WEBVTT 00:00:09.019 --> 00:00:12.699 Energía a granel, un podcast de Marcial González 00:00:12.699 --> 00:00:16.519 e Ismael Morales. Bienvenidos, bienvenidos, bienvenidos. 00:00:17.079 --> 00:00:19.940 Un programa más a energía a granel. Un podcast 00:00:19.940 --> 00:00:22.800 de Sígueme la Corriente dentro de la red Podcastidae, 00:00:22.820 --> 00:00:25.059 tu red de podcast de ciencia, medio ambiente 00:00:25.059 --> 00:00:28.539 y, cómo no, energía. Yo soy Marcial González 00:00:28.539 --> 00:00:40.020 y está por fin de vuelta Ismael Morales. Ismael, 00:00:40.039 --> 00:00:42.740 ¿qué tal? ¿Cómo estás? Ya de vuelta por fin. 00:00:43.469 --> 00:00:47.329 Sí, sí, es que la vida te pone trabas y justamente 00:00:47.329 --> 00:00:50.670 hubo ahí un percance, pero bueno, ya está todo 00:00:50.670 --> 00:00:54.170 solucionado y hemos vuelto. También te digo, 00:00:54.270 --> 00:00:56.729 voy a quitarle un poquito la correa a Marcial, 00:00:56.770 --> 00:00:59.630 a ver qué tal se porta, cómo reacciona la gente, 00:00:59.909 --> 00:01:02.090 si le gusta menos, obviamente, el programa, porque 00:01:02.090 --> 00:01:04.829 es que escuchas todo el rato a Marcial con ese 00:01:04.829 --> 00:01:10.489 acento edulcorado canario todo el rato. Por favor. 00:01:12.839 --> 00:01:15.359 Ismael, lo que pasa es que esto lo estamos grabando 00:01:15.359 --> 00:01:18.319 antes de que se emita el programa que grabé yo 00:01:18.319 --> 00:01:22.079 con Sergio la semana pasada y no ha visto todavía 00:01:22.079 --> 00:01:25.980 cuánto dura entonces, para los que cuando escuchen 00:01:25.980 --> 00:01:28.780 esto ya habrán visto el programa de Sergio Habrán 00:01:28.780 --> 00:01:31.819 visto cuánto dura y habrán visto que al no tener 00:01:31.819 --> 00:01:36.040 yo la mano dura de Ismael en la espalda, que 00:01:36.040 --> 00:01:40.400 es la guía sobre la que se cimentan, ojo, como 00:01:40.400 --> 00:01:42.140 voy bailando con los temas del programa, sobre 00:01:42.140 --> 00:01:45.760 la que se cimenta este programa, pues bueno, 00:01:45.879 --> 00:01:50.219 ahí se me nota que se me va un poco más la cabeza. 00:01:50.379 --> 00:01:52.459 Pero Ismael, se te echaba de menos. Bienvenido 00:01:52.459 --> 00:01:55.219 de nuevo. Muchas gracias, muchas gracias. En 00:01:55.219 --> 00:01:58.540 realidad no sé hasta qué punto habremos podido 00:01:58.540 --> 00:02:00.260 controlar lo que ha pasado en el programa anterior. 00:02:00.599 --> 00:02:03.900 Quiero escucharlo, quiero oírlo, pero no tengo 00:02:03.900 --> 00:02:06.659 manera de meterle mano. Entonces, a todos los 00:02:06.659 --> 00:02:08.939 oyentes que le haya gustado más o menos, sobre 00:02:08.939 --> 00:02:10.800 todo los que no les ha gustado, quiero pedir 00:02:10.800 --> 00:02:14.080 perdón. No volverá a suceder. Me he equivocado. 00:02:15.500 --> 00:02:19.580 Bueno. quienes sí estuvieron presentes Ismael 00:02:19.580 --> 00:02:22.460 son como ya sabes nuestros amigos de Fractal 00:02:22.460 --> 00:02:25.560 que están siempre presentes claro que efectivamente 00:02:25.560 --> 00:02:28.400 nos traen siempre sus soluciones de mantenimiento 00:02:28.400 --> 00:02:33.360 predictivo que ya sabes que pues gestionar correctamente 00:02:33.360 --> 00:02:37.180 tus activos puede mejorar hasta en un 30 % el 00:02:37.180 --> 00:02:40.319 consumo energético de tu instalación y que Fractal 00:02:40.319 --> 00:02:44.039 con esa monitorización que tiene con en tiempo 00:02:44.039 --> 00:02:46.789 real de todos tus activos utilizando el Internet 00:02:46.789 --> 00:02:50.590 of Things el mantenimiento predictivo, todo términos 00:02:50.590 --> 00:02:53.229 que suenan muy guays y que la verdad es que sí, 00:02:53.289 --> 00:02:58.430 que son guays, pues consiguen digamos optimizar 00:02:58.430 --> 00:03:01.349 la gestión de todo el mantenimiento de toda la 00:03:01.349 --> 00:03:04.770 operación de las plantas minimizar fallos y contribuir 00:03:04.770 --> 00:03:07.550 a operación de plantas más sostenible ya sabes 00:03:07.550 --> 00:03:11.349 que si quieres saber más tanto en la descripción 00:03:11.349 --> 00:03:13.610 del podcast como en la descripción de youtube 00:03:13.610 --> 00:03:18.110 te vamos a dejar el link a www .fractal .com 00:03:18.110 --> 00:03:23.469 www .fractal .com un saludo para nuestros amigos 00:03:23.469 --> 00:03:29.509 de fractal y Me hace mucha ilusión volver a decirte, 00:03:29.550 --> 00:03:34.530 Ismael, ¿qué nos traes hoy en tu sección? Las 00:03:34.530 --> 00:03:37.710 noticias malas vienen volando, pero las buenas 00:03:37.710 --> 00:03:41.629 cojeando. Está perfecto. Pues hoy te traigo una 00:03:41.629 --> 00:03:44.810 novedad que seguro que mucha gente del sector, 00:03:44.870 --> 00:03:47.370 si no te dedicas a la eólica marina, es posible 00:03:47.370 --> 00:03:50.110 que se te haya escapado. Es normal, tenemos mil 00:03:50.110 --> 00:03:54.560 noticias. energéticas cada día y es que hay nuevas 00:03:54.560 --> 00:03:58.259 subastas de Eulika Offshore en Portugal que como 00:03:58.259 --> 00:04:01.169 te quedas, porque sobre todo principalmente Ya 00:04:01.169 --> 00:04:04.530 se ha adjudicado en otros años anteriores de 00:04:04.530 --> 00:04:06.830 18 gigavatios, pero ahora se plantea un objetivo 00:04:06.830 --> 00:04:10.590 de 2 gigavatios, un poco más reducido, pero bueno, 00:04:10.590 --> 00:04:13.490 vemos que poco a poco la eólica marina en Portugal 00:04:13.490 --> 00:04:16.649 se va, nunca mejor dicho, asentando. En España 00:04:16.649 --> 00:04:19.230 no, en España ya veremos, tenemos también un 00:04:19.230 --> 00:04:20.949 calendario de subastas que se tiene que sacar 00:04:20.949 --> 00:04:25.089 y la primera tiene que ser, esperemos, en junio, 00:04:25.089 --> 00:04:28.069 vemos cómo funciona y cuál es el diseño de la 00:04:28.069 --> 00:04:31.019 subasta. Pero en este caso en Portugal, esos 00:04:31.019 --> 00:04:36.560 2 gigavatios lo que van a hacer es un modelo 00:04:36.560 --> 00:04:40.459 secuencial que al fin y al cabo no es como el 00:04:40.459 --> 00:04:43.220 modelo unificado español donde se tiene que fijar 00:04:43.220 --> 00:04:46.139 un precio en una tapa. temprana que obliga a 00:04:46.139 --> 00:04:48.500 los ofertantes a incorporar mayores márgenes 00:04:48.500 --> 00:04:50.839 de incertidumbre sino que se va a secuenciar 00:04:50.839 --> 00:04:55.100 poco a poco y dar cierta flexibilidad a la fijación 00:04:55.100 --> 00:04:57.879 de precios lo que reduce el riesgo financiero 00:04:57.879 --> 00:05:00.720 entonces en ese caso si hay menos riesgo financiero 00:05:00.720 --> 00:05:04.860 la entidad bancaria al fin y al cabo ofrece el 00:05:04.860 --> 00:05:09.519 aval a un precio más barato y el consumidor obtiene 00:05:09.519 --> 00:05:13.660 una energía más económica y más barata también 00:05:14.400 --> 00:05:17.639 Las áreas previstas rondarán entre unas áreas 00:05:17.639 --> 00:05:23.060 de 500, 400, 600 megavatios, que es algo razonable 00:05:23.060 --> 00:05:27.220 para el tamaño que suelen tener los parques eólicos 00:05:27.220 --> 00:05:29.620 marinos y así equilibras un poco también la inversión 00:05:29.620 --> 00:05:31.540 y la capacidad industrial que ya hablaremos más 00:05:31.540 --> 00:05:33.600 adelante que se tiene que tener a nivel logístico, 00:05:33.620 --> 00:05:36.800 los puertos y demás. Y también un punto interesante 00:05:36.800 --> 00:05:40.980 es que va a meter, esto también se aplica a algunas 00:05:40.980 --> 00:05:43.810 subastas, también en nudos de España de nueva 00:05:43.810 --> 00:05:46.569 generación renovable y son criterios de sostenibilidad 00:05:46.569 --> 00:05:51.250 y aceptación social. Al fin y al cabo muchas 00:05:51.250 --> 00:05:54.230 de estas no son vinculantes pero quieren la colaboración, 00:05:54.230 --> 00:05:56.910 la comunicación y la participación activa de 00:05:56.910 --> 00:06:00.129 comunidades locales, el impulso a pymes nacionales, 00:06:00.149 --> 00:06:03.410 la sostenibilidad ambiental y en este caso también 00:06:03.410 --> 00:06:05.189 la ciberseguridad porque al fin y al cabo el 00:06:05.189 --> 00:06:08.110 territorio marítimo es territorio por donde pueden. 00:06:09.129 --> 00:06:12.350 penetrar, ¿no? Literalmente, territorio pirata. 00:06:12.470 --> 00:06:16.550 O sea, el mar es pirata. Pero además, literalmente. 00:06:17.550 --> 00:06:21.069 Bueno, es verdad que le dedicamos un poquito 00:06:21.069 --> 00:06:23.350 del programa anterior a hablar sobre esto de 00:06:23.350 --> 00:06:25.009 las subastas. Hablamos tanto de la de Francia 00:06:25.009 --> 00:06:27.490 como de la de Portugal, como de la de España. 00:06:28.410 --> 00:06:30.870 Pero tú lo has traído, la verdad, muy guay. No 00:06:30.870 --> 00:06:32.629 habíamos hablado de esto de que la de Portugal 00:06:32.629 --> 00:06:34.670 es secuencial. Pues, oye, también se pueden coger 00:06:34.670 --> 00:06:36.569 recortes. En España todavía no sabemos cómo va 00:06:36.569 --> 00:06:40.480 a ser. ya tienen que ir saliendo, bueno, se supone 00:06:40.480 --> 00:06:42.459 que este año, como ya habíamos comentado, saldrá 00:06:42.459 --> 00:06:45.019 la... Sí, en verano, polémico seguro que va a 00:06:45.019 --> 00:06:47.759 ser. No, eso desde luego, sí, sí, va a dar que 00:06:47.759 --> 00:06:49.819 hablar. No se preocupen que ya lo comentaremos 00:06:49.819 --> 00:06:53.459 por aquí en su debido momento. En España, como 00:06:53.459 --> 00:06:55.980 ya saben, prácticamente toda, bueno, toda, va 00:06:55.980 --> 00:07:01.560 a ser flotante. Quizás hablamos bastante de la 00:07:01.560 --> 00:07:04.670 flotante, pero... Creo que no profundizamos lo 00:07:04.670 --> 00:07:09.370 suficiente sobre la común, sobre la que ya conocemos, 00:07:09.430 --> 00:07:12.709 sobre la eólica marina de cimentación fija, que 00:07:12.709 --> 00:07:15.009 es una tecnología que tiene muchísimo recorrido. 