1
00:00:00,000 --> 00:00:20,320
y bienvenidos bienvenidos bienvenidos a este segundo programa de la cuarta temporada de

2
00:00:20,320 --> 00:00:25,200
energía a granel un programa de sígueme la corriente dentro de la red podcast y dae

3
00:00:25,200 --> 00:00:30,640
tu red de podcast de ciencia medio ambiente y cómo no energía yo soy como siempre marciar

4
00:00:30,640 --> 00:00:37,160
gonzález y me acompaña otro programa más ismael morales qué tal isma cómo está muy bien aquí

5
00:00:37,160 --> 00:00:42,360
seguimos segunda temporada ya segunda temporada digo madres está tu bueno segunda temporada

6
00:00:42,360 --> 00:00:51,400
está fresco nada recordemos que los oyentes que nos están escuchando nos seguirán escuchando en

7
00:00:51,400 --> 00:00:56,160
cualquier plataforma de podcast y seguimos recordando que ahora dentro de este nuevo espacio

8
00:00:56,160 --> 00:01:00,400
que queremos crear llamado sígueme la corriente en nuestro canal de youtube sígueme la corriente

9
00:01:00,400 --> 00:01:06,920
pueden vernos en vídeo pueden vernos el careto y la barba a tanto a mí como es como esmael quien

10
00:01:06,920 --> 00:01:13,360
quiera sufrir es algo que no se recomienda pero pero pues bueno reírse un poco de nosotros yo la

11
00:01:13,360 --> 00:01:19,080
verdad que me curó un poco el set up no aquí pongo lo que parece una bombilla tengo la plantita

12
00:01:19,080 --> 00:01:29,320
puesta al otro lado es directamente pues se ha ido a un subterráneo a grabar el día porque sabe que

13
00:01:29,320 --> 00:01:33,720
después de las burradas que dijimos la temporada pasada lo van a ir a buscar y entonces está está

14
00:01:33,720 --> 00:01:40,600
escondido exactamente donde no llega al mosas me dejó la barba para que no me que no me conozcan

15
00:01:40,600 --> 00:01:44,880
entonces la parte de ahí pues ya empezamos a funcionar bueno espero que ya nos hayan ido

16
00:01:44,880 --> 00:01:51,080
dejando por comentarios que les parece el vídeo que les apareció todo esto recuerden que en arroba

17
00:01:51,080 --> 00:01:56,840
energía granel seguimos estando en x y que también nos pueden encontrar en todas las redes en arroba

18
00:01:56,840 --> 00:02:01,040
sigue corriente vamos acumulando red ustedes sigan o tampoco no sea en todos lados porque

19
00:02:01,040 --> 00:02:09,120
somos unos pesados sigannos un poquito ustedes les apetezca más el contenido y lo vamos viendo y

20
00:02:09,120 --> 00:02:14,800
eso también como no tenemos que recordar en esta cuarta temporada que tenemos patrocinador tenemos

21
00:02:14,800 --> 00:02:22,000
una empresa que ha decidido apostar y apoyar este proyecto la cual estamos súper agradecidos porque

22
00:02:22,000 --> 00:02:27,040
isma ya sabes que en el mundo de la energía y la sostenibilidad cada minuto cuenta imagínate por

23
00:02:27,040 --> 00:02:32,920
ejemplo un fallo inesperado en una máquina o todos todos estos problemas técnicos que aparecen a

24
00:02:32,920 --> 00:02:40,680
última hora es un problema actual en el sistema energético no crees y no me claro ya me imagino

25
00:02:40,680 --> 00:02:47,400
no los costes ahí se tienen que elevar inesperadamente no pues sí la verdad que no solo económicamente

26
00:02:47,400 --> 00:02:52,680
sino en tiempo las pérdidas de estos fallos inesperados son enormes y nuestro patrocinador

27
00:02:52,680 --> 00:02:59,040
viene a ofrecernos una solución para resolver todos estos problemas antes de que ocurran tú

28
00:02:59,040 --> 00:03:03,920
crees que eso es posible pero como me estás diciendo que ahora mismo te puedes anticipar

29
00:03:03,920 --> 00:03:10,160
efectivamente y aquí es donde entra fractal que es una plataforma de gestión de mantenimiento que

30
00:03:10,160 --> 00:03:18,160
lleva el mantenimiento predictivo a otro nivel mantenimiento predictivo eso que es básicamente

31
00:03:18,160 --> 00:03:23,840
que cogen datos de sensores esto que llaman internet of things pues en nuestro patrocinador

32
00:03:23,840 --> 00:03:31,120
fractal frac tt al permite conocer el estado de tus equipos en tiempo real y planificar lo que

33
00:03:31,120 --> 00:03:36,440
conocemos como mantenimiento predictivo es decir predecir cuando va a haber un fallo optimizar

34
00:03:36,440 --> 00:03:40,360
el mantenimiento y poder mantener nuestros equipos y sistemas de la mejor manera posible

35
00:03:41,360 --> 00:03:48,360
vaya eso parece magia no es como una bola mágica pero suena muy bien pues no es magia es ciencia y

36
00:03:48,360 --> 00:03:56,120
ya saben que si quieren saber más no tienen sino que ir a 3 v dobles punto fractal punto com fractal

37
00:03:56,120 --> 00:04:04,280
punto com fr ac tt al punto com y hasta aquí nuestro huequito para para el patrocinador muchas

38
00:04:04,280 --> 00:04:09,000
gracias a fractal por patrocinar esta nueva temporada y vamos con el tema de hoy que hacía

39
00:04:09,000 --> 00:04:17,040
tiempo ya echaba de menos ismael preguntarte esto de abrir tu sección de las noticias malas

40
00:04:17,040 --> 00:04:23,960
vienen volando y las buenas cojeando y que nos trae hoy ismael claro en este caso pues es ahí

41
00:04:23,960 --> 00:04:31,960
un que de nuevo viejo no porque ya hemos hablado esas buenas esas buenas para una sección en este

42
00:04:31,960 --> 00:04:36,760
caso pues bueno ya hemos hablado del pene seguramente igual a nuestros nuevos oyentes o

43
00:04:36,760 --> 00:04:41,640
visualizadores que están en youtube pues no lo conocen pero básicamente el pene es el plan

44
00:04:41,640 --> 00:04:48,440
nacional integrado de energía y clima de españa también está en otros países y es el que dice

45
00:04:48,440 --> 00:04:54,040
un poco la planificación el roadmap no que se lleva mucho la hoja de ruta de dónde quiere estar

46
00:04:54,040 --> 00:05:01,320
españa y cómo quiere descarbonizar en 2030 y qué medidas y objetivos ha impuesto no en este caso

47
00:05:01,320 --> 00:05:06,800
procede de un reglamento de gobernanza que viene por la unión europea es una normativa que establece

48
00:05:06,800 --> 00:05:10,320
un marco para planificación comunicación y seguimiento de las políticas energéticas

49
00:05:10,320 --> 00:05:19,200
climáticas en todos los estados miembros en 2021 se aprobó el primero en 2023 se aprobó bueno se

50
00:05:19,200 --> 00:05:24,440
propuso un nuevo borrador y durante todo este año hasta ahora 2024 que se ha actualizado y se ha

51
00:05:24,440 --> 00:05:31,040
digamos oficializado el nuevo pues ha habido con diferentes inputs de asociaciones de empresas

52
00:05:31,040 --> 00:05:36,200
de organizaciones de la sociedad civil y en el avión feedback constante entre el gobierno de

53
00:05:36,200 --> 00:05:43,040
españa la comisión europea para ir afinando durante todo este año ese nuevo plan que pasa marcial que

54
00:05:43,040 --> 00:05:54,920
habemos penec 2024 ya está con nosotros fumata blanca 3.0 ahora es personal 3.0 ya hay patadas y

55
00:05:54,920 --> 00:06:02,680
tal pero bueno en este caso vamos a ver un poquito vamos a tratar esto un poco más en profundidad

56
00:06:02,680 --> 00:06:08,880
con nuestros invitados pero en cuanto a emisiones que muchas veces no es lo principal y cuál es

57
00:06:08,880 --> 00:06:13,360
los objetivos de reducir emisiones pues para españa reducir las emisiones de gasos de efecto

58
00:06:13,360 --> 00:06:22,800
en verdad efecto invernadero ha pasado desde 2021 a 2024 de un 23 a un 32 por ciento es decir se ha

59
00:06:22,800 --> 00:06:28,920
incrementado 9 puntos porcentuales lo cual siempre es bueno el porcentaje de renovables en la

60
00:06:28,920 --> 00:06:37,160
generación eléctrica ha pasado de un 74 por ciento a un 81 por ciento decir en 2030 españa espera

61
00:06:37,160 --> 00:06:42,560
tener un 81 por ciento de electricidad como generada con renovables lo cual es bastante

62
00:06:42,560 --> 00:06:50,200
factible yo creo que ya hemos alcanzado esa cifra puntualmente diariamente por algún motivo baja

63
00:06:50,200 --> 00:06:57,920
demanda mucha eólica y fotovoltaica también pretende conseguir 5.5 millones de vehículos

64
00:06:57,920 --> 00:07:04,120
eléctricos el anterior proponía 5 ahora se incrementan en 500 mil lo cual dicho como hemos

65
00:07:04,120 --> 00:07:10,800
sido tan ambiciosos en el anterior y es probable que se consiga en este yo la verdad que soy bastante

66
00:07:10,800 --> 00:07:16,600
escéptico por no decir que lo veo muy imposible por el porcentaje en ritmo de implantación de la

67
00:07:16,600 --> 00:07:20,760
electrificación el transporte no sólo vehículos sino puntos de recarga podemos hablar en algún

68
00:07:20,760 --> 00:07:27,960
momento más en la línea de esto y también pues al final se propone un momento de la potencia de

69
00:07:27,960 --> 00:07:33,720
la potencia renovable para alcanzar casi 160 gigavatios de los citó 13 que proponía el pene de

70
00:07:33,720 --> 00:07:40,720
2021 de nueva renovables o dot sobre todo principalmente fotovoltaica en suelo centralizada

71
00:07:40,720 --> 00:07:47,560
y también autoconsumo y por otro lado también eólica marina y offshore digo marina y offshore

72
00:07:47,560 --> 00:07:54,720
maría y terrestre idiomas que en este caso hay que saber que idiomas digo que hay que saber

73
00:07:54,720 --> 00:08:01,560
traducir idiomas querida total qué más tenemos qué más tenemos hay uno muy interesante que

74
00:08:01,560 --> 00:08:06,400
es la reducción de dependencia bueno en este caso la dependencia energética que tenemos de

75
00:08:06,400 --> 00:08:10,640
combustibles fósiles de otros países no las importaciones que al final nos afectan en nuestra

76
00:08:10,640 --> 00:08:17,760
balanza comercial porque tenemos que pagar para traer su suministro de catar de rusia de eeuu va

77
00:08:17,760 --> 00:08:23,920
bajar del 61% al 50% gracias a esas renovables porque al final se considera un producto autóctono

78
00:08:23,920 --> 00:08:30,920
de la tierra como el vino y la cita y maricín pues las renovables son igual hay que ponernos

79
00:08:30,920 --> 00:08:35,640
mismo nivel yo creo no marci y otro tema un poquito ya me callo y es que es muy interesante

80
00:08:35,640 --> 00:08:45,080
porque el porcentaje de rf nb o que son los combustibles bioavanzados bio gas electro combustibles

81
00:08:45,080 --> 00:08:55,600
y bio combustibles se incrementa de un 2,1% 2021 a un 17,26 por ciento pues que si antes

82
00:08:55,600 --> 00:09:02,800
hemos dicho que en riesgo estaba el 5,5 millones de vehículos eléctricos en 2030 esto lo va a

83
00:09:02,800 --> 00:09:09,160
poner muchísimo más en duda porque va a perpetuar de alguna manera el motor de combustión y el

84
00:09:09,160 --> 00:09:14,280
vehículo de combustión aquí en españa y eso es un tema que podemos abordar más adelante seguramente

85
00:09:14,280 --> 00:09:20,760
yo creo que con eso tienes una primera foto bastante estable de cómo han evolucionado esos

86
00:09:20,760 --> 00:09:24,520
esos objetivos que luego entraremos un poquito más en renovables y electricidad con nuestros

87
00:09:24,520 --> 00:09:30,720
invitados si si tal cual un poco por por hacer el resumen y recogerlo todo como ya nuestros

88
00:09:30,720 --> 00:09:36,400
oyentes o telespectadores que nos están telespectando sabrán este plan nacional

