WEBVTT

00:00:00.529 --> 00:00:02.830
¿Tienes una cita de Tinder este miércoles y no

00:00:02.830 --> 00:00:05.450
sabes cómo romper el hielo? Escucha el Guardabosques

00:00:05.450 --> 00:00:07.889
con Laura Núñez y Francesco Rovedo y atrévete

00:00:07.889 --> 00:00:09.949
a decirle que los simios tienen una cultura de

00:00:09.949 --> 00:00:24.730
satisfacer. Señoras y señores, ¿qué tal? Hola,

00:00:24.829 --> 00:00:27.530
buenas, volvemos a estar aquí. Es verdad que

00:00:27.530 --> 00:00:30.890
nos hemos tomado otro parón. Bueno, no. ¿No?

00:00:30.929 --> 00:00:33.929
¿Un poco? Ha salido un diario del guardabosque,

00:00:33.950 --> 00:00:37.189
así. Ah, es verdad. En silencio y escondido.

00:00:37.189 --> 00:00:40.590
Es verdad, tengo que escucharlo. Porque yo creo

00:00:40.590 --> 00:00:42.969
que ya uno esto, a mi ronda semanal, me habéis

00:00:42.969 --> 00:00:44.850
pillado fuera. Es decir, Francesco ha grabado

00:00:44.850 --> 00:00:47.600
en casa mientras yo estaba en Tenerife. donde

00:00:47.600 --> 00:00:50.359
he estado participando en el evento de literatura

00:00:50.359 --> 00:00:52.820
de naturaleza y ruralismo, que es un encuentro

00:00:52.820 --> 00:00:55.740
de letras verdes, y donde también he pasado unos

00:00:55.740 --> 00:00:57.979
días de desconexión y reconexión en la finca

00:00:57.979 --> 00:01:00.460
Tamaide de la Fundación Canarina en el proyecto

00:01:00.460 --> 00:01:03.039
de la reposera. Es mucha información que os he

00:01:03.039 --> 00:01:05.939
dado porque son muchas palabras. Y no es un product

00:01:05.939 --> 00:01:08.280
placement, no nos han pagado para decirlo. No,

00:01:08.280 --> 00:01:11.680
para nada, pero me gustaría contaros un poquito

00:01:11.680 --> 00:01:14.849
más de lo que ha sido esta semana. Sí, por favor,

00:01:14.989 --> 00:01:17.969
explícanos bien tu ronda. ¿Qué ha pasado? Pues

00:01:17.969 --> 00:01:20.010
me invitaron para desarrollar la tarea que quisiera

00:01:20.010 --> 00:01:22.530
en un programa de residencias artísticas. De

00:01:22.530 --> 00:01:24.049
hecho, si me seguís por Instagram habréis visto

00:01:24.049 --> 00:01:26.129
que le he dado bastante caña al mundo macro.

00:01:27.049 --> 00:01:29.290
Nunca había tenido mucho tiempo para leer manuales

00:01:29.290 --> 00:01:32.290
sobre flash y trucos de fotografía microscópica,

00:01:32.290 --> 00:01:34.090
macroscópica, porque la verdad que es un mundo

00:01:34.090 --> 00:01:37.310
bastante fuera de lo mío que vienen a ser los

00:01:37.310 --> 00:01:39.349
bichos grandes. Y al ser una finca dedicada a

00:01:39.349 --> 00:01:41.950
la restauración del terreno mediante agroecología

00:01:41.950 --> 00:01:44.500
regenerativa y sostenible, pude descubrir mucho

00:01:44.500 --> 00:01:47.620
bicho. Bicho pequeño. Desde larvas de escarabajo

00:01:47.620 --> 00:01:50.319
o rinoceronte a mariposas monarcas y hasta libélulas

00:01:50.319 --> 00:01:53.040
que a ojos de visor se veían desmesuradamente

00:01:53.040 --> 00:01:56.400
enormes. Cuando nos sumergimos en el mundo macro,

00:01:56.500 --> 00:01:58.980
vemos literalmente un mundo que casi no percibíamos,

00:01:59.159 --> 00:02:02.239
pero que tiene una rutina y que se desarrolla

00:02:02.239 --> 00:02:04.420
a nuestro alrededor haciéndose sitio literalmente

00:02:04.420 --> 00:02:07.359
entre cada paso que damos. De hecho, por ahí

00:02:07.359 --> 00:02:09.639
podría ir un poco el tema que hoy introduciremos.

00:02:10.090 --> 00:02:12.069
Y por eso me tomo la libertad de dejar caer una

00:02:12.069 --> 00:02:14.110
curiosidad sobre un insecto, porque no haré más

00:02:14.110 --> 00:02:16.849
bombas de naturaleza, eso se encarga Francesco,

00:02:16.870 --> 00:02:19.650
de las que quizás no os habéis dado cuenta por

00:02:19.650 --> 00:02:21.669
el hecho de que son muy chiquitines comparados

00:02:21.669 --> 00:02:25.830
a nuestro tamaño. Mientras que las abejas danzan

00:02:25.830 --> 00:02:27.750
para informar de la ubicación de un alimento

00:02:27.750 --> 00:02:29.789
bajo el nombre de Woggle Dance, que es súper

00:02:29.789 --> 00:02:34.250
chulo el nombre, las hormigas expertas guían

00:02:34.250 --> 00:02:36.780
a otras en un tandem running. para enseñar la

00:02:36.780 --> 00:02:39.080
ruta. Y todos estos comportamientos metódicos

00:02:39.080 --> 00:02:41.340
casi podríamos llamarles rituales, que de hecho

00:02:41.340 --> 00:02:43.439
nosotros, si estamos suficientemente atentos,

00:02:43.439 --> 00:02:45.919
podemos observar y que ellas pasan a las siguientes

00:02:45.919 --> 00:02:49.439
generaciones. ¡Ay, qué bonito! Al final todos

00:02:49.439 --> 00:02:52.539
tenemos que aprender algo, ¿no? Desde los más

00:02:52.539 --> 00:02:54.939
pequeñitos a nosotros aprendemos siempre algo.

00:02:55.099 --> 00:02:58.400
Desde danzar hasta ir en cola. ¡Qué bonito! Y

00:02:58.400 --> 00:03:01.719
lo hacen también las hormigas no latinas, ¿eh?

00:03:01.719 --> 00:03:03.500
También las de Alemania. También las ibéricas.

00:03:03.800 --> 00:03:06.379
Aunque no sean andaluzas también lo hacen. Exactamente,

00:03:06.460 --> 00:03:09.319
exactamente. ¡Qué chulo! Vale, y entonces, ¿has

00:03:09.319 --> 00:03:11.900
leído muchos manuales? ¿Y los podremos poner

00:03:11.900 --> 00:03:15.219
como aconsejados en las notas del capítulo? Podríamos,

00:03:15.340 --> 00:03:17.979
pero son un montón de libros y tochos de manuales.

00:03:18.030 --> 00:03:20.229
Así que no sé si todo el mundo quiere justamente

00:03:20.229 --> 00:03:22.849
tener esa lectura como recomendación. Bueno,

00:03:22.849 --> 00:03:25.949
tienen dos opciones. O se leen el libro o vienen

00:03:25.949 --> 00:03:28.229
a hacer un taller contigo algún día. Me parece

00:03:28.229 --> 00:03:31.430
correctísimo. Pero no ahora porque hay gripe

00:03:31.430 --> 00:03:33.689
porcina. De hecho, yo creo que podría ser un

00:03:33.689 --> 00:03:36.930
punto también a comentar. No la tenemos dentro

00:03:36.930 --> 00:03:38.409
de la finca porque por suerte... Y no dentro

00:03:38.409 --> 00:03:40.349
casa tampoco. Tampoco, tampoco ni dentro del

00:03:40.349 --> 00:03:43.669
Hyde. De hecho, hemos parado todas las actividades

00:03:43.669 --> 00:03:47.129
que venían a ser de recorrido o rutas por la...

00:03:47.240 --> 00:03:50.219
finca Calandreo Ecoturismo? Sí, porque tenemos

00:03:50.219 --> 00:03:53.539
que decir que parte de la finca se desarrolla

00:03:53.539 --> 00:03:57.240
en el parque de Serralada de la Marina, entonces...

00:03:57.500 --> 00:04:01.340
En la parte exterior del vallado es donde...

00:04:01.340 --> 00:04:03.479
Puede haber jabalís. Exacto, puede haber jabalís.

