WEBVTT 00:00:11.919 --> 00:00:18.960 energía a granel un podcast de marcial gonzález 00:00:18.960 --> 00:00:28.739 e ismael morales ¡Bienvenidos, bienvenidos, bienvenidos! 00:00:28.980 --> 00:00:32.240 Un programa más a Energía Agranel, un podcast 00:00:32.240 --> 00:00:34.500 de Sígueme a la Corriente dentro de la red por 00:00:34.500 --> 00:00:36.759 Castidae, tu red de podcast de ciencia, medio 00:00:36.759 --> 00:00:39.820 ambiente, energía y hoy viajes también porque 00:00:39.820 --> 00:00:43.920 me acompaña nuestro amigo viajero Ismael Morales. 00:00:44.079 --> 00:00:47.979 ¿Qué tal Ismael, cómo estás? Pues por fin, ya 00:00:47.979 --> 00:00:50.640 después de todo el verano planificando el primer 00:00:50.640 --> 00:00:53.520 viaje. que estábamos pensando, oye, ¿dónde nos 00:00:53.520 --> 00:00:56.520 vamos? ¿Dónde nos llevamos nuestra mochila energética? 00:00:57.659 --> 00:00:59.560 Creo que por fin hemos aterrizado en un buen 00:00:59.560 --> 00:01:02.539 sitio. Un sitio grande, un sitio con Esteban. 00:01:02.539 --> 00:01:06.099 O sea, grande desde luego es. Sí. Si alguien 00:01:06.099 --> 00:01:08.579 pensaba que íbamos a empezar los viajes de la 00:01:08.579 --> 00:01:11.500 temporada con algún país un poco más tibio o 00:01:11.500 --> 00:01:14.379 lo que sea y tal, no, porque Ismael se ha querido 00:01:14.379 --> 00:01:18.519 lanzar de cabeza contra una pared. y a ver si 00:01:18.519 --> 00:01:20.620 la rompía, entonces eso va a ser básicamente 00:01:20.620 --> 00:01:23.040 un poco el programa de hoy, vamos a tratar el 00:01:23.040 --> 00:01:26.840 que probablemente sea el país más complejo del 00:01:26.840 --> 00:01:31.019 mundo en la actualidad y a Ismael le ha parecido 00:01:31.019 --> 00:01:35.239 buenísima idea abrir la temporada de viajes con 00:01:35.239 --> 00:01:37.879 este país que bueno, ya saben que nos gusta mantener 00:01:37.879 --> 00:01:39.519 el misterio aunque ya lo vieron en el título 00:01:39.519 --> 00:01:41.560 pero queremos ser un poquito misteriosos ¿no 00:01:41.560 --> 00:01:45.069 Ismael? Es que nos gustan los retos. O sea, si 00:01:45.069 --> 00:01:47.670 nos vamos a Tuvalu, que también sería muy interesante, 00:01:47.870 --> 00:01:55.030 por cierto. ¿A mi qué? A Tuvalu. Si nos vamos 00:01:55.030 --> 00:01:57.090 a países chiquitines, a países escondidos, que 00:01:57.090 --> 00:01:58.849 es algo que también nos gusta mucho, pero bueno, 00:01:58.950 --> 00:02:01.450 no sé, hay que ponerse el listón alto. O sea, 00:02:01.569 --> 00:02:05.290 la gente no se va a escuchar una energía nómada, 00:02:05.290 --> 00:02:09.960 no sé, de... No quiero faltar a ningún país, 00:02:10.120 --> 00:02:11.960 así que no voy a decir ninguno. Pero bueno, Castilla 00:02:11.960 --> 00:02:14.240 de la Mancha, por ejemplo. Imagínate, una casa 00:02:14.240 --> 00:02:15.680 de energía nomás de Castilla de la Mancha. Ojo, 00:02:15.840 --> 00:02:17.879 ¿eh? Energía nomás de Castilla de la Mancha. 00:02:18.259 --> 00:02:21.419 Es hasta interesante. Bueno, para los telespectadores 00:02:21.419 --> 00:02:23.680 que nos están telespectando, bueno, hoy no. Hoy 00:02:23.680 --> 00:02:26.479 ya saben... O sea, recuerden dos cosas que nos 00:02:26.479 --> 00:02:28.139 habíamos olvidado de esta temporada. Recuerden 00:02:28.139 --> 00:02:30.879 dos cosas. Primero, que nosotros de vez en cuando 00:02:30.879 --> 00:02:33.919 hacemos una serie de programas analizando... 00:02:33.909 --> 00:02:37.289 un poco el panorama energético de algunos países 00:02:37.289 --> 00:02:42.550 y en este caso pues estamos analizando el de 00:02:42.550 --> 00:02:45.090 un país que luego diremos quién es y estos programas 00:02:45.090 --> 00:02:48.270 los llamamos energía nómada porque nos vamos 00:02:48.270 --> 00:02:52.810 energía granel se va de paseo y estos programas 00:02:52.810 --> 00:02:57.849 para fortuna de Ismael y mía no salen en vídeo 00:02:58.009 --> 00:03:02.270 Los edito yo en mi casa, pero solo en audio, 00:03:02.509 --> 00:03:05.330 por lo tanto estamos ahora mismo con sendas, 00:03:05.469 --> 00:03:09.030 camisetas poco propicias de salir en imagen, 00:03:09.229 --> 00:03:12.650 Ismael y yo, pero estamos mucho más cómodos. 00:03:12.710 --> 00:03:16.550 Esto para ponernos en situación. Y así, Ismael, 00:03:16.870 --> 00:03:19.789 te has decidido enmarcar en esta aventura. Sí, 00:03:19.949 --> 00:03:21.990 o sea, hoy estamos con los escuchadores que nos 00:03:21.990 --> 00:03:26.039 están escuchando. que te dejan envolver por la 00:03:26.039 --> 00:03:30.219 suave textura de nuestra voz. El acento manchego 00:03:30.219 --> 00:03:33.939 combinado con el canario es un mejunje bastante 00:03:33.939 --> 00:03:35.740 interesante. ¿Se irá pegando el acento canario? 00:03:36.099 --> 00:03:39.240 ¿Vendrás aquí un día y dirás guagua, mi niño? 00:03:40.539 --> 00:03:43.900 No, guagua sí lo digo. Es verdad, se me ha pegado. 00:03:44.060 --> 00:03:45.879 El otro día estaba en Madrid y dije voy a coger 00:03:45.879 --> 00:03:48.439 la guagua, el gente me miraba raro. Así me gusta, 00:03:48.879 --> 00:03:53.259 colonización inversa. Colodizarlos nosotros a 00:03:53.259 --> 00:03:56.800 los peninsulares. Ojo, ¿eh? Que en Madrid se 00:03:56.800 --> 00:04:00.120 diga guagua es una victoria de todos y todas 00:04:00.120 --> 00:04:04.780 los canarios y canarias. Y es algo que hay que 00:04:04.780 --> 00:04:07.599 reivindicar. Un godo diciendo guagua en Madrid, 00:04:08.120 --> 00:04:12.120 eso es una victoria. ¿Me crees que no? Fonéticamente, 00:04:12.599 --> 00:04:15.460 es una palabra muchísimo más dulce que bus, autobús, 00:04:15.599 --> 00:04:18.000 me cogen el bus. No, pues una guagua. Yo creo 00:04:18.000 --> 00:04:21.800 que... Ojo. Bueno, Guagua se nos va a hacer largo. 00:04:22.040 --> 00:04:24.300 Podríamos ir en Guagua hasta este país, pero 00:04:24.300 --> 00:04:29.779 se nos complicaría un poco. Vamos a ir en avión 00:04:29.779 --> 00:04:32.199 virtual. Bueno, también está el Orient Express. 00:04:32.319 --> 00:04:34.939 Ojo, que lo cogemos, no contaminamos. Aunque 00:04:34.939 --> 00:04:36.680 el Orient Express creo que es una locomotora 00:04:36.680 --> 00:04:39.379 de vapor, pero también depende del tiempo que 00:04:39.379 --> 00:04:41.639 tenga. Marci, tú que eres una persona que trabaja 00:04:41.639 --> 00:04:45.319 mucho. ¿Cómo se llama el tren este que atraviesa 00:04:45.319 --> 00:04:48.519 Rusia, que es súper famoso que acaba en Vladivostok? 00:04:48.800 --> 00:04:51.899 ¿No es el Oriente Express? Ah, no, no. ¿El trans 00:04:51.899 --> 00:04:54.139 -siberiano? Me la agarras con la mano. Muy bien, 00:04:54.240 --> 00:05:00.839 Ismael. ¡Ay, qué tonto eres! ¡Qué tonto eres, 00:05:00.939 --> 00:05:04.379 Ismael! Editor, por favor, corta esto. El editor 00:05:04.379 --> 00:05:08.540 soy yo, Ismael. Vamos a empezar, que tenemos 00:05:08.540 --> 00:05:13.000 mucha chicha. Resulta que estábamos discutiendo 00:05:13.000 --> 00:05:15.720 de qué país hablábamos e Ismael ha dicho, probablemente 00:05:15.720 --> 00:05:18.720 el país más difícil es... este país al que nos 00:05:18.720 --> 00:05:21.680 vamos a ir. Así que se compró los billetes y 00:05:21.680 --> 00:05:23.839 dijo bueno pues nos vamos. El programa se lo 00:05:23.839 --> 00:05:27.959 ha preparado en un ochenta y ocho, nueve por 00:05:27.959 --> 00:05:33.420 ciento él. Eh yo he aportado valor, soporte térmico 00:05:33.420 --> 00:05:39.899 y y y moral. Yo creo. Y moral. Eh y eso es lo 00:05:39.899 --> 00:05:41.420 que yo voy a aportar en este programa. Así que 00:05:41.420 --> 00:05:44.000 si te parece Ismael, vamos ya, nos tiramos, y 00:05:44.000 --> 00:05:48.000 ahora ahora venimos. Venga, vamos con ella. Vamos 00:05:48.000 --> 00:05:53.980 a decir China. China. China. China. China. China. 00:05:54.139 --> 00:05:56.439 China. China. China. China. China. China. China. 00:06:02.800 --> 00:06:05.399 Aquí lo que voy a hacer una cosa es que como 00:06:05.399 --> 00:06:07.759 Ismael no se escucha estos programas y los edito 00:06:07.759 --> 00:06:11.459 yo, he decidido que voy a introducir, voy a presentar 00:06:11.459 --> 00:06:15.839 el país con un audio de aproximadamente tres 00:06:15.839 --> 00:06:17.740 minutos, no, tres minutos no van a ser, pero 00:06:17.740 --> 00:06:20.860 mejor si un minuto, de Donald Trump diciendo 00:06:20.860 --> 00:06:23.480 China, como lo están escuchando perfectamente. 