1
00:00:00,000 --> 00:00:03,240
Bueno Ismael, cuarta temporada, estamos aquí otra vez.

2
00:00:03,920 --> 00:00:06,160
No hemos puesto la cabecera porque se vienen cositas,

3
00:00:06,240 --> 00:00:08,880
pero primero que nada quiero saludarte, ¿cómo estás?

4
00:00:09,440 --> 00:00:10,720
Pues un poquito más moreno.

5
00:00:10,800 --> 00:00:13,840
La verdad que todas las amenazas que hemos recibido

6
00:00:13,920 --> 00:00:15,840
durante este verano para no volver,

7
00:00:16,120 --> 00:00:17,960
porque estaba todo el mundo reenqueante hoy,

8
00:00:18,040 --> 00:00:20,680
os habéis metido con muchos países, estáis señalados,

9
00:00:20,760 --> 00:00:22,960
pero aguantando la presión, ¿no, Marci?

10
00:00:23,440 --> 00:00:26,240
Efectivamente, volvemos eso sí con más fuerza,

11
00:00:26,320 --> 00:00:27,960
con más energía, más morenos los dos,

12
00:00:27,960 --> 00:00:30,000
porque a mí no se me va a notar, pero yo también estoy

13
00:00:30,080 --> 00:00:32,920
un poquito más moreno porque he estado en...

14
00:00:33,000 --> 00:00:35,520
Bueno, luego comentaremos dónde estuve,

15
00:00:36,520 --> 00:00:37,800
pero lo he pasado muy bien.

16
00:00:37,880 --> 00:00:40,920
¿Y por qué estamos haciendo aquí esta pantomima,

17
00:00:41,000 --> 00:00:43,880
este falso inicio? Es porque nos están viendo.

18
00:00:44,280 --> 00:00:45,680
Hola, ¿qué tal? ¿Cómo están?

19
00:00:45,760 --> 00:00:46,760
Bien.

20
00:00:47,280 --> 00:00:49,000
Los que nos estén viendo ya desde YouTube,

21
00:00:49,360 --> 00:00:50,920
pues nos estarán viendo la carita,

22
00:00:51,000 --> 00:00:55,760
me estarán viendo mi súper setup de streamer flipado

23
00:00:55,760 --> 00:00:59,000
y la cueva desde donde graba Ismael

24
00:00:59,080 --> 00:01:02,240
para que vean las dos españolas, literalmente.

25
00:01:02,600 --> 00:01:05,320
¿Tú le llamas setup por la z? ¿Qué tienes ahí detrás?

26
00:01:05,400 --> 00:01:06,400
Es una bombilla.

27
00:01:06,480 --> 00:01:07,680
Ah, es una bombilla.

28
00:01:07,760 --> 00:01:09,520
Es verdad que, efectivamente...

29
00:01:11,600 --> 00:01:14,200
Pues bueno, ¿por qué estamos haciendo esta pantomima?

30
00:01:14,280 --> 00:01:17,200
Al final, es porque... Ya contaremos después por qué,

31
00:01:17,280 --> 00:01:20,280
pero se nos puede ver ahora en vídeo en el canal

32
00:01:20,360 --> 00:01:21,680
de Sígueme la Corriente.

33
00:01:21,960 --> 00:01:24,280
¿Y por qué les digo esto así muy pronto, muy rápido?

34
00:01:24,280 --> 00:01:26,280
Porque tenemos una cabecera que está...

35
00:01:26,360 --> 00:01:27,560
Que es una locura.

36
00:01:27,640 --> 00:01:30,640
Es la misma música, o sea, que los que nos estén escuchando

37
00:01:32,000 --> 00:01:35,800
nos van a escuchar igual, pero la cabecera es que es una locura.

38
00:01:35,880 --> 00:01:38,760
Y por eso emplazo a todo el mundo a que vaya a YouTube,

39
00:01:38,840 --> 00:01:39,840
Sígueme la Corriente.

40
00:01:39,920 --> 00:01:42,040
El programa, si quieres, te lo escuchas en podcast.

41
00:01:42,120 --> 00:01:44,520
Pero, hombre, me ves la carita, se la ves a Ismael,

42
00:01:44,600 --> 00:01:46,240
me ves la barba, se la ves a Ismael.

43
00:01:46,320 --> 00:01:48,120
Efectivamente. Y que elija.

44
00:01:48,200 --> 00:01:51,640
Y aparte, es la tremenda cabecera que tenemos,

45
00:01:51,720 --> 00:01:54,120
que yo cuando quieras la mando a poner Ismael.

46
00:01:54,120 --> 00:01:56,560
O sea, tú ahora quieres el que manda.

47
00:01:57,120 --> 00:01:58,320
No, no, dale para adelante.

48
00:01:58,400 --> 00:02:00,200
Se nota que no la hemos hecho nosotros.

49
00:02:00,280 --> 00:02:01,160
Efectivamente.

50
00:02:01,240 --> 00:02:03,160
Ponemos la cabecera, venga, perfecto, pues.

51
00:02:03,240 --> 00:02:04,680
Adelante cabecera y ahora nos vemos.

52
00:02:13,960 --> 00:02:15,240
Energía a Granel,

53
00:02:15,320 --> 00:02:18,920
un podcast de Martial González e Ismael Morales.

54
00:02:19,000 --> 00:02:21,600
Y bienvenidos, bienvenidos, bienvenidos

55
00:02:21,600 --> 00:02:24,920
a la cuarta temporada de Energía a Granel.

56
00:02:25,000 --> 00:02:27,040
Un podcast de Sígueme la Corriente

57
00:02:27,120 --> 00:02:28,720
dentro de la red podcastidae.

58
00:02:28,800 --> 00:02:31,760
Yo sigo siendo, desgraciadamente, Martial González,

59
00:02:31,840 --> 00:02:35,600
pero afortunadamente me acompaña el único, el irrepetible,

60
00:02:35,680 --> 00:02:36,800
Ismael Morales.

61
00:02:36,880 --> 00:02:39,440
¿Qué tal, Isma? ¿Cómo estás ahora sí de forma canónica?

62
00:02:39,520 --> 00:02:40,520
Te hago la pregunta.

63
00:02:41,400 --> 00:02:44,000
Pues muy bien, la verdad que impactado

64
00:02:44,080 --> 00:02:46,080
porque la gente nos puede ver,

65
00:02:46,160 --> 00:02:48,560
realmente nos ve a la cara y digan

66
00:02:48,560 --> 00:02:52,560
hostias, estos son los que nos están dando la turra energética

67
00:02:52,640 --> 00:02:54,640
en el podcast y encima ahora damos el salto.

68
00:02:54,720 --> 00:02:56,240
O sea, esto es impresionante.

69
00:02:56,320 --> 00:02:58,400
Literalmente. Con nervios e ilusión.

70
00:02:58,480 --> 00:03:00,200
Efectivamente. Más nervios que ilusión

71
00:03:00,280 --> 00:03:02,760
porque no me gusta que se me vea la imagen.

72
00:03:02,840 --> 00:03:06,760
Pero bueno, la temporada con nuevas ilusiones,

73
00:03:06,840 --> 00:03:09,040
nuevas noticias, nuevas sorpresas

74
00:03:09,120 --> 00:03:10,840
que iremos esperando a lo largo de la temporada.

75
00:03:10,920 --> 00:03:11,920
No tengan prisa.

76
00:03:12,000 --> 00:03:14,320
Obviamente ya saben que la mayor novedad

77
00:03:14,400 --> 00:03:16,960
es que estamos entrando dentro de este proyecto,

78
00:03:16,960 --> 00:03:19,040
dentro de este espacio de divulgación que se llama

79
00:03:19,120 --> 00:03:20,600
Sígueme la corriente,

80
00:03:20,680 --> 00:03:23,840
cuyo centro neurálgico es el canal YouTube Sígueme la corriente,

81
00:03:23,920 --> 00:03:26,960
que les animo a suscribirse si es que no lo conocían ya.

82
00:03:27,040 --> 00:03:30,080
Y dentro de todas las sorpresas es que se nos puede ver

83
00:03:30,160 --> 00:03:32,000
la carita como ya hemos dicho.

84
00:03:32,080 --> 00:03:33,680
Espero que les haya gustado la cabecera,

85
00:03:33,760 --> 00:03:35,240
que seguro que ha hecho todo.

86
00:03:35,320 --> 00:03:37,840
Está guapísima, la mejor cabecera del mundo.

87
00:03:37,920 --> 00:03:39,920
O sea, es que no tengo ninguna duda

88
00:03:40,000 --> 00:03:41,920
de lo guapa que estaba la cabecera.

89
00:03:42,000 --> 00:03:45,240
Y no sé, Ismael, es que yo en verdad estoy un poquito nervioso.

90
00:03:45,320 --> 00:03:46,320
¿Qué más sorpresas tenemos?

91
00:03:46,320 --> 00:03:48,240
Pues bueno, sorpresas...

92
00:03:48,320 --> 00:03:50,760
Yo creo que este primer programa lo vamos a dedicar

93
00:03:50,840 --> 00:03:52,320
a hablar de nuestras vacaciones.

94
00:03:52,400 --> 00:03:54,480
Porque qué le interesa a la gente

95
00:03:54,560 --> 00:03:57,600
lo que haya pasado en el sector energético este verano.

96
00:03:57,680 --> 00:03:59,200
¿Tú crees que ha pasado algo?

97
00:03:59,280 --> 00:04:01,360
O sea, no he escuchado nada.

98
00:04:01,440 --> 00:04:03,840
Yo estuve en México, la realidad es que yo estuve en México,

99
00:04:03,920 --> 00:04:05,200
no me enteré de nada.

100
00:04:05,280 --> 00:04:08,200
Antes estuve en Tenerife, tampoco me enteré de nada.

101
00:04:08,280 --> 00:04:10,080
Me dio exactamente igual.

102
00:04:10,160 --> 00:04:14,600
Así que... Oye, una sorpresita que sí tenemos,

103
00:04:14,600 --> 00:04:16,240
es verdad que hay que anunciarlo.

104
00:04:16,320 --> 00:04:19,960
Una supernovedad que me hace mucha ilusión

105
00:04:20,040 --> 00:04:23,920
es que por fin alguien ha decidido poner dinero en este proyecto.

106
00:04:24,800 --> 00:04:26,360
Que no seamos nosotros, ¿eh?

107
00:04:26,440 --> 00:04:27,440
Claro.

108
00:04:27,520 --> 00:04:31,360
Tenemos un patrocinador y estoy muy orgulloso...

109
00:04:31,440 --> 00:04:32,440
Quiero llorar.

110
00:04:33,560 --> 00:04:38,680
...de anunciar a Fractal que gracias por patrocinar esta temporada,

111
00:04:38,760 --> 00:04:42,040
gracias por convertirse en nuestros nuevos patrocinadores...

112
00:04:42,120 --> 00:04:44,480
Ojito, Fractal, no como se están imaginando.

113
00:04:44,480 --> 00:04:48,880
Fractal, deletreado, F-R-A-C-T-T-A-L.

114
00:04:48,960 --> 00:04:55,000
Una empresa que ha decidido que podía poner dinero

115
00:04:55,080 --> 00:04:57,200
en nuestro proyecto para anunciarse aquí,

116
00:04:57,280 --> 00:05:00,200
para colaborar en nuestro proyecto y para hacer esto posible.

117
00:05:00,280 --> 00:05:02,600
Y bueno, pues por fin, por fin, ya era hora

118
00:05:02,680 --> 00:05:05,640
de que llegaran nuestras recompensas, Ismael.

119
00:05:05,720 --> 00:05:10,760
Pero yo te pregunto, ¿qué es Fractal exactamente?

120
00:05:10,840 --> 00:05:11,840
Cuéntame.

121
00:05:11,920 --> 00:05:13,680
Bueno, en realidad Fractal,

122
00:05:13,680 --> 00:05:16,360
lo que viene siendo es una empresa

123
00:05:16,440 --> 00:05:18,200
que te ofrece una solución inteligente

124
00:05:18,280 --> 00:05:20,880
y que permite a todas las empresas del sector energético

125
00:05:20,960 --> 00:05:23,760
digitalizar, monitorizar y gestionar en tiempo real

126
00:05:23,840 --> 00:05:25,440
el estado de todos sus activos.

127
00:05:25,520 --> 00:05:28,480
¿A qué es eso? ¿Y eso qué utilidad tiene?

128
00:05:28,560 --> 00:05:29,560
Cuéntame, por favor.

129
00:05:29,640 --> 00:05:33,480
Bueno, pues en este caso lo que combina es inteligencia artificial

130
00:05:33,560 --> 00:05:35,200
y herramientas de planificación

131
00:05:35,280 --> 00:05:38,080
para transformar por completo la gestión del mantenimiento,

132
00:05:38,160 --> 00:05:41,760
desde grandes perques eólicos hasta plantas solares o hidroeléctricas.

133
00:05:41,760 --> 00:05:44,920
Te ayuda a optimizar cualquier tipo de instalación.

134
00:05:45,000 --> 00:05:46,000
¿Cualquier tipo?

135
00:05:46,680 --> 00:05:47,680
Cualquier tipo.

136
00:05:47,760 --> 00:05:49,080
Agüita, eh. Es decir,

137
00:05:49,160 --> 00:05:52,400
claro, mayor eficiencia, menos costes de operación

138
00:05:52,480 --> 00:05:54,480
y, cómo no, sostenible.

139
00:05:54,560 --> 00:05:58,360
Esto es algo que todo el mundo quiere, yo creo.

140
00:05:58,960 --> 00:06:01,800
¿Y cómo puedo yo y las demás personas

141
00:06:01,880 --> 00:06:03,200
enterarnos de más cosas?

142
00:06:03,280 --> 00:06:04,480
¿Qué podemos hacer?

143
00:06:04,560 --> 00:06:06,200
Pues mira, tú qué crees.

144
00:06:06,280 --> 00:06:08,720
Esto te metes en Internet, Google lo sabe todo

145
00:06:08,720 --> 00:06:13,240
y, además, puedes meterte en la página web de Fractal.com

146
00:06:13,320 --> 00:06:16,160
y ahí puedes encontrar cómo te pueden ayudar

147
00:06:16,240 --> 00:06:17,840
a optimizar tus operaciones.

148
00:06:17,920 --> 00:06:24,920
O sea que entrando en www.fractalfractal.com

149
00:06:25,400 --> 00:06:27,560
te enteras de todo, de qué es Fractal

150
00:06:27,640 --> 00:06:30,400
y de sus soluciones de mantenimiento inteligente.

151
00:06:30,480 --> 00:06:31,880
¿Es así esto? ¿Está bien?

152
00:06:32,280 --> 00:06:34,880
Efectivamente. Lo has hecho muy bien, Marcial.

