Energía a granel, un podcast de Marcial González
e Ismael Morales. Y bienvenidos, bienvenidos,
bienvenidos un programa más a Energía a granel,
un podcast de Sígueme la Corriente dentro de
la red podcastidad, de tu red de podcast de ciencia,
medio ambiente y, cómo no, energía. Yo soy Marcial
González y, claro, y hoy no. Me acompaña Ismael
Morales. Hoy es un día muy difícil para mí. por
tres cosas, básicamente. La primera es porque,
como pueden observar los que nos estén viendo
en vídeo, y como ya se los estoy contando yo
a los telespectadores que nos están escuchando,
pues no está Ismael Morales, por lo tanto, pues
me falta la mitad de mi corazón y de mi alma.
Ismael está bien, hoy no ha podido venir a grabar.
Es el primer programa en, a lo mejor, 85 programas
que llevamos que no grabamos juntos. Ismael se
ha tenido que ausentar. está bien, le mandamos
un abrazo pero hoy desgraciadamente para todos
ustedes pues voy a estar yo solo y desgraciadamente
también para mí, ¿por qué? pues porque esto de
hablar solo se me hace raro Es decir, normalmente
conversacional con Ismael es mucho más distendido,
además te entiendo a no dispersarme, Ismael me
ayuda a dejar de decir tonterías, entonces pues
me viene muy bien tenerlo aquí y hoy pues no
va a estar. Y la tercera cosa que les iba a contar
que también es negativa de que Ismael no esté,
es que claro, este podcast se va a emitir en
vídeo. Y si ya no me gusta verme en vídeo al
lado de Ismael, porque por lo menos la atención
se reparte, un primer plano me va a gustar todavía
menos. Así que le voy a pedir a Franco. nuestro
editor, no piensen mal nuestros amigos españoles
que incluye a Ismael en algún lado por aquí para
que por lo menos tengan una foto donde mirar
porque no estoy hecho yo para el primer plano
de la cámara ya no me gusta el vídeo pero bueno,
pues para los que nos están escuchando que sepan
que no se están perdiendo nada porque literalmente
solo se están perdiendo mi cara Y bueno, pues
como no está Ismael, el programa ha quedado un
poquito más vacío. Cosas que les tengo que contar,
porque claro, los que sí que están siempre con
nosotros y que no nos abandonan son nuestros
súper amigos de Fractal, ya lo saben, con sus
soluciones de mantenimiento predictivo, que además
este año están luchando contra el plástico en
el mar y pues... Tienen esta promoción en la
que se han aliado con Gravity Wave para limpiar
3 .000 kilos de plástico del Mediterráneo en
2025 y por cada nuevo cliente que se una a Fractal
en España retirarán 30 kilos de plástico hasta
llegar a esas 3 .000 toneladas. Como saben, yo
les invito a mirar todas las posibilidades y
todo lo que nos ofrece nuestros amigos de Fractal
en su web, que ya se la saben de memoria, son
www .fractal .com, www .fractal .com. Bueno,
como esta intro tiene que ser cortita, porque
yo tampoco me gusta quedarme a mí hablando solo,
y yo creo que escuchar solo mi voz todo el rato,
pues se les va a hacer bola. Puedo poner diferentes
voces, puedo poner esta voz y luego puedo decir,
bueno, pues sí es verdad que no, esto de la energía
al final, pero claro, para los que nos escuchen
en audio, a lo mejor queda un poco gracioso.
Pero para los que me estén viendo en vídeo, poner
varias voces y decir buenos días, ¿qué tal? ¿Cómo
estamos? Pues a lo mejor piensan que estoy un
poco loco. Entonces, claro, por hacer esta introducción
cortita, obviamente al no estar Ismael, yo no
me he preparado sección las noticias buenas.
vienen cojeando, pero las malas vienen volando.
Lo que sí me he preparado es contarles qué he
hecho en Semana Santa. Bien, qué he hecho en
Semana Santa, porque claro, este programa lo
estamos grabando justito, bueno, lo estamos no,
lo estoy grabando justito a la vuelta de Semana
Santa. Pues me he ido a Copenhague, nunca había
estado en Copenhague, Dinamarca. no se preocupen,
vendrá pronto un programa sobre Dinamarca, obviamente
pero ya les adelanto que es el país padre de
la energía eólica me encanta, en Copenhague se
pueden ver una planta eólica marina al fondo,
la verdad es súper súper súper bonito les recomiendo
mucho que vayan, yo vengo súper enamorado del
viaje y comentarles también que me han regalado
una cosa, porque me vi con una amiga en Copenhague
y me han regalado una cosita que es esto que
está aquí que en verdad estoy enseñando algo
dije que no me gustaba verme en vídeo así que
me he buscado este compañero para que me acompañe
aquí en este primer plano que es que literalmente
soy yo es para los amigos que nos están escuchando
por podcast es un patito que tiene un aerogenerador
y un panel solar en la mano o sea me pueden hacer
mejor regalo por favor o sea me encantó me encantó
es como mi esencia hecha patito un 10, muchas
gracias a la mía que me lo regaló y bueno pues
como les comentaba estuve en Copenhague y me
volví a enamorar porque yo siempre he estado
enamorado de una tecnología muy guay que es la
eólica marina de la cual si llevamos 85 programas
de este podcast, todo lo que no sé haberle dedicado
esos 85 programas a la eólica marina pues son
pocos y pues ya que hoy decido yo al 100 % decidido
dedicarle este programa a la Eólica Marina no
se preocupen porque no voy a estar hablando yo
solo afortunadamente nuestro súper colaborador
Sergio está disponible voy a llamarle, vamos
a hablar de la energía Eólica Marina va a ser
conversacional, van a escuchar más voces que
no sean todas producidas por mí, lo cual para
ustedes y para mí es de agradecer, así que bueno
después de esta intro tan cortita vamos con la
entrevista y hablar de esa tecnología que me
encanta y además no estáis mal de por medio para
no dejarme decir cosas de ingeniero, vamos a
entrar de ingeniero a ingeniero en los detalles
lo que verdaderamente es flipante de esta tecnología
eólica marina a la cual le vamos a dedicar un
par de programas los siguientes programas ya
se los aviso ya lo verán lo tenemos todo debidamente
planificado este va a ser el primero un poquito
para sentar las bases de todo así que vamos ya
con la entrevista en un segundito vuelvo ya con
otra persona menos mal y ahora nos vemos chao
¡Gracias! Y ya estoy de vuelta. Y bueno, ya saben,
Ismael no va a estar presente en esta entrevista,
pero tirado de nuestra maravillosa agenda de
colaboradores habituales, en esta ocasión hemos
traído al gran Sergio Fernández Munguía, que
como todos ya saben es un gran profesional del
sector de la energía renovable y concretamente
de la energía eólica. Lo pueden leer en su newsletter
que les recomiendo encarecidamente seguir, Will
Letter. Lo pueden seguir en LinkedIn, lo pueden
seguir en Substack. La verdad que tiene una información
súper guay y le he pedido que parte de esa información
la traiga hoy a este programa en el que vamos
a hablar de Eólica Marina. Sergio, bienvenido
a la que casi que ya es tu casa, ya este programa
tú te sientes aquí como pez en el agua, jaja,
lo pillas. Es que no tengo Ismael para cortarnos
los chistes malos, entonces, claro, así estamos.
Bienvenido, Sergio, ¿qué tal? Muchas gracias
por la invitación, Marcial, y bueno, sí, aquí
me siento como en casa, o sea que he encantado
de estar aquí otra vez. Bueno, vamos a hablar
hoy de la que sin duda es mi fuente de energía
favorita, que es no solo la eólica, sino la eólica
marina, ojo. Una fuente de energía súper interesante,
que está cada vez más a la orden del día. En
España además es súper novedad, iremos desgrosando
todo poquito a poco. Como a nosotros nos gusta
empezar por el principio, la primera pregunta
es básica, es ¿cómo está a día de hoy en el mundo
la energía eólica marina? Vale, pues por hacer
un repaso mundial un poco de cuáles son los países
más avanzados, los que más potencia instalada
tienen, pues bueno, el primero quizá no sorprenda
a nadie en esto de las renovables, es China,
que tiene... El 50%, la mitad de toda la eólica
offshore instalada a nivel mundial, está en China,
que se dice rápido. Esto sería, pues, casi 40
gigavatios, no llega, unos 37, 38 gigavatios.