89
00:09:36,400 --> 00:09:42,040
integral de energía y clima es como eso lo que dice la hoja de ruta de lo que va a hacer españa

90
00:09:42,040 --> 00:09:49,840
de aquí a 2030 en esta última revisión pues ya es menos detallado los objetivos más importantes

91
00:09:50,640 --> 00:09:55,280
como siempre pues queremos revisarlos al alza y queremos ir a más y queremos ser cada vez más

92
00:09:55,280 --> 00:10:00,760
ambiciosos toca ahora hablar un poquito de el ámbito de la energía y de la energía renovable y

93
00:10:00,760 --> 00:10:05,840
desde energía granel este año hemos propuesto unos programas de actualidad en los que no solo

94
00:10:05,840 --> 00:10:09,600
vamos a hablar nosotros porque primero porque no tenemos ni puta idea y segundo porque ya están

95
00:10:09,600 --> 00:10:14,800
cansados de escucharnos así que hemos traído a gente que sí que sabe de verdad así que si quieres

96
00:10:14,800 --> 00:10:19,600
le damos paso a la entrevista que no va a ser tanto de entrevista sino una mesita en la que vamos a

97
00:10:19,600 --> 00:10:25,800
hablar sobre todo esto que es el peneek con gente que sabe mucho más que nosotros así que si quieres

98
00:10:25,800 --> 00:10:31,400
le damos paso venga perfecto trae la sangre fresca perfecto pues ahora volvemos hasta pronto

99
00:10:40,000 --> 00:10:46,360
y ya estamos de vuelta con esta nueva sección más fresquita esta sección en la que este año

100
00:10:46,360 --> 00:10:52,560
queremos contar con otras voces diferentes con gente que de verdad sepa porque claro a ismael

101
00:10:52,560 --> 00:10:57,360
y a mí nos tienen muy escuchados y más siendo sinceros la gente está cansada de que demos la

102
00:10:57,360 --> 00:11:02,640
turra no crees efectivamente yo estoy cansado de ti cuarta temporada la gente también necesitamos

103
00:11:02,640 --> 00:11:07,400
sangre fresca voces nuevas otros conocimientos porque siempre hablamos de lo mismo y por eso

104
00:11:07,400 --> 00:11:14,360
hemos creado esta sección tal cual pues eso tenemos hoy unos colaboradores de primerísimo

105
00:11:14,360 --> 00:11:19,360
nivel que nos van a desglosar un poquito qué es lo que va a pasar con esto del peneek y quiero

106
00:11:19,360 --> 00:11:24,880
darle la bienvenida a nuestro primer colaborador del programa de hoy el hector del ama ha estudiado

107
00:11:24,880 --> 00:11:29,160
en la escuela de canales caminos y puertos de la universidad politécnica de madrid durante sus

108
00:11:29,160 --> 00:11:33,640
estudios trabajó como profesor particular para alumnos de eso bachillerato de universidad y tras

109
00:11:33,640 --> 00:11:38,320
acabar sus estudios trabajó en ferrovial el banco europeo de inversión en luxemburgo y tipsa y

110
00:11:38,320 --> 00:11:43,600
actualmente es ni más ni menos que el director técnico de la unión española fotovoltaica donde

111
00:11:43,600 --> 00:11:48,560
sea especializado en el sector eléctrico español todo esto ya lo saben porque es un viejo conocido

112
00:11:48,560 --> 00:11:52,760
del programa así que hector bienvenido de nuevo un placer tenerte aquí que tal cómo está muy bien

113
00:11:52,760 --> 00:11:59,360
muchas gracias por invitarme bueno por invitarte no yo recuerdo sinceramente que eres uno de los

114
00:11:59,360 --> 00:12:05,040
invitados a las que a los que le hemos apretado más las tuercas las cosas como son no fue fácil

115
00:12:05,040 --> 00:12:09,480
tu programa tú a lo mejor lo recuerdas que te lo pasaste bien pero es estar diciendo le estamos

116
00:12:09,480 --> 00:12:18,880
apretando fuerte pero pero bueno venimos a hablar hoy del pene de esta nueva revisión que sea que

117
00:12:18,880 --> 00:12:25,200
se ha aprobado este año y al final la primera pregunta tú como representante de este programa

118
00:12:25,200 --> 00:12:34,320
del sector de la energía solar la pregunta está clara y es 72 gigavatios para 2030 76 perdón una

119
00:12:34,320 --> 00:12:41,560
cifra gigante la pregunta está clara está el sector fotovoltaico preparado para esta cifra

120
00:12:42,720 --> 00:12:49,200
el sector fotovoltaico está preparado de hecho hay una gran ahora mismo estamos en 29 de gigas en

121
00:12:49,200 --> 00:12:56,360
suelo más unos 8 gigas de autoconsumo era 7 a final de año pasado tenemos cuando se instale este

122
00:12:56,360 --> 00:13:02,560
año quizás ocho y medio en total estaremos ya en 37 entonces vamos un poco por mitad de camino

123
00:13:02,560 --> 00:13:09,080
qué pasa que vemos muchos proyectos que están con las fases más avanzadas de tramitación y que se

124
00:13:09,080 --> 00:13:15,480
construirán los próximos años proyectos que ya lo único entre comillas que hace falta es llegar

125
00:13:15,480 --> 00:13:20,320
y poner los paneles no toda la parte ambiental todas las advertencias de construcción todo eso

126
00:13:20,320 --> 00:13:25,000
lo lo han lo han hecho ya ya han comprado los paneles que están llegando desde china y durante

127
00:13:25,000 --> 00:13:30,760
los próximos tres o cuatro años van a ser los años en los que más paneles se instale del orden

128
00:13:30,760 --> 00:13:38,280
de 4 5 incluso 6 gigas a la vez con con todo eso y el autoconsumo que se mantenga en

129
00:13:39,720 --> 00:13:44,120
con 7 o así se puede llegar a estos objetivos

130
00:13:47,640 --> 00:13:52,220
el sector fotovoltaico sí que tiene capacidades la cuestión es para no tener capacidad por

131
00:13:52,220 --> 00:13:59,480
eso que se las redes o la demanda eso es un reto es un reto en sí mismo pero bueno por

132
00:13:59,480 --> 00:14:03,360
momento mira por ejemplo las redes muchos de los proyectos de fotovoltaica se conectan a

133
00:14:03,360 --> 00:14:10,600
redes de transporte y ahí somos un país récord en pocos vertidos en la integración de las

134
00:14:10,600 --> 00:14:17,160
nuevas en la red eléctrica española la red de transporte es muy muy buena y bueno yo creo que

135
00:14:17,160 --> 00:14:24,640
sigue cabiendo mucha mucha foto y aquí la clave también es que estos 76 no todos son en plantas

136
00:14:24,640 --> 00:14:30,640
grandes muchos son en autoconsumo y entonces al ser autoconsumo se pueden integrar más fácilmente

137
00:14:30,640 --> 00:14:37,960
porque los tenemos estamos produciendo muy cerca la demanda y eso ayuda mucho a que 19 de estos 76

138
00:14:37,960 --> 00:14:43,840
gigas pueden integrarse también hablando del autoconsumo ya hemos comentado más o menos la

139
00:14:43,840 --> 00:14:51,480
cifra que hay actualmente sí que se sienten en el sector un retraso por el tema de las ayudas que

140
00:14:51,480 --> 00:14:57,120
bueno y al final se gastaron pero ahora también se está viendo como una nueva un nuevo plan de

141
00:14:57,120 --> 00:15:03,480
financiación que te parece ti esos 19 giga vatios de autoconsumo que se propone el plan para 2030

142
00:15:03,480 --> 00:15:09,160
que barreras técnicas o regulatorias incluso económicas puede haber para que no alcanzar esos

143
00:15:09,160 --> 00:15:15,080
19 giga vatios incluso que se superen pues desde luego es un reto ya es 19 gigas no ahora

144
00:15:15,080 --> 00:15:21,400
estaremos como en torno a 8 como comentaba veremos al final de año cuántos instalados en este 2024

145
00:15:21,400 --> 00:15:31,440
y entonces para poder llegar a estos 19 días hay que conseguir desbloquear muchas barricas muchas

146
00:15:31,440 --> 00:15:37,440
partes distintas la principal barriga son las empresas de distribución que no están acostumbradas

147
00:15:37,440 --> 00:15:43,840
no están no tienen procesos ágiles para integrar todo esto tocan muchas veces desde que la

148
00:15:43,840 --> 00:15:49,200
instalación está finalizada hasta que los excedentes están compensando tardan muchos

149
00:15:49,200 --> 00:15:56,800
meses sino incluso años es verdad que en autoconsumo pequeño y individual o sea por ejemplo en un

150
00:15:56,800 --> 00:16:02,600
adosado se han conseguido hacerlo más rápido pero todavía quedan dos grandes retos por un lado las

151
00:16:02,600 --> 00:16:08,120
situaciones más grandes como pueden ser las industriales y por otra parte las situaciones

152
00:16:08,120 --> 00:16:13,480
de autoconsumo colectivo aquellas ligadas a comunidades energéticas en esa parte estamos

153
00:16:13,480 --> 00:16:18,760
viendo que quien no está siendo muy ágil toda la traducción de las distribuidoras y que hay mucho

154
00:16:18,760 --> 00:16:23,800
por hacer en este sentido hay que hacer cambios regulatorios a todos los niveles por una parte

155
00:16:23,800 --> 00:16:29,280
que modificar el real de que todos 44 que es el que regula temas de autoconsumo y ahí pues

156
00:16:29,280 --> 00:16:34,600
bueno y hay múltiples barrigas de todo tipo de algunas cosas por ejemplo hacen referencia a la

157
00:16:34,600 --> 00:16:39,080
potencia instalada que es lo que tiene ser antejado y no la potencia que injectas a red que es lo que

158
00:16:39,080 --> 00:16:44,280
de verdad afecta la red entonces como que no está bien actualizada la regulación porque esos dos

159
00:16:44,280 --> 00:16:50,960
conceptos se diferencian en un real de que tomas más tardío y bueno muchos matices bastante técnicos

160
00:16:50,960 --> 00:16:56,560
bastante concretos de ese tipo que dificultan que ahora mismo estos dos grandes segmentos

161
00:16:56,560 --> 00:17:02,280
autoconsumo colectivo que afecta al 70% de la población española que vive en edificios y el

162
00:17:02,280 --> 00:17:06,760
autoconsumo industrial que vas por cualquier ciudad y después ir a los industriales enteros

163
00:17:06,760 --> 00:17:12,800
donde cabrían muchísimas instalaciones los dos segmentos no no están logrando instalar tanto

164
00:17:12,800 --> 00:17:19,480
consumo como como sería necesario y luego hay otros otros factores que simplemente antes hemos

165
00:17:19,480 --> 00:17:26,640
tenido un viento de cola que ahora no lo es ahora desaparecido en 2021 2022 teníamos unos costes de

166
00:17:26,640 --> 00:17:31,960
financiación bajos un precio de energía alto de manera que la autoconsumer a más rentable y por

167
00:17:31,960 --> 00:17:36,080
otra parte teníamos las subvenciones ahora lo que tenemos es que las subvenciones no han llegado muy

168
00:17:36,080 --> 00:17:42,040
bien y eso ha generado un cierto descontento cierta disilusión no que se contagie igual que

169
00:17:42,040 --> 00:17:49,360
antes servía de elemento tractor oye mira ponte autoconsumo vecino mío que ya verás que te llegan

170
00:17:49,360 --> 00:17:53,920
subvenciones ahora es como bueno pues todavía no me han llegado por otra parte el coste de

171
00:17:53,920 --> 00:17:58,840
financiación sobre todo en 2023 y 2024 ha subido mucho entonces la gente tiene que elegir entre

172
00:17:58,840 --> 00:18:04,240
liquidar su hipoteca o por el autoconsumo evidentemente líquida es hipoteca sobre todo

173
00:18:04,240 --> 00:18:10,560
si es variable como es el caso en muchas personas en españa esto esto por por darle un toque de

174
00:18:10,560 --> 00:18:15,520
explicación que a mí me cuesta entender la economía quiere decir que si la gente ahorra

175
00:18:15,520 --> 00:18:19,880
un dinerito va a llegar a un punto en el que dice vale que hago con este dinerito a lo mejor me

176
00:18:19,880 --> 00:18:24,720
quito parte del préstamo de la hipoteca que tengo por ejemplo o lo dedico a autoconsumo y como el

