WEBVTT

00:00:08.699 --> 00:00:12.679
energía a granel un podcast de marcial gonzález

00:00:12.679 --> 00:00:16.719
e ismael morales y bienvenidos bienvenidos bienvenidos

00:00:16.719 --> 00:00:20.809
un programa más a energía a granel Un podcast

00:00:20.809 --> 00:00:23.489
de Sígueme la Corriente dentro de la red Podcastidades.

00:00:23.629 --> 00:00:26.309
Tu red de podcast de ciencia, medio ambiente

00:00:26.309 --> 00:00:30.370
y, cómo no, energía. Y hoy, en un programa muy

00:00:30.370 --> 00:00:33.890
especial, me acompaña, más vivo que nunca, Ismael

00:00:33.890 --> 00:00:37.210
Morales. ¿Qué tal, Isma? ¿Cómo estás? Bueno,

00:00:37.250 --> 00:00:40.399
aquí estamos dando el callo, por fin. Vamos,

00:00:40.479 --> 00:00:42.880
en un sitio pues muy recóndito, muy escondido

00:00:42.880 --> 00:00:46.259
de Madrid. Es mi casa, las cosas como son. Están

00:00:46.259 --> 00:00:49.920
viendo mi casa, que es un pisito modesto del

00:00:49.920 --> 00:00:53.320
centro de Madrid, pero que nos ha permitido darles

00:00:53.320 --> 00:00:56.280
esta sorpresa que les estamos dando hoy, presididos

00:00:56.280 --> 00:00:58.579
en el centro de la imagen por Don Benito Antonio

00:00:58.579 --> 00:01:02.219
Martínez Ocasio, Bad Bunny. Este patito, que

00:01:02.219 --> 00:01:04.480
ya se lo has enseñado, que en verdad, o sea,

00:01:04.480 --> 00:01:06.200
soy literalmente yo. Yo creo que se apellida

00:01:06.200 --> 00:01:08.620
Axen, ¿no? Seguramente este patito. Uf, patito

00:01:08.620 --> 00:01:13.810
Axen, ¿eh? ¿Cómo se habla? Rivera Agresen. Bueno,

00:01:13.870 --> 00:01:15.290
¿qué tal? ¿Cómo estás? Te estoy acogiendo bien.

00:01:15.719 --> 00:01:18.000
Sí, la verdad que sí. Me da agua, me da comida.

00:01:18.180 --> 00:01:21.060
Por favor, mamá, sácame de aquí. Bueno, este

00:01:21.060 --> 00:01:24.260
programa hemos querido grabarlo así especial

00:01:24.260 --> 00:01:27.260
porque es el último programa de la temporada.

00:01:27.760 --> 00:01:30.200
Todo se ha dado muy guay para que lo podamos

00:01:30.200 --> 00:01:32.159
grabar de forma más distendida. Me gusta mucho

00:01:32.159 --> 00:01:34.900
este set. Yo por lo menos lo usaré más porque

00:01:34.900 --> 00:01:37.579
me permite grabar muy tranquilito. Aquí la tablet

00:01:37.579 --> 00:01:39.939
en la mano, voy tomando notas, voy insultando

00:01:39.939 --> 00:01:43.299
a Ismael. O sea que si hago yo un chiste mal

00:01:43.299 --> 00:01:45.359
ahora me puede pegar. O sea que la violencia

00:01:45.359 --> 00:01:47.760
en la cámara luego YouTube nos censura. Eso no

00:01:47.760 --> 00:01:49.700
lo podemos permitir. ¿La violencia en la cámara?

00:01:49.900 --> 00:01:55.000
En la cámara. ¡Ismael, atiende! ¡No te me vayas,

00:01:55.000 --> 00:02:00.549
hombre! Bueno, hoy... Como no, antes de empezar

00:02:00.549 --> 00:02:02.450
el último programa de la temporada, no queríamos

00:02:02.450 --> 00:02:05.709
acabar la temporada sin agradecerles a nuestros

00:02:05.709 --> 00:02:08.889
amigos de Fractal, nuestros patrocinadores que

00:02:08.889 --> 00:02:12.030
nos han apoyado toda esta temporada, 31 programas

00:02:12.030 --> 00:02:14.610
que hemos hecho esta temporada, nuestra temporada

00:02:14.610 --> 00:02:17.050
con más programas sin dudas, espero que los hayan

00:02:17.050 --> 00:02:19.689
disfrutado todos. Y pues ya saben que Fractal

00:02:19.689 --> 00:02:22.090
ha estado ahí en todos estos programas. Fractal

00:02:22.090 --> 00:02:24.469
es una empresa que te ofrece soluciones de mantenimiento

00:02:24.469 --> 00:02:27.090
predictivo, monitorizando todos tus equipos para

00:02:27.090 --> 00:02:30.330
todo tipo de tecnologías renovables, energéticas,

00:02:30.389 --> 00:02:34.069
etc. Saben que utilizan esa monitorización de

00:02:34.069 --> 00:02:36.849
tus equipos en tiempo real, con esto que le encanta

00:02:36.849 --> 00:02:39.930
Ismael del Internet of Things. ¡Claro que sí!

00:02:41.090 --> 00:02:43.389
Bueno, consiguen monitorizar tus equipos para

00:02:43.389 --> 00:02:45.449
planificar mantenimiento, gestionar mejor tus

00:02:45.449 --> 00:02:48.110
instalaciones. No solo consiguen que... pueda

00:02:48.110 --> 00:02:50.370
ser hasta un 30 % más eficiente sino que bueno,

00:02:50.449 --> 00:02:53.389
que al final no tengas paradas inesperadas, gestiones

00:02:53.389 --> 00:02:56.250
mejor tus equipos, ya saben que si quieren saber

00:02:56.250 --> 00:02:59.949
más de cómo hacer las cosas en Fractal que las

00:02:59.949 --> 00:03:02.150
hace muy bien, la web se la saben de memoria,

00:03:02.189 --> 00:03:07.150
es www .fractal .com www .fractal .com www .fractal

00:03:07.150 --> 00:03:11.030
.com www .fractal .com www .fractal .com y bueno,

00:03:11.189 --> 00:03:15.490
no sé no hay tampoco no te has preparado sección

00:03:15.879 --> 00:03:18.620
No, obviamente, no hay noticia aquí, la noticia

00:03:18.620 --> 00:03:20.740
es que, pues bueno, estamos en un... La noticia

00:03:20.740 --> 00:03:22.599
es que estamos los dos aquí. Es verdad. ¿Es una

00:03:22.599 --> 00:03:26.219
buena o una mala noticia eso? Yo creo que es

00:03:26.219 --> 00:03:27.919
buena, al final y al cabo. Estamos planeando

00:03:27.919 --> 00:03:29.479
nuestras vacaciones, todo hay que decirlo, hay

00:03:29.479 --> 00:03:32.060
que ser sinceros. Nosotros ya la energía, pues

00:03:32.060 --> 00:03:34.699
bueno, estamos acabando, estamos cerrando proyectos,

00:03:34.699 --> 00:03:36.800
abriendo otros para el semestre, entonces pues

00:03:36.800 --> 00:03:39.240
justamente también estábamos un poco recapitulando

00:03:39.240 --> 00:03:41.580
todo lo bueno y todo lo malo. Que obviamente

00:03:41.580 --> 00:03:44.000
nos lo podéis decir libremente en comentarios

00:03:44.000 --> 00:03:46.240
qué os ha gustado más, qué os ha gustado menos,

00:03:46.460 --> 00:03:49.479
qué queréis que mejoremos en la próxima temporada.

00:03:49.599 --> 00:03:53.599
Si hubiera, obviamente está en el aire. Que el

00:03:53.599 --> 00:03:55.879
verano es muy goloso. Nos vamos a pegar ahora.

00:03:57.149 --> 00:03:59.729
dos mesitos y medio sin grabar ningún podcast.

00:03:59.909 --> 00:04:03.250
Esto en el verano va a ser... Se va a expandir.

00:04:03.930 --> 00:04:06.030
Nos vamos a pegar dos mesitos y medio sin dar

00:04:06.030 --> 00:04:08.490
un palo al agua divulgativamente hablando. Bueno,

00:04:08.490 --> 00:04:11.330
algo haremos, pero ya más podcast no grabamos.

00:04:12.310 --> 00:04:14.669
Entonces volveremos en septiembre, probablemente,

00:04:14.669 --> 00:04:17.829
pero como el verano es muy goloso... Ya decidiremos

00:04:17.829 --> 00:04:19.790
si hacemos quinta temporada o no. Animes nos

00:04:19.790 --> 00:04:22.850
en redes, ya saben, en arroba sigue corriente,

00:04:22.850 --> 00:04:24.850
bueno, es que en Twitter ya, arroba sigue corriente

00:04:24.850 --> 00:04:28.009
en Twitter, pero lo usamos muy poquito. Lo recordaré

00:04:28.009 --> 00:04:30.310
al final, pero bueno, arroba Ismora López en

00:04:30.310 --> 00:04:32.250
Blue Sky, es él, que también lo pueden encontrar

00:04:32.250 --> 00:04:35.350
en Ismael Morales en LinkedIn, y yo, arroba Capital

00:04:35.350 --> 00:04:38.470
Renovable en Blue Sky, Marcial González en LinkedIn.

00:04:38.529 --> 00:04:40.949
En verdad, ya no sé, o sea, bueno, quizás uso

00:04:40.949 --> 00:04:43.649
más Instagram, arroba, arroba, arroba Renovable,

00:04:43.750 --> 00:04:47.439
pero es que estamos en un momento donde, Estamos

00:04:47.439 --> 00:04:48.980
un poco cansados de las redes sociales, también

00:04:48.980 --> 00:04:50.420
nos pueden comentar qué les parece a ustedes.

00:04:50.660 --> 00:04:52.660
Sí, tampoco la utilizamos mucho, es algo que

00:04:52.660 --> 00:04:54.600
nos hemos puesto un poco de tarea y de deberes

00:04:54.600 --> 00:04:56.639
para el año que viene, darle un poquito más de

00:04:56.639 --> 00:04:58.459
caña, ¿por qué? Porque estamos un poco también

00:04:58.459 --> 00:05:01.259
hartos de toda la gran información, también hemos

00:05:01.259 --> 00:05:04.120
vivido el apagón, hemos vivido muchísimos bulos

00:05:04.120 --> 00:05:07.160
energéticos, muchísimas falacias, entonces siempre

00:05:07.160 --> 00:05:09.779
mantenemos un poquito la distancia para también

00:05:09.779 --> 00:05:13.079
mantener ese rigor. Y también un sentido común

00:05:13.079 --> 00:05:17.220
y una retórica que al fin y al cabo sea totalmente

00:05:17.220 --> 00:05:19.160
veraz con lo que nosotros hacemos, con lo que

00:05:19.160 --> 00:05:22.160
nosotros percibimos y con los datos que tenemos.

00:05:23.139 --> 00:05:25.720
Entonces, bueno, yo creo que es algo que... Justamente,

00:05:25.720 --> 00:05:28.560
además, estaba mirando Twitter el otro día y

00:05:28.560 --> 00:05:31.439
de repente veo más de 20 mensajes en el Twitter

00:05:31.439 --> 00:05:34.230
de sígueme la corriente. Y digo, ¿qué pasa? Es

00:05:34.230 --> 00:05:37.829
que se estaban pegando dos personas. Para eso,

00:05:37.889 --> 00:05:40.430
para lo que ha quedado Twitter. Podéis meteros

00:05:40.430 --> 00:05:43.529
a nuestro feed y seguramente veáis peleas por

00:05:43.529 --> 00:05:47.230
el apagón, por el tema de N -1, N -2, toda la

00:05:47.230 --> 00:05:50.220
reserva secundaria, primaria... y es para lo

00:05:50.220 --> 00:05:51.939
único que sirve el Twitter, para pegarse, pero

00:05:51.939 --> 00:05:54.000
justo el nuestro, pues bueno, son peleas más

00:05:54.000 --> 00:05:56.439
energéticas que también hay quien esté entretenido

00:05:56.439 --> 00:05:58.879
y si quiere meter ahí, pues bienvenido sea. Sí,

00:05:59.019 --> 00:06:01.420
bueno, también pueden usarlo para comentarnos

00:06:01.420 --> 00:06:03.079
qué quieren ver el año que viene, qué temas les

00:06:03.079 --> 00:06:05.339
gustaría que tratáramos, a qué países les gustaría

00:06:05.339 --> 00:06:07.500
que viajáramos, ya saben que nosotros atendemos

00:06:07.500 --> 00:06:10.660
a todas las sugerencias que escuchamos. Y bueno,

00:06:10.779 --> 00:06:14.000
no lo he dicho en plan muy explícito, porque

00:06:14.000 --> 00:06:15.639
estoy dando por hecho que todos nos están viendo

00:06:15.639 --> 00:06:18.779
en imagen, pero para los escuchadores que nos

00:06:18.860 --> 00:06:21.500
están escuchando únicamente. Este programa vale

00:06:21.500 --> 00:06:26.160
la pena darse un pasito por YouTube y vernos

00:06:26.160 --> 00:06:28.300
este set tan guay que hemos preparado. Me he

00:06:28.300 --> 00:06:31.500
cortado el pelo a propósito. Estaba melenudo.

00:06:31.720 --> 00:06:35.360
Yo me he dejado bigote. Muy bueno este bigote.

00:06:35.459 --> 00:06:38.680
Me falta... La técnica en verano es solo bigote

00:06:38.680 --> 00:06:41.620
y quitarte la barba. Porque si me quito bigote

00:06:41.620 --> 00:06:44.620
y barba... me voy, o sea, me refiero, me tengo

00:06:44.620 --> 00:06:46.180
que quedar, o sea, no puedo salir de mi casa,

00:06:46.319 --> 00:06:48.660
pero bigote solo, y cuando me quito así la barra

00:06:48.660 --> 00:06:52.759
que pise ya a la playa... Yo creo que ya me queda

00:06:52.759 --> 00:06:54.339
genial. No sé si os habéis dado cuenta que el

00:06:54.339 --> 00:06:56.620
bigote de Marcela es especial, porque no es frondoso,

00:06:56.759 --> 00:06:59.959
es amazónico. Tiene una cantidad de pelo en el

00:06:59.959 --> 00:07:02.040
bigote espectacular. O sea, seguramente por aquí

00:07:02.040 --> 00:07:06.120
tenga, yo qué sé, el dorado perdido. Tengo buena

00:07:06.120 --> 00:07:08.319
densidad capilar. La verdad que eso sí lo tengo

00:07:08.319 --> 00:07:09.939
que agradecer a mis padres, que son los que al

00:07:09.939 --> 00:07:12.860
final me pusieron los genes. Bueno, después de

00:07:12.860 --> 00:07:15.259
siete minutos de introducción estúpida que hemos

00:07:15.259 --> 00:07:17.879
hecho de este programa un poquito más... Bueno.

00:07:17.920 --> 00:07:20.279
Me lo dicen, me lo dicen. Me dicen, muy divertida

00:07:20.279 --> 00:07:22.399
la introducción. ¿Te aportó algo? No, pero muy

00:07:22.399 --> 00:07:26.459
divertida. Después de estos 7 minutos y 15 segundos

00:07:26.459 --> 00:07:29.439
que hemos hecho de introducción estúpida, vamos

00:07:29.439 --> 00:07:31.639
a hablar un poco de cómo vamos a orientar este

00:07:31.639 --> 00:07:34.240
programa, que básicamente va a ser ir repasando

00:07:34.240 --> 00:07:36.660
todo lo que hemos hablado esta temporada, porque

00:07:36.660 --> 00:07:39.860
han sido 30 programas, este sería el 31, han

00:07:39.860 --> 00:07:41.879
sido 30 programas que hemos tocado temas muy

00:07:41.879 --> 00:07:43.899
diversos, algunos de forma recurrente, así que

00:07:43.899 --> 00:07:46.839
lo que vamos a hacer ahora es como empaquetarlo

00:07:46.839 --> 00:07:50.540
todo un poquito. para que tengan un índice mucho

00:07:50.540 --> 00:07:54.920
más guay y para que, pues bueno, también hay

00:07:54.920 --> 00:07:57.399
que hacer estos programas de cierre, de análisis,

00:07:57.399 --> 00:08:00.100
de decir, oye, pues mira, por ejemplo, voy a

00:08:00.100 --> 00:08:03.100
empezar ya. Empezábamos el año en un programa

00:08:03.100 --> 00:08:05.839
titulado Una Nueva Esperanza con Rubén Lijo,

00:08:05.959 --> 00:08:07.800
donde prácticamente presentábamos este canal.

