WEBVTT 00:00:11.919 --> 00:00:18.579 Energía a granel. Un podcast de Marcial González 00:00:18.579 --> 00:00:27.660 e Ismael Morales. Y bienvenidos, bienvenidos, 00:00:27.679 --> 00:00:30.980 bienvenidos un programa más a Energía a granel. 00:00:31.530 --> 00:00:34.030 Un podcast de Sígueme la Corriente dentro de 00:00:34.030 --> 00:00:36.270 la red podcastidae, tu red de podcast de ciencia, 00:00:36.289 --> 00:00:39.210 medioambiente y energía. Yo soy Marcial González 00:00:39.210 --> 00:00:43.090 y me acompaña hoy en su versión más viajera Ismael 00:00:43.090 --> 00:00:46.189 Morales. ¿Qué tal, Isma? ¿Cómo estás? Pues como 00:00:46.189 --> 00:00:48.590 siempre, con la mochila preparada. En este caso 00:00:48.590 --> 00:00:52.630 no hace falta ni pasaporte, ni hacer cola de 00:00:52.630 --> 00:00:55.149 embarque. Simplemente hemos alquilado una caravanita 00:00:55.149 --> 00:00:58.109 y hemos ido por aquí cerca. De hecho, mira, es 00:00:58.109 --> 00:01:00.310 de los pocos destinos que hemos hecho que se 00:01:00.310 --> 00:01:02.170 puede ir hasta caminando. Como nos pongamos, 00:01:02.210 --> 00:01:06.069 podemos ir hasta caminando. No queda cerca, son 00:01:06.069 --> 00:01:08.989 un par de días, pero bueno, se podría plantear 00:01:08.989 --> 00:01:11.750 también. Podemos hacer una peregrinación, exactamente. 00:01:12.810 --> 00:01:16.629 Una peregrinación para unir la península ibérica. 00:01:18.390 --> 00:01:23.739 Tiene Ismael. una camiseta de cuadritos así como, 00:01:23.840 --> 00:01:26.900 bueno, media de festival, así como de bossa nova, 00:01:27.060 --> 00:01:28.760 como de estarse tomando algo en una terracita 00:01:28.760 --> 00:01:34.180 en el puerto. Y yo tengo la camiseta del FC Porto 00:01:34.180 --> 00:01:38.159 puesta, porque hay que apoyar. Yo voy a hablar 00:01:38.159 --> 00:01:43.019 portugués. Yo tengo puesta la camiseta del Porto 00:01:43.019 --> 00:01:48.400 y yo tengo aquí la camiseta del bicho. Voy a 00:01:48.400 --> 00:01:51.219 hablar. voy a hablar todo el programa como si 00:01:51.219 --> 00:01:53.700 fuera Cristiano Ronaldo Cristiano Ronaldo es 00:01:53.700 --> 00:01:58.959 el mejor también en sistemas eléctricos y nos 00:01:58.959 --> 00:02:03.459 va a mandar a todos un saludo rico, guapo y electrificado 00:02:03.459 --> 00:02:06.340 obviamente hoy volvemos a uno de esos programas 00:02:06.340 --> 00:02:09.039 viajeros después del especial que hemos hecho 00:02:09.039 --> 00:02:12.520 del apagón es importante no solo entender Porque 00:02:12.520 --> 00:02:14.780 no solo cayó el sistema eléctrico español, sino 00:02:14.780 --> 00:02:16.919 el sistema eléctrico portugués. Entonces hemos 00:02:16.919 --> 00:02:20.860 decidido que está bastante bien relatar un poquito 00:02:20.860 --> 00:02:22.860 cómo funciona el sistema eléctrico portugués 00:02:22.860 --> 00:02:25.620 para que entendamos también cómo funciona toda 00:02:25.620 --> 00:02:29.419 la energía en la península ibérica, que muchas 00:02:29.419 --> 00:02:32.000 veces los tenemos al lado. Damos por hecho que, 00:02:32.039 --> 00:02:35.580 bueno, pues tienen toallas, esportan jugadores 00:02:35.580 --> 00:02:41.889 de fútbol. Claro, pero no sabemos energéticamente 00:02:41.889 --> 00:02:45.090 qué les mueve. De vez en cuando los mencionamos, 00:02:45.150 --> 00:02:48.490 pero hoy ya tocaba hablar mucho más en profundidad 00:02:48.490 --> 00:02:51.909 de este país. Sí, sí, efectivamente. Yo creo 00:02:51.909 --> 00:02:54.849 que al fin y al cabo es el vecino desconocido, 00:02:54.849 --> 00:02:57.449 ¿no? Es la otra puerta de al lado, como cuando 00:02:57.449 --> 00:02:59.569 estamos en frente de una ventana, vemos al vecino 00:02:59.569 --> 00:03:03.039 y dijimos, es que es cierto. Pero hoy... en ese 00:03:03.039 --> 00:03:05.520 caso a nivel nacional, ¿no? ¿Qué estará haciendo 00:03:05.520 --> 00:03:08.759 energéticamente Portugal? Vamos a fisgonear, 00:03:08.759 --> 00:03:11.479 vamos a hacer un poco la vieja del visillo. No 00:03:11.479 --> 00:03:14.419 sin antes darle las gracias, como ya saben, a 00:03:14.419 --> 00:03:17.919 nuestro súper patrocinador Fractal, que, bueno, 00:03:18.039 --> 00:03:21.460 Ismael, tremendo Fractal, o sea, cuéntanos hoy 00:03:21.460 --> 00:03:23.900 tú, porfa, todas las cosas que hace Fractal, 00:03:24.120 --> 00:03:27.340 todas estas maravillas que tienen con su conexión 00:03:27.340 --> 00:03:30.560 de Internet of Things, cómo son capaces de monitorizar 00:03:30.560 --> 00:03:34.919 tu... activos en tiempo real, para ahorrarte 00:03:34.919 --> 00:03:37.159 dinerito y energía. ¿Qué nos puedes contar de 00:03:37.159 --> 00:03:40.439 Fractal hoy, Ismael? Bueno, pues prácticamente 00:03:40.439 --> 00:03:43.719 lo has dicho. Es una gestión al final eficiente 00:03:43.719 --> 00:03:46.460 de los activos y evitar que aumente el consumo 00:03:46.460 --> 00:03:48.479 energético de las instalaciones prácticamente 00:03:48.479 --> 00:03:51.319 un 30%. Por eso Fractal lo tiene prácticamente 00:03:51.319 --> 00:03:54.740 claro y te ofrece una solución integral de mantenimiento. 00:03:55.389 --> 00:03:57.909 que, como digo, no solo mejora el consumo y la 00:03:57.909 --> 00:04:00.189 eficiencia, sino que también reduce el impacto 00:04:00.189 --> 00:04:02.889 final. Entonces, al final, pues bueno, monitorización 00:04:02.889 --> 00:04:05.789 en tiempo real, mantenimiento predictivo, me 00:04:05.789 --> 00:04:09.129 encanta, love it. Las empresas, al final, optimizan 00:04:09.129 --> 00:04:11.889 recursos, minimizan fallos y disminuyen el desperdicio 00:04:11.889 --> 00:04:14.689 de energía. Lo que comentábamos en el anterior 00:04:14.689 --> 00:04:17.110 programa, ¿no? ¿Qué hubiera pasado en España 00:04:17.110 --> 00:04:20.209 si Fractal hubiera estado integrado? Pues bueno... 00:04:20.649 --> 00:04:23.430 en ese caso, no lo sé, pero bueno ya sabéis, 00:04:23.470 --> 00:04:26.110 si queréis entrar y saber cómo lo logran, pues 00:04:26.110 --> 00:04:30.470 entra en fractal .com f -r -a -c -t -t -a -l 00:04:31.769 --> 00:04:35.370 Y si estáis viendo el vídeo, pues en el YouTube 00:04:35.370 --> 00:04:37.910 tenéis la descripción. Hoy no hay vídeo. Hoy 00:04:37.910 --> 00:04:40.490 no hay vídeo. Afortunadamente no hay vídeo porque 00:04:40.490 --> 00:04:44.009 tengo una cara y unos pelos bastante complicados. 