 --> 00:46:20.929
donde ya están congestionadas. Entonces, hay

00:46:20.929 --> 00:46:23.329
muchas medidas que podría implementar el país,

00:46:23.409 --> 00:46:25.789
pero claramente está trabajando de gran manera

00:46:25.789 --> 00:46:31.440
para poder reducir esos vertimientos. Justamente

00:46:31.440 --> 00:46:33.380
una de las que comentas es la que se está viviendo

00:46:33.380 --> 00:46:36.159
ahora mismo en España, que es una relocalización

00:46:36.159 --> 00:46:38.840
de la demanda, sobre todo de la nueva edad de

00:46:38.840 --> 00:46:42.420
demanda, hidrogeneras, data centers, al final

00:46:42.420 --> 00:46:44.880
se están ubicando esos polos nuevos industriales

00:46:44.880 --> 00:46:49.019
en zonas que antes no había un desarrollo industrial

00:46:49.019 --> 00:46:51.360
como tal histórico, entonces está habiendo como

00:46:51.360 --> 00:46:53.340
una relocalización, incluso a nivel europeo,

00:46:53.340 --> 00:46:55.900
como bien sabrás, la industria del norte, por

00:46:55.900 --> 00:46:57.539
los precios que tiene el sur del Mediterráneo

00:46:57.539 --> 00:47:00.059
de electricidad, pues... poco a poco está tratando

00:47:00.059 --> 00:47:03.139
de irse hacia el sur a buscar precios más baratos.

00:47:04.139 --> 00:47:06.840
para abaratar su producto. En ese punto, y con

00:47:06.840 --> 00:47:08.579
todos los enfoques comentados, porque ya nos

00:47:08.579 --> 00:47:10.219
estamos quedando un poco cortos de tiempo, pero

00:47:10.219 --> 00:47:12.119
yo creo que este está quedando un podcast de

00:47:12.119 --> 00:47:15.280
café para los cafeteros, es decir, aquí ingeniero,

00:47:15.280 --> 00:47:17.039
que no es ingeniero que se abstenga de entrar,

00:47:17.480 --> 00:47:22.079
¿qué puede aprender Europa de la TAM en esta

00:47:22.079 --> 00:47:24.199
transición energética y viceversa? ¿Qué puede

00:47:24.199 --> 00:47:27.159
aprender la TAM de igual un desarrollo más avanzado

00:47:27.159 --> 00:47:28.519
que hay en Europa, pero que también tiene sus

00:47:28.519 --> 00:47:30.559
riesgos y tensiones que estamos viviendo ahora

00:47:30.559 --> 00:47:37.159
mismo? Sí, Europa tiene un trabajo muy fuerte

00:47:37.159 --> 00:47:40.000
en transición energética, lo ha hecho muy bien,

00:47:40.039 --> 00:47:42.739
pero igual de América Latina yo creo que se pueden

00:47:42.739 --> 00:47:46.639
aprender algunas cosas y una que me parece bastante

00:47:46.639 --> 00:47:49.219
importante es, por ejemplo, el caso de Uruguay

00:47:49.219 --> 00:47:51.639
en la reducción de las importaciones de combustibles

00:47:51.639 --> 00:47:54.159
fósiles para generar electricidad. es que un

00:47:54.159 --> 00:47:57.280
país como Uruguay en menos de 15 años pasó de

00:47:57.280 --> 00:47:59.340
depender de las importaciones de combustibles

00:47:59.340 --> 00:48:02.380
fósiles a tener en algunos momentos más del 95

00:48:02.380 --> 00:48:07.199
% de generación con renovables utilizando contratos

00:48:07.199 --> 00:48:09.260
de largo plazo para suministros de electricidad,

00:48:09.360 --> 00:48:13.139
diversificación tecnológica, inversión privada

00:48:13.139 --> 00:48:16.199
y marcos regulatorios y políticos estables. Entonces

00:48:16.199 --> 00:48:18.539
yo creo que ese es un caso interesante sobre

00:48:18.539 --> 00:48:21.039
todo para los países que dependen en gran medida

00:48:21.039 --> 00:48:24.730
de... que dependen en gran medida de la importación