00:08:08.480 --> 00:08:11.079
Yo creo que una de las victorias que hemos hecho,

00:08:11.160 --> 00:08:14.220
que este podcast ha hecho este año, es que nos

00:08:14.220 --> 00:08:16.959
hemos acostumbrado al formato vídeo. A mí no

00:08:16.959 --> 00:08:19.160
me gusta, me sigue sin gustar que me graben,

00:08:19.199 --> 00:08:21.560
me sigue sin gustar verme en cámara. Ni a ti

00:08:21.560 --> 00:08:25.860
a nadie. Claro. Pero bueno, hemos conseguido

00:08:25.860 --> 00:08:28.480
sacar hacia adelante, gracias también, le mandamos

00:08:28.480 --> 00:08:31.240
un saludo a Franco, nuestro editor, que se ha

00:08:31.240 --> 00:08:33.480
currado la edición de todos los capítulos, pero

00:08:33.480 --> 00:08:35.659
hemos conseguido sacar para adelante YouTube

00:08:35.659 --> 00:08:39.899
este año y bueno, creo que también es algo a

00:08:39.899 --> 00:08:43.799
valorar si se va a quedar o no. A mí por lo menos

00:08:43.799 --> 00:08:45.899
ya este set me va gustando, creo que las cosas

00:08:45.899 --> 00:08:49.080
están bastante guay, pero también es algo que

00:08:49.080 --> 00:08:50.980
tenemos que valorar y eso es un poco lo que contábamos.

00:08:51.360 --> 00:08:54.139
en este primer programa introductorio con Rubén,

00:08:54.200 --> 00:08:57.139
que fuimos prácticamente nosotros, fue invitado

00:08:57.139 --> 00:08:59.360
de la casa, y donde planteamos también lo que

00:08:59.360 --> 00:09:01.000
queremos hacer con Sígueme la Corriente, que

00:09:01.000 --> 00:09:03.399
estamos en ello, convertirlo en un espacio mucho

00:09:03.399 --> 00:09:07.139
más plural, mucho más multidisciplinar, que no

00:09:07.139 --> 00:09:09.759
solo sea lo que antes era el canal de Rubén,

00:09:09.840 --> 00:09:12.500
que era bastante técnico, sino le hemos dado

00:09:12.500 --> 00:09:15.179
unos enfoques un poquito más interesantes. Bueno,

00:09:15.299 --> 00:09:17.740
seguiremos trabajando en ello porque somos gente

00:09:17.740 --> 00:09:19.379
que tiene otros trabajos y otras cosas que hacer.

00:09:20.919 --> 00:09:23.120
Por desgracia, pero oye, si nos queréis patrocinar

00:09:23.120 --> 00:09:26.399
y eso. Yo siempre lo recuerdo. Todos los patrocinadores,

00:09:26.519 --> 00:09:28.360
vídeos patrocinados, o sea, todo lo que nos esté

00:09:28.360 --> 00:09:30.139
escuchando y diga, oye, qué bien quedaría mi

00:09:30.139 --> 00:09:31.940
marca en un vídeo de Sígueme a la Corriente.

00:09:32.539 --> 00:09:34.580
Espacio para patrocinadores. Claro, todos estamos

00:09:34.580 --> 00:09:37.169
abiertos a todos nosotros. A ver, tampoco vamos

00:09:37.169 --> 00:09:38.970
a hacernos ricos con esto, pero todo lo que nos

00:09:38.970 --> 00:09:41.490
permita seguir haciendo este contenido. Si ya

00:09:41.490 --> 00:09:43.629
somos ricos viviendo en un piso de 45 metros

00:09:43.629 --> 00:09:46.029
en Madrid alquilado, es lo que estamos hablando.

00:09:46.730 --> 00:09:49.769
Y bueno, pues con eso empezamos la temporada

00:09:49.769 --> 00:09:52.450
y vamos a empezar también este repaso que queremos

00:09:52.450 --> 00:09:55.230
hacer sobre todos los programas que hemos grabado.

00:09:55.289 --> 00:09:57.149
¿Y qué vino después, Ismael? Pues luego vino,

00:09:57.309 --> 00:10:00.450
trajimos a colaboradores, a Héctor de Lama, que

00:10:00.450 --> 00:10:02.590
también vino luego más a posterior y a Sergio

00:10:02.590 --> 00:10:04.210
Fernández Mugia, para que nos dieran un poco

00:10:04.210 --> 00:10:07.889
la perspectiva del PENIEC, porque justamente,

00:10:07.950 --> 00:10:10.629
como todos sabéis ya, seguramente en septiembre

00:10:10.629 --> 00:10:13.429
de 2024, pues bueno, se aprobó el PENIEC definitivo,

00:10:13.429 --> 00:10:15.769
que no es otra cosa que el Plan Nacional Integrado

00:10:15.769 --> 00:10:18.429
de Energía y Clima de España. Entonces, bueno,

00:10:18.549 --> 00:10:21.370
pues justamente Héctor de Lama nos trajo la perspectiva

00:10:21.370 --> 00:10:24.429
de la fotovoltaica, de esos 76 gigavatios que

00:10:24.429 --> 00:10:27.009
tenemos que instalar de aquí a 2030, y Sergio

00:10:27.009 --> 00:10:29.470
nos trajo la perspectiva de la eólica, sobre

00:10:29.470 --> 00:10:32.950
todo principalmente los desafíos. los desafíos

00:10:32.950 --> 00:10:36.070
técnicos y también pues toda la red que tenemos

00:10:36.070 --> 00:10:39.149
que integrar, la red que tenemos que digitalizar

00:10:39.149 --> 00:10:42.789
y que expandir para integrar toda la electrificación

00:10:42.789 --> 00:10:45.389
y toda la nueva generación y toda la oferta que

00:10:45.389 --> 00:10:48.750
está viniendo. En este caso, pues ya viendo un

00:10:48.750 --> 00:10:51.090
poco ya con retrospectiva que han pasado unos

00:10:51.090 --> 00:10:54.570
mesecitos, pues seguramente estemos un poco,

00:10:54.669 --> 00:10:58.929
no quiero decir estancados, pero sí que es cierto

00:10:58.929 --> 00:11:02.480
que la oferta una fotovoltaica pues están máximos

00:11:02.480 --> 00:11:05.120
estamos justamente ahora en junio pues con un

00:11:05.120 --> 00:11:07.519
poquito de culta y me estamos viendo como la

00:11:07.519 --> 00:11:10.980
demanda que es lo principal no avanza la demanda

00:11:10.980 --> 00:11:14.559
eléctrica de españa se está estancando pero pues

00:11:14.559 --> 00:11:17.840
justamente ahora con el tema del apagón yo creo

00:11:17.840 --> 00:11:20.320
que el empujón al almacenamiento que no es necesario

00:11:20.320 --> 00:11:23.889
empujón a la red con las interconexiones está

00:11:23.889 --> 00:11:27.009
llegando y es algo que va a avanzar y no dejamos

00:11:27.009 --> 00:11:29.549
de hablar de PENIEC porque todavía lo seguimos

00:11:29.549 --> 00:11:31.450
en muchas charlas se sigue poniendo esos datos

00:11:31.450 --> 00:11:34.710
porque al final es el objetivo marco en el que

00:11:34.710 --> 00:11:37.590
estamos todos es la hoja de ruta y es un poco

00:11:37.590 --> 00:11:43.220
lo que tenemos que hacer Bueno, por seguir avanzando

00:11:43.220 --> 00:11:45.159
un poco, que volveremos yo creo al PENIEC, porque

00:11:45.159 --> 00:11:47.620
como decía Ismael, otra de las cosas que hemos

00:11:47.620 --> 00:11:50.279
hecho este año es contar con colaboradores habituales,

00:11:50.279 --> 00:11:52.980
pues muchas gracias a Héctor de Lama y a Sergio

00:11:52.980 --> 00:11:54.840
Fernández Muría, que son los que más han venido,

00:11:54.860 --> 00:11:56.539
también ha venido Diego Ferraz, que lo diremos

00:11:56.539 --> 00:11:59.379
luego, hemos tenido muchas colaboraciones recurrentes,

00:11:59.379 --> 00:12:01.820
porque también queremos convertir el podcast

00:12:01.820 --> 00:12:04.360
en eso, en un espacio donde no solo se nos escuche

00:12:04.360 --> 00:12:07.299
a nosotros, que somos dos tontos hablando. O

00:12:07.299 --> 00:12:09.480
como Ismael le gusta decir, el tonto y el que

00:12:09.480 --> 00:12:11.080
sigue al tonto, que no sé quién es más tonto

00:12:11.080 --> 00:12:13.940
de los dos. Bueno, el programa número 3, vamos

00:12:13.940 --> 00:12:17.740
a ir rápido porque nos quedan, son 30. El programa

00:12:17.740 --> 00:12:19.879
número 3 fue un programa muy curioso. ¿Por qué?

00:12:19.980 --> 00:12:22.799
Porque lo grabamos a finales de octubre para

00:12:22.799 --> 00:12:24.580
publicarlo. Lo publicamos como a principios de

00:12:24.580 --> 00:12:26.679
noviembre, más o menos. No, lo publicamos en

00:12:26.679 --> 00:12:28.879
la última semana de octubre. Y el 5 de noviembre

00:12:28.879 --> 00:12:31.519
de 2024, Donald Trump fue elegido presidente

00:12:31.519 --> 00:12:34.710
del gobierno. O sea, no hace ni un año que...

00:12:34.710 --> 00:12:36.389
De los Estados Unidos, ¿no? No me asustes. Ah,

00:12:36.389 --> 00:12:37.809
sí, de los Estados Unidos, claro, de los Estados

00:12:37.809 --> 00:12:42.570
Unidos. Y no hace ni un año que Donald Trump

00:12:42.570 --> 00:12:44.389
fue elegido presidente de los Estados Unidos

00:12:44.389 --> 00:12:46.730
y miren todo lo que hemos hablado de él en menos

00:12:46.730 --> 00:12:49.009
de un año. O sea, es que me parece una locura.

00:12:49.470 --> 00:12:52.330
Todo lo que ha hecho, cómo se ha cargado prácticamente

00:12:52.330 --> 00:12:54.889
el despliegue renovable en Estados Unidos, ha

00:12:54.889 --> 00:12:57.690
vuelto a esto del drill, baby drill, que lo hemos

00:12:57.690 --> 00:13:00.230
comentado, lo comentamos en el programa con Marina

00:13:00.230 --> 00:13:03.769
Gross, que después pasaremos por ahí, cómo ha

00:13:03.769 --> 00:13:07.929
sido prácticamente un regreso al pasado, la elección

00:13:07.929 --> 00:13:10.559
de Donald Trump como presidente. Encima, ahora

00:13:10.559 --> 00:13:12.299
está candente esta pelea que están teniendo con

00:13:12.299 --> 00:13:14.179
Elon Musk. Nunca mejor dicho, está candente también

00:13:14.179 --> 00:13:17.120
Los Ángeles, está ardiendo alguna barricada.

00:13:17.620 --> 00:13:20.620
Y para que se vea, es que no hace prácticamente

00:13:20.620 --> 00:13:23.159
medio año hace de esto, que es una locura todo

00:13:23.159 --> 00:13:25.500
lo que ha pasado. No, pero es que esa es su estrategia.

00:13:25.500 --> 00:13:28.200
Su estrategia es meter orden ministerial tras

00:13:28.200 --> 00:13:31.360
orden ministerial y al fin y al cabo tratar de

00:13:31.360 --> 00:13:34.110
volver a ser... dry, baby, bueno, dry, baby,

00:13:34.110 --> 00:13:38.470
dry, pero dry, de secar todas las reservas de

00:13:38.470 --> 00:13:41.750
petróleo. Y ahí justamente ya hilamos con el

00:13:41.750 --> 00:13:43.690
siguiente programa, que es de la geopolítica

00:13:43.690 --> 00:13:45.769
de la energía, donde trajimos a Ignacio Urbasos

00:13:45.769 --> 00:13:49.370
de Elcano, donde nos dio más el enfoque político

00:13:49.370 --> 00:13:52.389
estratégico de las reservas de gas, la dependencia

00:13:52.389 --> 00:13:55.970
energética, también que tiene ahora mismo España

00:13:55.970 --> 00:13:58.110
y el resto de países europeos, sobre todo principalmente

00:13:58.110 --> 00:14:01.549
el centro. Con la crisis y la guerra, bueno,

00:14:01.610 --> 00:14:04.049
vamos a hablar de invasión de Ucrania, como el

00:14:04.049 --> 00:14:06.470
Repower Europe también tenía unos objetivos para

00:14:06.470 --> 00:14:09.149
disminuir la dependencia del gas. Y también hablamos

00:14:09.149 --> 00:14:12.250
un poco de la volatilidad que a partir de entonces,

00:14:12.409 --> 00:14:14.129
porque obviamente todos los países lo que hicieron

00:14:14.129 --> 00:14:18.470
es tratar de conseguir GNL del mercado y al final

00:14:18.470 --> 00:14:20.909
eso expone a una volatilidad. También hablamos

00:14:20.909 --> 00:14:23.570
un poquito de la OPEP Plus, de las sanciones

00:14:23.570 --> 00:14:25.429
que se están poniendo. Justamente ahora se aprobó

00:14:25.429 --> 00:14:27.409
el nuevo paquete de sanciones que trataba de

00:14:27.409 --> 00:14:31.059
incluir. al gas natural licuado, pero bueno ese

00:14:31.059 --> 00:14:34.100
enfoque estratégico de cómo el petróleo, el gas

00:14:34.100 --> 00:14:37.559
se mueve alrededor del mundo y cómo también funcionan

00:14:37.559 --> 00:14:40.120
las dinámicas de poder y al final dinámicas de

00:14:40.120 --> 00:14:42.700
mercado a través del petróleo y el gas y no nos

00:14:42.700 --> 00:14:44.759
olvidemos de los minerales estratégicos China

00:14:44.759 --> 00:14:48.460
que ahora mismo lleva la avanzadilla y el resto

00:14:48.460 --> 00:14:50.460
de Europa se está intentando condicionar con

00:14:50.460 --> 00:14:55.159
ese mineral critical mineral raw act es que vale

00:14:55.920 --> 00:14:58.100
Sí, ese mapeo que hizo la Unión Europea de dónde

00:14:58.100 --> 00:15:00.299
están los minerales críticos, dónde están los

00:15:00.299 --> 00:15:04.620
principales explotaciones o proyectos mineros

00:15:04.620 --> 00:15:07.179
que son fundamentales para Europa, para replicar

00:15:07.179 --> 00:15:09.019
la cadena de valor y ser menos dependiente de

00:15:09.019 --> 00:15:10.519
China, esto es algo que también está haciendo

00:15:10.519 --> 00:15:14.159
Estados Unidos, pactando, bueno, pactando, ¿no?

00:15:14.720 --> 00:15:17.179
Tratando de coaccionar de alguna manera a Ucrania

00:15:17.179 --> 00:15:19.840
para extraer sus recursos minerales, pero eso

00:15:19.840 --> 00:15:22.559
hablamos un poco con... con Ignacio y eso nos

00:15:22.559 --> 00:15:25.179
quiere... Al final es un tema totalmente de actualidad,

00:15:25.279 --> 00:15:27.120
¿no? Estamos viendo cómo los minerales estratégicos

00:15:27.120 --> 00:15:29.940
están siendo fundamentales para cualquier pacto,

00:15:29.940 --> 00:15:32.679
cualquier debate, cualquier consenso internacional.

00:15:33.080 --> 00:15:35.179
Sí, es que con ese programa nos dimos cuenta

00:15:35.179 --> 00:15:37.899
de que la geopolítica es algo que, bueno, todo

00:15:37.899 --> 00:15:39.840
el rato es importante, es muy complicado entenderla

00:15:39.840 --> 00:15:41.919
y que siempre es un tema que está súper actualidad.

00:15:42.179 --> 00:15:44.259
Otro tema que siempre está de actualidad, hilando

00:15:44.259 --> 00:15:47.990
ya con el programa 5, es... el hidrógeno. Y trajimos

00:15:47.990 --> 00:15:50.269
en el programa 5 a nuestro super experto del

00:15:50.269 --> 00:15:52.710
hidrógeno, Carlos Bernuí. Y amigo. Y amigo también.