00:04:44.170 --> 00:04:46.529 Yo agradezco que no haya vídeo, pero lo dejamos 00:04:46.529 --> 00:04:49.949 también en la descripción del podcast. En todos 00:04:49.949 --> 00:04:51.569 los programas, de todas maneras, siempre les 00:04:51.569 --> 00:04:54.189 solemos dejar el link a la web de Tratar que 00:04:54.189 --> 00:04:56.620 ya la conocéis. Yo es que ya siempre voy preparado 00:04:56.620 --> 00:04:58.519 como si fuera para vídeo, yo es que ya voy con 00:04:58.519 --> 00:05:00.759 el porte. Verás que tú sí vas un poco más arreglado 00:05:00.759 --> 00:05:03.000 que yo, yo voy más tirado, yo voy más tirado, 00:05:03.060 --> 00:05:06.240 eso lo reconozco. Pero bueno, me lavo un poquito 00:05:06.240 --> 00:05:09.279 la cara, nos ponemos a caminar y ya cuando lleguemos 00:05:09.279 --> 00:05:11.759 a Portugal volvemos ahora, ¿te parece? Venga, 00:05:11.759 --> 00:05:16.120 vamos a darle. Muy buenas, aquí el Marcial editando. 00:05:16.699 --> 00:05:20.199 Tengo el enorme placer de comentarles que hemos 00:05:20.199 --> 00:05:23.899 conseguido un mensaje introductorio a este programa, 00:05:24.100 --> 00:05:27.029 ni más ni menos. que de la persona más importante 00:05:27.029 --> 00:05:30.230 de la historia de Portugal. Efectivamente, estamos 00:05:30.230 --> 00:05:33.370 hablando de Don Cristiano Ronaldo dos Santos 00:05:33.370 --> 00:05:36.790 Aveiro. Así que sin más dilación, adelante Cris, 00:05:36.810 --> 00:05:40.550 ¿qué mensaje nos quieres transmitir? Me dijeron 00:05:40.550 --> 00:05:42.610 que todavía estás acostado, que todavía no te 00:05:42.610 --> 00:05:45.089 levantas, no te has lavado la carita, no te has 00:05:45.089 --> 00:05:47.550 puesto guapo. Recuerda que tienes que disfrutar 00:05:47.550 --> 00:05:50.050 de la vida, recuerda que tienes que salir, a 00:05:50.050 --> 00:05:52.350 que nos vean un poquito la carita, que vean de 00:05:52.350 --> 00:05:55.769 lo que estamos hechos, hombre. Desearte un excelente 00:05:55.769 --> 00:05:58.709 día, que te la pases muy, muy bien hoy y que 00:05:58.709 --> 00:06:01.449 todo salga de maravilla. Recuerda ser el más 00:06:01.449 --> 00:06:04.110 guapo. Somos los dos guapos, pero no seas más 00:06:04.110 --> 00:06:11.410 guapo que el bicho, ¿ah? Muchas gracias, afición. 00:06:11.529 --> 00:06:24.790 Esto es para vosotros. y bueno ya estamos aquí 00:06:24.790 --> 00:06:31.879 en la República de Portugal Yo voy a hablar portugués 00:06:31.879 --> 00:06:35.300 todo el programa. Pido perdón si alguna persona 00:06:35.300 --> 00:06:37.740 que hable portugués nos está escuchando este 00:06:37.740 --> 00:06:41.040 programa. Probablemente. Probablemente todos 00:06:41.040 --> 00:06:43.139 los crímenes contra la humanidad que vamos a 00:06:43.139 --> 00:06:47.199 cometer. Pero es que me gusta mucho Oporto, me 00:06:47.199 --> 00:06:50.079 gusta mucho Lisboa. Portugal es un país donde 00:06:50.079 --> 00:06:52.060 se come muy bien, se vive muy bien, se respira 00:06:52.060 --> 00:06:55.699 muy bien. Da mucho al Atlántico y eso me gusta 00:06:55.699 --> 00:06:57.779 porque el Atlántico es el mejor océano, sin duda. 00:06:59.290 --> 00:07:02.790 ¿Dónde vas a parar? Pero al final, ¿qué quieres 00:07:02.790 --> 00:07:04.730 que te diga? O sea, no me apetece meterme con 00:07:04.730 --> 00:07:07.509 Portugal. Mira que nos metemos con los clichés 00:07:07.509 --> 00:07:11.569 clásicos de cada país. Oye, mira, que si Francia, 00:07:11.629 --> 00:07:14.089 baguetines. Que si Italia, espaguetines. Pero 00:07:14.089 --> 00:07:16.430 no, Portugal es un lugar muy afable. Un país 00:07:16.430 --> 00:07:21.449 que ha visto nacer, crecer y jugar al fútbol 00:07:21.449 --> 00:07:26.860 a Cristiano Ronaldo dos Santos Aveiro. O sea, 00:07:26.939 --> 00:07:32.360 por favor, no puede ser un país que pasemos en 00:07:32.360 --> 00:07:35.319 este programa por delante. O sea, estamos hablando 00:07:35.319 --> 00:07:39.019 do país, do bicho. Do país, do bicho, don Cristiano 00:07:39.019 --> 00:07:43.480 Ronaldo. Así que, ojito, ¿eh? ¿Qué nos puedes 00:07:43.480 --> 00:07:45.879 contar del país? Porque yo, lo único que sé ahora 00:07:45.879 --> 00:07:48.500 mismo de Portugal es que es el país natal de 00:07:48.500 --> 00:07:52.350 don Cristiano Ronaldo. Vale, pues aparte de que 00:07:52.350 --> 00:07:55.290 también es el país natal de un bicho literario 00:07:55.290 --> 00:07:58.230 como Saramago, y ahí hay muchos libros de referencia, 00:07:58.310 --> 00:08:00.250 entre ellos Ensayo sobre la ceguera, para quien 00:08:00.250 --> 00:08:02.850 lo quiera leer, tiene elecciones este domingo. 00:08:02.870 --> 00:08:05.389 Vamos, las ha tenido este domingo 18 pasado. 00:08:05.790 --> 00:08:07.509 Entonces, bueno, nosotros justamente estamos 00:08:07.509 --> 00:08:10.529 grabando antes, entonces damos la enhorabuena 00:08:10.529 --> 00:08:13.790 al partido. que haya ganado, siempre que no sea 00:08:13.790 --> 00:08:18.310 la ultraderecha. No será el partido de Cristiano 00:08:18.310 --> 00:08:21.470 Ronaldo. No se presentará Ronaldo o Selección 00:08:21.470 --> 00:08:26.290 de Portugal. Pues seguramente. Pero bueno, Portugal 00:08:26.290 --> 00:08:28.910 es, como bien mencionabas al inicio, la república 00:08:28.910 --> 00:08:31.889 portuguesa, país soberano, ubicado en nuestra 00:08:31.889 --> 00:08:36.049 grandiosa península ibérica. Forma parte también 00:08:36.049 --> 00:08:39.070 de su territorio. Nunca olvidemos Azores y Madeira 00:08:39.070 --> 00:08:42.139 en el Océano Atlántico. Es decir, Canarias no 00:08:42.139 --> 00:08:45.259 es la única colonización de países europeos de 00:08:45.259 --> 00:08:48.700 las islas más garonesicas sino que Azores y Madeira 00:08:48.700 --> 00:08:52.039 pertenecen a Portugal y como comentabas pues 00:08:52.039 --> 00:08:55.700 es todo océano atlántico en cuanto a en cuanto 00:08:55.700 --> 00:09:00.059 a fronteras y este norte de España se habla portuñol 00:09:00.059 --> 00:09:02.700 en ese caso portuñol en portugués es español 00:09:02.700 --> 00:09:08.409 un poco como estoy siendo yo Exactamente. Al 00:09:08.409 --> 00:09:10.710 final voy a tender a imitarte poco a poco, así 00:09:10.710 --> 00:09:14.870 que... Además, me pasa mucho. Cada vez que estoy 00:09:14.870 --> 00:09:17.090 en un sitio se me pega el acento rapidísimo. 