00:48:24.730 --> 00:48:27.349
de combustibles fósiles para la generación de

00:48:27.349 --> 00:48:29.849
energía eléctrica. Y esto lo que evita es poner

00:48:29.849 --> 00:48:31.969
en riesgo un poco la seguridad energética de

00:48:31.969 --> 00:48:34.929
los países y basta con pensar en lo que pasó

00:48:34.929 --> 00:48:38.449
en el tema del suministro de gas ruso a Europa

00:48:38.449 --> 00:48:42.489
y es un contexto muy similar. Y por otra parte,

00:48:42.510 --> 00:48:45.730
de pronto yo pensaría en la vinculación de la

00:48:45.730 --> 00:48:48.050
transición energética, no solamente desde el

00:48:48.050 --> 00:48:51.610
punto de vista tecnológico. sino alinearla con

00:48:51.610 --> 00:48:55.150
un tema de reducción de pobreza energética y

00:48:55.150 --> 00:48:57.150
es que aunque no parezca y a nosotros a veces

00:48:57.150 --> 00:48:59.230
en América Latina nos cuesta creerlo pero en

00:48:59.230 --> 00:49:02.929
Europa en muchos países hay problemas de pobreza

00:49:02.929 --> 00:49:06.590
energética y la transición energética sí que

00:49:06.590 --> 00:49:09.550
debería estar encaminada hacia allá a esas personas

00:49:09.550 --> 00:49:12.130
que no tienen la capacidad de pagar su factura

00:49:12.130 --> 00:49:15.829
eléctrica o su factura de gas en este caso para...

00:49:16.039 --> 00:49:18.480
calefacción por ejemplo en el invierno que puedan

00:49:18.480 --> 00:49:20.340
vincular la transición energética ese tipo de

00:49:20.340 --> 00:49:22.019
cosas y en América Latina se está trabajando

00:49:22.019 --> 00:49:24.820
muy fuerte en eso con programas de transición

00:49:24.820 --> 00:49:29.860
justa para justamente poder apoyar esas comunidades

00:49:29.860 --> 00:49:32.079
vulnerables desde el punto de vista energético

00:49:32.079 --> 00:49:36.400
y nosotros desde América Latina para Europa creo

00:49:36.400 --> 00:49:39.340
que hay muchos aprendizajes la primera y justamente

00:49:39.340 --> 00:49:42.420
la hablaban ustedes hace un momento es las interconexiones

00:49:42.420 --> 00:49:48.260
fronterizas es no solo una forma de reducir los

00:49:48.260 --> 00:49:51.079
vertimientos, pero también una forma de entregar

00:49:51.079 --> 00:49:53.139
balance al sistema eléctrico, de prestar más

00:49:53.139 --> 00:49:56.139
seguridad energética, y creo que eso es algo,

00:49:56.280 --> 00:49:58.900
lo principal de lo que debería aprender América

00:49:58.900 --> 00:50:01.960
Latina de Europa. A veces en América Latina creemos

00:50:01.960 --> 00:50:03.760
que un sistema de hiperconexión lo que puede

00:50:03.760 --> 00:50:06.019
hacer es beneficiar a unos y perjudicar a otros,

00:50:06.159 --> 00:50:09.960
pero el caso europeo es muy interesante para

00:50:09.960 --> 00:50:12.480
mostrar de qué manera los beneficios seguramente

00:50:12.480 --> 00:50:16.300
son mayores a los potenciales. daños que pueda

00:50:16.300 --> 00:50:20.619
causar. Otra cosa muy interesante es la aplicación

00:50:20.619 --> 00:50:23.360
de mecanismos de flexibilidad limpia, redes inteligentes

00:50:23.360 --> 00:50:25.539
y almacenamiento. Creo que lo han hecho bastante

00:50:25.539 --> 00:50:28.840
bien y nosotros deberíamos un poco aprender de

00:50:28.840 --> 00:50:31.239
eso y no basarnos únicamente en el exceso de

00:50:31.239 --> 00:50:33.360
generación hídrica, que es el único respaldo

00:50:33.360 --> 00:50:36.619
que tenemos, como hacer electrificación del transporte

00:50:36.619 --> 00:50:40.260
con una red de infraestructura alrededor de este

00:50:40.260 --> 00:50:44.760
tipo de tecnología. Y de pronto... Hablar de

00:50:44.760 --> 00:50:47.159
las cooperativas y comunidades energéticas que

00:50:47.159 --> 00:50:48.940
creo que funcionan en España y en otros países,

00:50:49.099 --> 00:50:52.500
ese tipo de modelos de energía comunitaria podría

00:50:52.500 --> 00:50:55.000
ser un gran aprendizaje para nuestra región.