00:06:47.930 --> 00:06:51.850 es que me hace demasiada gracia el video este 00:06:52.920 --> 00:06:55.319 Bueno, espero que lo hayan disfrutado, si no 00:06:55.319 --> 00:06:57.360 está feo que disfrute yo más que ustedes haciendo 00:06:57.360 --> 00:07:01.240 esto. Y por lo que sea, vayan o a los comentarios 00:07:01.240 --> 00:07:04.240 del podcast aquí o luego a las redes sociales 00:07:04.240 --> 00:07:08.860 de Ismael a decirle que se chequee cómo he hecho 00:07:08.860 --> 00:07:12.240 la presentación de China en este programa porque 00:07:12.240 --> 00:07:16.040 sinceramente creo que soy un genio, me mata este 00:07:16.040 --> 00:07:28.040 vídeo. Disfrute este programa. Ni hao. Y no sé 00:07:28.040 --> 00:07:34.279 más chino. Bueno, bienvenidos a China. Bienvenidos 00:07:34.279 --> 00:07:38.160 a probablemente el país más importante en la 00:07:38.160 --> 00:07:40.240 actualidad, el más relevante, el que más tiene 00:07:40.240 --> 00:07:43.259 que hablar, el más poderoso. ¿Es la economía 00:07:43.259 --> 00:07:46.959 más grande? Depende. Eso lo vamos a decir más 00:07:46.959 --> 00:07:49.459 adelante, Marcial. Tú puedes lanzar todas las 00:07:49.459 --> 00:07:52.319 preguntas que quieras que yo te alumbro en este 00:07:52.319 --> 00:07:55.850 caso. Pero sí, nada más aterrizar. ¿Cómo se dice 00:07:55.850 --> 00:08:04.189 helado en chino? Dímelo tú. Pinchi Ling. Creo 00:08:04.189 --> 00:08:06.790 que lo único que me dice en chino son Ni Hao, 00:08:06.949 --> 00:08:09.529 que es hola, Xie Xie, que es gracias, y Pinchi 00:08:09.529 --> 00:08:13.980 Ling, que es helado. perfecto bueno totalmente 00:08:13.980 --> 00:08:16.920 un conocimiento importantísimo para todas las 00:08:16.920 --> 00:08:20.339 personas que vayan a china en verano pero nada 00:08:20.339 --> 00:08:22.100 nada más aterrizar en peguín por lo que te puedes 00:08:22.100 --> 00:08:25.939 encontrar son tres millones de cámaras apuntante 00:08:25.939 --> 00:08:28.920 y midiendo la telemetría de tu rostro y de cada 00:08:28.920 --> 00:08:31.750 movimiento no pero sí estamos en china Estamos 00:08:31.750 --> 00:08:34.490 en el país del sol naciente, donde sale el sol. 00:08:34.590 --> 00:08:38.629 Tienen justamente un bolsillo de Doraemon de 00:08:38.629 --> 00:08:40.649 donde lo sacan todas las mañanas. No es Japón 00:08:40.649 --> 00:08:43.789 el país del sol naciente. Pues no lo sé, la verdad. 00:08:43.909 --> 00:08:46.049 Claro, es el país porque está más al oeste, ¿no? 00:08:47.230 --> 00:08:51.710 No es China. No, es Japón porque es por donde 00:08:51.710 --> 00:08:54.470 nace el sol. Porque es el que está al oeste de 00:08:54.470 --> 00:08:58.889 China, entonces sale el sol por Japón. Yo, Ismael, 00:08:59.049 --> 00:09:02.370 como te hayas preparado el resto del programa 00:09:02.370 --> 00:09:07.370 así... Bueno, a ver, ¿qué nos puedes contar de 00:09:07.370 --> 00:09:09.990 China? Lo primero es que tenemos que tener claro 00:09:09.990 --> 00:09:12.710 que China no es un país. China prácticamente 00:09:12.710 --> 00:09:15.049 es un imperio. Es decir, tiene una extensión 00:09:15.049 --> 00:09:17.769 de tierra vastísima. Y estamos hablando de que 00:09:17.769 --> 00:09:22.649 se llama la República Popular de China. Antes, 00:09:22.730 --> 00:09:25.710 previamente, hubo dinastías, pero al fin y al 00:09:25.710 --> 00:09:27.909 cabo, con la Revolución de Mao Zedong, estamos 00:09:27.909 --> 00:09:31.149 en una república del pueblo. Es el segundo país 00:09:31.149 --> 00:09:35.409 más poblado del mundo y tiene la principal potencia 00:09:35.409 --> 00:09:39.580 económica en cuanto a... PIB en términos de paridad 00:09:39.580 --> 00:09:41.860 de poder adquisitivo, que se llama PPA, que es 00:09:41.860 --> 00:09:44.539 como otro indicador, y la segunda se hablamos 00:09:44.539 --> 00:09:47.799 del producto nominal tras Estados Unidos. Es 00:09:47.799 --> 00:09:51.220 un estado socialista con un partido hegemónico 00:09:51.220 --> 00:09:55.039 gobernado por el Partido Comunista Chino. Tiene 00:09:55.039 --> 00:10:01.299 una superficie prácticamente de 9 .500 .000 km2, 00:10:01.779 --> 00:10:05.070 que tiene frontera con 14 estados. es el tercer 00:10:05.070 --> 00:10:08.470 país más extenso del mundo por detrás de rusia 00:10:08.470 --> 00:10:11.490 y canadá vale el cuarto pues también se cuentan 00:10:11.490 --> 00:10:14.429 masas de agua detrás de rusia canadá y estados 00:10:14.429 --> 00:10:18.350 unidos de america de hecho ocupa el 6 ,5 por 00:10:18.350 --> 00:10:20.710 ciento de toda la superficie mundial es decir 00:10:20.710 --> 00:10:24.450 estamos hablando de pedazo enorme de tierra y 00:10:24.450 --> 00:10:30.850 de país de hecho tiene prácticamente 1 .409 millones 00:10:30.850 --> 00:10:35.590 de personas viviendo ahí que me parece una absoluta 00:10:35.590 --> 00:10:38.870 barbaridad de hecho la capital estaba haciendo 00:10:38.870 --> 00:10:46.169 cálculos y china es 120 veces 121 veces castilla 00:10:46.169 --> 00:10:52.009 la mancha solo ve 121 a en cuanto a superficie 00:10:52.009 --> 00:10:55.129 en superficie en superficie en gente ya te digo 00:10:55.129 --> 00:11:00.509 que mucho más pero pero es ciento ciento veintiuna 00:11:00.509 --> 00:11:04.970 veces Castilla la Mancha. Pero no tienen que 00:11:04.970 --> 00:11:09.590 ser mancheos. Dime, dime. Y en población, que 00:11:09.590 --> 00:11:16.029 te lo digo ya, en población son 670 veces Castilla 00:11:16.029 --> 00:11:23.490 la Mancha. O sea, 670, 670 Castillas la Mancha 00:11:23.490 --> 00:11:27.769 de personas son lo que hay de chinos. O sea, 00:11:27.809 --> 00:11:34.490 hay un Castellano Manchego por cada 700 chinos. 00:11:34.909 --> 00:11:37.629 Bueno, prácticamente peligro de extinción estamos 00:11:37.629 --> 00:11:42.409 si lo comparamos así. Entonces, Pekín, bueno, 00:11:42.450 --> 00:11:44.009 una de las áreas metropolitanas más grandes del 00:11:44.009 --> 00:11:47.169 mundo con 21 millones de habitantes y luego tenemos 00:11:47.169 --> 00:11:50.830 otras ciudades totalmente reconocidas con Shanghai, 00:11:51.009 --> 00:11:53.809 Guangzhou, Shenzhen, Hong Kong que ya es China 00:11:53.809 --> 00:11:58.649 y también Wuhan, la gran famosa y conocida Wuhan. 00:11:59.389 --> 00:12:03.389 por el tema del coronavirus estamos hablando 00:12:03.389 --> 00:12:05.929 de que todas esas ciudades tienen más de 10 millones 00:12:05.929 --> 00:12:08.110 de habitantes es decir son todas más grandes 00:12:08.110 --> 00:12:11.009 que la mayor ciudad que la comunidad de madrid 00:12:11.009 --> 00:12:13.570 la mayor ciudad de europa en este caso que es 00:12:13.570 --> 00:12:16.389 londres y parís que están ahí ahí con que son 00:12:16.389 --> 00:12:20.409 casi 8 9 millones de habitantes el número de 00:12:20.409 --> 00:12:22.250 habitantes de china que lo tiene escrito aquí 00:12:22.250 --> 00:12:27.620 y es largo es un número largo hasta de ver no 00:12:27.620 --> 00:12:31.279 sé más en la cabeza lo que es toda esa gente 00:12:31.279 --> 00:12:35.179 bueno al final es un país enorme estamos hablando 00:12:35.179 --> 00:12:37.679 de que se divide prácticamente en términos topográficos 00:12:37.679 --> 00:12:41.059 en una zona occidental mucho más industrializada 00:12:41.059 --> 00:12:43.879 y una parte oriental que sería la españa vaciada 00:12:43.879 --> 00:12:47.740 no la china vaciada en este caso pues esa parte 00:12:47.740 --> 00:12:50.240 occidental pues es la zona que es prácticamente 00:12:50.240 --> 00:12:52.240 un altiplano de más de 3 .000 metros de altura, 00:12:52.440 --> 00:12:54.220 donde está en Tíbet también, y luego ya en la 00:12:54.220 --> 00:12:55.940 parte baja, que es la provincia de Xianjiang, 00:12:56.700 --> 00:12:59.279 y también existen elevadas cordilleras más allá 00:12:59.279 --> 00:13:01.379 del Himanaya, que tienen unos 3 .000 metros, 00:13:01.419 --> 00:13:03.720 por eso vemos la orografía muchas veces de China, 00:13:03.820 --> 00:13:08.220 con esas grandes montañas verdes. En cuanto a 00:13:08.220 --> 00:13:09.759 nivel político, hay que recordar, y esto hay 00:13:09.759 --> 00:13:12.750 que dejarlo clarísimo, que... En China no hay 00:13:12.750 --> 00:13:15.549 elecciones, en China hay un partido único y hegemónico, 00:13:15.730 --> 00:13:18.789 por lo tanto es una dictadura de manual. No hay 00:13:18.789 --> 00:13:22.950 libertad de expresión, se carcelan a pensadores 00:13:22.950 --> 00:13:25.870 que no siguen la doctrina del partido, entonces 00:13:25.870 --> 00:13:27.809 bueno, al final está dirigido por ese partido 00:13:27.809 --> 00:13:30.710 comunista chino, que tiene un órgano supremo 00:13:30.710 --> 00:13:32.730 que es el Congreso Nacional, que se reúne cada 00:13:32.730 --> 00:13:35.309 cinco años, que seguramente con Skytno y hablaremos 00:13:35.309 --> 00:13:38.919 un poco más. de esos planes quinquenales famosos 00:13:38.919 --> 00:13:42.799 de desarrollo estratégico del país entonces bueno 00:13:42.799 --> 00:13:45.620 obviamente si está tan centralizado el poder 00:13:47.129 --> 00:13:50.149 Político, pues obviamente. Gente con tanto poder, 00:13:50.389 --> 00:13:52.970 pues ahí habrá un juego de tronos espectacular 00:13:52.970 --> 00:13:54.909 que no sabemos mucho cómo funciona porque ahí 00:13:54.909 --> 00:13:57.889 se purga y se limpia a los disidentes de una 00:13:57.889 --> 00:14:01.850 manera muy, muy voraz. Entonces, en algún momento, 00:14:02.129 --> 00:14:04.450 todo esto saldrá a la luz. Ese es uno de los 00:14:04.450 --> 