00:09:17.250 --> 00:09:21.370 La capital, Lisboa. Lisboa, la capital. Tiene 00:09:21.370 --> 00:09:24.870 unos 544 .000 habitantes, así que no es tan grande, 00:09:24.970 --> 00:09:27.590 pero su área metropolitana sí que asciende a 00:09:27.590 --> 00:09:31.909 unos 2 .800 .000 portugueses. También Oporto, 00:09:31.909 --> 00:09:34.450 sucede lo mismo, un poco, 231 .000 habitantes, 00:09:34.490 --> 00:09:38.750 ciudad pequeñita. pero era metropolitana de 1 00:09:38.750 --> 00:09:43.830 .700 .000 habitantes. Aquí como referencia tiene 00:09:43.830 --> 00:09:46.230 la montaña del Pico, que es el pico más alto, 00:09:46.289 --> 00:09:49.289 la montaña más alta, de 2 .350 metros sobre el 00:09:49.289 --> 00:09:51.330 nivel del mar, para que diga a mucha gente que 00:09:51.330 --> 00:09:54.049 Portugal es bastante plano. No, Portugal tiene 00:09:54.049 --> 00:09:58.330 bastante monte, es muy verde y llueve muchísimo. 00:09:58.889 --> 00:10:01.370 También es interesante la densidad de población, 00:10:01.590 --> 00:10:05.929 que ahora mismo está en torno a... 113 habitantes 00:10:05.929 --> 00:10:08.169 por kilómetro cuadrado, lo cual es bastante. 00:10:09.269 --> 00:10:13.970 Y si hablamos un poco más luego ya de economía, 00:10:13.990 --> 00:10:18.409 podemos ver que en función del PIB, cómo se reparte 00:10:18.409 --> 00:10:21.769 por los sectores de origen, la agricultura, silvicultura 00:10:21.769 --> 00:10:26.129 y pesca no sube más del 2 -2 ,3%, la industria, 00:10:26.129 --> 00:10:29.860 construcción, energía y agua. es un 20 % y el 00:10:29.860 --> 00:10:32.580 sector servicios es bastante amplio en este caso 00:10:32.580 --> 00:10:35.440 llega a un 77 % entonces estamos hablando que 00:10:35.440 --> 00:10:39.039 es un país bastante dependiente de ese sector 00:10:39.039 --> 00:10:41.960 servicios para entenderlo un poquito más y luego 00:10:41.960 --> 00:10:44.759 ya viene Marcial con toda su energía y su electricidad 00:10:44.759 --> 00:10:47.379 en cuanto a distribución por comercio porque 00:10:47.379 --> 00:10:49.500 bueno al final Portugal tiene un enclave bastante 00:10:49.500 --> 00:10:53.299 bueno como conector, ¿no? Con el resto del Atlántico, 00:10:53.299 --> 00:10:55.500 con el resto del norte de Europa, bueno, norte 00:10:55.500 --> 00:10:58.659 y centro de Europa. Pues bueno, obviamente la 00:10:58.659 --> 00:11:01.059 distribución de comercio por países, los principales 00:11:01.059 --> 00:11:04.360 clientes en este caso es España en un 25%, luego 00:11:04.360 --> 00:11:08.139 Francia un 13%, también Alemania un 11%, ojo, 00:11:08.240 --> 00:11:12.679 United States of America un 6%, luego ya Reino 00:11:12.679 --> 00:11:15.519 Unido y Italia con un 4%, es decir, vive bastante 00:11:15.519 --> 00:11:19.559 dando la espalda al Atlántico, salvo en ese caso, 00:11:19.559 --> 00:11:23.659 ¿no? de Estados Unidos entonces bueno esto es 00:11:23.659 --> 00:11:25.399 interesante para saber un poco las estrategias 00:11:25.399 --> 00:11:27.779 comerciales exportando fútbol exportando fútbol 00:11:27.779 --> 00:11:33.679 al mundo exactamente y aquí bueno pues te cedo 00:11:33.679 --> 00:11:36.639 el testigo o te paso el balón ¿no? para que des 00:11:36.639 --> 00:11:40.659 unos toques y te pongas con la energía Bueno, 00:11:40.679 --> 00:11:47.940 vamos a gritar todos un fuerte y poder atacar 00:11:47.940 --> 00:11:52.100 esos datos energéticos del sistema portugués. 00:11:52.600 --> 00:11:55.899 Bueno, van a ver, vamos a estar comparando todo 00:11:55.899 --> 00:11:59.399 el rato. con España, no solo porque la mayoría 00:11:59.399 --> 00:12:02.360 de nuestros oyentes, no todos, son españoles, 00:12:02.379 --> 00:12:05.379 sino también porque vamos a hablar durante todo 00:12:05.379 --> 00:12:09.620 el programa de esa unión energética muy, muy, 00:12:09.620 --> 00:12:13.539 muy importante que forman España y Portugal, 00:12:13.659 --> 00:12:16.639 donde prácticamente se considera una misma red 00:12:16.639 --> 00:12:18.559 energética, una misma red eléctrica, lo iremos 00:12:18.559 --> 00:12:20.700 recargando durante todo el programa. Llámalo 00:12:20.700 --> 00:12:24.509 como el título del programa, Electrobras. Bueno, 00:12:24.509 --> 00:12:27.269 a Ismael, lo dije antes de empezar ese título, 00:12:27.370 --> 00:12:30.509 a Ismael le gustó, se ve que soy tonto y bueno, 00:12:30.549 --> 00:12:34.029 y tengo al tonto que le sigue al tonto. Exactamente. 00:12:34.470 --> 00:12:37.549 Y así llevamos cuatro años. Efectivamente, efectivamente. 00:12:38.269 --> 00:12:41.750 Bueno, vale, lo que siempre decimos, ¿no? Consumo 00:12:41.750 --> 00:12:44.730 de energía per cápita, lo que siempre nos interesa 00:12:44.730 --> 00:12:48.409 empezar a hablar. Tenemos que Portugal tiene 00:12:48.409 --> 00:12:52.090 un consumo de energía per cápita de 25. En megavatios 00:12:52.090 --> 00:12:55.029 hora al año, esto es un poquito por debajo de 00:12:55.029 --> 00:12:57.490 lo que consumimos en España, que son 33 megavatios 00:12:57.490 --> 00:13:01.730 hora al año por persona y por debajo también 00:13:01.730 --> 00:13:04.250 de la media europea, que son esos 34 más o menos 00:13:04.250 --> 00:13:08.529 megavatios hora de energía por persona y año. 00:13:08.990 --> 00:13:11.149 Bueno, pues en Portugal al final las temperaturas 00:13:11.149 --> 00:13:13.289 son más moderadas, tiene un consumo de energía 00:13:13.289 --> 00:13:16.009 más bajo, aunque bueno, pues muy cercano a la 00:13:16.009 --> 00:13:17.750 media europea. Recordemos que siempre nos queda 00:13:17.750 --> 00:13:22.129 muy por debajo países como India. donde no pasan 00:13:22.129 --> 00:13:26.289 de los 10 megavatios hora de energía persona 00:13:26.289 --> 00:13:29.990 año y tenemos por arriba los Estados Unidos con 00:13:29.990 --> 00:13:35.409 77 megavatios hora de consumo per cápita al año. 00:13:35.509 --> 00:13:37.210 Entonces, bueno, esa media europea entre los 00:13:37.210 --> 00:13:41.779 25 y los 35, pues por ahí estamos. ¿De dónde 00:13:41.779 --> 00:13:44.820 obtiene su energía Portugal? Bueno, los que sean 00:13:44.820 --> 00:13:48.440 fans acérrimos de Energía Anómala, de esta sección 00:13:48.440 --> 00:13:51.100 que hacemos viajera por ahí por el mundo, ya 00:13:51.100 --> 00:13:54.000 sabrán que en todos los países desarrollados, 00:13:54.080 --> 00:13:59.799 ¿quién es la energía que manda, Ismael? Efectivamente, 00:13:59.860 --> 00:14:05.669 el petróleo. Concretamente en Portugal, un 47 00:14:05.669 --> 00:14:09.590 % de su energía primaria proviene del petróleo. 