Sí que es verdad que en el caso de China es un
mercado muy local, ¿no? Con proveedores locales
y un poco... poco opaco, un poco menos accesible
a información para nosotros. Como casi todos
los mercados en China, al final es algo tan grande
y tan propio, tan único, que generan un ecosistema
propio. Correcto, además es como que la industria
con el mercado local ya tiene mercado de sobra,
sí que es verdad, lógicamente exportan mucho
al resto del mundo, no solo offshore, pero componentes
del sector eléctrico, pero al final es un mercado
gigante que... Que ellos mismos se lo guisan
y se lo comen, en cierto modo. Entonces, lo que
más conocemos y realmente la cuna de la offshore
en el resto del mundo es Europa. Que realmente
ahí tenemos a la cabeza Reino Unido, Alemania,
Países Bajos, Dinamarca, Bélgica. Digamos que
Reino Unido es el país que está a la cabeza.
Sí, eso que hemos hablado muchas veces. Hasta
que empezaron otras regiones del mundo a florecer
en esto de la eólica marina, lo venimos comentando
que son estas regiones de Mar del Norte, Mar
Báltico, las que más se está viendo, más se vio
esa primera explosión de eólica marina, aunque
bueno, también la tenemos floreciendo en otros
lugares en el mundo. Eso es, eso es. De hecho,
lo que has dicho del Mar del Norte es como un
regalo que les tocó. Al final tienes una zona
con mucho recurso y con muy poca profundidad
del lecho marino, que luego eso lo comentaremos
más adelante. Pero sí, fuera de Europa tenemos
otras regiones en el mundo. Una es Taiwán, que
digamos que es el país que más offshore tiene,
aparte de China y del... y de la región europea,
digamos. Luego tenemos Vietnam también, que tiene
un 1 ,2 de la potencia instalada mundial. Ahí
tienen una cosa que se llama Nearsor, que tampoco
es la offshore equiparable a la que conocemos
en Europa, que son parques que están muy cerca
de la costa, en zonas de muy poca profundidad,
quizá menos de 10 metros. Literalmente, ni onshore,
ni offshore, sino directamente shore. O sea,
en la costita, pegado. Eso es, eso es. Bueno,
ya te digo, es un mercado un poco diferente.
Y luego, bueno, tenemos, por otro lado, Estados
Unidos, que está sufriendo ahora algunas turbulencias,
bueno, por el cambio de administración, etcétera,
por llamarlo así. Pero que sí que es verdad que
siempre ha ido rezagada, digamos a remolque de
Europa. Y de hecho ahora se están montando algunos
de los que son los primeros parques a gran escala
en Estados Unidos. Hasta ahora solo había habido
algún parque piloto con unas pocas turbinas.
Pero sí que es verdad que ahora la cosa parece
que está un poco paralizada. Y de hecho esta
semana o la semana pasada ha saltado la noticia
de que un parque que está en construcción, ya
montados y tal, que ha sido paralizado para volver
a revisar permisos y tal por la administración.
Vamos, un escándalo, por así decirlo. Veremos
cómo queda al final, pero es un parque en construcción
que son inversiones milmillonarias, por así decirlo.
Joder, o sea, que vamos. Trump ha llegado a revolucionar
todo el mercado americano, no solo el de las
energías renovables, como en este caso de la
energía eólica. Él todo lo que no sea pinchar
el suelo y sacar petróleo se ve que no le interesa
mucho. Pues eso parece, sí, pero bueno, esperemos
que se solucione porque, bueno, una cosa es paralizar
nuevas promociones o nuevos proyectos o no permitir
que se desarrollen, pero parar uno que está en
construcción parece que no tiene ningún sentido.
Tal cual, tal cual. Bueno, pues ya tenemos un
poquito pintado cómo está desarrollándose poco
a poco la eólica en el mundo o qué agentes tenemos
así en el mundo. Vamos un poquito, si quieres,
a intentar... en Europa, ubicarnos un poquito
más para ir llegando cada vez más hacia España.
Ya hemos localizado esos países grandes, ese
mar del norte, ese mar báltico, donde tienen
esas aguas poco profundas, se ha ido instalando
eólica marina ahí. Pero bueno, ¿qué rol tiene
ahora mismo la eólica marina dentro de la Unión
Europea en comparación con otras fuentes de energía?
Vale, pues... Pero realmente la eólica, bueno,
ya todos conocemos que es una de las principales
fuentes eléctricas de la Unión Europea, ¿no?
De generación de electricidad. Y la offshore,
pues, tiene un pastel, digamos, bueno, a pesar
de que la onshore sigue siendo la que más se
instala, ¿no? Es verdad que la offshore se lleva
a todas las fotos, por así decirlo, porque quizás
es más atractiva, ¿no? Como has dicho, que también
es tu favorita, ¿no? Claro, queda mucho más guapa
en la foto. Eso es así, yo estoy de acuerdo con
eso, pero la realidad es que la onshore sigue
siendo la protagonista en cuanto a número de
instalaciones, si hablamos en megavatios o gigavatios.
Claro que es verdad que a igualdad de gigavatios
instalados, la offshore también genera más, entonces
tampoco sería una comparativa justa hablar de
gigavatios. Vale, bueno, tema países, lo que
hemos dicho es que Reino Unido es el líder, ¿no?
Con 16 gigavatios instalados, ¿vale? Y el siguiente
sería Alemania con 9. Luego ya tendríamos Países
Bajos, que a pesar de ser un país pequeñito,
pues tiene 5 gigas, ¿no? Que es muy, muy relevante
para un país de su tamaño. Luego tendríamos a
Dinamarca, que también es un país pequeño y que
es un poco la cuna de la eólica, ¿no? En Europa.
que tiene 3 gigas de offshore instalados. De
hecho, lo comentaba en la introducción que estuve
en Copenhague la semana pasada y es que se ve,
o sea, tú estás en Copenhague y se ve el parque
eólico marino literalmente a las afueras de ahí,
de la costa. La verdad que da una imagen pues
muy pintoresca. La verdad que yo que soy fan
de esta tecnología, fue una de las cosas que
me cautivó de la ciudad. No, al final es la cuna,
es la cuna de la eólica en Europa, tanto en Onshore
como en Offshore, al final son los pioneros y
de hecho, bueno, tienen a Vestas, que es uno
de los líderes mundiales en fabricantes y que
nació allí, claramente, tal cual. Vale, y luego
tendríamos también Bélgica, tiene unos 2 gigas,
que es bastante relevante y tenemos a Francia
también, que tiene también 2 gigas. que a nivel
de Europa tampoco es ahora mismo una posición
muy alta, por así decirlo, pero tiene un pipeline
de proyectos que igual comentaremos más adelante,
tiene una apuesta bastante decidida por la offshore,
que a Francia se la conoce por ser la potencia
nuclear, pero lo cierto es que tiene una estrategia
y una apuesta por la offshore, tanto fija como
flotante, que eso también es importante decirlo.
de cara a los próximos 10 años pues muy muy potente
porque Francia es verdad que hace unos años no
estaba entre esos agentes dominantes de la eólica
marina que hemos ido relatando por Reino Unido,
Dinamarca, Alemania pues todas esas naciones
que dan hacia el Báltico y hacia el Mar del Norte
pues Francia bueno a pesar de que tiene un poquito
ahí de salida al Mar del Norte no terminaba de
desarrollar su potencial de eólica marina. Yo
la verdad que el único parque eólico que he estado
es justamente en Francia, en la parte de Nantes,
en Bretaña, en Saint -Brieuc. Tuve la suerte
de estarlo visitando, cómo lo instalaban y demás,
la verdad que guapísimo todo. Y sí que me comentaban
que Francia estaba mirando mucho hacia el mar,
no tanto para tirar los residuos nucleares al
fondo del mar como en los años 80, sino para
empezar a instalar aerogeneradores. Si quieres
vamos a entrar un poquito más ahí. Cuéntanos
qué podemos esperar de Francia o por qué Francia
ha decidido tomar este camino, qué ideas han
surgido en una nación. tan eminentemente nuclear,
¿cómo es que están mirando hacia la América Marina?
Lo primero, un poco lo que has dicho, ya tiene
los primeros parques offshore a gran escala en
operación, este de Samriok que has dicho y algunos
otros, en total unos 2 gigas, pero la realidad
es que recientemente ya ha hecho unas subastas
de eólica flotante. De hecho, ya ha adjudicado,
si no me equivoco, 750 megas de eólica flotante,
que puede no parecer mucho para las escalas que
se habla en eólica marina, pero que para flotantes
son muy relevantes. Es decir, van a ser también
los primeros o unos de los primeros parques eólicos
flotantes a gran escala en Europa. Porque la
flotante es una tecnología... si la audiencia...
O sea, ¿por qué hago esta insistencia a la flotante?