00:14:07.049 puntos principales de China que tú no sabes cómo 00:14:07.049 --> 00:14:09.129 funciona y cuáles son las estadísticas reales 00:14:09.129 --> 00:14:11.460 de China porque tú solo... obtienes los datos 00:14:11.460 --> 00:14:14.940 que quieren que veas eso es importante destacarlo 00:14:14.940 --> 00:14:18.039 de cara también a lo que hablemos más adelante 00:14:18.039 --> 00:14:22.000 bueno y también es interesante la densidad de 00:14:22.000 --> 00:14:25.679 población que prácticamente son de 150 habitantes 00:14:25.679 --> 00:14:28.580 por kilómetro cuadrado que no es tanto y no es 00:14:28.580 --> 00:14:30.340 tanto por lo que he comentado previamente porque 00:14:30.340 --> 00:14:34.519 las provincias occidentales son mucho más despobladas 00:14:34.519 --> 00:14:39.960 que las provincias occidentales La tasa de crecimiento 00:14:39.960 --> 00:14:41.860 anual de población, esto es interesante y es 00:14:41.860 --> 00:14:44.539 un dato que yo quería dar. En 2023, por ejemplo, 00:14:44.720 --> 00:14:49.360 fue de menos 0 ,1%. Es decir, está decreciendo 00:14:49.360 --> 00:14:54.039 como tal la población de China. Por eso India 00:14:54.039 --> 00:14:57.179 les pasó como país más poblado del mundo. Por 00:14:57.179 --> 00:15:01.440 la izquierda, en este caso. Por el oeste. Eso 00:15:01.440 --> 00:15:06.879 es. Pues eso, que sí, o sea, implantaron una 00:15:06.879 --> 00:15:08.820 política... De hecho, hay muchísimas políticas 00:15:08.820 --> 00:15:12.139 a favor de la natalidad para que se tengan más 00:15:12.139 --> 00:15:14.559 de un hijo, ¿no? Por la antigua doctrina de tener 00:15:14.559 --> 00:15:16.639 un hijo único, bueno, con todos los problemas 00:15:16.639 --> 00:15:19.440 sociales porque preferían que fuera varón o mujer, 00:15:20.200 --> 00:15:22.379 bueno, eso es un tema que no vamos a tratar, 00:15:22.580 --> 00:15:25.220 pero que es muy loco. Sobre la densidad de población, 00:15:25.899 --> 00:15:28.019 dijiste densidad de población, 150 habitantes 00:15:28.019 --> 00:15:31.470 por kilómetro cuadrado, la mancha tiene 26. O 00:15:31.470 --> 00:15:36.049 sea, es como unas seis veces más densidad de 00:15:36.049 --> 00:15:38.830 población que Castilla -La Mancha. Me vas a comparar 00:15:38.830 --> 00:15:44.110 todos los datos con La Mancha Maldera. Bueno, 00:15:44.210 --> 00:15:46.549 vais a conocer también, ojo, a la par China y 00:15:46.549 --> 00:15:49.580 Castilla -La Mancha. Entonces, bueno, si vamos 00:15:49.580 --> 00:15:51.600 a los indicadores económicos para conocer un 00:15:51.600 --> 00:15:54.019 poco la estructura del PIB, pues vemos que China 00:15:54.019 --> 00:15:59.179 ha dejado de ser un país de primer sector, ¿no? 00:15:59.179 --> 00:16:01.740 De agricultura, pesca... No tanto Castilla -La 00:16:01.740 --> 00:16:04.620 Mancha, que sigue siendo una región de efecto 00:16:04.620 --> 00:16:09.200 primario. Exactamente. Eso de China es un 8 % 00:16:09.200 --> 00:16:11.360 en la agricultura. La industria tiene un peso 00:16:11.360 --> 00:16:14.480 del 36 % y el sector servicios pues ya se alta 00:16:14.480 --> 00:16:17.100 hasta un 57%. Entonces, nos estamos dando... 00:16:17.360 --> 00:16:21.220 cuenta de la política económica y comercial de 00:16:21.220 --> 00:16:24.820 ser la fábrica del mundo, de hecho en cuanto 00:16:24.820 --> 00:16:29.860 vemos a los principales clientes que tiene China 00:16:29.860 --> 00:16:32.860 en cuanto a venta de productos. Estos son datos 00:16:32.860 --> 00:16:35.419 antes de toda la política ancelaria de Trump 00:16:35.419 --> 00:16:39.879 que ha reorientado las diferentes dinámicas comerciales. 00:16:40.000 --> 00:16:42.259 Pues vemos que el número uno fue Estados Unidos, 00:16:42.559 --> 00:16:46.799 que fue en un 16%, la Unión Europea también segundo 00:16:46.799 --> 00:16:50.549 con un 15%. luego también hong kong en el caso 00:16:50.549 --> 00:16:52.889 de cuando era aquello de cuando era de reino 00:16:52.889 --> 00:16:55.269 unido que era un 8 % luego también está japón 00:16:55.269 --> 00:16:59.490 corea vietnam india y todas las países de influencia 00:16:59.490 --> 00:17:03.129 digamos que tiene alrededor de su órbita en ese 00:17:03.129 --> 00:17:10.230 eje asiático luego pues vamos a dar paso a la 00:17:10.230 --> 00:17:13.410 energía porque luego vamos a hacer un breve recorrido 00:17:13.410 --> 00:17:17.980 de por qué china se le considera una de las revoluciones 00:17:17.980 --> 00:17:20.519 tanto industriales como energéticas más rápidas 00:17:20.519 --> 00:17:23.059 de la historia pero para eso yo creo quiero que 00:17:23.059 --> 00:17:25.680 marcial aparte de comparar constantemente de 00:17:25.680 --> 00:17:28.039 china con castilla la mancha nos cuente un poco 00:17:28.039 --> 00:17:31.779 cómo está el sector energético y eléctrico actualmente 00:17:31.779 --> 00:17:35.299 en china y nos des algunos matices que a ti te 00:17:35.299 --> 00:17:38.220 gustan siempre mucho bueno me voy estirando a 00:17:38.220 --> 00:17:41.339 ver aviso a navegante A mí con China… Bueno, 00:17:41.339 --> 00:17:43.579 en general tengo un problema. Tengo varios problemas 00:17:43.579 --> 00:17:45.259 en la vida. Tiene varios problemas, exactamente. 00:17:45.259 --> 00:17:48.740 Claro. Y mentales varios. Sí, sí. Pues este es 00:17:48.740 --> 00:17:52.200 mental. Y es que me cuesta pensar en números 00:17:52.200 --> 00:17:56.319 grandes. Eh… Yo… Son muy locos. Diez euros, mil 00:17:56.319 --> 00:18:00.099 euros, diez mil euros… Cien mil euros, yo más 00:18:00.099 --> 00:18:03.380 o menos sé cuánto es, para qué se usa… No he 00:18:03.380 --> 00:18:05.200 visto cien mil euros en mi cuenta en mi vida, 00:18:05.720 --> 00:18:07.859 pero sé cuánto dinero es. Lo más te cuesta. Claro. 00:18:09.220 --> 00:18:12.640 Ahora… O sea, 1200 millones de euros, yo solo 00:18:12.640 --> 00:18:15.059 no sé cuánto dinero es. O sea, sé que es mucho, 00:18:15.400 --> 00:18:17.240 pero llega a un punto... Es como esto que dicen 00:18:17.240 --> 00:18:20.720 que cuando bajas de menos 15 grados ya hace el 00:18:20.720 --> 00:18:24.900 mismo frío. Es mentira. Hace mucho más frío a 00:18:24.900 --> 00:18:27.880 menos 20 que a menos 15. O sea, eso ya se lo 00:18:27.880 --> 00:18:31.920 puedo decir. Pero yo a partir de un número ya... 00:18:31.849 --> 00:18:34.829 como que capeo y para mí eso ya es mucho o sea 00:18:34.829 --> 00:18:36.690 a partir de ese número mucho en mi cabeza sólo 00:18:36.690 --> 00:18:39.549 está escrito mucho entonces con china pasa una 00:18:39.549 --> 00:18:42.670 cosa y es que vamos a dar hoy datos de energía 00:18:42.670 --> 00:18:47.109 que en la mente de ustedes va a sonar mucho vamos 00:18:47.109 --> 00:18:52.390 a intentar un poco comparar y poner un poco en 00:18:52.390 --> 00:18:59.069 perspectiva porque porque es muy complicado hacer 00:18:59.069 --> 00:19:02.470 estos números tan tan tan tan tan gigantes llevarlos 00:19:02.470 --> 00:19:09.470 a terreno digamos o sea a terreno nuestro a terreno 00:19:09.470 --> 00:19:12.369 de personas normales y vamos allá con el sistema 00:19:12.369 --> 00:19:15.930 energético chino hemos decidido bueno ismael 00:19:15.930 --> 00:19:18.170 ha decidido empezar hablando del sistema energético 00:19:18.170 --> 00:19:21.839 chino comentando, o sea, la evolución tan grande, 00:19:22.079 --> 00:19:24.299 energética que han tenido en los últimos 25 años 00:19:24.299 --> 00:19:27.140 y quizás uno de los datos más importantes o uno 00:19:27.140 --> 00:19:29.039 no más importante ha sido los que mejor reflejan 00:19:29.039 --> 00:19:32.240 esto y el aumento de la calidad de vida en China 00:19:32.240 --> 00:19:36.500 y demás es un dato que nos ofrece Our Walling 00:19:36.500 --> 00:19:40.339 Data que es el porcentaje de población que tenía 00:19:40.339 --> 00:19:44.910 acceso a cocinar con energía limpia esto también 00:19:44.910 --> 00:19:48.470 se incluye electricidad y es que en 25 años ha 00:19:48.470 --> 00:19:53.470 pasado de un 40 % a alrededor de un 90 % en sólo 00:19:53.470 --> 00:19:56.990 25 años o sea ha tenido un desarrollo que luego 00:19:56.990 --> 00:19:59.970 veremos en la energía en el desarrollo energético 00:19:59.970 --> 00:20:02.819 también ha tenido un desarrollo energético o 00:20:02.819 --> 00:20:05.640 sea de calidad de vida y de todo espectacular 00:20:05.640 --> 00:20:09.339 china en los últimos 25 años una cosa loquísima 00:20:09.339 --> 00:20:12.259 y es que si nos fijamos en este dato que siempre 00:20:12.259 --> 00:20:16.079 nos gusta dar que es la cantidad de uso energético 00:20:16.079 --> 00:20:20.099 por persona china ha pasado en el uso energético 00:20:20.099 --> 00:20:24.480 por persona de unos 10 .000 kilovatios hora en 00:20:24.480 --> 00:20:28.470 2000 en los años 2000 a los alrededor de 30, 00:20:28.549 --> 00:20:32.349 35 mil kilovatios hora por persona y año, que 00:20:32.349 --> 00:20:34.750 es más o menos lo que utilizamos, o sea, el consumo 00:20:34.750 --> 00:20:37.930 energético que tenemos de media en España, en 00:20:37.930 --> 00:20:40.529 la Unión Europea. Pues más o menos estamos por 00:20:40.529 --> 00:20:44.569 ahí. O sea que han más que triplicado el consumo 00:20:44.569 --> 00:20:47.670 energético por persona. Bueno, y el total también, 00:20:48.049 --> 00:20:51.809 obviamente en. en los últimos 25 años y esto 00:20:51.809 --> 00:20:54.150 es un crecimiento brutal que no sólo ha sido 00:20:54.150 --> 00:20:57.170 un crecimiento industrial sino también se debe 00:20:57.170 --> 00:20:59.730 sobre todo a un aumento de la calidad de vida 00:20:59.730 --> 00:21:02.049 y de la demanda de recursos por parte de la población 00:21:02.049 --> 00:21:05.869 recordemos aquí que si china y europa están en 00:21:05.869 --> 00:21:10.170 torno a los 30 a 35 mil kilovatios hora de de 00:21:10.170 --> 00:21:12.329 consumo energético por persona y año, Estados 00:21:12.329 --> 00:21:14.589 Unidos, que es el derrochador, uno de los derrochadores 00:21:14.589 --> 00:21:17.029 de energía por excelencia, está sobre los 80 00:21:17.029 --> 00:21:20.109 .000. O sea, por personas, Estados Unidos consume 00:21:20.109 --> 00:21:26.029 más del doble de energía que España o China. 