y
feliz año y bienvenidos bienvenidos bienvenidos otro programa más a energía a granel un
podcast de sígueme la corriente dentro de la red podcast idae tu red de podcast de ciencia
medio ambiente y cómo no energía un año más estamos aquí yo soy marcial gonzález y me acompaña
otro año más ya en 2025 ismael morales qué tal isma cómo está feliz año bueno hasta cuándo se
dice feliz año yo pienso decir feliz año si la gente está escuchando este programa en junio feliz
año también no no hay problema para todo el mundo que tal y eso es yo creo que la cuesta de enero
no sólo es por todos los pagos y deudas que tenemos por los regalos sino porque también tenemos
que decir feliz año hasta el 30 tenemos que estar diciendo prisa año hombre cuándo tiempo
feliz año feliz año de mi padre felicitarlo desde aquí no este enero hace poquito si nos
vamos a decir el número dejo que los comentarios de youtube o de su plataforma de postca favorita
pongan cuántos años crees que tengo con este puti esta barba este pelito que me traigo cuántos
años creen que eso es que tengo el spoiler y es que son menos que ismael el editor que corte esto
por favor no puede ser pero me mantengo mejor que tú pero bueno es un secreto de la la pizda
sobre todo porque o sea está claro que el inteligente ha sido tú que estás viviendo
tenerife y yo aquí pasando un frío en madrid mael hace un frío en madrid terribles terroríficos
estuve allí es fatal navidades en realidad cuanto pude me volví pero de todas maneras te quiero
decir y vuelvo a recalcar que es más llevar del invierno en la península que el verano sí sí que
la verdad es imposible y yo cuando me voy de aquí es en verano totalmente es que la buena vida está
en tenerife ismael eso lo sabemos todos puede ser que en algún momento la moch se rompa y la
península en vez de ser 45 grados sea menor 10 constantemente y bueno se ha mejor y tener que
estar con mantitas claro claro con esas cosas que está feo por cierto tengo yo la noticia más
importante de este año hoy en este programa y es que o sea hoy en las noticias malas vienen
volando y las buenas cojeando tenemos una noticia o sea buenísima súper ultra mega buena para mí
es la mejor noticia de 2025 y eso que estamos a medios de enero todavía y es que hay un filósofo
pensador musicólogo llamado benito antonio martínez ocasio que esta persona que está aquí estoy
señalando ahora mismo una cosa en mi plano para los que nos están viendo en youtube que es un
cuadro que tengo aquí colocado en la parte trasera de mi plano que es un cuadro ni más ni menos que
de el grandísimo bad bunny que nos ha nos ha regalado el sacar un disco nuevo ahora es tener
vamos el día de reyes lo sacó y es un disco que teníamos que comentar aquí porque súper interesante
es un disco que habla de ir en contra de la masificación turística de ir en contra de la
gentrificación un disco que habla a favor del medio ambiente a favor de las cosas pues respetuosas
con el medio ambiente de conservar las tradiciones es un disco que casi casi podemos catalogar de
ecologista y un disco con un mensaje súper potente de respeto a la historia y a la gente que vive en
un sitio así que esta es la noticia que te traigo yo este 2025 el nuevo disco de benito antonio
martínez ocasio ocasio también conocido como bad bunny muchísimas gracias gracias por presentármelo
porque no sé ni quién es bad bunny de hecho para que la gente sepa de qué palo voy mi plan en este
invierno a si olerme el quejote bueno es un señor mancheo vivo a 400 años vista efectivamente que
vive hace ocho siglos pero si ustedes si ustedes han entrado en 2025 no con ismael que entró a
1644 tienen que escuchar el nuevo disco de bad bunny porque es una de las cosas más bonitas
y esto es un patrocinio que no como tal no es patrocinador pero también tenemos otra muy buena
noticia es que seguimos con patrocinador marcial efectivamente también le damos feliz año
especialmente a nuestro gran patrocinador fractal isma por favor recuerdanos quién era fractal
cómo conseguimos dar con las claves para asegurar la eficiencia y la sostenibilidad de nuestras
instalaciones para gestionar el mantenimiento predictivo claro pues al fin y al cabo pues el
fractal lo que te da es una solución inteligente que te permite a empresas de sector energético
pues como decía marcial no digitalizar monitorizar y gestionar en tiempo real todos los activos esto
es gracias como tú ya bien sabes a internet of things y a la inteligencia artificial y herramientas
de planificación que fractal te da a tu negocio ya saben que de fractal nos ofrecen mucha más
información en 3 w punto fractal punto com 3 w punto fr ac dt al punto com donde pueden consultar
todas sus soluciones de mantenimiento predictivo para para su plantas de todo tipo de tecnologías
de generación y descubrir las maravillas de todo el mantenimiento predictivo gracias fractal les
deseamos un feliz año ya que siguen con nosotros en este en este 2025 ismael es que nos está quedando
intro perfecta batman y saludito fractal el quijote vamos poco más y cerramos ya no pero
ahora vamos a venir a hablar de una noticia que mucha gente seguramente no en las nubes que pasan
muchas veces a diario en la televisión la radio sobre noticias que en realidad son muy importantes
pero que nos centramos pues en el juez que ha imputado al fiscal general que el novio de ayuso
pues no resulta que una de las noticias principales es que se estaba tramitando ahora mismo esta
suspensión una rebaja y una eliminación del impuesto a la producción eléctrica el y uve
bien hablarnos de impuesto fuera imponer impuesto rojo quitar impuesto neoliberal
es un impuesto que estaba pactado previamente noto en los oscuros callejones de la corte que
se eliminara entre pepe y junts fue como un acorralamiento en una propuesta de ley que
también tenía firmada más o menos peso y sumar y entonces bueno quería quitar ese grabado en el 7%
a la generación de energía eléctrica y bueno más o menos los cálculos es que podían reducir una
rebaja bueno producir una rebaja a la factura de 400 millones a la factura eléctrica y que
impactaría tanto en la industria no como al fin y al cabo en todos los consumidores eléctricos
los diferentes periodos de tarifación entonces dicho esto como marcial ahora mismo es como si yo
lo estuviera hablando en chino yo creo que la mejor idea que tenemos es decir menos impuesto más
bb en la conclusión que claro fiscalidad bb no podemos ponerlo como título de programa
pero yo creo que te podemos traer a alguien para que en realidad nos cuente bien no sólo
qué es la fiscalía como funcionan los impuestos los ingresos que es la fiscalía verde todo esto
que nos inunda y vamos a buscar alguien que me explique porque es importante tener impuestos y
que me intente convencer efectivamente ya estamos de vuelta con nuestra entrevista la verdad que
ismael y yo queríamos trabajar bastante poco en esta primera entrevista de la temporada bueno del
año de la temporada no del año 2025 y hemos tirado nuevamente de uno de nuestros colaboradores
habituales él es el director técnico de un f es un enamorado de la energía y pues nos
ha hecho una manita de vez en cuando porque sabe mucho se explica muy bien él es hector del ama y
a muchos lo conocen que tal actor cómo estás bienvenido aunque está como si fuera tu casa
y muchas gracias por invitarme y bueno yo encantado de hablar aquí eres ahora mismo el invitado con