Al final, porque es una tecnología todavía que
no está 100 % madura tecnológicamente. Es un
paso más complejo que la eólica de base fija
y es muy relevante que se comiencen a hacer los
primeros parques a gran escala. Claro, un poquito
para los telespectadores que nos están telespectando,
aunque ya seguro que son expertos en eólica marina,
solo por las chapas que pego yo, saben que normalmente...
pues la eólica marina se hacía anclada al suelo
marino de diferentes formas, ya lo veremos en
programas futuros, les estoy haciendo spoiler,
pero básicamente pues iba anclada al fondo marino
la eólica en el mar. ¿Qué pasa? Claro, se buscan
aguas poco profundas, porque no puedes tirar
mil metros abajo hasta fijar el aerogenerador
tan abajo, porque sale carísimo, básicamente.
Se podría hacer, porque hay pozos petrolíferos
que están a esas profundidades, pero en el caso,
para poner un molino, pues la verdad que sale
muy caro. Entonces, por eso están tan beneficiados
estos países que tienen la salida al mar del
norte y al mar báltico, porque justamente cuentan
con aguas poco profundas que son ideales para
la instalación de este tipo de tecnología. ¿Qué
pasa? Que últimamente se está desarrollando lo
que ya Sergio nos está comentando, que es la
eólica marina flotante, que ya vemos que empieza
a ser clave para instalar aerogeneradores en
el mar, en otros lugares que no son. pues esas
aguas tan poco profundas y que es clave para
el desarrollo de la eólica en países como España,
justamente llegamos aquí a España. Dejando a
un lado la diferencia entre tecnologías, que
luego vamos a compararlas y entrar mucho más
en qué es cada tecnología, vamos ahora a hablar
de cómo nos estamos preparando para el desarrollo
de la eólica marina en España, qué sentido tiene.
Ya lo hemos comentado alguna vez cuando, bueno,
Sergio, cuando estuviste tú mismo a principio
de temporada comentando esto del PENIEC y demás,
se habló un pelincito solo de eólica marina.
Hoy vamos a profundizar mucho más. Para los que
no se escucharon ese programa, pueden volvérselo
a escuchar, pero vamos a... hacer una pequeña
introducción muy breve y Sergio, cuéntanos más
o menos cómo está ahora mismo la tecnología de
la eólica marina en España, ya particularizando
para el caso de España. Vale, pues ese PENIEC
que has comentado fijaba un objetivo para España
de 3 gigavatios para 2030. El PENIEC ya se publicó
hace unos años, luego se revisó y ese objetivo
se ha mantenido, pero la realidad es que estamos
en 2025 y todavía faltan pasos administrativos
para llegar a ese objetivo. Tenemos que tener
en cuenta que un parqueólico offshore no se construye
rápido precisamente, ni tanto la fase de permisos
ni la fase de construcción está en marcha, etc.
Entonces, esos planes están ahí. Pero como he
dicho, la realidad es que faltan todavía pasos
administrativos, pero bueno, sí que se han dado
algunos, que uno de ellos son los POEMS, los
planes de ordenación del espacio marítimo, que
esto es básicamente, pues son ciertas zonas identificadas
en la costa española, tanto peninsular como en
Baleares como en Canarias, que han sido identificadas
como aptas o las zonas donde se puede instalar
eólica marina. Y solo se va a poder instalar,
al menos de momento, porque estos poems se revisan,
creo que en 2027 habría una revisión y igual
podrían cambiar unas áreas, ampliar, lo que sea,
pero solo se va a poder instalar eólica marina
dentro de esas áreas. Claro, esas áreas han sido
analizadas y definidas teniendo en cuenta temas
como la biodiversidad, como afección a la pesca,
defensa o el ejército. Súper importante. Eso
sí. No vas a poner, igual que tienes que tener
en cuenta que no vas a plantar un aerogenerador
marino en la Poseidonia, en Mallorca, tampoco
lo vas a plantar en el estrecho de Gibraltar,
donde hay un tránsito de barcos y cargueros espectacular.
O sea, no es tan fácil en España buscar lugares
donde poner el camarina, pero aún así se han
identificado unas ciertas áreas, como tú comentas.
Eso es, puede parecer muy fácil, el mar es muy
grande, hay sitio para todos, pero bueno, al
final tienes que empezar a superponer capas y
decir, oye, mira, y bueno, también hay que tener
en cuenta al final la profundidad del lecho marino,
tú puedes identificar, bueno, y la distancia
a la costa, claro, tú puedes identificar un montón
de zonas que sean directamente inviables técnicamente
y económicamente, entonces hay que encontrar
ese equilibrio. Y bueno, hay 19 zonas de alto
potencial que se llaman... Y básicamente es en
torno al 0 ,46 % del espacio marítimo español.
O sea, muy poquito. Unos 5 .000 kilómetros cuadrados,
perdón. Que nos pone un poco en perspectiva de
que al final eso es muy poco. Y ¿cabrían esos
3 gigavatios en ese 0 ,46 %? Sí, más que de sobra.
No recuerdo ahora mismo cuál es el potencial,
pero sí, sí, sí. O sea, cuál es el potencial
que entra en esos 5 .000 kilómetros cuadrados,
pero más que de sobra para esos 3 gigas. Un dato
que voy a dar un poco de estos que se dan simplificando
y haciendo cálculos de servilleta, que hace poco
vi un artículo que decía que toda la energía
primaria, que consume la humanidad en la Tierra,
se podría alimentar con eólica marina usando
el 7 % de toda la superficie de océanos en el
mundo. Para que vean un poco todo el agua que
tenemos y el potencial que tiene esta tecnología.
No estoy hablando de todas las generaciones eléctricas,
estoy hablando de toda la energía primaria. Obviamente,
esto es un dato que vale para el papel, pero
para hacernos una idea de todo el potencial que
tiene esta tecnología. Buen dato, va a poner
un poco en escala. Más cositas de España. Sí,
más cosas respecto al tema regulatorio. El siguiente
paso ha sido que ya se aprobó un real decreto
que regula la producción de energía eléctrica
a instalaciones ubicadas en el mar. Es decir,
aparte de identificar esas zonas, ya se le ha
dado forma a lo que es la legislación para poner
los parques eólicos en... en el mar. ¿Qué pasa?
Que el siguiente paso y totalmente necesario
es hacer un marco retributivo, por así decirlo,
¿no? O sea, convocar subastas. Es decir, esta
tecnología ahora mismo no tiene la madurez tecnológica
y recuerdo, sería tecnología flotante en España,
¿no? Por las características del mar que tenemos.
Toda sería flotante en España, ¿no? En principio,
las zonas identificadas, sí, sí sería flotante.
El problema es ese, que a poco que te alejas
de la costa, ya tenemos un subsuelo marino a
demasiada profundidad como para tener aerogeneradores
de base fija. Y claro, ponerlos demasiado cerca
de la costa, pues muchas veces no es compatible
por diversos motivos. Normalmente los proyectos
no están, excepto estos Nearshor, que hemos comentado
antes. suelen estar más bien alejados de la costa,
10, 20, 30 kilómetros, 40, pues dependiendo.
Claro, aquí otra cosa que me gusta decir en plan
como datitos, yo voy soltando datos y ya Sergio
me los corrige si son erróneos, pero al final
todos estos parques... se piensan en distancias
en la costa superiores incluso a los 40 kilómetros.
O sea, se habla de 30, 40, incluso hasta 120
o 150 kilómetros de la costa. Hay algunos parques
geólicos que están así de lejos de la costa.
Para los que estén preocupados también, porque
en Canarias se ha hablado mucho de esto, del
impacto visual que pueda tener el aerogenerador
cuando se ve desde la costa, decir que a 40 kilómetros
de la costa, Tienes que esforzarte mucho para
verlo. O sea, tienen que decirte que está ahí
y tú mirarlo bien para que tú darte cuenta de
que está el parque eólico ahí. O sea, que prácticamente
impacto visual es mínimo. Claro, ¿qué pasa? Que
al alejarlo tanto de la costa, si nosotros miramos
un mapa de batimetría, se llama en España, que
es ese perfil de cómo es la profundidad del suelo
marino en aguas españolas. Bueno, o cualquier
persona que haya ido a la playa en la Coriza
Cantábrica o en Canarias, pues a poco que tú
caminas un poquito de la orilla, enseguida empieza
a bajar muchísimo. Obviamente el caso extremo
es Canarias, donde claro, al ser el origen volcánico,
pues tenemos muy rápidamente profundidades. por
encima de los mil metros en la plataforma continental
sobre todo en la zona de la península ibérica
pasa un poco un poco parecido o sea también tenemos
profundidades muy grandes por eso que Sergio
comenta que sería todo en digamos, flotante.