177
00:18:24,720 --> 00:18:31,000
interés está muy alto puede ser que salga más rentable quitarte la hipoteca y ya está que ponerte

178
00:18:31,000 --> 00:18:36,000
autoconsumo esto también está desincentivando entonces la instalación de consumo eso es incluso

179
00:18:36,000 --> 00:18:41,080
aunque ese dinero que te ha ahorrado no sea simplemente liquidar la hipoteca sino dejarlo

180
00:18:41,080 --> 00:18:48,240
en letras el tesoro de otras inversiones de poco riesgo pues bueno han sido rentables durante estos

181
00:18:48,240 --> 00:18:55,720
dos años 2023 y 2024 y entonces pues ha llevado muchos fondos de particulares menor medida de

182
00:18:55,720 --> 00:19:01,680
empresas pero también hacia esas otras inversiones y luego las bueno he hecho las subvenciones he

183
00:19:01,680 --> 00:19:08,160
hecho el precio del coste de financiación y también otro tercer factor que es el precio de

184
00:19:08,160 --> 00:19:14,400
energía el precio de la energía ha bajado no es tan bajo como en 2019 no es tan caro como

185
00:19:14,400 --> 00:19:21,240
entonces pues bueno pues ya no lo vemos todos los días en los medios y entonces pues eso tiene un

186
00:19:21,240 --> 00:19:26,960
impacto de que la gente piensa que la autoconsumo no es no es tan retable cuando realmente sí lo es

187
00:19:26,960 --> 00:19:33,080
especialmente porque a lo largo de esos tres últimos años el coste los paneles se ha desplomado y ahora

188
00:19:33,080 --> 00:19:38,680
de verdad que es baratísimo los paneles evidentemente un autoconsumo no son solo los paneles hay un

189
00:19:38,680 --> 00:19:42,800
inversor hay una instalación hay una tramitación hay otros costes pero los paneles es una parte

190
00:19:42,800 --> 00:19:50,400
importante que ha bajado mucho claro en la parte del autoconsumo no te veo tan seguro de que se va

191
00:19:50,400 --> 00:19:56,320
a llegar tan a tope pero la primera respuesta que me diste cuando te pregunto 76 gigavatios de solar

192
00:19:56,320 --> 00:20:02,480
se podrán instalar me dice sí 100% luego algún baloncito fuera tiraste no bueno pues habrá que

193
00:20:02,480 --> 00:20:09,220
ver si tenemos puntos de conexión no sé qué pero te vi con una seguridad al 100% es verdad que la

194
00:20:09,220 --> 00:20:14,360
solar tiene una ventaja que es traer los módulos de china tirarlos en cualquier sitio y ya están

195
00:20:14,360 --> 00:20:22,760
produciendo o sea no es tampoco una cosa muy complicada pero me sorprende y me agrada esa

196
00:20:22,760 --> 00:20:29,280
seguridad decir mira vamos a llegar porque se puede y porque no lo vemos como un reto o sea

197
00:20:29,280 --> 00:20:35,040
me alegra ver ese optimismo vaya ya lo vimos en el último programa que cuando viniste es optimismo

198
00:20:35,040 --> 00:20:40,920
solar pero sigue estando no tanto de autoconsumo pero pero sí que te veo bastante fuerte y

199
00:20:40,920 --> 00:20:48,320
confiante en esos 76 gigavatios que no o sea por formatizar los 19 van dentro de los 76 o sea si

200
00:20:48,320 --> 00:20:58,400
serían o sea serían 57 en suelo y otros 19 en autoconsumo y entonces claro que 57 ten en cuenta

201
00:20:58,400 --> 00:21:05,760
que ya tenemos 29 entre los proyectos que están en tramitación todo con permisos y todo eso yo

202
00:21:05,760 --> 00:21:11,680
lo veo yo lo veo fácil autoconsumo muchas barricas regulatorias que hay que hay que todavía seguir

203
00:21:11,680 --> 00:21:17,280
diluyendo y seguir haciendo que sea más fácil que todo el mundo puede instalarse paneles y

204
00:21:17,280 --> 00:21:22,200
compartir energía de la forma más fácil la finales es una cuestión de tiene que ser un

205
00:21:22,200 --> 00:21:26,320
producto de consumo como cualquier otro y hacerse lo fácil para que cualquiera pueda instalar en

206
00:21:26,320 --> 00:21:32,280
el tejado de sus vecinos o en su nave industrial autoconsumo de forma rentable y compartir todo

207
00:21:32,280 --> 00:21:39,520
ese servicio bueno y cómo ve la integración de toda esta solar con el almacenamiento luego retomaremos

208
00:21:39,520 --> 00:21:46,400
el tema del almacenamiento pero aprovecho ya para preguntarte hay plantas híbridas como como planea

209
00:21:46,400 --> 00:21:52,080
la solar integrarse con el almacenamiento pues el almacenamiento sal hay muchos tipos de

210
00:21:52,080 --> 00:21:57,480
almacenamiento que estuvimos hablando también otra vez el que mejor casa cosa y almacenamiento

211
00:21:57,480 --> 00:22:04,000
térmico que te puede servir para descarbonear industria que emplea calor no cualquier industria

212
00:22:04,000 --> 00:22:11,680
por ejemplo procesado de comida etcétera y por ejemplo cerveza o lo que sea ese es un almacenamiento

213
00:22:11,680 --> 00:22:16,520
que se integra muy muy fácil con la foto voltaica simplemente porque consumes mucha electricidad

214
00:22:16,520 --> 00:22:23,320
generas calor y ese calor lo puedes guardar durante muchas horas es muy fácil pero ahí es la parte

215
00:22:23,320 --> 00:22:30,000
técnica no es tan complicada con vigentes pero no es tan complicada el reto es que es modificar un

216
00:22:30,000 --> 00:22:34,200
proceso industrial es convencer a industrias enteras de que tienen que hacer las cosas de otra manera

217
00:22:35,400 --> 00:22:39,680
y luego está el bombeo reversible que es el almacenamiento más típico a más gran escala que

218
00:22:39,680 --> 00:22:44,640
bueno a la foto volteca todo almacenamiento le viene bien pero bueno el bombeo pues tiene

219
00:22:44,640 --> 00:22:48,880
muchas horas de almacenamiento que igual le viene mejor en la eólica luego solamente se los puedo

220
00:22:48,880 --> 00:22:54,040
comentar y al que de verdad le viene como anilla al dedo a la foto volteca son las baterías

221
00:22:54,040 --> 00:23:01,040
las baterías electroquímicas ahora mismo la mayoría son de litio hay varias químicas de litio y le va

222
00:23:01,040 --> 00:23:09,120
bien porque almacena una cantidad de energía que está más o menos en proporción con la producción

223
00:23:09,120 --> 00:23:15,040
foto volteca diaria tiene una escala muy similar en cuanto a horas almacenadas y también porque

224
00:23:15,040 --> 00:23:20,160
bueno el almacenamiento en baterías es en continuo igual que los paneles entonces la integración

225
00:23:20,160 --> 00:23:27,480
entre paneles baterías inversores que es aquello que cambia la corriente continuo alterna pues es

226
00:23:27,480 --> 00:23:33,680
muy interesante y entonces otra ventaja del almacenamiento de las baterías que diga es que

227
00:23:33,680 --> 00:23:38,720
es muy modular igual que la foto volteca de manera que tú puedes tener baterías grandes en plantas en

228
00:23:38,720 --> 00:23:45,920
suelo y pues tener baterías pequeñas en autoconsumo y todo lo que esté entre medias y esto la verdad

229
00:23:45,920 --> 00:23:52,000
que cada vez es más interesante porque bueno porque ayuda a pues almacenar cuando la red está muy

230
00:23:52,000 --> 00:23:56,760
congestionada porque estamos todos los fotovoltaicos generando a la vez no en día de mayo por ejemplo

231
00:23:56,760 --> 00:24:01,600
máxima potencia pues en su momento pues guarda parte de energía en las baterías y entonces esa energía no se

232
00:24:01,600 --> 00:24:07,600
pierde ya decía antes que la red española es pues tiene récord en tener más renovables con menos

233
00:24:07,600 --> 00:24:11,800
vertidos con menos energía despreciada que no se puede integrar pero aún así se puede bajar aún más

234
00:24:11,800 --> 00:24:17,200
como con almacenamiento y luego el almacenamiento además es energía que guarda esas horas y cuando

235
00:24:17,200 --> 00:24:23,280
el precio de la luz es barato y general cuando hay mucha generación de loable es el almacenamiento

236
00:24:23,280 --> 00:24:30,200
a otras horas pues puede inyectar esa electricidad y que de esa manera no haga falta generar esa

237
00:24:30,200 --> 00:24:35,680
electricidad con ciclos combinados y entonces de esa manera descarbonizas otras horas y eso es

238
00:24:35,680 --> 00:24:41,640
realmente lo más importante lo más importante es descarbonizar el sistema eléctrico así que

239
00:24:41,640 --> 00:24:47,760
bueno pues un poco todo lo que veo es verdad que ya por meter una cuña final en las situaciones

240
00:24:47,760 --> 00:24:53,200
de almacenamiento en general y baterías en particular está en españa todo listo pero

241
00:24:53,200 --> 00:25:01,120
existen una serie de barreras que dificultan el implantar la tecnología está lista pero como no

242
00:25:01,120 --> 00:25:09,480
la regulación le cuesta un poco más terminar de madurar y terminar de entender o integrar cómo

243
00:25:09,480 --> 00:25:13,960
funciona esa tecnología que existe y otros sitios estando pues muchísimo en california por

244
00:25:13,960 --> 00:25:18,040
ejemplo en españa está pasando un poco más pero por barreras regulatorias luego podemos comentar

245
00:25:18,040 --> 00:25:24,760
si vamos estuvimos la semana pasada éctor tu y yo en foro solar en el foro anual de la unión

246
00:25:24,760 --> 00:25:28,840
española fotovoltaica y yo lo de lo que más recuerdo que hablaba la gente era de permisos

247
00:25:28,840 --> 00:25:34,480
de conexión y de marco regulatorio porque bueno pues es verdad que hay que ir definiendo las cosas

248
00:25:34,480 --> 00:25:38,640
poquito para que nuestros telespectadores que nos están telespectando aunque ya les digo que en

249
00:25:38,640 --> 00:25:43,560
youtube lo van a tener sobre impresionado que es una novedad nueva que tenemos este año que

250
00:25:43,560 --> 00:25:49,120
podemos poner gráficos en youtube para que nos vayan siguiendo la fotovoltaica según el peníec

251
00:25:49,120 --> 00:25:57,320
aspira a ser el 35,6 por ciento de la potencia instalada del año 2030 con esos 76 gigavatios

252
00:25:57,320 --> 00:26:09,240
y a generar 138 gigavatios hora de energía anuales esto es un 34,08 por ciento de la energía total

253
00:26:09,240 --> 00:26:19,240
anual generada en españa y su energía hermana la eólica aspira a dar a hacer el 28,9 por ciento

254
00:26:19,240 --> 00:26:25,440
de la potencia instalada en españa en 2030 y generar el 32,06 por ciento de nuestra energía

255
00:26:25,440 --> 00:26:30,560
eléctrica y en el otra esquina del cuadrilátero que no se van a pegar pero vienen aquí a debatir

256
00:26:30,560 --> 00:26:36,600
representando a la energía eólica tenemos a otro conocido del programa a Sergio Fernández Munguía

257
00:26:36,600 --> 00:26:41,560
él es graduado en ingeniería en energías renovables y tiene un máster en integración de

258
00:26:41,560 --> 00:26:45,800
las energías renovables en el sistema eléctrico ambos por la universidad del país vasco trabaja

259
00:26:45,800 --> 00:26:50,200
como ingeniero en una multinacional del sector renovable y es autor de una de las mejores

260
00:26:50,200 --> 00:26:55,440
newsletters semanales con la actualidad de la industria eólica ya lo pueden ver tanto en su camiseta

261
00:26:55,440 --> 00:27:02,080
como en su taza que es wil leter Sergio un placer tenerte como siempre aquí que tal como está muy

262
00:27:02,080 --> 00:27:08,960
bien muchísimas gracias por invitarme y nada con ganas con ganas bueno yo recuerdo que ustedes son

263
00:27:08,960 --> 00:27:17,360
las dos caras no de una misma transición energética que estos años pues la solar ha tenido una cara

264
00:27:17,360 --> 00:27:22,600
muy alegre y me acuerdo sobre todo cuando viniste tú que la eólica no tenía una cara tan alegre no