00:04:03.539 --> 00:04:06.039
Y entonces todas las que son las actividades

00:04:06.039 --> 00:04:09.120
que teníamos planteadas con el GADS, una asociación

00:04:09.120 --> 00:04:13.199
nueva en Cataluña de actividades naturales, hemos

00:04:13.199 --> 00:04:15.759
tenido que suspenderla actualmente hasta el año

00:04:15.759 --> 00:04:18.920
que viene, hasta enero de 2026. Pero por suerte

00:04:18.920 --> 00:04:21.500
los hides que están dentro, digamos, del jardín

00:04:21.500 --> 00:04:23.779
ya situado dentro de la finca y no tanto en sus

00:04:23.779 --> 00:04:26.230
límites sino en su interior... podremos seguir

00:04:26.230 --> 00:04:28.829
realizando las sesiones. Así que si queréis ver

00:04:28.829 --> 00:04:32.269
un mochuelo, si queréis seguir viendo el gavilán,

00:04:32.329 --> 00:04:35.110
que es una hembra invernal que está durante estos

00:04:35.110 --> 00:04:37.870
meses aquí. O el escribano montesino, soteño,

00:04:37.990 --> 00:04:40.449
que están viniendo, que son muy guapos. Podéis

00:04:40.449 --> 00:04:43.899
seguir viniendo. Así que... Echa la promoción

00:04:43.899 --> 00:04:47.660
e información. Podemos proseguir. ¿Qué tal tu

00:04:47.660 --> 00:04:50.639
ronda semanal? Pues muy bien. Mi ronda también

00:04:50.639 --> 00:04:55.620
va sobre Hyde al final. Porque acabo de volver

00:04:55.620 --> 00:04:59.639
a un pequeño tour personalizado que se ha desarrollado

00:04:59.639 --> 00:05:02.939
por Andalucía y Castilla -La Mancha, en particular

00:05:02.939 --> 00:05:06.800
en Andújar y Toledo, para buscar alguna de las

00:05:06.800 --> 00:05:10.079
especies más llamativas de la península. Y emblemáticas.

00:05:10.300 --> 00:05:13.879
Y emblemáticas. donde hemos ido a buscar águila

00:05:13.879 --> 00:05:19.079
imperial, pechazul, alcaudón, buitres, leonados

00:05:19.079 --> 00:05:20.899
y negro. Yo creo que te estás dejando el más

00:05:20.899 --> 00:05:23.899
importante. Sobre todo, exactamente, íbamos a

00:05:23.899 --> 00:05:26.899
la búsqueda del lince ibérico, del lince partino,

00:05:27.000 --> 00:05:30.379
y hemos tenido la suerte de observar desde Hyde

00:05:30.379 --> 00:05:36.120
a tres individuos distintos, Valiato, El tanzanita

00:05:36.120 --> 00:05:40.360
y vergüenzoso. ¡Ay, vergüenzoso! Sí, es muy curioso

00:05:40.360 --> 00:05:43.000
porque el vergüenzoso además tiene un problemita.

00:05:43.019 --> 00:05:46.579
Va un poco cojo y... Porque llamarlo cojo no

00:05:46.579 --> 00:05:49.600
era una posibilidad. No, porque como sabes, el

00:05:49.600 --> 00:05:52.279
nombre del lince en la primera letra depende

00:05:52.279 --> 00:05:54.399
del año en el cual han nacido. Ah, es verdad.

00:05:54.759 --> 00:05:58.560
Entonces, vergüenzoso y baleato han nacido...

00:05:58.939 --> 00:06:01.660
el año anterior, entonces tienen un año y medio.

00:06:01.819 --> 00:06:04.939
En 2024. Exactamente. Y nada, la curiosidad es

00:06:04.939 --> 00:06:08.560
que Vergonzoso es hijo de Tanzanita y sigue,

00:06:08.699 --> 00:06:11.199
por cuanto ya tiene una edad, que sería de echarlo,

00:06:11.339 --> 00:06:14.899
pero sigue relacionándose con su madre, probablemente

00:06:14.899 --> 00:06:17.699
por esta lieve cojera que tiene, y está todo

00:06:17.699 --> 00:06:20.720
el tiempo llamándola, pidiendo comida, y de hecho

00:06:20.720 --> 00:06:25.680
he podido escuchar mucho las llamadas entre estos

00:06:25.680 --> 00:06:27.680
dos individuos. Ha sido muy, muy guay, la verdad.

00:06:28.279 --> 00:06:34.100
Y bueno, con esto, que es una interacción entre

00:06:34.100 --> 00:06:37.240
madre e hijo, doy paso a la explicación de este

00:06:37.240 --> 00:06:38.819
capítulo, porque ¿de qué vamos a hablar ahora?

00:06:39.120 --> 00:06:41.620
Pues resulta que durante muchos años se pensó

00:06:41.620 --> 00:06:43.600
que el aprendizaje mediante la construcción de

00:06:43.600 --> 00:06:45.939
la vida compartida en familia, como estos linces,

00:06:46.040 --> 00:06:48.740
era una propiedad exclusivamente humana. Pero

00:06:48.740 --> 00:06:51.339
se da la condición de que nosotros no somos los

00:06:51.339 --> 00:06:53.439
únicos animales que tienen su propio ministerio

00:06:53.439 --> 00:06:55.800
de cultura. Y es que las costumbres, igual que

00:06:55.800 --> 00:06:58.120
las tradiciones, son transmitidas tanto de padres

00:06:58.120 --> 00:07:00.540
a hijos como entre colegas y son habituales en

00:07:00.540 --> 00:07:02.660
muchas sociedades de la fauna salvaje. Así que

00:07:02.660 --> 00:07:04.839
hoy vamos a profundizar en un capítulo de...

00:07:04.839 --> 00:07:08.379
¿Cultura animal? Ha habido un silencio incómodo,

00:07:08.379 --> 00:07:10.379
¿eh? Por un momento te pensabas que tú te habías

00:07:10.379 --> 00:07:14.920
preparado un tema y yo otro. Totalmente. Y, Francesco,

00:07:14.920 --> 00:07:16.420
¿quieres hablarnos un poquito de esta cultura

00:07:16.420 --> 00:07:19.959
animal? Sí, porque es un tema que me fascina

00:07:19.959 --> 00:07:25.350
muchísimo. La cultura animal, sobre todo en otología

00:07:25.350 --> 00:07:28.870
y primatología, se define como un conjunto de

00:07:28.870 --> 00:07:31.930
comportamientos o conocimiento adquirido mediante

00:07:31.930 --> 00:07:35.170
aprendizaje social, que muestran variación entre

00:07:35.170 --> 00:07:37.689
poblaciones y se transmite de manera estable

00:07:37.689 --> 00:07:40.250
dentro de un grupo. Es decir, tiene tres puntos

00:07:40.250 --> 00:07:42.529
fundamentales para definirse cultura animal.

00:07:42.709 --> 00:07:45.529
Tener un aprendizaje social y, por lo tanto,

00:07:45.569 --> 00:07:50.970
verlo de alguien de tu grupo. Tener una variación

00:07:50.970 --> 00:07:53.589
intragrupal estable, es decir, grupos distintos

00:07:53.589 --> 00:07:58.389
tienen comportamientos distintos y que sea una

00:07:58.389 --> 00:08:00.649
transmisión duradera, es decir, esta transmisión

00:08:00.649 --> 00:08:03.269
se pasa de generación en generación. Estos tres

00:08:03.269 --> 00:08:06.250
puntos juntados van a formar la que es cultura,

00:08:06.509 --> 00:08:08.949
definida como cultura, que también para nosotros

00:08:08.949 --> 00:08:11.769
y también se aplica a los animales. De hecho,

00:08:11.810 --> 00:08:13.910
no sé si habéis visto el vídeo que circuló por

00:08:13.910 --> 00:08:15.629
las redes ahora unos meses. Me parece que fue

00:08:15.629 --> 00:08:17.870
en mayo. Unos bastantes meses porque estamos

00:08:17.870 --> 00:08:21.550
ya en diciembre. ¿Quién sabe cuándo estamos grabando

00:08:21.550 --> 00:08:24.529
este capítulo? Como quien dice ayer. Exacto.

00:08:25.050 --> 00:08:27.610
En las que unas gaviotas en Turquía habían aprendido

00:08:27.610 --> 00:08:30.389
a imitar el maullido de gatos para activar las

00:08:30.389 --> 00:08:32.149
máquinas dispensadoras de galletitas que había

00:08:32.149 --> 00:08:34.990
en la ciudad. A mí me gustó mucho un comentario

00:08:34.990 --> 00:08:37.759
y me lo he guardado para comentároslo. que dice,

00:08:37.860 --> 00:08:41.820
siempre es importante saber idiomas. Totalmente,

00:08:41.840 --> 00:08:44.399
totalmente. Funciona en todos los ámbitos. Y

00:08:44.399 --> 00:08:46.240
es que de eso es de lo que hablaremos hoy, o

00:08:46.240 --> 00:08:48.679
por lo menos de mi primer tema, pero vamos, que

00:08:48.679 --> 00:08:50.940
estaremos hablando de cultura y aprendizaje porque

00:08:50.940 --> 00:08:53.240
aunque pueda parecer un comentario muy gracioso,

00:08:53.259 --> 00:08:55.179
a mí me ha gustado mucho, la verdad es que hay

00:08:55.179 --> 00:08:57.360
muchos dialectos en el mundo animal y a mí me

00:08:57.360 --> 00:08:58.840
gustaría empezar por ahí, si me lo permites.

00:08:59.000 --> 00:09:02.539
Sí, totalmente. Muchas gracias. Así que empezamos.

00:09:03.320 --> 00:09:06.080
Pues allá vamos. Los dialectos de los pájaros

00:09:06.080 --> 00:09:08.539
funcionan en cierto modo como nuestros dialectos,

00:09:08.539 --> 00:09:10.740
o si se quiere ya se le puede llamar literalmente

00:09:10.740 --> 00:09:13.360
lenguas. Consisten en variaciones geográficas

00:09:13.360 --> 00:09:15.539
vocales que se desarrollan en aquellas especies

00:09:15.539 --> 00:09:18.080
de aves que aprenden y producen trinos, que los

00:09:18.080 --> 00:09:20.200
trinos significa canciones y por lo tanto solo

00:09:20.200 --> 00:09:23.639
se da en pájaros cantores, va a seriformes. Estos

00:09:23.639 --> 00:09:25.700
cuentan con un sistema de comunicación auditiva

00:09:25.700 --> 00:09:27.860
mucho más complejo que el resto de vertebrados.