más apariciones en la historia de energía granel cómo te sientes muy bien no sabías que guay
quitando el título a fernando follo vamos a tener que hacer un combate a muerte para ver quién se
alza con el título finalmente que tal cómo estás que tal cómo empezó este año ya vamos a hacer
poquito de charla ya entrado te imaginas que te empezamos a preguntar cosas como super super
personales y cómo llevas la vida eres feliz hemos empezado el año con muchísimo curva el trabajo
está ahí un mecanismo de capacidad y una revisión del real de ghetto 413 2014 y estamos
organizando una cumbre esto lo siento por la cuña pulcitaria una cumbre de almacenamiento
hidrógeno ahora a inicios de febrero el 11 y el 12 entonces hay un montón de trabajo pero vamos
muy contento genial el decreto 413 que no es el 420 pero sería mucho más divertido el decreto
420 el gobierno de españa tiene la manía de navidades el 27 20 de diciembre manda la consulta
pública para joder nuestro de enero volver con las vacaciones y con los turrones y las consultas
públicas llenas por lo menos no es el 28 sabe que es el día de los inocentes hay años que ha
pasado años que ha pasado que han sacado un real decreto y bueno y vale igual por mucho que
por mucho que bueno vamos con el tema que nos trae hoy aquí que es un tema que no me gusta
nada es la fiscalidad es hablar de impuestos tasas demás no no me gusta el tema no porque
no me guste pagarlo yo pago mis impuestos eso no tengo ningún problema con ello sino porque no
los entiendo entonces como no los entiendo me genera mucha ansiedad yo cada vez que hago la
declaración de la renta la hago con muchísima ansiedad porque me imagino que al día siguiente
van a tirarme la puerta una pareja de guardias civiles me van a pegar una paliza me voy a meter
la cárcel o sea todo porque a lo mejor me olvidé de poner un euro que había ganado de más en las
faturas esa en la declaración entonces no me gusta este tema así que esto yo sé que tú conoces
mucho este tema concretamente vamos a hablar de fiscalidad verde así que la primera pregunta te
hago lo más básico que te lo puedo hacer para empezar desde poquito a poco que es la fiscalidad
verde a que nos referimos cuando hablamos de fiscalidad verde pues cuando hablamos de fiscalidad
verde lo que hablamos es que la estructura de impuestos fomente por lo grave más las
cuestiones que más contaminan que más impacto ambiental negativo tienen y a ver menos las cosas
que tienen menos impacto ambiental de forma que se fomente que hagamos cosas que consumamos por
ejemplo energía que tiene menos impacto ambiental entonces por ejemplo en el esto se puede aplicar a
muchos ámbitos por ejemplo podríamos poner más impuestos a las cosas menos reciclables pero yo de
eso no tengo mucha idea yo de lo que es de la parte de energía de la parte de materia de su
otras externalidades ambientales negativas no tengo tanta idea pero de lo que sí que conozco
un poco más es de la parte energética donde bueno y una fiscalidad verde sería tener poner
más impuestos a los combustibles fósiles que generan cambio climático y menos impuestos a las
la energía que viene de fuentes renovables vale y que hay detrás de todo esto porque salen estos
impuestos de donde surgen pues estos impuestos es lo que se llama en economía un impuesto
pigubiano porque había un señor francés llamado pibú que planteaba la idea de que
de que como en economía se asignan recursos de forma ineficiente en los mercados porque hay
externalidades negativas que pues como puede ser la contaminación no pues por ejemplo tú vas en
coche de combustión emite este dos y mites dos partículas puedes generar cáncer en otra gente
entonces un coste que le estás generando otra cosa a la gente que igual como no conocen la causa o
no te pueden imputar a ti la causa como como usuario del automóvil pues se lo tragan y nunca
mejor dicho y has generado un coste que no tiene contra el martes entonces la idea de estos impuestos
es reflejar esos costes externalidades que tiene sobre la sociedad en forma de impuestos y emplear
esos impuestos en fomentar alternativas que no no tiene esos impactos negativos bueno que sea la
última vez que vienes aquí hablar de nada francés me parece una falta de respeto completa lo que
estás haciendo ahora mismo pero efectivamente le veo una lógica no imagínense que yo tengo una
fábrica de carbón vale pues decir a endea que acaba de comprobar que no que el solo el apellido
es francés el señor de inglés así que rápidamente recogió cable pero casi peor que no mejora la cosa
me refiero es que no mejora nada de esto es que madre madre mía vale esto claro que está está
claro como cómo funciona esto imagínense que yo tengo una generadora de carbón yo puedo pagar por
el carbón no pues por todo el proceso productivo pero voy a emitir unos gases a la atmósfera y
voy a generar un perjuicio pues por ejemplo en el pueblo de al lado no que va a tener que respirar
los humos que yo estoy soltando aunque yo cumpla todas las normativas de quema de carbón o lo que
sea y demás hombres voy a tirar un humo a la atmósfera que va a perjudicar a alguien entonces
la esta fiscalidad no es más que decir oye como tú estás generando un daño lo suyo es que tú pagues
por el daño que estás generando y ese daño se cuantifica en forma de impuesto que el daño puede
ser tan evidente como el ejemplo que acabamos de poner ahora o por ejemplo pues no sé se me ocurre
que pues si eres otro tipo de industria que también contamina de energía de lo que sea como estás
contribuyendo al cambio climático y el cambio climático sabemos que no sólo es malo para la
salud sino económicamente también tiene muchos muchos perjuicios sobre la sociedad pues oye vamos
a intentar que los que más perjudican y al medio ambiente y más contribuyen al cambio climático
pues también tengan una cosita que pagar por eso esa es un poco la filosofía lo entendí bien
eso es vale ismael no estás orgulloso de mí estoy entendiendo cositas poco a poco la verdad que se
nota que ya es doctor vale ok ya hemos explicado lo que es la fiscalidad verde tenemos como bueno
tengo yo voy a hablar de mi punto de vista porque parto del escalón 0 ya tenemos el escalón 1 cómo
está esto en españa el unión europea qué tipos de impuestos hay cuánto se recauda cómo funciona
esto ahora mismo pues en podemos primero contar un poco cómo funciona en los combustibles fósiles y
luego por otro lado en la electricidad no pues el los combustibles fósiles el gas a gasolina el
diésel tienen un impuesto especial de hidrocarburos que es en el caso de españa el impuesto especial
de hidrocarburos es distinto según el combustible y en el caso del diésel a gasolina es bastante
más bajo que en los países de nuestro entorno como pueden ser francia o portugal o italia
alemania y mélica es verdad que es un poco más alto que lo que hay en los países del este que
todavía son más aficionados a los combustibles fósiles pero en los países de la parte occidental
de europa no hay detienen los impuestos o hidrocarburos más elevados que españa el gas el
gas metano que tenemos a gas natural el gas metano también tiene un impuesto especialmente
bajos en españa muy por debajo de lo que está bien los impuestos a electricidad y en el caso
de electricidad es el los hidrocarburos se paga ese impuesto de carros luego el iba luego por