265
00:27:22,600 --> 00:27:29,200
era como bueno pues un sector que no estaba tan a tope y esto representaba la solar que estaba pues

266
00:27:29,200 --> 00:27:35,360
como hoy súper segura de sí misma queriendo tirarlo todo o sea estaba súper súper súper motivada

267
00:27:35,360 --> 00:27:40,760
yo te hago la misma pregunta que entro a ver cómo nos respondes y es la meta que tiene la eólica

268
00:27:40,760 --> 00:27:50,040
segura el pene a 2030 son ni más ni menos que 62 gigavatios de energía eólica instalado teniendo

269
00:27:50,040 --> 00:27:55,160
en cuenta que la eólica no es una energía a la que tú le conectes dos cables a un panel lo tires

270
00:27:55,160 --> 00:28:01,240
a donde sea y ya te de energía tienes que hacer un poquito más de obra compleja como ve la eólica

271
00:28:01,240 --> 00:28:07,600
ese reto para 2030 pues si como bien has adelantado yo no puedo ser tan optimista como éctor en este

272
00:28:07,600 --> 00:28:13,400
caso sí que creo que ese objetivo es demasiado ambicioso por llamarlo de alguna manera y por qué

273
00:28:13,400 --> 00:28:18,920
porque es demasiado ambicioso porque realmente tenemos que doblar la potencia instalada eólica

274
00:28:18,920 --> 00:28:30,400
en apenas 5 o 6 años vamos a decir seis años y eso equivale a instalar unos 5 gigas o así anuales

275
00:28:30,400 --> 00:28:39,240
de de eólica qué pasa españa jamás ha instalado en un año esa esa cantidad de eólica nunca lo

276
00:28:39,240 --> 00:28:44,240
ha hecho y por ponernos una idea alemania que es un mercado que tiene ahora mismo más o menos el

277
00:28:44,240 --> 00:28:48,680
doble de potencia instalada también es un mercado mucho más grande si ha llegado a instalar más o

278
00:28:48,680 --> 00:28:53,280
menos 5 o 6 gigas algunos años pero tampoco es algo que haga de continuo es decir es un

279
00:28:53,280 --> 00:29:00,840
es un objetivo muy ambicioso y ya como dato españa en 2007 fue el año en el que más potencia eólica

280
00:29:00,840 --> 00:29:10,000
instaló y fueron 3,5 gigas 3,5 gigas entonces lo dicho es un objetivo demasiado ambicioso oye que

281
00:29:10,000 --> 00:29:15,280
está bien ponerse metas altas y ver hasta donde llegamos pero yo creo que si alcanzamos esos 3

282
00:29:15,280 --> 00:29:22,120
gigas o así anuales de aquí a 2030 creo que mucha gente estaría contenta un poco poniendo los pies

283
00:29:22,120 --> 00:29:27,680
de la tierra no sería no sería una mala cifra además en la eólica también perdón en la solar

284
00:29:27,680 --> 00:29:32,840
afecta el factor autoconsumo ayuda bastante no que va sumando ahí figas y figas y figas y el

285
00:29:32,840 --> 00:29:40,600
autoconsumo eólico es un nicho es un nicho y es pa friki las cosas como son efectivamente ni

286
00:29:40,600 --> 00:29:46,760
siquiera se aparecen las estadísticas entonces pues pues ahí está ahí está el reto ahí está el reto

287
00:29:46,760 --> 00:29:56,240
y más tirando un poco por otro tipo de tecnología a la eólica marina que también el pene que ha

288
00:29:56,240 --> 00:30:01,000
establecido 3 gigavatios es algo más incipiente bueno se han aprobado los poem también salió

289
00:30:01,000 --> 00:30:07,280
hace poco un real decreto también para la regulación de esta nueva tecnología o sea tú al final que

290
00:30:07,280 --> 00:30:13,520
qué tipo de desafíos ves para su implantación a nivel español porque en europa está despegando va

291
00:30:13,520 --> 00:30:18,200
bien ya lo hablamos también en el último programa pero bueno también como avanzado y si ves un poco

292
00:30:18,200 --> 00:30:25,160
factible o los retos de esos 3 gigavatios vale pues el primer desafío es tecnológico eso podríamos

293
00:30:25,160 --> 00:30:31,200
decir que es el primero porque bueno seguro que muchos de nuestros oyentes ya lo ya lo saben pero

294
00:30:31,200 --> 00:30:38,480
en españa toda la si vamos a decir toda la eólica marina potencialmente construible por así decirlo

295
00:30:38,480 --> 00:30:44,600
según el poem tiene que ser flotante y la tecnología eólica flotante es todavía una

296
00:30:44,600 --> 00:30:50,640
tecnología incipiente por así decirlo o en proceso de maduración no más o menos para para

297
00:30:50,640 --> 00:30:58,520
que nos hagamos una idea menos del 1% de toda la potencia eólica marina instalada en europa es

298
00:30:58,520 --> 00:31:05,440
flotante o sea que estamos hablando de algo nuevo en proceso de desarrollo y en españa queríamos

299
00:31:05,440 --> 00:31:10,720
alcanzar esos 3 gigas de flotante en 2030 sí que es verdad que hay un montón de países con objetivos

300
00:31:10,720 --> 00:31:15,680
y moviéndose la flotante incluso más avanzados que españa por ejemplo francia ya ha adjudicado

301
00:31:15,680 --> 00:31:23,320
una subasta 250 megavatios que no está nada malo es un parque de escala comercial pero ahora mismo

302
00:31:23,320 --> 00:31:30,680
en operación en europa el parque más con mayor potencia o el más grande tiene 88 megavatios si

303
00:31:30,680 --> 00:31:35,760
no me equivoco o sea que por poner un poco en escala no vale de aquí a 2030 todavía quedan

304
00:31:35,760 --> 00:31:41,160
seis años pero que eso lo que te iba a decir pero nada que te cortes es que no es tanto tiempo es

305
00:31:41,160 --> 00:31:49,320
decir es una tecnología que está muy poco madura yo para mí 3 gigas o sea 3 gigas a 2030 yo lo veo

306
00:31:49,320 --> 00:31:55,500
un poco apresurado porque hay que terminar de consolidar la tecnología flotante tienen que

307
00:31:55,500 --> 00:32:01,680
pedirse los permisos para hacer los parques las empresas se tienen que atrever y no tardas un año

308
00:32:01,680 --> 00:32:09,360
en montar un parque eólico marino tardas ojo 2-3 años tranquilamente entonces eso quiere decir que

309
00:32:09,360 --> 00:32:16,000
tenemos que empezar a instalar esos 3 gigavatios de energía eólica marina flotante como tú bien

310
00:32:16,000 --> 00:32:23,360
has dicho en 2027 o sea en cuestión de dos años y medio más o menos tendríamos que estar ya

311
00:32:23,360 --> 00:32:30,640
instalando decir poniendo los aeros o por lo menos los jackets que son las estructuras sobre las que

312
00:32:30,640 --> 00:32:36,720
se sujetan los aerogeneradores ponerlos ya en el mar tener el sitio el permiso las licencias

313
00:32:36,720 --> 00:32:43,920
todo toda la ingeniería hecha yo lo veo muy muy muy muy muy muy justito de tiempo ya pongo yo

314
00:32:43,920 --> 00:32:49,320
la nota no sé cómo lo ves tú es así totalmente vamos lo has explicado perfectamente además aquí

315
00:32:49,320 --> 00:32:55,880
los procesos de tramitación son largos y no sólo de tramitación con el impacto ambiental ingeniería

316
00:32:55,880 --> 00:32:59,560
es lo que has dicho tú y luego el propio propia construcción del parque y además siendo una

317
00:32:59,560 --> 00:33:05,880
tecnología nueva que no es algo 100% industrializado no que es un lego no aquí hay que darle una vuelta

318
00:33:05,880 --> 00:33:14,800
más etc etc entonces efectivamente yo y esto es una puesta tampoco tengo ninguna bola de cristal

319
00:33:14,800 --> 00:33:20,520
pero si en 2030 vemos el primer parque en operación yo creo que nos podemos dar con un canto de los

320
00:33:20,520 --> 00:33:28,040
dientes y de cuánto potencia tendrá yo esperaría algo por debajo de los de los 500 megas realmente

321
00:33:28,040 --> 00:33:35,440
de hecho canarias se habla mucho ya 500 mega o 500 megas es un señor por eso por eso y ahí

322
00:33:35,440 --> 00:33:41,600
es donde iba lo siguiente canarias habla mucho como una de las potenciales ubicaciones no la

323
00:33:41,600 --> 00:33:45,920
primera ubicación para un parque de óleos de óleos flotante en españa y no se pueden montar

324
00:33:45,920 --> 00:33:51,560
500 megas en canarias en canarias en canarias no te caben en el sitio de la mente 500 megas de

325
00:33:51,560 --> 00:33:59,480
nada o sea no te caben de nada 500 megas incluso por pura demanda vaya entonces siendo pensando

326
00:33:59,480 --> 00:34:03,760
que fuese canarias no es hipotético primer lugar pues yo creo que se pensarían algo más

327
00:34:03,760 --> 00:34:09,680
cercano a los 200 megas y ya siendo bastante ambicioso aquí marcial igual me puedes corregir

328
00:34:09,680 --> 00:34:17,960
pero por ahí iría los tiros vamos si más o menos más o menos y bueno también la pregunta que le

329
00:34:17,960 --> 00:34:23,920
lanzaba éctor la repito para ti cómo ves la integración entre eólica y almacenamiento como

330
00:34:23,920 --> 00:34:31,840
cómo ves ese hermanamiento lo ves también muy cercano muy fácil o a la ólica no le gusta tanto

331
00:34:31,840 --> 00:34:39,880
compartir tarda el tema es que la eólica no tiene la necesidad que tiene la fotovoltaica de ese

332
00:34:39,880 --> 00:34:47,320
desalmacenamiento ahora mismo la fotovoltaica y brindada con almacenamiento en pocos años

333
00:34:47,320 --> 00:34:52,640
va a poder digamos capturar unos ingresos muy interesantes o poder desplazar horas muy baratas

334
00:34:52,640 --> 00:34:58,520
horas que se pagan muy barato no a otras que se pagan se pagan mucho mejor en cambio la eólica

335
00:34:58,520 --> 00:35:05,680
como es una tecnología que trabaja más a cargas medias y que muchas de esa generación no va a

336
00:35:05,680 --> 00:35:12,440
coincidir con la fotovoltaica no se ve tan afectada en la captura de precios en el mercado en el

337
00:35:12,440 --> 00:35:17,760
mercado mayorista de electricidad que sí se ve afectada pero no tanto como la solar por lo

338
00:35:17,760 --> 00:35:25,800
tanto yo pienso que la la hibridación entre eólica y baterías va a llegar pero va a llegar

339
00:35:25,800 --> 00:35:31,480
más tarde que con la solar pues básicamente pues porque esa necesidad no existe pero hay un punto

340
00:35:31,480 --> 00:35:37,080
muy interesante que es el que comentó también hector que es que es el bombeo el bombeo además

341
00:35:37,080 --> 00:35:42,920
hay un caso muy interesante también que ha hecho hiberdrola en portugal que no se os suena tan mega

342
00:35:42,920 --> 00:35:48,760
que bueno al final está en el sistema eléctrico peninsular no es una central de bombeo de 1 con

343
00:35:48,760 --> 00:35:55,480
un gigas creo que es y la hibridado está hibridada con un parque eólico de 274 megavatios es decir

344
00:35:55,480 --> 00:36:01,920
comparten punto de conexión comparten vamos es un sistema hibridado y aquí sentiendo que hiberdrola

345
00:36:01,920 --> 00:36:07,320
en la operación va a poder elegir cuando bombeo con eólica cuando no en función del precio del

346
00:36:07,320 --> 00:36:14,920
mercado y eso es un ejemplo que es muy claro no de que de que se complementa se complementan muy

347
00:36:14,920 --> 00:36:18,640
bien y la verdad es que me parece una estrategia muy interesante el hecho de poder compartir la

348
00:36:18,640 --> 00:36:24,600
infraestructura de evacuación y poder hacer esa estrategia de mercado no de de poder arbitrar

349
00:36:24,600 --> 00:36:30,520
precios o de poder sacar el máximo rendimiento a ambos activos claro eso eso te iba a decir también

350
00:36:30,520 --> 00:36:36,680
que es curioso como si en el caso de la foto voltaica las baterías electroquímicas le vienen genial