00:07:15.649 --> 00:07:18.310 Así que si quieres, Ismael, podemos profundizar 00:07:18.310 --> 00:07:19.910 un poquito más en esto, ya que estamos en este 00:07:19.910 --> 00:07:24.149 monográfico sobre la energía eólica marina. Podemos 00:07:24.149 --> 00:07:26.569 profundizar un poquito más. Hasta 50 -40 metros 00:07:26.569 --> 00:07:30.100 sobre el lecho marino. Tal cual. Pues vamos a 00:07:30.100 --> 00:07:32.279 buscar un experto que nos pueda hablar un poquito 00:07:32.279 --> 00:07:43.860 más de esto y volvemos enseguida. Y ya estamos 00:07:43.860 --> 00:07:48.560 de vuelta en una entrevista también sobre energía 00:07:48.560 --> 00:07:50.879 eólica marina, como la que tuvimos la semana 00:07:50.879 --> 00:07:54.500 pasada, pero esta vez contamos con la inestimable 00:07:54.500 --> 00:07:57.620 participación de Ismael Morales. Isma, te he 00:07:57.620 --> 00:08:00.680 echado de menos. Te lo repito otra vez, ya te 00:08:00.680 --> 00:08:02.939 lo dije antes, pero se te ha echado de menos. 00:08:03.319 --> 00:08:08.810 Y como... Como seguimos con este monográfico 00:08:08.810 --> 00:08:11.370 que estamos haciendo sobre eólica marina, hemos 00:08:11.370 --> 00:08:13.569 querido profundizar un poquito más en algunos 00:08:13.569 --> 00:08:16.410 aspectos y por eso hoy hemos traído a Carlos 00:08:16.410 --> 00:08:19.829 Menéndez. Él es ingeniero geotécnico por la Universidad 00:08:19.829 --> 00:08:22.769 de Aquisgrán en Alemania. Lleva siete años trabajando 00:08:22.769 --> 00:08:25.610 como ingeniero geotécnico para Gruner en Basilea, 00:08:25.610 --> 00:08:29.449 Suiza, a pesar de que vive en Tenerife. Y trabaja 00:08:29.449 --> 00:08:31.389 en todo tipo de proyectos de cimentación de estructuras, 00:08:31.410 --> 00:08:34.149 proyectos fiorroviarios, obra civil, etc. Y además 00:08:34.149 --> 00:08:36.580 es doctor por la Universidad del... Londres y 00:08:36.580 --> 00:08:40.159 su estudio se basa en la cimentación con monopilotes 00:08:40.159 --> 00:08:42.960 para eólica marina. Concretamente, su investigación 00:08:42.960 --> 00:08:46.039 va sobre los efectos de socavación y carga cíclica 00:08:46.039 --> 00:08:49.139 de viento y oleaje en monopilotes. Tremendo título 00:08:49.139 --> 00:08:50.940 para una tesis. Carlos, bienvenido. ¿Qué tal? 00:08:50.960 --> 00:08:53.179 ¿Cómo estás? Hola, muy bien. Muchas gracias por 00:08:53.179 --> 00:08:55.940 la invitación. Siempre me gusta hacer esta pregunta. 00:08:56.120 --> 00:08:58.659 ¿Cuánto del título y de todo esto estaba al principio 00:08:58.659 --> 00:09:01.559 de la tesis y cuánto fue surgiendo por el camino? 00:09:02.730 --> 00:09:05.730 Pues está la monopilote eólica marina. No, y 00:09:05.730 --> 00:09:10.549 lo de su acabación también. Se fueron añadiendo 00:09:10.549 --> 00:09:13.210 cosas. En mi caso, el título de mi tesis surgió 00:09:13.210 --> 00:09:16.269 dos meses antes de depositar la memoria. Porque 00:09:16.269 --> 00:09:18.889 se fue escribiendo sin título, sin título, sin 00:09:18.889 --> 00:09:22.070 título. Y claro, estaba ya la memoria escrita 00:09:22.070 --> 00:09:24.470 y dijimos, hay que ponerle título. Y bueno, pues 00:09:24.470 --> 00:09:29.330 nos inventamos algo y lo pusimos. Bueno, monopilote. 00:09:29.409 --> 00:09:34.370 Esto que suena a... a vídeo viral sobre albóndigas. 00:09:35.409 --> 00:09:38.570 Cuéntanos qué son, qué es esto de los monopilotes 00:09:38.570 --> 00:09:42.970 y qué tiene que ver con la eólica marina. Pues 00:09:42.970 --> 00:09:46.789 a ver, los monopilotes es un tipo de cimentación 00:09:46.789 --> 00:09:51.590 de eólica marina. La eólica en general, de cualquier 00:09:51.590 --> 00:09:54.110 tipo de estructura, los pilotes es un elemento 00:09:54.110 --> 00:09:57.250 estructural que se usa para cimentar cualquier 00:09:57.250 --> 00:10:00.559 tipo de estructura. Es una cimentación profunda 00:10:00.559 --> 00:10:03.539 que consta de un pilote que se mete en el suelo. 00:10:03.759 --> 00:10:08.879 En el caso de la eólica marina, la cimentación 00:10:08.879 --> 00:10:12.240 por excelencia son los monopilotes. Son cilindros 00:10:12.240 --> 00:10:18.240 de acero de diámetros considerables. La práctica 00:10:18.240 --> 00:10:22.820 común son diámetros de 7 o 8 metros de diámetro 00:10:22.820 --> 00:10:25.740 de estos cilindros que se introducen en el suelo, 00:10:25.899 --> 00:10:30.389 normalmente hincados. Y encima de ello se pone 00:10:30.389 --> 00:10:32.730 una pieza de transición y luego encima va la 00:10:32.730 --> 00:10:38.370 turbina. Y esto supone el 80 % de las cimentaciones 00:10:38.370 --> 00:10:43.570 de Eólica Marina hoy en día. Vale, un poco para 00:10:43.570 --> 00:10:46.769 los que no tengan del todo fresco el capítulo 00:10:46.769 --> 00:10:49.230 que salió la semana pasada con Sergio Fernández 00:10:49.230 --> 00:10:52.690 hablando sobre esto de la Eólica Marina, recordemos 00:10:52.690 --> 00:10:55.149 que tenemos... de toda la eólica que se pone 00:10:55.149 --> 00:10:58.850 en el mar, alguna tiene cimentación fija, esto 00:10:58.850 --> 00:11:01.809 que hablábamos de las aguas menos profundas, 00:11:01.809 --> 00:11:07.470 se pueden construir, digamos, anclados al lecho 00:11:07.470 --> 00:11:11.340 marino, pero que no son muy profundas. se tienen 00:11:11.340 --> 00:11:14.440 que poner a flotar porque no es viable, digamos, 00:11:14.620 --> 00:11:18.500 cimentarlos o ponerles esa cimentación al fondo 00:11:18.500 --> 00:11:21.539 del mar. De la flotante, sobre la flotante, ya 00:11:21.539 --> 00:11:23.559 profundizamos un poco más en el capítulo con 00:11:23.559 --> 00:11:25.919 Sergio la semana pasada. Hoy nos vamos a centrar 00:11:25.919 --> 00:11:31.419 más en la eólica marina con cimentación fija. 00:11:32.519 --> 00:11:34.799 que es la más desarrollada, o sea, es una tecnología 00:11:34.799 --> 00:11:37.879 que lleva ya muchos años, sobre todo en el Mar 00:11:37.879 --> 00:11:40.919 Báltico, en el Mar del Norte, está súper, súper, 00:11:40.919 --> 00:11:45.519 súper extendido, pero todavía presenta un montón 00:11:45.519 --> 00:11:52.379 de desafíos. ¿Tú cómo dirías que está la eólica 00:11:52.379 --> 00:11:55.620 de cimentación fija? en cuanto a estado de maduración 00:11:55.620 --> 00:11:58.059 tecnológica a día de hoy. ¿Qué tenemos claro? 00:11:58.259 --> 00:12:01.960 ¿Qué todavía es un reto? ¿Cómo va evolucionando? 00:12:02.120 --> 00:12:06.279 O sea, un poquito tener la foto actual. Sí, a 00:12:06.279 --> 00:12:09.779 ver, la cimentación, como tú dices, lleva muchos 00:12:09.779 --> 00:12:13.399 años siendo instalada, los monopilotes sobre 00:12:13.399 --> 00:12:15.440 todo, también hay otro tipo de cimentaciones, 00:12:15.480 --> 00:12:17.740 pero... Especialmente los monopilotes, yo creo 00:12:17.740 --> 00:12:20.399 que ya se ha creado a día de hoy una cadena de 00:12:20.399 --> 00:12:23.620 suministro que haga que estos monopilotes sean 00:12:23.620 --> 00:12:27.980 fáciles y económicos instalarlos. La práctica 00:12:27.980 --> 00:12:30.960 mayoría de cimentaciones de órica marina fija 00:12:30.960 --> 00:12:38.759 son monopilotes. Estos monopilotes, se está pudiendo 00:12:38.759 --> 00:12:40.840 también escalar el tamaño de estos monopilotes 00:12:40.840 --> 00:12:43.039 conforme las turbinas aumentan de tamaño y de 00:12:43.039 --> 00:12:45.269 suma tendencia. que a día de hoy se ve en la 00:12:45.269 --> 00:12:47.769 industria, los monopilotes hasta cierto punto 00:12:47.769 --> 00:12:53.429 también están llegando con ese aumento de dimensiones. 00:12:53.429 --> 00:12:56.870 Las turbinas más modernas de 15, 20 megavatios 00:12:56.870 --> 00:12:59.629 también se están podiendo instalar con monopilotes 00:12:59.629 --> 00:13:03.110 de hasta 10, 12 metros, los monopilotes X, Y, 00:13:03.190 --> 00:13:10.029 Z. Un poco yo creo que esta tendencia... Existe, 00:13:10.070 --> 00:13:13.789 es una tecnología que ya está desarrollada, ya 00:13:13.789 --> 00:13:15.850 está implementada, ya existe experiencia, ya 00:13:15.850 --> 00:13:20.990 tenemos datos y entonces a día de hoy es la cementación 00:13:20.990 --> 00:13:26.029 más económica. Aquí el monopilote, si me permites 00:13:26.029 --> 00:13:28.870 la simplificación, es básicamente un palo que 00:13:28.870 --> 00:13:32.350 se clava en el fondo del mar y sobre ese palo 00:13:32.350 --> 00:13:35.799 se pone el aerogenerador. Básicamente, ¿no? Sí, 00:13:35.940 --> 00:13:39.840 correcto. Dicho mal, es un tubo de acero que 00:13:39.840 --> 00:13:43.899 se hinca a martillazos y encima se pone una pieza 00:13:43.899 --> 00:13:48.139 de transición que es como otro cilindro un poquito 00:13:48.139 --> 00:13:51.600 más grande y encima se pone la torre y la cubina, 00:13:51.600 --> 00:13:55.139 las palas, etc. O sea, es que es súper simple. 00:13:55.220 --> 00:13:57.519 Es una tecnología tan compleja. Sí, es simple. 00:13:58.120 --> 00:14:01.779 Es como todo tan complejo pero verdaderamente 00:14:01.779 --> 00:14:07.299 va clavado en el fondo del mar con un palo. ¿Por 00:14:07.299 --> 00:14:11.399 qué no se usa siempre monopilote? ¿Por qué tenemos 00:14:11.399 --> 00:14:13.940 también otros tipos de estructuras de cimentación 00:14:13.940 --> 00:14:20.620 fija? Sí, los monopilotes son especialmente idóneos 00:14:20.620 --> 00:14:24.820 para... profundidades marinas de hasta 30 -40 00:14:24.820 --> 00:14:28.139 metros. Lo mejor es lo que se da en el Mar del 00:14:28.139 --> 00:14:30.600 Norte, en el Mar Báltico, etc. Están esas condiciones 00:14:30.600 --> 00:14:35.220 de aguas relativamente someras, suelos de arena 00:14:35.220 --> 00:14:38.659 o arcilla, donde podemos hincar este monopilote. 