153
00:06:34,960 --> 00:06:36,320
Es que soy un crack.

154
00:06:36,400 --> 00:06:38,400
Es que soy buenísimo haciendo esto.

155
00:06:38,400 --> 00:06:41,440
Te apuesto a estudiar este verano.

156
00:06:41,520 --> 00:06:43,320
Tal cual. Muchas gracias a Fractal

157
00:06:43,400 --> 00:06:47,560
por haber sido nuestro primer patrocinador del podcast.

158
00:06:47,640 --> 00:06:50,280
Estamos muy orgullosos de que hayan decidido

159
00:06:50,360 --> 00:06:53,120
que esto vale la pena y hayan decidido apoyarnos.

160
00:06:53,200 --> 00:06:55,320
Y, bueno, pues los tendremos por aquí,

161
00:06:55,400 --> 00:06:58,120
los recordaremos todos los capítulos de la temporada.

162
00:06:58,200 --> 00:07:01,600
Así que no se preocupen que van a estar ahí presentes.

163
00:07:02,160 --> 00:07:04,960
Y volviendo al programa canónico Ismael,

164
00:07:05,040 --> 00:07:06,920
cuéntame ¿qué ha pasado en verano?

165
00:07:06,920 --> 00:07:09,920
Porque yo, en Tenerife, estuve en la playa

166
00:07:10,000 --> 00:07:12,400
y en México estuve desconectado.

167
00:07:12,480 --> 00:07:15,160
O sea, que no vivía ni en la misma franja horaria.

168
00:07:15,240 --> 00:07:17,960
En Canarias tampoco vivía en la misma franja horaria,

169
00:07:18,040 --> 00:07:20,080
pero mucho más desplazado en México.

170
00:07:20,160 --> 00:07:22,200
Hazme así un resumen, ¿qué ha pasado?

171
00:07:22,280 --> 00:07:24,440
Pues mira, Marcial se ha ido de vacaciones,

172
00:07:24,520 --> 00:07:28,240
se ha vuelto a quejar de todo lo que tiene que trabajar en verano

173
00:07:28,320 --> 00:07:30,760
y aparte de eso, pues bueno, tenemos varios...

174
00:07:30,840 --> 00:07:33,960
Que me tocó trabajar en Tenerife, pero no de vacaciones.

175
00:07:34,040 --> 00:07:35,720
Efectivamente, efectivamente.

176
00:07:35,720 --> 00:07:37,560
Bueno, trabajando entre comillas.

177
00:07:37,640 --> 00:07:41,040
Pues mira, por un lado tenemos el nuevo PNEK,

178
00:07:41,120 --> 00:07:44,360
pero esto prácticamente se ha aprobado hace dos semanas

179
00:07:44,440 --> 00:07:48,040
y es que ya por fin, ya hablamos, hicimos un programa sobre esto,

180
00:07:48,120 --> 00:07:51,000
pero bueno, el Plan Nacional Integrado de Energía y Clima

181
00:07:51,080 --> 00:07:52,520
ha pasado el cheque,

182
00:07:52,600 --> 00:07:55,120
ya por fin el gobierno lo ha aprobado

183
00:07:55,200 --> 00:07:58,920
y esto es algo que tendremos pendiente para hablar más adelante.

184
00:07:59,000 --> 00:08:01,720
Imagínense si llevamos tres temporadas,

185
00:08:01,800 --> 00:08:03,720
o sea, habíamos temporadas, cuatro ya,

186
00:08:03,720 --> 00:08:07,720
que en la primera temporada comentamos el PNEK versión 1,

187
00:08:07,800 --> 00:08:10,840
luego en otro programa comentamos el PNEK versión 2

188
00:08:10,920 --> 00:08:13,400
y ahora acaba de salir el PNEK versión 3,

189
00:08:13,480 --> 00:08:16,320
que ya lo comentaremos próximamente, estén atentos.

190
00:08:16,400 --> 00:08:19,960
Exactamente, la digie evolución ya del PNEK, esto prácticamente.

191
00:08:20,040 --> 00:08:23,360
También tenemos, bueno, en este caso,

192
00:08:23,440 --> 00:08:25,560
pues México tiene una nueva presidenta,

193
00:08:25,640 --> 00:08:29,400
además una presidenta que fue revisora del IPCC,

194
00:08:29,480 --> 00:08:32,480
entonces, bueno, seguramente la apuesta

195
00:08:32,480 --> 00:08:34,160
por el nuevo gobierno mexicano,

196
00:08:34,240 --> 00:08:36,600
y en este caso quiero llevar el programa que hicimos

197
00:08:36,680 --> 00:08:38,280
de energía anónima sobre México,

198
00:08:38,360 --> 00:08:40,880
no sea ya comprarle los ticlos combinados a iberdrola,

199
00:08:40,960 --> 00:08:44,800
sino empezar a descarbonizar este país de verdad.

200
00:08:44,880 --> 00:08:46,720
Y también, pues, ¿qué ha pasado?

201
00:08:46,800 --> 00:08:50,480
Que Teresa Rivera, nuestra flamante y única,

202
00:08:50,560 --> 00:08:52,360
le estoy haciendo la pelota,

203
00:08:52,440 --> 00:08:56,480
ministra de Energía, pues se nos va Bruselas,

204
00:08:56,560 --> 00:09:00,120
pero no se nos va Bruselas como comisaria de energía marcial,

205
00:09:00,120 --> 00:09:02,760
no, al final, di la sorpresa.

206
00:09:02,840 --> 00:09:07,000
Se nos va como vicepresidenta de competencia y agenda verde,

207
00:09:07,080 --> 00:09:10,200
o el nombre que le quieran poner, porque hasta diciembre no entra.

208
00:09:10,280 --> 00:09:12,680
Pero probablemente... Al final sí se va.

209
00:09:12,760 --> 00:09:14,520
Despedimos la tercera temporada

210
00:09:14,600 --> 00:09:16,520
hablando de la marcha de Teresa Rivera

211
00:09:16,600 --> 00:09:19,640
y empezamos esta cuarta temporada

212
00:09:19,720 --> 00:09:23,080
hablando de que efectivamente se va a ir a Europa,

213
00:09:23,160 --> 00:09:25,320
se va a ir como vicepresidenta,

214
00:09:25,400 --> 00:09:27,960
un puesto muy bueno, muy interesante.

215
00:09:27,960 --> 00:09:30,120
Ya comentaremos más cosas.

216
00:09:30,200 --> 00:09:33,720
Yo solo te digo que la actualidad está a la orden del día,

217
00:09:33,800 --> 00:09:37,400
están pasando un montón de cosas, van a pasar más cosas.

218
00:09:37,480 --> 00:09:41,480
Y nada, pues, que dentro de las sorpresas que tenemos esta temporada,

219
00:09:41,560 --> 00:09:44,920
vamos a dedicarle un espacio todavía mucho más amplio a la actualidad.

220
00:09:45,000 --> 00:09:48,120
Así que no se preocupen que analizaremos todas estas noticias.

221
00:09:48,200 --> 00:09:49,480
A lo mejor en este programa, ¿no?

222
00:09:49,560 --> 00:09:53,480
Porque en este programa queremos hacer otro tipo de cosas.

223
00:09:53,560 --> 00:09:57,400
Pero bueno, que vamos, que de actualidad vamos sobrados, ¿no cree?

224
00:09:57,400 --> 00:09:58,520
Sí. Sí, sí, no.

225
00:09:58,600 --> 00:10:02,920
Además, en nuestras redes sociales seguramente colguemos temas de actualidad,

226
00:10:03,000 --> 00:10:06,280
analizando un poquito más qué supone, por ejemplo, a día de hoy,

227
00:10:06,360 --> 00:10:12,360
la posible o probable invasión de Irán para los futuros de petróleo,

228
00:10:12,440 --> 00:10:15,480
cómo viene ese alza del combustible.

229
00:10:15,560 --> 00:10:18,280
Entonces, bueno, todo esto, si nos queréis seguir en redes sociales,

230
00:10:18,360 --> 00:10:21,640
pues ahí iremos hablando poquito a poquito de todas estas cosas.

231
00:10:21,720 --> 00:10:23,240
Recordemos nuestras redes sociales.

232
00:10:23,320 --> 00:10:25,400
Un momento también para recordar que somos

233
00:10:25,400 --> 00:10:31,480
Arroba Energía Granel en X y también se colgará contenido de este podcast

234
00:10:31,560 --> 00:10:36,680
en la red social de este espacio divulgativo que se llama Sígueme la Corriente,

235
00:10:36,760 --> 00:10:40,040
que es Arroba Sigue Corriente en X.

236
00:10:40,120 --> 00:10:42,920
La parte central está en YouTube,

237
00:10:43,000 --> 00:10:47,720
pero bueno, ahí vamos a estar con presencia en todas las redes sociales.

238
00:10:47,800 --> 00:10:52,600
También este espacio de Arroba Sigue Corriente estará en Instagram y en TikTok.

239
00:10:52,680 --> 00:10:54,280
Yo tengo que decir que TikTok no tengo,

240
00:10:54,280 --> 00:10:58,920
pero si alguien de menos de 50 años nos sigue y tiene TikTok,

241
00:10:59,000 --> 00:11:01,960
porque Ismael, obviamente, casi no tiene Instagram.

242
00:11:02,040 --> 00:11:06,200
Ismael es un señor mayor. Yo tengo MySpace y Fotolog.

243
00:11:06,280 --> 00:11:10,280
Claro, tú las noticias las miras en Facebook sin vergüenza,

244
00:11:10,360 --> 00:11:12,440
que eres un sinvergüenza. Claro, claro.

245
00:11:12,520 --> 00:11:15,000
No, no, tengo Facebook, o sea, no lo puedo dejar.

246
00:11:15,080 --> 00:11:16,840
Y lo utilizo diariamente.

247
00:11:16,920 --> 00:11:19,320
Si son como Ismael y son señores mayores,

248
00:11:19,400 --> 00:11:23,640
también nos pueden seguir en LinkedIn, por ejemplo, que también está bien.

249
00:11:23,640 --> 00:11:25,160
Y creo que tenemos Facebook.

250
00:11:25,240 --> 00:11:28,280
Tengo que revisarlo, pero creo que tenemos Facebook también.

251
00:11:28,360 --> 00:11:32,040
Lo que pasa es que yo en Facebook me recuerdo los cumpleaños.

252
00:11:32,120 --> 00:11:34,760
Me salto notificaciones de vez en cuando. Es gracioso.

253
00:11:34,840 --> 00:11:36,360
Me da nostalgia.

254
00:11:36,440 --> 00:11:39,880
Bueno, llevamos como unos 12 minutos del programa

255
00:11:39,960 --> 00:11:41,560
y no hemos dicho nada, Ismael.

256
00:11:41,640 --> 00:11:42,680
¡Uau! ¡Pul spam!

257
00:11:42,760 --> 00:11:45,960
Mira, yo entro en algún momento o ¿qué pasa?

258
00:11:46,040 --> 00:11:47,800
¿Pero tú de esas ves estar callado?

259
00:11:47,880 --> 00:11:50,280
Hay mucha expectativa y yo ya no sabía qué hacer

260
00:11:50,360 --> 00:11:51,560
para salir en este podcast.

261
00:11:51,560 --> 00:11:53,800
Y ahora mismo, ahora sí no estoy saliendo.

262
00:11:53,880 --> 00:11:56,120
¿Tú quién eres? Tú eres el que ponía, claro.

263
00:11:56,200 --> 00:11:59,960
¿Tú quién eres? El que tiene el mismo polo que tú, por lo que estoy viendo.

264
00:12:00,040 --> 00:12:02,280
Es verdad que esto sale en vídeo ahora.

265
00:12:02,360 --> 00:12:03,800
El branding.

266
00:12:03,880 --> 00:12:06,600
Yo a veces no me doy cuenta, para los telespectadores,

267
00:12:06,680 --> 00:12:09,960
que ahora sí nos están telespectando de verdad, porque es en imagen,

268
00:12:10,040 --> 00:12:13,560
a mí me van a ver mirando. Tengo una pantalla con información por aquí.

269
00:12:13,640 --> 00:12:15,960
Tengo la tablet para tomar notas aquí debajo.

270
00:12:16,040 --> 00:12:17,320
Tengo una pantalla aquí.

271
00:12:17,400 --> 00:12:20,520
O sea, yo me imagino verme los ojos en el vídeo

272
00:12:20,520 --> 00:12:22,520
y estoy mirando a siete cosas a la vez.

273
00:12:22,600 --> 00:12:25,720
O sea, no sé, va a ser un espectáculo esto de verme en vídeo.

274
00:12:25,800 --> 00:12:27,320
Yo no me voy a ver nunca.

275
00:12:27,400 --> 00:12:30,120
Al vídeo vayan solo para momentos concretos

276
00:12:30,200 --> 00:12:33,800
y de resto ya escuchen... Yo me escucho del podcast.

277
00:12:33,880 --> 00:12:36,680
Bueno, este que acaba de entrar ahora mismo,

278
00:12:36,760 --> 00:12:38,600
que parece así un pesado,

279
00:12:38,680 --> 00:12:41,560
que entra sin esperar a que anunciemos la entrevista ni nada,

280
00:12:41,640 --> 00:12:43,480
es ni más ni menos que Rubén Nijo.

281
00:12:43,560 --> 00:12:45,160
El que se nos hizo la Opa, hostias.

282
00:12:45,240 --> 00:12:48,120
La intriga, la impaciencia, las ganas ya de participar.

283
00:12:48,120 --> 00:12:52,040
Efectivamente, pues es ni más ni menos que Rubén Nijo,

284
00:12:52,120 --> 00:12:54,120
ingeniero y doctor en educación,

285
00:12:54,200 --> 00:12:57,720
quien, tras una dedicación principal al campo de la ingeniería eléctrica

286
00:12:57,800 --> 00:12:59,000
durante ocho años,

287
00:12:59,080 --> 00:13:00,840
en paralelo a un intenso compromiso

288
00:13:00,920 --> 00:13:03,160
con actividades de comunicación y educación,

289
00:13:03,240 --> 00:13:06,920
actualmente trabaja en Itachi Energy como coordinador global de formación.

290
00:13:07,000 --> 00:13:08,880
Además, desde 2019,

291
00:13:08,960 --> 00:13:11,400
colabora como profesor externo en el título

292
00:13:11,480 --> 00:13:14,200
experto universitario en competencias digitales para educadores

293
00:13:14,280 --> 00:13:16,920
en la Universidad de las Palmas de Gran Canaria, ULPS.

294
00:13:16,920 --> 00:13:20,840
Y desde 2024 es profesor de didáctica de las matemáticas

295
00:13:20,920 --> 00:13:24,040
en esta misma universidad, en la Universidad de las Palmas de Gran Canaria.