00:21:26.410 --> 00:21:29.170 Pero aquí vamos a quedarnos con esa evolución 00:21:29.170 --> 00:21:31.809 de España, que me parece una cosa loquísima. 00:21:32.549 --> 00:21:35.509 esto por aclarar o sea al final esto es per cápita 00:21:35.509 --> 00:21:38.930 o por persona obviamente si multiplicas lo que 00:21:38.930 --> 00:21:41.549 consume una persona china por 1400 millones va 00:21:41.549 --> 00:21:45.049 a dar más que la energía que consume eeuu no 00:21:45.049 --> 00:21:48.029 digo porque es verdad que son unos derrochadores 00:21:48.029 --> 00:21:52.549 para que tener en cuenta esas cifras macro bueno 00:21:52.549 --> 00:22:01.099 y en cuanto a a su perfil de de consumo energético 00:22:01.099 --> 00:22:05.779 pues bueno pues aquí vamos a encontrar que hay 00:22:05.779 --> 00:22:09.680 una tecnología o una fuente de energía que es 00:22:09.680 --> 00:22:13.680 la preferida en china que como ya muchos se olerán 00:22:13.680 --> 00:22:17.339 es el carbón china siempre ha sido un grandísimo 00:22:17.339 --> 00:22:19.779 consumidor de carbón de hecho hasta eso de los 00:22:19.779 --> 00:22:26.859 años 2000 suponía más del 80 % de todo el consumo 00:22:26.859 --> 00:22:30.279 energético del país solo hace 25 años más del 00:22:30.279 --> 00:22:34.039 80 % de toda la energía primaria que consumía 00:22:34.039 --> 00:22:37.740 China era era carbón eso ha ido cambiando poco 00:22:37.740 --> 00:22:40.380 a poco poco a poco poco a poco pero es verdad 00:22:40.380 --> 00:22:44.339 que hoy en día todavía el 52 % de la energía 00:22:44.339 --> 00:22:48.259 primaria que consume China lo hace en forma de 00:22:48.259 --> 00:22:51.200 carbón y esto no sólo sirve para generar su electricidad 00:22:51.200 --> 00:22:54.619 también sirve para calefacciones en la cocina 00:22:54.619 --> 00:22:57.019 etcétera que es lo que comentábamos comentábamos 00:22:57.019 --> 00:23:03.839 antes de resto pues como cualquier país desarrollados 00:23:03.839 --> 00:23:07.140 gran presencia de del petróleo. El petróleo es 00:23:07.140 --> 00:23:10.019 la segunda fuente de energía primaria del país 00:23:10.019 --> 00:23:13.640 con un 19 % de participación. Luego tenemos el 00:23:13.640 --> 00:23:16.680 gas con un 9 % y el resto ya serían pues renovables, 00:23:16.839 --> 00:23:20.539 que serían hidroeléctrica, eólica, solar, etc. 00:23:22.059 --> 00:23:27.039 Entonces, al final, aunque ha decrecido bastante 00:23:27.039 --> 00:23:30.039 la dependencia de combustibles fósiles de China, 00:23:31.439 --> 00:23:36.160 sigue habiendo alrededor de un 80 % de participación 00:23:36.160 --> 00:23:38.299 de combustibles fósiles en el consumo de energía 00:23:38.299 --> 00:23:42.319 primaria en China. Y bueno, ahora vamos a trasladar 00:23:42.319 --> 00:23:47.079 esto a electricidad, que es cómo generan su electricidad 00:23:47.079 --> 00:23:55.119 en el país chino. Aquí se repite un poco el... 00:23:55.890 --> 00:23:59.829 el mismo patrón tenemos la energía principal 00:23:59.829 --> 00:24:02.289 lo que más les gusta a los chinos que va a ser 00:24:02.289 --> 00:24:06.609 el carbón que es lo mismo pues en los 2000 generaba 00:24:06.609 --> 00:24:10.150 pues más del 80 % de la electricidad que se producía 00:24:10.150 --> 00:24:14.369 en china y ahora lo han reducido hasta un 58 00:24:14.369 --> 00:24:19.960 ,18 % es una reducción muy muy grandes, teniendo 00:24:19.960 --> 00:24:21.900 en cuenta que estamos hablando de cantidades 00:24:21.900 --> 00:24:26.480 muy grandes, enormes de energía y reducir de 00:24:26.480 --> 00:24:30.119 un 80 a un 58 por ciento es un montón en 25 años, 00:24:30.900 --> 00:24:34.039 pero sigue siendo altísima la participación del 00:24:34.039 --> 00:24:39.680 carbón en el país nipón. La segunda fuente de 00:24:39.680 --> 00:24:42.920 generación eléctrica en el país es la hidroeléctrica. 00:24:43.079 --> 00:24:47.099 con un 13 ,45 % de participación, seguida de 00:24:47.099 --> 00:24:53.119 la eólica, 9 ,84%, solar, 8 ,28%, bastante presencia 00:24:53.119 --> 00:24:57.259 de la nuclear en el mix energético chino, casi 00:24:57.259 --> 00:25:00.299 un 5 % de participación, que esto parece poquito 00:25:00.299 --> 00:25:04.759 en España. prácticamente casi el 20 % no llega 00:25:04.759 --> 00:25:07.059 al 20 % de la energía que se genera es nuclear 00:25:07.059 --> 00:25:09.680 aquí es el 5 pero son muchísimos más reactores 00:25:09.680 --> 00:25:12.559 nucleares recuerden que en china todo se escala 00:25:12.559 --> 00:25:16.740 a un nivel donde ya el número es mucho o sea 00:25:16.740 --> 00:25:19.519 ya es todo muy grande por eso darlo en porcentaje 00:25:19.519 --> 00:25:23.329 también ayuda un poco luego también tiene generación 00:25:23.329 --> 00:25:26.289 con gas con bioenergía y un poco de generación 00:25:26.289 --> 00:25:30.589 electría con petróleo pero básicamente pues lo 00:25:30.589 --> 00:25:37.349 que hemos dicho no 58 por ciento de carbón y 00:25:37.349 --> 00:25:41.450 prácticamente el resto es decir el 42 por ciento 00:25:41.450 --> 00:25:44.569 40 por ciento vamos a decir energías limpias 00:25:44.569 --> 00:25:50.430 con ese pues que serían 35 % renovables y 5 % 00:25:50.430 --> 00:25:55.230 nuclear. Ojo, que el 30... O sea, a ver, que 00:25:55.230 --> 00:25:58.970 China genere alrededor del 35 % de su energía 00:25:58.970 --> 00:26:02.329 con renovables, 30 -35, sigue siendo un montón. 00:26:02.670 --> 00:26:05.970 O sea, estamos hablando de una capacidad instalada 00:26:05.970 --> 00:26:09.750 renovable cuyos números, como ya dije antes, 00:26:10.069 --> 00:26:13.210 nos explota la cabeza. Orbitados, sí, sí, desorbitados, 00:26:13.210 --> 00:26:17.220 vamos. Y no solo eso, sino es que ha aumentado 00:26:17.220 --> 00:26:20.740 en los últimos años una barbaridad, o sea, estamos 00:26:20.740 --> 00:26:25.660 hablando que en 2015 prácticamente no existía 00:26:25.660 --> 00:26:30.960 generación ni eólica ni solar en China. O sea, 00:26:31.119 --> 00:26:33.720 todo esto ha sido en cuestión de 10 años que 00:26:33.720 --> 00:26:41.299 han pasado de un 70 y bueno de un 80 por ciento. 00:26:41.690 --> 00:26:46.049 de dependencia de combustibles fósiles a un 60 00:26:46.049 --> 00:26:52.390 % que esto, reducir un 10 % no parece tanto pero 00:26:52.390 --> 00:26:56.609 es una barbaridad en cuanto a potencia instalada 00:26:57.289 --> 00:27:00.250 Esto es interesante además compaginarlo perdón 00:27:00.250 --> 00:27:03.490 a Marci con se ha reducido la dependencia del 00:27:03.490 --> 00:27:05.730 combustible fósiles mientras el crecimiento económico 00:27:05.730 --> 00:27:07.349 y el desarrollo industrial ha aumentado es decir 00:27:07.349 --> 00:27:10.769 que la demanda energética a la vez seguía incrementándose 00:27:10.769 --> 00:27:12.630 mientras que se ha ido descarbonizando el mix 00:27:12.630 --> 00:27:14.849 claro es muy importante también es verdad es 00:27:14.849 --> 00:27:16.269 verdad claro es muy importante hablar de eso 00:27:16.269 --> 00:27:18.289 que que no sólo estamos hablando de un contexto 00:27:18.289 --> 00:27:21.849 donde la demanda energética se mantiene sino 00:27:21.849 --> 00:27:25.619 que estamos hablando de que como se está como 00:27:25.619 --> 00:27:28.619 está subiendo el nivel de vida de los chinos 00:27:28.619 --> 00:27:30.460 demandan más energía y la demanda de energía 00:27:30.460 --> 00:27:33.180 está subiendo un montón o sea que la capacidad 00:27:33.180 --> 00:27:35.519 instalada hablamos de números altísimos para 00:27:35.519 --> 00:27:43.920 darles una idea china instaló en 2023 277 gigavatios 00:27:43.920 --> 00:27:48.220 de solar fotovoltaica vale 277 gigavatios esto 00:27:48.220 --> 00:27:51.319 es una locura