00:14:09.690 --> 00:14:11.610 Recordemos que aquí no solo hablamos de electricidad 00:14:11.610 --> 00:14:13.529 en esta primera parte, sino que también hablamos 00:14:13.529 --> 00:14:15.850 de la energía primaria. No solo consumimos energía 00:14:15.850 --> 00:14:18.289 en forma de electricidad, también, en este caso, 00:14:18.309 --> 00:14:21.330 en el petróleo, los coches se mueven con gasolina, 00:14:21.330 --> 00:14:23.049 que es un derivado del petróleo. Por eso en todos 00:14:23.049 --> 00:14:26.139 los países desarrollados... Como el transporte 00:14:26.139 --> 00:14:28.980 es la principal fuente de consumo de energía 00:14:28.980 --> 00:14:31.360 de los países desarrollados, el petróleo es la 00:14:31.360 --> 00:14:33.399 principal fuente de energía. Por eso es tan importante 00:14:33.399 --> 00:14:36.299 electrificar. Pero bueno, ¿de qué más fuentes 00:14:36.299 --> 00:14:38.740 de energía obtienen su energía los portugueses? 00:14:38.980 --> 00:14:45.559 Pues de 17 % de gas, 13 % de eólica, 12 % de 00:14:45.559 --> 00:14:49.340 hidroeléctrica, 5 % solar y 4 % otros renovables 00:14:49.340 --> 00:14:53.100 que son biomasa. Esto en cuanto recordemos energía 00:14:53.100 --> 00:14:58.519 primaria. Ahora vamos a ver cómo... generan los 00:14:58.519 --> 00:15:01.179 portugueses su energía eléctrica, donde vemos 00:15:01.179 --> 00:15:04.259 que aquí el panorama cambia bastante, puesto 00:15:04.259 --> 00:15:07.879 que, al igual que en España, su fuente de energía 00:15:07.879 --> 00:15:12.080 favorita es el viento. Y es que en Portugal, 00:15:12.299 --> 00:15:16.519 en el año 2023, el viento generó un 30 % de toda 00:15:16.519 --> 00:15:19.299 la energía eléctrica que consumió el país, seguido 00:15:19.299 --> 00:15:22.419 de un 25 % de hidroeléctrica, por lo tanto ya 00:15:22.419 --> 00:15:27.039 tenemos 30 de eólica más 25 % de hidroeléctrica. 00:15:27.049 --> 00:15:30.169 tenemos un 55 % de renovables solo en estas dos 00:15:30.169 --> 00:15:33.129 primeras posiciones seguido de un 25 % del gas 00:15:33.129 --> 00:15:37.649 10 % de solar 8 % de bioenergía y bueno, luego 00:15:37.649 --> 00:15:40.090 un resto de energías pero ya tenemos ahí que 00:15:40.090 --> 00:15:43.830 entre solar hidroeléctrica y viento, tenemos 00:15:43.830 --> 00:15:49.549 pues 40 % entre eólica y solar, más 25 % de hidroeléctrica, 00:15:49.629 --> 00:15:53.549 75%, más esa bioenergía, esa biomasa un poco 00:15:53.549 --> 00:15:55.570 por encima, pues podemos llegar hasta el 80 % 00:15:55.570 --> 00:15:59.350 de generación sin emisiones. Es muy parecido 00:15:59.350 --> 00:16:01.909 al mix energético en España, salvo porque no 00:16:01.909 --> 00:16:04.850 hay nuclear. Portugal nunca ha tenido generación 00:16:04.850 --> 00:16:10.240 de energía nuclear. pero bueno igualmente si 00:16:10.240 --> 00:16:13.580 quitamos la nuclear es muy muy parecido al sistema 00:16:13.580 --> 00:16:17.240 de generación español pues básicamente tienen 00:16:17.240 --> 00:16:20.840 el mismo sol más o menos tienen un recurso eólico 00:16:20.840 --> 00:16:23.179 parecido ya en los programas que hemos hecho 00:16:23.179 --> 00:16:24.919 hablando de la eólica con Sergio Fernández Munguía 00:16:24.919 --> 00:16:30.370 hemos reseñado varios proyectos eólicos en Portugal 00:16:30.370 --> 00:16:33.049 no solo onshore sino ahora también offshore Portugal 00:16:33.049 --> 00:16:36.549 mira muchísimo hacia todo el Atlántico que tiene 00:16:36.549 --> 00:16:39.629 por delante y tiene varios proyectos de eólica 00:16:39.629 --> 00:16:41.809 obviamente flotante como ya hemos hablado en 00:16:41.809 --> 00:16:44.230 los últimos programas tiene varios proyectos 00:16:44.230 --> 00:16:47.450 de eólica flotante porque su idea es como en 00:16:47.450 --> 00:16:50.350 aquellas épocas del imperio portugués conquistar 00:16:50.350 --> 00:16:52.870 el mar para conseguir colocar a los generadores 00:16:52.870 --> 00:16:57.029 en alta mar y generar su energía Esto es un poco 00:16:57.029 --> 00:16:59.529 más o menos el mix energético que tiene Portugal, 00:16:59.730 --> 00:17:03.789 pero es muy importante hablar del papel que juega 00:17:03.789 --> 00:17:07.750 la interconexión con España en la generación 00:17:07.750 --> 00:17:11.480 de energía de este país. Alguna vez hemos recalcado 00:17:11.480 --> 00:17:14.140 y hemos hecho énfasis en la importancia que tienen 00:17:14.140 --> 00:17:16.619 las interconexiones eléctricas en países, cuando 00:17:16.619 --> 00:17:18.460 hablamos sobre todo de países del centro de Europa, 00:17:18.599 --> 00:17:21.619 que están fuertemente interconectados, es muy 00:17:21.619 --> 00:17:24.259 importante saber de dónde obtienen su energía. 00:17:24.420 --> 00:17:27.480 Aquí hemos dicho cómo generan internamente su 00:17:27.480 --> 00:17:30.589 electricidad Portugal, pero es que... no toda 00:17:30.589 --> 00:17:34.009 la energía que consumen la han generado ellos 00:17:34.009 --> 00:17:36.230 internamente. Si nos ponemos a mirar un poco 00:17:36.230 --> 00:17:40.130 el saldo de intercambio energético, importaciones 00:17:40.130 --> 00:17:42.950 y exportaciones, aquí hablamos de energía eléctrica 00:17:42.950 --> 00:17:48.630 entre España y Portugal, tenemos que desde más 00:17:48.630 --> 00:17:54.390 o menos, desde 2016 hasta 2021, España importaba 00:17:54.390 --> 00:17:58.410 energía de Portugal, es decir, Portugal, porque 00:17:58.410 --> 00:18:00.750 estamos hablando de Portugal. Portugal le daba 00:18:00.750 --> 00:18:04.809 energía a España, pero desde 2021 este saldo 00:18:04.809 --> 00:18:09.490 de exportación empieza a ser favorable a España. 00:18:09.710 --> 00:18:13.750 Es decir, España es ahora el país que le da electricidad 00:18:13.750 --> 00:18:18.750 a Portugal. ¿Y cuánto le da? Pues bien, si nos 00:18:18.750 --> 00:18:20.829 vamos, por ejemplo, a las cifras del año 2023, 00:18:21.150 --> 00:18:26.380 tenemos que... Portugal importó de España 25 00:18:26.380 --> 00:18:30.859 ,3 teravatios hora de energía y exportó a España 00:18:30.859 --> 00:18:34.660 11 ,3 teravatios hora de energía. Esto nos da 00:18:34.660 --> 00:18:37.079 un balance neto total porque, claro, obviamente 00:18:37.079 --> 00:18:39.579 cuando Portugal tiene más viento le da energía 00:18:39.579 --> 00:18:41.519 a España y cuando España tiene más viento y más 00:18:41.519 --> 00:18:44.039 sol le da energía a Portugal. Al final luego 00:18:44.039 --> 00:18:45.740 hablaremos de cómo influye esto en el precio, 00:18:45.799 --> 00:18:48.640 pero bueno, el recurso renovable se lo van repartiendo 00:18:48.640 --> 00:18:51.980 entre los países. Esto nos da que en el año 2023 00:18:51.980 --> 00:18:56.160 tuvo un saldo neto importador de 14 teravatios 00:18:56.160 --> 00:19:00.259 hora, es decir, netamente cogió de España, España 00:19:00.259 --> 00:19:03.400 le mandó a Portugal 14 teravatios hora de energía. 