supuesto tú cuando tienes coche combustión para estas cosas con impuesto de circulación y que de
la persona iría por otro lado hablando sólo del ámbito energético sería esto y entonces en
luego por otra parte en la electricidad estamos pagando el impuesto por el valor de la producción
de la energía eléctrica que es un 7% el famoso y pve es es es es y ese es un impuesto que no vemos
porque es un impuesto que recae sobre energía que se produce de manera que las empresas hacen
ofertas en el mercado mayorista lo internalizan se ofrecen un 7% más caro y con el 7% más caro lo
lo pagan entonces tenemos como el mercado español tenemos una edición un 7% más cara de lo que se
dían como normales en este impuesto y después bueno es el impuesto de producción luego se añaden
otras cosas se añaden peajes y cargos que no son impuestos son costes regulados pero no son impuestos
pagan las redes pagan subvenciones que se han dado a tecnologías de momentos que no están maduros
maduras y después sobre todo eso y el margen de comercialización se aplica el impuesto especial
de la electricidad que es un 5 con 1 por ciento que este también está en europa pero en otros
países de europa está bastante más bajo que en españa y después de esto ya se aplica el iba
también habría que hay otra cuestión más y es que el sistema eléctrico las fuentes emisoras
tienen que pagar derechos de emisión entonces también igual que ese 7% lo internalizan en su
oferta y al ser un mercado marginalista estoy bueno estoy en un muy a lo concreto de hacer un
mercado marginalista las tecnologías que no pagan ese derecho de emisión también reciben ese precio
más elevado o sea pondamos hay una hora en la que la tecnología que marca el precio marginal es la
tecnología más cara del mix es un ciclo combinado y paga los enjeaté 5 euros más 10 20 euros más por
pagar estos derechos de emisión entonces todas las tecnologías cobran esos 20 euros más aunque no
tienen que pagar ese derecho de visión eso también encarece la electricidad ojo no puede no estar mal
eso puede ser interesante pero hay que ver qué efectos tiene bueno yo creo que al final queda
bastante claro un poco la diferente estructura de costes donde están dentro de los impuestos
de cada hidrocarburo y la electricidad y claro al final cabo según toda la registra de impuestos
que he dicho bueno pues especial de tocar burro se iba que tiene los hidrocarburos y de repente la
electricidad no pues el ipv viajes cargos el iba tú crees que podemos llegar a decir como en comparación
con otros países europeos que la carga impositiva de la electricidad es mayor que la hidrocarburos
o no yo creo que desde luego estamos en una situación bastante más desfavorable que nuestros
vecinos europeos de sobre todo de Europa Occidental o sea en el sentido de que si ves la
la carga fiscal de la electricidad en Portugal en Francia etcétera en Alemania en Belagio y
Colanda es más baja que en España y de eso caído hidrocarburos es más caro es claro yo teniendo
esto en cuenta muchas veces decimos que tenemos electricidad más más barata Europa y podríamos
tenerla si atendíamos a los costes de producirla porque como tenemos renovables y abundantes pues
en principio podríamos tener electricidad más barata Europa pero luego metes estos impuestos y
resulta que no y en cambio en otros lugares dices olín pues porque porque la gente que vive en Francia
en la frontera con España cruce la frontera llena el depósito y luego se vuelve a Francia y nos pasa
también con Portugal pues aquí es más barata de gasovilio entonces es como que nuestro nuestro
sistema fiscal está fomentando que consumamos más combustibles fósiles está haciendo una rebaja a
los combustibles fósiles y en cambio está castigando más la electricidad que en el caso de España es
muy muy renovable no es ya esperamos creo que salía estas noticias de poco más el 75% de las
horas en las que hay más renovables que no renovables en nuestro mix enéctrico entonces
tenemos un mix de unas emisiones muy bajas y no fomentamos aprovecharla y en cambio pues bueno
tenemos el 10 la gasolina que estamos con básicamente no poner los impuestos con
estas opciones europeas es una forma un poco de subvencionarla no claro un poco para que lo
entienda yo y la gente que los telespectadores que nos están telespectando vale entonces hay
unos impuestos que tiene electricidad y unos impuestos que tiene los combustibles fósiles si
los comparamos uno y otro los combustibles fósiles tienen más impuestos que la electricidad
según que combustible fósil y según cómo lo miramos pero por lo que es el y 10 el gasolina
si que tienen bastantes comparados con la electricidad el gas está extremadamente por debajo
el gas es absurdamente barato en españa en cuanto a impuestos o sea tiene el impuesto especial de
los carburos para el gas es que es 0 con 0 0 0 y luego ya pones un 2 euros por kilovatio hora o
sea es absurdamente bajo el gas hablamos del gas que consumimos claro eso es el que consumimos en
casa y entonces el gas este es luego está barato y el 10 y la gasolina está un poco en paridad
o sea depende un poco de varias cosas porque el caso de los impuestos hidrocarburos es un
impuesto que es una cantidad de céntimos por litro de manera que como que siempre es la misma
cantidad de dinero por unidad de energía en cambio con la electricidad como es una cuestión
porcentual depende del precio de electricidad entonces cuando la electricidad es muy cara ese
7% supone muchos céntimos por kilovatio hora cambio cuando la electricidad está a 0 euros pues supone
pocos céntimos por kilovatio hora o hacer la hora entonces el si está por encima o por abajo de
los carburos a su vez depende de dinámicas del mercado eléctrico o sea porque el caso de
los carburos es claro es tantos céntimos por litro en cambio el caso de electricidad pues
depende del precio electricidad entonces varía mucho más vale entonces bueno estamos ahí en que
estamos más o menos con esto que ha explicado estamos más o menos igual claro lo que pasa es
que yo aquí se me abren un montón de preguntas la primera es tú lo que defiendes entonces es que
habría que bajar los impuestos a las cosas eléctricas porque se supone que entendemos
que tienen menos emisiones y sobre todo en españa tenderán a tener menos emisiones y subirle los
impuestos a las cosas fósiles eso es esa es la idea y el motivo evidente es que se reducen
emisiones o sea porque se fomenta una sociedad que tiene más consumos eléctricos y por tanto
pues eso menos emisiones por kilómetro recorrido en coche o por kilovatio hora de calor generado
en casa lo mismo en industria pero luego tiene o sea para aquellos espectadores que no están
telespectando muy bien todo un colaborador que no les convence este argumento porque
es que no creo que el climático o bueno creo que el climático pero pero yo que sé me da igual
a corto plazo porque porque lo más de mis hijos y mis nietos y ya no pues pensarse equivocaba
porque sí que lo estamos sufriendo nosotros pero bueno además si necesitan otro argumento y este
es un argumento que parece un argumento muy muy muy potente porque la gente suele atender a los
movimientos más económicos o economicistas es en españa importamos cada año 70 mil millones de
euros en combustibles fósiles en torno a esa cifra vale a veces que es más a veces que menos
dependiendo el precio del gas y el petróleo y de la gasolina esto supone para nuestra balanza de