vale pero para intentar ponerlos 00:27:51.319 --> 00:27:54.599 en números y que ustedes lo entiendan España 00:27:54.859 --> 00:27:59.220 Tiene como unos 100, ciento y poco gigavatios 00:27:59.220 --> 00:28:02.799 de potencia instalada. O sea, es como instalar 00:28:02.799 --> 00:28:06.599 toda la potencia instalada en España casi tres 00:28:06.599 --> 00:28:11.240 veces. Solo en solar fotovoltaica. No estoy explicando 00:28:11.240 --> 00:28:14.279 bien. Muy loco, muy loco. O sea, son números 00:28:14.279 --> 00:28:17.799 muy, muy grandes. De hecho, supuso un aumento 00:28:17.799 --> 00:28:21.839 del 45 ,2 por ciento de la capacidad solar, o 00:28:21.839 --> 00:28:26.170 sea casi. O sea. no llegaron a duplicar pero 00:28:26.170 --> 00:28:30.990 casi o sea instalaron la mitad de lo que tenían 00:28:30.990 --> 00:28:35.930 llegando a 887 gigavatios de potencia solar fotovoltaica 00:28:35.930 --> 00:28:38.789 instalados en 2024 lo cual es una locura o sea 00:28:38.789 --> 00:28:44.089 880 gigavatios de solar fotovoltaica pues si 00:28:44.089 --> 00:28:46.670 todo lo que hay en España de todas las tecnologías 00:28:46.670 --> 00:28:53.319 suma 100 pues esto es multiplicado por 8 Perdona, 00:28:54.559 --> 00:28:57.559 todo lo que se instaló el año pasado de Photovoltaica 00:28:57.559 --> 00:29:02.380 en China, esos 277 gigavatios, es más de lo que 00:29:02.380 --> 00:29:05.220 se instaló en todo el resto de países del mundo, 00:29:05.740 --> 00:29:07.200 para que nos hagamos una idea de la locura que 00:29:07.200 --> 00:29:10.009 está pasando en la expansión. y similar con la 00:29:10.009 --> 00:29:13.789 eólica y es que se instalaron 80 gigavatios de 00:29:13.789 --> 00:29:16.009 energía eólica el año pasado llegando a una capacidad 00:29:16.009 --> 00:29:18.529 total de producción eólica o sea de potencia 00:29:18.529 --> 00:29:22.730 instalada de eólica en china de 521 gigavatios 00:29:22.730 --> 00:29:27.730 entonces aquí tenemos cómo está china escalando 00:29:27.730 --> 00:29:32.569 a unos niveles increíbles que vale lo podemos 00:29:32.569 --> 00:29:35.109 decir todavía tienen una dependencia del carbón 00:29:35.109 --> 00:29:38.630 muy alta el 60 por ciento de su mix de producción 00:29:38.630 --> 00:29:43.250 eléctrica su mix energético es carbón pero están 00:29:43.250 --> 00:29:46.150 haciendo un esfuerzo muy muy muy muy grande por 00:29:46.150 --> 00:29:49.069 irse descarbonizando poco a poco de hecho están 00:29:49.069 --> 00:29:51.670 haciendo el esfuerzo más grande de todo el mundo 00:29:51.670 --> 00:29:56.339 también es verdad que son uno de los países más 00:29:56.339 --> 00:29:58.039 grandes de todo el mundo y que estos números 00:29:58.039 --> 00:30:01.579 son absolutas locuras. Pero bueno, pero también 00:30:01.579 --> 00:30:03.880 Estados Unidos es una economía muy grande y no 00:30:03.880 --> 00:30:08.000 está siguiendo este camino, que también hay que 00:30:08.000 --> 00:30:14.039 poner eso en valor. Si además miramos toda la 00:30:14.039 --> 00:30:18.140 capacidad que se instala en China, hay zonas 00:30:18.140 --> 00:30:21.299 del mapa de China donde se han instalado más 00:30:21.299 --> 00:30:25.539 de en el año pasado más de 100 gigavatios de 00:30:25.539 --> 00:30:27.579 potencia solar fotovoltaica en algunas regiones 00:30:27.579 --> 00:30:30.299 o sea es que hablamos de unos números que son 00:30:30.299 --> 00:30:33.680 verdaderas verdaderas verdaderas locuras yo no 00:30:33.680 --> 00:30:36.559 sé si estamos sabiendo transmitir bien todos 00:30:36.559 --> 00:30:39.440 estos números y el crecimiento tan bestial que 00:30:39.440 --> 00:30:43.839 está teniendo china en renovables en los últimos 00:30:43.839 --> 00:30:46.480 años pero es que las proyecciones que tienen 00:30:46.480 --> 00:30:50.730 son super super super buenas no solo las provisiones 00:30:50.730 --> 00:30:53.150 sino también los compromisos que si quieres cuéntame 00:30:53.150 --> 00:30:55.049 un poquito más de todo esto ah bueno pues es 00:30:55.049 --> 00:30:58.069 que justamente yo creo que se entiende no o sea 00:30:58.069 --> 00:31:02.869 china multiplica por 10 todo y más o menos tendrás 00:31:02.869 --> 00:31:05.289 una cifra de lo que está la chile en un año o 00:31:05.289 --> 00:31:08.170 sea que es una locura pero lo que comentas al 00:31:08.170 --> 00:31:10.990 final tiene que ver con una decisión de estado 00:31:10.990 --> 00:31:16.170 de apostar sin como como locos por las renovables 00:31:16.170 --> 00:31:19.819 porque porque al final ellos tienen carbón que 00:31:19.819 --> 00:31:21.240 ahora lo voy a entrar un poco más en detalle 00:31:21.240 --> 00:31:23.690 pero ellos no tienen petróleo y tienen gas De 00:31:23.690 --> 00:31:26.750 hecho, ya hemos hablado con Ignacio Urbasos previamente 00:31:26.750 --> 00:31:29.910 en que todo el gas que no se exportaba de Rusia 00:31:29.910 --> 00:31:31.990 a la Unión Europea por la guerra de Ucrania se 00:31:31.990 --> 00:31:36.309 lo están llevando a la misma China para tratar 00:31:36.309 --> 00:31:39.869 de eliminar todos los centrales nuevos de carbón 00:31:39.869 --> 00:31:41.910 y meter ciclos combinados mientras siguen expandiendo 00:31:41.910 --> 00:31:45.150 renovables. O sea, lo cual es una absoluta barbaridad. 00:31:45.490 --> 00:31:48.980 Pero justamente Marci... es que la decisión es 00:31:48.980 --> 00:31:50.920 tanta que el otro día en la reunión que hubo 00:31:50.920 --> 00:31:54.259 en la ONU donde Trump se puso a decir tonterías 00:31:54.259 --> 00:31:57.319 contra la lucha climática y incluso Netanyahu 00:31:57.319 --> 00:31:59.579 empezó a hablar del tema de Gaza y justificar 00:31:59.579 --> 00:32:04.299 su genocidio, China anunció, o sea para que veamos, 00:32:04.579 --> 00:32:07.430 el nivel y la absoluta independencia de todos 00:32:07.430 --> 00:32:11.430 estos... iba a decir fascistas, pero bueno, sí, 00:32:11.529 --> 00:32:14.450 locos actuales. Y se anunció que reduciría sus 00:32:14.450 --> 00:32:17.410 emisiones netas de gas y efecto invernadero entre 00:32:17.410 --> 00:32:21.430 un 7 y un 10 % para 2035. Ojo, es el primer anuncio 00:32:21.430 --> 00:32:25.150 de China que siempre ha sido un poco... bastante 00:32:25.150 --> 00:32:27.569 reservado en cuanto... Bueno, vamos a desarrollarnos 00:32:27.569 --> 00:32:30.789 y a partir de que tengamos una madurez tecnológica 00:32:30.789 --> 00:32:33.289 y de potencia instalada como tal, ya reducimos. 00:32:34.290 --> 00:32:38.289 justamente empezó a pulsar el botón de reducir. 00:32:38.470 --> 00:32:40.250 Pero es que, ya te digo, estamos hablando de 00:32:40.250 --> 00:32:44.309 que en 1970 aproximadamente, en esa época, China 00:32:44.309 --> 00:32:46.690 era uno de los países que era predominantemente 00:32:46.690 --> 00:32:49.369 una zona rural basada en el sector primario. 00:32:50.289 --> 00:32:53.509 Entonces ahí a partir de en el 78, que es una 00:32:53.509 --> 00:32:56.789 apertura económica a través de Xiaoping, se empiezan 00:32:56.789 --> 00:32:59.089 a impulsar reformas y apertura para modernizar 00:32:59.089 --> 00:33:02.599 el país, lo que permitió... ser el inicio para 00:33:02.599 --> 00:33:04.940 reconocer a la superpotencia tanto económica 00:33:04.940 --> 00:33:07.839 como energética que teníamos a día de hoy. En 00:33:07.839 --> 00:33:10.240 ese punto, como ya hemos visto previamente, el 00:33:10.240 --> 00:33:13.180 carbón, al ser autóctono y al tener grandes minas 00:33:13.180 --> 00:33:16.180 en el este y en el norte de carbón, pues eran 00:33:16.180 --> 00:33:17.980 prácticamente el corazón de su sistema energético. 00:33:18.319 --> 00:33:21.019 La primera revolución industrial de China que 00:33:21.019 --> 00:33:24.420 fue en los 70, es decir, casi 80 años más tarde 00:33:24.420 --> 00:33:28.390 que la que tuvimos en Europa. estuvo basada en 00:33:28.390 --> 00:33:30.710 el carbón pero no sólo a nivel industrial sino 00:33:30.710 --> 00:33:32.970 que también era muy relevante para los hogares 00:33:32.970 --> 00:33:36.690 urbanos y las zonas rurales para tanto cocina 00:33:36.690 --> 00:33:43.329 como para calefacción también comentamos en el 00:33:43.329 --> 00:33:47.529 programa de japón solemos pensar que todo el 00:33:47.529 --> 00:33:50.910 mundo la historia de todo el mundo es la historia 00:33:50.910 --> 00:33:53.740 de occidente Pero Oriente tiene su ritmo. De 00:33:53.740 --> 00:33:56.119 hecho, con Japón nos pasaba lo mismo. Japón es 00:33:56.119 --> 00:33:58.680 un país que hasta hace dos siglos estaba en la 00:33:58.680 --> 00:34:01.640 edad feudal y ha tenido, pues igual que China, 00:34:01.779 --> 00:34:05.940 una evolución gigantesca, tremendamente rápida 00:34:05.940 --> 00:34:09.880 en los últimos cientos, cientos años, sobre todo 00:34:09.880 --> 00:34:12.400 los últimos 100 años. Y se han convertido en 00:34:12.400 --> 00:34:14.659 dos países de las primeras potencias mundiales. 