00:19:03.480 --> 00:19:05.720 ¿Esto es mucho? ¿Esto es poco? Pues bien, esto 00:19:05.720 --> 00:19:10.079 ha sido el 31 % de la electricidad consumida 00:19:10.079 --> 00:19:14.859 en Portugal, es decir, que Portugal el 31 % de 00:19:14.859 --> 00:19:17.329 electricidad que ha consumido. Se lo ha dado 00:19:17.329 --> 00:19:19.789 España. Ha sido a través de la interconexión 00:19:19.789 --> 00:19:22.390 con España. Esto es un dato muy importante a 00:19:22.390 --> 00:19:25.950 tener en cuenta porque, claro, es casi un tercio 00:19:25.950 --> 00:19:28.230 de toda la electricidad que se consume en el 00:19:28.230 --> 00:19:31.210 país. Pero bueno, no pasa nada porque somos hermanos, 00:19:31.210 --> 00:19:33.329 ya hemos dicho, aquí el sistema eléctrico funciona 00:19:33.329 --> 00:19:37.130 juntos. Y aquí me voy a parar un poco a hablar 00:19:37.130 --> 00:19:41.289 de REN, que son las Redes Energéticas Nacionais. 00:19:41.660 --> 00:19:45.000 REN, R -E -N, por sus siglas, es la entidad responsable 00:19:45.000 --> 00:19:47.319 de la gestión global del sistema público de distribución 00:19:47.319 --> 00:19:50.680 de electricidad en Portugal. Es un poco como 00:19:50.680 --> 00:19:56.400 sería Red Eléctrica de España. El Tieso. Claro, 00:19:56.420 --> 00:19:59.559 aquí en España, que es el Tieso, el operador 00:19:59.559 --> 00:20:02.819 del sistema de transporte eléctrico. Trabajan 00:20:02.819 --> 00:20:05.960 conjuntamente, de hecho, ahora con el apagón, 00:20:06.019 --> 00:20:09.019 pues también están investigando desde el lado 00:20:09.019 --> 00:20:12.390 portugués qué pudo haber pasado. El operador 00:20:12.390 --> 00:20:16.289 portugués REN ha emitido un informe que ya lo 00:20:16.289 --> 00:20:18.970 comentamos, bueno, lo incluimos en nuestras conclusiones 00:20:18.970 --> 00:20:21.630 del programa anterior cuando hablábamos del apagón, 00:20:21.630 --> 00:20:23.950 donde ya se apuntaba a esa pérdida de generación 00:20:23.950 --> 00:20:28.150 en la zona sur oeste de la península ibérica. 00:20:29.900 --> 00:20:33.339 Y bueno, digamos que trabajan de forma coordinada 00:20:33.339 --> 00:20:36.279 porque son sistemas eléctricos muy, muy, muy 00:20:36.279 --> 00:20:39.200 bien mezclados el uno con el otro. Prueba de 00:20:39.200 --> 00:20:41.319 ello es ese dato que dábamos antes de que el 00:20:41.319 --> 00:20:43.299 30 % de la energía eléctrica que consume Portugal 00:20:43.299 --> 00:20:47.039 proviene de España. Y no solo estamos hablando 00:20:47.039 --> 00:20:48.619 aquí de operadores de sistemas de transportes 00:20:48.619 --> 00:20:50.059 que se hablan entre ellos, sino también vamos 00:20:50.059 --> 00:20:55.089 a hablar del mercado ibérico integrado. también 00:20:55.089 --> 00:20:58.390 conocido como el Mibel, el mercado ibérico de 00:20:58.390 --> 00:21:02.089 la electricidad. Esto viene a ser, bueno, en 00:21:02.089 --> 00:21:04.359 España... Ya hemos explicado cómo funciona el 00:21:04.359 --> 00:21:06.579 mercado de casación, que es dentro de un sistema 00:21:06.579 --> 00:21:08.880 europeo, pero debido a que la península ibérica 00:21:08.880 --> 00:21:10.680 está muy poquito interconectada con el sistema 00:21:10.680 --> 00:21:14.259 eléctrico europeo, se forma como un mercado ibérico 00:21:14.259 --> 00:21:17.700 casi que aparte, donde España va a casar su precio, 00:21:17.859 --> 00:21:20.619 Portugal va a casar su precio con las curvas 00:21:20.619 --> 00:21:22.220 y con todo, pero luego se van a hablar entre 00:21:22.220 --> 00:21:25.339 ellos. Es decir, el OMIE, que es el operador 00:21:25.339 --> 00:21:28.569 de mercado ibérico español, va a hablar con el 00:21:28.569 --> 00:21:32.730 OMIP que es el operador el operador de mercado 00:21:32.730 --> 00:21:37.650 ibérico portugués hablan entre ellos y hacen 00:21:37.650 --> 00:21:42.579 un mercado de casación conjunta esto Queda patente 00:21:42.579 --> 00:21:45.920 si comparamos en una gráfica los precios de mercado 00:21:45.920 --> 00:21:48.980 de la electricidad en España y en Portugal, que 00:21:48.980 --> 00:21:51.579 vemos que prácticamente todas las horas del año 00:21:51.579 --> 00:21:54.640 son iguales. Solo en momentos donde España tiene 00:21:54.640 --> 00:21:58.000 mucha generación eólica y no da para mandársela 00:21:58.000 --> 00:22:00.039 toda a Portugal, o al revés, Portugal tiene mucha 00:22:00.039 --> 00:22:03.359 generación eólica y no da para mandársela toda 00:22:03.359 --> 00:22:05.559 a España, se producen unas pequeñas variaciones 00:22:05.559 --> 00:22:08.299 de precios, pero como estamos tan bien interconectados, 00:22:08.359 --> 00:22:11.259 pues prácticamente el precio es el mismo porque... 00:22:11.279 --> 00:22:13.880 se casa toda la península ibérica. Esto es muy 00:22:13.880 --> 00:22:18.559 importante saber que desde 2017 el despacho de 00:22:18.559 --> 00:22:23.180 los dos países se decide de forma conjunta en 00:22:23.180 --> 00:22:28.170 este nivel. Un poco también hablando de... de 00:22:28.170 --> 00:22:32.109 estas líneas de interconexión pues están a lo 00:22:32.109 --> 00:22:34.329 largo del país tenemos desde la parte de Galicia 00:22:34.329 --> 00:22:36.809 hasta abajo hasta la parte de conexión con Extremadura 00:22:36.809 --> 00:22:40.450 y Andalucía así que no solo estamos muy muy bien 00:22:40.450 --> 00:22:45.200 interconectados sino que estamos interconectados 00:22:45.200 --> 00:22:47.779 por varios puntos, lo que nos permite no congestionar 00:22:47.779 --> 00:22:50.119 ciertas líneas y hacer una interconexión muy, 00:22:50.160 --> 00:22:52.500 muy eficiente. Porque así es como se interconectan 00:22:52.500 --> 00:22:54.920 bien sistemas eléctricos, con mucha capacidad 00:22:54.920 --> 00:22:57.319 de interconexión y desde diferentes puntos para 00:22:57.319 --> 00:22:59.660 no sobrecargar las líneas. Y lo último ya que 00:22:59.660 --> 00:23:01.720 voy a decir, y ya me callo y le devuelvo la