00:50:55.139 --> 00:50:57.739
Aquí totalmente de acuerdo Wilmar contigo en

00:50:57.739 --> 00:51:00.860
que dos asignaturas muy pendientes de que tiene

00:51:00.860 --> 00:51:04.000
Europa es primero solucionar la pobreza energética,

00:51:04.019 --> 00:51:07.260
que de hecho cada vez que sale un estudio indica

00:51:07.260 --> 00:51:14.269
que cada vez más tendemos a... infradimensionar

00:51:14.269 --> 00:51:17.369
los datos de pobreza energética en Europa. O

00:51:17.369 --> 00:51:19.010
sea, necesitemos mucha más pobreza energética

00:51:19.010 --> 00:51:21.250
de la que podemos medir. Y el segundo dato es

00:51:21.250 --> 00:51:24.610
que es esa transición justa, ¿no? Donde en España

00:51:24.610 --> 00:51:26.090
siempre decimos que la transición energética

00:51:26.090 --> 00:51:27.969
va bien, pero la transición justa quizás no tanto.

00:51:28.090 --> 00:51:31.449
Así que vamos a rescatar aquí desde Europa esas

00:51:31.449 --> 00:51:35.210
dos cosas y aprender a intentar también incluirlas.

00:51:35.269 --> 00:51:37.809
Nos estamos quedando ya sin tiempo, Wilmar, así

00:51:37.809 --> 00:51:40.079
que si no te importa, vamos a pasar a... La que

00:51:40.079 --> 00:51:45.139
tengo aquí es la pregunta favorita del programa,

00:51:45.340 --> 00:51:47.840
que es que te vamos a otorgar la varita mágica

00:51:47.840 --> 00:51:50.179
de energía granel, te vamos a otorgar poderes

00:51:50.179 --> 00:51:53.139
mágicos con los que tú nos vas a poder decir

00:51:53.139 --> 00:51:56.780
cómo imaginas o cómo te gustaría que fuera la

00:51:56.780 --> 00:52:00.880
evolución hacia el futuro del sistema energético

00:52:00.880 --> 00:52:06.219
en Latinoamérica. Bueno... Me encanta porque

00:52:06.219 --> 00:52:08.099
al final yo siempre he creído que la transición

00:52:08.099 --> 00:52:10.059
energética en América Latina se debía hacer a

00:52:10.059 --> 00:52:16.920
la latinoamericana. Y al final eso es que prioricemos

00:52:16.920 --> 00:52:19.219
seguridad, independencia energética, aprovechando

00:52:19.219 --> 00:52:21.260
los recursos locales, los recursos que tiene

00:52:21.260 --> 00:52:24.559
cada país donde podamos electrificar la demanda,

00:52:24.579 --> 00:52:26.980
podamos tener mercados eléctricos regionales,

00:52:26.980 --> 00:52:28.559
que es justamente lo que estábamos hablando.

00:52:29.199 --> 00:52:32.440
pero también que pasemos de productores de materias

00:52:32.440 --> 00:52:34.840
primas a exportadores de tecnologías. Y esto

00:52:34.840 --> 00:52:37.539
en el contexto de la transición energética es

00:52:37.539 --> 00:52:40.219
fundamental porque con las vastas reservas de

00:52:40.219 --> 00:52:42.280
litio que tenemos, por ejemplo, y de minerales

00:52:42.280 --> 00:52:44.780
críticos para la transición, deberíamos estar

00:52:44.780 --> 00:52:47.199
nosotros refinándolos y exportando tecnologías

00:52:47.199 --> 00:52:49.300
en vez de materias primas. Yo creo que con eso

00:52:49.300 --> 00:52:52.579
lograríamos una transición energética justa y

00:52:52.579 --> 00:52:55.659
maravillosa y beneficiosa para la región. Tal

00:52:55.659 --> 00:52:57.860
cual, porque no olvidemos que Latinoamérica tiene...

00:52:58.079 --> 00:53:01.079
sobradamente más recursos, no solo energéticos,

00:53:01.079 --> 00:53:03.940
sino materiales, minerales, etcétera, que Europa.

00:53:04.139 --> 00:53:10.179
O sea, pero a unas diferencias abismales. Entonces,

00:53:10.239 --> 00:53:13.400
bueno, a ver si ya lo empiezan a aprovechar y

00:53:13.400 --> 00:53:15.019
empiezan a construir su sistema energético alrededor

00:53:15.019 --> 00:53:19.320
de eso y podemos ver una evolución clara y rápida

00:53:19.320 --> 00:53:21.579
de Latinoamérica en el futuro. Y ya, la última

00:53:21.579 --> 00:53:24.920
pregunta para acabar, Wilmar. Estamos preguntando

00:53:24.920 --> 00:53:27.920
a nuestros invitados en esta temporada. a qué

00:53:27.920 --> 00:53:30.840
persona le gustaría que trajéramos por aquí en

00:53:30.840 --> 00:53:35.099
otro programa y para hablar de qué. Wow, pues

00:53:35.099 --> 00:53:39.340
yo vivo, yo soy un admirador, en Ember tenemos

00:53:39.340 --> 00:53:42.699
un equipo que se llama el equipo de Futuros.