351
00:36:36,680 --> 00:36:41,920
parece ser que se llevan súper bien son súper amigas en el caso de la eólica lo que le gusta

352
00:36:41,920 --> 00:36:46,080
la eólica es el bombeo lo vemos en el caso como la isla del hierro donde tienen ese parque de

353
00:36:46,080 --> 00:36:51,440
gorona del viento donde se integran perfectamente el bombeo hidráulico con la energía eólica al

354
00:36:51,440 --> 00:36:56,880
final la eólica es la solar son dos generos dos generos a dos fuentes de energía totalmente

355
00:36:56,880 --> 00:37:02,120
diferentes la solar pues cuando sale el sol no es esa esa curvita que sube y luego baja porque

356
00:37:02,120 --> 00:37:06,600
va siguiendo al sol literalmente y la eólica sí que está más loca y veces sube para arriba

357
00:37:06,600 --> 00:37:11,400
a veces más abajo abajo entonces va danzando por donde le da la gana y eso se ajusta mucho mejor a

358
00:37:11,400 --> 00:37:18,240
como querría operar pues una una hidráulica de bombeo de hecho el punto marcial y lo que sí que

359
00:37:18,240 --> 00:37:21,760
estamos viendo ya no está empezando a construirse los primeros es y habilidaciones de parques

360
00:37:21,760 --> 00:37:27,600
eólicos con foto voltaica es decir parques eólicos existentes existentes que ya tienen

361
00:37:27,600 --> 00:37:33,360
pues incluso que tienen 10 años o sea no no no tienen por qué ser nuevos a los que hay unos

362
00:37:33,360 --> 00:37:36,920
terrenos alrededor que puede ser interesante tú ya tienes una infraestructura eléctrica no una

363
00:37:36,920 --> 00:37:42,720
subestación una línea etcétera y entonces es una sinergia muy buena no aprovecha esa infraestructura

364
00:37:42,720 --> 00:37:50,480
existente para para conectar una parte foto voltaica y además en el mismo punto de conexión es decir yo

365
00:37:50,480 --> 00:37:56,680
tengo un punto de conexión de 50 megas un parque de 50 megas eólico y por ejemplo hago mis números y

366
00:37:56,680 --> 00:38:06,000
digo pues voy a conectar aquí 30 mW solares fotovoltaicos adicionales y digamos que ya tienes

367
00:38:06,000 --> 00:38:11,320
mucho del trabajo previo hecho y además como los perfiles de generación son bastante complementarios

368
00:38:11,320 --> 00:38:16,640
que vas a tener muy poco curtailment no por por esa limitación de 50 megas

369
00:38:16,640 --> 00:38:23,880
me parece que esto es muy buena muy buena opción muy atractivo en el caso de eólicas metido

370
00:38:23,880 --> 00:38:28,760
fotovoltaicas pero también incluso aquel que tenga una planta fotovoltaica y vea que hace

371
00:38:28,760 --> 00:38:37,320
viento que ponga molinos es un caso menos menos común porque el recurso eólico entiendo que es

372
00:38:37,320 --> 00:38:44,120
menos es más caprichoso no me dicen algunos promotores fotovoltaicos pero bueno algunos

373
00:38:44,120 --> 00:38:50,040
que tiene y si que se lo está planteando y es que la clave de hibridar es que como bien decía Sergio

374
00:38:50,040 --> 00:38:54,840
aprovechas todas las todas las infraestructuras que ya tienes construidas toda la evacuación

375
00:38:54,840 --> 00:39:01,640
todas las u estaciones el permiso de acceso e incluso luego ya puedes darle la última vuelta

376
00:39:01,640 --> 00:39:08,960
a este rizo no y pues si quieres verdad meter mucha fotovoltaica en un lugar donde ya tiene

377
00:39:08,960 --> 00:39:14,720
se ha oído que igual tienes que meter almacenamiento para porque es verdad que la generación es bastante

378
00:39:14,720 --> 00:39:19,680
complementaria sobre todo bueno estacionalmente evidentemente la fotovoltaica produce más en

379
00:39:19,680 --> 00:39:25,360
invierno al revés también he entendido que de forma diaria la única produce más que por la noche

380
00:39:25,360 --> 00:39:29,880
por el día pero bueno aún así si metes mucho de las dos cosas va a llegar un momento que se va

381
00:39:29,880 --> 00:39:34,280
a congestionar la línea de la movilidad no el punto en el que tú injectas a la red eléctrica

382
00:39:34,280 --> 00:39:39,720
esa energía de ambas fuentes y en ese punto que puedes hacer es que si tienes un montón de baterías

383
00:39:39,720 --> 00:39:48,200
pues en esos casos en los que generan hay mucho viento mucho sol buenos momentos pues y no cabe

384
00:39:48,200 --> 00:39:51,800
todo por la línea de vacaciones puedes meterlo todo en la red entonces lo metes las baterías ya

385
00:39:51,800 --> 00:39:57,600
lo sacas en otro momento en el que no haya tanto viento y aprovechas optimizas muchísimo todo

386
00:39:57,600 --> 00:40:01,520
toda la infraestructura que ya que a ti es costumbre y el permiso sobre todo en conseguir

387
00:40:01,520 --> 00:40:06,040
los permisos no es fácil y madurar proyectos que tienen sus permisos no es fácil entonces

388
00:40:06,040 --> 00:40:10,960
aprovecharlo es muy bueno y por supuesto a red eléctrica le viene genial porque dice bueno

389
00:40:10,960 --> 00:40:19,840
yo sé que en ese lugar lo aprovechas bueno yo los tenía separados porque pensé que si van a llevar

390
00:40:19,840 --> 00:40:24,280
mal solar y eólica pero veo que no que hasta que hasta pueden ser amigos así que yo lo que hago es

391
00:40:24,280 --> 00:40:30,120
me retiro y le paso la palabra a un manchego que sabe de sol pero también sabe bastante de molinos

392
00:40:30,120 --> 00:40:34,920
así que isma tú te quedas gobernando estás inspirado hoy como ilas temas

393
00:40:34,920 --> 00:40:43,600
nada yo quería abrir siempre el tema es que marcial me deja los temas polémicos y dice

394
00:40:43,600 --> 00:40:49,800
venga la pregunta por supuesto por su puesto la cárcel acabas tú exactamente la pregunta

395
00:40:49,800 --> 00:40:54,320
electrificación la dejaste entonces bueno vemos cómo el penny prevé un aumento de la demanda

396
00:40:54,320 --> 00:41:04,600
eléctrica aproximadamente un 34% no también en un puerto donde se demanda prevé pues bueno 30 30

397
00:41:04,600 --> 00:41:09,920
terabatios hora que van para almacenamiento eléctrico también 41 para para exportación

398
00:41:09,920 --> 00:41:15,840
consumos en el propio sector energético entonces yo le quería preguntar a cualquiera de vosotros

399
00:41:15,840 --> 00:41:22,480
la pista está abierta qué problemas puede suponer y los retos o soluciones que pueda ver a la

400
00:41:22,480 --> 00:41:26,640
lenta electrificación que estamos viendo que ya se ha producido incluso desde el primer penny que

401
00:41:26,640 --> 00:41:32,200
se publicó en 2021 y en 2024 prácticamente no hemos avanzado nada en porcentualmente por

402
00:41:32,200 --> 00:41:38,960
acá avanzado un 3 un 4% no bueno yo o sea yo tengo opiniones bastante fuertes en este sentido creo

403
00:41:38,960 --> 00:41:46,280
que para de verdad lograr la electrificación que hace falta necesitamos tener una política fiscal

404
00:41:46,280 --> 00:41:52,920
verdes una política fiscal que grave más aquellas fuentes que son más contaminantes

405
00:41:52,920 --> 00:42:01,320
entonces aquí la electricidad tiene un impuesto que nunca vemos porque ocurre antes de que se

406
00:42:01,320 --> 00:42:06,000
internalice las ofertas del mercado mayorista se anuló la factura ya nos llega un precio un

407
00:42:06,000 --> 00:42:11,320
pelín más caro del mercado mayorista pues motivo y es el precio del valor de la producción de

408
00:42:11,320 --> 00:42:17,440
energía eléctrica el ivp pero además de ese tenemos el impuesto especial de electricidad que

409
00:42:17,440 --> 00:42:22,320
si no es sólo la energía también es a todos los costes de redes etcétera tenemos unos cargos por

410
00:42:22,320 --> 00:42:26,720
las políticas energéticas el pasado y algunos cargos por las políticas energéticas actuales

411
00:42:26,720 --> 00:42:32,720
como es el fondo de eficiencia energética el bolso o sea esos costes que tenemos la factura

412
00:42:32,720 --> 00:42:38,240
que no tienen otros países en nuestro entorno es lo que hace que la factura que tenemos aquí en

413
00:42:38,240 --> 00:42:44,960
españa sea más caro porque lo que es la energía en el mercado mayorista lo que se retribuye a los

414
00:42:44,960 --> 00:42:52,480
generadores aerólicos y botellos etcétera eso es más suele ser bastante suelta los más bajos de

415
00:42:52,480 --> 00:42:57,080
europa pero qué pasa de cuando llega al consumidor no porque están todas las cosas entonces lo que

416
00:42:57,080 --> 00:43:01,880
tiene sentido es trasladar esta carga fiscal a otras fuentes que sí que son contaminantes

417
00:43:01,880 --> 00:43:08,440
entonces ponemos por ejemplo el gas natural pues el gas natural apenas tiene carga fiscal es

418
00:43:08,440 --> 00:43:13,680
ese tiene iba igual que la electricidad pero a tiene un impuesto especial de hidrocarburos que

419
00:43:13,680 --> 00:43:22,280
es bajísimo desde luego no tienen dos impuestos tienen sólo sólo uno las líneas más alto pero

420
00:43:22,280 --> 00:43:28,560
en el gas natural es bajísimo entonces claro hay que aquí hay una idea muy importante y es que de

421
00:43:28,560 --> 00:43:35,680
toda de toda la energía que consumimos en españa en torno a un cuarto es electricidad y dos cuartos

422
00:43:35,680 --> 00:43:42,280
son combustibles o consumo directo de combustibles fósiles no entonces si tú bajas pongamos un

423
00:43:44,280 --> 00:43:53,800
15% la electricidad sólo tienes que subir un 5% el resto de cosas porque tú subes un 15% de x y

424
00:43:53,800 --> 00:44:02,200
subes un 5% de 3x la cantidad de la reclamación fiscal se queda igual pero no has podido bajar

425
00:44:02,200 --> 00:44:07,200
los has podido has logrado bajar mucha actividad sin tener que subir muchos combustibles fósiles y

426
00:44:07,200 --> 00:44:14,920
esto o sea esto no es una cuestión sólo sabrán espectadores y la mayoría que que que

427
00:44:14,920 --> 00:44:20,520
telespectadores que nos están telespectando por favor son colaboradores habituales vamos a

428
00:44:20,520 --> 00:44:26,720
aprender a usar los términos como tienen que ser que bueno que consideran que hay que hacer

429
00:44:26,720 --> 00:44:31,320
transición ecológica y más pronto que tarde pero habrá otros que no habrá otros que

430
00:44:31,320 --> 00:44:40,480
de agenda 20 30 y bueno eso es incluso también argumentos para ellos porque españa cada año se

431
00:44:40,480 --> 00:44:49,600
se deja 70 mil millones en importación de combustibles normalmente importamos una cantidad

432
00:44:49,600 --> 00:44:55,880
de combustibles fósiles de una una magnitud similar de lo que exportamos turismo el turismo

433
00:44:55,880 --> 00:45:00,840
cuenta como exportación porque es una entrada de divisa extranjera y entonces lo que ganamos por

434
00:45:00,840 --> 00:45:06,160
turismo lo perdemos por combustibles fósiles imaginemos no es una españa que en vez de tener

435
00:45:06,160 --> 00:45:09,880
lo que ganamos turismo tuve el doble porque deberíamos del turismo y lo que no perdemos

436
00:45:09,880 --> 00:45:16,240
los combustibles para la macroeconomía de nuestro país este sería uno de los avances más significativos

437
00:45:16,240 --> 00:45:24,720
el dejar de combustir con musiles de quemar con musiles fósiles sería sería un impacto muy muy

438
00:45:24,720 --> 00:45:30,880
importante entonces tener una política fiscal que es coherente con los objetivos climáticos y además

439
00:45:30,880 --> 00:45:36,600
es una política fiscal que refuerza aquellas fuentes energía que producimos en el país y