00:15:53.029 --> 00:15:55.990
Carlos, te tenemos que traer otra vez porque

00:15:55.990 --> 00:15:58.909
el hidrógeno sigue estando de moda, sigue estando

00:15:58.909 --> 00:16:00.990
a la orden del día. De hecho, hace poquito, que

00:16:00.990 --> 00:16:03.549
tenía apuntado el dato aquí, hace poquito salieron

00:16:03.549 --> 00:16:07.190
una adjudicación, una especie de subasta europea,

00:16:07.190 --> 00:16:09.570
que es lo que nos puede venir a explicar Carlos

00:16:09.570 --> 00:16:12.009
en un próximo programa, si hay temporada que

00:16:12.009 --> 00:16:15.429
viene. Esta subasta europea que salió, que adjudicaba

00:16:15.840 --> 00:16:20.100
más de mil millones de euros a 15 proyectos de

00:16:20.100 --> 00:16:22.200
producción de hidrógeno renovable en Europa.

00:16:22.500 --> 00:16:25.279
Esto que es un montón de dinero, 15 proyectos

00:16:25.279 --> 00:16:27.759
de producción de hidrógeno renovable en Europa.

00:16:28.120 --> 00:16:31.340
Ojo al dato tan loco que les voy a dar y es que

00:16:31.340 --> 00:16:37.379
8 de esos 15 proyectos han sido en... Españita,

00:16:37.379 --> 00:16:40.779
Ismael. Por favor. O sea, que el hidrógeno no

00:16:40.779 --> 00:16:43.919
solo está siendo muy importante en Europa, está

00:16:43.919 --> 00:16:46.120
siendo algo que está a la orden del día de forma

00:16:46.120 --> 00:16:50.440
súper, súper patente, sino que también en España

00:16:50.440 --> 00:16:53.759
es que, vamos, es una realidad porque, o sea,

00:16:53.779 --> 00:16:56.200
cosas como este resultado de la resolución de

00:16:56.200 --> 00:16:59.100
la subasta europea, mil millones de euros, recordemos,

00:16:59.200 --> 00:17:02.620
pues más de la mitad se han ido para España.

00:17:03.259 --> 00:17:06.599
Claro, pues es que España ofertó una cantidad

00:17:06.599 --> 00:17:08.359
de proyectos sin gente. Al final lo que hace

00:17:08.359 --> 00:17:11.700
la subasta es, digamos, dar una subvención al

00:17:11.700 --> 00:17:15.839
coste final de kilo de hidrógeno generado. Obviamente

00:17:15.839 --> 00:17:18.839
España, si encima te dan una subasta y si eres

00:17:18.839 --> 00:17:21.279
mucho más competitivo con PPAs o con precios

00:17:21.279 --> 00:17:24.420
de mercado, rondando 40 -60 euros megavatio hora,

00:17:24.480 --> 00:17:27.440
pues obviamente la competitividad en España era.

00:17:27.869 --> 00:17:30.250
el poder que puede ejercer respecto al hidrógeno

00:17:30.250 --> 00:17:32.710
verde con otras industrias europeas, pues es

00:17:32.710 --> 00:17:35.950
mucho mayor. Y aquí ya justamente se interrumpió

00:17:35.950 --> 00:17:39.990
un poco toda la dinámica energética y pasó una

00:17:39.990 --> 00:17:42.150
cosa que yo solo quiero destacar, que Mazón,

00:17:42.150 --> 00:17:45.049
por favor, dimite ya, Mazón dimisión, y vino

00:17:45.049 --> 00:17:47.589
la dana, y vino la desinformación, y vino un

00:17:47.589 --> 00:17:52.170
torrente de bulos que bajó también luego después

00:17:52.170 --> 00:17:55.089
por el barranco del pollo, y tuvimos que traer

00:17:55.089 --> 00:18:02.119
a Diego Ferraz. para los amigos y aquí justamente

00:18:02.119 --> 00:18:05.180
nos vino a explicar qué era la dana, cómo se

00:18:05.180 --> 00:18:08.839
forma y cómo se gestionó todo el sistema de alertas

00:18:08.839 --> 00:18:11.799
de la EMED porque ya sabemos que hubo un mensajeo

00:18:11.799 --> 00:18:14.339
previniendo a los técnicos de la Generalitat

00:18:14.339 --> 00:18:17.400
de dar la señal roja porque obviamente en Valencia

00:18:17.400 --> 00:18:20.240
no llovía pero justamente Cuenca arriba, pues

00:18:20.240 --> 00:18:22.859
era una cantidad, era alerta roja, ¿no? Pues

00:18:22.859 --> 00:18:24.460
bueno, también analizamos un poco toda la cantidad

00:18:24.460 --> 00:18:28.059
de bulos climáticos, conspiradores, cómo la gente,

00:18:28.220 --> 00:18:30.779
esa mala gente se aprovechaba para conseguir

00:18:30.779 --> 00:18:34.579
clickbait y visualizaciones y también dar donaciones

00:18:34.579 --> 00:18:38.619
al pueblo que más likes tuviera. Entonces, bueno,

00:18:38.680 --> 00:18:42.400
pusimos un poquito más el foco, no tanto en cómo

00:18:42.400 --> 00:18:45.039
se genera la dana y los bulos, sino también en

00:18:45.039 --> 00:18:48.690
ese... efecto del cambio climático que agrava

00:18:48.690 --> 00:18:51.190
esos efectos extremos y sobre todo la necesidad

00:18:51.190 --> 00:18:53.369
que es algo que se olvida muchas veces de la

00:18:53.369 --> 00:18:55.769
adaptación al cambio climático que es fundamental

00:18:55.769 --> 00:18:58.410
porque no olvidemos que las consecuencias ya

00:18:58.410 --> 00:19:00.630
las estamos viviendo y las emisiones que estamos

00:19:00.630 --> 00:19:03.049
reduciendo ahora impactarán en la temperatura

00:19:03.049 --> 00:19:05.430
dentro de 10 -20 años. Tenemos un vídeo en Sígueme

00:19:05.430 --> 00:19:07.250
la Corriente sobre qué pasaría si dejáramos de

00:19:07.250 --> 00:19:12.309
emitir CO2 mañana o sea que y bueno, por si lo

00:19:12.309 --> 00:19:15.849
quieren chequear Esto lo hablamos con Diego y

00:19:15.849 --> 00:19:17.950
no fue lo único que hablamos, sino también hablamos

00:19:17.950 --> 00:19:20.509
como dice Ismael de desinformación y demás. No

00:19:20.509 --> 00:19:22.109
ha sido la última vez que hablamos desgraciadamente

00:19:22.109 --> 00:19:24.009
de desinformación en este programa porque...

00:19:25.069 --> 00:19:27.369
sobre todo, bueno, con la dana, con todos los

00:19:27.369 --> 00:19:30.109
eventos que ha pasado, pues con el apagón, con

00:19:30.109 --> 00:19:32.029
todos los eventos grandes que hemos tenido en

00:19:32.029 --> 00:19:35.529
España, desgraciadamente siempre ha habido la

00:19:35.529 --> 00:19:38.450
caída detrás de un montón, o sea, la venida detrás

00:19:38.450 --> 00:19:41.089
de un montón de, pues, esparcidores de bulos,

00:19:41.089 --> 00:19:43.910
disinformación, etc. Ya lo comentaremos más adelante,

00:19:44.089 --> 00:19:47.029
porque ahora vamos ya con el programa 7 de la

00:19:47.029 --> 00:19:53.059
temporada, que pues en este... parón que hacíamos

00:19:53.059 --> 00:19:54.819
cambiando un poquito de tema, pues también nos

00:19:54.819 --> 00:19:59.460
apetecía pegarnos un viajito nos hacíamos el

00:19:59.460 --> 00:20:03.799
segundo Energía Nómada de la temporada, el primero

00:20:03.799 --> 00:20:05.720
nos habíamos ido a Estados Unidos, en este nos

00:20:05.720 --> 00:20:09.079
decidimos ir a Taiwán Taiwán, Taipei para los

00:20:09.079 --> 00:20:11.339
que no se vieron el programa de Taiwán, que espero

00:20:11.339 --> 00:20:15.359
que se lo hayan escuchado Que recordemos que

00:20:15.359 --> 00:20:17.519
los programas viajeros que hacemos, los de Energía

00:20:17.519 --> 00:20:19.319
Nómada, son programas que solo salen en audio,

00:20:19.460 --> 00:20:22.440
solo es para los que pagan el premium de no vernos

00:20:22.440 --> 00:20:27.200
la carita. Lo que sí me sorprendió mucho del

00:20:27.200 --> 00:20:30.299
programa de Taiwán es la cantidad, primero la

00:20:30.299 --> 00:20:31.940
cantidad de energía que consumen, que es una

00:20:31.940 --> 00:20:35.059
pasada, y sobre todo el porcentaje tan grande

00:20:35.059 --> 00:20:36.619
de producción de semiconductores que tienen,

00:20:36.740 --> 00:20:41.019
o sea, cómo se han convertido en un... O sea,

00:20:41.039 --> 00:20:45.720
consumidores energéticos para producción de prácticamente

00:20:45.720 --> 00:20:47.759
todos los semiconductores del planeta. O sea,

00:20:47.799 --> 00:20:50.799
es como una piedra de toque muy importante, la

00:20:50.799 --> 00:20:55.119
cual nos gustó mucho ponerles el foco en toda

00:20:55.119 --> 00:20:56.980
la producción que tienen. Y bueno, es un programa

00:20:56.980 --> 00:20:58.700
que vale la pena escuchar. Sí, además es muy

00:20:58.700 --> 00:21:00.140
interesante porque justamente podéis ver las

00:21:00.140 --> 00:21:02.940
fotos que pusimos de las mayores plantas de carbón.

00:21:03.759 --> 00:21:06.240
del mundo. Están en Taiwán, son espectaculares.

00:21:06.279 --> 00:21:08.980
Tú ves viviendas bajitas y de repente chimeneas,

00:21:08.980 --> 00:21:11.519
creo que eran como de 3 gigavatios, una barbaridad.

00:21:12.640 --> 00:21:15.039
Y justamente estoy con el siguiente programa,

00:21:15.180 --> 00:21:17.559
programa 8, que era Descarbonizando la Industria,

00:21:17.559 --> 00:21:20.000
que le regimos a nuestro colega y amigo Fernando

00:21:20.000 --> 00:21:22.500
Martínez de Engie, donde ya hablamos un poco

00:21:22.500 --> 00:21:24.740
más de los retos que tiene para descarbonizarse

00:21:24.740 --> 00:21:26.700
la industria española. Hablamos un poco de...

00:21:27.339 --> 00:21:29.839
Bueno, yo creo que la conclusión final, por no

00:21:29.839 --> 00:21:31.299
hablar un poco porque ya todo el mundo sabe la

00:21:31.299 --> 00:21:34.259
industria, fue que cada industria, cada proceso

00:21:34.259 --> 00:21:38.960
industrial depende mucho de sus factores locales,

00:21:38.960 --> 00:21:41.299
de dónde se encuentra y la adaptabilidad al recurso

00:21:41.299 --> 00:21:43.779
renovable que puede haber alrededor. Estuvimos

00:21:43.779 --> 00:21:45.420
hablando de que, por ejemplo, muchas veces...

00:21:46.259 --> 00:21:48.980
Obviamente reciben ofertas en un pueblo perdido

00:21:48.980 --> 00:21:52.799
de Albacete y de repente lo más barato es biogás

00:21:52.799 --> 00:21:55.319
o biomasa de alrededor. Al final se tiene que

00:21:55.319 --> 00:21:59.140
adaptar y tiene que modificar la cadena de producción

00:21:59.140 --> 00:22:02.119
en función de esa tecnología, pero también la

00:22:02.119 --> 00:22:04.660
electrificación de diferentes procesos, también

00:22:04.660 --> 00:22:07.500
la captura de carbono, cómo se utilizaba justamente

00:22:07.500 --> 00:22:11.740
en algunos procesos y también tenía subproductos

00:22:11.740 --> 00:22:13.579
que se podían utilizar para la industria papelera.

00:22:14.349 --> 00:22:17.130
Y también la industria, bueno, en este caso la

00:22:17.130 --> 00:22:19.970
regulación y las barreras que sufría, sobre todo

00:22:19.970 --> 00:22:23.250
muchas industrias tensivas que llegaban a la

00:22:23.250 --> 00:22:25.950
península y querían enchufarse a la red de tensión

00:22:25.950 --> 00:22:29.589
y tenían problemas con permiso de acceso y conexión,

00:22:29.589 --> 00:22:32.329
con encontrar los nodos viables que tuvieran

00:22:32.329 --> 00:22:35.480
capacidad. esto podéis verlo un poquito más porque

00:22:35.480 --> 00:22:38.380
nos estamos de aquí mucho más rápido pero es

00:22:38.380 --> 00:22:41.900
un temazo es un programa muy interesante porque

00:22:41.900 --> 00:22:44.000
al final se ve esa adaptabilidad que tiene la

00:22:44.000 --> 00:22:46.700
industria y que tiene una potencia de descarbonización

00:22:46.700 --> 00:22:49.859
mucho más alta que cualquier otro sector y es

00:22:49.859 --> 00:22:52.200
algo que muchas veces se pasa por encima lo importante

00:22:52.200 --> 00:22:54.990
que es O sea, bueno, yo creo que hablamos muy

00:22:54.990 --> 00:22:57.569
poco de electrificar consumo y de descarbonizar

00:22:57.569 --> 00:22:59.930
industria. Y creo que porque nos genera, muchas

00:22:59.930 --> 00:23:01.829
veces nos centramos en producir energía limpia,

00:23:01.849 --> 00:23:03.250
producir energía limpia, producir energía limpia.

00:23:03.390 --> 00:23:05.670
Bueno, eso está pasando ahora. Claro, tal cual.

00:23:05.809 --> 00:23:10.630
Y no nos centramos tanto en descarbonizar la

00:23:10.630 --> 00:23:13.559
industria y electrificar nuestros consumos. como

00:23:13.559 --> 00:23:17.119
deberíamos y al final nos lastra bastante y bueno,

00:23:17.180 --> 00:23:19.019
eso lo veíamos en este programa. El siguiente

00:23:19.019 --> 00:23:22.119
programa, por ir avanzando un poquito, es uno

00:23:22.119 --> 00:23:24.339
de los tres primeros programas que le hemos dedicado

00:23:24.339 --> 00:23:27.140
esta temporada a una de las tecnologías sin duda

00:23:27.140 --> 00:23:30.160
más importantes o digamos de las que más se está

00:23:30.160 --> 00:23:33.160
hablando en este año 2025, que es el almacenamiento.

00:23:33.849 --> 00:23:35.809
Primer programa que hacíamos sobre el almacenamiento.

00:23:35.910 --> 00:23:39.430
Traíamos al súper experto, Xavier Cugat, a Xavi,

00:23:39.470 --> 00:23:45.029
nuestro amigo, y aquí hablábamos de un poco de

00:23:45.029 --> 00:23:48.730
en qué estado está en este momento el almacenamiento,

00:23:48.730 --> 00:23:52.289
de dónde viene y dónde está el almacenamiento,

00:23:52.390 --> 00:23:54.269
qué podemos esperar de él, qué precios tiene.

00:23:54.710 --> 00:23:58.019
Xavi, la verdad que... Pues como se dedica enteramente

00:23:58.019 --> 00:24:01.359
a esto, nos da datos muy precisos. Vale la pena.

00:24:01.359 --> 00:24:03.400
Recuerden, si quieren hacer un monográfico de

00:24:03.400 --> 00:24:06.240
almacenamiento, este es el primero que se tienen

00:24:06.240 --> 00:24:08.720
que escuchar. Luego ya diremos los otros dos.

00:24:09.480 --> 00:24:15.319
Pero creo que hemos empacado bastante o le hemos

00:24:15.319 --> 00:24:17.599
intentado dar bastante prioridad al almacenamiento

00:24:17.599 --> 00:24:20.960
en nuestra temporada este año. Me hubiese gustado

00:24:20.960 --> 00:24:24.039
un programa más hablando de un tema. que es súper,

00:24:24.140 --> 00:24:26.299
súper importante, que me fliparía hablar de él,

00:24:26.380 --> 00:24:27.960
lo dejamos para la temporada que viene, si es

00:24:27.960 --> 00:24:29.619
que hay, no les voy a decir cuál es, pero también

00:24:29.619 --> 00:24:31.480
muy relacionado con el almacenamiento, quizás

00:24:31.480 --> 00:24:34.359
uno de los temas más candentes cuando se habla

00:24:34.359 --> 00:24:38.160
de almacenamiento. Bueno, ya lo sorprenderé.

00:24:39.160 --> 00:24:41.019
No, no, ya lo sorprenderé la temporada que viene.

00:24:41.259 --> 00:24:43.960
Pero te quería preguntar, con este programa,

00:24:44.160 --> 00:24:45.819
después de todo lo que hemos hablado, ¿tú crees

00:24:45.819 --> 00:24:48.680
que 2025 va a ser el año de almacenamiento? Bueno,

00:24:48.680 --> 00:24:51.259
yo creo que sí. O sea, yo creo que tenemos el

00:24:51.259 --> 00:24:53.019
mercado... Bueno, por ahora está siendo el año

00:24:53.019 --> 00:24:56.339
del apagón. Pero es que una cosa lleva a la otra.