palabra 00:23:01.720 --> 00:23:03.299 a Ismael, porque a lo mejor estoy hablando yo 00:23:03.299 --> 00:23:06.859 mucho, es sobre, pues, entre el desarrollo de 00:23:06.859 --> 00:23:09.400 la eólica, el desarrollo de la solar y estas 00:23:09.400 --> 00:23:12.759 fuertes interconexiones con España, Todo esto 00:23:12.759 --> 00:23:16.140 es lo que le ha permitido a Portugal completar 00:23:16.140 --> 00:23:18.140 su transición para eliminar el carbón de su mix 00:23:18.140 --> 00:23:21.000 energético. Y es que en 2020 el país contaba 00:23:21.000 --> 00:23:26.500 con dos centrales de carbón de unos 1200 megavatios, 00:23:26.500 --> 00:23:30.039 bueno, 1200 y 600 megavatios cada una, son unos 00:23:30.039 --> 00:23:35.420 2000 megavatios de potencia. Y esto le ha permitido 00:23:35.420 --> 00:23:40.410 irla cerrando y en 2021... terminó de cerrar 00:23:40.410 --> 00:23:44.450 las centrales de carbón el país portugués, también 00:23:44.450 --> 00:23:46.950 un poco uniéndose a este pacto para dejar atrás 00:23:46.950 --> 00:23:49.630 el carbón entre España y Portugal para hacer 00:23:49.630 --> 00:23:51.710 el mix energético cada vez más limpio. Así que 00:23:51.710 --> 00:23:55.410 bueno, un poquito ya por cerrar los datos, tanto 00:23:55.410 --> 00:23:57.549 España como Portugal son dos mix energéticos 00:23:57.549 --> 00:24:00.509 que apuestan mucho, mucho, mucho por las renovables. 00:24:00.569 --> 00:24:03.190 La eólica como primera fuente de generación, 00:24:03.210 --> 00:24:06.470 apoyadas mucho en la solar. Portugal no tiene... 00:24:07.419 --> 00:24:10.779 nuclear pero si cuenta igual que España con bastante 00:24:10.779 --> 00:24:13.460 generación de gas que poco a poco se está viendo 00:24:13.460 --> 00:24:15.579 desplazada y esto si ven un gráfico lo pueden 00:24:15.579 --> 00:24:19.700 ver perfectamente como el gas poco a poco va 00:24:19.700 --> 00:24:24.500 bajando dejando paso a las energías renovables 00:24:24.500 --> 00:24:26.900 y aquí me callo Ismael que te ha parecido he 00:24:26.900 --> 00:24:30.279 pegado mucho la turra No, no, la verdad que ha 00:24:30.279 --> 00:24:32.259 estado muy bien. Al fin y al cabo la gente tiene 00:24:32.259 --> 00:24:36.079 que entender que es un hecho único la interconexión 00:24:36.079 --> 00:24:40.119 tanto a nivel económico como físico y eléctrico 00:24:40.119 --> 00:24:44.019 que tienen Portugal y España. Esa dependencia 00:24:44.019 --> 00:24:48.700 que al final no solo hace que se pueda apoyar 00:24:48.700 --> 00:24:50.660 uno del otro, sino que al final se permita que 00:24:50.660 --> 00:24:54.150 uno y otro... se complementen y sean líderes 00:24:54.150 --> 00:24:57.170 prácticamente a nivel de transición energética 00:24:57.170 --> 00:25:00.230 a nivel europeo. Esto es algo, ya te digo, es 00:25:00.230 --> 00:25:02.069 algo único y algo que la gente tiene que entender 00:25:02.069 --> 00:25:06.970 que se apoyan uno en otro. Entonces, en este 00:25:06.970 --> 00:25:09.630 caso, también es interesante, como comentaba 00:25:09.630 --> 00:25:12.150 Marcial, que la eólica está desplegándose fuertemente, 00:25:12.150 --> 00:25:14.250 pero también la fotovoltaica, según el nuevo 00:25:14.250 --> 00:25:17.180 Plan Nacional Integrado de Energía y Clima. de 00:25:17.180 --> 00:25:21.000 Portugal tiene un objetivo de 20 ,4 gigavatios 00:25:21.000 --> 00:25:23.460 de capacidad fotovoltaica instalada para 2030 00:25:23.460 --> 00:25:27.819 frente a los 9 gigavatios que tenía el plan previamente 00:25:27.819 --> 00:25:32.079 también es interesante que al final se disgrega 00:25:32.079 --> 00:25:35.380 15 gigavatios corresponderán a plantas de gran 00:25:35.380 --> 00:25:39.039 escala, macroplantas, y otras 5 ,5 gigavatios 00:25:39.039 --> 00:25:42.319 será generación distribuida, que pueden ser autoconsumo, 00:25:42.359 --> 00:25:44.500 autoconsumos distribuidos, comunidades energéticas, 00:25:44.579 --> 00:25:47.599 pero yo sé que como este programa es para frikis, 00:25:47.700 --> 00:25:50.700 este programa es un nicho de frikis y de ingenieros, 00:25:50.779 --> 00:25:53.920 pues aquí la gran apuesta de Portugal, porque 00:25:53.920 --> 00:25:56.400 tiene todas las desembocaduras de grandes cuencas 00:25:56.400 --> 00:26:01.420 hidrográficas. y Ríos de España, que ha invertido 00:26:01.420 --> 00:26:04.480 fuertemente en almacenamiento hidroeléctrico, 00:26:04.599 --> 00:26:06.859 que al final es clave, como ya hemos hablado 00:26:06.859 --> 00:26:09.240 con el tema del apagón, para la integración de 00:26:09.240 --> 00:26:13.099 renovables a gran escala. Uno de los grandes 00:26:13.099 --> 00:26:16.599 proyectos es la gigabatería hidráulica de Tamega, 00:26:16.759 --> 00:26:20.140 es uno de los más destacados, inaugurada tras 00:26:20.140 --> 00:26:22.460 otros ocho años de trabajo y una inversión de 00:26:22.460 --> 00:26:26.529 más de 1 .500 millones de euros. Representa uno 00:26:26.529 --> 00:26:28.309 de los mayores sistemas de almacenamiento de 00:26:28.309 --> 00:26:30.210 energía de Europa con una capacidad para producir 00:26:30.210 --> 00:26:35.670 1158 megavatios y almacenar 40 gigavatios hora 00:26:35.670 --> 00:26:39.890 de energía eléctrica que son suficientes para 00:26:39.890 --> 00:26:42.430 abastecer los hogares de aproximadamente 11 millones 00:26:42.430 --> 00:26:45.839 de personas durante... Un día entero. Recordemos 00:26:45.839 --> 00:26:48.619 que Portugal tiene 10 millones aproximadamente 00:26:48.619 --> 00:26:54.900 de habitantes. Y el sistema electroproductor 00:26:54.900 --> 00:26:57.839 de Tamega está integrado por tres centrales y 00:26:57.839 --> 00:27:00.339 tres presas y permite un aumento de cerca del 00:27:00.339 --> 00:27:03.400 6 % en la potencia eléctrica total instalada 00:27:03.400 --> 00:27:05.759 en Portugal. Al final, la característica más 00:27:05.759 --> 00:27:07.539 destacable es el sistema de bombeo reversible. 00:27:08.539 --> 00:27:11.339 que aprovechan los más de 650 metros de desnivel 00:27:11.339 --> 00:27:12.980 entre embalses para almacenar energía cuando 00:27:12.980 --> 00:27:16.200 hay excedentes y recuperarla cuando sea necesario 00:27:16.200 --> 00:27:19.599 y haya picos, en este caso, de demanda. Dentro 00:27:19.599 --> 00:27:21.740 de este complejo destaca la central de bombeo, 00:27:21.759 --> 00:27:27.279 Gouvaix. Gouvaix. Gouvaix. Me falta el tono, 00:27:27.279 --> 00:27:30.220 elevar el tono. Te falta ambición portuguesa. 