00:53:43.400 --> 00:53:45.480
Y actualmente estamos trabajando en algo que

00:53:45.480 --> 00:53:48.599
se llama Electrotech Revolution, que es cómo

00:53:48.599 --> 00:53:51.360
la electrificación está cambiando todo el panorama

00:53:51.360 --> 00:53:53.699
energético mundial y la geopolítica energética

00:53:53.699 --> 00:53:57.039
y cómo las naciones a futuro que electrifiquen

00:53:57.039 --> 00:54:00.219
justamente su demanda de energía van a ser quienes

00:54:00.219 --> 00:54:03.099
lideren un poco el comercio mundial y el panorama

00:54:03.099 --> 00:54:05.840
energético mundial. Entonces, si hubiera alguien

00:54:05.840 --> 00:54:07.639
que me gustaría con el que ustedes hablaran,

00:54:07.639 --> 00:54:13.019
sería justamente con alguno de mis colegas. colegas

00:54:13.019 --> 00:54:15.039
del equipo de futuro de Ember y que le pudieran

00:54:15.039 --> 00:54:17.920
contar a su gran audiencia sobre esa revolución

00:54:17.920 --> 00:54:20.820
de la electrificación y de las tecnologías de

00:54:20.820 --> 00:54:23.320
electrificación. La verdad que parece un tema

00:54:23.320 --> 00:54:26.619
súper interesante. Hagamos la entrevista agradeciendo

00:54:26.619 --> 00:54:29.360
primero a Wilmar por haber venido, a nuestra

00:54:29.360 --> 00:54:31.920
audiencia que les voy a poner de tarea que de

00:54:31.920 --> 00:54:35.980
verdad sigan a Ember en Pues Sé Que Tienen X.

00:54:36.440 --> 00:54:39.619
o sea, Twitter, sé que tienen Instagram, sé que

00:54:39.619 --> 00:54:42.599
tienen LinkedIn, entren en su página web porque

00:54:42.599 --> 00:54:45.820
tienen todo súper bien explicado no sé si me

00:54:45.820 --> 00:54:48.739
estoy dejando alguna red o algo que quieras promocionar

00:54:48.739 --> 00:54:50.719
Wilmar, pero de verdad que conocer el trabajo

00:54:50.719 --> 00:54:53.460
de Ember de cerca me parece algo súper súper

00:54:53.460 --> 00:54:55.519
interesante para entender la transición energética

00:54:55.519 --> 00:54:58.739
en cualquier lado del mundo y de cualquier forma

00:54:58.739 --> 00:55:00.579
porque lo explican todo súper súper súper bien

00:55:02.619 --> 00:55:05.000
No, decir que tenemos un explorador de datos

00:55:05.000 --> 00:55:07.460
eléctricos que no hay que ser experto en el sector

00:55:07.460 --> 00:55:10.019
energético ni eléctrico para entender. Entonces

00:55:10.019 --> 00:55:13.320
pueden entrar allí, mirar demanda, mirar capacidad

00:55:13.320 --> 00:55:16.920
instalada y aprender un poco del sector de forma

00:55:16.920 --> 00:55:20.820
muy fácil y además con acceso gratuito. Totalmente,

00:55:20.920 --> 00:55:23.500
totalmente recomendable por eso, porque saben

00:55:23.500 --> 00:55:26.889
acercar muy bien la información de forma... clara

00:55:26.889 --> 00:55:29.170
y bien analizada toda la información del sistema

00:55:29.170 --> 00:55:32.130
energético a la gente y la verdad es que muchas

00:55:32.130 --> 00:55:35.789
veces no me ha pasado ni una, ni dos, ni tres,

00:55:35.829 --> 00:55:39.449
sino muchas veces el estar pensando cómo explicar

00:55:39.449 --> 00:55:41.449
algo y de repente ver una infografía de Ember

00:55:41.449 --> 00:55:43.559
o algún estudio y decir contra. Pues así, pues

00:55:43.559 --> 00:55:46.820
esto es lo que yo estaba buscando. Así que muchísimas

00:55:46.820 --> 00:55:49.380
gracias, Wilmar, por venir, por estar con nosotros

00:55:49.380 --> 00:55:51.679
hoy. Muchísimas gracias a todo el equipo de Ember.