Pero bueno, por lo menos, eso que comentabas
de que habrá que dar no solo seguridad jurídica,
sino también seguridad o un marco retributivo,
¿qué tal va? ¿Cómo estamos con eso? Vale, pues
la verdad es que es algo que se lleva ya dos,
tres años escuchando bastante, de que se van
a publicar, de que se van a convocar de forma
más o menos inminente, pero bueno, ya sabemos
un poco que la administración suele tener sus
tiempos, ¿no? Pero la parte buena es que es verdad
que Sara Gaisen, que es la nueva ministra, y
ya estando en cargo de ministra, anunció que
querían celebrar o lanzar esta convocatoria de
subastas este mismo año. O sea que eso sería
una gran noticia. Así que es verdad que el sector
tiene algunas dudas, porque esto al final no
es solo lanzarlo y... de una semana para otra,
sino que suele haber una consulta pública, alegaciones
un poco entre el sector y el gobierno, alinearse,
etc. Luego también los promotores necesitan su
tiempo para hacer sus números, afinarlos. cómo
se van a presentar, con qué precios, etc. Pero
bueno, parece que hay voluntad política y si
el objetivo es este mismo año, pues bueno, es
lo que ha declarado el Ministerio y esperemos
que así sea y si no, pues que pueda ser lo antes
posible. Son muchos millones de euros, la verdad,
para hacer un proyecto de Eólica Marina y no
es tan fácil como, oye, te publico mañana la
subasta, lo subastamos la semana que viene, porque
hay que hacer cálculos de los proyectos, hay
que, bueno. Digamos, hay que mover muchos procedimientos
e internamente calcular muchas cosas para poder
ver si efectivamente es viable o no. Esperemos
que se desarrolle durante este año. Vamos a ver
qué es lo que va pasando. No sé si tú piensas
que se va a poder desarrollar este año o no,
pero yo también te pregunto, ¿se desarrollará
este año o no? O sea, digamos, ¿saldrá esa subasta
de Elica Marina o no? Y la segunda pregunta es,
si por fin sale esa subasta de Elica Marina,
¿vamos a pensar en 2025? ¿Llegamos a 3 gigavatios
para 2030? Porque yo lo veo, hay que correr,
hay que correr mucho. No, la verdad es que creo
que nadie en el sector piensa que vaya a haber
3 gigavatios en 2030, o sea, eso es una realidad.
Respecto a la subasta, bueno, suponiendo que
sale este año 2025, claro, tenemos que ver cuántos
megavatios se van a subastar y dónde van a ser.
Todo apunta a que tu tierra marcial va a ser
la agraciada para... para coger el que sería
el primero los primeros parques eólicos marinos
en españa pero bueno por un lado sería interesante
para canarias yo pienso porque además en canarias
electricidad es especialmente cara y de hecho
está totalmente costeada por todos los consumidores
españoles en la factura Y creo que la eólica
marina flotante, a pesar de no ser una energía
especialmente barata, si lo comparamos con la
eólica onshore, con la eólica offshore de base
fija o con la solar, podría encajar por costes
en Canarias. Pero claro, tenemos la limitación
también. Iba a dar el dato, un momentito, perdona
Sergio, que iba a dar el dato para que se haga
una idea, más o menos la generación en Canarias...
o sea, muy por encima, depende de la isla, pero
como son grupos de generación convencional, diésel,
o bueno, muy poquitos hilos combinados, pero
que funcionan en unas horas raras, no tienen
un programa muy optimizado, pues suelen estar
sobre los 250 euros megavatio hora, lo que cuesta
generar electricidad en Canarias. Claro, son
costes altísimos. que vienen dados porque siempre
en los sistemas aislados el coste de generación
es más caro porque no puedes optimizar perfectamente
la generación. También los grupos de generación
convencional que se usan sobre todo en islas
pequeñas, la Gomera, el Hierro, son ciclos diésel
muy viejos, los costes son muy altos, los grupos
más viejos tanto en Granadilla, en Tenerife,
como en la central de generación de Barranco
de Irajana en Gran Canaria. tienen grupos bastante
viejos que tienen esos costes bastante elevados
y a poco que los consigamos bajar un poquito,
pues ya no solo estamos reduciendo emisiones,
sino también reduciendo los costes de generación
del sistema extrapeninsular. Correcto, lo único...
El problema, por así decirlo, o el hándicap de
Canarias es que la red eléctrica, la demanda,
el consumo también es limitado. Es decir, no
podemos poner 3 gigas en Canarias. No caben,
no caben. Tendríamos que consumir mucha, mucha,
mucha energía más para que pudiéramos instalar
3 gigavatios de eólica marina. Entonces, ahí
está. Suponiendo que serían Canarias y concretamente
Gran Canaria, parece que es la mejor posicionada.
Aquí esto probablemente me lo puedes puntualizar
tú mejor, pero 200 -300 megas sería algo bastante
más razonable y ya sería bastante grande. Sí,
la verdad que hay algunas licitaciones que yo
he visto, incluso de ACS, la empresa de Florentino
Pérez. Dijo que estaban estudiando para hacer
un parque eólico. La mayor parte, como dice Sergio,
se ubican en la costa... sur -este de la isla
de Gran Canaria. Cualquier canarión que viva
por ahí ya sabe que ahí hace viento. De hecho,
hay muchos parques eólicos por la zona. Más o
menos desde Tele hasta abajo, hasta Ingenio.
Hay muchísimo viento por toda esa cara de la
isla. En el mar muchísimo más, muchísimo mejor
es este recurso. Y bueno, pues es verdad que
ahí siempre ha habido mucho interés. Ahora, por
lo que nos cuenta Sergio, parece que cada vez
se está materializando, materializando más. Y
una de las cosas también que está muy guay, Sergio,
es que justo esa zona de la isla cuenta con lo
que se llama Plocan, que es la plataforma oceánica
de Canarias, que es un... un banco de pruebas,
un centro de investigación, un centro de pruebas
público, donde ya se han probado prototipos de
eólica marina flotante, bueno, entre otras tecnologías
de generación, o sea que no van, por así decirlo,
de ciego a instalar en esa zona. De hecho, a
pesar de que la flotante al final es un hándicap
que tenemos en España respecto a otros vecinos
europeos que tienen la suerte de tener ese mar
poco profundo, por otro lado también es una oportunidad.
Por lo que has dicho, al final está el Plocan,
que es un banco de ensayos para energías marinas
y se ha probado flotante. También tenemos uno,
que es el BIMEP, donde también hay un prototipo
de 2 megavatios flotante de la empresa SciTech.
Al final, también ese hándicap, por así decirlo,
te hace tener centros de investigación, te hace
ser puntero o estar ahí con los principales.
que están investigando en eólica flotante. O
sea que también habría una oportunidad de que
España fuese un hub de tecnología, de conocimiento,
no solo de instalación, sino exportar tecnología
allí donde haga falta la eólica flotante, que
tiene mucho potencial en muchas partes del mundo.
Tal cual, ya sabemos que exportar tecnología
y generar know -how y... Y ser pioneros en cualquier
desarrollo, al final, económicamente, te reporta
unos beneficios increíbles. Y en España hemos
sido pioneros en renovables muchas veces. Y ahí
tenemos empresas como Navantia, Iberdrola, otras
muchas empresas que fueron pioneras de generación
renovable en su momento. Y han visto un desarrollo
internacional muy fuerte gracias a eso. Así que,
oye, ¿por qué no aprovechar también esto que
tenemos aquí para posicionarnos a la cabeza?
muchos aspectos, yo creo que también presenta
una oportunidad no sé tú tampoco como lo ves
ves que esto puede tener sentido o es algo que
todavía está muy incipiente y que queda mucho
recorrido porque sí que es verdad que siempre
escucho, siempre voy escuchando un aerogenerador
en Portugal que está bueno, más o menos se está
viendo a ver qué pasa otro aerogenerador por
aquí flotante pero verdaderamente ¿Tenemos ya
una base sólida para que esto empiece? Como el
parque que nos comentabas en Francia, por ejemplo.
Vamos a profundizar un poquito más a cómo está
esa eólica marina flotante. Vale, la realidad
es que sí, hay parques eólicos flotantes en operación,
pero... Son los denominados precomerciales, por
así decirlo. Es decir, lo que hay hoy en día
en operación, aparte de estos prototipos que
hemos mencionado, que igual es una sola turbina
con un flotador específico, que es una patente
nueva, etc. Tenemos otros que sería el siguiente
paso, que sería precomercial o piloto y son ya
de unas pocas unidades, de unas pocas turbinas.