00:27:30.480 --> 00:27:33.700 Grita, grita, y pronúncialo otra vez. Seguro 00:27:33.700 --> 00:27:40.029 que sale mejor. Ya mañana, ya mañana. Tiene 880 00:27:40.029 --> 00:27:42.009 megavatios y es capaz de almacenar energía suficiente 00:27:42.009 --> 00:27:45.269 para abastecer a 2 millones de portugueses durante 00:27:45.269 --> 00:27:50.190 24 horas. Además, como ya he comentado, es interesante 00:27:50.190 --> 00:27:52.930 saber que la capacidad que tiene de almacenamiento 00:27:52.930 --> 00:27:55.549 de los envases de Portugal es gigantesca. Ahora 00:27:55.549 --> 00:27:59.930 mismo el 73 % es el nivel que tienen de almacenamiento 00:27:59.930 --> 00:28:04.609 los envases, pero incluso El país reconoce la 00:28:04.609 --> 00:28:07.809 necesidad de ampliar aún más esa capacidad, tanto 00:28:07.809 --> 00:28:10.970 hidroeléctrica como futuras baterías de almacenamiento, 00:28:11.130 --> 00:28:13.970 y eso que permita garantizar la estabilidad del 00:28:13.970 --> 00:28:16.170 sistema en momentos de baja generación renovable. 00:28:16.410 --> 00:28:21.089 Pero, al final, Portugal, por ejemplo, es interesante 00:28:21.089 --> 00:28:22.990 que ha adelantado su objetivo de neutralidad 00:28:22.990 --> 00:28:28.380 climática 2045 cinco años. antes del acuerdo 00:28:28.380 --> 00:28:32.619 de París y para lograrlo ha adaptado una serie 00:28:32.619 --> 00:28:34.680 de objetivos que son bastante ambiciosos a mi 00:28:34.680 --> 00:28:37.759 parecer y es que el 86 % de electricidad renovable 00:28:37.759 --> 00:28:42.299 lo quiere conseguir en 2030 con una aspiración 00:28:42.299 --> 00:28:45.160 incluso de llegar al 93 % lo cual ya me parece 00:28:45.160 --> 00:28:48.440 bastante ambicioso en ese caso España es un 81 00:28:48.440 --> 00:28:53.839 % En cuanto al consumo final bruto de energía 00:28:53.839 --> 00:28:57.119 en 2030 quiere que sea un 51%, ya recordemos 00:28:57.119 --> 00:28:59.180 poco a poco con el proceso de electrificación 00:28:59.180 --> 00:29:01.440 de otros sectores que ahora mismo utilizan combustibles 00:29:01.440 --> 00:29:04.559 fósiles y quiere reducir las emisiones de gases 00:29:04.559 --> 00:29:08.400 de efecto invernadero un 55 % también en 2030 00:29:08.400 --> 00:29:12.700 respecto a los niveles de 2005, bueno, abandonar 00:29:12.700 --> 00:29:16.609 la dependencia del gas natural para 2040. desplegar 00:29:16.609 --> 00:29:19.029 5 gigavatios de almacenamiento energético para 00:29:19.029 --> 00:29:22.670 2030 y como ya hemos hablado eólica marina flotante 00:29:22.670 --> 00:29:25.849 producción de hidrógeno verde que justamente 00:29:25.849 --> 00:29:28.250 me estaba acordando de la dimisión de Antonio 00:29:28.250 --> 00:29:32.400 Acosta que se había dado por supuestos papeles 00:29:32.400 --> 00:29:35.400 que le involucraban en un amaño el proyecto de 00:29:35.400 --> 00:29:37.119 hidrógeno verde, lo cual no se ha demostrado 00:29:37.119 --> 00:29:41.660 nada. Vamos a dedicarle un momento a eso, porque 00:29:41.660 --> 00:29:47.559 recordemos que Portugal es un país. El presidente 00:29:47.559 --> 00:29:51.019 del país... Antonio Costa dimite porque su nombre 00:29:51.019 --> 00:29:53.599 aparece en unas investigaciones. Es buenísimo. 00:29:55.180 --> 00:29:58.519 Bueno, no vamos a entrar ahora en los pormenores 00:29:58.519 --> 00:30:00.380 de las investigaciones, pero unas investigaciones 00:30:00.380 --> 00:30:02.339 por tráfico de influencias y tal y cual, y el 00:30:02.339 --> 00:30:04.660 presidente de Portugal coge y dimite. Y como 00:30:04.660 --> 00:30:07.730 unos días después... La policía dice, no, no, 00:30:07.750 --> 00:30:11.269 no, que no es Antonio Gómez el presidente. Es 00:30:11.269 --> 00:30:14.210 Antonio Gómez el ministro de Energía, que se 00:30:14.210 --> 00:30:17.710 llaman igual. Y la prensa, Antonio Gómez se tiró 00:30:17.710 --> 00:30:20.529 encima del presidente. O sea, es que es una cosa 00:30:20.529 --> 00:30:23.769 loquísima. Pero, o sea, que toda la investigación 00:30:23.769 --> 00:30:26.009 era sobre otro Antonio Gómez y Antonio Gómez 00:30:26.009 --> 00:30:28.049 el presidente dijo, uy, uy, uy, estoy metido 00:30:28.049 --> 00:30:30.809 en fregado, me pierdo de aquí. Es que, madre 00:30:30.809 --> 00:30:36.529 mía. Sí, sí, es Antonio Costa, pero... claro, 00:30:37.130 --> 00:30:41.240 pero porque dimitió él Y claro, en ese caso se 00:30:41.240 --> 00:30:43.220 puede poner cualquier otro presidente del mismo 00:30:43.220 --> 00:30:45.380 partido, creo que era como un partido socialista, 00:30:45.500 --> 00:30:48.519 pero lo que hicieron es hacer elecciones, ganó 00:30:48.519 --> 00:30:51.480 la derecha con apoyo de la ultraderecha y eso 00:30:51.480 --> 00:30:53.339 se han dimitido porque también se ha visto, creo 00:30:53.339 --> 00:30:55.880 que era en otro escándalo y ahora tenemos otras 00:30:55.880 --> 00:30:58.200 elecciones que veremos quién ha ganado una vez 00:30:58.200 --> 00:31:02.380 que acabemos de grabar este programa. Pero bueno, 00:31:02.400 --> 00:31:04.779 al fin y al cabo yo con esto ya me detengo, creo 00:31:04.779 --> 00:31:07.000 que hemos dado una buena chapa para saber qué 00:31:07.000 --> 00:31:09.259 es lo que está pasando en nuestro país. gran 00:31:09.259 --> 00:31:12.839 y pequeño vecino a Portugal y en ese caso el 00:31:12.839 --> 00:31:17.240 conocimiento de que también está aprovechándose 00:31:17.240 --> 00:31:21.180 todo lo que pueda de su potencial renovable que 00:31:21.180 --> 00:31:23.660 también es bastante grande con respecto a España 00:31:23.660 --> 00:31:26.660 y sobre todo de recurso eólico y solar con respecto 00:31:26.660 --> 00:31:30.279 a otros países del norte y por ejemplo es interesante 00:31:30.279 --> 00:31:32.440 saber que también va muy avanzado en electrificación 00:31:32.440 --> 00:31:35.079 y en venta de vehículos eléctricos bastante más 00:31:35.079 --> 00:31:39.430 en cuanto a ritmo de ventas mensuales que España 00:31:39.430 --> 00:31:42.970 están dando muchísimos más incentivos a la transformación 00:31:42.970 --> 00:31:46.390 y el cambio de vehículo eléctrico por el de combustión 00:31:46.390 --> 00:31:50.130 que España. Entonces, bueno, hay lecciones aprendidas 00:31:50.130 --> 00:31:52.910 también que aprender de Portugal para aplicar 00:31:52.910 --> 00:31:55.490 en España y en otros países. Así