296
00:13:24,120 --> 00:13:25,960
¿Cómo se llama este podcast?

297
00:13:26,040 --> 00:13:28,920
Rubén Nijo, ahora sí, bienvenido a este podcast.

298
00:13:29,000 --> 00:13:30,360
¿Qué tal? ¿Cómo estás?

299
00:13:30,440 --> 00:13:32,040
Muchas gracias, muchas gracias.

300
00:13:32,120 --> 00:13:34,440
Un saludito a ustedes, un saludo a la gente.

301
00:13:34,520 --> 00:13:36,760
Gracias por invitarme,

302
00:13:36,840 --> 00:13:39,560
aunque he de decir que me están invitando desde la primera temporada,

303
00:13:39,640 --> 00:13:41,080
pero me han gustado mucho,

304
00:13:41,160 --> 00:13:42,680
me han gustado mucho el vídeo,

305
00:13:42,760 --> 00:13:44,280
me han gustado mucho el vídeo,

306
00:13:44,280 --> 00:13:47,080
no quede decir que me están invitando desde la primera temporada,

307
00:13:47,160 --> 00:13:49,480
pero por lo que sea, es verdad que no me daba la vida.

308
00:13:49,560 --> 00:13:52,200
Pero ya es un placer poder participar aquí,

309
00:13:52,280 --> 00:13:53,880
poder hablar con ustedes, charlar,

310
00:13:53,960 --> 00:13:56,600
y poder también darles la bienvenida a Sígueme la Corriente,

311
00:13:56,680 --> 00:13:58,520
que también toda la gente decide Mela Corriente.

312
00:13:58,600 --> 00:14:02,120
Disfrute de este podcast en audio, en vídeo,

313
00:14:02,200 --> 00:14:05,720
pero, vamos, yo creo que muchos ya les conocían de antes, por supuesto.

314
00:14:05,800 --> 00:14:08,120
Rubén viene mayoritariamente

315
00:14:08,200 --> 00:14:12,200
porque es un programa, este es el primero de la temporada,

316
00:14:12,200 --> 00:14:15,400
que presentamos esta fusión con Sígueme la Corriente,

317
00:14:15,480 --> 00:14:18,920
y Rubén es, ni más ni menos, que también el creador,

318
00:14:19,000 --> 00:14:22,520
impulsor, el que sale en los vídeos de Sígueme la Corriente,

319
00:14:22,600 --> 00:14:25,080
el que pone la carita en la voz. Es la misma persona.

320
00:14:25,160 --> 00:14:27,960
La gente estará pensando ¿qué casualidad, no?

321
00:14:28,040 --> 00:14:30,520
Todo lo que a ustedes no les gusta el vídeo,

322
00:14:30,600 --> 00:14:33,720
a mí el directo, ¡hij! me incomoda.

323
00:14:33,800 --> 00:14:35,240
Pero ya estamos uniendo fuerzas.

324
00:14:35,320 --> 00:14:36,320
Por eso no tenía...

325
00:14:36,400 --> 00:14:38,520
Toda la gente que le esté viendo ahora la carita,

326
00:14:38,600 --> 00:14:41,960
que sepan que está incómodo, él no es feliz ahora mismo,

327
00:14:41,960 --> 00:14:46,040
pero a mí me gusta buscar esa incomodidad en él.

328
00:14:46,120 --> 00:14:47,120
Claro, claro.

329
00:14:47,200 --> 00:14:48,840
Todo lo incómodo que está él,

330
00:14:48,920 --> 00:14:51,320
estoy yo contento por hacérselo pasar mal.

331
00:14:51,400 --> 00:14:53,800
Exacto. Ya saben, vean esto en vídeo

332
00:14:53,880 --> 00:14:56,040
y miren bien a la cara, Marcial.

333
00:14:56,120 --> 00:14:59,640
Sáquenme muchos memes, muchos guistes contextualizados,

334
00:14:59,720 --> 00:15:02,120
que seguro que salen tres trillones.

335
00:15:03,480 --> 00:15:05,800
Bueno, pues hemos traído a Rubén justamente por eso,

336
00:15:05,880 --> 00:15:09,400
porque así presentamos el equipo que vamos a estar

337
00:15:09,400 --> 00:15:12,600
dentro de este proyecto grande,

338
00:15:12,680 --> 00:15:15,120
de este espacio comunicativo que va a ser a partir de ahora,

339
00:15:15,200 --> 00:15:16,760
sígueme la corriente, donde estaremos,

340
00:15:16,840 --> 00:15:19,600
pues Ismael Morales por un lado, Rubén Lijo por otro lado

341
00:15:19,680 --> 00:15:24,000
y un servidor, Marcial González, intentando traerles la actualidad,

342
00:15:25,400 --> 00:15:28,240
la información, diferentes perspectivas del mundo,

343
00:15:28,320 --> 00:15:29,600
de la energía y de la sostenibilidad,

344
00:15:29,680 --> 00:15:33,400
tanto en vídeo como en audio, como en lo que se nos ocurra también.

345
00:15:33,480 --> 00:15:35,320
A lo mejor un día empezamos a hacer señales de humo

346
00:15:35,400 --> 00:15:36,680
y nos da por hacer señales de humo.

347
00:15:36,760 --> 00:15:38,320
O sea, no descarten nada.

348
00:15:38,320 --> 00:15:41,520
Queremos crear un espacio lo más amplio y plural posible

349
00:15:41,600 --> 00:15:46,920
y, pues, por eso también un poquito este primer programa.

350
00:15:47,000 --> 00:15:50,720
Que además, rodeados de muchos y muy buenos colaboradores,

351
00:15:50,800 --> 00:15:54,160
tampoco te iría a interrumpir, pero van a ver muchas caras.

352
00:15:54,240 --> 00:15:56,720
La idea es que sea un espacio de referencia en energía

353
00:15:56,800 --> 00:16:00,280
y sostenibilidad y para ello nos rodearemos de los mejores.

354
00:16:01,120 --> 00:16:02,720
Ahí, y mucho medio ambiente.

355
00:16:02,800 --> 00:16:05,400
Vamos a meter la pata verde, que no se sabe la electricidad.

356
00:16:05,480 --> 00:16:06,800
¡Cállate tú, biólogo!

357
00:16:06,800 --> 00:16:09,360
¡Ingeniería! ¡Bicho!

358
00:16:09,440 --> 00:16:10,960
¡Bicho! ¡Bicho!

359
00:16:13,040 --> 00:16:14,720
Bueno… Un biólogo reciclado.

360
00:16:15,400 --> 00:16:20,560
Eso es. Y Rubén no solo viene a contarnos

361
00:16:22,080 --> 00:16:23,760
que esto es seguirme la corriente y qué tal,

362
00:16:23,840 --> 00:16:27,560
sino que el chico encima estudia si esto vale la pena hacerlo o no.

363
00:16:28,040 --> 00:16:29,440
Porque…

364
00:16:30,480 --> 00:16:34,240
Porque recientemente ha publicado su tesis titulada In English.

365
00:16:34,240 --> 00:16:37,360
Implications of using dissemination videos

366
00:16:37,440 --> 00:16:40,600
as didactic resource in STEM education.

367
00:16:40,680 --> 00:16:42,520
Que ahora Rubén lo traducirá.

368
00:16:42,600 --> 00:16:44,920
O sea, una tesis donde estudia,

369
00:16:45,360 --> 00:16:47,760
pues, por ejemplo,

370
00:16:48,240 --> 00:16:51,760
¿para qué sirven los vídeos de YouTube? Si sirven para algo, si enseñan algo.

371
00:16:51,840 --> 00:16:53,600
Rubén, no sé, explícanos un poquito…

372
00:16:53,680 --> 00:16:55,680
O estamos perdiendo el tiempo aquí. Claro.

373
00:16:55,760 --> 00:16:59,000
Explícanos tu tesis, por favor. No una defensa de 45 minutos.

374
00:16:59,080 --> 00:17:00,640
No, no, tranquilo.

375
00:17:00,720 --> 00:17:03,520
Yo sé que me puedo explayar y puedo tardar dos horas.

376
00:17:03,520 --> 00:17:06,280
El título es Implicaciones del uso de videos de divulgación

377
00:17:06,360 --> 00:17:08,520
como recurso didáctico en la educación de ciencia,

378
00:17:08,600 --> 00:17:10,400
tecnología, ingeniería y matemática.

379
00:17:10,480 --> 00:17:12,120
Entonces, bueno, esa es la traducción.

380
00:17:12,200 --> 00:17:14,160
Y, en esencia, la idea es esa.

381
00:17:14,240 --> 00:17:16,400
O sea, hacer una especie de investigación-acción

382
00:17:16,480 --> 00:17:18,560
en la cual tomo como objeto de investigación

383
00:17:18,640 --> 00:17:20,960
mi actividad divulgativa en Sígueme la corriente,

384
00:17:21,040 --> 00:17:25,400
veo si esa actividad divulgativa tiene una utilidad en educación,

385
00:17:25,480 --> 00:17:30,080
investigo cuál es el impacto de esa integración educativa

386
00:17:30,160 --> 00:17:32,120
y después los resultados de esa investigación

387
00:17:32,120 --> 00:17:35,280
permiten mejorar los nuevos contenidos divulgativos

388
00:17:35,360 --> 00:17:37,560
para que cada vez se optimice más ese proceso.

389
00:17:37,640 --> 00:17:39,920
Esa es la idea, en esencia, de la tesis doctoral.

390
00:17:40,000 --> 00:17:43,880
Y también la motivación que me llevó a ella,

391
00:17:43,960 --> 00:17:48,120
porque me permite unir mis múltiples vocaciones.

392
00:17:48,200 --> 00:17:51,400
Esta vocación por la ingeniería y por la energía

393
00:17:51,480 --> 00:17:54,120
que tengo desde que comencé mis estudios de ingeniería eléctrica.

394
00:17:54,200 --> 00:17:56,960
Esta vocación por la divulgación que tengo desde 2011

395
00:17:57,040 --> 00:17:59,800
que me lancé a grabar un documental con 17 años

396
00:17:59,880 --> 00:18:01,920
para ver cómo se contaba la ciencia

397
00:18:01,920 --> 00:18:05,200
y cómo poder aportar algo de mi proceso de aprendizaje.

398
00:18:05,280 --> 00:18:07,440
Y esta vocación por la educación

399
00:18:07,520 --> 00:18:09,520
que he ido también, poquito a poco, descubriendo

400
00:18:09,600 --> 00:18:11,600
muy de la mano de esa actividad divulgativa.

401
00:18:11,680 --> 00:18:15,480
Entonces, vamos, me permitió unir todas esas patas.

402
00:18:15,560 --> 00:18:18,200
O sea que tú llevabas toda la vida sin ingeniería divulgando

403
00:18:18,280 --> 00:18:21,320
y te preguntaste, oye, ¿esto servirá para algo de verdad?

404
00:18:21,400 --> 00:18:24,320
O estoy yo aquí haciendo vídeos para nada.

405
00:18:24,400 --> 00:18:28,200
Y resulta que sí, resulta que sí sirven para algo, ¿no?

406
00:18:28,280 --> 00:18:31,560
Sí, de entrada sirven si entretienen.

407
00:18:31,560 --> 00:18:34,200
Entonces, bueno, ahí ya es el previo de la tesis.

408
00:18:34,280 --> 00:18:36,920
Si a alguien le interesa, por pocas personas

409
00:18:37,000 --> 00:18:40,960
que puedan estar interesadas en las corrientes trifásicas

410
00:18:41,040 --> 00:18:44,160
y en las perturbaciones de sistemas eléctricos de potencia,

411
00:18:44,240 --> 00:18:46,240
si a alguien le interesa, ya tiene una utilidad.

412
00:18:46,320 --> 00:18:47,560
Ahora, el reto era decir,

413
00:18:47,640 --> 00:18:49,720
vale, yo estoy creando contenidos divulgativos

414
00:18:49,800 --> 00:18:54,320
para, digamos, satisfacer ese posible interés.

415
00:18:54,400 --> 00:18:57,240
Pero, al mismo tiempo, en educación

416
00:18:57,320 --> 00:18:59,400
se requiere de materiales didácticos.

417
00:18:59,400 --> 00:19:01,840
Y eso se evidenció sobre todo durante la pandemia.

418
00:19:01,920 --> 00:19:04,040
Se requiere de vídeos, de soportes digitales

419
00:19:04,120 --> 00:19:07,400
que nos ayuden a contribuir a ese proceso educativo, ¿no?

420
00:19:07,480 --> 00:19:10,240
Educación en ingeniería, pero también educación informal.

421
00:19:10,320 --> 00:19:14,120
Entonces, yo me planteaba, vale, si yo estoy generando vídeos

422
00:19:14,200 --> 00:19:18,600
y los docentes necesitan vídeos, puede ser, me planteo,

423
00:19:18,680 --> 00:19:22,520
puede ser que mis vídeos les sirvan a ellos.

424
00:19:22,600 --> 00:19:24,800
O sea, cumplen los vídeos de divulgación

425
00:19:24,880 --> 00:19:26,600
con las características necesarias

426
00:19:26,680 --> 00:19:28,400
para que sean adecuados en educación.

427
00:19:28,400 --> 00:19:31,000
Esa es pregunta central en la tesis doctoral.

428
00:19:31,080 --> 00:19:34,320
Y a partir de ahí, pues, la analizamos en el previo

429
00:19:34,400 --> 00:19:35,840
de decir, vale, los vídeos tal cual,

430
00:19:35,920 --> 00:19:38,440
sin yo aludir a ese uso educativo, sirven.

431
00:19:38,520 --> 00:19:40,360
Y después, durante, ¿no?

432
00:19:40,440 --> 00:19:42,640
De decir, vale, sirven porque, cuáles son las métricas.

433
00:19:42,720 --> 00:19:44,160
Siendo que estas son las métricas,

434
00:19:44,240 --> 00:19:46,160
¿cómo las potencia los nuevos vídeos?

435
00:19:46,240 --> 00:19:48,800
¿Cuál es el impacto de esos vídeos ya optimizados?

436
00:19:48,880 --> 00:19:51,720
Y después, comparar dentro del canal

437
00:19:51,800 --> 00:19:54,280
cuál es el rendimiento de los vídeos puramente educat...

438
00:19:54,360 --> 00:19:56,680
Perdón, puramente por entretenimiento

439
00:19:56,680 --> 00:20:00,400
a los vídeos que aluden a ese uso dual, entretenimiento, educación.

440
00:20:00,480 --> 00:20:02,560
Pues nada mal, eh. Me parece interesante.

441
00:20:02,640 --> 00:20:03,960
Ese es un poco el rollo.