00:14:39.019 --> 00:14:42.679 Si tuviésemos quizás una roca o algún tipo de 00:14:42.679 --> 00:14:45.759 material geotécnico más duro, llegaríamos a las 00:14:45.759 --> 00:14:51.700 limitaciones de lo que podríamos hincar. Sí, 00:14:51.759 --> 00:14:55.340 básicamente la profundidad es lo que marca porque 00:14:55.340 --> 00:15:00.700 es la tecnología que más se ha estado utilizando 00:15:00.700 --> 00:15:03.620 hasta ahora. O sea, el monopilote llega a más 00:15:03.620 --> 00:15:07.259 profundidad que otro tipo de cimentaciones. No, 00:15:07.320 --> 00:15:12.320 hay cimentaciones que se pueden utilizar para 00:15:12.320 --> 00:15:14.700 aguas menos profundas, por ejemplo, serían las 00:15:14.700 --> 00:15:17.759 cimentaciones por gravedad. Y luego también hay 00:15:17.759 --> 00:15:19.879 otro tipo de cimentaciones que pueden alcanzar 00:15:19.879 --> 00:15:22.659 aguas más profundas, por ejemplo los tipo Jack. 00:15:23.539 --> 00:15:28.500 Las estructuras de gravedad son una losa de hormigón 00:15:28.500 --> 00:15:33.279 que es suficientemente espesa, tiene un espesor 00:15:33.279 --> 00:15:36.580 grande y es suficientemente pesada para contrarrestar 00:15:36.580 --> 00:15:38.240 todas las cargas horizontales de la turbina. 00:15:38.600 --> 00:15:42.860 Y una estructura tipo Jack sería como un trípode, 00:15:42.860 --> 00:15:46.289 tiene tres o cuatro puntos de apoyo. Y digamos 00:15:46.289 --> 00:15:50.309 que reparte más las cargas horizontales y está 00:15:50.309 --> 00:15:52.549 cimentada también en pilotes, en cajones de succión, 00:15:52.649 --> 00:15:55.710 pero mucho más pequeños y mucho más repartidos 00:15:55.710 --> 00:15:57.710 y de carga axial. No como el monopilote, que 00:15:57.710 --> 00:15:59.570 el monopilote es una única estructura que está 00:15:59.570 --> 00:16:02.529 metida en el suelo y soporta las cargas horizontales 00:16:02.529 --> 00:16:05.269 de viento y ruidos. Claro, y es verdad que tiene 00:16:05.269 --> 00:16:08.909 que ser un palo muy resistente para poder aguantar 00:16:08.909 --> 00:16:12.360 no solo el viento, sino también las olas. Un 00:16:12.360 --> 00:16:14.740 poco para hacernos un poquito la idea en números, 00:16:14.940 --> 00:16:19.460 ¿hasta qué profundidad podemos llegar con la 00:16:19.460 --> 00:16:24.460 tecnología de cimentación fija? Un poco te refieres 00:16:24.460 --> 00:16:28.320 a profundidad de agua. Hasta los 60 metros se 00:16:28.320 --> 00:16:31.919 podría llegar con una cimentación ticoya. Más 00:16:31.919 --> 00:16:35.440 allá de los 60 metros está complicada la cosa. 00:16:35.600 --> 00:16:37.840 Ya tendríamos que hablar de cimentaciones de 00:16:37.840 --> 00:16:41.179 tipo flotante. Vale, o sea que los 60 metros 00:16:41.179 --> 00:16:45.379 es una frontera que podemos dar como más o menos 00:16:45.379 --> 00:16:50.620 estable y por encima de eso todo sería flotante. 00:16:52.840 --> 00:16:55.820 ¿Y los monopilotes más o menos? ¿Hasta qué distancia 00:16:55.820 --> 00:17:01.080 podríamos estar instalándolos? En profundidad 00:17:01.080 --> 00:17:04.720 de empotramiento serían 30 o 40 metros, dependiendo 00:17:04.720 --> 00:17:06.740 de las condiciones geológicas. Al final tienes 00:17:06.740 --> 00:17:08.460 que tener en cuenta que si tienes una profundidad 00:17:08.460 --> 00:17:12.990 de agua 30 -40 metros y una profundidad de empotramiento 00:17:12.990 --> 00:17:15.210 de otros 30 -40 metros, estamos hablando de quizás 00:17:15.210 --> 00:17:17.730 hasta 80 metros de monopiloto. Ah, claro, claro. 00:17:17.950 --> 00:17:21.329 O sea, acabo de caer en que tú, claro, tú que 00:17:21.329 --> 00:17:23.470 eres mucho más listo que yo, tú estabas entendiendo 00:17:23.470 --> 00:17:26.650 la pregunta bien porque yo te estaba preguntando 00:17:26.650 --> 00:17:29.269 a qué profundidad se llega. Y claro, yo estaba 00:17:29.269 --> 00:17:33.509 pensando solo profundidad del mar, pero es verdad 00:17:33.509 --> 00:17:37.259 que está también la profundidad que se introduce 00:17:37.259 --> 00:17:41.839 ese monopilote dentro del lecho marino. Entonces, 00:17:41.859 --> 00:17:44.880 si llegamos, por ejemplo, si tenemos unos 40 00:17:44.880 --> 00:17:48.140 metros de profundidad del agua, por así decirlo, 00:17:48.259 --> 00:17:53.500 aparte hay otros 40 metros insertados en el lecho 00:17:53.500 --> 00:17:56.380 marino. Claro, exacto. Afinal, tienes una estructura 00:17:56.380 --> 00:18:01.079 de 80 metros de longitud, lo máximo que se ha 00:18:01.079 --> 00:18:03.579 llegado a hacer está alrededor de los 100 metros. 00:18:05.660 --> 00:18:09.019 Una parte importante, casi la unta, va metida 00:18:09.019 --> 00:18:11.660 dentro de tierra, ¿no? Ostras, vale, vale, vale. 00:18:11.859 --> 00:18:14.099 Es que eso sí que es verdad que no estaba cayendo 00:18:14.099 --> 00:18:16.680 yo en que se podía hablar de todas esas profundidades. 00:18:17.880 --> 00:18:23.480 ¿Y cómo se hace? O sea, ¿cómo se puede taladrar 00:18:23.480 --> 00:18:25.900 eso? Bueno, que claro, que no es taladrar. Tú 00:18:25.900 --> 00:18:29.119 dijiste antes que se martillea. Sí, sí. O sea, 00:18:29.119 --> 00:18:32.200 ¿cómo se sabe que el suelo en ese caso es...? 00:18:32.519 --> 00:18:36.000 idóneo para meter esos 50 -40 metros, me parece 00:18:36.000 --> 00:18:39.359 súper interesante. Claro, hay que hacer estudios 00:18:39.359 --> 00:18:43.819 geotécnicos, es algo fundamental para poder saber 00:18:43.819 --> 00:18:47.160 qué tipo de suelos tenemos, si tenemos arenas, 00:18:47.160 --> 00:18:49.279 si tenemos arcillas, a qué nivel está la roca, 00:18:49.279 --> 00:18:53.779 por ejemplo. Y luego la forma de instalarlo también 00:18:53.779 --> 00:18:56.240 es curiosa, se lleva con un barco, al barco le 00:18:56.240 --> 00:18:59.539 salen como unas patas, se eleva del barco de 00:18:59.539 --> 00:19:03.640 la superficie del mar. Y entonces empieza a hincar 00:19:03.640 --> 00:19:07.319 el monopilote y se hinca a martilla. Dicho mal 00:19:07.319 --> 00:19:10.640 y pronto, ¿no? Hay otros tipos de hincado que 00:19:10.640 --> 00:19:14.960 puede ser por vibración o por presión. Pero el 00:19:14.960 --> 00:19:20.400 más común que se utiliza es hincado por golpe. 00:19:21.480 --> 00:19:25.119 ¿Tiene forma de clavo el tubo? Que me estoy mirando 00:19:25.119 --> 00:19:29.380 un clavo gigante. No, es un cilindro que está 00:19:29.380 --> 00:19:33.250 hueco por dentro. de diámetros, esos 7 -8 metros 00:19:33.250 --> 00:19:36.990 de diámetro. Un espesor importante, ¿no? Para 00:19:36.990 --> 00:19:41.490 que no se doble. Y se va hincando y por dentro 00:19:41.490 --> 00:19:44.890 la parte que está metida dentro del suelo, dentro 00:19:44.890 --> 00:19:47.269 del lecho de maíz, ¿no? Se irá teniendo ese material. 00:19:48.950 --> 00:19:55.809 Vale. Y, claro, ¿qué martillo? ¿Cómo se diseña 00:19:55.809 --> 00:19:58.849 un martillo de ese tamaño? O sea, es que me estoy 00:19:58.849 --> 00:20:02.119 imaginando, claro, Como clavar un clavo en una 00:20:02.119 --> 00:20:05.599 madera, pero, o sea, claro, es un barco que tiene 00:20:05.599 --> 00:20:09.220 un peso grande y lo deja caer, o sea, y le va 00:20:09.220 --> 00:20:13.480 pegando. Sí, sí, una forma muy simple de decirlo, 00:20:13.500 --> 00:20:16.299 pero eso es que es así, el mecanismo es martillazos. 00:20:16.900 --> 00:20:22.220 Joder, vale, pues bueno, la verdad me sorprende 00:20:22.220 --> 00:20:24.299 que sea así. Lo esperaba más elegante, ¿sabes? 00:20:24.319 --> 00:20:30.299 No sé. Pero en lo simple está la elegancia, Ismael. 00:20:30.420 --> 00:20:33.059 Eso es lo que te estás olvidando. Total, total. 00:20:33.519 --> 00:20:37.839 Pero bueno, esto que parece tan simple, también 00:20:37.839 --> 00:20:39.900 volviendo un poco a lo que te preguntaba antes, 00:20:40.319 --> 00:20:44.160 ¿cómo está el panorama a día de hoy en cuanto 00:20:44.160 --> 00:20:48.359 a innovación? No sé, ¿qué investigaciones hay 00:20:48.359 --> 00:20:50.980 al respecto? Por ejemplo, ¿tu investigación en 00:20:50.980 --> 00:20:53.019 qué se basaba? Porque si al final es un palo 00:20:53.019 --> 00:20:55.849 que martilleas... Parece como muy simple, pero 00:20:55.849 --> 00:20:57.529 seguro que hay un montón de retos detrás de esto. 00:20:57.609 --> 00:21:00.130 O sea, ¿dónde está ahora mismo la innovación 00:21:00.130 --> 00:21:06.089 en todo este tipo de sistemas? A ver, en cuanto 00:21:06.089 --> 00:21:10.089 a lo que yo estudié en la tesis, era cómo afectaba 00:21:10.089 --> 00:21:13.170 la socavación y la protección contra la socavación. 00:21:13.269 --> 00:21:15.769 La socavación es un fenómeno que se produce por 00:21:15.769 --> 00:21:19.369 oleaje y corrientes. Se crea, digamos, el material 00:21:19.369 --> 00:21:24.190 que rodea a ese monopilote en erosión. por la 00:21:24.190 --> 00:21:26.549 acción de diferentes vórtices hidrodinámicos 00:21:26.549 --> 00:21:29.710 alrededor de la estructura, ese sedimento se 00:21:29.710 --> 00:21:31.769 pone en suspensión y se lo lleva a la corriente. 