00:24:56.460 --> 00:24:59.359
El apagón va a llevar a acelerar el almacenamiento,

00:24:59.460 --> 00:25:01.240
va a llevar a acelerar el mercado de capacidad.

00:25:02.579 --> 00:25:05.480
Yo creo que va a ser su año, y si no, inicios

00:25:05.480 --> 00:25:08.779
de 2026, como también indicó Charly. Pero bueno,

00:25:08.819 --> 00:25:10.259
sí que es verdad que hay proyectos, sobre todo

00:25:10.259 --> 00:25:13.559
de inhibidación. O sea, el standalone es más

00:25:13.559 --> 00:25:15.960
complicado, pero inhibidación ya tiene dos permisos

00:25:15.960 --> 00:25:19.119
de acceso. Creo que se va a facilitar y sacará

00:25:19.119 --> 00:25:21.440
dentro de poco una normativa de regulatoria del

00:25:21.440 --> 00:25:24.940
gobierno para ese sentido. Pero para avanzar

00:25:24.940 --> 00:25:27.720
también en el siguiente programa vino un experto

00:25:27.720 --> 00:25:29.460
que teníamos muchas ganas en realidad de traer

00:25:29.460 --> 00:25:31.299
porque le seguíamos en Twitter, en LinkedIn,

00:25:31.359 --> 00:25:34.079
era Pedro Cantuel y nos flipaba muchísimo. Sí,

00:25:34.099 --> 00:25:36.819
sí. Todos los datos, el control que tenía de

00:25:36.819 --> 00:25:39.259
los mercados de gas y de los consumos de gas

00:25:39.259 --> 00:25:42.500
y analizamos pues toda la logística en torno

00:25:42.500 --> 00:25:45.220
al gas, en torno al GNL. Llega con Ignacio, decimos

00:25:45.220 --> 00:25:49.099
un poco nada más. La parte geopolítica en cuanto

00:25:49.099 --> 00:25:51.259
a estrategia, pero esta era un poco geopolítica

00:25:51.259 --> 00:25:53.240
en cuanto a energía. Ya analizamos la dependencia

00:25:53.240 --> 00:25:56.759
del gas importado, los consumos que tenía Alemania

00:25:56.759 --> 00:25:59.779
respecto a España. Recordamos que solo creo que

00:25:59.779 --> 00:26:02.259
era en el mes de diciembre o enero, Alemania

00:26:02.259 --> 00:26:05.119
consume todo el gas o la misma cantidad de gas

00:26:05.119 --> 00:26:07.779
que España, lo cual es una absoluta locura. Y

00:26:07.779 --> 00:26:09.420
también las diferentes estrategias que tenían

00:26:09.420 --> 00:26:12.039
los comercializadores y los propios consumidores,

00:26:12.119 --> 00:26:15.420
entre diversificación... de diferentes fuentes

00:26:15.420 --> 00:26:18.960
también electrificar diferentes consumos y bueno

00:26:18.960 --> 00:26:22.039
y el impacto que tenía de vez en cuando ese gas

00:26:22.039 --> 00:26:25.920
en el precio de invierno pero bueno es muy recomendable

00:26:25.920 --> 00:26:29.480
y también toda la dinámica de contratos en los

00:26:29.480 --> 00:26:32.559
metaneros como de repente oye estoy yendo con

00:26:32.559 --> 00:26:35.630
el metanero hacia el puerto de Rotterdam y me

00:26:35.630 --> 00:26:39.049
viene una oferta, bueno, me pago la cláusula

00:26:39.049 --> 00:26:41.730
porque me pagan el doble y me voy mirando hacia

00:26:41.730 --> 00:26:45.170
otro país. La verdad que es una locura cómo funcionan

00:26:45.170 --> 00:26:48.150
y bueno, y lo pongo que sabemos de cómo funcionan

00:26:48.150 --> 00:26:50.750
a nivel macroeconómico todos los mercados de

00:26:50.750 --> 00:26:53.549
queso, no solo de energía, sino de gas y demás

00:26:53.549 --> 00:26:56.009
a nivel mundial. Me pasa como con el programa

00:26:56.009 --> 00:26:58.809
de Ignacio Urbazos que son temas que no conozco

00:26:58.809 --> 00:27:01.009
tanto porque no soy tan puesto de economía y

00:27:01.009 --> 00:27:03.289
tal, pero es que sorprenden muchísimo. Es que

00:27:03.289 --> 00:27:06.009
además hay mucha opacidad. O sigues los contratos

00:27:06.009 --> 00:27:09.109
y eres muy friki de estar todo el día ahí. Hay

00:27:09.109 --> 00:27:11.549
como el periodista de Singapur, el de Bloomberg.

00:27:12.589 --> 00:27:19.049
Sí, el polaco. Stephen Stepachinski. Por ejemplo,

00:27:19.069 --> 00:27:20.769
te da muchos datos, te da mucha transparencia

00:27:20.769 --> 00:27:22.650
de todo lo que se cuece justamente en el sudeste

00:27:22.650 --> 00:27:26.990
asiático y es muy interesante. Pero bueno, ahí

00:27:26.990 --> 00:27:33.519
lo dejo. Pedro, ¿vuelve el mes que viene? Bueno,

00:27:33.519 --> 00:27:36.779
el siguiente programa, programa número 11, fue

00:27:36.779 --> 00:27:38.579
con otro de nuestros colaboradores, ¿vale? Con

00:27:38.579 --> 00:27:40.619
Héctor, lo volvíamos a traer al programa para

00:27:40.619 --> 00:27:43.319
hablar de, yo creo que Héctor es una persona

00:27:43.319 --> 00:27:46.960
que va por rachas, en plan, estos meses, este

00:27:46.960 --> 00:27:49.279
trimestre... Devora temática. Claro, este trimestre

00:27:49.279 --> 00:27:52.640
te habla de, no sé, y su libro es rollo aerotermia,

00:27:52.640 --> 00:27:55.019
y solo te habla algo más de calor. Pues el tema

00:27:55.019 --> 00:27:57.839
de Héctor en ese momento era, bueno, y sigue

00:27:57.839 --> 00:27:59.970
siendo, porque sigue siendo un... vamos, sigue

00:27:59.970 --> 00:28:02.230
sabiendo bastante de esto, la fiscalidad verde.

00:28:02.390 --> 00:28:06.890
Es una cosa que cuando te dicen el título, ¿no?

00:28:06.950 --> 00:28:09.730
Fiscalidad verde, como que no lo entiendes mucho,

00:28:09.910 --> 00:28:12.710
¿no? Pero básicamente es algo súper importante

00:28:12.710 --> 00:28:17.710
porque es, digamos, tazar las cosas en función

00:28:17.710 --> 00:28:21.630
del impacto que generan. Porque, por ejemplo,

00:28:21.910 --> 00:28:25.140
quemar carbón... Es algo que puede salir muy

00:28:25.140 --> 00:28:27.539
barato porque tú el humo lo echas por la chimenea

00:28:27.539 --> 00:28:30.339
y que se joda otro, ¿no? O extraer gas en Estados

00:28:30.339 --> 00:28:33.180
Unidos mediante fracking, pues revientas la tierra,

00:28:33.339 --> 00:28:36.299
lo destrozas todo, lo dejas todo destrozado.

00:28:36.700 --> 00:28:39.940
Ese petróleo cuando se quema, contamina y a ti

00:28:39.940 --> 00:28:42.299
en verdad te sale barato, pero el daño que generas,

00:28:42.299 --> 00:28:46.599
digamos, no se te está... Claro, entonces la

00:28:46.599 --> 00:28:50.299
Fiscalía Verde simplemente es un tipo de fiscalidad

00:28:50.299 --> 00:28:53.740
que busca perseguir el daño que provocan las

00:28:53.740 --> 00:28:57.779
tecnologías más allá del hecho de usarlas y ya,

00:28:57.819 --> 00:29:00.799
porque solo usarlas ya está provocando un daño

00:29:00.799 --> 00:29:03.059
por el cual no se está siendo responsable. Es

00:29:03.059 --> 00:29:05.420
un tema muy interesante. Héctor lo explica mucho

00:29:05.420 --> 00:29:08.039
mejor que yo, por si se quieren ver el programa.

00:29:08.839 --> 00:29:10.680
Hilando un poco con datos que me había apuntado

00:29:10.680 --> 00:29:15.039
aquí, hoy en día el hidrógeno gris está como

00:29:15.039 --> 00:29:18.319
mucho sobre los 2 ,5, sobre los 2 ,5 euros el

00:29:18.319 --> 00:29:20.920
kilogramo. Hidrógeno gris es hidrógeno que se

00:29:20.920 --> 00:29:23.059
obtiene de la extracción. O más barato. ¿Te acuerdas

00:29:23.059 --> 00:29:25.900
lo que dijo también Carlos de el dólar kilo?

00:29:26.039 --> 00:29:27.579
Claro. Que había en Estados Unidos. Efectivamente,

00:29:27.599 --> 00:29:30.500
que se ha llegado, se ha llegado incluso el dólar

00:29:30.500 --> 00:29:33.549
kilo, es decir... Un dólar, un kilogramo de hidrógeno

00:29:33.549 --> 00:29:35.930
gris, que es hidrógeno que se obtiene de la extracción

00:29:35.930 --> 00:29:38.769
o de un proceso de reformado del gas natural.

00:29:38.990 --> 00:29:41.650
El gas natural es un hidrocarburo, pues ese hidro

00:29:41.650 --> 00:29:43.470
lo extraemos y obtenemos hidrógeno que se llama

00:29:43.470 --> 00:29:45.750
gris. Es hidrógeno que tiene muchas emisiones

00:29:45.750 --> 00:29:49.369
asociadas a su proceso de creación. Pues claro,

00:29:49.410 --> 00:29:51.829
ese precio está mantenido así porque tú no estás

00:29:51.829 --> 00:29:54.970
contando todo el CO2 que liberas a la atmósfera

00:29:54.970 --> 00:29:57.269
en su proceso, el daño que eso genera después.

00:29:58.049 --> 00:30:03.259
Claro, eso al final... Pues bueno, viene a repercutir

00:30:03.259 --> 00:30:04.900
todo eso. Les recomiendo verse el programa para

00:30:04.900 --> 00:30:07.819
no liarme más y seguimos. Es una tarea pendiente,

00:30:07.900 --> 00:30:10.279
la Fiscalía Verde no existe y básicamente es

00:30:10.279 --> 00:30:12.900
tratar de tasar los combustibles fósiles para

00:30:12.900 --> 00:30:15.019
que sea más competitivo en precio para todos

00:30:15.019 --> 00:30:17.200
los consumidores, la electricidad u otras formas

00:30:17.200 --> 00:30:19.720
que son más baratas de generación de energía.

00:30:20.140 --> 00:30:24.180
Luego ya justamente dimos el salto y fuimos a

00:30:24.180 --> 00:30:27.240
Canadá. ¿Por qué? Porque ya Trump empezaba a

00:30:27.240 --> 00:30:29.980
asomar la patita. Y dijo que igual, oye, Canadá

00:30:29.980 --> 00:30:33.180
podía convertirse en... Que le apetecía adiccionarse,

00:30:33.200 --> 00:30:35.599
Canadá. Bueno, pues como pasaría con España y

00:30:35.599 --> 00:30:37.579
Portugal, ¿no? Como pasó con Canarias cuando

00:30:37.579 --> 00:30:41.640
lo trajimos, ¿no? Pues ahí hablamos del sistema

00:30:41.640 --> 00:30:44.559
energético de Canadá, que a mí me parece espectacular

00:30:44.559 --> 00:30:47.859
porque es el segundo país más grande del mundo

00:30:47.859 --> 00:30:50.259
y uno de los que tienen menor densidad de población

00:30:50.259 --> 00:30:52.859
y uno de los que tienen mayor recurso petrolífero

00:30:52.859 --> 00:30:55.349
y gasista. Pero sí que es verdad que al final

00:30:55.349 --> 00:30:59.349
lo que tiene es las grandes cuencas de las montañas

00:30:59.349 --> 00:31:01.430
del sistema central, que ahora mismo no me acuerdo,

00:31:01.529 --> 00:31:04.589
de los apalaches, ¿no? Las rocosas. Las rocosas,

00:31:04.589 --> 00:31:08.130
¿no? Que finalizan en Canadá y tiene un mix de

00:31:08.130 --> 00:31:10.250
energía muy elevado gracias a la hidroeléctrica,

00:31:10.289 --> 00:31:12.490
pero también obviamente es un gran exportador

00:31:12.490 --> 00:31:16.509
mundial de gas y petróleo y eso es algo que le

00:31:16.509 --> 00:31:19.509
da cierta independencia, no solo a nivel económico,

00:31:19.509 --> 00:31:22.480
sino de Estados Unidos. De hecho, una parte de

00:31:22.480 --> 00:31:25.319
esa importación muy grande va del petróleo, por

00:31:25.319 --> 00:31:26.779
ejemplo, canadiense, ya lo hablamos en el programa,

00:31:26.900 --> 00:31:28.359
va a Estados Unidos porque en Estados Unidos

00:31:28.359 --> 00:31:30.339
el petróleo de franquicia es de baja calidad

00:31:30.339 --> 00:31:33.759
y no... Eso es muy loco, ¿eh? Tiene que exportar,

00:31:33.779 --> 00:31:35.400
claro, por todos los... Lo contó Ismael, ¿eh?

00:31:35.400 --> 00:31:37.200
Se le ocurrió el datito ese. Efectivamente. Pues

00:31:37.200 --> 00:31:39.380
mira, secreto, mirarlo bien en el programa y

00:31:39.380 --> 00:31:43.160
ahí me consigo un doble clic. Pero sí, sí, es

00:31:43.160 --> 00:31:45.099
muy interesante porque el petróleo que produce

00:31:45.099 --> 00:31:46.819
Estados Unidos, sobre todo en la cuenca del Pérmico,

00:31:46.940 --> 00:31:48.940
no lo puede consumir y tiene que transportarlo

00:31:48.940 --> 00:31:51.799
y a otras refinerías. y bueno, yo os lo comento

00:31:51.799 --> 00:31:56.380
es un temazo Canadá como tal entonces bueno ojalá

00:31:56.380 --> 00:31:58.759
alguien nos lleve allí Bueno y pasamos ya al

00:31:58.759 --> 00:32:03.640
programa número 13 que es el segundo programa

00:32:04.160 --> 00:32:07.119
que grabamos sobre ese tema tan importante que

00:32:07.119 --> 00:32:09.059
es el almacenamiento. En este caso trajimos a

00:32:09.059 --> 00:32:11.799
María Santamaría a hablar sobre esto de lo que

00:32:11.799 --> 00:32:14.140
se ha hablado muchísimo este año 2095, que es

00:32:14.140 --> 00:32:17.980
el mercado de capacidad. Este mecanismo que María

00:32:17.980 --> 00:32:19.940
nos explicaba que no viene a ser una subvención

00:32:19.940 --> 00:32:24.619
para el almacenamiento, pero sí un beneficio

00:32:24.619 --> 00:32:27.059
para conseguir más bancabilidad en este tipo

00:32:27.059 --> 00:32:29.079
de proyectos. Yo no les voy a explicar ahora

00:32:29.079 --> 00:32:31.400
en qué funciona el mercado de capacidad. Si les

00:32:31.400 --> 00:32:33.690
queda interés, recuerden, programa 3. de esta

00:32:33.690 --> 00:32:36.329
temporada, María, entrevistando a María Santa

00:32:36.329 --> 00:32:39.390
María, ella lo explica súper guay cómo funciona

00:32:39.390 --> 00:32:44.430
este mercado de capacidad, qué viene a ser, con

00:32:44.430 --> 00:32:47.289
qué ideas se implanta, qué otros ejemplos tenemos

00:32:47.289 --> 00:32:49.069
en otros países, cómo ha funcionado en otros

00:32:49.069 --> 00:32:52.569
países, porque sin duda, yo todavía, cuando voy

00:32:52.569 --> 00:32:56.150
a algún congreso o algún foro donde se habla

00:32:56.150 --> 00:32:58.150
de energía y demás, es que se habla muchísimo,

00:32:58.289 --> 00:33:01.319
es que muchas ponencias... todavía es en referencia

00:33:01.319 --> 00:33:03.460
al mercado de capacidad, todavía hablan de él,

00:33:03.539 --> 00:33:05.480
hacen cálculos basados en el mercado de capacidad.