pagos supone pues en torno al 4 al 5 por ciento que en muchos años es lo mismo que ingresamos por
turismo recientemente estamos en un saldo más por turismo pero para que nos hagamos una idea
lo que supone el consumir combustibles fósiles la economía española es como si nos estirparan
el turismo o sea lo que sumamos por turismo nos lo quitamos por combustibles fósiles o que imagina
la nos quitaran el turismo y ahora imagínate que nos quitan si es así imagínate que nos imaginamos
una españa sin sin turismo lo que os pone para economía pues eso es lo que realmente tenemos
porque todo lo que ganamos turismo no sirve para nada porque no lo gastamos en combustibles fósiles
esta cita también 70 mil millones es comparable a los fondos next generation pero eso es cada
año los fondos next generation se han injectado en la economía durante un periodo de entre 2022 y
26 pero esto es cada año perdemos 70 mil millones aquellos que les suena un poco el tema de economía
cuando la fórmula del PIB de producto interior bruto o como se calcula es una fórmula muy
sencillita no se tiene en cuenta el consumo privado el consumo público las importaciones
las exportaciones el único factor que resta en esa fórmula es las importaciones entonces y la
la principal cosa que importa España es energía otras muchas cosas somos exportadores no en cambio
energía importamos un montón entonces que cómo sería la economía española si dejáramos de
importar ambos combustibles fósiles porque lo que hemos hecho es fomentar que se produzca aquí la
energía a través de renovables y incentivar que no se consuman combustibles fósiles que al fin y al
cabo pues viene pues de Qatar de árabe saudí de Estados Unidos ese camino ese camino es largo
es muy largo es muy muy largo pero cada paso que damos es un paso que se multiplica por los años
los que los colaboremos entonces si el año que viene conseguimos importar mi invento 3000
millones de euros menos el comusivo 5.000 millones de euros menos son 5.000 millones de euros más que
tendremos cada año no sólo el año que viene sino cada año y entonces efectivamente el camino hasta
hasta dejar de emplear combustibles fósiles es muy va a ser lento todavía queda mucho por hacer pero
bueno podemos hacer mucho al corto plazo pues eso fomentando que se opten por por tecnologías
eléctricas además esto tiene otras externalidades negativas como esto como en la fórmula de cálculo
el bib estás quitando la parte negativa te va a crecer más en ti y por cómo funcionan las normas
europeas de gasto esto por ejemplo te va a poder emitir hacer más gasto público más gasto social
vas a poder gastar más dinero pues en enciendidad en educación en en saboteo vas a poder tener más
de fí y tener más deuda invertir más en cuestiones en cuestiones sociales entonces por un lado mejoras
el conjunto de la economía en el ámbito pues un total público y privado de tu del país pero es
que además en la parte pública en la parte de la inversión del estado puedes e incluso aumentar tu
inversión entonces ahí también puedes generar una especie de efecto de retroalimentación no porque
como decía antes en la fórmula del bib el gasto público también suma de forma positiva entonces no
sólo quitas un factor negativo sino que además subes más un factor positivo y bueno pues eso puede
ser un factor muy importante para impulsar nuestra economía entonces aquellos que no le den tanta
importancia a las criminalidades negativas que suponen pues el co2 y otras cosas porque por
ejemplo el 10 en la gasolina pues generan nox, oxidos nitrógenos que generan cáncer o sea es así de
fácil o sea no tiene más vueltas pues también reducimos eso que es un gasto de sanidad etcétera
entonces pues hay un argumento muy económico muy sencillo y es mira no tengo que mañana vamos a
dejar de consumir los 70 mil millones de combustibles fósiles pero por lo menos vamos a reducir 3 mil
4 mil etcétera yo por ahora te voy siguiendo me quedan dos cositas que han notado por aquí de lo
que has ido comentando la o sea primero te pregunté que como comparamos un impuesto con el otro
electricidad gasolina ahora te pregunto vale y con europa porque tú decías que comparados con europa
tenemos más impuestos de la electricidad que la media europea pero menos impuestos que la media
europea en combustibles fósiles ¿te entendí bien así? eso es vale o sea que también estamos
desbalanceados de cara a la unión europea en este sentido que tú estás comentando eso es ahora
vale la tercera cosa que te quería comentar es yo te compro a tope bueno primero lo de bajar los
impuestos y fomentar la electrificación estoy contigo y aquí voy a sonar súper criptobro y
súper fatal pero a mí cuando me hablas de subir los impuestos de la parte de los combustibles fósiles
yo lo que estoy viendo es hacia dónde caen y si subes los impuestos al gas para empezar la gente
lo va a tener más jodido en invierno para calentarse la casa si subes los impuestos al gas que se utiliza
para la generación eléctrica no estás haciendo sino que trasladar ese impuesto a la casación de
precio del mercado y estás haciendo que sube el precio de mercado así que al final si le bajan
los impuestos a la electricidad pero subes el precio de mercado no tampoco nos interesa y en
el caso de la gasolina y demás pues un poco lo mismo estamos subiendo los impuestos a el que no
se puede pasar y cambiar a coche eléctrico que es muchas veces lo que se critica yo super defensor
del coche eléctrico pero es verdad que se podría percibir esta medida como como algo en contra de
los consumidores y sobre todo los consumidores más vulnerables ya sabes que a mí me gusta apretar
te las tuercas creo que te creo que te defiendes guay yo normalmente no soy tan incisivo en la
final pero creo que contigo se puede tratar mucho más interesante así que te lanzo esa pregunta
empiezo por el medio has mencionado en mitad que y es muy buena idea y está presenta hace no tanto
unos meses comienciendo comienciendo a un conocido que trabaja en política de que no era buena idea
cuando hablamos de has dicho que cuando sube los impuestos al gas sube por ejemplo si subes el
impuesto de especiales hidrocarburos al gas esto afecta la casación en el mercado mayorista y
por donde encarecer la actividad si esto no sería así porque el gas que se queda en las centras de
ciclo combinado las centrales de ecogeneración está exento del impuesto especiales de los
hidrocarburos entonces al estar exento tu puede cuando es subes el impuesto de los
hidrocarburos al gas sólo afecta al gas que se consume en calderas no afecta al gas que se
consume del sector eléctrico de manera que al subirlo no sube el precio de la actividad al mismo
tiempo es un punto muy importante porque hace poco decía uno hay que eliminar esa excepción y yo no
me no si la eliminas si la eliminas encarecer la actividad entonces no y además encarecer la
actividad e incrementando el dinero que no sólo que va a pasar porque el ciclo combinado va a pagar
más pero va a tener más impuestos no va sus márgenes estar igual pero vas a estar incrementando
muchos márgenes de las instalaciones cifras marginales que no necesitan porque ya son
retadas la medida entonces no no ahí no está la cosa entonces pero otra parte así la energía
sobre todo en muchos de estos usos como es el transporte y el gas la climatización autodomestica
y el consumo de calor industrial son sobre todo de la parte más residencial y el transporte particular