Por ejemplo, uno de los más longevos, por así
decirlo, es Highwind Scotland. Esto está en Escocia,
como su propio nombre indica. Tiene cinco turbinas
de seis megavatios, es decir, turbinas de un
tamaño considerable, aunque más pequeñas de lo
que se estila hoy en día, por así decirlo. Este
fue puesto en marcha en 2017. Eso sería un ejemplo.
Este ya tiene ocho años de operación, que es
bastante, la verdad. ¿Ocho años? ¿Flotante? Flotante,
flotante, sí, sí. Este es uno de los grandes
pioneros. Ostras, no sabía que había... aerogeneradores
flotantes de hace tantos años. Yo pensé que todo
era como prototipos de 1 o 2 megas como mucho,
pero ostras, 6 megas, 8 años de operación, ahí
hay bastante experiencia. Hay un montón de horas
acumuladas. De hecho, aquí está Equinor, la noruega
Equinor, y también está Mazdar, creo, y claro,
toda esta experiencia. De hecho, Equinor es uno
de los... de los desarrolladores referentes en
cuanto a flotante. Y Equinor también tiene otro
en Noruega, que es Highwind Tampen, que le han
llamado también Highwind. Y estos sí que son
11 turbinas de 8 megavatios, 8 ,6 megavatios.
Este no tiene tanto... Digamos, este se puso
en marcha en 2022, pero bueno, digamos que es
el siguiente paso al anterior que hizo Equinor.
Es curioso porque estos parques lo que hacen
es alimentar plataformas petrolíferas. No están
conectados a la red convencional, sino que están
conectados a plataformas petrolíferas. Digamos
que es una forma de electrificar la extracción
de petróleo, por así decirlo. ¡Ostras! Por eso
está Noruega de por medio. Otra cosa que os hemos
contado es que toda esta tecnología flotante,
ya lo decíamos antes, Esto de poner flotadores
ya existe, o sea, lo llevo usando la industria
del petróleo toda la vida, pero claro, no es
lo mismo hacer un flotador para una subestación
y para una, digamos, central de extracción de
petróleo grande, que además va a extraer un montón
de litros y va a dar un montón de dinero, que
para un aerogenerador, que al final tiene unos
requerimientos diferentes. Digamos que no es
lo mismo en términos de rentabilidad, pero básicamente
la tecnología ya está muy, muy, muy depurada
porque la lleva usando la industria del petróleo
muchos años y ahora la eólica la está aprovechando.
Sí que es verdad que hay que añadir la complejidad
de la dinámica de las cargas mecánicas del aerogenerador,
que al final tienes un rotor girando y una plataforma
petrolífera es algo más estático, por así decirlo,
pero sí, por ejemplo, vamos, es que el claro
ejemplo es Equinor, que tendrá toda su experiencia
petrolífera y que está derivando parte de esa
experiencia a la eólica flotante. Luego ya por
irnos más cerca, Francia también tiene un proyecto
de tres turbinas de 8 ,4 megas, también ya en
operación, también ya conectado a red, este se
ha conectado en 2024 y tiene otros dos. que están
en puerto haciendo todas las operaciones ya de
montaje, de flotadores, con las turbinas acopiadas,
o sea que durante 2025 muy probablemente salgan
también a flote. Estos últimos dos también son
de tres turbinas cada uno, de unos 9 megas o
así. Y ya lo más cercano sería el caso de Portugal,
que tiene el Windfloat Atlantic, que este está
desde 2020, que ya tiene cierto track record,
además está... En Viana do Castelo, que está
muy cerca de Galicia, y tiene también tres turbinas,
en este caso Vestas, de unos 8 ,4 megavatios.
Incluso ahí está metido Repsol también, y como
accionista, digamos, es un consorcio de empresas.
Está Ocean Winds, Repsol, Principal Power, que
es como el diseñador del flotador, que muchas
veces se meten también en el accionariado. Y
bueno, esto sería un poco... Al final estamos
en esa etapa intermedia entre lo que es un prototipo
y lo que es un parque de 500 megas o de 1000
megas. Por eso hacía antes relevancia en estos
parques de Francia de 250 megas. De hecho, ya
se han adjudicado tres de ellos, tres de 250,
que en total son 750 y eso ya es un parque, digamos,
más comercial y homologable a lo que se está
haciendo un poco en eólica de base fija. Por
eso es relevante. Que bueno, es verdad que la
eólica marina, digamos, anclada al fondo marino,
pues vemos, es muy fácil ver parques de 2 gigavatios,
pero muy fácil proyectos enormes, por ejemplo,
Istanglia en Reino Unido, pues es un parque enorme,
o Baltic en Polonia, son parques eólicos enormes,
enormes, son proyectos gigantes. Aquí, pues bueno,
vamos. En cachitos más pequeños, en flotantes,
pero ya 250 megas. O sea, ya es un parque que
no se hace como prueba, sino es una apuesta ya
de seguro de vamos para adelante y vamos con
todo. Aquí, no sé si detectas algún participante
español, porque, por ejemplo, aquí Navantia es
muy importante en el desarrollo de la helicamarina,
como comentábamos, con esas plataformas. para
eólica marina, pero convencional, las que van
ancladas a tierra. De hecho, bueno, si hay algún
asturiano que nos está escuchando, yo que he
estado mucho por Asturias, el verano pasado estuve
por la zona de Avilés y bueno, ahí se ve la ría
de Avilés como está en uno de los laterales de
la ría lleno de, o sea, no solo de torres de
aerogeneradores, sobre todo para aerogeneradores
marinos, pero también pueden ver esos lo que
se llaman jackets, que me hace mucha gracia,
chaquetas, o sea, no creo que se le dice chaquetas
en español, se les llama jackets, que es esos
artilugios que sirven para anclarse al fondo
marino y poner el aerogenerador encima. Hay diferentes
estilos, ya los comentaremos en programas que
van a venir más adelante, pero bueno, que todas
esas estructuras en España, la verdad que, o
sea, España es un... Una figura muy importante
en su fabricación, en su desarrollo tecnológico,
etc. No sé si aquí en Flotante también estamos
bien posicionados o todavía nos queda un poquito.
No, no, completamente. De hecho, Navantia también,
de estos parques precomerciales que te he comentado,
o estos parques de tres, cinco turbinas, Navantia
ha suministrado algunos de los flotadores. Creo
que para el de uno que es King Cardin, que está
también en Escocia, cinco estructuras. Para el
Highwind Scotland que he mencionado también las
cinco estructuras flotantes. Es decir, al final
son piezas también que se fabrican en astilleros,
por así decirlo. Y simplemente en lugar de base
fija son flotantes. Pero vamos, ahí España tiene
una oportunidad industrial sin duda también.
Sea para la industria nacional, por así decirlo,
o para parques instalados en España, pero también
para parques instalados fuera. Claro, claro,
es súper importante también coger... Exportación,
sí, sí. Claro, claro, es súper importante. posicionarnos
bien, como decíamos, de cara al futuro desarrollo
de la eólica marina. Vamos ahora, Sergio, si
no te importa, a un par de números. Primero,
vamos a comparar un poquito más esa eólica marina
clásica, ¿vale? Anclada a tierra con la flotante.
Ya hemos comparado el tamaño de los proyectos,
más o menos. Vamos a comparar ahora un poco.
¿Cómo son, por ejemplo, los costes que tienen?
¿Qué coste tiene hoy en día la eólica marina
normal y la eólica marina flotante? Vale, lo
primero, antes de empezar a hablar de costes,
es importante decir que al final es muy difícil
simplificar mucho y decir... Oye, ¿esto son 50
euros el megavatio? O sea, a nosotros nos gusta
mucho intentar decir, dime euros megavatio hora
y se acabó, ¿no? Así comparo cosas, pero la realidad
es bastante más compleja que eso, ¿no? Porque
en realidad, pues diferentes subastas en diferentes
países tienen diferentes normas, imagínate, la
tarifa dura más años, dura menos años, es un
CFD en el que cuando cobras de más de mercado
devuelves y cuando cobras de menos recibes. pues
un país igual tiene más riesgo, otro menos, un
proyecto tiene más profundidad y otro menos,
un proyecto tiene más viento y otro menos, entonces
es difícil comparar manzanas con manzanas sin
ir al detalle. Pero bueno, sí podemos dar en
cualquier caso unas referencias de subastas recientes
en países de Europa para hacernos un poco una
idea. Por ejemplo, aquí tengo del año 2022 en
Reino Unido, eólica de base fija, que se cerró
en 57 euros el megavatio hora, que es muy competitivo
ese precio. Luego también es verdad que ha habido
en Alemania, en Países Bajos, en Dinamarca, ha
habido subastas en las que como la puja mínima
digamos que era cero, es decir, ir a mercado
libre, ir sin subsidio, se ha llegado a ese punto,
digamos. Entonces, realmente no sabemos cuál
sería el precio del megavatio ahora. Es decir,
pero es una buena noticia porque los promotores
han decidido ir 100 % a riesgo mercado. lógicamente
porque piensan que les salen las cuentas con
eso. En España también tenemos ese tipo de subastas
para otras tecnologías que básicamente no es
una subasta en la que te aseguran un precio,
sino te aseguran que te van a dar prioridad en
el punto de conexión o te van a dar ciertos aspectos
favorecedores en la ejecución del proyecto o
ya en operación, pues te van a dar una serie
de beneficios y por eso te presentas a la subasta.