00:34:14.760 --> 00:34:17.780 Y que recordemos que es eso, que hace 100 años 00:34:17.780 --> 00:34:20.699 a lo mejor eran un país prácticamente feudal. 00:34:21.349 --> 00:34:24.090 Sí, sí, vamos, la restauración media de Japón 00:34:24.090 --> 00:34:28.630 no hace ni 200 años y mira cómo están ahora avanzados. 00:34:29.510 --> 00:34:32.070 Pero lo que te comentaba, al final el carbón 00:34:32.070 --> 00:34:34.090 es la fuente principal de energía para cocinar 00:34:34.090 --> 00:34:35.889 y para calentar los hogares, además el norte 00:34:35.889 --> 00:34:39.130 de China es una zona muy montañosa, hace bastante 00:34:39.130 --> 00:34:41.650 frío, entonces la penetración era incluso al 00:34:41.650 --> 00:34:45.500 90 % en muchos casos. Esto al final... ¿En qué 00:34:45.500 --> 00:34:48.739 derivó? En un impacto para la salud pública enorme, 00:34:48.940 --> 00:34:51.920 porque al final ya había grandes masas urbanas 00:34:51.920 --> 00:34:55.019 concentradas y en ese caso, imagínate todos, 00:34:55.460 --> 00:34:57.719 en las fábricas alrededor, en los arrabales y 00:34:57.719 --> 00:35:00.119 en la periferia quemando carbón en la industria, 00:35:00.659 --> 00:35:05.079 en los hogares quemando carbón también para calefacción 00:35:05.079 --> 00:35:08.480 y para cocina. Entonces, bueno, al final hubo 00:35:08.480 --> 00:35:12.510 una... marea de contaminación enorme que obviamente 00:35:12.510 --> 00:35:16.369 hubo cientos de miles de muertos de gente que 00:35:16.369 --> 00:35:19.409 había como muertes prematuras por contaminación 00:35:19.409 --> 00:35:21.110 que no se sabe muy exactamente la cifra porque 00:35:21.110 --> 00:35:23.889 en esto China siempre es bastante comedido pero 00:35:23.889 --> 00:35:27.789 al final incluso Beijing en este caso pues se 00:35:27.789 --> 00:35:29.050 convirtió en una de las ciudades más contaminadas 00:35:29.050 --> 00:35:31.409 del mundo pues mucho más incluso que las propias 00:35:31.409 --> 00:35:34.329 ciudades indias como puede ser Nueva Delhi que 00:35:34.329 --> 00:35:36.989 son los grandes focos de ejemplos que tenemos 00:35:36.989 --> 00:35:42.320 esto al final lo que provocó es que China tuvo 00:35:42.320 --> 00:35:45.340 una devaluación como imagen o como símbolo de 00:35:45.340 --> 00:35:48.440 prosperidad porque obviamente se exportaron todas 00:35:48.440 --> 00:35:50.679 las imágenes y toda la información que había 00:35:50.679 --> 00:35:52.840 de la cantidad de contaminación. Entonces en 00:35:52.840 --> 00:35:56.079 ese caso lo que hizo el gobierno fue que era 00:35:56.079 --> 00:35:58.260 imposible depender del carbón y que había que 00:35:58.260 --> 00:36:01.780 hacer una especie de cambiado de imagen para 00:36:01.780 --> 00:36:04.659 tratar de limpiar toda la contaminación de las 00:36:04.659 --> 00:36:08.219 ciudades. en este caso pues al final lo que se 00:36:08.219 --> 00:36:12.179 hizo es básicamente tratar de electrificar en 00:36:12.179 --> 00:36:14.300 muchos casos todas las calefacciones y todas 00:36:14.300 --> 00:36:16.119 las cocinas y también incluso ya es el hecho 00:36:16.119 --> 00:36:20.619 de sustituir el carbón por el gas natural en 00:36:20.619 --> 00:36:25.000 los 90 y en 2000 principalmente fue lo que provocó 00:36:25.000 --> 00:36:29.610 que que hubiera esta migración y poco a poco 00:36:29.610 --> 00:36:31.690 se fueran descontaminando las ciudades. En este 00:36:31.690 --> 00:36:35.730 caso, obviamente, China en 2001 se unió a la 00:36:35.730 --> 00:36:37.789 Organización Mundial del Comercio, lo cual ya 00:36:37.789 --> 00:36:40.269 le permitió acceder a todos los mercados internacionales 00:36:40.269 --> 00:36:42.889 de tecnología para esa transformación industrial 00:36:42.889 --> 00:36:45.849 y energética. Entonces, bueno, al fin y al cabo, 00:36:46.210 --> 00:36:51.389 esto hay que tenerlo bastante claro. Ya te digo, 00:36:52.489 --> 00:36:57.170 esto al final se basa... La metodología de planificación 00:36:57.170 --> 00:37:00.349 estatal de China es muy particular porque son 00:37:00.349 --> 00:37:02.670 planes quinquenales de desarrollo. En ese caso 00:37:02.670 --> 00:37:06.650 se dicen cuáles son las industrias a potenciar 00:37:06.650 --> 00:37:09.329 y en este caso al final se invierte una cantidad 00:37:09.329 --> 00:37:11.989 masiva desde el Banco Central Chino para apoyar 00:37:11.989 --> 00:37:17.889 a todas las empresas con un espaldarazo, con 00:37:17.889 --> 00:37:20.590 un bagaje público bastante potente para iniciarlos. 00:37:21.429 --> 00:37:23.610 Y eso ya hablaremos un poco más adelante de BID. 00:37:24.650 --> 00:37:27.489 pero es interesante también que el último plan 00:37:27.489 --> 00:37:31.170 quinquenal estableció con que el objetivo del 00:37:31.170 --> 00:37:33.369 33 % de energía consumida provenga de fuentes 00:37:33.369 --> 00:37:36.449 no fósiles para 2025 no que prácticamente ya 00:37:36.449 --> 00:37:40.190 lo ha conseguido entonces bueno yo creo que china 00:37:40.190 --> 00:37:43.210 en este punto pues es interesante ver que están 00:37:43.210 --> 00:37:47.889 cumpliendo de mano a mano no no no el consumo 00:37:47.889 --> 00:37:53.480 total no están en el 20 no perdón demanda eléctrica 00:37:53.480 --> 00:37:56.400 eléctrica eléctrica perdón si sí entonces bueno 00:37:56.400 --> 00:37:59.679 estamos viendo que la apuesta por china o sea 00:37:59.679 --> 00:38:03.960 si la apuesta por algo te pone todo te pone ingeniería 00:38:03.960 --> 00:38:06.440 te pone obviamente la legislación ambiental en 00:38:06.440 --> 00:38:09.539 muchos casos pues bueno se la saltan a naturaleza 00:38:09.539 --> 00:38:13.139 que se puede hacer de más están casi en el 40 00:38:13.139 --> 00:38:19.739 % se fijaron de objetivo 35 % en el 2025 y en 00:38:19.739 --> 00:38:23.980 el 2024 estaban ya casi en el 40%. O sea, me 00:38:23.980 --> 00:38:26.139 refiero, no es como la Unión Europea, que se 00:38:26.139 --> 00:38:32.619 fija a 55 % y el final es 48%. exactamente cuando 00:38:32.619 --> 00:38:35.219 ponen un objetivo van a trabajar en ello día 00:38:35.219 --> 00:38:37.360 y noche entonces en este caso también hay otra 00:38:37.360 --> 00:38:40.119 crítica que se suele hacer mucho de las nuevas 00:38:40.119 --> 00:38:42.199 centrales de construcción de carbón de china 00:38:42.199 --> 00:38:45.739 que bueno en 2023 pues se autorizó la autorización 00:38:45.739 --> 00:38:48.920 de 95 gigavatios pero bueno en los últimos años 00:38:48.920 --> 00:38:52.139 ha cambiado mucho porque se han producido bastantes 00:38:52.139 --> 00:38:54.059 pérdidas económicas de las empresas eléctricas 00:38:54.059 --> 00:38:57.059 estatales debido a que se ha encarecido el precio 00:38:57.059 --> 00:39:00.079 del carbón nacional y que al final había tarifas 00:39:00.079 --> 00:39:02.329 eléctricas que estaban fijadas artificialmente 00:39:02.329 --> 00:39:04.710 bajas no entonces bueno eso al final supuso un 00:39:04.710 --> 00:39:09.369 aumento de los gastos y de la deuda de esas empresas 00:39:09.369 --> 00:39:11.750 entonces por tanto al final se tuvieron que rescatar 00:39:11.750 --> 00:39:15.090 y muchos de esos proyectos han caído no pero 00:39:15.090 --> 00:39:17.489 eso no quiere decir que de momento sí que se 00:39:17.489 --> 00:39:22.349 sigan exportando en menor medida digo apoyando 00:39:22.349 --> 00:39:26.530 perdón esas nuevas centrales otro de los puntos 00:39:26.530 --> 00:39:29.949 fundamentales es la exportación En este punto, 00:39:29.949 --> 00:39:32.949 ya sabemos que al final, a nivel de manufacturación 00:39:32.949 --> 00:39:36.670 de tecnologías renovables, electrizadores, aerogeneradores, 00:39:36.829 --> 00:39:38.590 paneles fotovoltaicos, vehículos eléctricos, 00:39:39.010 --> 00:39:41.829 es el número uno a nivel mundial. De hecho, también 00:39:41.829 --> 00:39:45.010 hemos comentado previamente que es el mayor productor 00:39:45.010 --> 00:39:48.150 y refinador de minerales críticos, que son grafito, 00:39:48.889 --> 00:39:51.769 tierra rara, litio y cobalto. Llega incluso a 00:39:51.769 --> 00:39:55.210 controlar el 90 % del refinado global de algunos 00:39:55.210 --> 00:39:58.230 de ellos. Entonces, claro, está en una posición... 00:39:58.890 --> 00:40:02.170 de ventaja estratégica bestial, que al final 00:40:02.170 --> 00:40:05.829 están viéndose como amenazas para la cadena de 00:40:05.829 --> 00:40:07.769 suministro global por parte de otros estados 00:40:07.769 --> 00:40:09.789 que quieren descarbonizar su economía. Entonces 00:40:09.789 --> 00:40:15.389 vemos que no solo China ha apostado por descarbonizar 00:40:15.389 --> 00:40:19.070 su sistema a nivel tanto de generación eléctrica, 00:40:19.230 --> 00:40:23.190 como calefacción y como hogares, sino que también 00:40:23.190 --> 00:40:27.190 ha tratado de... unificar y crear una cadena 00:40:27.190 --> 00:40:30.250 de valor y de suministro propia para ser exportador. 00:40:30.510 --> 00:40:33.230 Y esto es lo que estamos viendo también justamente 00:40:33.230 --> 00:40:35.230 con lo que sucede con el vehículo eléctrico. 