00:09:28.000 --> 00:09:30.299
Estos dialectos son un sistema cultural que surge

00:09:30.299 --> 00:09:32.460
cuando dos poblaciones vecinas tienen diferentes

00:09:32.460 --> 00:09:34.960
tipos de cantos y cuando la variación entre estas

00:09:34.960 --> 00:09:37.320
dos poblaciones es mayor que la variación entre

00:09:37.320 --> 00:09:39.919
los individuos de una misma población. El uso

00:09:39.919 --> 00:09:42.000
de un distinto dialecto puede hacer que dos individuos

00:09:42.000 --> 00:09:43.899
de una misma especie, pero distinto origen, no

00:09:43.899 --> 00:09:46.259
se entiendan. En este caso, el lenguaje sería

00:09:46.259 --> 00:09:48.419
una barrera reproductiva que se convertiría en

00:09:48.419 --> 00:09:51.460
un importante factor de especiación. Me parece

00:09:51.460 --> 00:09:53.519
muy interesante hablar de este tema porque ayer

00:09:53.519 --> 00:09:55.960
estuve en el 50 aniversario de ICO, el Instituto

00:09:55.960 --> 00:09:58.480
Catalán de Ornitología, y sacaron una anécdota

00:09:58.480 --> 00:10:02.379
muy divertida, muy relacionada con esto. Se comentó

00:10:02.379 --> 00:10:05.120
que dos jóvenes ornitólogos, a mediados o finales

00:10:05.120 --> 00:10:07.580
del siglo, justo cuando empezaba a nacer esta

00:10:07.580 --> 00:10:09.600
pasión de observar aves en Cataluña y en el resto

00:10:09.600 --> 00:10:11.659
de España, pero que bueno, yo conozco la tierra.

00:10:12.299 --> 00:10:13.039
Bueno, en el resto del mundo, creo. Sí, exacto.

00:10:14.139 --> 00:10:16.159
Resulta que estos dos viajaron a las Baleares

00:10:16.159 --> 00:10:18.580
para observar una especie de paseriforme en concreto.

00:10:19.019 --> 00:10:20.879
Me parece que se trataba de una curruca, no os

00:10:20.879 --> 00:10:23.820
puedo decir exactamente qué especie. Y por lo

00:10:23.820 --> 00:10:26.080
que entendí, me parece que al menos ese día no

00:10:26.080 --> 00:10:28.399
consiguieron ver el ave en cuestión. Quien contaba

00:10:28.399 --> 00:10:30.159
la anécdota, que no era ninguno de ellos dos,

00:10:30.320 --> 00:10:32.700
pero que era residente en la isla en cuestión,

00:10:32.860 --> 00:10:35.620
comentó que se pasaron todo el día poniendo el

00:10:35.620 --> 00:10:37.879
reclamo de otra especie de su misma línea evolutiva.

00:10:37.980 --> 00:10:40.399
Es decir, si tenemos una curruca capirotada,

00:10:40.500 --> 00:10:43.559
pues pusieron la de otra curruca. Y esa curruca

00:10:43.559 --> 00:10:48.789
resulta que no residía en la isla. Por lo tanto,

00:10:48.850 --> 00:10:53.409
el paseriforme que estaba allí seguramente escuchando

00:10:53.409 --> 00:10:55.330
este reclamo no entendía absolutamente nada y

00:10:55.330 --> 00:10:57.649
por lo tanto no respondía. Así que si ya es bastante

00:10:57.649 --> 00:11:00.110
complicado ver un pájaro marrón, un pájaro que

00:11:00.110 --> 00:11:02.590
no tiene muchos colores, pues si no canta, aún

00:11:02.590 --> 00:11:05.590
menos posible es llegar a observarlo o de hacer

00:11:05.590 --> 00:11:09.750
el check. Sí, sí, es como si iban en España y

00:11:09.750 --> 00:11:13.610
saludaban en euskera a Madrid. Exacto, exacto.

00:11:13.950 --> 00:11:15.990
Pues bueno, en conclusión, esa ave no lo entendió

00:11:15.990 --> 00:11:21.029
y ellos no pudieron ver la curruca. Y no la consiguieron

00:11:21.029 --> 00:11:22.269
en toda la estancia. Pues esto es lo que no me

00:11:22.269 --> 00:11:23.809
quedó muy claro. Yo supongo que a estas horas

00:11:23.809 --> 00:11:26.450
ya sí que lo consiguieron. Pero la persona que

00:11:26.450 --> 00:11:28.870
hablaba se lo comentó a ellos. Chicos, es que

00:11:28.870 --> 00:11:31.850
no estáis poniendo el reclamo del que toca. Así

00:11:31.850 --> 00:11:33.490
que no sé al final cómo acabó la anécdota, si

00:11:33.490 --> 00:11:36.649
lo vieron o no. Pero me gustó mucho la conclusión,

00:11:36.649 --> 00:11:38.970
porque al final hay ejemplos muy parecidos, como

00:11:38.970 --> 00:11:41.009
el de los pinzones de Darwin originarios de las

00:11:41.009 --> 00:11:44.000
Islas Galápagos. cuyos cantos varían entre islas

00:11:44.000 --> 00:11:45.559
y a veces incluso entre las poblaciones de la

00:11:45.559 --> 00:11:48.559
misma isla. El canto de las aves tiene un componente

00:11:48.559 --> 00:11:50.539
hereditario, pero también un componente aprendido.

00:11:51.039 --> 00:11:53.840
De hecho, dependiendo de la especie, los dialectos

00:11:53.840 --> 00:11:55.980
pueden ser de muy corta vigencia o por el contrario

00:11:55.980 --> 00:11:59.139
perdurar muchísimo entre generaciones. Otro ejemplo

00:11:59.139 --> 00:12:00.919
que me ha gustado muchísimo y ya con esto paro

00:12:00.919 --> 00:12:03.899
con los cantos de las aves, es de un estudio

00:12:03.899 --> 00:12:07.000
realizado por la Universidad de Salamanca. donde

00:12:07.000 --> 00:12:09.120
se confirmó que las poblaciones urbanas de una

00:12:09.120 --> 00:12:11.620
de nuestros paseriformes más conocidos, que es

00:12:11.620 --> 00:12:14.080
el Chochin, habían modificado su canto debido

00:12:14.080 --> 00:12:17.019
al aumento del ruido en las ciudades. Y no solo

00:12:17.019 --> 00:12:19.379
aumenta el volumen, sino que es capaz de modificar

00:12:19.379 --> 00:12:21.279
las notas para que el canto sea más audible.

00:12:21.460 --> 00:12:24.639
Por ejemplo... Los cantos de aves urbanas son

00:12:24.639 --> 00:12:26.840
mucho más complejos que el de las rurales, incorporando

00:12:26.840 --> 00:12:29.120
más sílabas y alargando la duración de aquellas

00:12:29.120 --> 00:12:31.600
más graves. Es verdad. No me acuerdo quién me

00:12:31.600 --> 00:12:33.679
lo había dicho. Supongo que carboneros, ¿no?

00:12:33.720 --> 00:12:36.200
Deben haber adaptado también. Todos. Y decían

00:12:36.200 --> 00:12:39.299
justamente esto, que podría ser que en los siglos

00:12:39.299 --> 00:12:44.529
irían a especiarse. de forma distinta los de

00:12:44.529 --> 00:12:47.769
ciudad con los del campo porque claro está cambiando

00:12:47.769 --> 00:12:51.549
el patrón de canciones y como decías tú es un

00:12:51.549 --> 00:12:54.470
punto para la reproducción y podría ser que la

00:12:54.470 --> 00:12:57.049
hembra de ciudad no le gustan los campesinos

00:12:57.049 --> 00:13:01.350
a un punto y podría pasar súper racista y además

00:13:02.059 --> 00:13:04.960
Esto también te añado lo que te comentaba antes

00:13:04.960 --> 00:13:08.399
de los que saludan. Había encontrado también

00:13:08.399 --> 00:13:12.899
un estudio, un artículo, que decía que las poblaciones

00:13:12.899 --> 00:13:16.659
de cotorra en España, que son una especie invasora

00:13:16.659 --> 00:13:20.139
de loros que tenemos en España, está pasando...

00:13:20.460 --> 00:13:24.360
que las cotorras de Barcelona tienen un dialecto

00:13:24.360 --> 00:13:27.220
distinto de las cotorras de Madrid. El hecho

00:13:27.220 --> 00:13:30.379
es que las poblaciones de este pájaro han salido

00:13:30.379 --> 00:13:33.139
desde pocos individuos. Entonces, estos pocos

00:13:33.139 --> 00:13:37.899
individuos tenían en su canto algunos errores.