es lo que en economía se llama que tiene una demanda inelástica es decir tú tienes que
calentar tu casa o tú tienes que ir al trabajo en coche más o menos sí o sí o sea no eres muy
sencilla el precio es verdad que si suena un poco igual por si en transporte público igual pues pues
cantar menos está en tu casa pero por lo general aunque suaba el precio la demanda no baja tanto
esto se ha visto por ejemplo en 2021 2022 con suyo mucho el precio gas la demanda algo bajó pero
tampoco bajó demasiado entonces la gente lo que tiene la gente tiene que ir al trabajo y a ver
qué pudiera el transporte público andando en bici pero hay gente que no es que implica esto que
igual puede ahorrar de un a un tiempo para comprarse un coche eléctrico pero mientras tanto
es cuando tú elevas los precios de estos dos combustibles fósiles a través de impuestos
precisamente como la demanda no va a poder reducir tanto tú vas a recaudar más entonces
ahora vemos cómo se compara eso con la reducción de la electricidad porque al mismo tiempo recaudas
menos cuando estás reduciendo los impuestos ahora vemos cómo se compara una cosa con la otra el
caso es que con más a recaudar más ese dinero extra puedes precisamente concentrarlo más y mejor
en aquellas personas más vulnerables o sea cuando sube el precio del gas va a subir el precio gas
para todos por igual va a subir para quien tenga bajos ingresos y una vivienda pequeña y quien
tenga alegados ingresos y una vivienda grande qué pasa que tú como son impuestos no son otros costes
de no son coste que viene del vendedor de gas como son impuestos lo que puedes hacer es inyectarlo
por ejemplo en aquellos perfiles más vulnerables puedes dar por ejemplo subvenciones para mejorar
el ámbito térmico pero sólo aquellos que sólo aquellos que tienen una situación de bajos ingresos
puedes dar más veces a movilidad pero sólo aquellos que están este fembo y grande y
entonces qué consigues de esta forma consigues que por un lado las clases medias y altas movilizan
su dinero privado para mejor aislamiento para comprar coche eléctrico etcétera y en el caso
de las clases bajas ese incremento de es incremento de recaudación fiscal pues a los grupos más
vulnerables les inyectas de dinero para darles medios para efectivamente cambiar su situación
podemos pensar bueno pero que está subiendo de un lado bajando de otro igual realmente no estás
cambiando la recaudación y aquí hay una cuestión que es muy importante que fíjase en cuál es nuestra
matriz energética y entonces en españa de la energía final que es la que se factura que
consumimos pues más o menos un 23% 21 22 23 según el año es electricidad y en cambio el resto de
energía es combustibles fósiles que quiere decir esto vamos a decir que la electricidad fuera un
cuarto que fuera un 25% de energía de consumo una sacia tú puedes si subes 1% el lo que recaudas
de los combustibles fósiles como tienes muchos más combustibles fósiles tienes tres veces más de
electricidad puedes bajar 3% la electricidad no haces una especie de efecto palanca o sea tú
multiplicas vamos a decir que españa consumiera en viento 10 de electricidad y 30 de combustibles
fósiles vale pues subes los combustibles fósiles esos 30 y 1% de esos 30 pues es la misma cantidad
de dinero que el 3% de de 10 que es la electricidad no hace efecto palanca entonces pues hacer eso o
puede simplemente recaudar un poco más y dar más ayudas entonces tienes que ver cómo lo haces pero
puedes diseñarlo de esa manera que un lado puedes con pequeñas subidas de impuestos a los combustibles
fósiles puedes generar grandes bajadas de impuestos a la electricidad pues efecto palanca pero segundo
puedes no hacer del todo eso es una subir 1% de combustibles fósiles bajar 1% electricidad 2%
de combustibles fósiles 2% electricidad y con ese incremento de recaudación que has tenido pues
emplearlo para esta de inyectarlo en aquellos colectivos que de verdad lo necesitan y el resto
de gente simplemente moviliza ahorros privados al final es una inversión o sea porque el cuando
inviertes en mejor aislamiento mejor bomba de calor mejor coche eléctrico tú lo que estás haciendo
estás invirtiendo como podrías invertir en otros activos y tal cual menos es una inversión que
tiene su rentabilidad y eso está pero pero es un activo físico y entonces simplemente orientas
que las inversiones vayan ahí en vez de ir pues lo que sé a otras inversiones que quizás no son
tan tangibles y son más especulativas son entonces es quizás más conveniente que de la el conjunto
del ahorro privado clases medias y clases altas vayan dirigidos a estos activos físicos que de
verdad mejoran la economía real no especulativa no imaginabia de del país vale perfecto yo si
si ese sobre precio ese dinero que se cobra además a los combustibles fósiles se invierte
en un escudo para la lucha contra la pobreza energética y para proteger a los consumidores
más vulnerables de esa subida de impuestos que al final estás haciendo o sea me parece un plan
interesante yo atope con la fiscalía verde creo que es una herramienta muy buena contra la lucha
contra el cambio climático a mí me tienes convencido muchas gracias porque no era fácil
la pregunta así que ha derrotado el enemigo número uno que soy yo ahora te dejo con ismael
y que hablen los que los que saben ismael ahora es tu turno adelante no no yo le quiero poner en
más aprietos pero sí que es verdad que que una de las virtudes de la fiscalía verde es que
redistributiva no en realidad subimos la fiscalía de un lado para dar ventaja competitiva y bajar
los precios de los productos o equipamiento eléctrico no que permite descarbonizar un
sistema tanto en el hogar tanto pues donde sea una industria y demás entonces en este caso nos vamos
a poner en un poco a futuro de éctor esto no te lo he mandado porque te lo quería preparar aquí
directamente recién hecho los derechos de emisión vamos a los derechos de emisión los derechos de
emisión ahora se van a ampliar dentro de unos años no el ets 1 va a venir el tse 2 que va a ir
para transporte por carretera también bueno recordemos que ese impuesto que tiene el co2 que
ahora mismo pues tiene la cita del ciclo combinado y algunas industrias y se va a aumentar para
transporte por carretera y también para los los hogares también se está diseñando un impuesto
de carbono en frontera para algunos productos ya como hemos comentado esto pues al final es
un equilibrio no para que tanto los productos básicos en función de la cantidad de recursos
pues no aumente pues mucho las afecciones a las clases más bajas pero toda la recaudación que
venga de ese aumento de impuesto de cd2 para estos diferentes estores se va a crear en un
fondo social por el clima nos va a ir derivado no los ingresos de un lado para financiar ese
fondo social por el clima que en realidad en nos otra cosa que crear un fondo para rehabilitar
viviendas para los más vulnerables también para para movilidad tú cómo ves dentro de este melón
que te acabo de entregar que la sociedad va a percibir ese esa ampliación del ets 2 a transporte
por carretera y vivienda se tiene que comunicar bien que en realidad se va para crear un fondo
social para personas más desfavorecidas o que no pueden descarbonizar tan rápido porque no tienen
ingresos como como otras personas qué opinas en realidad todo esto yo yo creo que es muy complicado