00:55:51.860 --> 00:55:55.059
Y ya saben que vamos ahora con nuestra sección

00:55:55.059 --> 00:55:57.199
de opinión de Alatención. Muchas gracias, Wilmar.

00:55:58.139 --> 00:56:00.179
Muchas gracias a ustedes. Feliz resto de día.

00:56:07.849 --> 00:56:10.530
Ya estamos aquí, en la escena post -crédito,

00:56:10.530 --> 00:56:13.610
después de la entrevista, en esta sección tan

00:56:13.610 --> 00:56:16.929
abrumadora que hemos apodado opinión de alta

00:56:16.929 --> 00:56:20.710
tensión. Hoy le toca a Ismael partirse la boca

00:56:20.710 --> 00:56:24.590
con quien ose llevarle la contraria. Así que

00:56:24.590 --> 00:56:26.949
bueno, Ismael, ¿qué nos traes hoy? Pues hoy,

00:56:27.070 --> 00:56:30.190
América Latina debe dejar de ser el patio de

00:56:30.190 --> 00:56:32.670
recreo de Estados Unidos, de donde obtienes recursos

00:56:32.670 --> 00:56:35.420
naturales a cualquier precio. incluso la propia

00:56:35.420 --> 00:56:37.719
vida. Ahora se encuentran ante una oportunidad

00:56:37.719 --> 00:56:39.980
histórica. Países como México poseen un potencial

00:56:39.980 --> 00:56:42.679
solar extraordinario, comparable con los mejores

00:56:42.679 --> 00:56:45.300
lugares del mundo. Pero la transición energética

00:56:45.300 --> 00:56:47.539
hacia lejías limpias es mucho más que un cambio

00:56:47.539 --> 00:56:50.010
tecnológico. Es una poderosa herramienta para

00:56:50.010 --> 00:56:52.550
generar valor económico, fortalecer las comunidades

00:56:52.550 --> 00:56:55.590
y reducir la desigualdad. Imaginen un futuro

00:56:55.590 --> 00:56:58.130
donde su energía no dependa de combustibles fósiles,

00:56:58.210 --> 00:57:00.409
aprovechando los recursos propios como el sol,

00:57:00.530 --> 00:57:04.110
el viento y los minerales. Lo que no solo fortalece

00:57:04.110 --> 00:57:06.269
la soberanía y la seguridad energética, sino

00:57:06.269 --> 00:57:08.190
que también se despierta un motor de desarrollo

00:57:08.190 --> 00:57:11.250
regional sin precedentes. Esta transformación

00:57:11.250 --> 00:57:13.230
impulsa la creación de miles de empleos de calidad.

00:57:14.269 --> 00:57:16.630
También se dinamizan las economías locales y

00:57:16.630 --> 00:57:18.530
se ofrecen nuevas oportunidades para las personas,

00:57:18.710 --> 00:57:21.730
creando un círculo virtuoso de prosperidad donde

00:57:21.730 --> 00:57:24.449
ellos se benefician. Es el momento de actuar

00:57:24.449 --> 00:57:27.309
con voluntad política y visión de futuro, eliminando

00:57:27.309 --> 00:57:29.989
el yugo gringo. La transición energética es la

00:57:29.989 --> 00:57:32.230
oportunidad para construir una América Latina

00:57:32.230 --> 00:57:34.750
más próspera, equitativa y dueña de su propio

00:57:34.750 --> 00:57:40.679
destino. Micro fuera. El yugo gringo de locos,

00:57:40.679 --> 00:57:44.239
Ismael. O sea, adoro, adoro que hayas dicho eso.

00:57:44.619 --> 00:57:47.940
Bueno, ya saben que si no les gustó esto, nos

00:57:47.940 --> 00:57:51.920
pueden criticar siempre en arrobaismoralope o

00:57:51.920 --> 00:57:54.639
en su LinkedIn, Ismael Morales, y a mí en Capitán

00:57:54.639 --> 00:57:58.219
Renovable o en mi LinkedIn, Marcial González.

00:57:58.400 --> 00:58:01.360
Nos vemos, ya saben, la semana que viene y disfruten

00:58:01.360 --> 00:58:03.699
mucho y pásenselo muy bien. Chao, hasta pronto.

00:58:03.940 --> 00:58:08.539
Hasta pronto. Continua o alterna, de Tomas o

00:58:08.539 --> 00:58:12.000
de Tesla, está vivo o está muerto, con o sin

00:58:12.000 --> 00:58:17.780
cebolla. Sígueme la corriente, sígueme, electrón

00:58:17.780 --> 00:58:21.900
con electrón, sígueme la corriente, suscríbete

00:58:21.900 --> 00:58:24.519
y se mi protón.