De hecho, se suele presentar con cero o con negativo.
También puede pasar porque luego tú vas a mercado,
o sea, tu planta verdaderamente lo que va a vender
energía es a mercado y esos precios tú los arreglas
en base a lo que ganas de mercado. Lo que dice
Sergio es muy importante porque significa que
son proyectos que ya han dicho, oye, a mí me
salen los números, voy para adelante si tú me
das estas facilidades. Correcto, y asumo el riesgo,
digamos, no necesito una tarifa garantizada durante
X años para asumir la inversión. Sí que es verdad
que eso ha sido hace 2, 3, 4, los últimos años,
dependiendo, parece que los precios de mercado
están bajando, bueno, depende también del país,
depende de muchas cosas, pero... pero parece
que ahora el sector está un poco más conservador
en ese sentido. Como que quieren cerrar tarifas
y apuestan un poco por estos CFDs, que al final
dan estabilidad a largo plazo y parece que para
el consumidor también me parece un método bastante
razonable. Al final es como compartir el riesgo.
Si el mercado se va a las nubes, pues yo sigo
cobrando un precio razonable. Si el mercado se
va por los subsuelos, yo sigo cobrando un precio
razonable y mi inversión está garantizada. asegurada,
suma un riesgo excesivo, y eso también me anima
a hacer nuevas inversiones. Totalmente, desde
luego. Vale, pues por poner más ejemplos, en
Irlanda una de 2023 andaba por los 86 euros,
que eso está un poco más alto, pero sí que es
verdad que es la primera subasta offshore en
Irlanda, es un mercado nuevo. No es lo mismo
ir a Reino Unido, donde tienes 16 gigas instalados
y hacer una subasta nueva, que tú tienes un mercado
con una cadena de suministro madura, donde los
contratistas tienen mucha experiencia, todo el
mundo puede ir más al detalle, al euro, por así
decirlo. Cuando vas a otros mercados nuevos,
pues hay una curva de aprendizaje. Es más difícil
asumir riesgos y todo el mundo se cubre un poco
más. Tenemos el caso de Polonia también, que
por cierto está haciendo una apuesta muy importante
también en offshore. Y de hecho es un país que
tiene muchísima generación de carbón. Claro,
aquí es doblemente interesante. Eso es. Y en
este caso tenemos un precio de unos 72 euros
el megavatio. Era bastante ajustado. Y allí se
han ido también algunos de los... de los grandes
players europeos, ¿no? Pues Orsted, por ejemplo,
está allí. Al final, si ven mercados atractivos,
¿no? Y esto, eléctricas o utilities que tengan
experiencia, pues allá que van, ¿no? Luego ya
si vamos a la eólica flotante, o bueno, no sé.
Pues aquí realmente no hay tanta... Pues no hay
tanto track record, ¿no? No hay tanta experiencia
y es más complicado, por un lado, tener datos
y por otro, pues que la energía básicamente es
más cara, ¿no? Pues porque al final, no solo
por costes, sino yo creo que también hay una
componente de riesgo importante, ¿no? Quien hace
la inversión a mayor riesgo, más rentabilidad
esperada, ¿no? Es decir, yo si voy a poner mucho
dinero y asumo un riesgo superior, es porque
también... espero una rentabilidad quizá por
encima de otras inversiones con menos riesgo
no es un poco un poco lo esperable y bueno lo
más reciente es el caso de francia que la verdad
es que ha sorprendido mucho porque estos tres
parques de 250 megas que hemos estado hablando
de ellos pues han cerrado con un precio de entre
85 95 euros el megavatio ahora no Que, claro,
esto ha sorprendido a muchos, que dicen, esto
es muy bajo, esto es eólica flotante, esto es
temerario, o qué ha pasado aquí, ¿no? Bueno,
pues yendo a esa letra pequeña que comentábamos
antes, aquí hay un punto muy importante y es
que la evacuación... La infraestructura de evacuación
eléctrica, es decir, de la subestación offshore
a la subestación onshore, a la tierra, y a la
conexión a la red general del país, en este caso
es asumida por RTE, que sería el equivalente
a Red Eléctrica de España, pero en Francia. Claro,
esto en offshore es un coste relevante, un coste
muy, muy relevante. Entonces, estos precios...
no son directamente comparables con otros precios
de euros megavatio hora que podemos tener de
otras tecnologías. Un ajuste, y aquí ya hablamos
de estimaciones, pero probablemente... Un precio
teniendo en cuenta también esta infraestructura
de evacuación podría andar más en torno a unos
150 euros, 175, pero bueno, aquí estoy, ya te
digo, especulando un poco, pero es un poco lo
que se comenta. Bueno, pero siguen valiendo porque
si lo comparamos con lo que decíamos antes, ¿no?
de estos precios por ejemplo en Canarias en Canarias
muchas veces estamos al doble del coste de generación
o sobre los 200, 250 entonces que sería atractivo
ya para algunos mercados es verdad que quizás
tiene todavía que mejorar un poquito la tecnología
para bajar un poco más los costes, o sea, aquí
hay un margen, tienen que pensar que aquí hay
un margen de mejora súper grande, o sea, estamos
empezando, cualquier tecnología cuando está empezando
tiene unos costes muy altos, no solo por lo que
comentaba Sergio, de que esa incertidumbre, ese
riesgo lleva a ajustar menos los presupuestos
y a buscar unos beneficios un poco mayores. Luego,
conforme pase el tiempo, se irán ajustando esos
márgenes, se irán consolidando la tecnología,
se irán conociendo más cómo evoluciona todo,
irán bajando los precios. Yo creo que está bien.
No sé tú qué opinas de esos rangos. Me parece
que están bastante bien. Correcto. Y creo que
es muy importante resaltar lo que has dicho de
la curva de aprendizaje. No es lo mismo... Bueno,
hemos empezado por esos prototipos, luego esos
proyectos precomerciales, ahora unos proyectos
que ya tienen una escala superior y eso... Y
esa experiencia es muy valiosa para poder seguir
bajando la curva de costes de la tecnología.
Y por supuesto, lo que has dicho, en muchos mercados
o en muchos casos, estos precios incluso pueden
encajar, como es el caso de Canarias. Es decir,
hay que ir caso por caso al final. Totalmente.
Y hay otro punto muy relevante, y ya solo puedo
añadir, que al final la flotante también, en
cierto modo, te puede permitir acceder a mejores
recursos eólicos. que la fábrica de base fija,
pues al tener ese límite de profundidad, pues
que no la estaba limitada, ¿no? Ahora es verdad
que no podemos ir a cualquier profundidad, ¿no?
Pues no podemos ir a mil metros, aunque sea técnicamente
mejor si son 200, ¿no? O si son 150. Pero bueno,
ahora se pueden desbloquear ciertas ubicaciones
con muy buen recurso que son viables o que pueden
explotarse con eólica. Totalmente. Y por ahí
te iba a preguntar un poco, porque te iba a preguntar
ahora por el factor de capacidad, que básicamente
el factor de capacidad es... Si nosotros ponemos
una turbina de un megavatio en un sitio y tiene
viento a tope durante todo el año, pues daría
un megavatio hora por 24, por 365 días, 8 .760
megavatios hora que generaría de energía en todo
el año. Como eso no existe, como no hay ninguna
tecnología que genere todo el rato al 100%, o
sea, no existe el factor de capacidad 1, el factor
de capacidad 100%, pues por diversas cosas vamos
bajando y por ejemplo pues oye la solar la solar
está en torno al 20 -30 % bueno más cerca del
20 quizás de factor de capacidad pues básicamente
porque no brilla el sol todo el día y no brilla
el sol todo el día con la misma intensidad en
eólica en qué números nos estaríamos moviendo
más o menos vale pues Mira, tengo por aquí el
dato de WindEurope, que es la asociación de la
energía eólica en Europa, y para la eólica Onsor
en operación, ¿vale? Es decir, cogemos todo el
mix de parques eólicos de Europa y calculamos
su factor de capacidad. Eso sería un 23%, ¿vale?