442
00:20:04,040 --> 00:20:05,840
Sí, sí. ¿Te la vas a leer, Ismail?

443
00:20:06,960 --> 00:20:08,600
No... De momento.

444
00:20:08,680 --> 00:20:10,400
O sea, yo pregunté, me dijeron...

445
00:20:10,480 --> 00:20:11,840
Jajaja.

446
00:20:11,920 --> 00:20:12,920
Jajaja.

447
00:20:13,000 --> 00:20:15,000
Lo sinceridad, antes todo. Está muy bien.

448
00:20:15,080 --> 00:20:16,680
Pero aquí estamos para resumirla.

449
00:20:16,760 --> 00:20:18,600
Claro, la introducción y las conclusiones.

450
00:20:18,680 --> 00:20:20,520
Todo lo que se pueda aplicar, perfecto.

451
00:20:20,600 --> 00:20:22,560
Sí, pero en esencia, básicamente,

452
00:20:22,560 --> 00:20:26,720
los vídeos son muy positivos para los procesos educativos.

453
00:20:26,800 --> 00:20:29,240
¿Y por qué nos centramos en esto de ciencia, tecnología,

454
00:20:29,320 --> 00:20:30,440
ingeniería y matemáticas?

455
00:20:30,520 --> 00:20:32,520
Porque son disciplinas que tienen algo en común,

456
00:20:32,600 --> 00:20:35,280
que son disciplinas que tienen muchos conceptos abstractos.

457
00:20:35,360 --> 00:20:39,080
Y en parte, esa es la dificultad de su estudio.

458
00:20:39,160 --> 00:20:42,200
Es la parte que nos genera una mayor carga cognitiva

459
00:20:42,280 --> 00:20:43,440
en su aprendizaje.

460
00:20:43,520 --> 00:20:45,400
Entonces, los vídeos,

461
00:20:45,480 --> 00:20:48,080
pues lo que tienen es que tienen la capacidad de hacer

462
00:20:48,160 --> 00:20:49,600
que lo abstracto sea concreto.

463
00:20:49,600 --> 00:20:53,080
Yo puedo visualizar una representación de un concepto abstracto

464
00:20:53,160 --> 00:20:55,640
y eso me facilita mucho el proceso de aprendizaje.

465
00:20:55,720 --> 00:20:58,280
Esto le explica la teoría cognitiva del aprendizaje multimedia,

466
00:20:58,360 --> 00:21:01,200
que son, pues, palabras bonitos y fantásticos, que sé,

467
00:21:01,280 --> 00:21:04,680
que son susceptibles de ser traducidos a un acrónimo

468
00:21:04,760 --> 00:21:06,440
y a unas siglas, eso queda muy bien en los papers.

469
00:21:06,520 --> 00:21:09,960
Pero en esencia, eso, si vemos y oímos al mismo tiempo,

470
00:21:10,040 --> 00:21:11,040
aprendemos mejor,

471
00:21:11,120 --> 00:21:13,320
porque el proceso cognitivo se optimiza.

472
00:21:13,400 --> 00:21:16,240
Aquí yo tengo una pregunta que sería,

473
00:21:16,320 --> 00:21:18,280
¿cuál es el mayor reto que tiene

474
00:21:18,280 --> 00:21:20,520
para transmitir este tipo de conocimientos tan complejos?

475
00:21:20,600 --> 00:21:22,680
Primero, a un público general.

476
00:21:22,760 --> 00:21:27,360
Después, a un público quizás más, obviamente,

477
00:21:27,440 --> 00:21:31,000
más técnico, alumnos de universidad, por ejemplo.

478
00:21:31,080 --> 00:21:33,320
¿Y cuál es la diferencia entre esos dos públicos?

479
00:21:33,400 --> 00:21:36,440
Porque en el canal tú has publicado todos los vídeos

480
00:21:36,520 --> 00:21:38,280
en un mismo feed, o sea, están en el mismo canal

481
00:21:38,360 --> 00:21:41,960
y se intercalan vídeos donde hablas de, pues,

482
00:21:42,040 --> 00:21:45,120
transitorios en sistemas eléctricos trifásicos

483
00:21:45,120 --> 00:21:49,240
con, yo que sé, cómo funciona un padre solar.

484
00:21:49,320 --> 00:21:54,800
Entonces, ¿qué dificultades detectas en uno y en otro grupo

485
00:21:54,880 --> 00:21:56,680
y qué diferencias encuentras?

486
00:21:56,760 --> 00:21:59,640
Sí, son públicos objetivo distintos, eso está claro,

487
00:21:59,720 --> 00:22:02,680
dentro de que ambas son formas de divulgación.

488
00:22:02,760 --> 00:22:04,760
Fíjate, el concepto de divulgación es curioso,

489
00:22:04,840 --> 00:22:09,880
pero no termina de haber un consenso y una definición clara

490
00:22:09,960 --> 00:22:12,120
de qué es la divulgación y cuáles son los márgenes,

491
00:22:12,200 --> 00:22:13,440
los límites de la divulgación.

492
00:22:13,440 --> 00:22:16,720
Incluso tampoco terminamos de llegar a un consenso

493
00:22:16,800 --> 00:22:18,920
de cuál es la palabra adecuada, porque muchos hablan

494
00:22:19,000 --> 00:22:22,960
en términos de comunicación, divulgación, popularización,

495
00:22:23,040 --> 00:22:25,200
vulgarización, incluso se le llamaba antes.

496
00:22:25,280 --> 00:22:28,840
Claro, yo cuando hablo de divulgación me refiero

497
00:22:28,920 --> 00:22:35,440
al hecho de comunicar un concepto especializado,

498
00:22:35,520 --> 00:22:38,320
un contenido especializado a una audiencia concreta.

499
00:22:38,400 --> 00:22:41,240
Pero esa audiencia pertenece a un conjunto

500
00:22:41,240 --> 00:22:44,520
que es de tamaño igual o superior al de los expertos

501
00:22:44,600 --> 00:22:46,360
de ese tema en concreto.

502
00:22:46,440 --> 00:22:50,320
Es decir, divulgación abarca tanto a mi juicio,

503
00:22:50,400 --> 00:22:53,280
tanto el artículo de investigación que yo hago

504
00:22:53,360 --> 00:22:55,200
como investigador para comunicarme con un par,

505
00:22:55,280 --> 00:22:56,520
y ahí estoy divulgándole.

506
00:22:56,600 --> 00:22:59,880
Pero claro, es contenido especializado y es una terminología

507
00:22:59,960 --> 00:23:02,840
no adaptada a un gran público, pero sí está adaptada

508
00:23:02,920 --> 00:23:05,600
a ese público que es mi target, es mi público objetivo.

509
00:23:05,680 --> 00:23:08,680
Entonces, eso sería una forma de divulgación muy técnica,

510
00:23:08,680 --> 00:23:11,560
pero divulgación también es un artículo divulgativo

511
00:23:11,640 --> 00:23:14,040
que yo pueda publicar en una revista, muy interesante.

512
00:23:14,120 --> 00:23:16,040
Un artículo que vaya a la sociedad en general

513
00:23:16,120 --> 00:23:17,760
y dentro de esos dos extremos,

514
00:23:17,840 --> 00:23:20,000
todos los crisis que pueda encontrar entre medias.

515
00:23:20,080 --> 00:23:22,880
Entonces, claro, es súper importante en la acción divulgativa

516
00:23:22,960 --> 00:23:26,280
tener muy en mente cuál es el público objetivo

517
00:23:26,360 --> 00:23:30,000
y cuáles son los conocimientos previos,

518
00:23:30,080 --> 00:23:32,360
a menos aproximados, de ese público objetivo

519
00:23:32,440 --> 00:23:33,640
para todo aproximarte a él.

520
00:23:33,720 --> 00:23:38,120
Lo que comentabas antes, si yo aludo a un público objetivo general,

521
00:23:38,120 --> 00:23:41,520
a la sociedad en general, por ejemplo, en alguno de mis vídeos,

522
00:23:41,600 --> 00:23:45,600
trataré temas con los cuales ellos puedan, de alguna forma,

523
00:23:47,200 --> 00:23:49,520
sentirse interesados por entretenimiento

524
00:23:49,600 --> 00:23:52,760
o sentir un interés práctico o sentir un interés emocional.

525
00:23:52,840 --> 00:23:53,840
O sea, yo voy a ir...

526
00:23:53,920 --> 00:23:56,160
Para ellos no tienen una finalidad práctica, per se,

527
00:23:56,240 --> 00:23:58,120
porque no son profesionales de la disciplina,

528
00:23:58,200 --> 00:24:01,680
pero al menos sí pueden conectar con ese interés práctico

529
00:24:01,760 --> 00:24:03,840
y les explico cómo funciona su factura eléctrica,

530
00:24:03,920 --> 00:24:05,680
conectar con un interés por entretenimiento

531
00:24:05,760 --> 00:24:07,960
y les explico cómo funciona la energía en Matrix,

532
00:24:07,960 --> 00:24:10,640
un interés emocional y les explico

533
00:24:12,440 --> 00:24:16,120
por qué a lo mejor estudiar ingeniería eléctrica

534
00:24:16,200 --> 00:24:18,480
puede ser una buena opción en caso de que el público objetivo

535
00:24:18,560 --> 00:24:20,040
sean estudiantes preuniversitarios

536
00:24:20,120 --> 00:24:22,080
y así están planteando su futuro profesional,

537
00:24:22,160 --> 00:24:23,640
conecto con ese interés emocional.

538
00:24:23,720 --> 00:24:26,760
Entonces, ahí siempre trato de tener un trigger

539
00:24:26,840 --> 00:24:29,240
que conecte con ellos, esa especie de...

540
00:24:29,320 --> 00:24:31,560
Pues eso, una pregunta inicial que conecte con ellos

541
00:24:31,640 --> 00:24:34,160
y a partir de ahí lo abordo sin tecnicismo,

542
00:24:34,160 --> 00:24:38,920
sin aparataje matemático, digamos, trabajos muy visuales,

543
00:24:39,000 --> 00:24:42,120
con una narrativa bastante conversacional

544
00:24:42,200 --> 00:24:43,840
y que llega a comunicar.

545
00:24:43,920 --> 00:24:46,680
Ahora, cuando aludo al otro tipo de público,

546
00:24:46,760 --> 00:24:52,680
yo ya busco ahí dotarles de unas capacidades, ¿no?

547
00:24:52,760 --> 00:24:54,760
Dentro de que estoy al mismo tiempo divulgando

548
00:24:54,840 --> 00:24:57,160
y conectando materias, porque me gusta mucho incidir

549
00:24:57,240 --> 00:25:00,760
en esas ramas que hacen que una disciplina

550
00:25:00,760 --> 00:25:04,560
se conecte con el resto del cuerpo de conocimientos de la carrera.

551
00:25:04,640 --> 00:25:07,240
Si hablo de trifásica, no solo te explico trifásica,

552
00:25:07,320 --> 00:25:11,920
sino que incido en la conexión del concepto de la trifásica

553
00:25:12,000 --> 00:25:14,160
con la generación de electricidad,

554
00:25:14,240 --> 00:25:16,200
con la operación de los sistemas eléctricos,

555
00:25:16,280 --> 00:25:18,880
por qué usamos redes trifásicas, justificarlo,

556
00:25:18,960 --> 00:25:22,520
y así también se ayuda a paliar esta manía

557
00:25:22,600 --> 00:25:24,200
que tenemos en las universidades,

558
00:25:24,280 --> 00:25:25,800
y particularmente en enseñanzas técnicas,

559
00:25:25,880 --> 00:25:27,720
pero suceden otras, de dar las asignaturas

560
00:25:27,800 --> 00:25:29,400
como si fueran silos independientes

561
00:25:29,400 --> 00:25:33,040
y no fomentar que exista un cuerpo de conocimientos completo.

562
00:25:33,120 --> 00:25:36,520
Entonces, en ese tipo de vídeos, pues ya aludimos más a eso,

563
00:25:36,600 --> 00:25:38,600
nos metemos más en aparataje matemático,

564
00:25:38,680 --> 00:25:39,800
aunque de una forma adaptada,

565
00:25:39,880 --> 00:25:42,920
para que todavía mantenga un fin divulgativo.

566
00:25:43,000 --> 00:25:46,280
Hay mucha presencia de animaciones

567
00:25:46,360 --> 00:25:49,000
para poder hacer visuales esos conceptos abstractos

568
00:25:49,080 --> 00:25:52,480
y rebajar un poquito el nivel de demanda cognitiva mientras lo vemos,

569
00:25:52,560 --> 00:25:56,280
pero sí que elevamos un poco el nivel de los tecnicismos,

570
00:25:56,360 --> 00:25:58,280
porque ese público objetivo lo requiere.

571
00:25:58,280 --> 00:26:02,360
A lo mejor un ingeniero junior que esté viendo

572
00:26:02,440 --> 00:26:07,120
Sígueme la corriente porque quiere aprender curiosidades de subestaciones,

573
00:26:07,200 --> 00:26:08,400
pero tiene un fin práctico,

574
00:26:08,480 --> 00:26:11,200
en algún momento se verá en una subestación,

575
00:26:11,280 --> 00:26:14,040
pues hombre, requiere de una terminología,

576
00:26:14,120 --> 00:26:17,400
de una jerga, de unos conceptos un poquito más elevados,

577
00:26:17,480 --> 00:26:19,920
y yo puedo aprovechar también que él parte con una base,

578
00:26:20,000 --> 00:26:21,800
o ella, con una base de conocimientos

579
00:26:21,880 --> 00:26:23,200
que le permite que le hable así.

580
00:26:23,280 --> 00:26:26,280
No sé si... Bueno, igual fue una respuesta larga.

581
00:26:26,280 --> 00:26:29,480
Bueno, fue larga, pero fue interesante.

582
00:26:29,560 --> 00:26:32,640
Le he apuntado algunas cosas que, bueno,

583
00:26:32,720 --> 00:26:36,120
entre todo lo que tengo aquí, lo que más destacaría

584
00:26:36,200 --> 00:26:37,960
es que lo que yo veo que es el punto común,

585
00:26:38,040 --> 00:26:40,800
que lo llevas diciendo en verdad todo el programa,

586
00:26:40,880 --> 00:26:43,640
es que lo que tiene que tener la divulgación es que entretenga.