440
00:45:36,600 --> 00:45:40,680
porque preferimos consumir lo que produce el vecino en su tejado o lo que produce una planta

441
00:45:40,680 --> 00:45:45,760
fotovoltaica en esquemadura o en andalucía mejor que importar gas de dentro a saber dónde de dentro

442
00:45:45,760 --> 00:45:53,640
saber qué tiranía está produciendo gas en ese momento o petróleo y sus derivados tienen mucho

443
00:45:53,640 --> 00:46:03,920
más sentido por aquí que no combustibles fósiles de otros lugares entonces yo creo que primero de

444
00:46:03,920 --> 00:46:09,360
todo tiene que haber una política fiscal verde y tiene que haber un convencimiento por parte de

445
00:46:09,360 --> 00:46:16,120
todo el mundo porque cuando haces estas modificaciones fiscales pues son disruptivas

446
00:46:16,120 --> 00:46:21,320
la gente dice y por qué de repente esto le hemos cambiado de un sitio a otro de los impuestos la

447
00:46:21,320 --> 00:46:25,680
gente no tendría por qué pagar más simplemente se pagaría en sitios distintos que la ahorras en

448
00:46:25,680 --> 00:46:34,960
casa lo pagas en el coche y entonces no tendría por qué ser la recaudación fiscal puede mantenerse

449
00:46:34,960 --> 00:46:39,720
pero sería mucho mejor orientada para incentivar que en vez de una calde de gas con una bomba de

450
00:46:39,720 --> 00:46:45,320
calor o pongas más tiempo el aire acondicionado en modo calor en bomba de calor en vez de tener

451
00:46:45,320 --> 00:46:50,360
un automóvil de combustión igual de pues usar una moto eléctrica o batería eléctrica una

452
00:46:50,360 --> 00:46:55,920
bici eléctrica quizás un automóvil eléctrico para muchos trayectos no es necesario y lo mismo

453
00:46:55,920 --> 00:47:00,480
para la industria antes hablaba de ese almacenamiento térmico del que se habla demasiado poco que

454
00:47:00,480 --> 00:47:06,000
consiste en que en que sobre calientas agua unas horas con horas solares o en horas de

455
00:47:06,000 --> 00:47:12,800
mucha generación eólica y ese agua o ladrillos luego ese calor lo extraes a otras horas de

456
00:47:12,800 --> 00:47:17,040
producción pues bueno hay que dar unas señales de precios adecuadas para incentivar que esa

457
00:47:17,040 --> 00:47:22,280
industria se electrifique y pues eso yo creo que pasa por una política fiscal verde totalmente

458
00:47:22,280 --> 00:47:27,080
de acuerdo es en la fiscalidad verde es algo que llevamos demandando durante años el el como tú

459
00:47:27,080 --> 00:47:32,480
tuvieras a ver también el fondo nacional para sostenibilidad sistema eléctrico es algo que se

460
00:47:32,480 --> 00:47:37,400
quería tramitar hace ya que eran dos años no para igualar un poco las fiscalidades entre ambas

461
00:47:37,400 --> 00:47:42,600
entre la electricidad y otros combustibles fósiles es algo que está totalmente guardado en el cajón

462
00:47:42,600 --> 00:47:47,240
y ahora también viene bueno el sistema de s2 no es que los derechos de emisiones que se van a

463
00:47:47,240 --> 00:47:53,280
aplicar también para el transporte por carretera para edificación que también busca digamos conseguir

464
00:47:53,280 --> 00:47:59,280
esa asignación o de entre tecnologías no y hacer más costo eficientes aquellas que están descarbonizadas

465
00:47:59,280 --> 00:48:06,160
y también bueno pues quería también comentar un poco sergio que te parece tú que opinas no bueno

466
00:48:06,160 --> 00:48:12,560
de fiscalía verde o cómo avanzar en la electrificación para para cubrir toda esa generación que se va a

467
00:48:12,560 --> 00:48:18,000
ir se va a ir incrementando la verdad es que está está todo dicho y en general estoy bastante de

468
00:48:18,000 --> 00:48:22,840
acuerdo con con ambos o sea básicamente la mejor forma de electrificar es hacer el consumo de

469
00:48:22,840 --> 00:48:29,880
electricidad más atractivo que sus alternativas eso sería un poco el resumen que sea más atractivo

470
00:48:29,880 --> 00:48:35,080
consumir electricidad y consumir sus alternativas y ya sin convencer a nadie o sea simplemente

471
00:48:35,080 --> 00:48:43,400
sólo haciendo eso el resto va a ir solo entre comillas porque la gente lo va a hacer de nada

472
00:48:45,160 --> 00:48:49,680
por apuntar simplemente el tema del coche eléctrico sí que es verdad que pues siempre ha habido

473
00:48:49,680 --> 00:48:55,280
objetivos pues bastante ambiciosos también no y la realidad es que españa está bastante más

474
00:48:55,280 --> 00:49:01,400
atrasado que otros países de su entorno y algunas con difícil explicación no por si no es más lejos

475
00:49:01,400 --> 00:49:07,080
portugal portugal tiene mejores cifras de penetración de eléctrico que nosotros sí que es verdad que su

476
00:49:07,080 --> 00:49:14,200
la forma de su país es mejor no para hacer una buena unas buenas vías con cargadores rápidos

477
00:49:14,200 --> 00:49:18,160
etcétera para viajar de una punta a otra españa es un poco más complicado no por esa forma que

478
00:49:18,160 --> 00:49:24,720
tienen pero se habla mucho del poder adquisitivo y el vehículo eléctrico y si aún son más caros

479
00:49:24,720 --> 00:49:30,200
bueno depende a cuántos años hagas el estudio y tu y tu tipo de uso pues te puede salir te puede

480
00:49:30,200 --> 00:49:37,440
salir rentable por así decirlo compró un coche eléctrico pero pero portugal tiene una menor renta

481
00:49:37,440 --> 00:49:40,560
per cápita que españa y tiene una mayor penetración de vehículo eléctrico o sea que eso

482
00:49:40,560 --> 00:49:47,360
quiere decir que algo algo bueno te da indicios de que algo no se está haciendo bien no el tema

483
00:49:47,360 --> 00:49:52,240
de las ayudas se critica bastante también porque sabes cuando la pides pero no cuando la recibes

484
00:49:52,240 --> 00:49:58,000
etcétera etcétera no y bueno pues ese tipo de cosas al final pues van retrasando no es a esa

485
00:49:58,000 --> 00:50:03,560
electrificación que es necesaria es necesaria para para seguir con los planes de instalación de

486
00:50:03,560 --> 00:50:09,640
renovables claro aquí obviamente los caminos para electrificar no están un poco claro sería

487
00:50:09,640 --> 00:50:14,920
sobre directamente ya sobre el consumo estamos hablando de vehículo eléctrico por ejemplo o de

488
00:50:14,920 --> 00:50:19,360
la calefacción en casa pudimos colocar aerotermia bombas de calor eso sería una electrificación

489
00:50:19,360 --> 00:50:24,080
directa pero también se prevé un aumento de la demanda eléctrica per se entre otras cosas por

490
00:50:24,080 --> 00:50:31,000
una electrificación de la industria y la aparición de una industria ya electrificada y luego esa una

491
00:50:31,000 --> 00:50:35,000
pregunta de actor sobre esto de la industria electrificada porque yo sé que algo entiende

492
00:50:35,000 --> 00:50:38,680
y algo nos puede decir y es respecto a esto que se habla de los centros de datos hemos visto una

493
00:50:38,680 --> 00:50:45,440
proliferación en los últimos años de los centros de datos espectacular muchas empresas están

494
00:50:45,440 --> 00:50:50,080
colocando ya en españa sus centros de datos la electricidad pues gracias entre otras cosas al

495
00:50:50,080 --> 00:50:55,000
sol y al viento pues está muy barata y a las empresas les interesa venir a colocar en españa

496
00:50:55,000 --> 00:51:01,000
sus sus centros de datos pero cuánto va a suponer esto o sea que podemos esperar de los

497
00:51:01,000 --> 00:51:06,440
centros de datos va a suponer una electrificación muy grande de cuánto estamos hablando de esto nos

498
00:51:06,440 --> 00:51:12,240
puede dar alguna idea bueno pues es algo lo que existe en bastantes incertidumbre desde luego

499
00:51:12,240 --> 00:51:20,680
existe muchísimo apetito inversor para venir aquí con centros de datos creo que sólo de centros de

500
00:51:20,680 --> 00:51:29,200
datos había una decena de gigas de solicitudes de permiso de acceso se es una decena de gigas

501
00:51:29,200 --> 00:51:37,600
o cien gigas de proyectos de centros de datos algunos de ellos de 100 megas o 200 son son

502
00:51:37,600 --> 00:51:42,040
instalaciones enormes en cuanto a consumo eléctrico para que la gente se haga una idea el consumo de

503
00:51:42,040 --> 00:51:48,160
madrid pues puede rondar los tres o cuatro entonces estamos hablando de que pues tres

504
00:51:48,160 --> 00:51:55,640
madrides de centros de datos lo cual es una barbaridad de querer venir aquí a instalarse

505
00:51:55,640 --> 00:52:04,360
hay un hay una parte muy interesante y es que los centros de datos pueden ser más o quedamos

506
00:52:04,360 --> 00:52:09,440
flexibles de lo que parecen pueden ser más gestionables de lo que parecen los centros de

507
00:52:09,440 --> 00:52:14,840
datos necesitan consumir durante las 24 horas del día por si acaso tú te quieres conectar a netflix

508
00:52:14,840 --> 00:52:20,920
o mandar un mensaje de whatsapp o meterte a instagram o lo que sea o ver un vídeo de tiktok no pero

509
00:52:20,920 --> 00:52:27,040
realmente hay muchos de sus consumos que no se producen cuando los consumidores están haciendo

510
00:52:27,040 --> 00:52:33,040
uso de sus servicios por ejemplo un centro de datos un 40 por ciento de su energía se usa en

511
00:52:33,040 --> 00:52:38,080
refrigeración y entonces lo que puede hacer es congelar gran parte de la ventilación en momentos

512
00:52:38,080 --> 00:52:43,440
de alta generación renovable cuando la electricidad es barata por ejemplo en horas de sol o en horas de

513
00:52:43,440 --> 00:52:49,240
mucho viento y entonces refrigerarás de más base a la temperatura más de lo necesario y entonces

514
00:52:49,240 --> 00:52:53,680
esa temperatura más baja se mantiene durante muchas horas eso ya se hace en california en

515
00:52:53,680 --> 00:52:59,520
alemania y entonces hace que ese centro de datos se adapte mejor a la generación renovable ocurre

516
00:52:59,520 --> 00:53:03,400
lo mismo con las copias de seguridad las copias de seguridad también las puedes hacer pues una

517
00:53:03,400 --> 00:53:08,200
suave más tarde unas horas antes y entonces los puedes hacer cuando mayor generación renovable

518
00:53:08,200 --> 00:53:15,560
y eso hace que se puedan colocar centros de datos bien integrados a la red idealmente allá donde se

519
00:53:15,560 --> 00:53:22,440
genera renovable veía una noticia no sé si ayer antes de ayer de un gran centro de datos en aragón

520
00:53:22,440 --> 00:53:27,160
y porque se ubicaba en aragón siempre con la misma broma y es porque la virgen del pilar es la

521
00:53:27,160 --> 00:53:32,760
virgen de los centros de datos seguramente seguramente no seguramente lo que ocurre en aragón es que hay

522
00:53:32,760 --> 00:53:37,200
mucha generación miólica y hay nudos concretos los que hay tanta generación miólica que no

523
00:53:37,200 --> 00:53:42,040
cabe la red bueno pues si pones un centro de datos ahí esa generación miólica que no puedes

524
00:53:42,040 --> 00:53:46,920
meter en un sitio que la red no da más de sí pues la publicidad de datos y entonces mira que

525
00:53:46,920 --> 00:53:54,280
bonito hemos conseguido generar una industria una actividad económica ayudando a que las

526
00:53:54,280 --> 00:53:59,680
renovables cuadren mejor y además de sus centros de datos pues pueden ir acoplados con el

527
00:53:59,680 --> 00:54:04,760
mantenimiento que les dan servicios de seguridad de suministro y también les permiten pues ampliar

528
00:54:04,760 --> 00:54:10,920
esta flexibilidad de la que ha hablado de consumir más cuando hay más renovables y pues bueno