00:33:06.019 --> 00:33:09.200
Está implantado en muchísimos países. Nosotros

00:33:09.200 --> 00:33:11.400
tenemos el histórico de los pagos por capacidad.

00:33:11.740 --> 00:33:14.779
Tal cual. Y es un tema que está todavía muy en

00:33:14.779 --> 00:33:16.640
vila. Así que ya lo saben. Los mercados de capacidad

00:33:16.640 --> 00:33:18.960
con María Santa María, programa número 13. Gracias,

00:33:19.019 --> 00:33:21.880
María. Eres una crack. Entonces, ya vamos de

00:33:21.880 --> 00:33:24.740
una crack a otra crack. Y vino Natalia Collado

00:33:24.740 --> 00:33:28.500
a... Básicamente, darnos una lección de qué es

00:33:28.500 --> 00:33:31.380
aquello de peajes inteligentes para el transporte.

00:33:31.380 --> 00:33:33.640
Porque sí que es la verdad que yo creo que es

00:33:33.640 --> 00:33:36.660
el programa que más preguntas hemos hecho. Porque

00:33:36.660 --> 00:33:39.559
no teníamos ni pa' jolera idea. O sea, este,

00:33:39.740 --> 00:33:42.900
ni tú ni yo tenemos coche. Vamos andando a todos

00:33:42.900 --> 00:33:44.839
lados, seguramente, y en transporte público,

00:33:44.940 --> 00:33:48.299
por favor. Pero claro, nos explicó un poco cómo

00:33:48.299 --> 00:33:50.480
funcionaban los peajes inteligentes y las aplicaciones

00:33:50.480 --> 00:33:52.680
que ya había, los estudios y los datos, por ejemplo,

00:33:52.680 --> 00:33:55.039
de ciudades como Singapur, que en función de

00:33:55.039 --> 00:33:58.779
la congestión de diferentes nudos de tráfico,

00:33:58.779 --> 00:34:01.200
pues los peajes subían o bajaban de precio para

00:34:01.200 --> 00:34:03.880
tratar de hacer una movilidad de todo el volumen

00:34:03.880 --> 00:34:06.839
de transporte que fuera de una zona a otra. Entonces,

00:34:06.859 --> 00:34:10.980
bueno, también nos contaba los diferentes beneficios

00:34:10.980 --> 00:34:15.309
que era como la eficiencia en el transporte y

00:34:15.309 --> 00:34:18.849
también lo típico, que al fin y al cabo todo

00:34:18.849 --> 00:34:21.909
esto tiene unos dilemas sociales y éticos. Tiene

00:34:21.909 --> 00:34:23.969
que haber una confianza ciudadana para aplicar

00:34:23.969 --> 00:34:26.809
estos peajes, que aporten o no apliquen a todos

00:34:26.809 --> 00:34:28.389
por igual. No es mismo que una persona que tiene

00:34:28.389 --> 00:34:32.369
una recta baja vaya o cobra un peaje dinámico

00:34:32.369 --> 00:34:35.670
mayor que otra persona que tiene más renta. Todo

00:34:35.670 --> 00:34:38.760
esto lo hablamos con Natalia, es un tema. muy

00:34:38.760 --> 00:34:40.940
incipiente, que seguramente nadie conozcáis,

00:34:40.960 --> 00:34:43.460
como nosotros no conocimos. Entonces, por favor...

00:34:43.460 --> 00:34:46.559
Es un concepto que yo solo se lo escucho a Natalia

00:34:46.559 --> 00:34:49.159
y es súper interesante esto de los peajes. de

00:34:49.159 --> 00:34:52.179
carreteras, peajes inteligentes para el transporte,

00:34:52.179 --> 00:34:54.719
que parece que yo, si tú me dices peajes inteligentes

00:34:54.719 --> 00:34:56.860
para el transporte, yo me imagino que estamos

00:34:56.860 --> 00:34:58.739
hablando de los costes regulados que tiene el

00:34:58.739 --> 00:35:00.400
uso de la red de transporte eléctrica de España.

00:35:00.679 --> 00:35:03.059
O sea, imagínense lo que hemos puesto que estoy

00:35:03.059 --> 00:35:06.400
en esto, pero no, Natalia nos explicó que son

00:35:06.400 --> 00:35:10.119
peajes de carreteras para incentivar el uso del

00:35:10.119 --> 00:35:11.820
transporte público, para cambiar la movilidad

00:35:11.820 --> 00:35:14.119
de las ciudades. La verdad que es súper, súper,

00:35:14.159 --> 00:35:16.719
súper interesante. Y bueno, vamos ya con el programa

00:35:16.719 --> 00:35:20.880
número 15, La Niña Bonita, que hablamos sobre

00:35:20.880 --> 00:35:24.880
los impactos del fracking con Marina Gross. Aquí

00:35:24.880 --> 00:35:29.679
Marina nos da... Una imagen, o sea, nos pinta

00:35:29.679 --> 00:35:32.280
perfectamente cómo es la realidad de la extracción

00:35:32.280 --> 00:35:37.059
de gas por fracking ahora mismo en Estados Unidos.

00:35:37.559 --> 00:35:41.539
Ya nos comentaba Ignacio Urbazo en los programas

00:35:41.539 --> 00:35:43.699
que hicimos al principio, que son proyectos muy

00:35:43.699 --> 00:35:45.639
intensivos en capital, donde prácticamente...

00:35:46.030 --> 00:35:49.449
Los pozos se abren solo unos pocos años. Llegas,

00:35:49.449 --> 00:35:52.530
plantas un pozo, extraes todo lo que hay, revientas

00:35:52.530 --> 00:35:56.130
el subsuelo y te vas hacia otro pozo. Proyectos

00:35:56.130 --> 00:35:58.769
muy rentables, muy intensivos en capital. Muy

00:35:58.769 --> 00:36:01.349
subvencionados. Claro, muy subvencionados, de

00:36:01.349 --> 00:36:04.170
muy corta duración. Y María nos explicó un poquito

00:36:04.170 --> 00:36:06.570
la realidad medioambiental que hay detrás de

00:36:06.570 --> 00:36:09.389
todo esto. Cómo destrozan no solo el medioambiente,

00:36:09.409 --> 00:36:12.369
sino la vida de las personas, el agua subterránea

00:36:12.369 --> 00:36:15.269
que utilizan los pueblos. Nos hablaba de, literalmente,

00:36:15.820 --> 00:36:19.159
gas saliendo de los grifos de casas de la gente,

00:36:19.320 --> 00:36:24.960
que es una locura. Claro, aquí nos hacemos una

00:36:24.960 --> 00:36:27.840
idea de por qué Héctor de Lama en el programa

00:36:27.840 --> 00:36:30.780
nos hablaba de fiscalía verde, porque el reventar

00:36:30.780 --> 00:36:35.539
el subsuelo y provocar todos estos daños y afectar

00:36:35.539 --> 00:36:39.900
a poblaciones cercanas y tal... Es impune. Y

00:36:39.900 --> 00:36:42.539
todo este tipo de proyectos están yendo impunes

00:36:42.539 --> 00:36:45.679
sin una fiscalía detrás que garantice o sin un

00:36:45.679 --> 00:36:49.139
sistema detrás que garantice que al final tenemos

00:36:49.139 --> 00:36:51.079
que hacer las cosas bien. Así que muy interesante.

00:36:51.119 --> 00:36:52.900
Si quieren saber la realidad, sobre todo la realidad

00:36:52.900 --> 00:36:55.159
social y medioambiental de todo el fracking en

00:36:55.159 --> 00:36:57.559
Estados Unidos, súper recomendable el programa

00:36:57.559 --> 00:37:00.920
número 15, entrevistando a Marina Gross. Efectivamente,

00:37:01.059 --> 00:37:03.219
y por hilar, todo ese fracking al final se vende

00:37:03.219 --> 00:37:05.219
en Europa. ¿Y quién está comprando ahora mismo?

00:37:05.340 --> 00:37:08.800
Pues Alemania. Y justamente hicimos un programa

00:37:08.800 --> 00:37:13.099
de Energía Nómada analizando un poco Alemania,

00:37:13.119 --> 00:37:15.320
sobre todo principalmente también porque eran

00:37:15.320 --> 00:37:18.420
las elecciones, e hicimos un vídeo más extensivo

00:37:18.420 --> 00:37:23.380
que podéis ver en YouTube. con Rubén hablando,

00:37:23.659 --> 00:37:26.260
con lo bien que habla él, se explica sobre el

00:37:26.260 --> 00:37:29.280
histórico de Alemania, de por qué desde la guerra

00:37:29.280 --> 00:37:32.619
mundial había cambiado, pasando por todo el centro

00:37:32.619 --> 00:37:35.260
de innovación nuclear, el abandono del carbón,

00:37:35.300 --> 00:37:37.579
hasta actualmente cómo se encuentra con esa dependencia

00:37:37.579 --> 00:37:39.480
del gas y toda la industria que está tratando

00:37:39.480 --> 00:37:42.800
de escapar, bueno, escapar, o por lo menos intentar

00:37:42.800 --> 00:37:46.579
ajustar precios para no caer en la ruina y cerrar,

00:37:46.659 --> 00:37:50.269
sobre todo el automóvil, ¿no? Pero bueno. justamente

00:37:50.269 --> 00:37:52.670
pues también hablamos de que fue incipientemente

00:37:52.670 --> 00:37:55.690
hace ya años pues fue uno de los motores del

00:37:55.690 --> 00:37:58.630
ecologismo y como tal también los motores de

00:37:58.630 --> 00:38:01.730
la apuesta por solar por la eólica de hecho pues

00:38:01.730 --> 00:38:05.610
obviamente es el número uno en eólica de Europa

00:38:05.610 --> 00:38:09.570
y eso se ve en ese equilibrio de apuesta tanto

00:38:09.570 --> 00:38:13.849
regulatoria como económica por las renovables

00:38:13.849 --> 00:38:16.190
es algo que Alemania pues sigue haciendo así

00:38:16.190 --> 00:38:18.820
que es verdad que bueno pues tiene sus dificultades,

00:38:18.840 --> 00:38:21.280
pero también tiene sus dificultades, porque es

00:38:21.280 --> 00:38:24.219
un país súper industrializado, tiene que instalar

00:38:24.219 --> 00:38:27.239
más eólica, más renovable, y justamente se tiene

00:38:27.239 --> 00:38:28.980
que ahora mismo adaptar a toda la dependencia

00:38:28.980 --> 00:38:31.840
gasista que tenía, tratando de aumentar esa oferta

00:38:31.840 --> 00:38:34.239
y aumentando la electrificación de los diferentes

00:38:34.239 --> 00:38:36.539
usos industriales que tenía la gas. Entonces

00:38:36.539 --> 00:38:38.880
es un programa muy interesante. Alemania, conocer

00:38:38.880 --> 00:38:41.500
su crisis, conocer cuál ha sido todo su recorrido

00:38:41.500 --> 00:38:43.420
histórico y qué son las medidas que se están

00:38:43.420 --> 00:38:45.550
aplicando a día de hoy para tratar de... De salir

00:38:45.550 --> 00:38:47.650
del agujero, ¿no? De cómo el motor de Europa

00:38:47.650 --> 00:38:51.289
prácticamente está agripando. Y hablando de salir

00:38:51.289 --> 00:38:55.070
del agujero, programa 17, vamos ya. Como hilo,

00:38:55.130 --> 00:38:59.170
¿eh? Sinvergüenza. ¿Por qué no tengo un onda?

00:38:59.869 --> 00:39:02.929
Respóndeme. O sea, Cadena Ser, ¿por qué no tengo

00:39:02.929 --> 00:39:04.969
yo un onda? ¿Por qué no tengo un programa en

00:39:04.969 --> 00:39:08.630
la antena? O sea, todo el rato hablando yo. Ser

00:39:08.630 --> 00:39:13.110
energía. Ser energía. Me gusta. Cadena Ser, por

00:39:13.110 --> 00:39:16.710
favor. Importante, anótalo. Marcial González,

00:39:16.730 --> 00:39:21.150
te paso mi currículum. A mí no hay. Bueno, teníamos

00:39:21.150 --> 00:39:24.829
programa 17, cómo salir del colapsismo. Programa

00:39:24.829 --> 00:39:28.550
súper interesante, debate mucho más social, mucho

00:39:28.550 --> 00:39:31.489
más político. Pues puede ser que esté en el top.

00:39:31.570 --> 00:39:35.469
Con Emilio Santiago, básicamente hablamos de

00:39:35.469 --> 00:39:40.050
cómo ser ecologista hoy en día y no caer en esas...

00:39:40.219 --> 00:39:43.119
falsedades del tecno -optimismo, el colapsismo,

00:39:43.280 --> 00:39:46.079
cómo han evolucionado las posturas ecologistas

00:39:46.079 --> 00:39:51.320
a día de hoy, cómo desde sus diferentes libros

00:39:51.320 --> 00:39:54.699
nos iba explicando, desde su tesis también nos

00:39:54.699 --> 00:39:57.309
iba explicando. ¿Cómo funcionan los diferentes

00:39:57.309 --> 00:39:59.090
movimientos ecologistas a lo largo del mundo?

00:39:59.250 --> 00:40:01.409
¿Cuáles tienen sentido? ¿Cuáles no? ¿Cuáles han

00:40:01.409 --> 00:40:04.849
caído en un montón de falacias? ¿Por qué hay

00:40:04.849 --> 00:40:08.369
oceanógrafos hablando de energía? Pues lo comentábamos

00:40:08.369 --> 00:40:15.250
también. ¿Por qué hay un oceanógrafo hablando

00:40:15.250 --> 00:40:19.170
del reparto de potencia de las redes eléctricas?

00:40:19.980 --> 00:40:21.860
¿Dónde me acaba de quedar? Pues cosas como esas

00:40:21.860 --> 00:40:25.400
las hablábamos en este programa 17 con Emilio

00:40:25.400 --> 00:40:28.139
Santiago. Súper interesante. La verdad que uno

00:40:28.139 --> 00:40:29.920
de los que les recomiendo que se vuelvan a ver

00:40:29.920 --> 00:40:32.639
de esta temporada, yo creo que sin duda es este

00:40:32.639 --> 00:40:34.780
de aquí. Sí, sí, yo además hasta... Me acuerdo

00:40:34.780 --> 00:40:36.960
que había un tema muy bonito que decía, yo estoy

00:40:36.960 --> 00:40:40.920
aquí por deber. Claro. O sea, yo me debo a la

00:40:40.920 --> 00:40:43.340
causa del cambio climático tratado actual, porque

00:40:43.340 --> 00:40:44.940
si no yo haría cualquier otra cosa. Yo soy un

00:40:44.940 --> 00:40:46.659
friki, yo haría no sé qué, yo tengo muchas otras

00:40:46.659 --> 00:40:48.840
cosas que hacer. Pero yo estoy aquí por deber.

00:40:49.000 --> 00:40:50.400
Y es algo que también, en realidad, nosotros,

00:40:50.619 --> 00:40:54.219
pues justamente estamos. Y vamos a pegar un salto,

00:40:54.219 --> 00:40:56.539
¿no? Justamente, ecologismo, romanticismo del

00:40:56.539 --> 00:41:00.300
colapsismo, al mercado. Al capitalismo. Al capitalismo

00:41:00.300 --> 00:41:02.559
puro, crudo y mercadolés. Es el mercado, amigo.