587
00:26:43,720 --> 00:26:46,600
Creo que ese es el pilar básico quizás,

588
00:26:46,680 --> 00:26:49,160
porque, o sea, que entretenga,

589
00:26:49,240 --> 00:26:51,480
y quizás el punto común entre los dos grupos,

590
00:26:51,560 --> 00:26:53,040
luego cada grupo tendrá,

591
00:26:53,120 --> 00:26:56,120
pues quizás el grupo que va más a hacer una divulgación no técnica,

592
00:26:56,120 --> 00:26:59,120
buscará mucho más entretenimiento y la curiosidad,

593
00:26:59,200 --> 00:27:02,040
y un grupo que sea mucho más técnico

594
00:27:02,120 --> 00:27:05,240
va a buscar una información mucho más visual y desglosada,

595
00:27:05,320 --> 00:27:07,360
pero yo creo que el pilar en común,

596
00:27:07,440 --> 00:27:10,440
si vamos por lo que he entendido de lo que has dicho,

597
00:27:10,520 --> 00:27:12,440
es el entretenimiento.

598
00:27:12,520 --> 00:27:13,760
¿Tú crees que la divulgación...

599
00:27:13,840 --> 00:27:15,680
Me gustaría... Sí, perdón.

600
00:27:15,760 --> 00:27:17,240
O sea, te iba a preguntar justamente eso.

601
00:27:17,320 --> 00:27:21,920
¿Crees que la divulgación siempre tiene que entretener o no?

602
00:27:22,000 --> 00:27:23,600
Claro, me gustaría matizar ahí,

603
00:27:23,600 --> 00:27:26,120
porque aquí estamos definiendo...

604
00:27:26,200 --> 00:27:29,400
Es un poco difícil aproximarnos a un concepto de divulgación

605
00:27:29,480 --> 00:27:32,600
generalizable solamente desde la experiencia

606
00:27:32,680 --> 00:27:34,960
de un divulgador en concreto.

607
00:27:35,040 --> 00:27:38,480
Y si bien yo me muevo intentando aludir al entretenimiento,

608
00:27:38,560 --> 00:27:40,360
sobre todo en los videos de curiosidad,

609
00:27:40,440 --> 00:27:43,120
y a una finalidad práctica en otro tipo de videos,

610
00:27:43,200 --> 00:27:44,200
piensa, por ejemplo,

611
00:27:44,280 --> 00:27:46,440
en las unidades de cultura científica de las universidades.

612
00:27:46,520 --> 00:27:48,520
Ellos quieren hacer transferencia y divulgación,

613
00:27:48,600 --> 00:27:49,880
pero ahí no se busca el entretenimiento,

614
00:27:49,960 --> 00:27:51,480
se busca más un fin social,

615
00:27:51,560 --> 00:27:53,440
dar a conocer la investigación que se desarrolla.

616
00:27:53,440 --> 00:27:57,560
Puede ser que un producto en concreto se divulgue

617
00:27:57,640 --> 00:27:59,520
con una finalidad de entretener.

618
00:27:59,600 --> 00:28:03,120
A lo mejor podemos considerar que ese sea el formato o el vehículo

619
00:28:03,200 --> 00:28:06,840
para divulgar esa investigación de la unidad de cultura científica.

620
00:28:06,920 --> 00:28:09,640
Pero también puede ser que no, puede ser que sea...

621
00:28:09,720 --> 00:28:15,240
esa transferencia hecha en forma de artículo prensa, ¿no?

622
00:28:15,320 --> 00:28:18,480
Y que pueda incluso lindar con el periodismo

623
00:28:18,560 --> 00:28:21,560
y ya llegar a ese área de solap entre la divulgación y el periodismo.

624
00:28:21,560 --> 00:28:25,400
Y a lo mejor el objetivo ahí no es entretener,

625
00:28:25,480 --> 00:28:29,680
sino concienciar o simplemente devolver a la sociedad

626
00:28:29,760 --> 00:28:32,160
aquello que la institución científica

627
00:28:32,240 --> 00:28:34,160
recibió en forma de financiación pública.

628
00:28:34,240 --> 00:28:35,960
Estamos más como en una finalidad social.

629
00:28:36,040 --> 00:28:38,040
También está, por ejemplo, la oficina C,

630
00:28:38,120 --> 00:28:42,040
que es divulgación del FESIT para el Congreso de los Diputados.

631
00:28:42,560 --> 00:28:45,120
Ahí la finalidad no es entretener, la finalidad es...

632
00:28:45,200 --> 00:28:47,800
Esa oficina entreteniendo diputados.

633
00:28:47,880 --> 00:28:50,120
La oficina entreteniendo diputados.

634
00:28:50,120 --> 00:28:51,680
Claro. Claro.

635
00:28:51,760 --> 00:28:54,040
Que además, dicho por un canario, es oficina C,

636
00:28:54,120 --> 00:28:55,520
porque sé muchas cosas.

637
00:28:57,120 --> 00:28:58,920
Pero bueno... Claro, claro.

638
00:28:59,000 --> 00:29:03,720
Claro, entonces ahí vemos que la divulgación puede tomar muchos...

639
00:29:03,800 --> 00:29:05,200
Claro, muchos objetivos.

640
00:29:05,280 --> 00:29:06,520
En función de eso también,

641
00:29:06,600 --> 00:29:10,440
pues te vas a valer de unos formatos u otros para potenciarla.

642
00:29:10,520 --> 00:29:11,720
Y se vuelve un tema más complejo.

643
00:29:11,800 --> 00:29:16,600
Es que realmente tenemos un hueco

644
00:29:16,680 --> 00:29:19,640
en cuanto a poder desarrollar un marco teórico

645
00:29:19,640 --> 00:29:21,680
para la divulgación y que nos ayuda a explicarlo.

646
00:29:21,760 --> 00:29:25,120
Ya comenzó Calvo Hernando a estudiar estos temas

647
00:29:25,200 --> 00:29:27,240
y bastante en profundidad,

648
00:29:27,320 --> 00:29:30,520
pero siento que en la literatura hay un hueco bastante grande con esto.

649
00:29:30,600 --> 00:29:35,960
De hecho, yo animo a la gente que a lo mejor no le interese tanto el tema,

650
00:29:36,040 --> 00:29:37,960
pero quiere tener unas pinceladitas

651
00:29:38,040 --> 00:29:41,000
a leerse la introducción de la tesis de Rubén,

652
00:29:41,080 --> 00:29:42,440
que yo sí me la he leído.

653
00:29:42,520 --> 00:29:46,840
Y es muy interesante porque justo habla de cómo

654
00:29:46,840 --> 00:29:50,680
lo que es la divulgación no está definido,

655
00:29:50,760 --> 00:29:54,760
de cómo muchas veces los límites en la comunicación

656
00:29:54,840 --> 00:29:58,480
entre academia, ciencia, periodismo, etcétera,

657
00:29:58,560 --> 00:30:01,880
son también a veces difusos y se unen entre ellos.

658
00:30:01,960 --> 00:30:05,400
La verdad que es una disertación muy interesante

659
00:30:05,480 --> 00:30:09,800
de todo esto, de los límites de la comunicación,

660
00:30:09,880 --> 00:30:11,480
de los límites de la divulgación,

661
00:30:11,560 --> 00:30:14,680
todo lo que llamamos comunicación científica,

662
00:30:14,760 --> 00:30:16,320
transmisión de conocimiento.

663
00:30:16,320 --> 00:30:18,560
La verdad que me parece súper interesante.

664
00:30:18,640 --> 00:30:23,440
Si quieres, por profundizar un poquito rápidamente,

665
00:30:23,520 --> 00:30:26,400
el que quiera que la busque en la tesis,

666
00:30:26,480 --> 00:30:28,920
pero háblanos de esas...

667
00:30:29,000 --> 00:30:33,160
¿Cómo es? Elipses contrapuestas de la comunicación.

668
00:30:33,240 --> 00:30:36,560
Háblanos, por favor, de eso como dato

669
00:30:36,640 --> 00:30:39,520
y los que quieran la van a buscar a tu tesis.

670
00:30:39,600 --> 00:30:41,760
Sí, simplemente era una...

671
00:30:41,840 --> 00:30:43,520
Claro, yo hice un documento formal

672
00:30:43,520 --> 00:30:46,360
y en ese documento formal hago referencia a la divulgación,

673
00:30:46,440 --> 00:30:49,560
pero siendo que la divulgación no está en nuestro imaginario

674
00:30:49,640 --> 00:30:53,200
como una disciplina completamente definida, plasmada,

675
00:30:53,280 --> 00:30:56,280
con sus límites, con su código de ontológico, etcétera,

676
00:30:56,360 --> 00:30:58,440
como lo puede estar el periodismo o la educación,

677
00:30:58,520 --> 00:30:59,680
pues ya me planteo,

678
00:30:59,760 --> 00:31:03,440
dentro de que mi objeto de estudio en la tesis es otro,

679
00:31:03,520 --> 00:31:06,440
voy a dedicar un prefacio a al menos definir los términos

680
00:31:06,520 --> 00:31:08,960
a los cuales me voy a referir luego, definirlos para mí,

681
00:31:09,040 --> 00:31:12,040
o sea, limitar a lo que yo me refiero con divulgación

682
00:31:12,040 --> 00:31:14,760
y después ya veremos si se desarrolla un consenso o no

683
00:31:14,840 --> 00:31:15,960
y un marco teórico o no.

684
00:31:16,040 --> 00:31:18,360
Entonces, en ese prefacio sí que planteaba

685
00:31:18,440 --> 00:31:22,440
que en el proceso de transmisión del conocimiento...

686
00:31:22,520 --> 00:31:24,040
Perdona que te corte, prefacio,

687
00:31:24,120 --> 00:31:26,600
probablemente de mis palabras favoritas del español.

688
00:31:26,680 --> 00:31:27,680
Ya puedes seguir.

689
00:31:27,760 --> 00:31:29,760
Después viene el fascio y luego el postfascio.

690
00:31:29,840 --> 00:31:31,720
Efectivamente, tal cual.

691
00:31:32,560 --> 00:31:34,120
Entonces teníamos...

692
00:31:34,200 --> 00:31:37,080
Yo comenzaba con la idea de, vale, el conocimiento se genera

693
00:31:37,160 --> 00:31:40,000
a partir de investigación o a partir de reflexión, vale.

694
00:31:40,000 --> 00:31:42,240
Una vez tenemos ese conocimiento generado,

695
00:31:42,320 --> 00:31:46,760
a la hora de transmitirlo, esa comunicación del conocimiento,

696
00:31:46,840 --> 00:31:48,720
pues hay distintos mecanismos.

697
00:31:48,800 --> 00:31:52,280
Está por un lado la divulgación académica,

698
00:31:52,360 --> 00:31:55,120
que es aquella que hablábamos de que es entre pares,

699
00:31:55,200 --> 00:31:58,520
en artículos académicos, en libros, en conferencias, etcétera,

700
00:31:58,600 --> 00:32:00,800
y tiene unas características específicas.

701
00:32:00,880 --> 00:32:04,760
Está el periodismo, que ya tiene una finalidad un poquito más

702
00:32:04,840 --> 00:32:07,760
informativa, asociada a sucesos de actualidad, etcétera.

703
00:32:07,760 --> 00:32:10,200
Está la educación, que es esa forma de transmisión

704
00:32:10,280 --> 00:32:13,280
del conocimiento formal en instituciones académicas,

705
00:32:13,360 --> 00:32:16,560
con titulaciones regladas para preparar para distintas

706
00:32:16,640 --> 00:32:18,080
profesiones futuras.

707
00:32:18,160 --> 00:32:21,320
Y luego tenemos la divulgación, como esa especie de líquido

708
00:32:21,400 --> 00:32:23,520
que rellena los huecos a los que no acceden las otras.

709
00:32:23,600 --> 00:32:26,120
Y por eso es tan maleable y también por eso es tan difícil

710
00:32:26,200 --> 00:32:27,200
de definir.

711
00:32:27,280 --> 00:32:30,840
Y claro, todas estas áreas no actúan siempre en soledad,

712
00:32:30,920 --> 00:32:33,520
sino que pueden actuar superpuestas con cualquiera

713
00:32:33,600 --> 00:32:35,160
de las otras en cualquier rango.

714
00:32:35,160 --> 00:32:38,240
O sea, yo puedo tener un producto que aluda a finalidad

715
00:32:38,320 --> 00:32:40,680
divulgativa y educativa, como es, por ejemplo, Amauta,

716
00:32:40,760 --> 00:32:42,880
la plataforma de cursos divulgativos.

717
00:32:42,960 --> 00:32:46,560
Puedo tener un producto que aluda a finalidad divulgativa

718
00:32:46,640 --> 00:32:49,160
periodística, como puede ser el portal de Conversation,

719
00:32:49,240 --> 00:32:52,120
que escribe en artículos divulgativos sobre investigaciones

720
00:32:52,200 --> 00:32:53,840
escritas por investigadores.

721
00:32:53,920 --> 00:32:56,160
Y así puedo encontrar muchísimas combinaciones.

722
00:32:56,240 --> 00:32:59,960
Esto nos ayuda a situar productos divulgativos dentro de ese

723
00:33:00,040 --> 00:33:04,720
diagrama o ese mapa y también nos ayuda a entender

724
00:33:04,720 --> 00:33:08,520
cómo se puede hacer cada vez más compleja la acción divulgativa

725
00:33:08,600 --> 00:33:11,960
o sí, una acción de divulgación, por ejemplo,

726
00:33:12,040 --> 00:33:15,200
una actividad en función de a cuántas finalidades aluda.

727
00:33:15,280 --> 00:33:17,840
Y también, si estamos realmente aludeando a esas finalidades,

728
00:33:17,920 --> 00:33:19,760
cómo podemos optimizar esos formatos.

729
00:33:19,840 --> 00:33:24,560
Esa era un poco la idea inicial para entender cuáles son esos límites

730
00:33:24,640 --> 00:33:28,000
tal cuales al menos yo lo defino para mi estudio posterior.

731
00:33:28,080 --> 00:33:30,520
Y ojo, una cosa que me gustaría matizar,

732
00:33:30,600 --> 00:33:33,480
pero casi tiene que ver más con la pregunta que estábamos

733
00:33:33,480 --> 00:33:37,160
comentando antes que con esta, pero sí que me gustaría decirlo,

734
00:33:37,240 --> 00:33:42,360
que un youtuber diga que, por ejemplo,

735
00:33:42,440 --> 00:33:45,480
el vídeo es fundamental para divulgar,

736
00:33:45,560 --> 00:33:48,280
no significa que el vídeo sea fundamental para divulgar.

737
00:33:48,360 --> 00:33:51,240
No sé si me explico, porque esto quiero matizarlo.

738
00:33:51,320 --> 00:33:53,440
Parece que la divulgación es solamente YouTube

739
00:33:53,520 --> 00:33:55,320
y eso es completamente falso.

740
00:33:55,400 --> 00:33:57,440
Además, me parece de corto de miras.

741
00:33:57,520 --> 00:34:00,840
Es cierto que... Me dice el youtuber.

742
00:34:00,920 --> 00:34:02,800
Claro, es que por eso lo quiero matizar.