00:40:35.510 --> 00:40:39.309 Se apoyó a principios de los años 2005 -2010 00:40:39.309 --> 00:40:41.590 en un plan quinquenal una apuesta bestial por 00:40:41.590 --> 00:40:44.730 crear empresas chinas de vehículos eléctricos 00:40:44.730 --> 00:40:47.510 y al final que hago hoy la cuota de mercado, 00:40:48.489 --> 00:40:51.929 por ejemplo, con datos de 2000... 23, el 38 % 00:40:51.929 --> 00:40:54.650 de las ventas de coches nuevos eran chinos, entonces 00:40:54.650 --> 00:40:58.329 todos conocemos ya a BID o DC que al final se 00:40:58.329 --> 00:41:01.889 han conseguido con cuotas de mercado muy importantes 00:41:01.889 --> 00:41:05.349 en Europa, vehículos de alta calidad y de autonomía, 00:41:05.349 --> 00:41:09.489 además eléctricos a precios competitivos y justamente 00:41:09.489 --> 00:41:12.570 también domina muchas veces la cadena de suministro 00:41:12.570 --> 00:41:15.590 de baterías, esto se debe a un apoyo estatal 00:41:15.590 --> 00:41:18.360 abrumador. Ahí es lo que iba, ¿no? Que China 00:41:18.360 --> 00:41:20.780 hay una cosa que ha tenido clara que se quiere 00:41:20.780 --> 00:41:25.099 seguir fijando. tener dentro de China los procesos 00:41:25.099 --> 00:41:27.079 de fabricación, manufactura, etc. También es 00:41:27.079 --> 00:41:29.179 verdad que tienen muchos materiales, minerales, 00:41:29.219 --> 00:41:32.400 al ser tan grande, tiene zonas muy ricas en minerales, 00:41:32.519 --> 00:41:35.699 tierras raras, etc. Ya la materia prima es verdad 00:41:35.699 --> 00:41:38.079 que está en China y es muy importante, pero también 00:41:38.079 --> 00:41:41.480 han concentrado la fabricación, la producción 00:41:41.480 --> 00:41:44.079 y la manufactura en el país, en China, que es 00:41:44.079 --> 00:41:45.519 todo lo contrario que ha hecho la Unión Europea, 00:41:45.619 --> 00:41:48.219 que lo que ha hecho es deslocalizarlo todo. Por 00:41:48.219 --> 00:41:50.639 eso ahora mismo, lo que decías en marcas de batería, 00:41:51.079 --> 00:41:55.239 Yo creo que después de que quebrara la europea 00:41:55.239 --> 00:42:00.719 Northvolt, creo que el 98 % de marcas de batería 00:42:00.719 --> 00:42:04.139 son chinas. No sé si ahora hay alguna marca de 00:42:04.139 --> 00:42:06.780 batería que de repente no es china y me sorprende, 00:42:07.179 --> 00:42:13.429 pero diría que todas las baterías... se fabrican 00:42:13.429 --> 00:42:16.269 en China y eso es súper importante teniendo en 00:42:16.269 --> 00:42:19.329 cuenta lo que suponen las baterías para la transición 00:42:19.329 --> 00:42:22.110 energética para los coches eléctricos etcétera 00:42:22.110 --> 00:42:24.889 también hay que estén dominando el mercado eléctrico 00:42:24.889 --> 00:42:27.409 pero no es el único sector que están que están 00:42:27.409 --> 00:42:29.489 dominando o sea ellos han tenido muy claro con 00:42:29.489 --> 00:42:31.489 esos planes que tú dices hacia dónde quieren 00:42:31.489 --> 00:42:34.989 ir que quieren hacer y bueno, pues han apostado 00:42:34.989 --> 00:42:38.230 muy fuerte por una industria nacional y un know 00:42:38.230 --> 00:42:41.070 -how nacional y, bueno, pues se han desarrollado 00:42:41.070 --> 00:42:43.369 de una forma tremenda. Claro, al fin y al cabo 00:42:43.369 --> 00:42:47.110 es conseguir una sobrecapacidad productiva que 00:42:47.110 --> 00:42:51.309 está, en muchos casos, digamos, apoyada por el 00:42:51.309 --> 00:42:54.429 Estado público, porque en ese punto lo que tenemos 00:42:54.429 --> 00:42:56.130 que ver, claro, y yo creo que es lo importante 00:42:56.130 --> 00:42:59.530 para que se exporte esa manera de hacer política 00:42:59.530 --> 00:43:03.610 comercial es que si tú quieres crear... una industria 00:43:03.610 --> 00:43:06.789 que sea base para tu futuro, tú tienes que tener 00:43:06.789 --> 00:43:10.030 un apoyo público enorme al inicio. Eso ha pasado 00:43:10.030 --> 00:43:11.789 con todas las grandes tecnologías a lo largo 00:43:11.789 --> 00:43:14.289 de la historia. Las primeras tecnologías, porque 00:43:14.289 --> 00:43:17.789 al final son muy intensas en capital, en el desarrollo, 00:43:17.949 --> 00:43:20.090 hay muchos riesgos, pero claro, si tienes el 00:43:20.090 --> 00:43:21.989 estado detrás, el riesgo es menor. Entonces, 00:43:22.289 --> 00:43:24.769 si tú apuestas al 100 % por electrificarte y 00:43:24.769 --> 00:43:28.150 por ser renovable, China ha hecho en ese caso 00:43:28.150 --> 00:43:30.329 lo que ahora mismo están tratando de copiar. 00:43:30.510 --> 00:43:33.590 algunos otros países europeos que es que las 00:43:33.590 --> 00:43:37.969 empresas digamos que son claves para alcanzar 00:43:37.969 --> 00:43:40.809 una economía electrificada y verde tengan un 00:43:40.809 --> 00:43:43.610 apoyo público detrás muy fuerte esto al final 00:43:43.610 --> 00:43:47.590 va totalmente en contra de si si dale aquí yo 00:43:47.590 --> 00:43:49.929 creo que el fallo que comete la unión europea 00:43:49.929 --> 00:43:53.670 primero que hemos hablado que cada vez es menos 00:43:53.670 --> 00:43:56.690 unión Sigue siendo europea, porque en la geografía 00:43:56.690 --> 00:43:59.070 es lo que hay, pero cada vez menos unión. Pero 00:43:59.070 --> 00:44:01.170 si fuera unión europea de verdad, lo que tenía 00:44:01.170 --> 00:44:04.670 que haber apostado es por unas políticas más 00:44:04.670 --> 00:44:06.829 proteccionistas, por mantener aquí la cadena 00:44:06.829 --> 00:44:09.289 de valor, la cadena de producción, mantener aquí 00:44:09.289 --> 00:44:12.530 las fábricas, la manufactura, tirar menos por 00:44:12.530 --> 00:44:16.530 la deslocalización. O sea, Europa tenía ahí un... 00:44:16.530 --> 00:44:18.730 Bueno, y lo sigue teniendo, supongo, pero ya 00:44:18.730 --> 00:44:23.820 llegas tarde y mal. Pero... Pero vamos... cosas 00:44:23.820 --> 00:44:27.619 como lo de china te demuestra que funciona porque 00:44:27.619 --> 00:44:30.559 es verdad que china es muy grande no solo geográficamente 00:44:30.559 --> 00:44:33.300 sino también en población y demás pero oye pero 00:44:33.300 --> 00:44:35.460 pero europa en su conjunto es decir la unión 00:44:35.460 --> 00:44:39.440 europea sumando reino unido también son economías 00:44:39.440 --> 00:44:42.159 muy muy o sea una economía en conjunto muy muy 00:44:42.159 --> 00:44:45.739 muy fuerte con para también con la con estados 00:44:45.739 --> 00:44:48.900 unidos que va un poco a su a su bola exactamente 00:44:48.900 --> 00:44:51.440 o sea al fin y al cabo hay que tener en cuenta 00:44:51.440 --> 00:44:53.420 que china es un país enorme que está controlado 00:44:53.420 --> 00:44:57.059 por un partido único por lo cual todas las desavenencias 00:44:57.059 --> 00:44:59.760 todas las fases de enmiendas de alegaciones de 00:44:59.760 --> 00:45:01.559 una política que es estructural y que tiene que 00:45:01.559 --> 00:45:03.780 ser transversal para el futuro de todo el país 00:45:03.780 --> 00:45:06.920 pues no existe entonces al final va todo muchísimo 00:45:06.920 --> 00:45:10.440 más rápido esto nos plantea una contradicción 00:45:10.440 --> 00:45:12.739 en este caso es una dictadura que está funcionando 00:45:12.739 --> 00:45:15.829 muy bien hacia el desarrollo renovable Bueno, 00:45:16.190 --> 00:45:20.030 pero eso no tiene por qué indicar. Obviamente, 00:45:20.650 --> 00:45:22.210 las citaduras tienen cosas buenas como esta. 00:45:22.230 --> 00:45:25.690 Tú imagínate que los planes quinquenales se abrieran 00:45:25.690 --> 00:45:27.829 a la participación de diferentes partidos políticos. 00:45:27.929 --> 00:45:29.710 Ya no serían... O sea, te quiero decir, al final 00:45:29.710 --> 00:45:33.150 hubiera elecciones. Lo cual todo se retrasaría, 00:45:33.269 --> 00:45:37.030 en mi opinión. Pero bueno, sí a nivel de apoyo... 00:45:37.030 --> 00:45:38.590 Claro, pero esto en Europa podríamos hacerlo, 00:45:38.590 --> 00:45:40.610 por ejemplo, otorgándole mucho más poder a un 00:45:40.610 --> 00:45:43.409 gobierno europeo central. Fíjate que ahora mismo 00:45:43.409 --> 00:45:46.090 los procesos que tenemos en Europa Bueno, es 00:45:46.090 --> 00:45:49.230 que el Parlamento Europeo pincha y corta muy 00:45:49.230 --> 00:45:54.070 poquito, cosas muy puntuales, pero tiene muy 00:45:54.070 --> 00:45:57.750 poco poder el gobierno central europeo. Si le 00:45:57.750 --> 00:46:00.650 diéramos más poder a ese gobierno central europeo, 00:46:01.329 --> 00:46:04.610 trabajando como Unión Europea, serían las cosas 00:46:04.610 --> 00:46:07.449 diferentes. Mira, en Estados Unidos es una democracia, 00:46:07.510 --> 00:46:10.639 pero... tienen un presidencialismo con muchísimo 00:46:10.639 --> 00:46:13.960 más poder, y Estados Unidos no deja de ser Estados 00:46:13.960 --> 00:46:16.000 Unidos. O sea, nosotros podríamos ser Estados 00:46:16.000 --> 00:46:19.079 Unidos de Europa, porque estados como Nueva York 00:46:19.079 --> 00:46:21.480 tienen más población que muchos países de Europa, 00:46:22.320 --> 00:46:24.679 y estados como Texas tienen mucha más superficie 00:46:24.679 --> 00:46:26.920 que creo que la mayoría de países de Europa. 