00:41:02.659 --> 00:41:06.099
Trajimos a Javier Pabos de Aurora Energy Research

00:41:06.099 --> 00:41:08.380
para que nos contara un poco cómo funciona el

00:41:08.380 --> 00:41:11.809
marginalismo. Los últimos cambios que ha habido,

00:41:11.809 --> 00:41:14.630
pues justamente el marginismo estaba muy pensado

00:41:14.630 --> 00:41:18.150
para que la oferta que diariamente ofertaba fuera

00:41:18.150 --> 00:41:22.309
un 80 % marginal, principalmente en gas, carbón

00:41:22.309 --> 00:41:24.710
y ahora mismo está variando. Justamente ahora

00:41:24.710 --> 00:41:27.570
son tecnologías inframarginales que tienen un

00:41:27.570 --> 00:41:30.130
coste, bueno, un precio cercano a cero por el

00:41:30.130 --> 00:41:33.570
que oferta y como todo eso ahora mismo está afectando

00:41:33.570 --> 00:41:36.039
a las propias plantas. Estamos viendo que los

00:41:36.039 --> 00:41:39.860
precios cero, 8 horas a precios cero, la fotovoltaica

00:41:39.860 --> 00:41:43.500
ahora mismo está un poquito cercándose a la quiebra

00:41:43.500 --> 00:41:46.980
o casi. Y justo hablamos también de las medidas

00:41:46.980 --> 00:41:51.119
que se podían aplicar, CFDs, contratos a largo,

00:41:51.500 --> 00:41:55.639
mercados paralelos para inframarginales, un poquito

00:41:55.639 --> 00:41:59.500
la propuesta que hizo Natalia Fabra y también

00:41:59.500 --> 00:42:03.300
el impacto que va a tener. las baterías en el

00:42:03.300 --> 00:42:05.940
mercado con la captación y el apuntamiento de

00:42:05.940 --> 00:42:08.599
la fotovoltaica, cómo hibridar puede tratar de

00:42:08.599 --> 00:42:11.380
solventar la pérdida de rentabilidad fotovoltaica

00:42:11.380 --> 00:42:15.280
y bueno, yo creo que fue un tema muy interesante

00:42:15.280 --> 00:42:18.699
es un tema actual totalmente que sí que es verdad

00:42:18.699 --> 00:42:20.639
que es café para los más cafeteros, es hablar

00:42:20.639 --> 00:42:23.860
de mercado eléctrico y de economía que ahí justamente

00:42:23.860 --> 00:42:26.079
tampoco nosotros somos los que más pilotamos,

00:42:26.139 --> 00:42:29.130
pero fue un tema muy interesante y si te han

00:42:29.130 --> 00:42:30.449
explicado cómo funciona el mercado eléctrico

00:42:30.449 --> 00:42:33.510
y lo has entendido, pues obviamente no es así

00:42:33.510 --> 00:42:36.389
y tienes que escuchar este episodio. Bueno, y

00:42:36.389 --> 00:42:38.550
ahora vamos a hablar, voy a hacer dos programas

00:42:38.550 --> 00:42:40.329
a la vez, voy a hablar del programa 19 y el programa

00:42:40.329 --> 00:42:43.630
21, porque son dos programas que se los decidimos

00:42:43.630 --> 00:42:46.170
dedicar a una tecnología de la cual no habíamos

00:42:46.170 --> 00:42:49.630
hablado hasta ahora en este podcast. Se había

00:42:49.630 --> 00:42:51.610
mencionado mucho, pero no le habíamos dedicado

00:42:51.610 --> 00:42:54.949
ningún programa así como específico, ¿no? Habíamos

00:42:54.949 --> 00:42:56.789
hablado, bueno, cuando hablamos de Rusia hablamos

00:42:56.789 --> 00:42:58.730
mucho también de esto, cuando hablamos de Alemania

00:42:58.730 --> 00:43:00.449
obviamente tenemos que tocar el tema porque es

00:43:00.449 --> 00:43:04.730
muy importante, pero obviamente estamos hablando

00:43:04.730 --> 00:43:08.610
de la energía nuclear, que ya nos tocaba dedicarles

00:43:08.610 --> 00:43:12.369
dos programas en este caso especiales únicamente

00:43:12.369 --> 00:43:15.630
hablando del futuro de la energía nuclear y lo

00:43:15.630 --> 00:43:20.039
quisimos plantear además a modo de debate endiferido,

00:43:20.119 --> 00:43:25.500
por así decirlo, trajimos en el programa 19 la

00:43:25.500 --> 00:43:29.039
postura más cercana a los amigos de la nuclear,

00:43:29.179 --> 00:43:34.119
trajimos al investigador, al doctor y amigo Carlos

00:43:34.119 --> 00:43:37.400
Vázquez, Charlie Nuclear, un crack, cómo habla,

00:43:37.519 --> 00:43:39.840
cómo te explica las cosas, cómo se puede hablar

00:43:39.840 --> 00:43:42.920
perfectamente con él, porque lo entiendes todo

00:43:42.920 --> 00:43:45.920
lo que te cuenta, por un lado, y por otro lado,

00:43:45.940 --> 00:43:50.139
a Cristina. Royce también con una experiencia

00:43:50.139 --> 00:43:54.539
muy muy larga, muy extensa en todo, no solo en

00:43:54.539 --> 00:43:57.300
el ecologismo, el activismo ecologista sino también

00:43:57.300 --> 00:44:01.820
en la nuclear en la lucha antinuclear dos posturas

00:44:01.820 --> 00:44:05.710
muy enfrentadas entre ellas Quizás algún día

00:44:05.710 --> 00:44:07.949
plantearemos un debate en vivo, no lo sé, vamos

00:44:07.949 --> 00:44:10.110
a dejarlo a ver si les apetece hacerlo o no,

00:44:10.190 --> 00:44:12.590
pero esto lo que hicimos es plantear un debate

00:44:12.590 --> 00:44:15.409
en diferido donde les hacíamos las mismas preguntas

00:44:15.409 --> 00:44:19.250
tanto a Charlie como a Cristina. Preguntas relacionadas

00:44:19.250 --> 00:44:21.989
sobre, primero, la situación de la energía nuclear

00:44:21.989 --> 00:44:24.690
en el mundo y sobre todo a lo que más nos interesa,

00:44:24.690 --> 00:44:27.150
que yo creo que es el gran debate energético

00:44:27.150 --> 00:44:29.320
ahora mismo en España, que es... ¿Nucleares sí

00:44:29.320 --> 00:44:31.800
o nucleares no? Yo iba a decir, ¿quién paga la

00:44:31.800 --> 00:44:34.639
fiesta? Bueno, claro, esas son preguntas. ¿Quién

00:44:34.639 --> 00:44:36.960
paga la fiesta? Obviamente, no podemos pasar

00:44:36.960 --> 00:44:40.480
por encima que yo creo que el debate top 1 ahora

00:44:40.480 --> 00:44:44.599
mismo energético en España es si cumplimos el

00:44:44.599 --> 00:44:46.599
calendario de cierre nuclear o mejor dicho, si

00:44:46.599 --> 00:44:49.750
las empresas... ¿Cumplen el calendario de cierre

00:44:49.750 --> 00:44:52.389
nuclear o no? ¿A qué acuerdo llegamos? ¿Qué podemos

00:44:52.389 --> 00:44:54.989
hacer? ¿Nos interesa o no nos interesa? Nosotros,

00:44:55.010 --> 00:44:57.030
bueno, aquí ni menos en este programa nos vamos

00:44:57.030 --> 00:44:59.309
a posicionar. Escúchense los dos programas porque

00:44:59.309 --> 00:45:04.110
yo creo que es súper interesante y te ayuda bastante

00:45:04.110 --> 00:45:06.769
a comprender el problema desde los dos lados.

00:45:07.320 --> 00:45:09.820
Y nosotros encantados de que venga Charlie y

00:45:09.820 --> 00:45:11.860
Cristina, que son dos personas que saben un montón.

00:45:11.980 --> 00:45:14.960
Te dejo a ti ahora el 20 y el 22. Vale, pues

00:45:14.960 --> 00:45:18.139
ahora pasamos de nuevo al siguiente no estado

00:45:18.139 --> 00:45:20.860
que se quiera anexionar Donald Trump, pero isla

00:45:20.860 --> 00:45:24.260
enorme, gigante. Es una locura que hemos hecho

00:45:24.260 --> 00:45:26.340
dos programas visitando países. Porque Trump

00:45:26.340 --> 00:45:28.820
se los quiere quedar. Bueno, pero sí que es verdad

00:45:28.820 --> 00:45:30.940
que ciertamente hemos tratado de seguir un poco

00:45:30.940 --> 00:45:33.500
la agenda mediática con energía normal. Algo

00:45:33.500 --> 00:45:35.900
que no habíamos hecho en la anterior temporada.

00:45:36.619 --> 00:45:39.039
el resultado porque al final son temas muy interesantes,

00:45:39.059 --> 00:45:42.219
hablamos de Groenlandia en este caso, pues justamente

00:45:42.219 --> 00:45:45.519
todo el rol geoestratégico que abre, pues bueno,

00:45:45.539 --> 00:45:48.079
al final queda el cambio climático tanto en el

00:45:48.079 --> 00:45:50.820
Ártico ahora mismo está abriendo nuevas rutas

00:45:50.820 --> 00:45:52.420
marítimas, pero también está abriendo nuevos

00:45:52.420 --> 00:45:56.500
yacimientos y nuevas rutas hacia recursos petrolíferos

00:45:56.500 --> 00:45:59.400
o recursos gasísticos que no estaban viables

00:45:59.400 --> 00:46:01.760
o que no eran económicamente rentables de explotar,

00:46:01.800 --> 00:46:04.059
eso también está pasando ahora mismo con Groenlandia,

00:46:04.079 --> 00:46:06.099
y hablamos un poco pues obviamente, creo que

00:46:06.099 --> 00:46:09.380
era ¿cuánta población tenía? 50 .000 50 .000

00:46:09.380 --> 00:46:12.300
habitantes, loquísimo 50 .000 habitantes que

00:46:12.300 --> 00:46:17.139
al final y al cabo tienen un vastísimo recurso

00:46:17.139 --> 00:46:19.599
tanto mineral, que es lo que quiere todo el mundo,

00:46:19.679 --> 00:46:22.980
pero como de recursos fósiles, pero bueno su

00:46:22.980 --> 00:46:26.030
abastecimiento pues al final y al cabo primordialmente,

00:46:26.050 --> 00:46:27.949
también lo podéis ver, no quiero dar spoiler,

00:46:28.150 --> 00:46:31.250
pero bueno, es la hidroeléctrica y también el

00:46:31.250 --> 00:46:34.230
aceite, es que yo me quedé muy loco, el aceite

00:46:34.230 --> 00:46:37.949
de pescado, al fin y al cabo también para obtener

00:46:37.949 --> 00:46:41.110
biocombustibles. Bueno, un tema muy interesante,

00:46:41.329 --> 00:46:43.849
cómo funciona la energía de Eurolandia, cuáles

00:46:43.849 --> 00:46:46.530
son los recursos que tiene y por qué ahora mismo

00:46:46.530 --> 00:46:50.630
es la perita en dulce. de cualquier estado. Y

00:46:50.630 --> 00:46:52.670
el 21 fue la entrevista a Cristina Roy que ya

00:46:52.670 --> 00:46:54.469
le hemos hablado y el programa 22. El programa

00:46:54.469 --> 00:46:58.070
22 pues ya otro tema recurrente que si no es

00:46:58.070 --> 00:47:02.070
tú decías la nuclear es el más importante o el

00:47:02.070 --> 00:47:05.909
que más foco mediático tiene. Sí, porque hay

00:47:05.909 --> 00:47:08.389
muchos intereses económicos pero uno de los focos

00:47:08.389 --> 00:47:11.070
también es la licencia social. Sí, que es algo

00:47:11.070 --> 00:47:13.349
que siempre ha sido importante, pero sobre todo

00:47:13.349 --> 00:47:15.449
desde la película de Soro Goyen, desde las bestas,

00:47:15.469 --> 00:47:18.429
como que se habla muchísimo más, de una forma

00:47:18.429 --> 00:47:20.070
muchísimo más intensa de esto. Efectivamente,

00:47:20.250 --> 00:47:21.590
pues bueno, al fin y al cabo también hablamos

00:47:21.590 --> 00:47:25.260
con Ayar Mansauri sobre este tema. Y si hablamos

00:47:25.260 --> 00:47:28.199
de los proyectos renovables, cómo pueden revitalizar

00:47:28.199 --> 00:47:30.159
y cuáles son las estrategias y herramientas que

00:47:30.159 --> 00:47:34.320
están aplicando para las economías rurales, dinamizarlas,

00:47:34.320 --> 00:47:37.719
innovarlas, modernizarlas, mejorar el empleo,

00:47:37.719 --> 00:47:40.199
mejorar los servicios públicos, la biodiversidad,

00:47:40.380 --> 00:47:43.460
el turismo rural que tuviera que hacer y también

00:47:43.460 --> 00:47:46.039
las barreras legales que siguen teniendo las

00:47:46.039 --> 00:47:49.380
renovables. Por ejemplo, en Cataluña hay diferentes

00:47:49.380 --> 00:47:54.599
regulaciones que prohíben quitar ciertos... campos

00:47:54.599 --> 00:47:57.219
de diferentes productos agrícolas para no poner

00:47:57.219 --> 00:48:00.900
renovables y bueno, al fin y al cabo, cómo repartir

00:48:00.900 --> 00:48:03.179
los beneficios sociales y la licencia social,

00:48:03.280 --> 00:48:06.679
que no es otra cosa que un vecino llegue, vea

00:48:06.679 --> 00:48:09.300
a un promotor poner unas placas fotovoltaicas

00:48:09.300 --> 00:48:11.380
y el promotor le diga, oye, esto es lo que vamos

00:48:11.380 --> 00:48:14.000
a hacer, se lo comunique, se lo explique, el

00:48:14.000 --> 00:48:16.880
vecino diga, oye, pues mira, a mí tengo una preocupación

00:48:16.880 --> 00:48:19.860
porque mi hijo justamente está en paro, oye,

00:48:19.900 --> 00:48:22.219
mira, pues yo lo puedo hacer de comunicación.

00:48:22.750 --> 00:48:25.090
Y la aceptación social, ¿no? De que las personas

00:48:25.090 --> 00:48:27.150
acepten que se van a instalar una... Y también

00:48:27.150 --> 00:48:28.610
con otros beneficios, ¿no? Porque hay mucha gente

00:48:28.610 --> 00:48:30.329
que dice el cambio climático a mí me la bufo.

00:48:30.510 --> 00:48:33.809
Claro. O sea, un señor de 70 años con el tractor...

00:48:33.809 --> 00:48:35.610
Pero te importa, ¿no? El cambio climático. Yo

00:48:35.610 --> 00:48:37.929
creo que, bueno, esto de la ciencia social daría

00:48:37.929 --> 00:48:41.309
para... No vamos a llevarlo. Pero es un tema

00:48:41.309 --> 00:48:42.929
muy importante, ¿no? Porque al final todo se

00:48:42.929 --> 00:48:45.829
trata de hacer partícipes a la... personas que

00:48:45.829 --> 00:48:47.789
viven en un sitio, de lo que se va a hacer en

00:48:47.789 --> 00:48:49.750
ese sitio, y ya está, y de que lo sientan como

00:48:49.750 --> 00:48:51.550
algo suyo, porque es verdad que si yo vivo en

00:48:51.550 --> 00:48:53.570
un pueblo, llega alguien, me pone unas placas

00:48:53.570 --> 00:48:55.269
solares, o me pone unas baterías, me pone unos

00:48:55.269 --> 00:48:58.130
molinos, o lo que sea, y se pira, y yo, claro,

00:48:58.250 --> 00:49:01.460
me quedo con un poco con cara de bobo. Que bueno,

00:49:01.579 --> 00:49:04.840
que también aquí una cosa que nos dijimos, que

00:49:04.840 --> 00:49:07.800
a la gente de Asturias tampoco le preguntaron

00:49:07.800 --> 00:49:10.920
cuando le pusieron las minas de carbón y las

00:49:10.920 --> 00:49:13.219
centrales de carbón al lado. Las centrales de

00:49:13.219 --> 00:49:14.599
carbón que se pusieron en España y de gas natural,

00:49:14.760 --> 00:49:16.860
a nadie le preguntaron oye, te puedes poner esto

00:49:16.860 --> 00:49:19.480
aquí. El niño bereberes en el centro de Argelia

00:49:19.480 --> 00:49:21.760
cuando pusieron estación de gas tampoco. Claro,

00:49:21.820 --> 00:49:24.400
pero bueno, que ahora lo bueno de las renovables

00:49:24.400 --> 00:49:26.400
es que estamos empezando a preguntar si te apetece

00:49:26.400 --> 00:49:29.300
o no. Ese es un tema que al final se acaba de

00:49:29.300 --> 00:49:30.960
terciar un artículo del país que dijo que es

00:49:30.960 --> 00:49:33.639
el binema de las tres Cs que hay que implantar,

00:49:33.639 --> 00:49:37.380
que es la comunicación, la cooperación y la compensación.

00:49:37.739 --> 00:49:40.940
Esa fórmula, obviamente, junto con la planificación,

00:49:41.139 --> 00:49:42.460
que también de vez en cuando hay que tenerla

00:49:42.460 --> 00:49:44.920
en cuenta. ¿A Héctor no lo hemos traído? ¿A quién?

00:49:45.019 --> 00:49:47.260
A Héctor Tejero hay que traerlo. Héctor, invitación.

00:49:47.519 --> 00:49:50.579
Héctor, no sé si nos escuchas, pero tenemos ganas

00:49:50.579 --> 00:49:53.179
de que te pases por aquí. Ya se pasó tu amigo

00:49:53.179 --> 00:49:57.420
Emilio Santiago. Ya hay que traerte por aquí

00:49:57.420 --> 00:50:02.619
en breve. Y Teresa Rivera, si nos escuchas, también

00:50:02.619 --> 00:50:07.000
te puedes pasar por aquí. Bueno, programa 23.