743
00:34:02,800 --> 00:34:04,720
Si te lo diga Rubén, no te fíes.

744
00:34:04,800 --> 00:34:08,200
Yo antes estaba hablando de lo importante que es

745
00:34:08,280 --> 00:34:10,480
la visualización de los conceptos para los vídeos que yo hago

746
00:34:10,560 --> 00:34:12,480
y eso es real. Hay ciencia detrás que dice,

747
00:34:12,560 --> 00:34:15,600
si tenemos vídeo y tenemos audio en paralelo,

748
00:34:15,680 --> 00:34:17,000
ayuda al proceso cognitivo.

749
00:34:17,080 --> 00:34:21,400
OK, pero eso no significa que toda la divulgación deba tener vídeo.

750
00:34:21,480 --> 00:34:23,600
Eso significa simplemente que el vídeo puede beneficiar

751
00:34:23,680 --> 00:34:25,160
a un tipo de divulgación.

752
00:34:25,240 --> 00:34:27,360
Pero también existe mucha otra divulgación

753
00:34:27,440 --> 00:34:29,880
que puede tener muchos aportes en términos divulgativos,

754
00:34:29,880 --> 00:34:32,960
en términos educativos, en términos informativos,

755
00:34:33,040 --> 00:34:35,640
como puede ser el podcast, como puede ser el blog,

756
00:34:35,720 --> 00:34:37,000
como puede ser...

757
00:34:37,080 --> 00:34:40,560
Realmente, yo pienso que lo que debe tener la divulgación

758
00:34:40,640 --> 00:34:44,320
para realmente llegar a la audiencia que pretende llegar

759
00:34:44,400 --> 00:34:47,600
es diversidad de formatos y adaptarse a la diversidad

760
00:34:47,680 --> 00:34:50,760
de hábitos de consumo que tiene esa audiencia potencial.

761
00:34:50,840 --> 00:34:52,400
Entonces, nada, simplemente quería matizarlo

762
00:34:52,480 --> 00:34:54,040
porque muchas veces parece que se confunde

763
00:34:54,120 --> 00:34:56,040
y no quería yo quedarme en ese punto gris

764
00:34:56,120 --> 00:34:57,840
en el que parece que abogo por una cosa

765
00:34:57,840 --> 00:35:01,520
cuando realmente... Vamos, el conjunto de todo.

766
00:35:02,560 --> 00:35:03,960
Yo creo que he quedado muy claro.

767
00:35:04,040 --> 00:35:07,280
Además, como bien dices, la divulgación es algo bastante reciente,

768
00:35:07,360 --> 00:35:08,760
es algo que está en constante evolución

769
00:35:08,840 --> 00:35:11,360
y definir esos patrones en función del público

770
00:35:11,440 --> 00:35:14,400
o el material que quieres divulgar.

771
00:35:14,480 --> 00:35:16,200
Incluso a nivel político.

772
00:35:16,280 --> 00:35:18,320
¿Cuánto importante es la divulgación política

773
00:35:18,400 --> 00:35:21,480
para comprender todo lo que se hace, todo lo que se vota,

774
00:35:21,560 --> 00:35:25,840
todas las leyes o todos los voice que siempre Marcial me deja a mí

775
00:35:25,840 --> 00:35:28,600
para saber cómo funciona todo y cuáles son...

776
00:35:28,680 --> 00:35:30,480
No me pienso leer un voice en la vida.

777
00:35:30,560 --> 00:35:32,320
... las reglas que mandan.

778
00:35:32,400 --> 00:35:34,720
Claro, la legislación. Es muy interesante.

779
00:35:34,800 --> 00:35:37,080
Y si lo miramos desde la distancia,

780
00:35:37,160 --> 00:35:41,120
una vez que ya llevas ocho años divulgando,

781
00:35:41,200 --> 00:35:43,080
¿cómo evolucionaste el enfoque de divulgación

782
00:35:43,160 --> 00:35:46,000
desde los primeros días del canal hasta ahora?

783
00:35:46,080 --> 00:35:47,240
¿Cuáles han sido los procesos,

784
00:35:47,320 --> 00:35:50,840
cuáles han sido los principales retos que te has encontrado?

785
00:35:50,920 --> 00:35:53,640
Eh... Claro, podemos...

786
00:35:53,640 --> 00:35:56,920
En ese proceso de ir al pasado... Sin hablar de los ocho años

787
00:35:57,000 --> 00:35:58,600
ni extendernos dos horas.

788
00:35:58,680 --> 00:36:00,400
No, no, no, ni mucho menos.

789
00:36:00,480 --> 00:36:02,640
No quisiera yo desearle ese mal a la audiencia.

790
00:36:02,720 --> 00:36:04,440
Jajaja.

791
00:36:04,520 --> 00:36:06,440
Pero sí, realmente podemos remontarnos.

792
00:36:06,520 --> 00:36:08,280
Ocho años al nacimiento del canal

793
00:36:08,360 --> 00:36:11,120
y 13 años al momento en el que empecé a divulgar.

794
00:36:11,200 --> 00:36:13,120
Y los objetivos fueron muy distintos.

795
00:36:13,200 --> 00:36:15,000
En el primer momento fue de casi que...

796
00:36:15,080 --> 00:36:17,920
Y 31 años y medio al momento en el que naciste.

797
00:36:18,000 --> 00:36:19,200
También nos podemos remontar.

798
00:36:19,280 --> 00:36:21,960
Claro. Y el 24 del que nació Jesucristo.

799
00:36:21,960 --> 00:36:23,760
Jajaja.

800
00:36:23,840 --> 00:36:25,920
No, lo que te quiero decir es,

801
00:36:26,000 --> 00:36:28,840
yo empiezo a divulgar como un proceso de descubrimiento personal,

802
00:36:28,920 --> 00:36:32,120
de, oye, estoy aprendiendo cosas, me encanta aprender cosas,

803
00:36:32,200 --> 00:36:34,680
quiero compartirlas porque también el hecho de explicar

804
00:36:34,760 --> 00:36:36,040
me hace aprenderlas mejor.

805
00:36:36,120 --> 00:36:37,720
Y así generamos comunidad.

806
00:36:37,800 --> 00:36:40,680
Vale, esa fue la motivación inicial en un primer momento.

807
00:36:40,760 --> 00:36:42,320
Vale, después continuamos.

808
00:36:42,400 --> 00:36:44,680
Esto era todo muy amateur, monté una asociación,

809
00:36:44,760 --> 00:36:46,400
monté eventos, etcétera.

810
00:36:46,480 --> 00:36:48,120
Y era todo divulgación muy generalista.

811
00:36:48,200 --> 00:36:49,600
Pero hay un punto clave para mí,

812
00:36:49,600 --> 00:36:52,680
que es el momento en el que termino mi formación en ingeniería

813
00:36:52,760 --> 00:36:54,720
y comienzo a trabajar del tema.

814
00:36:54,800 --> 00:36:55,920
Ahí yo ya digo, vale,

815
00:36:56,000 --> 00:36:59,600
considero que he aprendido bastante en estos años estudiando la carrera,

816
00:36:59,680 --> 00:37:03,560
voy a centrar mi divulgación en este tema específico,

817
00:37:03,640 --> 00:37:04,880
que es la energía,

818
00:37:04,960 --> 00:37:08,560
y voy a usarla con una doble finalidad.

819
00:37:08,640 --> 00:37:11,720
Por un lado, la finalidad de yo continuar aprendiendo en esta rama,

820
00:37:11,800 --> 00:37:13,040
de la misma manera que antes,

821
00:37:13,120 --> 00:37:15,360
y el hecho de comunicarme ayuda a aprender mejor.

822
00:37:15,440 --> 00:37:17,240
Y por otro lado, la finalidad de,

823
00:37:17,240 --> 00:37:20,160
oye, ahora que ya sí que tengo una formación especializada

824
00:37:20,240 --> 00:37:23,800
y estoy ejerciendo, voy a intentar aportar estas ideas.

825
00:37:23,880 --> 00:37:27,360
Pero claro, si ya hablamos en particular de Sígueme la Corriente,

826
00:37:27,440 --> 00:37:28,520
todo eso lleva un proceso,

827
00:37:28,600 --> 00:37:30,480
porque yo no quería abrir un canal

828
00:37:30,560 --> 00:37:32,640
en el que el primer video fuera en trifásica,

829
00:37:32,720 --> 00:37:35,160
porque entonces ya parece que es un canal de resolución de problemas,

830
00:37:35,240 --> 00:37:36,760
ya parece que no es un espacio divulgativo.

831
00:37:36,840 --> 00:37:38,080
Porque no se suscribe nadie.

832
00:37:38,160 --> 00:37:40,440
Yo entro a un canal y veo que hay dos videos y son

833
00:37:40,520 --> 00:37:42,920
la trifásica y los sistemas trifásicos.

834
00:37:43,000 --> 00:37:44,960
Y digo, bueno, hasta luego, gracias.

835
00:37:45,040 --> 00:37:46,120
Nos vamos viendo.

836
00:37:46,120 --> 00:37:48,760
Entonces, claro, en el canal realmente...

837
00:37:50,240 --> 00:37:53,320
hubo tres fases de despliegue durante esos...

838
00:37:54,440 --> 00:37:57,240
Bueno, durante seis años iniciales y realmente hasta ahora.

839
00:37:57,320 --> 00:37:59,160
Podemos considerar que durante estos ocho años

840
00:37:59,240 --> 00:38:01,320
y ahora empieza una cuarta fase con ustedes.

841
00:38:01,400 --> 00:38:03,000
Pero vamos a centrarnos en el previo.

842
00:38:03,880 --> 00:38:08,280
Digamos, yo inició el canal en 2017 con una etapa de presentación.

843
00:38:08,360 --> 00:38:12,760
Y la idea de esa presentación era generar concienciación

844
00:38:12,840 --> 00:38:14,640
de los ámbitos de energía, electricidad,

845
00:38:14,640 --> 00:38:18,560
en un momento en el que todavía no se hacía divulgación tan especializada,

846
00:38:18,640 --> 00:38:20,200
sino que eran canales un poquito más generales

847
00:38:20,280 --> 00:38:23,320
de divulgación científica, de física,

848
00:38:23,400 --> 00:38:26,960
de quizás cuestiones un poco más amplias, no tanto de nicho.

849
00:38:28,040 --> 00:38:30,400
Entonces, claro, yo comienzo a intercalar temas

850
00:38:30,480 --> 00:38:32,640
de energía, electricidad y sostenibilidad

851
00:38:32,720 --> 00:38:35,000
con temas de divulgación genérica.

852
00:38:36,040 --> 00:38:39,520
Dinosaurio, salir a la calle a preguntar por cultura científica,

853
00:38:39,600 --> 00:38:42,880
para atraer a un público que no estuviera ya condicionado

854
00:38:42,880 --> 00:38:44,640
por un interés particular en esto.

855
00:38:44,720 --> 00:38:46,640
La idea era llegar a públicos diferentes.

856
00:38:47,880 --> 00:38:50,560
Comienzo así en 2017 y llego a 2019,

857
00:38:50,640 --> 00:38:53,600
cuando más o menos el canal tiene 35.000 suscriptores.

858
00:38:53,680 --> 00:38:56,280
Y ahí digo, vale, hay una masa crítica

859
00:38:56,360 --> 00:38:59,200
con la cual yo ya comenzaré a centrarme exclusivamente

860
00:38:59,280 --> 00:39:02,000
en energía y electricidad y sostenibilidad.

861
00:39:02,080 --> 00:39:06,960
Pero mantengo una voz divulgativa enfocada hacia ese entretenimiento.

862
00:39:06,960 --> 00:39:13,040
Y estoy desde ese 2019 hasta que ya la pandemia avanza.

863
00:39:13,120 --> 00:39:17,240
Entonces, ya tengo, digamos, es como hacer un embudo.

864
00:39:17,320 --> 00:39:19,360
Tengo de una audiencia más general...

865
00:39:19,440 --> 00:39:20,440
¿Un qué?

866
00:39:20,520 --> 00:39:21,520
Un fonil.

867
00:39:22,680 --> 00:39:24,880
De una audiencia más general les voy dirigiendo

868
00:39:24,960 --> 00:39:27,440
hacia un interés específico por la energía,

869
00:39:27,520 --> 00:39:29,480
aunque a priori no vinieran por eso.

870
00:39:29,560 --> 00:39:33,360
Y después de pandemia o durante pandemia,

871
00:39:33,440 --> 00:39:36,200
ya comienzo a detectar que muchas personas me dicen,

872
00:39:36,200 --> 00:39:38,360
oye, uso tus vídeos en clase,

873
00:39:38,440 --> 00:39:41,480
haz vídeos sobre este tema que tengo en el currículo.

874
00:39:41,560 --> 00:39:44,440
Esplícame la ley de Yul, o explícame...

875
00:39:44,520 --> 00:39:46,040
O sea, el efecto Yul, perdón.

876
00:39:46,120 --> 00:39:48,920
O explícame Kirchhoff, o explícame tal.

877
00:39:49,800 --> 00:39:51,560
Eso tanto alumnos como docentes.

878
00:39:51,640 --> 00:39:54,920
Entonces, esa necesidad sentida por mi parte,

879
00:39:55,000 --> 00:39:58,160
en conjunto con el momento que estábamos viviendo,

880
00:39:58,240 --> 00:40:00,960
me hacen pensar, vale, vamos a hacer un cambio de fase más,

881
00:40:01,040 --> 00:40:02,880
vamos a ir a la reconceptualización del canal

882
00:40:02,960 --> 00:40:05,080
y meterle esa pata educativa.

883
00:40:05,080 --> 00:40:07,320
En ese momento había 70.000 suscriptores

884
00:40:07,400 --> 00:40:09,760
y ahí comenzamos a hacer vídeos de educación.

885
00:40:09,840 --> 00:40:13,360
Y ahora, pues eso fue en 2020, cuatro años después,

886
00:40:13,440 --> 00:40:17,040
el canal ha más que duplicado el número de suscriptores,

887
00:40:17,120 --> 00:40:18,480
ha duplicado la audiencia,

888
00:40:18,560 --> 00:40:20,560
no solamente en suscriptores, sino en visitas,

889
00:40:20,640 --> 00:40:22,080
y entonces ya toca la siguiente fase,

890
00:40:22,160 --> 00:40:24,120
que es trascender las fronteras de YouTube

891
00:40:24,200 --> 00:40:27,240
y trascender esos contenidos

892
00:40:27,320 --> 00:40:29,680
de estudio conceptual de la electricidad

893
00:40:29,760 --> 00:40:31,920
para centrarnos también en actualidad,

894
00:40:31,920 --> 00:40:35,440
en debate, en geopolítica,

895
00:40:35,520 --> 00:40:38,400
y claro, pues todo eso llama a energía granel, por lo que sea.