o sea creo que hay que hacer un esfuerzo divulgativo muy grande porque creo que es estos
conceptos la gente por lo general no va a pensar en su día a día sobre todo porque yo tengo dudas
te quiero te quiero decir esto se va a implementar en 2027 27 vamos a tener elecciones en españa el
auge de la ultra derecha esto lo puedo utilizar como una arma arrojadiza total entonces bueno
simplemente es por si si desde luego existe ese riesgo de que de que se politice y de que se utilice
como arma arrojadiza pues por grupos negacionistas de todo tipo y pero también yo creo que hay una
muy buena oportunidad no por ejemplo cuando tú fomentas que cuando tú fomentas que mejora el
aislamiento de edificios tú dices bueno estoy teniendo dinero público que está ayudando a
esas personas que viven en esa vivienda vulnerable para que mejora su aislamiento vale eso primero es
importante que la gente vea que ese dinero llega y estos últimos años las subvenciones de ese
autoconsumo y a ese coche eléctrico estamos viendo que a veces pues tardan en llegar entonces es
importante que se implementa los mecanismos adecuados para que de verdad el dinero que se
acabe con este formato social por el clima llegue de verdad a quienes tienen que llegar rápido y
y a las personas adecuadas entonces aquí un poco ponerte otra losa encima pero nada bien bien que
claro eso es lo que tú dices que muchas veces esas ayudas tradicionalmente se percibe que yo
sé que luego hay muchas más cosas vale pero tradicionalmente se percibe cómo no pues este
dinero va a ir al rico que tiene dinero para ponerse placas en casa y al rico que tiene
dinero para cambiarse el coche por un coche eléctrico no cuando al final se podría percibir
como mucho más interesante no se me lo voy a inventar hoy en una comunidad de vecinos
especialmente vulnerable o lo que sea o digamos si o de los consumidores más vulnerable darle
una ayuda que llegue rápido y eficiente para cambiar su caldera de diesel por aerotermina
por ejemplo eso es que encima de algo sencillito porque como tú me has comentado fuera de micro
en otras ocasiones simplemente es quitar la caldera ya tienes el circuito de agua caliente
por dentro del edificio sin problema y puedes conectarle perfectamente una aerotermina eso que
estaría muy guay muchas veces no se está vehiculando tanto por ahí sino por ponte placas y
cambiate el coche por vehículo eléctrico y eso creo que no ayuda a que se perciba como algo
positivo esto eso es ahí es muy importante que las ayudas que salgan de ahí se articulen bien en
dos aspectos que llegan las personas adecuadas y que llegan a la velocidad adecuada esos son los
los dos factores el quién y el y el cuando los dos factores que yo creo que son más importantes
porque si la gente consigue si ves que se está ayudando las personas adecuadas de vuelvo incluso
aunque mucha gente no sé no se beneficie directamente creo que estamos a la sensación
de que sí que hay cierta cierto no sé si que este el concepto de justicia sí que está
inciertamente interiorizado pues muchas veces quienes te dicen oye estas placas está poniendo
el chale de los ricos es una persona rica o sea si se está quejando de esta superficie de
porticia es que esto no funciona es que esto no no está bien pensado así no entonces yo creo que
el hacer que llegue a las personas adecuadas no sólo convence a las personas vulnerables convencia
a toda la sociedad porque ve que tiene sentido o sea que no es una milonga entonces ahí es aparte
de la divulgación que hacer el diseño de las ayudas es muy importante afinarlo bien para que
llegue de forma adecuada además yo le quería decir es que cuando tú haces el aislamiento un
sitio por ejemplo caminando las ventanas también mis ventas hace un par de años la verdad es que se
ha reducido muchísimo el consumo de gas de mi casa todavía no me he electrificado estoy en ello
cuando se me rompe la caldera o sea cuando debe sí que te hace años o 13 pues seguramente la
caminó por la eléctrica entonces entonces cuando cuando haces eso con las ventanas y es más imagínate
que nos ayudas para familias vulnerables para cambiar las ventanas y después de ello no las
familias vulnerables realmente no sólo porque cuando tú cambias ventanas generas bastante mano
de obra local porque las ventanas en particular estos uno de los casos pero pasa lo mismo con
el satel sistema de aislamiento técnico edificios son son son son sectores bastante artesanales
todavía entonces cuando tu cambia las ventanas como cada ventana más unos tiene un espacio
distinto un marco distinto tienen que venir medirlas y fabricarlas pues por aquí en españa y
entonces eso genera mano de obra entonces realmente ese dinero que está ayudando a la
familia vulnerable también está generando empleo local también está llegando a empresas españolas
y a mano de obra española no mano de obra ubicada en nuestro país y eso importante porque de luego
esas personas pagan y rpf pagan seguridad social que a su vez para las pensiones no entonces es
dinero que realmente está recirculando el economía entonces hay que saber transmitir vuelvalo de
antes a las importaciones a las exportaciones hay que creo yo insistir mucho en que la disyuntiva es
si tú estás quemando gas en tu casa estás pagando algún tipo de alguna dictadura catarí o a rusia o
a estados unidos que puede tampoco hacerte demasiada gracia o si tienes imagínate una caldera de de
algún derivado del petróleo como tiene gente en mi pueblo pues estás comprando pues a venezuela
a rusia entonces en vez de eso puedes gastar de tu dinero en pagárselo a alguien de por aquí de
cualquier lugar que te instale ventanas o sea pues lo que sea a mí los que me cambian las ventanas
son un lugar del lado de nipón al lado de randa de muero no pues yo prefiero gastarme el dinero
en pagar esa empresa ese proceso que requiere muchas horas de trabajo la elaboración de las
ventanas y luego la instalación de las mismas prefiero pagarles a ellos que no pagar a un
régimen totalitario entonces me parece mucho más conveniente esto entonces creo que hay que hacer
también esa esa peagogía que no es una cuestión sólo de ayudar a las personas vulnerables que por
supuesto y es donde primero hago fases en que tiene que llegar bien sino que además por el
camino está reforzando el conjunto de tu economía porque estás generando empleo y ese empleo
incluso para se va a ser para vida europea y eso se recircula a nuestra economía entonces yo me
muestro bastante esperanzado de este nuevo sistema de derechos de emisión también afecta a un sector
muy interesante que es el calor industrial que tiene una oportunidad de descartonizarse de forma
bastante barata y que además a su vez aportará flexibilidad al sistema eléctrico entonces es
muy interesante porque puede cuadrar bien con los normables y creo que podemos hacerlo o sea creo
que puede ser un win-win creo que podemos reducir el coste final a que después de todo este esfuerzo
que hagamos como sociedad el coste final que tengamos de la energía sea más barato y por el
camino haber generado un montón de empleo y haber mejorado la vida la calidad de vida de
muchas personas que es también de lo que va al final en vez de enriquecer en vez de enriquecer
ya tú puedes elegir entre enriquecer a un policía de catar o enriquecer a la pime que me está
cambiando las ventas yo tengo muy claro entonces yo creo que también hay que retratar a la cuenta