00:21:31.950 --> 00:21:34.809 Entonces se crea un foso de erosión alrededor 00:21:34.809 --> 00:21:38.329 del monopilote que reduce esa profundidad de 00:21:38.329 --> 00:21:40.809 empotramiento. Entonces el monopilote pierde 00:21:40.809 --> 00:21:45.829 la capacidad de soportar cargas. Claro. Y para 00:21:45.829 --> 00:21:51.390 eso lo que se hace... Monopilotes que son susceptibles 00:21:51.390 --> 00:21:55.420 a ser erosionados... es instalar una escollera 00:21:55.420 --> 00:21:57.339 alrededor del monopilote, es decir, instalar 00:21:57.339 --> 00:22:00.819 capas de grava y de roca alrededor del monopilote 00:22:00.819 --> 00:22:04.539 que eviten que ese sedimento se ponga en suspensión 00:22:04.539 --> 00:22:09.380 y se lo lleve a la corriente. Eso es un poco 00:22:09.380 --> 00:22:12.019 yo lo que estudié, cómo afecta la socavación 00:22:12.019 --> 00:22:16.539 y la protección contra la socavación a la capacidad 00:22:16.539 --> 00:22:19.799 del monopilote de soportar cargas de viento y 00:22:19.799 --> 00:22:24.660 óleo. ¿Y qué otras? O sea, ¿hay más ideas? O 00:22:24.660 --> 00:22:27.579 sea, me refiero, ¿qué es lo que se está investigando 00:22:27.579 --> 00:22:29.819 ahora para mejorar este tipo de... Claro, o sea, 00:22:29.819 --> 00:22:33.720 como comentabas también, con los nuevos tamaños 00:22:33.720 --> 00:22:35.680 de aerogeneradores que se están proyectando para 00:22:35.680 --> 00:22:37.859 la Eólica Marina, ¿eso cómo puede afectar a esa 00:22:37.859 --> 00:22:43.059 innovación? En el tema, Alberto, de la socavación, 00:22:43.259 --> 00:22:48.039 para tener una idea de las magnitudes de las 00:22:48.039 --> 00:22:51.670 que estamos hablando, la socavación... por corriente 00:22:51.670 --> 00:22:56.490 puede llegar a ser 1 ,3 por el diámetro del monopilote. 00:22:56.490 --> 00:22:59.049 Es decir, si tenemos monopilotes de 10 metros, 00:22:59.190 --> 00:23:01.950 es una socavación de 13 metros. Es decir, 13 00:23:01.950 --> 00:23:04.690 metros de suelo que perdemos alrededor del monopilote. 00:23:07.210 --> 00:23:09.910 Para contrarrestar esta socavación, lo que hace 00:23:09.910 --> 00:23:12.609 es ponerse escollera u otros tipos de protección 00:23:12.609 --> 00:23:17.630 contra la socavación. O sea, perdón que te repregunte 00:23:17.630 --> 00:23:19.450 porque no me termina de quedar claro. Vamos a 00:23:19.450 --> 00:23:23.150 imaginarnos... Un monopilote que está, como dijimos 00:23:23.150 --> 00:23:26.970 antes, 40 metros por fuera, o sea, 40 metros 00:23:26.970 --> 00:23:29.269 dentro de la tierra. En el agua y 40 en la tierra. 00:23:29.589 --> 00:23:32.430 Efectivamente. El problema de la socavación es 00:23:32.430 --> 00:23:34.930 que las corrientes que hay en el fondo marino 00:23:34.930 --> 00:23:38.779 van retirando materiales. de alrededor de esos 00:23:38.779 --> 00:23:40.900 40 metros que están metidos dentro de la tierra 00:23:40.900 --> 00:23:43.460 y eso hace un poquito que baile. Esto es un poco 00:23:43.460 --> 00:23:46.380 el efecto sombrilla de playa, ¿no? Correcto. 00:23:46.460 --> 00:23:49.480 Como no le pongas arena en la base para que eso 00:23:49.480 --> 00:23:53.220 esté bien compactado, enseguida empieza a bailar 00:23:53.220 --> 00:23:56.960 la sombrilla y se te va a descolgar. Entonces, 00:23:57.119 --> 00:24:00.579 tú dices que, por ejemplo, si tenemos 40 y 40, 00:24:00.920 --> 00:24:05.119 ¿podríamos perder cuántos metros de profundidad 00:24:05.119 --> 00:24:08.539 de dentro de la tierra? Pues eso, un valor de 00:24:08.539 --> 00:24:11.819 referencia es 1 ,3 por el diámetro de ese monopilote. 00:24:11.859 --> 00:24:15.480 Ah, por el diámetro. Vale, ok, ok. Ostras, claro, 00:24:15.519 --> 00:24:21.160 es mucho porque si tienes 40 metros de profundidad 00:24:21.160 --> 00:24:23.420 de penetración sobre el lecho marino, o sea, 00:24:23.420 --> 00:24:26.200 40 metros metidos dentro de la Tierra y pierdes 00:24:26.200 --> 00:24:30.579 13, como decías antes, es verdad que está bailando 00:24:30.579 --> 00:24:33.099 mucho la sombrilla, ¿eh? Y el viento pega fuerte. 00:24:34.200 --> 00:24:39.230 Correcto. Sí, por eso en casos donde se puede 00:24:39.230 --> 00:24:43.509 producir socavación, lo que se hace es poner 00:24:43.509 --> 00:24:46.210 una escollera. Una escollera es el sistema de 00:24:46.210 --> 00:24:49.269 protección contra la socavación más común, que 00:24:49.269 --> 00:24:52.990 son capas de roca y de grava que protegen y evitan 00:24:52.990 --> 00:24:57.450 que ese sedimento se ponga en sustancia. ¿Y qué 00:24:57.450 --> 00:25:00.549 tipo de roca hay que utilizar? O en función del 00:25:00.549 --> 00:25:05.920 suelo, no sé. Sí, se suelen poner varias capas, 00:25:05.920 --> 00:25:07.880 una capa de filtro y otra capa de roca normal 00:25:07.880 --> 00:25:11.539 y es una grava, la capa de filtro es como una 00:25:11.539 --> 00:25:13.440 grava y luego lo otro es una roca que lo que 00:25:13.440 --> 00:25:16.579 hace es la grava evita que el sedimento fino 00:25:16.579 --> 00:25:21.539 ascienda y la roca proporciona el peso necesario 00:25:21.539 --> 00:25:28.559 para que eso no se salga. No tenía ni idea de 00:25:28.559 --> 00:25:35.299 nada esto. Esto de la socavación se da en condiciones 00:25:35.299 --> 00:25:39.579 de corrientes de oleaje, sobre todo corrientes 00:25:39.579 --> 00:25:44.859 y no en todas las profundidades en casos también 00:25:44.859 --> 00:25:46.900 donde el sedimento sea erosionable, por ejemplo 00:25:46.900 --> 00:25:49.440 en una arena fina se tienen que dar más condiciones 00:25:49.440 --> 00:25:54.839 para que esto se produzca, de hecho hay un caso 00:25:54.839 --> 00:25:58.759 muy representativo que fue en la En el parque 00:25:58.759 --> 00:26:00.599 eólico de Robin Rick en el Reino Unido donde 00:26:00.599 --> 00:26:02.779 se tuvieron que desmankelar dos turbinas por 00:26:02.779 --> 00:26:08.059 este problema. Porque hubo un problema de socavación 00:26:08.059 --> 00:26:11.920 y después de cinco años de operación de la turbina, 00:26:11.940 --> 00:26:16.099 si la turbina estaba nuevita, la tuvieron que 00:26:16.099 --> 00:26:20.079 desmankelar. Claro, porque si no se te vuelan 00:26:20.079 --> 00:26:22.519 las sobrillas. El inversor seguro que no le hizo 00:26:22.519 --> 00:26:28.130 mucha gracia. Claro, o sea, en ese caso estaba 00:26:28.130 --> 00:26:31.089 planteando, justamente tenemos todos los problemas, 00:26:31.309 --> 00:26:33.809 yo me estoy intentando llevar al caso español, 00:26:33.990 --> 00:26:37.369 donde han salido los POEN, que son los planes 00:26:37.369 --> 00:26:40.250 de ordenación marítima, donde tenemos bastante 00:26:40.250 --> 00:26:45.970 lecho marino que no es susceptible de instalar 00:26:45.970 --> 00:26:50.170 soportes fijos, porque la profundidad es muy 00:26:50.170 --> 00:26:53.569 elevada, pero es que encima... se puede, tienes 00:26:53.569 --> 00:26:55.809 que analizar el tema de la socavación, lo cual, 00:26:55.930 --> 00:26:59.609 o sea, no sé si tú eso en el tema de España lo 00:26:59.609 --> 00:27:03.170 has analizado o tienes algún proyecto que nos 00:27:03.170 --> 00:27:05.069 puedas decir, oye, pues mira, es que España en 00:27:05.069 --> 00:27:09.410 este caso es más favorable o no. A ver, son cimentaciones 00:27:09.410 --> 00:27:13.009 totalmente distintas, ¿no? En España apenas tenemos 00:27:13.009 --> 00:27:16.549 aguas profundidades de agua de 30 -40 metros, 00:27:16.630 --> 00:27:20.369 ¿no? Sería instalación de eólica flotante. La 00:27:20.369 --> 00:27:22.849 eólica flotante tiene el elemento que flota, 00:27:22.890 --> 00:27:26.430 que puede ser una boya o el elemento que sea. 00:27:26.490 --> 00:27:30.230 Hay diferentes tipos de eólica flotante. Pero 00:27:30.230 --> 00:27:32.730 luego la cimentación como tal, lo que lo une 00:27:32.730 --> 00:27:37.230 al lecho marino, suelen ser cables y un anclaje. 00:27:37.730 --> 00:27:41.170 Ese anclaje puede ser un pilote, puede ser un 00:27:41.170 --> 00:27:45.029 cajón de succión, puede ser otro tipo de anclaje. 00:27:45.190 --> 00:27:49.329 Es un elemento totalmente distinto. puede ser 00:27:49.329 --> 00:27:53.390 susceptible de ser erosionado, pero no es el 00:27:53.390 --> 00:27:56.089 caso tan flagrante como el del monopilote, que 00:27:56.089 --> 00:27:58.509 es un cilindro metido en medio de una corriente 00:27:58.509 --> 00:28:01.150 que genera una serie de vórtices que erosionan 00:28:01.150 --> 00:28:07.029 el lecho marino. También la socavación depende 00:28:07.029 --> 00:28:11.069 de la profundidad. Si tenemos profundidades mayores, 00:28:11.089 --> 00:28:14.869 quizás las corrientes que pueden producir... 00:28:15.480 --> 00:28:18.119 producir esa erosión a mayor profundidad, igual 00:28:18.119 --> 00:28:22.400 no las encontramos. O al menos no en esa profundidad. 00:28:23.380 --> 00:28:25.099 Entonces, bueno, para que se produzca la excavación 00:28:25.099 --> 00:28:28.980 se tienen que dar unas condiciones de oleaje 00:28:28.980 --> 00:28:31.240 y de corriente determinadas y un tipo de sedimento 00:28:31.240 --> 00:28:33.059 también determinado. No habría que analizar qué 00:28:33.059 --> 00:28:35.980 tipo de slechos marinos hay en España. Si tenemos 00:28:35.980 --> 00:28:38.119 más roca, pues sería más difícil que esto pasase. 00:28:38.279 --> 00:28:40.359 No, no, súper interesante. Ahora me viene a mí 00:28:40.359 --> 00:28:44.039 la pregunta, me viene el alma de biólogo y es... 00:28:44.319 --> 00:28:46.900 El impacto ambiental que puede tener esto en 00:28:46.900 --> 00:28:50.000 el lecho marino, o sea, ya no solo el lecho, 00:28:50.119 --> 00:28:53.059 bueno, las vibraciones que puede tener, los ecosistemas, 00:28:53.099 --> 00:28:55.400 también la aerosol y la socavación, porque al 00:28:55.400 --> 00:28:59.900 final, pues bueno, todo el polvo se eleva a la 00:28:59.900 --> 00:29:02.599 arena, impactará de una manera u otra, pues al 00:29:02.599 --> 00:29:06.319 final, bueno, se crearán una especie de brumas 00:29:06.319 --> 00:29:10.779 en el fondo que impactará en ciertas especies. 