529
00:54:10,920 --> 00:54:16,080
consumir menos o el caso de tener el vaciamiento incluso inyectar a la red en aquellos momentos o

530
00:54:16,080 --> 00:54:22,000
auto consumir en aquellos momentos en los que haces es más cara igual que centros de datos también

531
00:54:22,000 --> 00:54:27,080
hay mucha petición de hidrógeno y de algunas industrias aquí el reto está en decir bueno

532
00:54:27,080 --> 00:54:33,280
pongamos que tenemos tres inversores que tienen traer un nudo de aragón o de esclavadura andalucía

533
00:54:33,280 --> 00:54:40,280
castilla manta a cual damos paso a que inversor damos paso y para eso existe una figura que son

534
00:54:40,280 --> 00:54:47,400
concursos de demanda por los cuales se van a fijar unos criterios para decir oye pues que más empleo

535
00:54:47,400 --> 00:54:54,440
que más actividad económica local que más ayuda a integrar no es a red entonces la idea es crear

536
00:54:54,440 --> 00:54:59,720
unos concursos en los cuales estos grandes demandantes esos grandes consumidores eléctricos

537
00:54:59,720 --> 00:55:06,280
ya te digo centros de datos hay muchos pero también hay consumidores de hidrógeno y de otras cosas

538
00:55:06,280 --> 00:55:10,520
a consumidores de electricidad para generar hidrógeno y otras industrias como pues una fábrica de

539
00:55:10,520 --> 00:55:16,520
baterías o fábrica de cosas eléctricos precisamente pues ellos también están buscando localizarse la

540
00:55:16,520 --> 00:55:21,080
red en distintos puntos y la idea es darles la señal para que subi que en allá donde hay más

541
00:55:21,080 --> 00:55:26,240
noables es muy interesante porque hace que que llegue mucho empleo mucha actividad económica a

542
00:55:26,240 --> 00:55:31,720
muchos lugares de españa vaciada que es donde donde más noables están y un caso hay varios casos

543
00:55:31,720 --> 00:55:36,840
que ya están ocurriendo hay una fábrica de diamantes en trujillo fall places no de todos los lugares

544
00:55:36,840 --> 00:55:41,160
los que puedes poner una fábrica de diamantes pues está construyendo una trujillo y qué ocurre que

545
00:55:41,160 --> 00:55:47,480
tiene detrás de contador es una especie de gran alto consumo tiene no toma de la red sino parte

546
00:55:47,480 --> 00:55:51,720
electricidad a tomar la red y parte electricidad la toma de varias plantas fotovoltaicas que tiene

547
00:55:51,720 --> 00:55:57,360
instaladas detrás en el campo que detrás de la fábrica hay una parte de la energía a tomar

548
00:55:57,360 --> 00:56:02,080
porque se ponen en trujillo y no en madrid porque trujillo es fácil poner tres plantas

549
00:56:02,080 --> 00:56:07,000
fotovoltaicas detrás en madrid no lo mismo con la fábrica de volkswagen en sagunto que pasa con

550
00:56:07,000 --> 00:56:11,840
la fábrica de volkswagen a generar muchos empleos porque se pone en sagunto y no en barcelona valencia

551
00:56:11,840 --> 00:56:16,400
no pues porque en sagunto sí que encuentra unos terrenos donde puede poner unas instalaciones

552
00:56:16,400 --> 00:56:23,360
fotovoltaicas detrás para hacer ese enorme autoconsumo aquí hablamos de 50 megas o lo que sea

553
00:56:23,360 --> 00:56:31,680
y bueno pues esa energía autoconsumida además ahí sí que no tenemos los problemas de estos cargos

554
00:56:31,680 --> 00:56:38,520
e impuestos algunos impuestos y algunos cargos y pero el autoconsumo tiene un no se electricidad

555
00:56:38,520 --> 00:56:43,400
que se integra al sistema eléctrico tiene una situación favorable y entonces todo eso que yo

556
00:56:43,400 --> 00:56:47,640
criticaba en la pregunta anterior de que no tenemos una fiscalía verde pero pues quien tiene

557
00:56:47,640 --> 00:56:51,960
autoconsumo sí que se beneficia por eso quien tiene autoconsumo pues ya tiene esa situación

558
00:56:51,960 --> 00:57:00,160
que nos queda claro esta parte de la electrificación también nos queda claro que a partir de ahora de

559
00:57:00,160 --> 00:57:06,680
estremadura va a ser típico el jamón las cerezas del gerte y los diamantes de trujillo esos son

560
00:57:06,680 --> 00:57:11,400
los productos de su venir que vamos a encontrar ahora voy a cambiar un poquito el tema nos estamos

561
00:57:11,400 --> 00:57:16,040
quedando sin tiempo pero no quería dejar de hablar de bueno ya lo comentó éctor no algunos

562
00:57:16,040 --> 00:57:20,960
nudos que tienen sobre capacidad en algunos momentos no cabe toda la energía recordemos que

563
00:57:20,960 --> 00:57:28,880
estamos hablando en 2030 vamos a tener 62 gigavatios de eólica y 76 gigavatios de solar no sé cuánto

564
00:57:28,880 --> 00:57:36,560
se van a pelear pero es verdad que ese bajo curtail con esos bajos vertidos que decía éctor

565
00:57:36,560 --> 00:57:44,160
a principios del programa no sé qué perspectivas hay en 2030 obviamente necesitamos almacenamiento

566
00:57:44,160 --> 00:57:49,520
porque va a haber momentos con mucho vertido va a haber momentos donde pues tengamos mucha solar

567
00:57:49,520 --> 00:57:55,720
y mucha eólica y no queramos desperdiciar esa energía cómo enfoca esas horas valles a horas

568
00:57:55,720 --> 00:58:03,760
con mucha generación renovable la eólica sergio pues buena buena pregunta a ver aquí la verdad

569
00:58:03,760 --> 00:58:11,680
es que me pilláis un poquito pero sinceramente uno de los puntos en eólica y creo bueno en solar

570
00:58:11,680 --> 00:58:16,000
no sé si es más previsible eso ya nos dirá éctor pero el tema de la previsión de la generación

571
00:58:16,000 --> 00:58:22,920
no se a cada vez ser más fino previendo exactamente la generación eólica que va a ver eso es un punto

572
00:58:22,920 --> 00:58:29,760
que puede que puede ayudar bastante luego aunque sería trabajo lógicamente del transportista

573
00:58:29,760 --> 00:58:35,520
no cuanto más cuanto más conoces la red o cuanto mejor modelada la tienes o como cuantos más inputs

574
00:58:35,520 --> 00:58:42,080
metes a tu modelo no para ver cómo son los flujos de energía quizá con la misma infraestructura

575
00:58:42,080 --> 00:58:48,200
puedes tener un mayor aprovechamiento por ejemplo las líneas esto sería lo más básico no en verano

576
00:58:48,200 --> 00:58:51,800
y en invierno no pueden llevar la misma potencia pero si además vas metiendo más factores más

577
00:58:51,800 --> 00:58:57,880
factores sabiendo más conociendo más la demanda etcétera pues entiendo que ahí se puede aprovechar

578
00:58:57,880 --> 00:59:04,720
algo más de potencial no de la de la red existente y respecto al resto de temas yo creo que es que

579
00:59:04,720 --> 00:59:10,120
ya pasaría por el pensándole a ólica pasaría por el almacenamiento vamos por el almacenamiento y

580
00:59:10,120 --> 00:59:17,560
también probablemente veamos plantas que incorporan las tres tecnologías no eólica solar baterías y

581
00:59:17,560 --> 00:59:23,320
ahí sí que hay bastante ciencia por así decirlo en el sistema de control que está detrás de una

582
00:59:23,320 --> 00:59:28,800
planta combinada o sea que dejen de hacer agentes independientes sino que se comporten de cara a la

583
00:59:28,800 --> 00:59:35,160
red como una sola planta en todos los ámbitos no en código de red digamos hacia el mercado

584
00:59:35,160 --> 00:59:41,080
y en cumplir todos los procedimientos de operación etcétera etcétera creo que creo que eso también

585
00:59:41,080 --> 00:59:46,280
podría ayudar porque además probablemente podrías tener una generación que se parece

586
00:59:46,280 --> 00:59:50,720
más a una carga base sin ser una carga base con la combinación de la combinación de tecnologías

587
00:59:50,720 --> 00:59:58,680
incluso quizá consumo behind the meter también es decir claro eólica fotovoltaica baterías y

588
00:59:58,680 --> 01:00:04,920
consumo detrás del contador no de antes de verter a red y con eso pues poder la fábrica de diamantes

589
01:00:04,920 --> 01:00:10,320
en trujillo por ejemplo comentaba éctor hay otro proyecto aprovecho para decir también estelantis

590
01:00:10,320 --> 01:00:16,360
tiene un autoconsumo híbrido tiene acaba de montar el primer aerogenerador también de casi

591
01:00:16,360 --> 01:00:21,280
7 megavatios y tiene una planta fotovoltaica de autoconsumo y creo que otras sobresuelo al

592
01:00:21,280 --> 01:00:26,080
lado de la fábrica que estos sí que han tenido suerte que tienen viento cerca del consumo y

593
01:00:26,080 --> 01:00:31,360
también es un proyecto muy interesante que yo creo que será único en españa bueno aquí es verdad

594
01:00:31,360 --> 01:00:37,440
que la eólica es un poco menos previsible aunque han mejorado muchísimo todos los los sistemas de

595
01:00:37,440 --> 01:00:42,640
previsión y ahora la verdad que son sorprendentes como pueden predecir cuánto viento tendrán incluso

596
01:00:42,640 --> 01:00:48,480
una semana vista en el caso de la solar no en el caso de la solar el sol sale todos los días y

597
01:00:48,480 --> 01:00:56,320
más o menos va a haber sol si algún día no vemos el sol pues bueno pues ojo hasta luego pero pero

598
01:00:56,320 --> 01:01:04,120
aquí esto lo tiene mucho más fácil y la pregunta es clara cómo pretende afrontar la solar en los

599
01:01:04,120 --> 01:01:11,020
momentos de muchos recursos solar que también lleven mucho viento esas horas bajas incluso

600
01:01:11,020 --> 01:01:15,800
hablamos ya en el anterior programa de canibalización y todo esto qué perspectiva tiene la solar al

601
01:01:15,800 --> 01:01:24,280
respecto bueno pues aquí la clave es la localización de los activos de consumo o sea aquí hemos

602
01:01:24,280 --> 01:01:30,520
hablado de centros de datos y de fábricas etcétera y por supuesto el almacenamiento que cuando carga

603
01:01:30,520 --> 01:01:37,240
se comporta como un consumidor y cuando descarga como un generador entonces yo soy muy partidario

604
01:01:37,240 --> 01:01:43,160
de que de que se situó el almacenamiento en aquellos lugares donde más generación y también

605
01:01:43,160 --> 01:01:47,960
los grandes consumidores sobre todo aquellos flexibles que puedan adaptar su demanda a la

606
01:01:47,960 --> 01:01:52,400
generación fotovoltaica y eólica hasta ahora el autoconsumo es una cosa en la que tú tenías un

607
01:01:52,400 --> 01:01:58,240
consumidor y le ponía generación ahora podemos ver casos en los que quizás tú tienes una generación

608
01:01:58,240 --> 01:02:04,880
y le pones un consumo dentro de datos o sea pues lo que fuere entonces yo creo que tiene que ir por

609
01:02:04,880 --> 01:02:12,960
ahí la cosa y entonces para eso nosotros lo que le pedimos a red eléctrica es que sea muy transparente

610
01:02:12,960 --> 01:02:21,600
y en cuanto a la ubicación de los vertidos la ubicación de dónde se sitúan geográficamente

611
01:02:21,600 --> 01:02:28,240
esos nodos que en determinados momentos tienen un exceso de generación y entonces entre eso por una

612
01:02:28,240 --> 01:02:35,440
parte por otra parte se sigue invirtiendo en redes de transporte la ubicación la inversión de transporte

613
01:02:35,440 --> 01:02:42,080
y como bien ha dicho sargio la operación de la red eléctrica ya es muy buena y puede seguir

614
01:02:42,080 --> 01:02:48,840
siendo buena la esto hay dos formas en las que la red eléctrica está consiguiendo integrar muchas

615
01:02:48,840 --> 01:02:56,320
noables una de ellas se llama del eres dynamic line waiting que lo que lo que hace es que

616
01:02:57,680 --> 01:03:02,120
es exactamente lo que ha explicado srg pero voy a explicar yo un poco más dando una vuelta pero