si te den cuenta también que tenerlo en cuenta que que manda combustibles fósiles contribuyen al
cambio climático y eso por supuesto pero yo aquí estoy pensando en el marco de convencer a las
personas que pueden ser que pueden ser convencidas por discursos falaces pues que vienen pues de
diversos vertientes negacionistas que puede ser la ultraderecha o otras partes otras ideologías
entonces creo que a ellos muchas veces cuando se cambia climático no les llega a uno es que no
esto no vale que no te vale el problema climático si me parece estupendo y esa hay otras muchos
motivos para hacerlo no por supuesto el principal motivo para mí es no cargarse el planeta no porque
además cuando avanzamos en medidas contra el cambio climático en españa generamos un marco
que puede imitarse a otros países y que dice bueno ya pero las misiones totales del planeta
españa es una parte muy pequeña sí pero cada paso que damos aquí es una elección para todos
los demás por ejemplo nuestro sistema eléctrico el sistema eléctrico español pues está genial en
cuanto a la integración de renovables la cantidad de vertidos eléctricos de electricidad que se
pierde es muy muy baja comparado con otros países en consecuencia que ocurre que vienen otros países
que a veces por cierto tenemos como países más ricos más desarrollados tecnologicamente como lo
que sea alemania y se oye de eléctrica como lo hacéis como lo hacéis también como conseguís
integrar tantas renovables y entonces aprenden y a través de ese aprendizaje ellos también
reducen emisión entonces cada paso que damos aquí como el resto de la gente del planeta aprende
nosotros lo multiplicamos por muchos más si hacemos aquí medidas este tipo de políticas
públicas efectivas si funcionan es más fácil convencer americanos australianos a chinos de que
emulen medidas parecidas y que las articulen de la misma manera entonces o sea españa
descargonizándose es también un impacto tractor en fomentar que los demás se descargonicen porque
tiene dos o se descargonicen o pierden competitividad a medio largo plazo entonces nosotros lo que hacemos
es meterles prisa por el camino nosotros nos vamos a competitividad y allá ellos sino nos sigue además
justamente también traemos y atraemos inversión de otros países no que pues justamente hace dos días
creo que salió en expansión no que a u david dispone de 30 mil millones de euros para invertir en
españa en renovables y en sistemas de descargonización también eso no va solo al sistema eléctrico
eléctricas sino que al final son pues empleos indirectos en empresas que están en toda la
órbita no de tecnológico mirado desde la perspectiva de sus países no de esos países como ahora que
saudí y virados etcétera o ellos se ponen nunca mejor dicho las pilas para para cambiar
los sistemas o cuando los demás dejemos de consumir ellos se quedan sin su fue sin su fuente
ingresos entonces tienen que divertir tienen que diversificar sus inversiones y tienen que
precisamente invertir en renovables para no tener todos los puestos la cesta los combustibles fósiles
en este punto en españa no nos pensemos también estamos en una situación un poco vulnerable en
el sentido de que españa importa combustibles mucho petróleo mucho crudo lo refinamos aquí y
luego lo exportamos parte de ellos a no todo se consume aquí nosotros importamos crudo pero somos
muchas veces exportadores de 10 y gasolina y entonces claro nosotros lo exportamos a imagínate
pues quien sea francia holanda en que se aclaró consuma no claro y esos dejan de consumir esa parte
nuestra economía a donde se va el reto se nos va a ver te o sea no solo hay que descargonizarse
si nos descarbonizamos tan rápido más que nuestros vecinos nos quedamos atrás porque
españa también tiene una industria de refino que está amenazada por qué por la descarbonización
en nuestros clientes de productos refinados entonces si te viene imagínate un trabajador
de una refinería y dice no no me gusta eléctrico porque me gusta que mi coche haga mucho ruido y
que suene así que salga y mucha contaminación es en el amor lo que tú quieras pero en cuanto
holanda se descarboniza bastante francia alemania tu trabajo también peligro pero no independiente
de lo que vamos en españa independiente lo que vamos en españa más te vale que en españa
avancemos más rápido para que se generen oportunidades laborales que te permita a ti
prescindir de la refinería y trabajar en otros sectores que tengan pues eso una sostenibilidad
a más largo plazo yo creo que es para estos por responder tu pregunta de martina que es tengo
miedo de que discursos de derechos etcétera y negacionistas que que se retroalimenten al
implementar estos esos sistemas de misiones sí pero pero también creo que serían muy tontos
porque creo que si lo entienden creo que sus valores o sea muchas veces los negacionistas
también son muy nacionalistas y si aquí de lo que hablamos muchas veces de soberanía energética
porque no nos equivoquemos españa energéticamente somos extremadamente dependientes en el exterior
entonces yo creo que en españa no se puede ser nacionalista sin defender la renovables sin
defender la electrificación que además es también eficiencia energética porque electrificación
tiene menos pérdidas energéticas en cambio sacó cómo va a ser defender españa por ejemplo o si
es nacionalista de una un su conjunto de españa y lo que se cada uno de los que sea como puede ser
nacionalista de cualquier sitio de aquí de españa he definido los combustibles fósiles no es
razonable porque no viene de catalunya mi país vas con españa en su conjunto entonces ha sido
más vulnerable estos territorios me hace mucha gracia cuando los retardistas no los paisajistas
como yo les llamo de renovables que no quieren su pueblo llaman tierra de sacrificio zona de
sacrificio a cuatro aerogeneradores en un monte cuando realidad no se dan cuenta que la zona de
sacrificio o esa área de sacrificio ahora mismo está en medio de taz de argelia o en medio de
árabia saudí o en un pozo petrolífero del golfo de méxico que cualquier derrame claro bueno como
no se aprecie de mi ventana en un monte pues no es la zona de sacrificio mía no es la suya como hemos
hablado es más del es más que eso es eso es el es más yo creo que con los combustibles fósiles
aparte de esas estrictas realidades locales como pueden ser el fracking de cargados acuíferos en
eeuu y en otras partes del mundo o un vertido de petróleo etcétera realmente el cuando habló con
que vamos con sus fósiles el territorio sacrificio y planeta entero o sea el territorio sacrificio
cuando quemamos combustibles fósiles es la atmósfera esa que nos cuidamos todos es la que depende
nuestro clima entonces como tú vas en un coche de combustión o cuando tú que más como se es para
lo que sea el territorio sacrificio es ese aire que respira si te llamas los pulmones de tu vecino
eso es el territorio de los propios pulmones es el territorio es tu clima son
ese es el territorio de los que no es que no quiero ver un molino una placa solar sin plan
vali pues venga pues se fastía todo el más eso es lo que prefieres sólo para que tengamos esto
en cuenta no sólo también como medio ambiente y que todo esté bonito y demás justo ha salido creo
que esto es esta semana el un report del foro económico mundial sobre los mayores riesgos a
medio y largo plazo en el mundo concretamente habla de los riesgos de los mayores riesgos que