00:29:12.400 --> 00:29:15.299 ¿Qué impactos ambientales que tú eres el experto 00:29:15.299 --> 00:29:19.359 tiene obviamente en función de cada ecosistema 00:29:19.359 --> 00:29:25.039 pero bueno así a nivel general sí el impacto 00:29:25.039 --> 00:29:27.799 quizás más conocido es el tema del ruido porque 00:29:27.799 --> 00:29:30.140 como hablábamos antes esto va a martillazos entonces 00:29:30.140 --> 00:29:36.299 esto el hincado genera ruido y ahí Fauna marina 00:29:36.299 --> 00:29:38.920 que es susceptible a este ruido, ¿no? Obviamente 00:29:38.920 --> 00:29:42.339 mamíferos, etcétera. O sea, por poner otra analogía 00:29:42.339 --> 00:29:45.460 tonta de las mías, si a ti te molesta que te 00:29:45.460 --> 00:29:48.799 martille un vecino en la pared un domingo por 00:29:48.799 --> 00:29:51.740 la mañana, eso se transmite por el aire, que 00:29:51.740 --> 00:29:53.920 no transmite el sonido igual que en el agua. 00:29:53.980 --> 00:29:56.579 En el agua se transmite el sonido muchísimo mejor 00:29:56.579 --> 00:29:58.599 que por el aire. Entonces, claro, tú imagínate 00:29:58.599 --> 00:30:00.720 esas ballenas que se comunican por ultrasonido. 00:30:01.400 --> 00:30:03.960 cuando les está martilleando sus vecinos humanos 00:30:03.960 --> 00:30:06.599 un domingo por la mañana y el suelo pum pum con 00:30:06.599 --> 00:30:11.160 todavía un sonido mucho más fuerte luego las 00:30:11.160 --> 00:30:14.099 orcas intentan derribar los barcos pues igual 00:30:14.099 --> 00:30:18.579 es por eso hay métodos para mitigar este impacto 00:30:18.579 --> 00:30:21.480 como son las cortinas de burbuja se intenta hacer 00:30:21.480 --> 00:30:23.740 como una cortina de burbuja alrededor que evite 00:30:23.740 --> 00:30:27.779 que ese ruido sea tan alto y luego observar cuando 00:30:27.779 --> 00:30:35.940 esté pasando la manada de Delfines, ¿no? Y utilizar... 00:30:35.940 --> 00:30:40.140 Así como pregunta... No sé, la verdad que exactamente 00:30:40.140 --> 00:30:42.799 no lo sé, pero será meter aire de alguna forma 00:30:42.799 --> 00:30:47.380 alrededor del... Soplando, Ismael. Con una pajita 00:30:47.380 --> 00:30:52.140 a soplar desde abajo y ya está ahí un rato. Desde 00:30:52.140 --> 00:30:54.559 abajo. Te veo a ti soplando ahí a 30 metros de 00:30:54.559 --> 00:30:58.599 popular. No, yo no lo puse, pero ahí a puro soplar. 00:30:59.640 --> 00:31:01.400 Hay otras técnicas de instalación como puede 00:31:01.400 --> 00:31:06.180 ser vibración o apresión, pero hasta ahora la 00:31:06.180 --> 00:31:12.460 que más se implementa es esta. Yo sí lo que sé, 00:31:12.539 --> 00:31:16.099 sobre todo lo comentas, lo del paso, sobre todo 00:31:16.099 --> 00:31:20.099 de los cetáceos que son muy, vamos, que migran 00:31:20.099 --> 00:31:22.279 en función de la estacionalidad, pues lo que 00:31:22.279 --> 00:31:25.599 hacen intentar evitar es... pues justamente que 00:31:25.599 --> 00:31:28.700 pillen épocas de reproducción o que obviamente 00:31:28.700 --> 00:31:33.900 sean zonas de alimento y reproducción. Pero luego 00:31:33.900 --> 00:31:35.779 también hay que tener en cuenta que en todos 00:31:35.779 --> 00:31:42.279 estos parques eólicos la pesca no está permitida. 00:31:42.339 --> 00:31:45.799 No vas a pasar tu pesquero por ahí. Entonces 00:31:45.799 --> 00:31:51.779 muchas veces se convierten en refugio para auna 00:31:51.779 --> 00:31:57.119 y flora. Y muchas veces en las escolleras, donde 00:31:57.119 --> 00:31:59.920 la escollera se utiliza para evitar la socavación, 00:32:00.059 --> 00:32:03.779 por ejemplo, también son arrecifes naturales, 00:32:03.779 --> 00:32:10.500 que ahí se ponen los mejillones a reproducirse. 00:32:11.599 --> 00:32:16.119 Entonces, lo que inicialmente puede parecer que 00:32:16.119 --> 00:32:19.769 es un... Es algo que estamos metiéndonos en la 00:32:19.769 --> 00:32:22.730 naturaleza, pero al final también estamos quedando 00:32:22.730 --> 00:32:25.190 un hábitat ahí y quizás un refugio que si no 00:32:25.190 --> 00:32:27.950 estaría siendo explotado por la pesca. Sí, es 00:32:27.950 --> 00:32:31.309 un tema... Seguro que vas a decir lo mismo que 00:32:31.309 --> 00:32:34.269 yo, Marcial. No, pues adelante, adelante, que 00:32:34.269 --> 00:32:36.390 tenía ganas de escucharte, que llevo muchas semanas... 00:32:36.390 --> 00:32:38.970 No, no, que justamente cuando salieron los planes 00:32:38.970 --> 00:32:41.569 de ordenación marítimo de los POEM, al final 00:32:41.569 --> 00:32:45.190 se definieron zonas en función de criterios técnicos 00:32:45.190 --> 00:32:48.019 y ambientales. Y quien saltó en contra de los 00:32:48.019 --> 00:32:50.460 Poem porque no podían hacer pesca de arrastre, 00:32:50.460 --> 00:32:52.359 que pesca de arrastre seguro que lo sabéis todos, 00:32:52.440 --> 00:32:57.539 es tirar una red con un peso en el fondo y tirar 00:32:57.539 --> 00:32:59.259 en el lecho marino para que vaya arrastrando 00:32:59.259 --> 00:33:02.440 cualquier cosa. No es pesca artesana, que es 00:33:02.440 --> 00:33:06.640 más selectiva, es todo a mogollón. Y lo que comentaba 00:33:06.640 --> 00:33:08.839 es muy interesante porque justamente se quejaban 00:33:08.839 --> 00:33:11.039 de que no van a poder hacer pesca de arrastre. 00:33:11.710 --> 00:33:14.309 en la zona de los parques eólicos marinos y que 00:33:14.309 --> 00:33:18.009 al final instalar parque eólico marino no solo 00:33:18.009 --> 00:33:20.670 es generar electricidad renovable sino también 00:33:20.670 --> 00:33:23.950 proteger a la fauna y flora de esas zonas que 00:33:23.950 --> 00:33:26.390 se tendrán ese impacto, se mitigará porque eso 00:33:26.390 --> 00:33:27.910 existe en la evaluación de impacto ambiental 00:33:27.910 --> 00:33:32.269 y a partir de ahí evitas que la pesca de arrastre 00:33:32.269 --> 00:33:37.880 arrase totalmente con el lecho marino. Literal, 00:33:37.880 --> 00:33:41.880 porque creo que esto lo comentamos cuando se 00:33:41.880 --> 00:33:44.799 publicaron los poemas en el programa, de estas 00:33:44.799 --> 00:33:46.700 introducciones que hacemos con noticias. Creo 00:33:46.700 --> 00:33:48.599 que algo lo comentamos y hablamos justamente 00:33:48.599 --> 00:33:54.000 de eso, de que debido a que el mayor enemigo 00:33:54.000 --> 00:33:58.079 de la pesca es la propia pesca, o sea, la sobrepesca 00:33:58.079 --> 00:34:02.440 y estas cosas, este tipo de parques eólicos suponían 00:34:02.440 --> 00:34:06.940 un remanso de calma y paz. para la fauna marina, 00:34:06.960 --> 00:34:10.559 bueno, pues a pesar de que tienen esos impactos. 00:34:10.960 --> 00:34:13.880 Yo me voy a volver a la parte más ingeniería, 00:34:14.000 --> 00:34:16.880 Ismael, con tu principio, bueno, técnico -económica, 00:34:16.880 --> 00:34:20.420 por así decirlo. Y voy a preguntarle a Carlos, 00:34:20.579 --> 00:34:24.840 ¿sabrías decirme más o menos qué porcentaje del 00:34:24.840 --> 00:34:28.980 coste de una turbina eólica marina es la cimentación? 00:34:30.320 --> 00:34:32.880 Sí, es una parte importante, es alrededor del 00:34:32.880 --> 00:34:36.460 30 al 35%. Al final hay que tener en cuenta que 00:34:36.460 --> 00:34:40.460 no es solo el elemento de construcción, como 00:34:40.460 --> 00:34:43.119 puede ser el monopilote, sino es poner el monopilote 00:34:43.119 --> 00:34:45.739 en ese sitio. Estamos hablando de irnos a alta 00:34:45.739 --> 00:34:48.780 mar con un barco grande, con unas grúas grandes, 00:34:48.940 --> 00:34:52.519 con unas máquinas grandes y toda esa instalación, 00:34:52.519 --> 00:34:55.719 la producción y la instalación de los monopilotes 00:34:55.719 --> 00:35:01.480 y hacerlo en condiciones meteorológicas complicadas. 00:35:02.139 --> 00:35:06.619 hacen que esto sea una parte de las más caras, 00:35:06.619 --> 00:35:11.760 de instalar una turbina en el mar. ¿Y hay alguna 00:35:11.760 --> 00:35:14.159 forma, o sea, tú prevés que en el futuro se reduzca? 00:35:14.219 --> 00:35:17.579 Es que claro, al final te estoy preguntando mucho 00:35:17.579 --> 00:35:20.119 sobre el estado del arte y demás, porque esta 00:35:20.119 --> 00:35:23.599 tecnología que parece como súper sencilla, no 00:35:23.599 --> 00:35:26.309 sé si verdaderamente tiene... ¿Cómo capacidad 00:35:26.309 --> 00:35:29.030 de mejora? ¿O si prevés que en el futuro puedan 00:35:29.030 --> 00:35:32.730 haber otras técnicas más interesantes? No sé, 00:35:32.750 --> 00:35:37.690 ¿qué opinas? A nivel de cimentaciones fijas, 00:35:37.769 --> 00:35:41.590 esta tecnología, a pesar de que a veces lo simple 00:35:41.590 --> 00:35:46.469 funciona muy bien, se ha conseguido producir 00:35:46.469 --> 00:35:51.190 en masa. La mayoría de parques eólicos están 00:35:51.190 --> 00:35:53.309 cimentados con monopilotes, al final es una tecnología. 00:35:54.039 --> 00:35:57.079 Simple, que coges, llegas, incas y ahí puedes 00:35:57.079 --> 00:35:59.539 llevar varios monopílicos en un mismo barco y 00:35:59.539 --> 00:36:03.659 carvaré. Entonces, en ese sentido, yo creo que 00:36:03.659 --> 00:36:07.500 esta tecnología tiene aún recorrido. O sea, va 00:36:07.500 --> 00:36:10.360 a seguir siendo muy útil y a día de hoy es la 00:36:10.360 --> 00:36:12.639 más económica entre los diferentes tipos de cintas. 