00:46:27.019 --> 00:46:29.940 O sea, que no... Yo siempre comparo las dos cosas. 00:46:30.300 --> 00:46:31.920 ¿Por qué no podemos tener nosotros un gobierno 00:46:31.920 --> 00:46:36.539 central en Europa similar que tiene Estados Unidos? 00:46:37.259 --> 00:46:40.760 claro o sea pero no puede ser por sí no o sea 00:46:40.760 --> 00:46:43.159 puede ser un gobierno central en medidas que 00:46:43.159 --> 00:46:46.340 sabemos que son cruciales para el cambio climático 00:46:46.340 --> 00:46:49.019 por ejemplo hay temas que sí por ejemplo la lucha 00:46:49.019 --> 00:46:50.400 contra el cambio climático yo creo que ahí sí 00:46:50.400 --> 00:46:52.820 que tiene que haber un gobierno central que dijera 00:46:52.820 --> 00:46:55.860 dónde tenemos que ir y diera todo el apoyo masivo 00:46:55.860 --> 00:46:58.960 pero luego bueno conseguir una unión europea 00:46:58.960 --> 00:47:00.739 de 27 países sería imposible porque al final 00:47:00.739 --> 00:47:02.800 la cultura y la sociedad no tiene nada que ver 00:47:02.800 --> 00:47:04.800 pero bueno también pasa en otros países pero 00:47:04.800 --> 00:47:07.070 bueno Yo voy un poco más en la línea de que hay 00:47:07.070 --> 00:47:10.130 medidas, hay temas que sí que se podrían centralizar 00:47:10.130 --> 00:47:13.289 porque nos jugamos el planeta en este punto, 00:47:13.510 --> 00:47:16.829 justamente. Pero bueno, yo creo que es un punto 00:47:16.829 --> 00:47:18.849 bastante interesante y voy a dar otro dato que 00:47:18.849 --> 00:47:21.010 estaba buscando y con este ya te vuelo la cabeza 00:47:21.010 --> 00:47:23.789 marcial para cerrar poco a poco, porque yo creo 00:47:23.789 --> 00:47:27.670 que pase por China ya la humedad, no tantos espaguetis, 00:47:27.809 --> 00:47:37.689 fideos de arroz. Pues vamos en 2060. espaguetis 00:47:37.689 --> 00:47:44.010 noodles en 2060 quieren tener 10 .000 gigavatios 00:47:44.010 --> 00:47:47.690 de fotovoltaica solo para alcanzar la neutralidad 00:47:47.690 --> 00:47:53.550 climática 10 .000 gigavatios claro porque ha 00:47:53.550 --> 00:47:57.250 sido uno de los países que no ha o sea no supe 00:47:57.250 --> 00:47:59.090 y tal 2050 al acuerdo parís pero ha dicho que 00:47:59.090 --> 00:48:01.949 en 2060 lo va a conseguir 10 .000 gigavatios 00:48:02.880 --> 00:48:07.260 es decir, multiplicar por 10 lo que tiene ahora, 00:48:07.840 --> 00:48:10.059 que yo creo que va a conseguir sobrar a la vez 00:48:10.059 --> 00:48:12.579 que llegue a este. Con todo esto, la conclusión 00:48:12.579 --> 00:48:17.159 que queremos decir un poco es, vale, China es 00:48:17.159 --> 00:48:19.239 un país que contamina mucho, lo sabemos todos, 00:48:19.320 --> 00:48:21.900 porque ya nos va a venir el típico cuñado a decir, 00:48:22.239 --> 00:48:24.460 no, pero es que China contamina un montón y no 00:48:24.460 --> 00:48:26.800 sé qué, sí, sí, ok, China contamina un montón, 00:48:27.599 --> 00:48:30.639 vale, te lo admitimos, pero está haciendo unos 00:48:30.639 --> 00:48:34.469 esfuerzos brutales por dejar poco a poco de contaminar. 00:48:34.710 --> 00:48:36.829 Que podría ser más esfuerzo, bueno, podría ser 00:48:36.829 --> 00:48:38.869 más esfuerzo, podría ser lo mejor, pero está 00:48:38.869 --> 00:48:42.090 haciendo muchos esfuerzos por dejar de contaminar 00:48:42.090 --> 00:48:44.630 cada vez más. Cosa que, por ejemplo, no está 00:48:44.630 --> 00:48:46.650 haciendo Estados Unidos, que justamente lo que 00:48:46.650 --> 00:48:49.730 propone es todo lo contrario, es volver al petróleo, 00:48:49.969 --> 00:48:54.369 el cambio climático no existe. Obviamente no 00:48:54.369 --> 00:48:57.489 negamos que China contamina, pero establecemos 00:48:57.489 --> 00:49:00.530 una comparativa clara entre la voluntad de un 00:49:00.530 --> 00:49:04.860 país vamos a decir, no, son las dos economías 00:49:04.860 --> 00:49:06.380 principales del mundo, China y Estados Unidos, 00:49:06.420 --> 00:49:09.820 ya lo dijiste antes. Pues, una, que China claramente 00:49:09.820 --> 00:49:11.639 apuesta por la descarbonización, por la lucha 00:49:11.639 --> 00:49:13.579 contra el cambio climático, y Estados Unidos, 00:49:13.880 --> 00:49:15.900 todo lo contrario. O sea, queremos establecer 00:49:15.900 --> 00:49:18.000 también una comparativa de intenciones, porque 00:49:18.000 --> 00:49:21.280 sí, China contamina, pero está intentando dejar 00:49:21.280 --> 00:49:23.340 de hacerlo. Estados Unidos también contamina, 00:49:23.820 --> 00:49:26.139 y no es que se esté forzando tanto. Claro, o 00:49:26.139 --> 00:49:28.780 sea, es que esa paradoja se dio justamente en 00:49:28.780 --> 00:49:30.420 lo que te comenté en la intervención de la ONU. 00:49:31.629 --> 00:49:33.510 Trump hablando de que el cambio climático es 00:49:33.510 --> 00:49:38.809 una bobada y por otro lado China diciendo mira 00:49:38.809 --> 00:49:41.670 hoy voy a presentar que voy a reducir mis emisiones 00:49:41.670 --> 00:49:44.289 en 2035 por primera vez el primer anuncio de 00:49:44.289 --> 00:49:46.750 reducción de emisiones de China entonces yo creo 00:49:46.750 --> 00:49:50.710 que está claro la voluntad de uno que es acelerar 00:49:50.710 --> 00:49:52.809 y ser el líder en cuanto a transición energética 00:49:52.809 --> 00:49:55.289 mundial que ya lo es pero bueno consolidarse 00:49:55.289 --> 00:49:57.389 y el otro estados unidos que bueno directamente 00:49:57.389 --> 00:50:00.289 ya ha perdido la cualquier atisbo de cordura 00:50:00.289 --> 00:50:02.849 que podía tener entonces bueno yo creo que es 00:50:02.849 --> 00:50:04.630 un paseito bastante interesante por china es 00:50:04.630 --> 00:50:07.389 un tema muy complejo seguramente nos hayamos 00:50:07.389 --> 00:50:10.030 dejado cosas porque bueno es un país enorme claro 00:50:10.030 --> 00:50:13.510 que nos hemos dejado cosas y es el país más complejo 00:50:13.510 --> 00:50:16.329 de analizar de la actualidad Yo invito a cualquier 00:50:16.329 --> 00:50:19.809 empresa china que nos lleve allí una semanita, 00:50:20.090 --> 00:50:23.449 hacemos unos reels, hacemos un videíto y analizamos 00:50:23.449 --> 00:50:27.570 un poco más en detalle. Ojalá. Respiramos, eh. 00:50:28.210 --> 00:50:30.309 Ojalá, digo, ojalá nos lleven a China. Claro, 00:50:30.469 --> 00:50:33.489 yo lo sigo diciendo en cada programa de NGNM. 00:50:34.309 --> 00:50:37.809 Le diremos xie xie. Me comprometo, es más, si 00:50:37.809 --> 00:50:40.369 alguna empresa china nos quiere llevar a China, 00:50:40.630 --> 00:50:44.809 me comprometo a ponerme intensivo en chino. Y 00:50:44.809 --> 00:50:47.769 aprender todo lo que pueda. No prometo tampoco 00:50:47.769 --> 00:50:50.489 una locura, pero todo lo que pueda. Yo también. 00:50:51.230 --> 00:50:53.530 Sobre todo en cuanto a platos de comida. Pero 00:50:53.530 --> 00:50:56.590 bueno, yo creo que podemos ir despidiendo porque 00:50:56.590 --> 00:50:58.269 ha quedado bastante. ¿Cuánto tiempo llevamos? 00:50:58.329 --> 00:51:01.449 Está quedando largo este. Casi 50 minutos. Tremenda 00:51:01.449 --> 00:51:04.110 turra que se están metiendo los escuchadores 00:51:04.110 --> 00:51:07.730 que nos están escuchando. Pero bueno, espero 00:51:07.730 --> 00:51:14.130 que les haya gustado. Sobre todo los... nuevos 00:51:14.130 --> 00:51:17.630 que hayan venido en esta quinta temporada que 00:51:17.630 --> 00:51:20.710 les haya gustado este formato de energía nómada 00:51:20.710 --> 00:51:23.570 y nada ya saben que si quieren que analicemos 00:51:23.570 --> 00:51:27.789 cualquier país o incluso cualquier región si 00:51:27.789 --> 00:51:29.150 quieren que analicemos la región de castilla 00:51:29.150 --> 00:51:32.389 la mancha energéticamente por ejemplo recuerden 00:51:32.389 --> 00:51:34.550 que nos pueden dejar comentarios en cualquier 00:51:34.550 --> 00:51:38.199 plataforma de podcast o también escribirnos en 00:51:38.199 --> 00:51:40.599 nuestras redes sociales que en el caso de Ismael 00:51:40.599 --> 00:51:42.059 pues pueden encontrar el link que dicen como 00:51:42.059 --> 00:51:44.420 Ismael Morales o en redes sociales como arroba 00:51:44.420 --> 00:51:47.139 ismora lope y a mí me pueden encontrar también 00:51:47.139 --> 00:51:49.619 el link que dicen como marcial gonzález de armas 00:51:49.619 --> 00:51:53.420 y en Instagram como bueno en Instagram y en más 00:51:53.420 --> 00:51:56.679 redes como Capitán Renovable arroba peba arrobaja 00:51:56.679 --> 00:52:01.639 Renovable y nada pues con esto es todo esperemos 00:52:01.639 --> 00:52:04.159 que les haya gustado el formato no sé decir adiós 00:52:04.159 --> 00:52:09.070 en chino pero Sé decirte adiós a ti, Ismael. 00:52:09.250 --> 00:52:11.190 Así que nos vemos la semana que viene. Chao. 00:52:11.289 --> 00:52:13.469 Gracias por estar ahí. Hasta pronto. Gracias.