enfrenta la humanidad en términos económicos a corto plazo que son dos años y a largo plazo
que son 10 años a corto plazo de entre señala 10 riesgos pues de los 10 riesgos a corto plazo
en dos años dos son medioambientales que son los eventos climáticos extremos y la
polución y luego en en a 10 años los 10 digamos riesgos más importantes que tiene la economía
mundial de aquí a 10 años de los 10 5 son relacionados con con el cambio climático sea
que ya se está detectando desde la parte económica también que la lucha contra el cambio climático no
es bueno sólo para mantener nuestra calidad de vida y para cuidar el planeta y todo eso sino
que económicamente también es algo muy muy muy muy muy importante en éctor por ir cerrando porque
ya creo que nos ha comido el tiempo pero bueno esto podemos seguir hablando y seguramente incluso
a mí me parece interesante hacer un debate con con algún especialista que tú sabes un montón de
esto pero algún especialista que se dedique técnicamente que ya tenemos en el radar a
varias personas a tema de fiscalidad acabamos siempre con la varita pero en este caso la varita
la quiero convertir en tres propuestas de fiscalidad verde que tú ahora mismo a corto plazo
dirías estas son las claves para bueno para tanto la balanza económica o para los más vulnerables
o hacer más competitiva la electricidad lo que sea esto a nivel personal soy súper radicales aquí
hablo a títulos sabemos por eso te traemos a título personal pero yo eliminaría completamente
el impuesto de valor de producción de energía eléctrica eso tiene unas excepcionalidades
positivas muy grandes no sólo apretaría electricidad sino que ello haría la integración
de electricidad con nuestros vecinos francia y portugal al tener mercaderías que funcionan
con las normas entonces primero eliminar el impuesto de la producción de energía eléctrica
lo segundo eliminar o bajar al máximo porque creo que técnicamente no es posible no deja
europa eliminar el impuesto especial a electricidad subir el impuesto especial de los calvuros
especialmente al gas especialmente al gas también al 10 y la compu y al y en la gasolina pero como
decía al principio subirlo poco porcentualmente a subir 1% 2% 3% el impuesto especial a los
calvos de gasolina y diesel eleva muchísimo la recaudación o sea más que compensa la eliminación
de los impuestos a la electricidad y luego dentro de la propia electricidad hay una parte
que son los cargos de los que hablado antes que son los resultados de políticas energéticas
del pasado y en un momento se planteó un fondo nacional de sostenibilidad de de de
sistema y sabía que lo ibas a sacar el sistema energético y lo que planteaba es bueno como
han sido políticas energéticas del pasado porque está pagando sobre el sector eléctrico
no seguramente si queremos verificar tengamos que pagar la todos los sectores en la medida
que pesa cada sector y como decía al principio el sector eléctrico es un cuarto de energía
consumimos el gas y el petróleo el gas es otro cuarto más o menos el petróleo es un
50% entonces sacar de la factura eléctrica una enorme cantidad de esos cargos y depositarlos
en la carga fiscal de días combustibles fósiles esto como decía como es inelástico esta
demanda de energía seguramente puede generar un importante incremento de la recaudación
que habría que inyectar en aquellas personas más afectadas entonces sea por ir pf sea
por o cien cien seguridad social sea por otros muchos personas que son que ya reciben ingreso
minibuital o que ya sean consideradas angélicamente vulnerables se puede actuar según múltiples
patrones para asegurarse que sí o sí de forma automática sin mucha burocracia se
ayuda esas personas que por cierto ya se ayuda no porque me refiero hay muchas de las personas
vulnerables ya tienen calefacción eléctrica porque muchas de las casas son más pequeñas
y sí que es suficiente con un termo eléctrico y un par de aires acondicionados puestos en
modo de calor no quien no tiene ese esa configuración es quien tiene una casa de 500 metros cuadrados
o sea el el el sobre todo los consumos térmicos de edificios tienden a ser en cierta correlación
con la renta no sea quienes vivimos en edificios no tienes tantas pérdidas energéticas porque
tienes a tus vecinos abajo arriba y en los lados no eso lo pierdes por las fachadas pero
quien tiene un chale pues pierde mucha más energía y entonces subirles a él gas les
afecta más a ellos que alguien vive en un edificio y una cálida comunitaria no por
ejemplo entonces pues yo creo que eso sería un unas medidas energéticas que implementaría
mañana mañana y y y explicaría muy bien y explicaría oye con esto vamos a fomentar
que se deje de utilizar petróleo y gas y que aquellos que tienen ahorros propios lo
inviertan en cambiar las ventanas en en coche eléctrico en en bomba de calor aquellos que
no tienen ahorros el sector público les puede ayudar y de esa manera movilizar mucho dinero
público y privado que fomente la economía española la economía local y desincentive
el con las economías extranjeras de las cuales estamos que es de donde estamos extrayendo
todos los combustibles fosiles de algarve saudí de catar de dubái etcétera bueno
híctor he de confesarte que yo pensé que este programa iba a ser bastante corto pero
al final oye pues tiene este tema mucho más miga de lo que de lo que pensaba la verdad
que estamos convencidos espero que los que estén en casa los que estén en casa se han
quedado convencidos también si no pueden recurrir a preguntarle a híctor en su blue
sky arroba hd lg punto los k punto social que ahí responde muchísimo todas las dudas
que tengan sobre este tema y sobre y sobre cualquier otro yo agradecerte muchísimo a
ti y a que hayas venido a explicarnos porque la verdad que te explicas muy bien y tienes
las ideas muy muy muy muy muy claras y eso hace que que sea muy fácil de entenderte
y nada muchas gracias a los telespectadores que nos han que nos han telespectado espero
que les haya gustado este programa no descartamos traer a híctor en otros momentos porque básicamente
lo tenemos amenazado entonces vendrá encantado encantado venir siempre y yo creo que hemos
aprendido mucho no ha estado muy guay si no totalmente además es que no podemos estar
mal de acuerdo con todo lo que ha dicho imagínate que llega a venir alguien que dice no pues
en realidad cero impuestos a la gasolina cero impuestos a que seguramente algún comentario
youtube dejará la gente diciendo y mira si pero bueno como como esto no es un programa
de economía nosotros hablamos aquí de energía hoy hemos venido a hablar de los impuestos
sobre la energía y esto es lo que esto es un poco lo que hay así que si quieren preguntarle
también cositas a ismael arroba ismora lópez punto blue sky punto social y yo he sido marcial
gonzález arroba capital renovable punto blu sky punto social o me encuentro como capital
renovable en un montón de redes espero que les haya gustado este primer programa de 2025
hemos vuelto a youtube hemos vuelto a todas las plataformas de spotify nos seguimos escuchando
nos seguimos viendo muchas gracias a todos por estar ahí y nos vemos próximamente hasta
pronto chao continua o alterna de tomaso de tesla está vivo está muerto con o sin
cebolla sígueme la corriente sígueme electron con electron sígueme la corriente suscríbete
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