00:36:12.920 --> 00:36:15.340 Claro, es que es súper sencilla. ¿Y qué tipo 00:36:15.340 --> 00:36:19.860 de logística hay? Te voy a comentar una... Espera, 00:36:19.860 --> 00:36:24.039 Marcia, a nivel de LCOE, o sea, Más o menos, 00:36:24.079 --> 00:36:26.679 ¿cuál es el rango de euro megavatio hora que 00:36:26.679 --> 00:36:31.360 tiene cimentación fija respecto a flotante? Yo 00:36:31.360 --> 00:36:34.340 ese dato no lo sé, pero la flotante a día de 00:36:34.340 --> 00:36:38.260 hoy no está muy extendida. Isma, es que tú no 00:36:38.260 --> 00:36:40.940 te escuchaste el programa que tuvimos la semana 00:36:40.940 --> 00:36:43.480 pasada. Porque igual no se ha publicado. Porque 00:36:43.480 --> 00:36:46.099 no se ha publicado todavía. Por eso no te lo 00:36:46.099 --> 00:36:51.139 has escuchado. Pero hablamos de que atendiendo... 00:36:51.139 --> 00:36:53.639 Bueno, la flotante es muchísimo más difícil estimarla, 00:36:53.719 --> 00:36:55.860 ¿vale? Porque podemos hablar de las últimas subastas 00:36:55.860 --> 00:36:58.380 que se han hecho en Francia, pero esto todo nos 00:36:58.380 --> 00:37:03.679 lo contaba Sergio. Aquí el que manda es él. Mirando 00:37:03.679 --> 00:37:05.340 las últimas subastas que se han hecho en Francia 00:37:05.340 --> 00:37:09.280 y un poco intentando estimar unos costes, porque 00:37:09.280 --> 00:37:13.150 en Francia el coste de la interconexión... parque 00:37:13.150 --> 00:37:17.610 tierra la paga el operador de red francés podríamos 00:37:17.610 --> 00:37:19.869 llegar a unos ciento y algo ciento y poquito 00:37:19.869 --> 00:37:22.130 euros megavatio hora y en el caso de la eólica 00:37:22.130 --> 00:37:27.309 marina digamos de cimentación fija estamos en 00:37:27.309 --> 00:37:32.170 torno a los 60 o incluso menos está muy bien 00:37:32.170 --> 00:37:35.949 está muy bien tiene unos costes muy competitivos 00:37:36.889 --> 00:37:40.130 20, 15 más que la terrestre. La terrestre está 00:37:40.130 --> 00:37:44.590 en torno a 40. Y creo que me estoy comiendo el 00:37:44.590 --> 00:37:47.070 dato, pero creo que era bastante menos. En algunos 00:37:47.070 --> 00:37:53.010 mercados se habían visto subastas mucho menores, 00:37:53.010 --> 00:37:54.869 sobre todo porque es que tienen muchísimos recursos. 00:37:55.110 --> 00:37:57.349 Entonces, como eres capaz de generar mucha más 00:37:57.349 --> 00:38:00.510 energía y de forma mucho más continuada, tú... 00:38:01.819 --> 00:38:06.860 tu coste se divide entre más megavatios hora 00:38:06.860 --> 00:38:10.340 que generas y te da un mejor LSE. A ver, si tú 00:38:10.340 --> 00:38:13.159 lo analices de forma teórica, la eólica flotante 00:38:13.159 --> 00:38:16.539 puede llegar a ser muy barata, lo que pasa es 00:38:16.539 --> 00:38:19.219 que es una tecnología que aún no está desarrollada 00:38:19.219 --> 00:38:21.000 o no se produce en masa y por tanto aún es cara, 00:38:21.099 --> 00:38:23.960 pero la eólica flotante se instala en zonas donde 00:38:23.960 --> 00:38:27.780 hay mayor recurso, la alimentación es mucho más 00:38:27.780 --> 00:38:29.980 sencilla. El transporte es mucho más sencillo, 00:38:29.980 --> 00:38:31.559 puedes simplemente remolcarlo con el barco y 00:38:31.559 --> 00:38:33.380 plantarlo donde quieras y anclarlo al suelo. 00:38:33.739 --> 00:38:35.860 Entonces, una vez, si en el futuro conseguimos 00:38:35.860 --> 00:38:39.519 que esa tecnología se instaure y sea más barata, 00:38:39.619 --> 00:38:43.840 seguramente el recorrido de eólica flotante sea 00:38:43.840 --> 00:38:46.900 enorme. Sí, además es que de horas equivalentes 00:38:46.900 --> 00:38:48.739 de funcionamiento anual, creo que prácticamente 00:38:48.739 --> 00:38:50.920 la eólica marina es el doble que la terrestre. 00:38:51.800 --> 00:38:54.900 claro y ya no solo o sea la aurica marina son 00:38:54.900 --> 00:38:58.440 turbinas más grandes el viento es más constante 00:38:58.440 --> 00:39:03.199 y mayor y por eso se instalan parques eólicos 00:39:03.199 --> 00:39:06.380 en el mar porque el recurso es mejor ¿qué te 00:39:06.380 --> 00:39:07.840 vamos a decir nosotros eh Marcial que estamos 00:39:07.840 --> 00:39:10.119 en Tenerife y aquí lo notamos todos los días 00:39:10.119 --> 00:39:13.699 que hace viento? si los alisios si los alisios 00:39:13.699 --> 00:39:17.840 dan duro estoy en llamada con dos personas peninsulares 00:39:17.840 --> 00:39:20.820 que viven en Tenerife y yo, tinerfeño, que vivo 00:39:20.820 --> 00:39:23.639 en Madrid. La verdad que el mundo está fatal, 00:39:23.699 --> 00:39:26.440 me tengo que volver. No puedo seguir así porque 00:39:26.440 --> 00:39:31.460 me voy a volver loco. Pero bueno, un poco volviendo 00:39:31.460 --> 00:39:34.400 ahora a eso que decías, Carlos, de toda esa economía 00:39:34.400 --> 00:39:39.579 de escala y de cómo podemos eficientar todos 00:39:39.579 --> 00:39:43.789 estos procesos. Te iba a comentar que hace un 00:39:43.789 --> 00:39:46.750 año y medio, esto también se lo comenté con Sergio, 00:39:46.949 --> 00:39:52.449 estuve en Avilés y ahí cualquier persona que 00:39:52.449 --> 00:39:54.710 haya ido puede ver cómo la ría de Avilés, en 00:39:54.710 --> 00:39:59.070 uno de sus lados, tiene un montón de, no solo 00:39:59.070 --> 00:40:01.289 de torres de aerogeneradores marinos, sino también 00:40:01.289 --> 00:40:06.969 de estos equipos de cimentación, de monopilotes, 00:40:06.969 --> 00:40:10.969 incluso algunos jackets pude ver también. O sea, 00:40:10.989 --> 00:40:15.489 y tuve la suerte de que me tocó esperar con el 00:40:15.489 --> 00:40:20.409 coche en cola en lo que sacaban un tramo de torre 00:40:20.409 --> 00:40:22.869 de aerogenerador y veía cómo lo desplazaban hasta 00:40:22.869 --> 00:40:25.869 la dársena. O sea, claro, mis compañeros, mis 00:40:25.869 --> 00:40:27.789 amigos los que iban en el coche, pues, o sea, 00:40:27.789 --> 00:40:29.489 estaban un poco más en plan, bueno, yo quiero 00:40:29.489 --> 00:40:32.409 llegar ya y esto me está aquí molestando, pero 00:40:32.409 --> 00:40:35.650 yo estaba flipando con el tamaño, o sea, con 00:40:35.650 --> 00:40:38.190 ver cómo lo estaban moviendo, o sea, es una locura. 00:40:39.949 --> 00:40:43.829 Y te quería preguntar un poco cómo funciona la 00:40:43.829 --> 00:40:45.909 cadena de suministro de todo esto. Es decir, 00:40:46.010 --> 00:40:49.769 son varias sub -preguntas dentro de una misma 00:40:49.769 --> 00:40:53.309 pregunta. La primera es, o sea, claro, esto se 00:40:53.309 --> 00:40:56.389 fabrica en puerto, se monta en un barco y se 00:40:56.389 --> 00:41:01.250 lleva al parque, por lo que entiendo. Y te digo, 00:41:01.329 --> 00:41:04.559 o sea... ¿Quién lidera mundialmente ese tipo 00:41:04.559 --> 00:41:06.980 de tecnologías? ¿Cuánto de importante es esto 00:41:06.980 --> 00:41:10.599 que está en Avilés? ¿Lo conoces un poquito? Cuéntanos 00:41:10.599 --> 00:41:13.739 cómo está ese punto de logística a nivel mundial. 00:41:16.639 --> 00:41:20.280 A ver, el caso de Avilés, en general, hay muchas 00:41:20.280 --> 00:41:22.059 ciudades del norte de España, Avilés, Gijón, 00:41:22.159 --> 00:41:25.960 Ferrol, ciudades vascas, que tienen mucha industria 00:41:25.960 --> 00:41:31.420 metalúrgica. Entonces, sí que tienen esa capacidad 00:41:31.420 --> 00:41:36.460 de producción y luego lo importante es tener 00:41:36.460 --> 00:41:41.619 capacidad de producción de todo el acero que 00:41:41.619 --> 00:41:47.320 se necesita para producir los monopilotes, las 00:41:47.320 --> 00:41:52.840 torres y luego todo lo que sería la turbina y 00:41:52.840 --> 00:41:58.800 luego tienes que tener Transporte y puertos adaptados, 00:41:58.820 --> 00:42:00.920 puertos adaptados donde puedas hacer acopio de 00:42:00.920 --> 00:42:02.699 toda esta estructura, por ejemplo, eso es lo 00:42:02.699 --> 00:42:06.880 que se ve muy bien en Áviles. Y luego puertos 00:42:06.880 --> 00:42:09.860 especializados con grúas, con barcos que puedan 00:42:09.860 --> 00:42:15.480 coger esas estructuras, subirlas a un barco y 00:42:15.480 --> 00:42:18.000 el barco especializado coger y llevarlo al parque 00:42:18.000 --> 00:42:22.030 étnico. En España eso sí que es verdad que hay 00:42:22.030 --> 00:42:25.250 puertos que sí que están adaptados para este 00:42:25.250 --> 00:42:29.730 tipo de industrias. En otros países europeos 00:42:29.730 --> 00:42:32.829 que llevan utilizando esta tecnología durante 00:42:32.829 --> 00:42:36.670 muchos años, seguro que también. Pero ni ahí 00:42:36.670 --> 00:42:40.449 lo global no. Seguro que China y otros países 00:42:40.449 --> 00:42:44.570 están fuertes con esto, pero sí, hay recorrido. 00:42:46.369 --> 00:42:49.030 Pero a mí me parece súper complejo. O sea, el 00:42:49.030 --> 00:42:51.090 puerto ya lo tienes que disponer antes. O el 00:42:51.090 --> 00:42:58.090 puerto se reconvierte para... Y el tipo de barcos 00:42:58.090 --> 00:43:02.690 los llevas desde otros puertos. Imagínate, ¿no? 00:43:02.769 --> 00:43:04.489 Queremos instalar un parque eólico en una zona 00:43:04.489 --> 00:43:08.349 que no está habilitada para el puerto, los barcos, 00:43:08.389 --> 00:43:13.070 no están habituados. ¿Cómo haces ese primer acercamiento? 00:43:13.070 --> 00:43:17.710 Me parece... Vamos, me parece complejo. En el 00:43:17.710 --> 00:43:20.150 caso de esto del norte de España ya existía una 00:43:20.150 --> 00:43:22.750 industria metalúrgica que saldría por el puerto. 