que, bueno, 00:31:55.549 --> 00:32:00.200 yo creo que Portugal, gracias por todo. Bueno, 00:32:00.220 --> 00:32:02.559 es importante este programa que al final nos 00:32:02.559 --> 00:32:04.859 ha quedado más gordito de lo normal, pero bien 00:32:04.859 --> 00:32:11.420 condensado. Es importante destacar ese comportamiento 00:32:11.420 --> 00:32:13.460 interconectado, ese comportamiento conjunto en 00:32:13.460 --> 00:32:15.599 el cual España va aprendiendo de lo bien que 00:32:15.599 --> 00:32:17.859 hacen las cosas Portugal y Portugal aprende de 00:32:17.859 --> 00:32:20.319 las cosas que hace bien España. A ver si seguimos 00:32:20.319 --> 00:32:25.380 pudiendo. avanzar juntos cada vez más porque 00:32:25.380 --> 00:32:28.000 bueno pues al final nos encontramos ambos países 00:32:28.000 --> 00:32:30.460 en una situación, en una península ibérica muy 00:32:30.460 --> 00:32:32.920 muy aislada en cuanto energéticamente hablando 00:32:32.920 --> 00:32:39.700 del resto de países y es muy importante la isla 00:32:39.700 --> 00:32:43.039 energética permitió el cap de gas el tope al 00:32:43.039 --> 00:32:45.990 gas que se aplicara a ambos a ambos países. El 00:32:45.990 --> 00:32:49.789 mecanismo de tope al gas que se proponía mediante 00:32:49.789 --> 00:32:51.609 la crisis de la subida de los precios del gas 00:32:51.609 --> 00:32:55.190 en 2021, recordemos que fue para el mercado eléctrico 00:32:55.190 --> 00:32:59.309 ibérico, o sea, para España y Portugal, para 00:32:59.309 --> 00:33:02.410 las dos cosas. De hecho, se le llamó mecanismo 00:33:02.410 --> 00:33:05.450 ibérico. Eso es muy importante también recalcarlo. 00:33:05.869 --> 00:33:07.789 Y bueno, una cosita que no hemos hablado, que 00:33:07.789 --> 00:33:09.890 también energéticamente importa bastante, sobre 00:33:09.890 --> 00:33:13.759 todo teniendo en cuenta el gran peso que tiene 00:33:13.759 --> 00:33:16.019 la hidroeléctrica, tanto en España como en Portugal. 00:33:18.410 --> 00:33:20.769 Como por ejemplo esta gigabatería de Támega, 00:33:20.869 --> 00:33:22.829 que bueno, a mí me gusta mucho compararla con 00:33:22.829 --> 00:33:25.710 la central de Cortes La Muela en Valencia, porque 00:33:25.710 --> 00:33:28.789 la central de La Muela en su momento fue como 00:33:28.789 --> 00:33:33.730 la mayor batería, entre comillas, el mayor almacenamiento 00:33:33.730 --> 00:33:36.250 por bombeo del mundo, de Europa, no sé cuánto, 00:33:36.250 --> 00:33:39.769 fue súper innovador, sigue siendo bastante importante, 00:33:40.029 --> 00:33:43.009 pero es que claro, este proyecto, esta gigabatería 00:33:43.009 --> 00:33:49.059 del Támega es... el doble de capacidad y el doble 00:33:49.059 --> 00:33:51.839 de potencia para que nos hagamos unidad. O sea, 00:33:51.900 --> 00:33:54.480 es súper, súper, súper relevante. ¿Y por qué 00:33:54.480 --> 00:33:56.420 vuelvo otra vez a este tema? Porque se nos ha 00:33:56.420 --> 00:34:00.140 olvidado también comentar que hablamos de interconexiones 00:34:00.140 --> 00:34:02.279 eléctricas, pero también tenemos interconexiones 00:34:02.279 --> 00:34:05.980 fluviales. Y también, me hizo gracia buscando 00:34:05.980 --> 00:34:08.039 información para este programa y tal, cómo se 00:34:08.039 --> 00:34:13.199 coordinan los recursos hídricos, es decir España 00:34:13.199 --> 00:34:17.559 no ve el Tajo como un río que acaba en la frontera 00:34:17.559 --> 00:34:20.239 con Portugal sino hay organismos de cuencas y 00:34:20.239 --> 00:34:22.780 demás que se coordinan y consiguen coordinar 00:34:22.780 --> 00:34:26.579 recursos las presas, cómo se va a generar todo, 00:34:26.760 --> 00:34:28.800 o sea que al final en la cooperación es donde 00:34:28.800 --> 00:34:34.090 va a estar la evolución y nada pues bueno seguir 00:34:34.090 --> 00:34:36.510 avanzando con esos objetivos tan ambiciosos que 00:34:36.510 --> 00:34:39.190 tenemos tanto España como Portugal de descarbonización 00:34:39.190 --> 00:34:46.469 a 2030, a 2040 y a 2050 y bueno yo creo que es 00:34:46.469 --> 00:34:48.429 interesante también pedir la coordinación de 00:34:48.429 --> 00:34:50.269 que la República Portuguesa en algún momento 00:34:50.269 --> 00:34:53.369 también por permeabilidad se haga la República 00:34:53.369 --> 00:34:58.429 Española hay que aprender la decimoctava comunidad 00:34:58.429 --> 00:35:03.150 autónoma no, no no me refiero a eso, solo al 00:35:03.150 --> 00:35:07.260 modelo vale que tú lo que quieres importar de 00:35:07.260 --> 00:35:09.980 Portugal es la república yo me desmarco completamente 00:35:09.980 --> 00:35:12.340 o sea yo tengo ya suficientes problemas con mis 00:35:12.340 --> 00:35:14.239 declaraciones en otros programas Ismael como 00:35:14.239 --> 00:35:18.860 para querer hacer tus declaraciones así que la 00:35:18.860 --> 00:35:22.539 audiencia nacional él es Ismael Morales no doy 00:35:22.539 --> 00:35:24.820 la dirección en este programa pero la tengo disponible 00:35:24.820 --> 00:35:28.300 por si por si la quieren por si me la quieren 00:35:28.300 --> 00:35:30.920 solicitar Y nada, pues yo creo que hasta aquí 00:35:30.920 --> 00:35:34.940 podemos acabar el programa. Ya saben, cualquier 00:35:34.940 --> 00:35:37.239 cosa, cualquier duda, cualquier otro país que 00:35:37.239 --> 00:35:39.980 quieran que analicemos, estamos en redes sociales, 00:35:40.099 --> 00:35:42.679 en Blue Sky. Aquí mi amigo es Ismael Morales, 00:35:42.719 --> 00:35:45.179 arroba Ismora López y yo soy Marcial González, 00:35:45.239 --> 00:35:47.739 arroba Capitán Renovable. También estamos en 00:35:47.739 --> 00:35:50.300 LinkedIn como Ismael Morales y Marcial González. 00:35:50.900 --> 00:35:53.079 Pueden visitar nuestra página de LinkedIn, de 00:35:53.079 --> 00:35:57.619 Sígueme la Corriente. Y nada, pues ya saben que 00:35:57.619 --> 00:36:01.039 nos vemos muy pronto, la semana que viene, en 00:36:01.039 --> 00:36:03.639 el próximo capítulo de Energía Granel. Así que 00:36:03.639 --> 00:36:06.280 muchas gracias a todos los audioespectadores 00:36:06.280 --> 00:36:09.599 que nos han escuchado, hoy sin vídeo, y nos vemos 00:36:09.599 --> 00:36:13.760 muy próximamente. ¡Chao! ¡Obrigado! ¡Obrigado! 00:36:17.070 --> 00:36:20.630 De Tomas o de Tesla, está vivo o está muerto, 00:36:20.630 --> 00:36:25.750 cono sin cebolla. Sígueme, la corriente, sígueme, 00:36:25.969 --> 00:36:30.050 electrón con electrón, sígueme la corriente.