El que tenemos para la Onsor en Europa. Puede
no parecer muy alto, pero claro, aquí también
hay una trampa, por así decirlo, y es que al
coger todo el mix de parques estás metiendo ahí
turbinas que se instalaron ayer y turbinas que
se instalaron hace 25 años o 30 años. Entonces,
no son turbinas tampoco directamente comparables,
pues porque realmente hoy en día para una misma
ubicación y para una misma potencia instalada
las turbinas modernas suelen tener... Factores
de capacidad más altos, pues porque son más altas,
porque tienen mayor rotor en relación a su potencia,
etc. Pero bueno, nos quedamos con este dato del
23%. Para la offshore en operación tenemos un
dato del 35%. De nuevo, tenemos parques que se
han instalado hace muy poco con turbenas de última
generación y tenemos otros que llevan operando
15 años, con turbenas de otra generación. Mucho
menos eficientes. Correcto. Entonces, pues bueno,
nos quedamos con ese mix. 35, oye, que no está
nada mal también. Está muy bien. Y vale, y también
WindEurope da otro dato que es para la nueva
Onsor y para la nueva Offsor. Para la nueva Onsor
da un rango de entre 30 y 45 % de factor de capacidad
por estos motivos que he comentado. Al final
son turbinas más grandes que suelen tener las
palas más largas y que tienen una relación longitud
de pala, potencia nominal. digamos, menor. Entonces
pasan más horas cerca de su potencia nominal
operando. Entonces nos quedamos con el rango
ese de 30 -45%. Y para la nueva offshore da un
dato de en torno al 50%. No es muy específica
aquí, pero vemos también ese salto tecnológico
de pasar de ese 35 % y para la nueva offshore
dar en torno a ese 50%. de factor de capacidad.
¿Y aquí para la offshore se divide en flotante
y anclada a la roca o no? En este caso no hacen
el desglose. Solo por pura volumen de instalación,
esto se tiene que referir mayormente a eólica
de base fija, porque la flotante sigue siendo
un pequeño porcentaje de toda la instalación
nueva. Pero mira, hay un dato muy interesante
que este sí que he podido encontrar, que es del
parque Highwind Scotland, del que he mencionado
antes, que además es el que lleva desde... bueno,
uno de los más longevos o de los más antiguos
que tenemos en Europa en cuanto a helica flotante
y que declara un 52 ,6 % de factor de capacidad
en toda su vida, digamos. O sea, no en un mes
puntual o en un periodo muy bueno, sino que declara
un 52 ,6 % de factor de capacidad en toda su
vida operativa. La verdad que es una burra. Es
una burrada, es una burrada. Por poner un poco
en comparación, ¿no? La energía que mayor factor
de capacidad tiene, la tecnología que mayor factor
de capacidad tiene es la nuclear. Si nos vamos,
por ejemplo, a algunos reactores de Francia,
que es el país nuclear por excelencia, pues algunos
reactores, bueno, no porque no haya recursos
disponibles, sino porque, bueno, pues no entran
en la red o tienen que pagar por mantenimiento
o lo que sea. Algunas centrales están alrededor
de los 60... del 65 % del factor de capacidad,
algunas centrales. Si aquí decimos que estamos
por encima del 50 % en eólica marina, son datos
buenísimos, son datos muy, muy, muy buenos. Estamos
ante la tecnología súper buena en cuanto a factor
de capacidad, con un recurso al final súper continuo,
súper fiable, también se complementa muy bien
con la... Con la solar, porque el viento sopla
más de noche. Esto también es muy importante
tenerlo en cuenta. Son tecnologías que ya por
factor de capacidad son súper, súper, súper interesantes.
Y bueno, Sergio, nos estamos quedando ya sin
tiempo. Tengo dos preguntas un poquito más especulativas
de cara al cierre del programa. La primera es,
porque soy un poco friki, es sobre el tamaño
de las turbinas. Porque bueno, para flotante
no hemos empezado ya en onshore, en tierra. Normalmente
se instalan turbinas de 2 ,5 megavatios, 4, 5
megavatios, pero una turbina en tierra de 6 megavatios
ya es algo bastante raro a lo que yo tengo entendido.
Y ahora en flotante, en la marina, empezaste
hablando de 6 directamente, luego subiste a 8,
8 y medio, y eso en la flotante, porque en la
no flotante tenemos datos muchísimo mayores y
parece que cada vez van a más, ¿no? Yo hace poco
veía, Que se estaban instalando turbinas de 12
megavatios y estaban anunciando turbinas de 15.
Estaban las de 15 y estaban anunciando las de
20. ¿Qué rangos de potencia tenemos ahora? Y
sobre todo, ¿hasta dónde vamos a llegar? O sea,
¿cuándo van a decir? Bueno, mira, hasta aquí
37 megavatios es lo más grande que vamos a construir.
La verdad es que el tema de cuál es el límite
es una pregunta recurrente, pero yo creo que
nadie tiene respuesta a esa pregunta, porque
si le preguntáramos a profesionales del sector
de hace 15 años, probablemente te hubiesen dicho
un límite que ya hemos superado hace mucho. Vamos,
no sé si alguien hace 15 años se iba a imaginar
que íbamos a tener hoy en día, íbamos a estar
instalando turbinas de 15 megas, ¿no? Ese es
el tema. Yo cuando empecé a estudiar el máster
de energías renovables, o sea, me acuerdo de
leer cosas y los apuntes y tal que se decía que,
bueno, que 10 megavatios era lo máximo, que no
íbamos a superar los 10 megavatios y estamos
ya por 20, o sea, ¿dónde está el límite? Correcto.
No me atrevo ni a especular realmente. Y si además
vemos, por ejemplo, lo que se está empezando
a ver en China, pues menos aún. Pero bueno, vamos
a recapitular. Tengo aquí un par de datos que
realmente nos muestran lo que ha sido la evolución
del tamaño y la evolución tecnológica del sector.
En el año 2015, la potencia media de los aerogeneradores
Onsor instalados en Europa, era 2 ,5 megavatios.
O sea, hace 10 años, ¿eh? 2 ,5 megavatios. En
el año 2024, ¿no? Que es los datos que se tienen
en el último informe, ¿no? La potencia media
de todos los aerogeneradores Onshore instalados
en Europa ha sido 4 ,6, ¿vale? O sea, es decir,
hemos doblado, bueno, doblado, no doblado, pero
prácticamente doblado la potencia media. Claro,
esto es un mix de países, ¿no? Hay países que
por permisos tienen turbinas más pequeñas, otros
tal, otros más. Realmente en España, tú has dicho
que has comentado que ver turbinas de 6 megas
es raro, pues realmente si cogemos el coche ahora
y vamos a parques en instalación, parques que
estén ahora siendo instalados, me atrevería a
decir que muchos de ellos tienen turbinas de
6 megas, de 6 ,2, ya por encima de los 6, varios
de ellos. Vale, y ahora te voy a dar el dato
de offshore. En el año 2015, la potencia media
instalada, Bueno, la potencia del aerogenerador
medio instalado era 4 ,2 y en 2024 ha sido 10
,1. O sea, en 10 años aquí hemos más que doblado.
Casi triplicado, vamos. Eso es, porque en offshore
al final, también crecer en offshore es más sencillo,
porque no tenemos estos límites logísticos que
tenemos en tierra. Al no haber una carretera
por la que tienes que mover la pala, sino ser
el mar. una cosa sin puerta, pues... Eso es,
es una autopista al infinito, entonces no hay
ese problema. Y ya yendo más a modelos concretos,
es decir, bueno, hemos hablado de potencias medias
instaladas, que eso al final es un mix, unos
son más grandes, otros más pequeños, pero realmente
lo que se está instalando hoy en Offshore...
en parques que se instalan hoy, está en el rango
de entre 10 y 13, ¿no? Principalmente, de entre
10 y 13 megavatios. Y sí que es verdad que recientemente
Siemens Gamesa ha instalado en Taiwán, además,
como has mencionado antes, la primera turbina
de 14 ,7 megavatios, ¿vale? La primera, o sea,
es una turbina que lleva, digamos, en su portfolio
tiempo, pero claro, tú al final la vendes y luego
hasta que la instalas pasa un tiempo. Pues ya
han instalado la primera, de 14 ,7 megavatios,
de ese modelo, en Taiwán. Y realmente en el horizonte
2030, 31, 32, lo que se espera en Europa, importante
puntualizar, es que las turbinas de 15 megavatios
sean un poco el best seller, por así decirlo.