00:50:07.320 --> 00:50:10.059
Ya vamos enfilando la recta final, los últimos

00:50:10.059 --> 00:50:14.599
10. Es un programa que yo titularía Sonrisas

00:50:14.599 --> 00:50:18.500
y Lágrimas. Lágrimas porque, muy triste, ha sido

00:50:18.500 --> 00:50:20.579
el único programa de la historia de Energía Granel

00:50:20.579 --> 00:50:23.699
en el que no ha estado Ismael. Lo grabé yo solo

00:50:23.699 --> 00:50:26.360
con nuestro fantástico colaborador Sergio Fernández

00:50:26.360 --> 00:50:28.800
Munguía. Y eso era la parte de las lágrimas.

00:50:28.800 --> 00:50:30.920
La parte de las sonrisas es porque hablamos de

00:50:30.920 --> 00:50:34.159
mi tecnología favorita, que es la eólica marina.

00:50:34.199 --> 00:50:39.619
Y empezábamos un... pequeño, pequeño, monográfico,

00:50:39.619 --> 00:50:43.090
hablando, hicimos tres programas seguidos. Un

00:50:43.090 --> 00:50:46.570
poco con el tema central de la eólica marina.

00:50:46.989 --> 00:50:49.469
Este primer programa, pues Sergio nos ayudó un

00:50:49.469 --> 00:50:52.210
poco a centrar el tiro, a saber de dónde viene

00:50:52.210 --> 00:50:54.849
y dónde está la eólica marina, dónde vamos, un

00:50:54.849 --> 00:51:00.849
poco a ponernos en órbita, a conocer esto de

00:51:00.849 --> 00:51:02.449
la eólica marina, que yo por supuesto ya la conozco

00:51:02.449 --> 00:51:05.489
porque es mi tecnología favorita sin duda. Y

00:51:05.489 --> 00:51:08.949
el siguiente programa, el programa número 24.

00:51:10.699 --> 00:51:14.380
Bueno, pues ahí hablamos de cómo se hincan los

00:51:14.380 --> 00:51:17.719
diferentes parques eólicos marinos, en el hecho,

00:51:17.800 --> 00:51:22.659
ahí hablamos sobre la geotécnica y las cimentaciones

00:51:22.659 --> 00:51:25.559
que ahora mismo tiene la eólica marina, sus beneficios,

00:51:25.559 --> 00:51:28.860
sus pros, sus contras, el impacto que al final

00:51:28.860 --> 00:51:31.400
tiene en el LCOE, no es lo mismo que un jacket

00:51:31.400 --> 00:51:35.500
flotante, que una cimentación que se hinque.

00:51:36.940 --> 00:51:39.719
en el suelo marino y también le conocimos el

00:51:39.719 --> 00:51:43.860
efecto sombrilla que yo quiero dejar el gancho

00:51:43.860 --> 00:51:49.360
para que accedáis al podcast también preguntamos

00:51:49.360 --> 00:51:50.900
muchísimo este es uno de los que también más

00:51:50.900 --> 00:51:54.340
preguntas hicimos porque es muy complicado como

00:51:54.340 --> 00:51:58.980
incas una barra de metal de 10 toneladas de 70

00:51:58.980 --> 00:52:03.519
metros Prácticamente de diámetro, claro, la profundidad

00:52:03.519 --> 00:52:05.780
si es viable, los restos ambientales que plantea,

00:52:05.780 --> 00:52:08.179
un tema súper interesante y muy desconocido.

00:52:08.260 --> 00:52:10.739
Y muy infravalorado el título del programa, Ostras,

00:52:10.739 --> 00:52:14.039
monopilote. Muy bien pensado. Como se nota que

00:52:14.039 --> 00:52:17.179
lo hizo Marcial. Bueno, el programa 25, acabamos

00:52:17.179 --> 00:52:19.619
esta serie cortita que hacíamos sobre la América

00:52:19.619 --> 00:52:22.519
Marina en un sitio donde yo estuve en Semana

00:52:22.519 --> 00:52:24.219
Santa, estuve en Dinamarca, en Copenhague, me

00:52:24.219 --> 00:52:26.420
flipó y le dije, tenemos que acabar esta serie

00:52:26.420 --> 00:52:29.300
haciendo una energía nómada viajando a Dinamarca.

00:52:29.320 --> 00:52:31.119
hablando sobre lo que representa la energía eólica

00:52:31.119 --> 00:52:33.420
para ese país, cómo ha evolucionado la energía

00:52:33.420 --> 00:52:37.519
eólica marina bueno, no en vano, este patito

00:52:37.519 --> 00:52:42.019
me lo dieron en Dinamarca, en Copenhague y tiene

00:52:42.019 --> 00:52:47.679
un molinillo puesto River Axe River Axe pues

00:52:47.679 --> 00:52:54.000
escúchenlo porque creo que ayuda a acabar esta

00:52:54.000 --> 00:52:57.139
serie sobre la eólica marina teniendo Pues cómo

00:52:57.139 --> 00:53:00.480
impacta hoy en día en países como Dinamarca y

00:53:00.480 --> 00:53:02.539
bueno, también para tener idea de cómo podemos

00:53:02.539 --> 00:53:07.139
implantar eso en España. Bueno, y de repente...

00:53:07.139 --> 00:53:11.460
Se apagó la luz. De repente, pues lo que pasó

00:53:11.460 --> 00:53:14.389
es que justamente Martial... Estaba en Estados

00:53:14.389 --> 00:53:16.070
Unidos. Dejé de vigilar el sistema eléctrico

00:53:16.070 --> 00:53:18.090
español, me fui un momentito y es que no los

00:53:18.090 --> 00:53:19.889
puedo dejar solos. Es que falta Marcial, es como

00:53:19.889 --> 00:53:21.869
un niño chique... ¡Se me ha perdido el niño!

00:53:22.289 --> 00:53:25.010
¡Se me ha perdido el electrón! Bueno, y nos quedamos

00:53:25.010 --> 00:53:26.070
a oscuras. Y de repente, claro, nos quedamos

00:53:26.070 --> 00:53:28.469
a oscuras y energía granel se quedó a oscuras

00:53:28.469 --> 00:53:30.530
y diciendo Marcial, ven, que tenemos que grabar

00:53:30.530 --> 00:53:33.369
un especial. Pero claro, ya estaban todas las

00:53:33.369 --> 00:53:35.949
televisiones y todos los periódicos pues lanzando...

00:53:36.889 --> 00:53:39.329
Obviamente, Infulas lanzando en lucubraciones

00:53:39.329 --> 00:53:41.329
y dijimos, oye, ¿qué vamos a hacer? Pues traemos

00:53:41.329 --> 00:53:44.329
a nuestros cuñados preferidos que saben del tema

00:53:44.329 --> 00:53:48.409
y trajimos a diferentes expertos. Nos quedó muy

00:53:48.409 --> 00:53:50.789
bien ese programa. No, ahora mismo es el programa

00:53:50.789 --> 00:53:52.829
más visto de todas nuestras temporadas, además

00:53:52.829 --> 00:53:55.090
es muy recomendable y es un factor diferencial.

00:53:55.619 --> 00:53:57.619
respecto a todas las demás cosas que han salido

00:53:57.619 --> 00:53:59.940
es que trajimos a expertos para dar su opinión.

00:53:59.940 --> 00:54:02.280
Trajimos a Pablo Ledesma, que es profesor del

00:54:02.280 --> 00:54:04.760
Departamento de Ingeniería Eléctrica de la UC3M,

00:54:04.940 --> 00:54:06.539
Sergio Fernández de Mungía para que nos diera

00:54:06.539 --> 00:54:09.960
la aportación de la eólica, Antonio Solar, como

00:54:09.960 --> 00:54:13.039
ya sabéis, cuñado experto y ahora cazador de

00:54:13.039 --> 00:54:15.719
cuñados también, con el tema de la inercia, y

00:54:15.719 --> 00:54:17.599
Héctor de Lama, que ya hemos hablado de él, y

00:54:17.599 --> 00:54:19.800
también María Santa María. Hicimos una recuperación

00:54:19.800 --> 00:54:22.500
para que cada uno hablara. del punto, Antonio

00:54:22.500 --> 00:54:25.500
Solar, más de sistemas inerciales, Héctor de

00:54:25.500 --> 00:54:27.199
la Madre fotovoltaica, María de Santa María...

00:54:27.550 --> 00:54:30.550
de las baterías y cómo podían dar respaldo en

00:54:30.550 --> 00:54:33.750
un futuro a la estabilización de la red. También

00:54:33.750 --> 00:54:36.409
top 3 de programas. Hombre, yo creo que ha sido

00:54:36.409 --> 00:54:39.070
top 1. O sea, sin duda de lo mejor. Si nos dan

00:54:39.070 --> 00:54:40.289
el Ondas, yo creo que sería por ese programa

00:54:40.289 --> 00:54:42.289
porque montamos una tremenda mesa informativa,

00:54:42.289 --> 00:54:45.510
intervenciones, no sé qué. Escúchenlo porque

00:54:45.510 --> 00:54:49.190
aunque ya vayamos sabiendo cada vez más de cositas

00:54:49.190 --> 00:54:51.849
del apagón, ya hay un informe del Ensoi y demás,

00:54:52.150 --> 00:54:54.150
bueno, todavía no lo sabemos todo, pero yo creo

00:54:54.150 --> 00:54:56.409
que lo hicimos desde una perspectiva donde no

00:54:56.409 --> 00:54:57.840
solo hablamos, No hablamos de lo que había pasado,

00:54:57.980 --> 00:55:00.320
sino de cómo queda la red eléctrica hacia el

00:55:00.320 --> 00:55:03.059
futuro. Y ya el siguiente programa, programa

00:55:03.059 --> 00:55:08.679
número 27, hacíamos otro viaje, nos volvíamos

00:55:08.679 --> 00:55:11.539
a viajar a Portugal. ¿Por qué Portugal? Pues

00:55:11.539 --> 00:55:15.579
obviamente... Es que iba a decir, ¿por qué Portugal?

00:55:15.760 --> 00:55:17.719
Porque bueno, porque es el sitio donde nació

00:55:17.719 --> 00:55:23.239
Cristiano Ronaldo. Se marcó un gol el otro día.

00:55:23.679 --> 00:55:27.840
Sí, es verdad que nos ganó en la Nations League.

00:55:28.320 --> 00:55:30.219
Muy mal Portugal, pero bueno, obviamente también

00:55:30.219 --> 00:55:32.800
el otro país que se quedó a oscuras con el apagón

00:55:32.800 --> 00:55:35.159
que tuvimos. Había que comentar un poquito cuál

00:55:35.159 --> 00:55:37.860
había sido su rol y demás. La verdad, programa

00:55:37.860 --> 00:55:43.780
también interesante. Y luego ya en el siguiente

00:55:43.780 --> 00:55:46.550
programa, ya uno de los últimos. Pues justamente

00:55:46.550 --> 00:55:49.170
no queríamos seguir hablando del apagón directamente,

00:55:49.570 --> 00:55:52.190
técnicamente, ya habíamos hecho el de apagón

00:55:52.190 --> 00:55:54.289
reposado, el de Portugal, ya sabemos un poco,

00:55:54.349 --> 00:55:57.289
no las causas, pero bueno, sí las consecuencias,

00:55:57.289 --> 00:56:00.550
lecciones aprendidas, otros sistemas eléctricos

00:56:00.550 --> 00:56:03.050
que habían sufrido apagones en California, en

00:56:03.050 --> 00:56:06.769
Australia, y ya hablamos un poco de... lo que

00:56:06.769 --> 00:56:10.210
viene siendo orgánicamente cómo funciona la distribución

00:56:10.210 --> 00:56:13.150
de bulos y en este caso hablamos con Maribel

00:56:13.150 --> 00:56:16.829
de Maldita de cómo las noticias falsas toda la

00:56:16.829 --> 00:56:18.710
cadena de valor, se puede hablar de la noticia

00:56:18.710 --> 00:56:21.489
falsa, cómo se crea también cómo se rastrea,

00:56:21.610 --> 00:56:24.010
cómo se identifican esas campañas coordinadas

00:56:24.010 --> 00:56:26.929
diferenciando al final también un poco el valor

00:56:28.070 --> 00:56:30.829
Una crítica puede ser legítima o puede ser totalmente

00:56:30.829 --> 00:56:34.210
infundada y falaz. Sí, claro. Más allá lo que

00:56:34.210 --> 00:56:36.250
nos preguntamos es, oye, si vuelve a pasar algo

00:56:36.250 --> 00:56:40.010
así, ¿cómo hacemos nosotros para consumir información

00:56:40.010 --> 00:56:44.010
de calidad y también para decirle a los informadores?

00:56:44.360 --> 00:56:46.039
cómo se supone que hay que reaccionar ante este

00:56:46.039 --> 00:56:47.880
tipo de cosas, ¿no? Y maldita que son especialistas

00:56:47.880 --> 00:56:50.239
en esto, pues, joder, qué mejor que ellos para

00:56:50.239 --> 00:56:52.980
explicarnos cómo evitar los bulos, cómo informarnos

00:56:52.980 --> 00:56:56.880
de manera sensata y de manera responsable, así

00:56:56.880 --> 00:56:59.380
que al final, eso, o sea, yo creo que nos quedó

00:56:59.380 --> 00:57:01.880
un programa que yo tenía muchas ganas de tratar.

00:57:02.099 --> 00:57:04.840
Un programa infravalorado, en realidad, es un

00:57:04.840 --> 00:57:09.130
programa que igual, pues, al final es un... Se

00:57:09.130 --> 00:57:10.869
sale un poco más de la energía. Claro, exactamente,

00:57:11.110 --> 00:57:13.949
pero es muy interesante para que conozcáis aquellos,

00:57:14.230 --> 00:57:15.929
obviamente, quien quiere ciencia pura, pues hombre,

00:57:16.030 --> 00:57:18.130
chicos, vete el resto. Pero quien quiera aprender

00:57:18.130 --> 00:57:21.750
un poco más de la infoxicación que tenemos actualmente

00:57:21.750 --> 00:57:24.630
y un poco más aplicada al tema energético y climático,

00:57:24.650 --> 00:57:27.610
pues este es un programa fundamental. Bueno,

00:57:27.630 --> 00:57:30.849
y ya, volviendo a la parte técnica, programa.

00:57:32.420 --> 00:57:34.840
Café para cafeteros. Café para cafeteros, literal.

00:57:35.360 --> 00:57:38.260
O sea, ingeniería para ingenieros a tope. Esta

00:57:38.260 --> 00:57:42.139
era mi neurona. Trajimos a Luis Badesa, profesor

00:57:42.139 --> 00:57:44.260
de la Universidad Politécnica de Madrid. Famoso

00:57:44.260 --> 00:57:46.300
en LinkedIn. Única persona en LinkedIn que ha

00:57:46.300 --> 00:57:48.800
conseguido 2 .500 likes hablando del sistema

00:57:48.800 --> 00:57:52.039
eléctrico. Sí, sí. O sea, se volvió famoso con

00:57:52.039 --> 00:57:55.179
esto del apagón. Tremendo crack. No vino a hablarnos

00:57:55.179 --> 00:57:57.860
del apagón en sí, sino vino a hablarnos de debate.

00:57:58.429 --> 00:58:01.690
que surgen de cosas del apagón. A raíz de sus

00:58:01.690 --> 00:58:05.190
investigaciones nos vino a hablar de cómo pueden

00:58:05.190 --> 00:58:08.110
funcionar los peajes en la red eléctrica de forma

00:58:08.110 --> 00:58:11.070
más justa, de forma más integrada, de forma más

00:58:11.070 --> 00:58:16.469
unificada. La verdad que esto lo podíamos hacer

00:58:16.469 --> 00:58:19.969
un poco... O sea, vamos, lo quisimos traer para

00:58:19.969 --> 00:58:22.969
abrir melones que van a salir después del apagón

00:58:22.969 --> 00:58:27.699
y poder tener como una especie de empaque ¿Cómo

00:58:27.699 --> 00:58:29.900
decirlo? De empaque técnico, de debates que se

00:58:29.900 --> 00:58:31.260
van a abrir de esto. O sea, muy interesante.