00:43:22.869 --> 00:43:25.630 Entonces sería idóneo que pudiésemos utilizar 00:43:25.630 --> 00:43:28.889 una reconversión industrial pero a nivel de energía 00:43:28.889 --> 00:43:33.809 renovable. Sí, porque siempre se ven las típicas 00:43:33.809 --> 00:43:35.650 imágenes, sobre todo cuando se va a instalar 00:43:35.650 --> 00:43:39.969 eólica terrestre de grandes camiones transportando 00:43:39.969 --> 00:43:44.280 palas, transportando torres. que luego serán 00:43:44.280 --> 00:43:47.099 estas turbinas que tienen que bloquear autopistas 00:43:47.099 --> 00:43:49.619 enteras, varias calles, varios camiones y a veces 00:43:49.619 --> 00:43:53.380 es increíble como consiguen llevar las palas 00:43:53.380 --> 00:43:58.420 hasta su destino transportarlo en el mar es más 00:43:58.420 --> 00:44:00.619 sencillo pero tienes que producirlo cerquita 00:44:00.619 --> 00:44:04.960 del puerto tienes que tener siempre eso es verdad 00:44:04.960 --> 00:44:08.000 que tienes que tener ahí todo eso muy a manita 00:44:10.039 --> 00:44:13.360 Y te quería preguntar también una duda que me 00:44:13.360 --> 00:44:18.860 surge. Entiendo que no se habrán desmantelado 00:44:18.860 --> 00:44:24.599 muchos aerogeneradores marinos, muchos monopilotes, 00:44:24.639 --> 00:44:28.599 pero cuando ya se acaba la vida de un aerogenerador 00:44:28.599 --> 00:44:31.480 o hay que quitarlo por lo que sea, ¿qué hacemos 00:44:31.480 --> 00:44:36.179 con este clavo que hemos puesto? ¿Qué hacemos? 00:44:36.260 --> 00:44:39.260 ¿Vamos con la parte de atrás de un martillo y 00:44:39.260 --> 00:44:44.860 lo sacamos? Del tablero, claro. ¿Cuánto pesa 00:44:44.860 --> 00:44:46.800 un monopilote también, añadido a este extra? 00:44:48.199 --> 00:44:52.579 No sé, varias toneladas. Multiplica diámetro, 00:44:52.579 --> 00:44:56.480 un tubo, un cilindro de espesor X, diámetro total 00:44:56.480 --> 00:45:05.030 y potencia de acero. A ver, a día de hoy pocas 00:45:05.030 --> 00:45:08.110 parques eólicos están desmantelando. La vida 00:45:08.110 --> 00:45:10.849 útil de un parque eólico son unos 25 o 30 años. 00:45:11.030 --> 00:45:14.190 Es bastante poco si lo analizas en la vida útil 00:45:14.190 --> 00:45:16.929 de una infraestructura. Al final son estructuras 00:45:16.929 --> 00:45:20.269 que están sujetas a cargas cíclicas que producen 00:45:20.269 --> 00:45:23.469 fatiga de materiales y la cimentación sometida 00:45:23.469 --> 00:45:28.159 a cargas cíclicas también se produce. Una degradación 00:45:28.159 --> 00:45:30.679 del suelo, se acumulan deformaciones y al final 00:45:30.679 --> 00:45:32.480 la turbina ya no está. ¿A qué dices tú de la 00:45:32.480 --> 00:45:34.320 sombría de la playa? Pues es lo mismo, la turbina 00:45:34.320 --> 00:45:36.400 al final ya no está muy rectita y hay que quitarla. 00:45:38.500 --> 00:45:41.679 Entonces, desmantelación. Hay pocos que se hayan 00:45:41.679 --> 00:45:43.519 producido a día de hoy. Si tú quieres hacer un 00:45:43.519 --> 00:45:45.280 parqueólico tienes que tener un plan de desmantelamiento. 00:45:46.360 --> 00:45:48.340 Pero sacar ese monopiloto de ahí es complicado. 00:45:48.780 --> 00:45:51.460 De hecho, en este caso de Robin Rick, que mencionaba 00:45:51.460 --> 00:45:53.360 anteriormente, lo que se hizo es cortar el derecho 00:45:53.360 --> 00:45:57.420 marino y dejar el resto en el... en el suelo. 00:45:57.559 --> 00:46:01.920 Sacarlo puede resultar muy complicado. El tema 00:46:01.920 --> 00:46:04.539 de la escollera y tal puede seguir sirviendo 00:46:04.539 --> 00:46:12.059 como arrecife artificial, pero sacarlo sí que 00:46:12.059 --> 00:46:17.949 sería complicado. La idea es... se pasa la hoja 00:46:17.949 --> 00:46:23.610 se recorta por debajo y te llevas un afeitado 00:46:23.610 --> 00:46:31.750 eso es dime dime hay que tener en cuenta que 00:46:31.750 --> 00:46:37.769 trabajando en Offshore Todo trabajo es complicado, 00:46:38.190 --> 00:46:41.389 ¿no? Tanto trabajo de mantenimiento, tener que 00:46:41.389 --> 00:46:44.389 llegar hasta la turbina, que se tenga que bajar 00:46:44.389 --> 00:46:46.690 un operario, que tenga que hacer algo. Los trabajos 00:46:46.690 --> 00:46:52.750 de cortar, por ejemplo, son trabajos muy complicados, 00:46:52.769 --> 00:46:55.030 muy costosos y al final de la vida, obtiendo 00:46:55.030 --> 00:46:57.070 un parque eólico, nadie tiene ganas de poner 00:46:57.070 --> 00:47:00.150 dinero para que salgan esas cosas. Y da un inversor 00:47:00.150 --> 00:47:03.309 que tiene que pagar esto para que luego no va 00:47:03.309 --> 00:47:06.949 a sacar nada. Entonces, bueno, el desmantelamiento 00:47:06.949 --> 00:47:11.730 sí es una... algo que... una asignatura pendiente, 00:47:11.829 --> 00:47:13.969 ¿no? Hay que ver, pero bueno, a día de hoy sí 00:47:13.969 --> 00:47:15.530 que es verdad que se necesitan esos trámites. 00:47:16.409 --> 00:47:20.630 Porque por mucho que tires, no va a salir. Seguramente 00:47:20.630 --> 00:47:24.889 si tires, pero un tiro... Ah, claro. Y estoy 00:47:24.889 --> 00:47:29.309 pensando, ¿cómo vas a tirar? Porque... O sea, 00:47:29.329 --> 00:47:32.670 al final, Arquímedes, ¿no? O sea, si tú tiras, 00:47:32.670 --> 00:47:38.980 estás... ejerciendo fuerza hacia abajo por pura 00:47:38.980 --> 00:47:43.659 ley de Newton y te hundes el barco puede clavar 00:47:43.659 --> 00:47:49.280 porque al clavar se empuja hacia arriba los barcos 00:47:49.280 --> 00:47:53.880 son barcos especiales que lo que hacen es posicionarse 00:47:53.880 --> 00:47:57.619 donde van a hincar el pilote y luego sacan unas 00:47:57.619 --> 00:48:01.360 patitas y se elevan sobre la superficie del barco 00:48:01.360 --> 00:48:04.639 para tener una estructura fija, independiente 00:48:04.639 --> 00:48:07.699 del mar. Y una vez ya están sobre el lecho marino 00:48:07.699 --> 00:48:11.460 con esas cuatro patas, digamos, es cuando empiezan 00:48:11.460 --> 00:48:14.239 a ejercer fuerza sobre ese monopilote para instalarlo. 00:48:15.840 --> 00:48:18.840 Tengo unas fotos donde se ve el barco sobre el 00:48:18.840 --> 00:48:23.940 legado del mar y es necesario para poder emplear 00:48:23.940 --> 00:48:26.599 monopilote. Imagínate, si no estás anclado sobre 00:48:26.599 --> 00:48:28.860 una superficie firme, al final si hubiera una 00:48:28.860 --> 00:48:37.780 ola se teme. Vale. Un poquito más de preguntas, 00:48:38.039 --> 00:48:40.639 que es que me surgen muchas dudas, pero ya me 00:48:40.639 --> 00:48:43.400 echaba de menos que me escribieras para meterme 00:48:43.400 --> 00:48:45.679 prisa, Ismael, porque con Sergio se me fue la 00:48:45.679 --> 00:48:48.880 mano y Ismael, que es el que controla el tiempo, 00:48:48.940 --> 00:48:51.260 ya me está diciendo, oye, llevas aquí a Carlos 00:48:51.260 --> 00:48:54.880 comiéndole la oreja un rato, déjalo marchar. 00:48:54.920 --> 00:48:58.280 Así que bueno, vamos a ir mirando ya hacia ir 00:48:58.280 --> 00:49:03.210 cerrando un poquito el capítulo. te voy a preguntar 00:49:03.210 --> 00:49:08.389 primero un poco una visión de futuro que es ¿cómo 00:49:08.389 --> 00:49:12.670 crees que se seguirá expandiendo la eólica de 00:49:12.670 --> 00:49:15.530 cimentación fija? y esto es una pregunta con 00:49:15.530 --> 00:49:20.230 trampa porque no sé yo si hay muchos sitios más 00:49:20.230 --> 00:49:26.329 donde se pueda instalar no sé cuánto cuánto recorrido 00:49:26.329 --> 00:49:29.250 tiene esta tecnología hasta que ya pues bueno 00:49:29.250 --> 00:49:32.679 pues la flotante lo adelante o lo que sea, aunque 00:49:32.679 --> 00:49:34.159 la flotante es una tecnología que está súper, 00:49:34.219 --> 00:49:37.559 súper, súper en un estado de maduración muy verde 00:49:37.559 --> 00:49:41.219 todavía. Entonces te voy a preguntar qué futuro 00:49:41.219 --> 00:49:45.760 le ves a la eólica de cimentación fija y qué 00:49:45.760 --> 00:49:48.219 opinión o qué expectativas tienes tú de la eólica 00:49:48.219 --> 00:49:52.300 marina flotante. En cuanto a la fija, sí, yo 00:49:52.300 --> 00:49:53.960 creo que esta tecnología ha sido teniendo recorrido. 00:49:54.019 --> 00:49:57.019 Seguramente haya grandes llanuras en el mar alrededor 00:49:57.019 --> 00:49:59.920 del mundo donde esta tecnología se pueda seguir 00:49:59.920 --> 00:50:02.239 utilizando. También hay que tener en cuenta que 00:50:02.239 --> 00:50:05.139 parques eólicos de hace 20 -30 años llegarán 00:50:05.139 --> 00:50:08.699 a fin de su vida útil y habrá que sustituirlo. 00:50:08.760 --> 00:50:12.920 Y quizás se sigan sustituyendo por monopilotes, 00:50:12.920 --> 00:50:16.139 con turbinas quizás más grandes, con monopilotes 00:50:16.139 --> 00:50:20.420 más grandes. Entonces, yo creo que esto sí que 00:50:20.420 --> 00:50:23.880 sigue teniendo reportes. Claro, es verdad que 00:50:23.880 --> 00:50:27.610 esto es como la eólica terrestre, ¿no? Cuando 00:50:27.610 --> 00:50:29.369 ya parece que te estás quedando sin sitio para 00:50:29.369 --> 00:50:32.429 instalar, de repente los parques que ya empiezan 00:50:32.429 --> 00:50:37.630 a cumplir 20, 30 años, se empiezan a quedar viejos 00:50:37.630 --> 00:50:41.449 y hay que volverlos a reinstalar. Duda también 00:50:41.449 --> 00:50:43.750 que me surge. Te dije que eso era una pregunta 00:50:43.750 --> 00:50:48.510 antes de ir cerrando, pero me surge otra. Si 00:50:48.510 --> 00:50:51.010 queremos repotenciar un parque eólico marino, 00:50:51.050 --> 00:50:53.849 esto todavía queda mucho, no sé si habrá algún 00:50:53.849 --> 00:50:57.130 caso real, pero si queremos repotenciar un parque 00:50:57.130 --> 00:51:01.230 eólico marino, ¿cómo se planifica? Porque si 00:51:01.230 --> 00:51:08.030 cortas, dejas ese pilote hincado, ¿podrías hincarle 00:51:08.030 --> 00:51:13.130 otro monopilote al lado para poner otro regenerador? 