00:13:38.440 --> 00:13:43.980
¿Los madrileños o los catalanes? Ambos. Yo ya

00:13:43.980 --> 00:13:47.309
quería atacar a Madrid. Pero estas poblaciones

00:13:47.309 --> 00:13:49.509
han salido, ¿por qué? Porque se han escapado

00:13:49.509 --> 00:13:53.429
de algunos individuos que se tenían en cautiverios

00:13:53.429 --> 00:13:57.129
y estos individuos probablemente es como, qué

00:13:57.129 --> 00:14:00.590
sé, alguien que tiene la R floja, no sé cómo

00:14:00.590 --> 00:14:03.690
se dice, ¿vale? La R mal o la S pronunciada mal,

00:14:03.789 --> 00:14:06.570
¿no? Entonces, estos cuatro individuos que se

00:14:06.570 --> 00:14:09.350
han escapado en principio tenían algunos defectos

00:14:09.350 --> 00:14:12.889
en su canto. Pero claro, se han reproducido todos

00:14:12.889 --> 00:14:15.570
desde estos pocos individuos. Entonces, para...

00:14:15.659 --> 00:14:17.720
Por decirse entre ellos, los jóvenes han aprendido

00:14:17.720 --> 00:14:20.120
lo mismo de pasto, pensando que eran normales,

00:14:20.120 --> 00:14:21.919
¿no? Pero entonces, ¿las cotorras madrileñas

00:14:21.919 --> 00:14:24.700
entienden a las catalanas y viceversa o no? Aún

00:14:24.700 --> 00:14:28.519
sí, porque prácticamente, siendo que... La invasión

00:14:28.519 --> 00:14:31.039
de esta especie en España se ha producido porque

00:14:31.039 --> 00:14:34.059
se han soltado algunos individuos tanto en Madrid

00:14:34.059 --> 00:14:37.279
como en Barcelona. Pero las poblaciones se han

00:14:37.279 --> 00:14:39.779
desarrollado de forma separada. Se han ido aislando.

00:14:39.980 --> 00:14:42.279
Exacto. Entonces, ¿qué habría pasado? Claro,

00:14:42.320 --> 00:14:44.960
eso es por la frontera que hay en Cataluña. Exacto,

00:14:44.960 --> 00:14:48.840
que no deja pasar. Que no deja pasar. No, pero

00:14:48.840 --> 00:14:51.220
¿qué ha pasado? Si hubiera sido una situación

00:14:51.220 --> 00:14:54.100
natural, estos individuos que hablan un poco

00:14:54.100 --> 00:14:57.629
mal... no hubieran sido los únicos a expresarse

00:14:57.629 --> 00:15:00.690
a las otras cotorras. Entonces las cotorras habrían

00:15:00.690 --> 00:15:04.889
aprendido de todo el grupo y entonces habría

00:15:04.889 --> 00:15:08.220
sido un idioma común. Pero siendo que no han

00:15:08.220 --> 00:15:11.500
podido tener otros a contrastar cómo se canta,

00:15:11.559 --> 00:15:14.539
han desarrollado su propio dialecto aprendiendo

00:15:14.539 --> 00:15:17.480
estos dos o tres que son los primeros individuos

00:15:17.480 --> 00:15:19.600
que se han dispersado. Entonces se han formado

00:15:19.600 --> 00:15:23.340
como dos dialectos parecidos, pero distintos.

00:15:23.799 --> 00:15:25.899
Por lo que no se comunican entre ellas. Si una

00:15:25.899 --> 00:15:31.110
catalana va a Madrid... cuestará que la entienden

00:15:31.110 --> 00:15:33.769
la podrían llegar a entender pero sí que tiene

00:15:33.769 --> 00:15:35.929
un dialecto totalmente ahí es cuando nace ocho

00:15:35.929 --> 00:15:40.110
apellidos catalanes de cotorra exactamente solo

00:15:40.110 --> 00:15:42.490
quería añadir una cosa también de aves que lo

00:15:42.490 --> 00:15:44.309
he leído pero no me lo ha contado aquí entre

00:15:44.309 --> 00:15:46.629
las notas que me hizo mucha gracia también era

00:15:46.629 --> 00:15:50.559
de passeriformes que se decía que cuando un macho

00:15:50.559 --> 00:15:53.399
improvisa y empieza a cantar diferente, crea

00:15:53.399 --> 00:15:56.000
una melodía bonita que a veces se ha dado, como

00:15:56.000 --> 00:16:00.220
las hembras no reconocen este canto como el típico

00:16:00.220 --> 00:16:03.980
del macho, por mucho que sea muy guapo y haya

00:16:03.980 --> 00:16:06.659
hecho lo mejor en su vida, que es crear una nueva

00:16:06.659 --> 00:16:09.460
canción, las hembras no la eligen. Eso significa

00:16:09.460 --> 00:16:13.509
que esta nueva canción... no se traspasa de generación

00:16:13.509 --> 00:16:15.830
en generación porque obviamente ni los jóvenes

00:16:15.830 --> 00:16:17.669
que lo escuchen querrán copiarlo porque han visto

00:16:17.669 --> 00:16:21.029
que no da buen resultado y para las siguientes

00:16:21.029 --> 00:16:23.549
generaciones si se acaba creando una nueva canción

00:16:23.549 --> 00:16:25.789
será si se ha dado lugar a funcionamiento y las

00:16:25.789 --> 00:16:28.250
hembras lo han elegido pero no se acoplará a

00:16:28.250 --> 00:16:32.220
la... digamos a la tradición común de estos paseriformes

00:16:32.220 --> 00:16:34.500
y me parece súper bonito y a la vez súper triste

00:16:34.500 --> 00:16:36.980
como que se extinga por querer ser mejor, improvisar

00:16:36.980 --> 00:16:39.620
y crear como su propia canción no hay glorias

00:16:39.620 --> 00:16:43.100
por los artistas siempre ha sido así pobrecitos

00:16:43.820 --> 00:16:47.519
Y bueno, siguiendo hablando de pájaros, os traigo

00:16:47.519 --> 00:16:50.179
un poquito más lejos y os llevo en Nueva Caledonia,

00:16:50.259 --> 00:16:53.700
que es un conjunto de isla en el Pacífico Sur,

00:16:53.820 --> 00:16:56.379
al lado de Australia. De nuevo estamos por ahí.

00:16:56.500 --> 00:16:59.460
Y os hablo de los cuervos de Nueva Caledonia,

00:16:59.519 --> 00:17:02.240
que ya sabemos que los cuervos son animales súper

00:17:02.240 --> 00:17:06.450
inteligentes. Pero esto de Nueva Caledonia, además,

00:17:06.609 --> 00:17:10.029
tienen un punto extra. ¿Por qué? Porque esta

00:17:10.029 --> 00:17:13.490
isla paradisíaca de bosques tropicales podría

00:17:13.490 --> 00:17:17.779
parecer un paraíso para los animales. Justamente

00:17:17.779 --> 00:17:20.140
para los cuervos de Nueva Caledonia no es tanto

00:17:20.140 --> 00:17:22.759
así porque de normal los pájaros van buscando

00:17:22.759 --> 00:17:25.980
la comida más fácil y estos cuervos justamente,

00:17:26.099 --> 00:17:29.759
la mayoría de su dieta está compuesta para insectos

00:17:29.759 --> 00:17:32.660
que se encuentran en grietas o bajo la corteza

00:17:32.660 --> 00:17:36.359
de los árboles y entonces han tenido que desarrollar

00:17:36.359 --> 00:17:40.000
una manera para sacarlo. Y pues bien, han aprendido

00:17:40.000 --> 00:17:43.279
a construir utensilios y los sacan desde rama

00:17:43.279 --> 00:17:46.119
o desde hojas, ¿vale? ¿Y cómo hacen? Pues...

00:17:46.539 --> 00:17:49.279
Prácticamente lo interesante es que tallan estos

00:17:49.279 --> 00:17:52.799
materiales para crear la herramienta más adecuada.

00:17:53.349 --> 00:17:56.109
Y precisamente allí es donde aparece la cultura

00:17:56.109 --> 00:17:58.970
animal. ¿Por qué? Porque cada grupo corta la

00:17:58.970 --> 00:18:02.069
hoja o la ramita de una forma un poco distinta

00:18:02.069 --> 00:18:05.069
para adaptarla a sus necesidades. Lo curioso,

00:18:05.069 --> 00:18:08.650
lo que me hace gracia, es que además guardan

00:18:08.650 --> 00:18:11.589
los utensilios que le han salido mejor. Se hace

00:18:11.589 --> 00:18:13.910
en una colección o en un armario privado para

00:18:13.910 --> 00:18:17.089
posterior... Dice, hombre, ya que me lo he currado

00:18:17.089 --> 00:18:19.289
tanto para hacerlo, ahora hasta que no se rompa

00:18:19.289 --> 00:18:21.549
me lo guardo. Pero lo que me hace súper gracia

00:18:21.549 --> 00:18:25.420
es que al... final, lo que para uno le ha salido

00:18:25.420 --> 00:18:29.160
súper bien, si lo viera un individuo del otro

00:18:29.160 --> 00:18:31.400
grupo, podría considerarlo una puta mierda y

00:18:31.400 --> 00:18:34.380
decirle esto le ha salido fatal. Y lo veo súper

00:18:34.380 --> 00:18:36.880
gracioso esta cosa, es maravillosa. Y además

00:18:36.880 --> 00:18:40.259
es muy chulo porque los cuervos estos de Nueva

00:18:40.259 --> 00:18:43.420
Caledonia son súper inteligentes y de hecho ahí

00:18:43.420 --> 00:18:46.480
os pondré un vídeo en las notas del capítulo

00:18:46.480 --> 00:18:50.819
donde se ve cómo desarrollan y aprenden a hacer

00:18:50.819 --> 00:18:53.930
herramientas. donde hay dos cuervos, Betty y

00:18:53.930 --> 00:18:56.349
Abel, que son parte de un estudio. Te gustan

00:18:56.349 --> 00:18:57.970
los nombres, ¿no? Porque los linces también,

00:18:58.210 --> 00:19:00.250
los cuervos también, todos tienen nombres. Me

00:19:00.250 --> 00:19:02.549
lo acuerdo todo, porque son personcita y se tiene

00:19:02.549 --> 00:19:06.069
que respetarlas. No, no se tiene que personificar

00:19:06.069 --> 00:19:08.710
al animal. Nunca. No, pero es verdad. Esto es

00:19:08.710 --> 00:19:10.369
verdad, es verdad. Pero bueno, sí está bien.