00:58:31.500 --> 00:58:33.440
No vamos ahora a resumir todo porque nos hemos

00:58:33.440 --> 00:58:35.719
ido un montón de tiempo. Me dice Ismael cuando

00:58:35.719 --> 00:58:37.320
empezamos a grabar. Media hora. No, no, media

00:58:37.320 --> 00:58:41.099
horita y ya está. Y una hora de programa que

00:58:41.099 --> 00:58:43.840
se llevan comiendo ya. Estamos grabando por la

00:58:43.840 --> 00:58:47.059
noche sin cenar y Marcial le tenía que esconder

00:58:47.059 --> 00:58:49.400
en un cajón la comida para que no la huela porque

00:58:49.400 --> 00:58:53.099
si no estaría aquí ya. Y ya, el último programa,

00:58:53.179 --> 00:58:57.760
el programa 30 con mi amiga de siempre, estudié

00:58:57.760 --> 00:58:59.559
el máster con ella, Vanessa Muñoz, que ahora

00:58:59.559 --> 00:59:02.599
ha triunfado y está en el MIT como investigadora.

00:59:02.820 --> 00:59:06.480
Tercer programa que dedicábamos a las baterías.

00:59:07.519 --> 00:59:10.480
Y yo creo que este programa justamente es uno

00:59:10.480 --> 00:59:13.280
de los que más perdidos hemos estado. Ha quedado

00:59:13.280 --> 00:59:15.639
un programa muy técnico, sobre el futuro de las

00:59:15.639 --> 00:59:20.760
baterías, cada todo ano, rollo cerámicos, sólidos,

00:59:20.760 --> 00:59:22.929
líquidos... Escúchenselo porque... queda muy

00:59:22.929 --> 00:59:24.570
bien explicado porque lo entendemos nosotros,

00:59:24.690 --> 00:59:27.429
que somos tontísimos en química, sobre todo yo.

00:59:28.329 --> 00:59:32.130
Y más o menos Vanessa consigue que entendamos

00:59:32.130 --> 00:59:35.550
cómo funciona una batería, qué van a ser las

00:59:35.550 --> 00:59:40.869
baterías del futuro. Y entender eso no es fácil.

00:59:41.010 --> 00:59:44.110
Claro, y sobre todo el MIT, que es una de las

00:59:44.110 --> 00:59:45.909
puntas de lanza de investigación, pues justamente

00:59:45.909 --> 00:59:48.769
el tema de las baterías, que es algo que está

00:59:48.769 --> 00:59:51.030
explotando ya y cómo vamos a evolucionar de niol

00:59:51.030 --> 00:59:55.449
litio al sodio y también a diferentes baterías

00:59:55.449 --> 00:59:58.909
líquidas y demás. Pues yo creo que es un tema

00:59:58.909 --> 01:00:00.730
muy interesante. Mira, esto no lo dijimos en

01:00:00.730 --> 01:00:03.510
el programa, pero en el MIT estaba yo el día

01:00:03.510 --> 01:00:06.150
del apagón visitando a Vanessa. Yo estaba en

01:00:06.150 --> 01:00:09.750
Boston justamente porque fuimos unos compañeros

01:00:09.750 --> 01:00:12.750
de máster en su momento y yo a visitar a Vanessa

01:00:12.750 --> 01:00:14.969
en el MIT, un poco a admirar lo que está haciendo,

01:00:15.030 --> 01:00:16.809
porque la verdad que escuches el programa porque

01:00:16.809 --> 01:00:20.349
está haciendo un trabajo súper interesante. Y

01:00:20.349 --> 01:00:25.760
bueno, hasta aquí. esta ha sido nuestra temporada

01:00:25.760 --> 01:00:28.860
este es el programa 31 espero que les haya gustado

01:00:28.860 --> 01:00:31.039
este repaso que ha sido un poquito distendido,

01:00:31.159 --> 01:00:33.739
estamos aquí sentados en un sillón, le tiro un

01:00:33.739 --> 01:00:41.039
patito a Ismael la verdad que ha sido un poquito

01:00:41.039 --> 01:00:44.179
diferente vale la pena yo creo a veces pararnos

01:00:45.259 --> 01:00:48.320
hombre, no revientes el sonido que estuvimos

01:00:48.320 --> 01:00:49.760
ayer toda la tarde y no nos va el sonido bien,

01:00:49.840 --> 01:00:52.699
hombre, y tú ahí dándote con el patito del micrófono

01:00:52.699 --> 01:01:00.110
de capacidad pues eso hemos querido hacer un

01:01:00.110 --> 01:01:03.150
poquito un wrap up un repaso a todo lo que ha

01:01:03.150 --> 01:01:06.389
sido esta temporada que viene bien porque es

01:01:06.389 --> 01:01:10.230
que temas como los mercados de gas, el fracking

01:01:10.230 --> 01:01:12.250
todo lo que hablamos a principios de año bueno

01:01:12.250 --> 01:01:15.230
y como ha evolucionado todo los temas que hablamos

01:01:15.230 --> 01:01:17.349
a principios de año ya prácticamente han cambiado

01:01:18.819 --> 01:01:20.639
Sí, incluso sigue siendo de actualidad, porque

01:01:20.639 --> 01:01:22.460
de los primeros programas era El Hidrógeno Verde

01:01:22.460 --> 01:01:23.900
con Carlos Bernuí. Me refiero a que ha cambiado,

01:01:23.920 --> 01:01:25.559
que ha evolucionado, se ha desarrollado y que

01:01:25.559 --> 01:01:28.219
ya tenemos que explicar cosas nuevas, pues lo

01:01:28.219 --> 01:01:29.739
que comentabas, ¿no? De la subasta, que no lo

01:01:29.739 --> 01:01:32.260
hablamos justamente con Carlos, pero estaría

01:01:32.260 --> 01:01:34.380
muy bien que viniera. Yo creo que, no sé, igual

01:01:34.380 --> 01:01:36.179
hay que hacer 60 programas la próxima temporada.

01:01:36.960 --> 01:01:40.440
Bueno, 60 no vamos a hacer. Pocas temporadas

01:01:40.440 --> 01:01:42.440
más haremos con 30 programas, ya se los digo

01:01:42.440 --> 01:01:46.349
yo. Ya pueden... aparecer patrocinadores que

01:01:46.349 --> 01:01:50.150
nos incentiven a que esto nos apoye un poquito

01:01:50.150 --> 01:01:53.510
y podamos buscarle hueco, porque es duro hacer

01:01:53.510 --> 01:01:56.789
30 programas. Bueno, y ya para acabar, no podíamos

01:01:56.789 --> 01:01:59.929
acabar la temporada sin cerrar este programa,

01:01:59.989 --> 01:02:02.389
como cerramos todos los programas, que es con

01:02:02.389 --> 01:02:05.710
nuestra varita energética especial de Energía

01:02:05.710 --> 01:02:08.230
Granel. Y en este caso se la quiero entregar

01:02:08.230 --> 01:02:11.630
no a otra persona que... Ah, Ismael Morales.

01:02:11.730 --> 01:02:13.710
Y te quiere dar la varita y te quiere decir Ismael.

01:02:14.369 --> 01:02:18.690
Ahora que tienes poderes mágicos, ¿a quién traerías

01:02:18.690 --> 01:02:22.369
la temporada que viene? Ah, no. ¿Y qué tema tratarías?

01:02:22.369 --> 01:02:24.150
Pueden ser diferentes. Puedes decir, traería

01:02:24.150 --> 01:02:27.010
a esta persona y me gustaría alguien para tratar

01:02:27.010 --> 01:02:29.750
este tema. Tienes poderes mágicos. Es quien tú

01:02:29.750 --> 01:02:32.750
quieras. Hostia, estaba preparando otra. Vivo.

01:02:32.789 --> 01:02:34.590
Vamos a decir vivo. Porque la varita no revive

01:02:34.590 --> 01:02:38.769
gente todavía. ¿A quién traería? Sí. Traería

01:02:38.769 --> 01:02:44.489
a Elon Musk. Vale. ¿Tiene poderes mágicos? Claro,

01:02:44.489 --> 01:02:47.969
tengo poderes mágicos. No, o sea, no principios.

01:02:48.630 --> 01:02:52.889
No, no, igual le clavo la varita del ojo. No

01:02:52.889 --> 01:02:55.909
me esperaba esa respuesta. Tiene que ser un tío

01:02:55.909 --> 01:02:59.369
muy interesante y que nos explicara y le preguntaría

01:02:59.369 --> 01:03:03.130
principalmente por qué cojones si tienes una

01:03:03.130 --> 01:03:05.989
empresa de vehículos eléctricos que es puntera

01:03:05.989 --> 01:03:10.929
en el mundo apoyas a un presidente Que está totalmente

01:03:10.929 --> 01:03:14.309
en contra de tus intereses. Bueno, se ha picado.

01:03:14.489 --> 01:03:18.809
Que apoyó en contra de tus intereses principales.

01:03:19.489 --> 01:03:21.929
Efectivamente, a veces han picado, pero sí que

01:03:21.929 --> 01:03:24.949
es interesante hacer una disección de, oye, ¿por

01:03:24.949 --> 01:03:27.730
qué este tema? Y al final es uno de los genios

01:03:27.730 --> 01:03:30.710
más brillantes a nivel tecnológico que ha dado

01:03:30.710 --> 01:03:33.710
este siglo tan corto que llevamos. Y por qué

01:03:33.710 --> 01:03:36.230
justamente ha ido en contra de sus intereses.

01:03:36.289 --> 01:03:38.889
Y ya vemos que está reculando y se ha dado cuenta.

01:03:39.340 --> 01:03:42.940
de que abrazar el fascismo, por un lado, no es

01:03:42.940 --> 01:03:44.260
lo mejor a nivel rentabilidad. Por lo que se

01:03:44.260 --> 01:03:46.500
hace cuenta que es el fascismo mal. Claro, se

01:03:46.500 --> 01:03:48.860
ha acordado que los consumidores, al final, tienen

01:03:48.860 --> 01:03:51.780
un voto y un poder que pueden elegir, ah, un

01:03:51.780 --> 01:03:55.000
Tesla no, me cojo otro coche. Bueno, ¿y qué tema

01:03:55.000 --> 01:03:57.980
trataría? Ese. No, pero aparte, o sea... Ah,

01:03:58.000 --> 01:04:00.699
vale. Ah, con otra persona. No, no, con otra

01:04:00.699 --> 01:04:03.119
persona no. Tema, temática. Rollo, me gustaría

01:04:03.119 --> 01:04:05.360
tratar esta temática y que venga alguien experto

01:04:05.360 --> 01:04:07.920
en esa temática. Vale, es una temática, uff.

01:04:09.980 --> 01:04:11.420
Fíjate, es que hemos hablado de tantas cosas

01:04:11.420 --> 01:04:14.699
que ya... No sé si tengo ahí un remanente...

01:04:14.699 --> 01:04:17.780
Algo que se te ocurra, sí, que diga. Mira. De

01:04:17.780 --> 01:04:21.900
temas. Pues justamente... O sea, me gustaría...

01:04:21.900 --> 01:04:23.800
A nivel personal, esto obviamente es muy personal.

01:04:24.239 --> 01:04:26.559
Alguien que me explicara bien cómo funciona el

01:04:26.559 --> 01:04:29.619
sistema energético chino. Me gustaría que fuera

01:04:29.619 --> 01:04:31.320
muy interesante y cómo ha evolucionado la tecnología

01:04:31.320 --> 01:04:34.500
china y cómo los esquemas de apoyo financiero

01:04:34.500 --> 01:04:38.880
público -privados, ¿no? Con esos planes quinquenales.

01:04:39.389 --> 01:04:41.130
han apoyado a evolucionar toda la tecnología

01:04:41.130 --> 01:04:44.550
en China. Si, Jinping, quedas invitado a venir

01:04:44.550 --> 01:04:47.670
aquí a explicarnos tus políticas energéticas.

01:04:47.869 --> 01:04:50.010
Efectivamente. Me gusta mucho Canarias, además,

01:04:50.170 --> 01:04:53.969
con lo visto. Entonces, los dos deseos de Ismael

01:04:53.969 --> 01:04:56.050
son para invitar al año que viene a Elon Musk

01:04:56.050 --> 01:05:01.489
y a Xi Jinping al podcast. Este es el cierre

01:05:01.489 --> 01:05:05.329
que vamos a hacer. Y que vengan juntos también.

01:05:05.429 --> 01:05:08.230
Ese sería mi tercer deseo. Si vienen juntos sí

01:05:08.230 --> 01:05:10.449
que ganamos un Onda. Hombre, si vienen juntos

01:05:10.449 --> 01:05:14.329
caen a ser que menos que un Onda. O un Pulitzer.

01:05:14.510 --> 01:05:17.929
O sea, si conseguimos traer a los magias y Jinping,

01:05:18.230 --> 01:05:21.909
sería único en el mundo. Trillones de visualizaciones

01:05:21.909 --> 01:05:26.110
tendríamos. Voy a lo alto. Yo es que sueño muy

01:05:26.110 --> 01:05:30.449
alto. Bueno, pues hasta aquí esta temporada.

01:05:31.000 --> 01:05:35.340
Nos despedimos tanto a Gesen Rivera como Benito

01:05:35.340 --> 01:05:38.599
Antonio Martínez Ocasio alias Bad Bunny. Que

01:05:38.599 --> 01:05:40.460
lo acabo de descubrir, no sé de qué era. Como

01:05:40.460 --> 01:05:43.619
Ismael Morales, que lo pueden seguir en LinkedIn,

01:05:43.980 --> 01:05:48.219
Ismael Morales, o en Blue Sky, arroba Ismael

01:05:48.219 --> 01:05:51.199
López. Yo ya saben que he sido Marcial González,

01:05:51.380 --> 01:05:54.679
tengo LinkedIn, tengo Instagram, arroba peo,

01:05:54.739 --> 01:05:56.960
arroba baja renovable, y tengo Blue Sky, arroba

01:05:56.960 --> 01:06:00.480
capitán renovable. Muchas gracias a ustedes.

01:06:00.969 --> 01:06:03.809
por haber escuchado uno o todos los programas

01:06:03.809 --> 01:06:06.929
de la temporada o por, bueno, me gustaría que

01:06:06.929 --> 01:06:09.869
comentaran si alguien nos lleva siguiendo desde

01:06:09.869 --> 01:06:13.190
la temporada uno ojito que son cuatro años ya,

01:06:13.269 --> 01:06:16.849
me parece una locura muchas gracias sobre todo

01:06:16.849 --> 01:06:18.789
a todos los que han estado ahí, muchas gracias

01:06:18.789 --> 01:06:24.849
también muy importante a Fractal que nos ha apoyado

01:06:24.849 --> 01:06:26.889
esta temporada y gracias a él ha salido gracias

01:06:26.889 --> 01:06:29.570
a Fractal ha salido este proyecto como ha salido

01:06:29.570 --> 01:06:33.260
porque nos ha dado muchos recursos para que podamos

01:06:33.260 --> 01:06:36.059
tener esta calidad de imagen, de sonido, de todo

01:06:36.059 --> 01:06:38.000
que hemos tenido esta temporada. También ha sido

01:06:38.000 --> 01:06:40.679
una temporada con más visualizaciones, con más

01:06:40.679 --> 01:06:44.860
escuchas, con más repercusión. Hemos tenido mucha

01:06:44.860 --> 01:06:47.860
más capacidad de acceder a invitados top. Todo

01:06:47.860 --> 01:06:49.860
eso ha sido gracias a Fractal. La verdad que

01:06:49.860 --> 01:06:51.900
esa parte es muy bien. Muchas gracias a Fractal.

01:06:53.000 --> 01:06:55.860
Ya saben, se lo saben de memoria, pero que si

01:06:55.860 --> 01:06:58.199
quieren saber más sobre lo que hace esta buena

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gente de Fractal, www .fractal .com www .fractal

01:07:02.880 --> 01:07:05.820
.com www .fractal .com www .fractal .com Gracias

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a Franco, nuestro editor. Gracias a Rubén, nuestro

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compañero de Cime a la Corriente. Por último,

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reiterar las gracias a todos ustedes, que al

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final esto lo hacemos para todos ustedes. Bueno,

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obviamente, gracias a todos los invitados que

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han venido a esta temporada, que hemos tenido

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un plantel espectacular. Todos los que hemos

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nombrado en este programa absolutos cracks. La

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verdad que me siento muy honrado de haber traído

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a esa gente de altísima calidad. Y nada, Ismael,

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no sé si tenías algo más que decir. Pues no,

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justamente creo que me estaba soplando la causa

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del apagón Rivera -Axel. Bueno, pues lo cortamos

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ya porque una hora y siete minutos es un montón,

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pero fin de temporada cuatro de Energía Granel.

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Muchas gracias y nos vemos muy prontito. ¿O no?

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Continua o alterna, de Thomas o de Tesla, está

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vivo o está muerto, con o sin cebolla. Sígueme

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la corriente, sígueme, electrón con electrón,

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sígueme la corriente, suscríbete y se mi protón.