617
01:03:02,120 --> 01:03:09,960
lo que es el la red eléctrica tú sabes que según la temperatura que haya va a poder llevar una cantidad

618
01:03:09,960 --> 01:03:19,160
de energía y entonces otra y entonces si tú monitorizas todas las líneas eléctricas su temperatura

619
01:03:19,160 --> 01:03:26,120
pues vas a poder operarlas a tiempo real pues según qué temperatura tenga en cada momento esto

620
01:03:26,120 --> 01:03:32,560
es muy revolucionario comparado con lo que había hace tres años creo hace tres años las redes

621
01:03:32,560 --> 01:03:39,280
eléctricas se operaban con cuatro coeficientes térmicos al año uno por estación eso es un poco

622
01:03:39,280 --> 01:03:44,840
chapuza me refiero a la que no hay temperaturas distintas dentro de invierno y dentro de verano en

623
01:03:44,840 --> 01:03:51,760
distintas zonas de españa además ahora por suerte salió la legislación pertinente para que se puedan

624
01:03:51,760 --> 01:03:57,640
operar con la granularidad geográfica y temporal que requiera el operador del sistema o sea la red

625
01:03:57,640 --> 01:04:04,000
eléctrica entonces pues operar en vez de utilizar el mismo cociente en el mismo cociente para toda

626
01:04:04,000 --> 01:04:11,680
españa y no utilizas según cada línea según cada zona pues utilizar uno distinto y y además

627
01:04:11,680 --> 01:04:16,960
teniendo en cuenta por ejemplo si hace más viento en un lugar pues las líneas eléctricas se te

628
01:04:16,960 --> 01:04:23,880
frían más rápidamente entonces pues aprovechadas mejor entonces esto está muy bien y entonces eso

629
01:04:23,880 --> 01:04:29,200
de hecho es creo que uno de los principales factores que hace que la red española sea la

630
01:04:29,200 --> 01:04:34,280
que menos vertidos tiene con esta penetración de renomables otro factor es que y este es más

631
01:04:34,280 --> 01:04:41,360
difícil de explicar es que a veces el conjunto del sistema tiene un exceso de energía y al mismo

632
01:04:41,360 --> 01:04:47,720
tiempo un nodo en particular tiene un exceso de energía entonces lo ideal es que quien se pare sea

633
01:04:47,720 --> 01:04:52,760
el que está en el nudo con gestión o sea que haya una coordinación entre la situación que está en el

634
01:04:52,760 --> 01:04:57,480
sistema su conjunto y la situación de un nudo en concreto y eso red eléctrica también lo hace muy

635
01:04:57,480 --> 01:05:04,320
bien de manera que aquel que esté recibiendo vertidos o que vaya predeciblemente a recibir

636
01:05:04,320 --> 01:05:09,200
vertidos mañana pues se prepare porque diga ostras que vas a recibir vertidos pero el que

637
01:05:09,200 --> 01:05:14,520
tú en algunas horas reduzcas va a aportar estabilidad al sistema de su conjunto no sólo

638
01:05:14,520 --> 01:05:20,720
al nudo en concreto sino que si lo haces los momentos adecuados pues vas a aportar esa

639
01:05:20,720 --> 01:05:29,840
vida de esto para quien quiera un lenguaje más técnico es que puedes operar en los mercados de

640
01:05:29,840 --> 01:05:36,800
frecuencia no los mercados de petición puedes operar de esa manera para que no te den restricciones

641
01:05:36,800 --> 01:05:40,480
técnicas los mercados son para explicar la frecuencia del conjunto del sistema y de

642
01:05:40,480 --> 01:05:46,400
situaciones técnicas es lo que ocurre a nivel nodal nivel zonal nivel geográfico concreto que

643
01:05:46,400 --> 01:05:52,320
tú de estabilidad al sistema de su conjunto aprovechando que de todas formas no cabes en

644
01:05:52,320 --> 01:05:56,840
tu nudo entonces dice bueno pues me bajo yo primero que no mejor que me bajo yo que no voy

645
01:05:56,840 --> 01:06:02,160
a caber de todas formas mejor que que se baje otro que él sí que cabra y entonces eso hace que las

646
01:06:02,160 --> 01:06:09,680
situaciones en las que se limita la producción de gente en los concretos son mucho menos probables

647
01:06:09,680 --> 01:06:13,720
porque esa gente ya se ha quitado por otro motivo la gente ya está dando estabilidad al sistema

648
01:06:13,720 --> 01:06:18,920
entonces como que no hace falta para para ellos y se han parado por otro motivo y bueno yo creo que

649
01:06:18,920 --> 01:06:23,800
ya estamos pasando de tiempo pero es muy interesante y yo creo que otro día tenemos que hacer un

650
01:06:23,800 --> 01:06:31,360
programa más de redes no que yo creo que de marcial también sabe un poco de eso y nada bueno nos

651
01:06:31,360 --> 01:06:39,200
queda todo claro yo creo que al final pues tenemos un poco todos los los ingredientes no que componen

652
01:06:39,200 --> 01:06:44,720
este pene que los retos en realidad que tenemos a nivel de eólica de redes y y de foto volta y

653
01:06:44,720 --> 01:06:50,680
cada tanto a nivel de suelo como de autoconsumo y aquí pues queríamos abrir dentro de esta nueva

654
01:06:50,680 --> 01:06:57,120
sección pues no tenemos barita mágica eso en realidad no existe para las entrevistas y queríamos

655
01:06:57,120 --> 01:07:05,720
pues jugar con para que nos diréis una definición muy corta de lo que pensáis que es este pene que

656
01:07:05,720 --> 01:07:13,800
no este pene que ya ha probado en 2024 no más de una frasecilla dos tres palabras para un poco

657
01:07:13,800 --> 01:07:19,960
darle el no la resolución final por vuestra parte la idea es generar con esto el clickbait es decir

658
01:07:19,960 --> 01:07:31,600
un churro o el pene de dos palabras la crema o sea rollo muy rápido así que ya sergio el pene

659
01:07:31,600 --> 01:07:42,520
muy rápido la carta los reyes madros yo ambición necesaria o una ambición necesaria una visión

660
01:07:42,520 --> 01:07:49,480
necesaria suena a la décima película de estar la que presente la cuarta triología de estar

661
01:07:49,480 --> 01:08:03,360
worse disney te va a robar el titulo por favor por la música de star wars la la la podre prefieres la de la fuerza o la marcha imperial como te ves más como

662
01:08:03,360 --> 01:08:15,160
darbáider como lukas de la fuerza no darbáider no sería una tecnología chunga una una tecnología yo que sé con

663
01:08:15,160 --> 01:08:26,000
con reactores de un giga o algo así sabes algo contaminante sabes darbáider sería algo que emite co2

664
01:08:26,000 --> 01:08:32,440
algo que el tipo de contaminación hecto del ama con el cuchillo entre los dientes

665
01:08:32,440 --> 01:08:42,120
hombre esa captura a lo mejor va para las redes lo pensamos ismael rápidamente el peniel que

666
01:08:42,120 --> 01:08:49,840
alguna frase de finelo realismo mágico muy bien vale pues perfecto pues tenemos ya los

667
01:08:49,840 --> 01:08:57,560
tres títulos no yo yo soy el presentador se lo ha leído hoy me ha dicho esta mañana

668
01:08:57,560 --> 01:09:06,280
para preparar un poco el programa si te lo vas a leer tú porque me lo voy a leer yo esa es mi filosofía de vida

669
01:09:06,280 --> 01:09:12,200
pues bueno la verdad que quedan temas súper interesantes por fuera quedan hablar de temas como

670
01:09:12,200 --> 01:09:17,520
por ejemplo qué va a pasar con los siglos combinados que ven una reducción bastante

671
01:09:17,520 --> 01:09:22,120
seria en su potencia instalada qué va a pasar con la nuclear también quizás uno de los temas

672
01:09:22,120 --> 01:09:29,800
centrales de este peneek que también ve reducida en bastante medida su potencia instalada con ese

673
01:09:29,800 --> 01:09:35,440
calendario de cierre desde aquí hasta 2035 ya podemos asegurar que prácticamente se va a cerrar

674
01:09:35,440 --> 01:09:42,400
al marás en estremadura y bueno pues seguirán cerrando las centrales nucleares hasta 2035

675
01:09:42,400 --> 01:09:48,280
eso es un tema que podíamos haber tratado también en este programa pero no nos cabe todo así que

676
01:09:48,280 --> 01:09:53,680
probablemente lo si isma me deja lo lo trataremos el futuro nuclear lo trataremos en otro programa

677
01:09:53,680 --> 01:10:01,000
comenten por redes si si quieren que que lo comentemos algún día aunque aunque isma no le

678
01:10:01,000 --> 01:10:06,480
guste pues eso este ha sido el programa del peneek así en un formato de esta cuarta temporada que

679
01:10:06,480 --> 01:10:10,640
hemos querido darle un poquito más de dinamismo poquito más actualidad traerles a usted la

680
01:10:10,640 --> 01:10:17,920
información espero que lo hayan entendido todo darles las gracias a nuestros invitados tanto a

681
01:10:17,920 --> 01:10:24,760
sergio fernández munguía en tu red ahora no sé si es arroba will letter porque me interesa mucho

682
01:10:24,760 --> 01:10:28,960
que la gente sea will letter ya lo dije en el anterior programa que está súper súper súper

683
01:10:28,960 --> 01:10:37,200
bien pero como como las redes recuerda si queréis suscribiros y ser lectores tenéis la newsletter

684
01:10:37,200 --> 01:10:41,160
que es gratuita que es en sábstac en la verdad por más que está bastante de moda no sé si la

685
01:10:41,160 --> 01:10:47,760
conocéis y si ponéis win letter en google o win letter sábstac os va a aparecer os vais a encontrar

686
01:10:47,760 --> 01:10:54,000
rápido y si no en redes sociales en el en que din win letter y en twitter win letter guión bajo

687
01:10:54,000 --> 01:11:01,480
pues bueno ahí pueden encontrar toda la información de la verga que nos trae sergio

688
01:11:01,480 --> 01:11:06,520
fernández munguía y nuestro otro colaborador ha sido hector del ama me he tenido que entrar

689
01:11:06,520 --> 01:11:15,120
en x porque es que tu tu arroba así que es un cristo que es arroba hd lg 94 entiendo que

690
01:11:15,120 --> 01:11:22,200
es hector del ama gonzález garcía gutiérrez lastima pues eso en las iniciales de hector del

691
01:11:22,200 --> 01:11:28,880
ama gutiérrez 94 hd lg 94 lo pueden encontrar en x también es súper activo comenta muchísimas

692
01:11:28,880 --> 01:11:35,480
cosas obviamente sobre todo sobre sobre el sector fotovoltaico pero no únicamente y recuerden

693
01:11:35,480 --> 01:11:42,560
también que a nosotros nos pueden encontrar en arroba energía granel también no acaba el

694
01:11:42,560 --> 01:11:47,880
programa sin darle como siempre las gracias a nuestro patrocinador a fractal recuerden que si

695
01:11:47,880 --> 01:11:54,040
quieren saber más sobre fractal y sobre sus productos de mantenimiento predictivo entrar en

696
01:11:54,040 --> 01:12:02,360
fractal.com fr ac tt al.com ahí tienen toda la información nosotros como siempre hemos sido

697
01:12:02,360 --> 01:12:08,160
ismael morales arroba ismora lópez en x y yo marcial gonzález arroba p barra baja renovables

698
01:12:08,160 --> 01:12:12,160
saben que estamos en youtube nos pueden ver los carretos durante esta entrevista y si nos están

699
01:12:12,160 --> 01:12:18,600
escuchando pues yo se los agradezco porque no verme la cara es algo bastante positivo pero es

700
01:12:18,600 --> 01:12:22,440
verdad que viene bien porque también subimos gráficos y esas cosas ismael te ha gustado el

701
01:12:22,440 --> 01:12:28,680
programa de hoy sacular yo creo que uno de los mejores no probablemente probablemente sí porque

702
01:12:28,680 --> 01:12:32,960
no decirlo pues nada gracias a los invitados gracias a ismael por aguantarme gracias a los

703
01:12:32,960 --> 01:12:37,080
telespectadores que nos han telespectado todo el programa y nos vemos la semana que viene adiós

704
01:12:37,080 --> 01:12:46,720
hasta pronto chao gracias continua o alterna de tomaso de tesla está vivo está muerto con o sin

705
01:12:46,720 --> 01:13:10,400
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