00:51:13.550 --> 00:51:18.730 ¿Cómo reaccionaría el suelo en ese aspecto? A 00:51:18.730 --> 00:51:22.530 ver, no sería lo ideal encarlo al lado de una 00:51:22.530 --> 00:51:26.269 estructura ya existente, pero hay que tener en 00:51:26.269 --> 00:51:29.409 cuenta que entre turbina y turbina hay varios 00:51:29.409 --> 00:51:33.250 cientos de metros en el mar, entonces ponla en 00:51:33.250 --> 00:51:36.650 el medio. Ponga a distancia el suficiente para 00:51:36.650 --> 00:51:39.710 que no haya interferencias, pero al final tienes 00:51:39.710 --> 00:51:43.190 una estructura al lado que te puede interferir, 00:51:43.250 --> 00:51:47.300 te puede interferir a gran medida. Hay cambios 00:51:47.300 --> 00:51:49.780 en el suelo que se producen, producís una densificación 00:51:49.780 --> 00:51:53.400 de la matriz de la arena alrededor de la estructura 00:51:53.400 --> 00:51:56.079 y tal, pero no sería la idea plantarlo justo 00:51:56.079 --> 00:51:59.800 al lado. Pues bueno, un reto para el futuro que 00:51:59.800 --> 00:52:02.400 se me acaba de ocurrir y tiene un poquito de 00:52:02.400 --> 00:52:06.500 interés. Sentido común, ¿no? A mitad, no lo pongas 00:52:06.500 --> 00:52:11.949 así. y un poco ya, bueno, la última pregunta 00:52:11.949 --> 00:52:17.010 sí, es nuestra pregunta estrella, Carlos que 00:52:17.010 --> 00:52:19.590 es o sea, bueno, espérate un momento que la voy 00:52:19.590 --> 00:52:23.510 a coger no la tenía muy preparada, pero bueno 00:52:23.510 --> 00:52:26.849 como ya, es que no me acostumbro a salir en vídeo, 00:52:27.050 --> 00:52:29.530 entonces me gusta sacarla cuando la tenemos aquí 00:52:29.530 --> 00:52:33.530 en vídeo te damos nuestra varita mágica, Carlos 00:52:33.530 --> 00:52:38.699 y te pregunto Ahora que tienes estos poderes 00:52:38.699 --> 00:52:42.820 mágicos, ¿qué te gustaría o qué camino te gustaría 00:52:42.820 --> 00:52:44.920 que siguiera la eólica marina o qué innovaciones 00:52:44.920 --> 00:52:48.699 te gustaría que aparecieran o qué materiales 00:52:48.699 --> 00:52:51.340 nuevos te gustaría que se investigaran o qué 00:52:51.340 --> 00:52:57.579 reto crees que habría que resolver para el progreso 00:52:57.579 --> 00:53:01.199 de la eólica marina en el futuro? Yo creo que 00:53:01.199 --> 00:53:04.800 el gran nicho está en la flotante, sin duda. 00:53:04.980 --> 00:53:07.889 ¿Por qué? Porque Lo que hablábamos, el recurso 00:53:07.889 --> 00:53:10.230 es mejor, es más persistente y sobre todo que 00:53:10.230 --> 00:53:13.449 hay muchos países que podrían acceder a este 00:53:13.449 --> 00:53:17.210 recurso, quizás también países en vía de desarrollo, 00:53:17.449 --> 00:53:20.570 que intentar hacer de la eólica flotante lo mismo 00:53:20.570 --> 00:53:22.929 que se ha hecho de la eólica fija, por una producción 00:53:22.929 --> 00:53:26.369 en masa que es barata, costes. Al final hay que 00:53:26.369 --> 00:53:28.369 dar en cuenta que la eólica flotante, si la analizas 00:53:28.369 --> 00:53:32.190 como tal, es más sencilla. Se puede producir... 00:53:33.409 --> 00:53:35.809 Se puede transportar de forma mejor, se puede 00:53:35.809 --> 00:53:40.530 producir mejor. Entonces, si conseguimos que 00:53:40.530 --> 00:53:42.710 esta tecnología se desarrolle lo suficiente como 00:53:42.710 --> 00:53:45.909 para producirlo en masa, creo que se generaría 00:53:45.909 --> 00:53:50.869 una energía barata. Esto sería, yo creo, y creo 00:53:50.869 --> 00:53:53.809 que es por lo que se está apostando, sería el 00:53:53.809 --> 00:53:56.829 futuro de la eólica marina. Llegar también a 00:53:56.829 --> 00:53:58.949 profundidades mayores. O sea, que con tus poderes 00:53:58.949 --> 00:54:00.949 mágicos lo que harías sería crear flotadores. 00:54:01.130 --> 00:54:04.030 O sea, crearías un flotador. Bien aclados al 00:54:04.030 --> 00:54:07.769 suelo. Yo soy fenógeo técnico y eso no pude estar 00:54:07.769 --> 00:54:09.929 ahí, no pude acabar llegando a la otra parte 00:54:09.929 --> 00:54:13.909 del chat. Claro, porque bueno, yo no soy experto 00:54:13.909 --> 00:54:17.550 tampoco en eólica flotante, pero si nos vamos 00:54:17.550 --> 00:54:19.190 a aguas, por ejemplo, en Canarias, donde podemos 00:54:19.190 --> 00:54:21.710 llegar muy fácil a los mil metros o más de mil 00:54:21.710 --> 00:54:24.789 metros de profundidad, si la tienes flotante, 00:54:24.989 --> 00:54:29.090 ostras, le tiras un cable mil metros hasta el 00:54:29.090 --> 00:54:32.980 fondo del mar. ¿Cómo puedes hacer eso? Claro, 00:54:33.019 --> 00:54:35.400 a ver, la helica flotante es por eso que tiene 00:54:35.400 --> 00:54:37.900 sus limitaciones, ¿no? Porque al final quizás 00:54:37.900 --> 00:54:39.579 sí puedes tirar un cable, pero tú no sabes lo 00:54:39.579 --> 00:54:41.179 que está pasando a mil metros de profundidad, 00:54:41.199 --> 00:54:45.360 no sabes si ese anclaje, o sea, si eso está bien 00:54:45.360 --> 00:54:46.579 hecho, ¿sabes? No creo que se pueda hacer un 00:54:46.579 --> 00:54:49.400 anclaje a mil metros de profundidad. Quizás técnicamente 00:54:49.400 --> 00:54:52.340 es posible, pero es muy difícil luego de monitorear 00:54:52.340 --> 00:54:54.480 y ver qué está pasando. Desde luego no va a bajar 00:54:54.480 --> 00:54:56.239 nadie a mirarlo a mil metros de profundidad. 00:54:56.360 --> 00:55:00.539 Por eso. Quizás mil metros sea mucho, pero... 00:55:00.909 --> 00:55:03.429 Profundidades de 100 metros que siguen siendo 00:55:03.429 --> 00:55:07.469 cercanas al costa y con buen recurso puedan ser 00:55:07.469 --> 00:55:11.210 explotadas. Si nos está escuchando algún buzo 00:55:11.210 --> 00:55:17.969 o alguna busa, pónganos por aquí a cuántos metros 00:55:17.969 --> 00:55:21.130 puede bajar una persona con traje. Sin reventar, 00:55:21.210 --> 00:55:26.090 eso es. Esos son robos submarinos. Me salió la 00:55:26.090 --> 00:55:27.809 curiosidad ahora, ¿a cuántos metros puede bajar 00:55:27.809 --> 00:55:31.659 una persona hoy en día? Si te pones a cuántos 00:55:31.659 --> 00:55:34.400 estos buzos que salen loquísimos que trabajan 00:55:34.400 --> 00:55:36.599 en plataformas petrolíferas y tal, ¿a cuántos 00:55:36.599 --> 00:55:38.519 metros de profundidad llegan a bajar? Obviamente 00:55:38.519 --> 00:55:41.420 mil no, o sea, ni de coña. Pero, ostras, no sé, 00:55:41.559 --> 00:55:44.960 100, 200 metros me sorprendería mucho que llegara 00:55:44.960 --> 00:55:48.159 una persona con... El récord de buceo mundial 00:55:48.159 --> 00:55:56.780 marcial es 332 metros. ¡No! O sea... ¡Buf! aburrido. 00:55:56.820 --> 00:55:58.840 No sé cómo queda una persona después de bajar 00:55:58.840 --> 00:56:03.219 300 metros de profundidad, pero bueno. Como una 00:56:03.219 --> 00:56:07.599 lámina. Póngannos en los comentarios si hacen 00:56:07.599 --> 00:56:10.219 buceo o no, a cuántos metros han llegado y a 00:56:10.219 --> 00:56:12.760 cuántos metros creen que puede llegar una persona. 00:56:14.019 --> 00:56:16.059 Aparte de mis tonterías y de mis curiosidades, 00:56:16.179 --> 00:56:19.619 agradecer a Carlos por venir. No sé si tienes 00:56:19.619 --> 00:56:22.340 algo más que comentar, Carlos, Ismael, algo más 00:56:22.340 --> 00:56:25.769 que añadir a este programa. No, nada más muchas 00:56:25.769 --> 00:56:28.510 gracias a vosotros. Vamos, yo darte las gracias 00:56:28.510 --> 00:56:30.389 por descubrirme un mundo, vamos, no tenía ni 00:56:30.389 --> 00:56:33.050 idea. La verdad que fantástico, gracias, tío. 00:56:33.550 --> 00:56:36.710 El programa se va a titular en honor a Miquel 00:56:36.710 --> 00:56:40.710 Montoro, hostia monopilote, o sea, 100%. eso 00:56:40.710 --> 00:56:42.590 ya me pelearé con Isma voy a ponerle eso de título 00:56:42.590 --> 00:56:45.510 porque me parece algo una tecnología súper simple 00:56:45.510 --> 00:56:48.110 o sea al lado de una de las formas de generación 00:56:48.110 --> 00:56:50.869 más guapas bueno mi favorita de hecho que podemos 00:56:50.869 --> 00:56:53.309 tener hoy en día que es la eólica marina está 00:56:53.309 --> 00:56:55.929 una tecnología súper simple que es coger un martillo 00:56:55.929 --> 00:57:00.329 gigante en un barco o sea taladrar o martillar 00:57:00.329 --> 00:57:05.050 un palo grande de acero en el suelo para ponerle 00:57:05.050 --> 00:57:07.710 encima un molino o sea me parece que la humanidad 00:57:07.710 --> 00:57:10.550 ha llegado a unos límites que me sorprende su 00:57:10.550 --> 00:57:12.769 simpleza y su complejidad muchas veces así que 00:57:12.769 --> 00:57:16.550 Carlos muchas gracias por descubrirnos este mundo 00:57:16.550 --> 00:57:20.449 recuerden que nosotros hemos sido Ismael Morales 00:57:20.800 --> 00:57:23.340 arroba Ismora López en Blue Sky y yo he sido 00:57:23.340 --> 00:57:27.000 Marcial González arroba Capitán Renovable en 00:57:27.000 --> 00:57:29.519 Blue Sky, recuerden seguirnos en Instagram, en 00:57:29.519 --> 00:57:32.760 arroba Sigue Corriente bueno, estamos en TikTok 00:57:32.760 --> 00:57:34.860 también, lo que pasa es que yo a TikTok no he 00:57:34.860 --> 00:57:38.119 llegado todavía porque creo que soy un señor 00:57:38.119 --> 00:57:40.559 mayor, pero bueno, a lo mejor volvemos algún 00:57:40.559 --> 00:57:44.380 día y nada más, ya saben que volvemos muy próximamente 00:57:44.380 --> 00:57:47.420 y que nos vemos todos los martes, todos los lunes 00:57:47.420 --> 00:57:49.219 o los martes nos vemos la semana que viene, chao, 00:57:49.219 --> 00:57:54.969 hasta el pronto adiós Continua o alterna, de 00:57:54.969 --> 00:57:58.550 Thomas o de Tesla, está vivo o está muerto, con 00:57:58.550 --> 00:58:03.469 o sin cebolla. Sígueme la corriente, sígueme, 00:58:03.610 --> 00:58:08.130 electrón con electrón, sígueme la corriente, 00:58:08.150 --> 00:58:11.650 suscríbete y se mi protón.