O sea, de aquí a 2030, 31, 32, vamos a ver. Turbinas
de en torno a 15 megavatios, instaladas principalmente
por Siemens Gamesa y Vestas, que se están llevando
casi todos los contratos en este caso. ¿Y sería
eso una estandarización o vamos a volvernos locos?
Claro, esto sería, claro, aquí realmente hay
un poco de pelea, por así decirlo, ¿no? Al final,
ahora los fabricantes han optado por... por esta
estandarización que tú hablas, por frenar un
poco este crecimiento, porque en los últimos
años ha sido una locura, se ha crecido muy rápido,
todo en busca de reducir costes, de conseguir
energía, de conseguir electricidad cada vez más
barata, que al final esa es la finalidad. Y la
forma que han encontrado los fabricantes de conseguir
electricidad cada vez más barata ha sido crecer,
crecer, crecer y crecer. ¿Qué pasa? Que eso...
pues genera unas problemáticas. Si tú cada año
tienes un modelo de turbina nuevo, pues al final
te cuesta industrializar componentes, industrializar
la fabricación, mejorar tus costes, mejorar tu
fiabilidad. Entonces parece que los fabricantes
ahora están un poco más decelerando ese crecimiento,
que no parándolo, sino frenándolo. Oye, mira,
vamos a coger estas turbinas de 15 megavatios.
Vamos a afinarlas muy bien, vamos a fabricar
un montón de ellas y vamos a hacer un producto
más estandarizado, más industrializado. Entonces,
ahí está la cosa. Por eso digo que entre 2030,
31 o 32 parece que esas de 15 van a ser el best
seller. ¿Qué pasa? Que esto no para. Los departamentos
de I más D y los nuevos desarrollos siguen adelante.
Y de hecho, Siemens Gamesa tiene instalado ya...
Un prototipo de 21 ,6 megavatios, si no me acuerdo
mal, y ya lo tiene instalado en Dinamarca. Ya
lo tiene instalado en Dinamarca. Sí que es verdad
que ha tenido un perfil muy bajo la empresa.
Es decir, no han querido como anunciarlo a bombo
y platillo, ¿no? Sino, oye, mira, estamos desarrollando
esto, estamos probando y fabricando el prototipo
de la próxima generación de turbinas OPSOR, ¿no?
Pero bueno, por ahora perfil bajo y vamos a ver
cómo va, ¿no? Pero bueno, eso está ahí. O sea,
eso está ahí, eso quiere decir que la tecnología
va a seguir evolucionando, pero bueno, que va
a ir quizá un poco más despacio, ¿no? Pero y
claro, eso ya tiene que tener un tamaño monstruoso.
O sea, les invito a que busquen fotos de eso
porque tiene que ser un auténtico espectáculo.
276 metros de diámetro de rotor en este caso
276 y la de 15 megavatios tiene 236 puede parecer
no puede parecer un salto demasiado grande pero
bueno en estos tamaños son unos 250 metros de
altura y en la de 20 megavatios unos 300 metros
de altura más o menos correcto Madre mía, chiquita
locura. Bueno, pues a ver si no te llamamos en
dos años y nos dices, no, ya vamos por 750 megas
de turbina. Ya el parque es una turbina sola
muy grande y la podemos funcionar y ya está.
Vamos a ver hasta dónde llega la industria. Bueno,
nos quedamos con el dato de que más o menos se
estabilizará en esos 15 megavatios en la próxima
década. pero vamos que aquí literalmente el cielo
y el mar son el límite por cerrar ya que al final
te estoy teniendo aquí un montón de tiempo Isma
me va a regañar porque normalmente el que me
corta es él y hoy no está así que pues te fastidia
la última pregunta ya es que tires una bola de
cristal a cómo va a ser o sea ¿Qué podemos esperar
de la Eurcamarina de aquí a 2030? Tanto convencional,
anclada, como flotante. La realidad es que en
los últimos meses o tiempos ha habido un poco
de pesimismo en el sector o un poco mucho titular
en prensa de que se ha cancelado este proyecto,
luego que ha llegado Trump y ha cancelado este
otro. Si vamos a los datos, la realidad es que
se está subastando y adjudicando más eólica marina
que nunca, que los planes, especialmente hablando
de Europa, son de que esto siga creciendo. Es
decir, una cosa son los titulares de prensa,
titulares aislados, y otra es los planes en los
que se subasta. Y en ese sentido, yo creo que
la eólica offshore está en un buen momento, tendrá
que estabilizarse, tendrá que... adaptarse a
los nuevos tiempos un poco, pero vamos, va a
seguir siendo una energía protagonista. Creo
que puedes estar contento porque tu energía favorita
va a seguir teniendo mucho protagonismo. Eso
sí, es una industria completamente madura y que
sigue afinando. Y bueno, y respecto a la flotante,
ya en este horizonte que, pues bueno, lo que
sí que espero es... Vamos a hablar ya más igual
de 2035 porque yo creo que estos parques de Francia
van a llegar para 31 -32. Yo quiero pensar que
también veremos en este horizonte también los
primeros parques flotantes en España. Y bueno,
la Eureka Flotante, pues eso, yo creo que va
a tener estos primeros parques comerciales ya
en varios países. También tenemos por ahí Reino
Unido, tenemos a Corea del Sur que también ha
adjudicado. Portugal, también tenemos que lleva
un ritmo similar al de España, o sea que igual
también vemos alguno. Y luego también, realmente,
pensando en la eólica también de base fija, quedan
algunos países emergentes, que no hemos mencionado,
pero India está haciendo cosas en eólica y es
un mercado muy grande. Australia está haciendo
cosas en eólica marina, también es un mercado
importante. Colombia, Brasil, se están empezando
a mover, están todavía en una fase anterior,
pero bueno, al final la offshore se va a expandir
a todo el mundo y a países que ahora mismo no
la tienen. Claro, es que al final el hecho de
que esté en el mar es muy cómodo para, digamos,
gestionar el espacio y tu planificación de territorio,
pues hombre, es mucho más fácil si usamos el
mar. que molesta menos que en plena tierra. Pero
bueno, me quedo con esas predicciones, Sergio.
Te invitaremos más adelante para ver si se han
cumplido o no. Que bueno, la Eólica Marina es
una tecnología que siempre nos sorprende. Y bueno,
hasta aquí la entrevista de hoy. He sido muy
pesado, no está misma para cortarme. ¿Cómo te
has sentido? ¿Te lo has pasado bien? No, no,
no, yo ningún problema. A mí también me gusta
mucho hablar, o sea que por esa parte no te preocupes.
Bueno, como no solo te gusta hablar, sino también
te gusta escribir, voy a terminar la entrevista
recomendando a nuestros telespectadores que nos
están telespectando que se suscriban a Winletter.
Ya he dicho que la pueden encontrar en SubStack,
la pueden encontrar en LinkedIn si buscan tanto
Winletter como a ti, a Sergio Fernández Munguía.
¿Dónde más la pueden encontrar? Bueno, principalmente
ahí, en X o en Twitter, pues bueno, ya no participo
mucho, pero bueno, por ahí andamos. Pero nada,
principalmente si ponen en Google Winletter,
aparece. Sí, sí, sí. Y la verdad que está muy
bien porque se trae noticias, datos, o sea, uno
está súper bien informado y no es muy pesado.
O sea, ¿qué subes? ¿Una a la semana o algo de
eso? Sí, una a la semana más o menos. Ese es
el ritmo que intento llevar. Es perfecto. O sea,
genial. Y se leen rapiditas, se leen fácil. O
sea, que están súper geniales. Y bueno, pues
yo he sido Marcial González, arroba Capitán Renovable
en Blue Sky. Me pueden contar en LinkedIn también
como Marcial González. Y no nos ha acompañado
Ismael, así que no. voy a decir sus redes sociales
porque está castigado. Le mandamos un abrazo
allá donde esté. Eso sí, que bueno, le echamos
de menos. Esperemos tenerlo en el siguiente programa.
También nos pueden seguir, que nunca lo decimos,
pero tenemos Instagram de Sígueme la Corriente,
en arroba sigue corriente. Luego, lo estoy diciendo
esto porque en próximos programas anunciaremos
algo muy, muy guay que estamos terminando de
preparar. Y ya saben que nos vemos muy próximamente.
Gracias, Sergio, por venir y por ser tan fantástico
como siempre. Y nos vemos. próximamente, chao,
hasta luego