00:19:10.930 --> 00:19:13.329
Entonces, que le habían hecho un experimento

00:19:13.329 --> 00:19:16.049
y le habían dado un alambre, o sea, tenían que

00:19:16.049 --> 00:19:18.829
sacar un cubo de comida de un tubo. Y entonces

00:19:18.829 --> 00:19:22.890
habían dado dos alambres, uno ya a forma de gancho

00:19:22.890 --> 00:19:28.089
y uno recto. Y pues Abel, que era el dominante...

00:19:28.089 --> 00:19:31.130
Que era un macho y una hembra. Sí, un macho y

00:19:31.130 --> 00:19:34.490
una hembra. Coge directamente el alambre a forma

00:19:34.490 --> 00:19:36.769
de gancho y lo utiliza para sacar la comida.

00:19:37.009 --> 00:19:39.809
Y nunca habían visto un alambre, los pájaros.

00:19:39.990 --> 00:19:44.109
Y entonces Betty, viendo esta cosa... Le clava

00:19:44.109 --> 00:19:49.049
el alambre a Abel. No, pues más. dobla el alambre.

00:19:49.829 --> 00:19:52.789
El palo, el que era como un palo. El recto, exacto,

00:19:52.789 --> 00:19:55.009
para ponerlo a forma de ganso. Ah, para copiarlo.

00:19:55.250 --> 00:19:59.089
Y saca la comida. Y pues no ha sido una casualidad

00:19:59.089 --> 00:20:03.069
porque después lo ha repetido en las nueve de

00:20:03.069 --> 00:20:06.230
diez pruebas siguientes. Pero la hembra ha visto

00:20:06.230 --> 00:20:08.829
al macho hacerlo. Ha visto utilizar este palo

00:20:08.829 --> 00:20:12.289
curvado y ha conseguido entender, vale, este

00:20:12.289 --> 00:20:15.289
material se puede doblar y lo puede utilizar

00:20:15.289 --> 00:20:19.910
y lo ha repetido. Súper guapo. Pero también podrían

00:20:19.910 --> 00:20:22.410
haberle clavado el alambre a la larva, ¿no? Sí,

00:20:22.450 --> 00:20:25.750
bueno, pero ahí no. No, porque en el vídeo se

00:20:25.750 --> 00:20:28.609
ve que yo pensaba que hacían así, que tipo hacían

00:20:28.609 --> 00:20:33.529
una punta de flecha y clavaban la... Pues no,

00:20:33.609 --> 00:20:36.730
hacen como un anzuelo porque si la clavan, la

00:20:36.730 --> 00:20:39.529
larva está bien apretadita dentro de su hueco.

00:20:39.569 --> 00:20:43.369
Entonces no conseguirían sacarla. entonces con

00:20:43.369 --> 00:20:45.789
un azuelo le va un poquito por abajo y le engancha

00:20:45.789 --> 00:20:47.950
y entonces sí que consigue atirarla por arriba

00:20:47.950 --> 00:20:51.049
y que no se le escape. Qué interesante, es mejor

00:20:51.049 --> 00:20:53.769
que humanos. Yo tengo que añadir que también

00:20:53.769 --> 00:20:55.910
tengo una curiosidad de cuervos, un bombón de

00:20:55.910 --> 00:20:58.329
naturaleza, y es que en Japón algunas poblaciones

00:20:58.329 --> 00:21:00.670
han aprendido a romper nueces dejándolas en las

00:21:00.670 --> 00:21:03.890
carreteras para que los coches las abran. Pero

00:21:03.890 --> 00:21:06.150
no, solo en Japón, ¿no? Bueno, he leído en Japón,

00:21:06.170 --> 00:21:08.329
quizá hay más comportamientos parecidos. En Italia

00:21:08.329 --> 00:21:10.789
creo que también. La surraca lo hacen, lo he

00:21:10.789 --> 00:21:14.559
visto hacer. Pues mi segundo tema va de macacos,

00:21:14.559 --> 00:21:16.980
porque uno de los ejemplos más icónicos que contribuyó

00:21:16.980 --> 00:21:19.059
al cambio del paradigma en favor de las culturas

00:21:19.059 --> 00:21:21.359
animales fue el caso de los macacos otra vez

00:21:21.359 --> 00:21:24.240
en Japón, en la isla de Hiroshima. No, perdón,

00:21:24.240 --> 00:21:28.519
Koshima. Que se parecen todos mucho. En septiembre

00:21:28.519 --> 00:21:31.420
de 1953, y me perdonaréis, pero tengo que leer

00:21:31.420 --> 00:21:35.420
este nombre, Satsuemito... Satsuemito, porque

00:21:35.420 --> 00:21:38.180
es japonés. Es verdad, es racista. No, es racismo,

00:21:38.240 --> 00:21:41.880
es cultural. Hija del cuidador de la isla, notó

00:21:41.880 --> 00:21:44.220
que un macaco hembra llamado Imo tenía el peculiar

00:21:44.220 --> 00:21:47.119
hábito de lavar sus boniatos. Cuando le daban

00:21:47.119 --> 00:21:50.319
de comer, él lavaba antes de comerlos. La noticia

00:21:50.319 --> 00:21:55.640
llegó a oídos del biólogo Kinji Imanishi. Va

00:21:55.640 --> 00:21:58.759
a ser complicado. Es que nuestros japoneses tendrían

00:21:58.759 --> 00:22:01.700
que invitarnos en Japón para aprender el idioma

00:22:01.700 --> 00:22:02.900
de los animales. A ti y a mí nos van a invitar.

00:22:02.900 --> 00:22:05.619
Exactamente. Bueno, un biólogo de la Universidad

00:22:05.619 --> 00:22:08.519
de Kioto. quien venía realizando trabajo de campo

00:22:08.519 --> 00:22:11.920
de Koshima desde 1948, es decir, unos 4 o 5 años

00:22:11.920 --> 00:22:14.220
antes de que se descubriera esto. Y junto con

00:22:14.220 --> 00:22:16.059
sus estudiantes, los cuales no voy a decir el

00:22:16.059 --> 00:22:19.880
nombre porque ya nos vamos de madre, estuvo estudiándolos

00:22:19.880 --> 00:22:23.059
durante mucho tiempo. Entonces, un año antes,

00:22:23.160 --> 00:22:26.539
Imanishi, este biólogo, publicó un ensayo donde

00:22:26.539 --> 00:22:28.819
empleó el término cultura para reflexionar sobre

00:22:28.819 --> 00:22:31.700
la conducta animal. Tras observar esta peculiar

00:22:31.700 --> 00:22:35.190
conducta de Imo durante varios años, Uno de los

00:22:35.190 --> 00:22:38.369
estudiantes del biólogo publicó un primer estudio

00:22:38.369 --> 00:22:41.190
donde empleó el término subcultura. Años después,

00:22:41.309 --> 00:22:44.430
otro biólogo, que se llama Masao Kawai, y este

00:22:44.430 --> 00:22:46.990
es más fácil de pronunciar, elaboró el primer

00:22:46.990 --> 00:22:49.470
estudio en inglés y empleó el término o el concepto

00:22:49.470 --> 00:22:52.309
precultura. Esta investigación ayudó a entender

00:22:52.309 --> 00:22:54.829
el carácter cultural de la conducta de los macacos.

00:22:54.950 --> 00:22:58.210
Según este estudio, el lavado de boniatos inventado

00:22:58.210 --> 00:23:00.829
por Imo fue sorpresivamente imitado y adoptado

00:23:00.829 --> 00:23:02.670
a lo largo del tiempo por casi toda la comunidad.

00:23:03.259 --> 00:23:05.819
Desde el término precultura, Kawai sugirió que

00:23:05.819 --> 00:23:07.880
tal conducta no era necesaria en forma de cultura,

00:23:08.019 --> 00:23:10.980
sino un estadio previo al empleo de herramientas.

00:23:11.140 --> 00:23:13.319
El estudio también aclaró que esta conducta solo

00:23:13.319 --> 00:23:15.660
estaba en la comunidad de Koshima. En otras ocurría

00:23:15.660 --> 00:23:18.339
algo parecido, algo similar, pero solo entre

00:23:18.339 --> 00:23:21.980
individuos, no solos. Pese a este carácter tan

00:23:21.980 --> 00:23:24.400
restringido, la conducta de los macacos se catalogó

00:23:24.400 --> 00:23:26.759
de cultural y fue citada como evidencia de que

00:23:26.759 --> 00:23:28.980
los animales tienen cultura. ¡Astra, qué fuerte!