896
00:40:38,480 --> 00:40:40,080
El pacto de Tabor no fue fructífero.

897
00:40:40,160 --> 00:40:43,520
Lo primero de todo es que dijiste

898
00:40:43,600 --> 00:40:47,920
una de las fases hace ocho años, en 2017,

899
00:40:48,000 --> 00:40:50,160
y me quedé 30 segundos diciendo,

900
00:40:50,240 --> 00:40:52,280
Dios, hace ocho años de 2017.

901
00:40:52,360 --> 00:40:53,680
O sea, esa fue...

902
00:40:53,760 --> 00:40:56,760
Ahí ya me devastaste para todo el programa.

903
00:40:56,840 --> 00:41:00,520
Pero es muy guay cómo ha ido evolucionando el canal,

904
00:41:00,520 --> 00:41:03,040
cómo ha ido evolucionando la forma de comunicar,

905
00:41:03,120 --> 00:41:04,160
la temática de los vídeos,

906
00:41:04,240 --> 00:41:07,440
detectando esos espacios que rellenar

907
00:41:07,520 --> 00:41:09,120
durante todas esas etapas.

908
00:41:09,200 --> 00:41:13,120
También la divulgación al final se va construyendo a sí misma,

909
00:41:13,200 --> 00:41:15,320
va detectando que temas son interesantes,

910
00:41:15,400 --> 00:41:19,320
se dotan de actualidad, se dotan de nuevas técnicas,

911
00:41:19,400 --> 00:41:23,320
y bueno, pues también es inherente a la divulgación

912
00:41:23,400 --> 00:41:25,840
el hecho de que va a evolucionar.

913
00:41:25,920 --> 00:41:26,680
¿Evoluciona?

914
00:41:26,760 --> 00:41:27,760
Yo creo.

915
00:41:27,760 --> 00:41:32,240
Entonces, dentro de esta evolución, te quería preguntar...

916
00:41:32,320 --> 00:41:36,360
Te quería preguntar como si no supiera la respuesta, ¿sabes?

917
00:41:36,440 --> 00:41:38,240
Tú imagínate que no soy yo.

918
00:41:38,320 --> 00:41:39,880
Te quería preguntar...

919
00:41:39,960 --> 00:41:43,600
Rubén, cuéntanos, y esta cuarta etapa de Sígueme la corriente,

920
00:41:43,680 --> 00:41:44,680
¿de qué se trata?

921
00:41:44,760 --> 00:41:45,760
¿Qué es lo que busca?

922
00:41:45,840 --> 00:41:47,760
Le hubieras pensado tus online, no nosotros.

923
00:41:47,840 --> 00:41:50,400
¿Qué es lo que busca esta etapa?

924
00:41:50,480 --> 00:41:52,680
Pues mira, esta etapa...

925
00:41:52,760 --> 00:41:55,400
Te cuento el acuerdo de Taborno.

926
00:41:55,400 --> 00:42:01,240
La idea es que Sígueme la corriente y Energía Agranel

927
00:42:01,320 --> 00:42:05,640
unan fuerzas, aludiendo a aquello de la resonancia.

928
00:42:05,720 --> 00:42:07,680
Al final, si encontramos una resonancia,

929
00:42:07,760 --> 00:42:10,440
nuestras dos fuerzas en conjunto van a llegar más lejos

930
00:42:10,520 --> 00:42:12,360
que la suma de las dos por separado.

931
00:42:12,440 --> 00:42:15,360
Lo llamaría mejor una interferencia constructiva,

932
00:42:15,440 --> 00:42:18,480
porque no se nos puede poner otro nombre a nosotros dos,

933
00:42:18,560 --> 00:42:20,600
a Ismael y a mí, que no sea interferencia.

934
00:42:20,680 --> 00:42:22,680
Lo que pasa es que en este caso estamos buscando

935
00:42:22,680 --> 00:42:25,880
que esa interferencia sea de forma constructiva.

936
00:42:25,960 --> 00:42:27,800
Pues justo de ahí viene.

937
00:42:27,880 --> 00:42:31,480
Yo considero que gracias a...

938
00:42:31,560 --> 00:42:34,080
Digamos, Sígueme la corriente tiene un fuerte,

939
00:42:34,160 --> 00:42:37,520
que básicamente es el estudio conceptual de la energía.

940
00:42:37,600 --> 00:42:40,320
Y Energía Agranel tiene un fuerte también

941
00:42:40,400 --> 00:42:42,680
en el análisis de la actualidad,

942
00:42:42,760 --> 00:42:46,320
traer a personas a debatir, a compartir ideas,

943
00:42:46,400 --> 00:42:48,760
el análisis geopolítico, análisis...

944
00:42:48,840 --> 00:42:51,800
Vamos, son dos patas que se complementan muy bien.

945
00:42:51,800 --> 00:42:54,200
Entonces, en cuanto a los contenidos que se aportan,

946
00:42:54,280 --> 00:42:57,960
bueno, y toda la pata de medio ambiente y sostenibilidad.

947
00:42:58,040 --> 00:43:01,480
Entonces, en cuanto a los contenidos que se aportan,

948
00:43:01,560 --> 00:43:05,280
hay muchas más formas de contarlo.

949
00:43:05,360 --> 00:43:09,920
Se llega a una finalidad más constructiva,

950
00:43:10,000 --> 00:43:12,200
porque no solamente estamos construyendo conocimientos,

951
00:43:12,280 --> 00:43:16,520
sino también conectando con aspectos de actualidad específicos,

952
00:43:16,600 --> 00:43:18,800
que son de utilidad en el día a día.

953
00:43:18,800 --> 00:43:23,120
Y además se añade también una pata temática adicional

954
00:43:23,200 --> 00:43:25,280
muy vinculada al aspecto energético.

955
00:43:25,360 --> 00:43:27,680
Más ahora en el tema de la transición energética,

956
00:43:27,760 --> 00:43:29,360
bueno, en la situación que estamos viendo,

957
00:43:29,440 --> 00:43:32,480
en las cuales son dos disciplinas que viven juntas.

958
00:43:32,560 --> 00:43:34,960
Y luego, en cuanto a diversidad de formatos,

959
00:43:35,040 --> 00:43:37,720
pues claro, no hay color,

960
00:43:37,800 --> 00:43:39,440
porque salimos de las fronteras de YouTube,

961
00:43:39,520 --> 00:43:43,080
salimos del formato rígido de vídeo de 15 minutos,

962
00:43:43,160 --> 00:43:45,320
contándote un tema en detalle

963
00:43:45,400 --> 00:43:48,280
para pasar a tener esos vídeos, mantenerlos,

964
00:43:48,280 --> 00:43:52,200
el podcast para personas que les guste escuchar un podcast

965
00:43:52,280 --> 00:43:53,520
mientras van en el coche conduciendo,

966
00:43:53,600 --> 00:43:56,640
o en la bicicleta, que es más sostenible.

967
00:43:56,720 --> 00:44:01,960
Personas que a lo mejor les guste más ver los podcasts,

968
00:44:02,040 --> 00:44:03,720
porque tienen ese acercamiento al directo,

969
00:44:03,800 --> 00:44:06,440
pero ven a las personas, para desgracia de Marcial,

970
00:44:06,520 --> 00:44:08,840
pues pueden ver el vídeo podcast.

971
00:44:08,920 --> 00:44:10,760
Tendríamos también esos vídeos cortos

972
00:44:10,840 --> 00:44:13,160
en redes sociales de vídeo corto.

973
00:44:13,240 --> 00:44:14,560
¿Ibas a decir algo?

974
00:44:14,640 --> 00:44:18,000
Digo que, vamos, a los que les apetezca reírse de mí,

975
00:44:18,000 --> 00:44:20,360
porque miro una pantalla, tomo notas, no sé qué,

976
00:44:20,440 --> 00:44:23,240
yo no estoy hecho para el formato visual,

977
00:44:23,320 --> 00:44:25,240
para el audio todavía, y ni eso.

978
00:44:25,320 --> 00:44:28,120
Pero bueno, los que quieran reírse de mí un ratito

979
00:44:28,200 --> 00:44:31,520
y entretenerse, que al final es algo bueno en la divulgación,

980
00:44:31,600 --> 00:44:33,160
también tienen YouTube, efectivamente.

981
00:44:33,240 --> 00:44:35,520
Sí, no, pero es muy interesante todo lo que comenta,

982
00:44:35,600 --> 00:44:37,320
porque al final la transición energética,

983
00:44:37,400 --> 00:44:39,360
la transición ecológica,

984
00:44:39,440 --> 00:44:42,640
implica muchísima nueva regulación, que hay que explicar,

985
00:44:42,720 --> 00:44:45,880
implica muchísimas tensiones geopolíticas,

986
00:44:45,880 --> 00:44:48,440
todo siempre en torno a la energía, que hay que explicar.

987
00:44:48,520 --> 00:44:51,360
Implica un avance tecnológico, por ejemplo, el hidrógeno verde,

988
00:44:51,440 --> 00:44:53,560
biocombustibles, electrocombustibles,

989
00:44:53,640 --> 00:44:55,840
que también hay que explicar, sobre todo para Marcial,

990
00:44:55,920 --> 00:44:58,760
porque no sabe distinguir entre biocombustibles y electrocombustibles.

991
00:44:58,840 --> 00:45:01,640
Ahora sí, ya que tuvimos dos invitados la temporada pasada,

992
00:45:01,720 --> 00:45:04,600
ahora sí los he distinguido. Ahora ya soy un experto, vaya.

993
00:45:04,680 --> 00:45:05,680
Eso es.

994
00:45:05,760 --> 00:45:10,400
Entonces, bueno, todo eso es el enfoque que le queremos dar

995
00:45:10,480 --> 00:45:13,920
y bueno, aquí Rubén nos ha aceptado.

996
00:45:13,920 --> 00:45:17,720
No sé si es una negligencia o una buena idea.

997
00:45:17,800 --> 00:45:19,200
Yo creo que...

998
00:45:19,280 --> 00:45:21,320
Seguro que será una buena idea.

999
00:45:21,400 --> 00:45:23,400
El público dictará sentencia.

1000
00:45:23,480 --> 00:45:27,000
Además, aparte de todo lo anterior,

1001
00:45:27,080 --> 00:45:29,240
hombre, por el aspecto personal,

1002
00:45:29,320 --> 00:45:31,120
que ya hablarle sola a una cámara pesada,

1003
00:45:31,200 --> 00:45:33,160
ustedes son dos desde el principio, pero...

1004
00:45:33,240 --> 00:45:34,640
Ya. Tal cual.

1005
00:45:34,720 --> 00:45:40,480
Y eso y que los tres trabajando con vida personal

1006
00:45:40,480 --> 00:45:44,480
y bueno, con las respectivas tesis, cada uno con sus movidas,

1007
00:45:44,560 --> 00:45:47,920
ojo, está guay tener un poquito de apoyo

1008
00:45:48,000 --> 00:45:52,560
y poder juntar el poco tiempo libre que nos queda a los tres

1009
00:45:52,640 --> 00:45:55,720
para intentar entre tres neuronas sumar un cerebro.

1010
00:45:55,800 --> 00:45:58,080
Yo creo que también era importante

1011
00:45:58,160 --> 00:46:00,000
aunar fuerzas por ese aspecto.

1012
00:46:00,080 --> 00:46:03,160
No sé si este nuevo proyecto, Unando Fuerzas,

1013
00:46:03,240 --> 00:46:05,120
nos va a llevar más o menos trabajo que antes,

1014
00:46:05,200 --> 00:46:07,120
pero por lo menos las penas compartidas

1015
00:46:07,200 --> 00:46:08,240
dicen que son menos penas,

1016
00:46:08,240 --> 00:46:12,320
así que también relajación por ese aspecto.

1017
00:46:12,400 --> 00:46:13,400
¿No crees, Rubén?

1018
00:46:13,480 --> 00:46:15,600
Sí, más de muchos, consuelo de todos.

1019
00:46:15,680 --> 00:46:17,080
De todos.

1020
00:46:17,160 --> 00:46:18,160
De todos.

1021
00:46:18,240 --> 00:46:19,800
Yo no sé en qué estabas pensando.

1022
00:46:19,880 --> 00:46:20,880
Claro, claro.

1023
00:46:20,960 --> 00:46:23,960
Porque las penas con rumba son menos pena morena también.

1024
00:46:24,040 --> 00:46:25,040
Por...

1025
00:46:26,160 --> 00:46:29,800
Bueno, mira, referencia musical,

1026
00:46:29,880 --> 00:46:31,840
aplaudo, Ismael.

1027
00:46:31,920 --> 00:46:34,320
No solemos estar de acuerdo en las referencias musicales,

1028
00:46:34,400 --> 00:46:37,040
pero aplaudo esta referencia musical que acabas de hacer.

1029
00:46:37,040 --> 00:46:41,360
Bueno, por último, ya acabando, Rubén,

1030
00:46:41,440 --> 00:46:44,040
te hacemos la primera pregunta estrella

1031
00:46:44,120 --> 00:46:46,320
de este podcast de la cuarta temporada.

1032
00:46:46,400 --> 00:46:48,800
Vamos a sacar nuestros poderes mágicos.

1033
00:46:48,880 --> 00:46:50,000
Me tengo que coger...

1034
00:46:50,080 --> 00:46:52,320
Ahora que lo hacemos en vídeo, me tiene que haber traído una varita.

1035
00:46:52,400 --> 00:46:56,800
Y para el siguiente programa intento conseguir una varita,

1036
00:46:56,880 --> 00:46:59,880
lo prometo, porque te vamos a otorgar los poderes mágicos

1037
00:46:59,960 --> 00:47:02,240
de Sígueme la Corriente y te vamos a preguntar.

1038
00:47:02,320 --> 00:47:05,800
En esta nueva etapa de Sígueme la Corriente,

1039
00:47:05,800 --> 00:47:09,680
donde tenemos un nuevo paradigma comunicador,

1040
00:47:09,760 --> 00:47:13,000
nuevos retos, nuevas sorpresas que se van a venir, nuevas ideas...

1041
00:47:13,080 --> 00:47:17,200
¿Qué crees que hace falta cambiar en la forma de comunicar,

1042
00:47:17,280 --> 00:47:19,520
tanto nuestra como generalmente,

1043
00:47:19,600 --> 00:47:23,080
en temas justamente tan complejos como la transición energética,

1044
00:47:23,160 --> 00:47:25,760
la sostenibilidad, la actualidad de la energía,

1045
00:47:25,840 --> 00:47:27,360
que son temas muy complejos,

1046
00:47:27,440 --> 00:47:29,680
que incluso hay gente que hasta se llega a leer el bue

1047
00:47:29,760 --> 00:47:31,080
para intentar entenderlo.