00:23:29.580 --> 00:23:32.519
Y fue, yo creo, un poco el inicio de empezar

00:23:32.519 --> 00:23:35.579
a estudiar a los simios en general, que supongo

00:23:35.579 --> 00:23:37.099
que ya se habían estudiado. En realidad no sé.

00:23:37.140 --> 00:23:39.000
Bueno, en Japón probablemente. En Japón, en Japón,

00:23:39.000 --> 00:23:41.319
quiero decir. Porque luego ha habido diversas

00:23:41.319 --> 00:23:43.640
subculturas y preculturas de simios por todos

00:23:43.640 --> 00:23:46.420
sitios, como Jane Goodall nos ha ido enseñando.

00:23:46.779 --> 00:23:48.740
Exactamente. Aprovechamos para hacer un homenaje,

00:23:48.740 --> 00:23:52.039
como Dios manda, a la reina del mundo cultural.

00:23:52.640 --> 00:23:55.880
Y de la divulgación también en general. Sí, un

00:23:55.880 --> 00:23:58.940
poco la abre pista, sobre todo yo creo por el

00:23:58.940 --> 00:24:02.039
mundo femenino. Ha sido una de las primeras grandes

00:24:02.039 --> 00:24:05.740
caras femeninas en el mundo científico, que gracias

00:24:05.740 --> 00:24:08.660
a Dios va siempre aumentando el número de mujeres

00:24:08.660 --> 00:24:11.799
dentro de la ciencia, que está fundamental. Y

00:24:11.799 --> 00:24:14.900
que lamentablemente nos dejó este pasado octubre,

00:24:14.900 --> 00:24:18.289
pero que ha dejado... un, digamos, desván de

00:24:18.289 --> 00:24:20.509
conocimiento para que todos lo adoptemos y para

00:24:20.509 --> 00:24:23.730
que mejoremos tanto nuestra sabiduría en conservación

00:24:23.730 --> 00:24:26.769
como también en nuestras acciones para salvar

00:24:26.769 --> 00:24:28.849
el mundo, si es que aún estamos a tiempo. Ya,

00:24:28.910 --> 00:24:31.769
yo creo que el legado de Jane va más allá de

00:24:31.769 --> 00:24:36.049
la ciencia, más allá de todo. Gracias, Jane.

00:24:36.230 --> 00:24:39.430
Te queremos. Un abrazo. Allá donde estés. Allá

00:24:39.430 --> 00:24:43.569
donde estés. Y, bueno, hablando siempre de Jane

00:24:43.569 --> 00:24:46.730
y de primates, pues yo también recupero un tema

00:24:46.730 --> 00:24:50.210
dejado ahí en el capítulo 32 con Sexo Animal

00:24:50.210 --> 00:24:55.109
2 donde comentábamos justamente que un día habríamos

00:24:55.109 --> 00:24:57.289
hecho un capítulo sobre la cultura y pues aquí

00:24:57.289 --> 00:24:59.109
estamos, mantenimos la palabra. Estaba apuntado.

00:25:00.509 --> 00:25:06.809
Pero bueno, ahí explicaba un poco que los orangután

00:25:06.809 --> 00:25:10.410
tienen una forma de cultura entrelazada también

00:25:10.410 --> 00:25:13.630
al sexo porque explicaba que las hembras de orangután

00:25:14.160 --> 00:25:18.380
cortaban las lianas para hacer uno satisfyer,

00:25:18.420 --> 00:25:22.839
¿vale? Y se lo enseñaban a las hijas a construirlo

00:25:22.839 --> 00:25:26.460
de una forma, de un modo o de otro, ¿vale? Entonces

00:25:26.460 --> 00:25:31.259
ya desde aquí era muy interesante porque al final

00:25:31.259 --> 00:25:34.839
tendrán su propio sex toys artesanales locales,

00:25:34.839 --> 00:25:39.230
¿no? Es súper gracioso. Además, la cosa increíble

00:25:39.230 --> 00:25:42.230
es que los orangutanes viven mayormente vidas

00:25:42.230 --> 00:25:45.210
solitarias, entonces es mucho más difícil transmitir

00:25:45.210 --> 00:25:49.049
culturas y tradiciones a individuos símbolos,

00:25:49.049 --> 00:25:51.450
¿no? Si estás en grupo es mucho más fácil. Y

00:25:51.450 --> 00:25:55.750
pues bien, están estudiando muchísimo la cultura

00:25:55.750 --> 00:25:59.990
de los orangutanes porque tienen muchísimos patrones

00:25:59.990 --> 00:26:03.529
culturales y sobre todo en la forma, y esto te

00:26:03.529 --> 00:26:07.650
gustará, en la manera de amueblar su casa. Son

00:26:07.650 --> 00:26:10.309
diseñadores de interior. Exactamente. Porque

00:26:10.309 --> 00:26:14.630
los orangutanes construyen nidos para dormir

00:26:14.630 --> 00:26:19.130
o puentes, nidos -puentes para cruzar los ríos

00:26:19.130 --> 00:26:22.049
y lo hacen de formas distintas. Pues bien, se

00:26:22.049 --> 00:26:26.299
han estudiado las poblaciones de... Sumatra y

00:26:26.299 --> 00:26:29.599
Borneo para ver cómo construían este nido. Pues

00:26:29.599 --> 00:26:33.299
se han visto que en Sumatra los orangutanes usaban

00:26:33.299 --> 00:26:36.559
dos tipos de estructuras de nido y siete patrones

00:26:36.559 --> 00:26:40.539
arquitectónicos diferentes de cómo lo amueblaban,

00:26:40.599 --> 00:26:44.339
decimos. Y en Borneo utilizan sólo un patrón

00:26:44.339 --> 00:26:47.789
de nido, pero... Por ejemplo, cinco tipos distintos

00:26:47.789 --> 00:26:50.970
de almohadas. ¡Ostras! Sí, sí, le encantaría

00:26:50.970 --> 00:26:52.910
para hacerte un ejemplo. Son como tú. Sí, sí,

00:26:52.930 --> 00:26:56.710
son guapísimos. Y en las almohadas te hago dos

00:26:56.710 --> 00:26:58.970
ejemplos para entender cuáles son los distintos.

00:26:59.309 --> 00:27:03.390
Un tipo hace un montón de ramitas o hojas grandes

00:27:03.390 --> 00:27:06.170
a un lado del nido y ahí pone solo la cabeza

00:27:06.170 --> 00:27:08.970
cuando se tumban. Porque duermen solos. Duermen

00:27:08.970 --> 00:27:11.779
solos, sí, sí. Y en la almohada... Ahí va la

00:27:11.779 --> 00:27:14.680
cabeza. Y después tienen, qué sé, mantas y se

00:27:14.680 --> 00:27:16.500
tapan solo el cuerpo, como nosotros, no todos.

00:27:16.779 --> 00:27:19.759
¿Y cómo son las mantas? Siempre con hojas grandes

00:27:19.759 --> 00:27:22.680
o ramas. ¡Ay, qué majos! Y lo usan solo para

00:27:22.680 --> 00:27:26.240
cubrirse el cuerpo. Y pues otros, la almohada

00:27:26.240 --> 00:27:29.839
no es en un sitio del nido, sino que cogen una

00:27:29.839 --> 00:27:33.880
fila de ramitas, todas de tamaño similar, orientadas

00:27:33.880 --> 00:27:37.779
radialmente a lo largo... del perímetro del nido,

00:27:37.799 --> 00:27:41.539
¿vale? Todo alrededor. Vale. Y hacen con el extremo

00:27:41.539 --> 00:27:44.900
bifurcado o frondoso hacia afuera, forrando el

00:27:44.900 --> 00:27:47.420
nido. Entonces, es como decir, se hacen la camita

00:27:47.420 --> 00:27:50.480
y ponen la almohada todo alrededor, en el perímetro

00:27:50.480 --> 00:27:52.960
del nido. Pero una almohada muy larga. Claro.

00:27:53.000 --> 00:27:55.539
Tú imagínate tener una cama y ponen la almohada

00:27:55.539 --> 00:27:59.259
en todo el borde del colchón. Circular, ¿no?

00:27:59.279 --> 00:28:02.200
Exacto. Así que... tú tumbas de donde te tumbas

00:28:02.200 --> 00:28:05.900
y las ramitas que acaban en V las ponen para

00:28:05.900 --> 00:28:10.940
afuera para no clavárselas y un poco de frontera

00:28:11.440 --> 00:28:14.259
Sí, exacto. Hace como un montículo de esta forma

00:28:14.259 --> 00:28:18.460
y es más confortable. Es súper bonito. Pero además

00:28:18.460 --> 00:28:21.359
hacen... Bueno, como te decía, hay quien usa

00:28:21.359 --> 00:28:24.579
mantas, quien no. Quien pone techos o nidos tipo

00:28:24.579 --> 00:28:26.880
castillo, uno arriba del otro. Uno por cuando

00:28:26.880 --> 00:28:29.960
llueve, uno por cuando no. Uno que tiene escondite

00:28:29.960 --> 00:28:33.690
por dentro. Un montón de variantes adaptadas

00:28:33.690 --> 00:28:36.849
según lo que han aprendido y según lo que gustan.

00:28:36.849 --> 00:28:40.109
Porque necesitan siete años para aprender cómo

00:28:40.109 --> 00:28:44.470
se construye un nido. ¿Cuánto viven? Puede vivir

00:28:44.470 --> 00:28:48.329
mucho, tipo 35 -45 años. Si vivían, por ejemplo,

00:28:48.410 --> 00:28:50.569
15 años y se pasaban la mitad construyendo la

00:28:50.569 --> 00:28:53.509
almohada... No, la mitad para aprender a construir.

00:28:53.630 --> 00:28:58.130
Y es un poco el tiempo entre lo cual la cría

00:28:58.130 --> 00:29:01.160
está con la madre. los orangutans se reproducen

00:29:01.160 --> 00:29:04.779
casi cada 7 años más o menos y claro, cuando

00:29:04.779 --> 00:29:07.779
está con la madre mira cómo lo hace ella y intenta

00:29:07.779 --> 00:29:09.599
copiarlo, ¿no? Un poco como nosotros que nos

00:29:09.599 --> 00:29:12.440
enseñan a hacer la cama cuando somos niños. Y

00:29:12.440 --> 00:29:14.359
después, cuando está el momento de destetarse,

00:29:14.539 --> 00:29:18.240
empieza a mirar cómo lo hacen los otros y aprende

00:29:18.240 --> 00:29:21.059
algún truquillo más y hace su forma de hacer

00:29:21.059 --> 00:29:23.920
el nido, realmente, pero heredando lo que le

00:29:23.920 --> 00:29:26.359
ha enseñado su madre y que se... A él le gusta

00:29:26.359 --> 00:29:28.920
la ramita con tres hojas y no dos como su madre,

00:29:28.920 --> 00:29:30.720
¿no? Ah, claro, se hace su forma. Un poquito...

00:29:30.720 --> 00:29:34.299
Personalizada. Sí, sí. Y es chulo porque un grupo

00:29:34.299 --> 00:29:37.480
de un sitio lo hace. de una forma y bueno, hay

00:29:37.480 --> 00:29:40.579
transmisión de cultura. Los orangutanes son muy

00:29:40.579 --> 00:29:42.740
interesantes. También estaba esa noticia de que

00:29:42.740 --> 00:29:44.900
una orangutana se había curado una herida de

00:29:44.900 --> 00:29:47.299
la cara, me parece que del ojo, con una hoja

00:29:47.299 --> 00:29:51.480
que tenía ciertos medicamentos. Era un orangután

00:29:51.480 --> 00:29:54.700
bastante seguro. Yo quería hacer un diario sobre

00:29:54.700 --> 00:29:57.440
esto porque es muy chulo el tema de la medicina.

00:29:57.619 --> 00:30:01.200
La medicina exacta de la botánica. quizá haremos

00:30:01.200 --> 00:30:04.140
un capítulo sería chulo y bueno tu último tema

00:30:04.140 --> 00:30:06.640
es el más largo ¿no? es larguito pero es que

00:30:06.640 --> 00:30:08.039
creo que es muy interesante he estado a punto

00:30:08.039 --> 00:30:10.579
de hacer también una cápsula de estas de diario

00:30:10.579 --> 00:30:13.759
pero es que necesitaba salir aquí porque alguna

00:30:13.759 --> 00:30:17.279
vez hemos hablado en el guardabosques de estos

00:30:17.279 --> 00:30:21.039
increíbles increíbles que no sé qué adjetivo

00:30:21.039 --> 00:30:23.480
darle porque me parecen lo más de lo más del

00:30:23.480 --> 00:30:25.880
mundo animal y es que son las orcas Las orcas

00:30:25.880 --> 00:30:27.960
son animales muy inteligentes con una compleja

00:30:27.960 --> 00:30:30.440
estructura social y viven en grupos denominados

00:30:30.440 --> 00:30:32.460
poblaciones, que generalmente no superan los

00:30:32.460 --> 00:30:36.200
25 individuos. La estructura del grupo es matrilineal

00:30:36.200 --> 00:30:38.380
y está formado por una hembra adulta y sus crías,

00:30:38.480 --> 00:30:41.160
que pueden ser machos y hembras, las crías de

00:30:41.160 --> 00:30:43.740
sus hijas, hembras mayores estériles y un macho

00:30:43.740 --> 00:30:46.299
adulto. Solo queremos un macho y ya es suficiente.

00:30:46.619 --> 00:30:50.240
Para que no toquen los huevos. Los ovarios. Todos

00:30:50.240 --> 00:30:53.019
los grupos tienen su propio idioma o dialecto.

00:30:53.230 --> 00:30:55.109
que se transmite de generación en generación,

00:30:55.130 --> 00:30:57.569
pero que puede verse influido por la proximidad

00:30:57.569 --> 00:31:00.609
de dos grupos diferentes. Su dieta también depende

00:31:00.609 --> 00:31:02.910
de cada población y es muy variada. Algunas orcas

00:31:02.910 --> 00:31:05.130
se alimentan exclusivamente de peces, otras cazan

00:31:05.130 --> 00:31:07.549
aves, como pingüinos, y otras cazan mamíferos

00:31:07.549 --> 00:31:09.809
marinos, como focas, delfines, leones marinos

00:31:09.809 --> 00:31:12.549
o incluso ballenas. Que eso me ha parecido bastante

00:31:12.549 --> 00:31:16.250
brutal. O, perdona, tiburones. O bueno, tiburones,

00:31:16.269 --> 00:31:17.769
claro, exacto, que se ha visto también en los

00:31:17.769 --> 00:31:20.210
últimos documentales. En algunos lugares, las

00:31:20.210 --> 00:31:22.190
distintas poblaciones de orcas se dividen en

00:31:22.190 --> 00:31:25.069
ecotipos especializados, es decir, grupos pertenecientes

00:31:25.069 --> 00:31:27.809
a la misma especie pero que ocupan nichos ecológicos

00:31:27.809 --> 00:31:30.250
diferentes y presentan estrategias de caza muy

00:31:30.250 --> 00:31:33.490
diversificadas. Por ejemplo, Existen dos ecotipos

00:31:33.490 --> 00:31:36.049
diferentes de orcas en el Océano Pacífico Norte.

00:31:36.150 --> 00:31:39.250
El ecotipo transeúnte, especializado en la caza

00:31:39.250 --> 00:31:41.869
de mamíferos marinos, y el ecotipo residente,

00:31:41.869 --> 00:31:44.329
que se alimenta principalmente de peces. Mientras

00:31:44.329 --> 00:31:47.170
cazan, las orcas transeúntes se vuelven muy silenciosas

00:31:47.170 --> 00:31:50.369
para sorprender a sus presas y su ataque requiere

00:31:50.369 --> 00:31:52.109
un alto nivel de coordinación en el que cada

00:31:52.109 --> 00:31:54.170
individuo desempeña un papel específico dentro

00:31:54.170 --> 00:31:59.079
del grupo o población. En 1988... se descubrió

00:31:59.079 --> 00:32:01.059
un nuevo tipo de población de orcas que vive

00:32:01.059 --> 00:32:04.119
en mar abierto y se denominó offshore. Es mucho

00:32:04.119 --> 00:32:06.519
más numerosa y compuesta por unos 60 individuos

00:32:06.519 --> 00:32:08.640
y se alimenta y caza con estrategias complejas

00:32:08.640 --> 00:32:11.500
principalmente de pescados, tiburones y grandes

00:32:11.500 --> 00:32:14.640
mamíferos marinos. Si definimos cultura como

00:32:14.640 --> 00:32:17.180
información adquirida mediante la enseñanza,

00:32:17.200 --> 00:32:19.920
la imitación u otras formas de aprendizaje y

00:32:19.920 --> 00:32:21.839
que es capaz de influir en el comportamiento

00:32:21.839 --> 00:32:24.500
individual, podemos intentar afirmar que las

00:32:24.500 --> 00:32:26.359
prácticas de caza y el comportamiento de los

00:32:26.359 --> 00:32:28.660
diferentes ecotipos que deben ser transmitidas

00:32:28.660 --> 00:32:32.160
se pasa y se mejora de generación en generación

00:32:32.160 --> 00:32:33.759
y por lo tanto es un tipo de cultura animal.