1048
00:47:31,160 --> 00:47:33,200
¿Qué crees que hay que modificar?

1049
00:47:33,280 --> 00:47:35,520
¿Qué te gustaría que se modificara?

1050
00:47:35,520 --> 00:47:39,640
¿Y cómo crees o cómo te gustaría que llegáramos mejor a la gente?

1051
00:47:39,720 --> 00:47:41,960
¿Cómo es tu ilusión en esta nueva etapa?

1052
00:47:42,720 --> 00:47:44,240
Pues...

1053
00:47:44,800 --> 00:47:47,400
Claro, varita mágica para cambiar la forma de comunicar

1054
00:47:47,480 --> 00:47:49,680
en temas como la transición energética.

1055
00:47:49,760 --> 00:47:50,760
A priori diría...

1056
00:47:50,840 --> 00:47:53,640
Para hacer las cosas que quieras hacer.

1057
00:47:53,720 --> 00:47:56,960
Imagínate que a lo mejor la varita mágica te da tiempo infinito.

1058
00:47:57,040 --> 00:47:59,040
En realidad era para cambiar el mundo,

1059
00:47:59,120 --> 00:48:01,360
pero lo hemos adaptado a la manera de comunicar.

1060
00:48:01,440 --> 00:48:03,160
No, en temas de comunicar...

1061
00:48:03,240 --> 00:48:04,560
Yo creo que más o menos...

1062
00:48:04,560 --> 00:48:06,400
Sí, evitaría que...

1063
00:48:07,520 --> 00:48:10,360
Un tema técnico o un tema científico

1064
00:48:10,440 --> 00:48:12,360
adquiera tantísimas connotaciones políticas

1065
00:48:12,440 --> 00:48:13,480
a la hora de comunicarlo.

1066
00:48:13,560 --> 00:48:16,320
Está bien que la técnica sirva para entender la política,

1067
00:48:16,400 --> 00:48:20,040
pero no que la política se esgue la manera en que comunicamos.

1068
00:48:20,960 --> 00:48:25,920
Porque son aspectos que, aunque estén, en muchas ocasiones,

1069
00:48:26,000 --> 00:48:27,480
vinculados a esa política,

1070
00:48:27,560 --> 00:48:31,080
realmente la ciencia y la técnica que hay detrás

1071
00:48:31,160 --> 00:48:33,320
deberían servirnos para hacer política rigurosa.

1072
00:48:33,320 --> 00:48:35,000
Y no al revés.

1073
00:48:35,080 --> 00:48:39,600
No hacer campaña en una acción divulgativa

1074
00:48:39,680 --> 00:48:43,640
que a priori no avisamos de que está metida en campaña.

1075
00:48:43,720 --> 00:48:47,760
Entonces, bueno, si nos aproximamos al conocimiento formal

1076
00:48:47,840 --> 00:48:53,120
y a la comprensión de estas cuestiones científicas y técnicas,

1077
00:48:53,200 --> 00:48:54,920
este tipo de sesgos son barreras.

1078
00:48:55,000 --> 00:48:57,720
Y un ejemplo es cuando vemos, por ejemplo,

1079
00:48:57,800 --> 00:48:59,000
ciertos, no digo todos,

1080
00:48:59,080 --> 00:49:01,320
pero cuando se ven debates nuclear renovables,

1081
00:49:01,320 --> 00:49:03,920
en muchas ocasiones no estamos viendo a dos personas

1082
00:49:04,000 --> 00:49:07,040
con un interés genuino en ver las ventajas

1083
00:49:07,120 --> 00:49:09,720
y los inconvenientes de esas dos tecnologías.

1084
00:49:09,800 --> 00:49:11,560
Estamos viendo un despliegue político

1085
00:49:11,640 --> 00:49:14,240
cuyo hilo narrativo es la energía.

1086
00:49:14,320 --> 00:49:16,920
Entonces, bueno, yo ahí sí que pondría el foco

1087
00:49:17,000 --> 00:49:19,240
y trataría de ser muy cuidadoso con esas cosas.

1088
00:49:19,320 --> 00:49:22,160
Entonces, el sobre del gobierno que hemos recibido esta mañana,

1089
00:49:22,240 --> 00:49:23,920
Marcel y yo, lo tiramos ya, ¿no?

1090
00:49:24,000 --> 00:49:25,160
Fastidio, fastidio.

1091
00:49:25,240 --> 00:49:29,160
Depende. Si a mí me puede tocar un pedacito,

1092
00:49:29,240 --> 00:49:31,040
no hace falta tirarlo.

1093
00:49:31,040 --> 00:49:33,120
Yo no he visto ese sobre. Los intereses.

1094
00:49:33,200 --> 00:49:35,240
No, no lo has visto. Ni lo vas a ver.

1095
00:49:35,320 --> 00:49:36,920
Jajaja.

1096
00:49:39,120 --> 00:49:43,080
Bueno, Rubén, pues muchísimas gracias por venir.

1097
00:49:43,160 --> 00:49:44,760
No sé si quieres acabar con algo.

1098
00:49:44,840 --> 00:49:48,440
Yo, eso, agradecerte el haber estado aquí,

1099
00:49:48,520 --> 00:49:50,600
desearte, desearnos.

1100
00:49:50,680 --> 00:49:53,080
Es que, claro, hablar en tercera persona es complicado.

1101
00:49:53,160 --> 00:49:57,560
Desearnos lo mejor para esta nueva temporada.

1102
00:49:57,640 --> 00:49:59,360
Preguntarte ¿te lo has pasado bien?

1103
00:49:59,440 --> 00:50:00,440
Muy bien. ¿Qué tal?

1104
00:50:00,440 --> 00:50:04,440
De hecho, estaba pensando, igual que el primer documental que dice,

1105
00:50:04,520 --> 00:50:06,920
me sirvió para vencer el miedo escénico tan terrible

1106
00:50:07,000 --> 00:50:08,680
que tenía yo cuando era pequeño,

1107
00:50:08,760 --> 00:50:11,920
es posible que Energía Granel me quita el miedo al directo.

1108
00:50:12,000 --> 00:50:13,800
Porque me ha gustado mucho esto.

1109
00:50:13,880 --> 00:50:15,000
Bueno. Madre mía.

1110
00:50:15,080 --> 00:50:18,160
Nuevo canal de Twitch en un año.

1111
00:50:18,240 --> 00:50:19,800
Ya somos hasta psicólogos, ¿eh?

1112
00:50:19,880 --> 00:50:23,560
O sea, ya arreglamos todo.

1113
00:50:23,640 --> 00:50:26,480
Pues puede ser que nos atreveamos también con algún directo

1114
00:50:26,560 --> 00:50:29,400
entre las sorpresas que vienen esta nueva temporada.

1115
00:50:29,400 --> 00:50:31,120
No digo más.

1116
00:50:31,200 --> 00:50:33,880
Isma, ¿tú qué? ¿Estás ilusionado con esta nueva temporada?

1117
00:50:33,960 --> 00:50:34,960
Cuéntame.

1118
00:50:35,040 --> 00:50:37,720
Sí, la verdad que siempre, como me dijo un jefe mío,

1119
00:50:37,800 --> 00:50:39,200
me dice que tú tienes muchas ideas,

1120
00:50:39,280 --> 00:50:41,840
pero cada uno tiene que ser responsable de esas ideas.

1121
00:50:41,920 --> 00:50:45,080
Entonces, tienes que responsabilizarte de las ideas

1122
00:50:45,160 --> 00:50:46,160
para sacarlas adelante.

1123
00:50:46,240 --> 00:50:49,480
Y yo creo que, aunando la fuerza de los tres

1124
00:50:49,560 --> 00:50:51,160
y el conocimiento que tenemos en esta materia,

1125
00:50:51,240 --> 00:50:52,760
cada uno en sus respectivos campos,

1126
00:50:52,840 --> 00:50:56,200
pues esas ideas pueden tener un padre, un padre, una madre,

1127
00:50:56,280 --> 00:50:57,840
una madre, una madre, o como se quiera,

1128
00:50:57,840 --> 00:50:59,600
para llevarlas a buen puerto.

1129
00:50:59,680 --> 00:51:02,560
Qué bonito, Ismael. Es que no pude añadir nada más.

1130
00:51:02,640 --> 00:51:04,840
Ya damos el cierre.

1131
00:51:04,920 --> 00:51:07,480
Hay que terminar. Esto hay que dejarlo aquí.

1132
00:51:08,400 --> 00:51:10,840
Eso es. Bueno, ahora voy a decir

1133
00:51:11,080 --> 00:51:14,440
todas las redes del programa.

1134
00:51:14,680 --> 00:51:16,320
Diez minutos más del programa.

1135
00:51:16,400 --> 00:51:18,960
Claro, es que hay que ir impulsando todo esto.

1136
00:51:19,440 --> 00:51:22,760
Dentro de lo que es el espacio, sígueme la corriente,

1137
00:51:22,840 --> 00:51:24,920
que ya sabes, en Base Central, Seres Central,

1138
00:51:25,000 --> 00:51:26,680
canal de YouTube, sígueme la corriente.

1139
00:51:26,680 --> 00:51:28,400
También estamos en todas las redes que dije antes,

1140
00:51:28,480 --> 00:51:30,920
como Arroba sigue corriente, estamos en TikTok,

1141
00:51:31,000 --> 00:51:34,800
estamos en X, Antiguo Twitter, estamos en Instagram,

1142
00:51:34,880 --> 00:51:36,200
nos puedes encontrar en LinkedIn.

1143
00:51:36,280 --> 00:51:38,240
Vamos a ir variando todos esos formatos

1144
00:51:38,320 --> 00:51:41,720
y como vamos a tener unos formatos tan amplios,

1145
00:51:41,800 --> 00:51:43,920
pues vamos a ir compartimentando un poquito las cosas.

1146
00:51:44,000 --> 00:51:45,720
Más que nada para no meter demasiada turra.

1147
00:51:45,800 --> 00:51:47,240
Lo que estamos haciendo es separarles la turra.

1148
00:51:47,320 --> 00:51:48,320
O sea, de nada.

1149
00:51:48,400 --> 00:51:49,640
O sea, nos deberían dar las gracias

1150
00:51:49,720 --> 00:51:51,720
por no darles toda la turra por un sitio solo.

1151
00:51:52,160 --> 00:51:54,280
Energía Granel va a seguir estando.

1152
00:51:54,280 --> 00:51:56,920
No se preocupen en todas las plataformas de podcast.

1153
00:51:57,000 --> 00:52:00,200
En X, en Arroba Energía Granel.

1154
00:52:00,280 --> 00:52:02,400
Y luego también nos pueden encontrar,

1155
00:52:02,480 --> 00:52:04,160
si no les ha parecido suficiente,

1156
00:52:04,240 --> 00:52:07,080
nos pueden encontrar en nuestras redes sociales personales,

1157
00:52:07,160 --> 00:52:10,000
en el caso de Rubén Arroba Rubén Lijó,

1158
00:52:10,080 --> 00:52:12,800
en el caso de Ismael Arroba Ismora López

1159
00:52:12,880 --> 00:52:15,800
y en mi caso Arroba P Barra Baja Renovable,

1160
00:52:15,880 --> 00:52:18,720
tanto en X como en Instagram.

1161
00:52:18,800 --> 00:52:21,120
¿Se me queda alguna, Rubén? ¿Tú que lo tienes más controlado?

1162
00:52:21,200 --> 00:52:23,840
Sí, queda recordar que habrá fragmentos

1163
00:52:23,840 --> 00:52:27,280
de este podcast en video corto, en Instagram y en TikTok,

1164
00:52:27,360 --> 00:52:29,720
en Arroba Sigue Corriente, también en LinkedIn,

1165
00:52:29,800 --> 00:52:32,160
también en Facebook y también en el canal de YouTube,

1166
00:52:32,240 --> 00:52:33,240
sígueme la corriente.

1167
00:52:33,320 --> 00:52:35,920
Y próximamente, La Plaza del Pueblo,

1168
00:52:36,000 --> 00:52:37,480
o el elemento central...

1169
00:52:37,560 --> 00:52:39,280
Tiringit, tiringit, titingit.

1170
00:52:39,360 --> 00:52:40,360
Claro, claro.

1171
00:52:40,440 --> 00:52:43,080
Con un concierto, sígueme la corriente.

1172
00:52:43,160 --> 00:52:44,160
Sígueme.

1173
00:52:44,800 --> 00:52:49,240
No, aparte de esa tontería, próximamente tendremos una web

1174
00:52:49,320 --> 00:52:53,360
con, vamos, todos los contenidos de todas las redes agrupados y tal.

1175
00:52:53,360 --> 00:52:56,600
Pero, bueno, under construction, porque la vida no da pa más.

1176
00:52:57,480 --> 00:53:00,040
Bueno, pues con esto lo dejamos.

1177
00:53:00,120 --> 00:53:01,440
Gracias, Rubén, por venir.

1178
00:53:01,520 --> 00:53:03,680
Gracias, Ismael, por quererme aguantar

1179
00:53:03,760 --> 00:53:05,680
y aceptar aguantarme otra temporada más.

1180
00:53:05,760 --> 00:53:11,200
Y muchas gracias por hacer esto posible a Fractal, FRACTAL.

1181
00:53:11,280 --> 00:53:14,160
Lo iremos recordando en todos los capítulos de esta temporada.

1182
00:53:14,240 --> 00:53:17,040
Nuestro fiel patrocinador, nuestro nuevo patrocinador.

1183
00:53:17,120 --> 00:53:19,440
Ya saben, si quieren saber más, entren en

1184
00:53:19,440 --> 00:53:24,680
www.fractal.com

1185
00:53:24,760 --> 00:53:26,200
Con esto me despido.

1186
00:53:26,280 --> 00:53:29,120
No sin antes empezar a cantar la canción de Sígueme la corriente.

1187
00:53:29,200 --> 00:53:30,520
Vamos todos. Sígueme.

1188
00:53:30,600 --> 00:53:33,000
La corriente sígueme.

1189
00:53:33,080 --> 00:53:35,280
Electrón, electrón.

1190
00:53:35,360 --> 00:53:39,080
Suscríbete y sébiprotón.

1191
00:53:39,160 --> 00:53:42,800
Continua o alterna de tómas o de tesla

1192
00:53:42,880 --> 00:53:47,240
Está vivo o está muerto con o sin cebolla

1193
00:53:47,240 --> 00:53:50,480
Sígueme la corriente sígueme

1194
00:53:50,560 --> 00:53:52,800
Electrón con electrón

1195
00:53:52,800 --> 00:54:20,800
Sígueme la corriente, suscríbete y sébiprotón.