00:32:34.460 --> 00:32:36.740
Las estrategias de caza de las orcas requieren

00:32:36.740 --> 00:32:38.740
la adquisición de habilidades específicas a través

00:32:38.740 --> 00:32:41.740
del aprendizaje y dan lugar a marcadas diferencias

00:32:41.740 --> 00:32:44.339
culturales entre estos ecotipos, que a la vez

00:32:44.339 --> 00:32:45.980
son diferencias que se mantienen a través de

00:32:45.980 --> 00:32:48.359
esta transmisión cultural. La importancia de

00:32:48.359 --> 00:32:51.930
esta enseñanza y transmisión de prácticas que

00:32:51.930 --> 00:32:54.049
también se da en la crianza de las crías, es

00:32:54.049 --> 00:32:56.670
tan importante en las orcas que se explica evolutivamente

00:32:56.670 --> 00:32:59.049
según la llamada hipótesis de la abuela, que

00:32:59.049 --> 00:33:02.029
no sé si la conoces. Me suena a algo, pero no

00:33:02.029 --> 00:33:04.950
me acuerdo qué es. Es otro fenómeno muy poco

00:33:04.950 --> 00:33:07.130
frecuente en la naturaleza que tenemos en común

00:33:07.130 --> 00:33:08.890
con estos animales y que se relaciona con la

00:33:08.890 --> 00:33:11.230
menopausia. La hipótesis de la abuela lo que

00:33:11.230 --> 00:33:13.430
propone es que los individuos mayores, especialmente

00:33:13.430 --> 00:33:16.720
hembras que ya han dejado de reproducirse, pueden

00:33:16.720 --> 00:33:19.619
aumentar su éxito reproductivo indirecto ayudando

00:33:19.619 --> 00:33:21.640
a sus descendientes, es decir, a sus hijas y

00:33:21.640 --> 00:33:24.740
sus nietas o nietos, en lugar de tener más hijos

00:33:24.740 --> 00:33:27.380
propios. En otras palabras, la abuela aporta

00:33:27.380 --> 00:33:29.700
beneficios evolutivos al grupo familiar cuidando,

00:33:29.720 --> 00:33:31.579
pues como hacen nuestras yayas habitualmente,

00:33:31.599 --> 00:33:34.579
protegiendo y transmitiendo esta parte del conocimiento.

00:33:34.859 --> 00:33:37.140
Hay una observación muy interesante que tristemente

00:33:37.140 --> 00:33:39.799
se vio en un delfinario y que por eso no sé si

00:33:39.799 --> 00:33:42.819
es una acción causada por aburrimiento, por falta

00:33:42.819 --> 00:33:45.470
de motivación en cautividad... o porque haya

00:33:45.470 --> 00:33:47.950
dado lugar a comportamientos raros debido al

00:33:47.950 --> 00:33:50.970
trastorno que te hace estar en una prisión, literalmente.

00:33:51.089 --> 00:33:53.210
Pero bueno, yo os lo cuento. Resulta que una

00:33:53.210 --> 00:33:56.230
de esas orcas del Marineland Notario, que está

00:33:56.230 --> 00:33:58.849
en Canadá, atrajo la atención de Michael Nunan,

00:33:58.910 --> 00:34:00.750
que era un profesor universitario especializado

00:34:00.750 --> 00:34:04.750
en comportamiento animal. En un estudio que empezó

00:34:04.750 --> 00:34:07.190
hace cinco años en este lugar, observó que una

00:34:07.190 --> 00:34:10.590
orca utilizaba como cebo peces para traer agaviotas

00:34:10.590 --> 00:34:13.280
a sus tanques de agua. No sé si lo habéis visto,

00:34:13.340 --> 00:34:15.679
pero hace unos días salió una garza estriada

00:34:15.679 --> 00:34:17.920
también en redes sociales, una garza que es propia

00:34:17.920 --> 00:34:20.699
de Sudamérica, que se las ingeniaba con un trocito

00:34:20.699 --> 00:34:23.400
de pan en un estanque donde iba trayendo los

00:34:23.400 --> 00:34:25.860
peces. Ella dejaba el pan en el agua y cuando

00:34:25.860 --> 00:34:28.159
se acercaba al pez lo cogía hasta que cada vez

00:34:28.159 --> 00:34:30.320
el pez estaba más cerca y finalmente lo podía

00:34:30.320 --> 00:34:33.519
cazar. Bueno, pues sigo. Esta ballena escupía

00:34:33.519 --> 00:34:35.380
a unos peces en el agua, en la superficie del

00:34:35.380 --> 00:34:37.639
agua, mientras permanecía sumergida y cuando

00:34:37.639 --> 00:34:41.789
alguna gaviota traída por el cebo venía... la

00:34:41.789 --> 00:34:45.409
capturaba. Este comportamiento, Nunan, el biólogo,

00:34:45.489 --> 00:34:47.489
lo observó durante varias veces. Y al cabo de

00:34:47.489 --> 00:34:49.530
unos meses, el investigador vio que una orca

00:34:49.530 --> 00:34:51.530
hermana más joven adoptaba la misma técnica de

00:34:51.530 --> 00:34:53.989
caza. Según este señor, que al final, bueno,

00:34:54.030 --> 00:34:55.409
es etólogo, he dicho biólogo, pero es etólogo,

00:34:55.530 --> 00:34:59.349
al principio parecía que la ballena hermana observaba

00:34:59.349 --> 00:35:01.889
mientras veía a la primera realizar el truco.

00:35:02.010 --> 00:35:04.409
Y luego fue la madre la que adoptó la misma técnica

00:35:04.409 --> 00:35:06.150
hasta que el comportamiento se extendió a todo

00:35:06.150 --> 00:35:08.349
el grupo de orcas que había en el delfinario.

00:35:09.019 --> 00:35:11.340
Algo parecido ocurre con las Gladys. La orca

00:35:11.340 --> 00:35:14.179
ibérica está catalogada en peligro de extinción

00:35:14.179 --> 00:35:17.679
y actualmente en el Estrecho de Gibraltar se

00:35:17.679 --> 00:35:19.719
encuentran cinco grupos con un total estimado

00:35:19.719 --> 00:35:22.659
de unos 50 miembros. Uno de esos grupos está

00:35:22.659 --> 00:35:25.480
formado por 16 orcas que se han hecho súper populares

00:35:25.480 --> 00:35:28.119
por causar algún que otro naufragio durante los

00:35:28.119 --> 00:35:31.400
últimos 3 -4 años en las embarcaciones pesqueras

00:35:31.400 --> 00:35:33.739
que se mueven por el Golfo de Cádiz y el Estrecho

00:35:33.739 --> 00:35:36.230
de Gibraltar. También se ha estudiado que hay

00:35:36.230 --> 00:35:38.090
un grupo de entre tres y cuatro orcas que no

00:35:38.090 --> 00:35:40.710
se sabe si pertenecen también a la Gladys, a

00:35:40.710 --> 00:35:42.750
la población Gladys, digamos, que ha estado haciendo

00:35:42.750 --> 00:35:44.989
de las suyas en el País Vasco, en Galicia y Asturias.

00:35:45.030 --> 00:35:47.230
Pero todo tiene un poco una explicación que me

00:35:47.230 --> 00:35:50.190
gustaría descubrir y acabar de un poco cerrar,

00:35:50.250 --> 00:35:52.269
porque al final son animales súper complicados

00:35:52.269 --> 00:35:54.489
de estudiar y nunca se podrá saber exactamente

00:35:54.489 --> 00:35:56.949
por qué lo hacen. Pero resulta que los últimos

00:35:56.949 --> 00:35:59.980
descubrimientos que hemos comentado... apoyan

00:35:59.980 --> 00:36:02.039
la idea de que animales como las orcas son capaces

00:36:02.039 --> 00:36:03.820
de aprender por imitación de sus semejantes,

00:36:03.840 --> 00:36:06.719
como hemos dicho, una conducta autoindocida que

00:36:06.719 --> 00:36:08.900
repiten siendo, por lo tanto, culturales, como

00:36:08.900 --> 00:36:11.280
nosotros, por naturaleza. Por lo tanto, lo que

00:36:11.280 --> 00:36:13.480
está ocurriendo ahora podría ser fruto de enseñanzas

00:36:13.480 --> 00:36:15.559
de las nuevas generaciones a cazar atunes rojos,

00:36:15.599 --> 00:36:17.960
que es la teoría más factible que ahora mismo

00:36:17.960 --> 00:36:20.460
se ha visto, ya que las orcas llegan al estrecho

00:36:20.460 --> 00:36:22.940
siguiendo el atún entre los meses de mayo, junio,

00:36:22.940 --> 00:36:24.480
julio y agosto, que es cuando se han dado estos

00:36:24.480 --> 00:36:28.039
encuentros. El estrecho de Gibraltar, al ser

00:36:28.039 --> 00:36:30.440
una zona de confluencia entre el Atlántico y

00:36:30.440 --> 00:36:33.039
el Mediterráneo, hace de embudo con unas corrientes

00:36:33.039 --> 00:36:35.000
marinas que condicionan el movimiento del atún

00:36:35.000 --> 00:36:38.039
rojo para entrar a desovar. En ese momento no

00:36:38.039 --> 00:36:39.579
solo llegan las orcas, sino que también llegan

00:36:39.579 --> 00:36:41.960
los pescadores para capturarlo, que es algo,

00:36:42.059 --> 00:36:44.199
es una actividad que se ha remontado a la época

00:36:44.199 --> 00:36:47.139
de los fenicios. De hecho, la presencia de orcas

00:36:47.139 --> 00:36:49.300
se usaba como señal por parte de los pescadores,

00:36:49.320 --> 00:36:51.239
ya que donde estaban las orcas estaba el atún.

00:36:51.760 --> 00:36:54.840
Pero tras tanta pesca por parte del humano, en

00:36:54.840 --> 00:36:58.539
2008 sucedió la crisis del atún. Y estos bancos

00:36:58.539 --> 00:37:00.699
de peces estuvieron prácticamente esquilmados

00:37:00.699 --> 00:37:03.579
y eso también afectó a las orcas, que aprendieron

00:37:03.579 --> 00:37:05.639
que la estrategia funcionaba bilateralmente.

00:37:05.780 --> 00:37:07.380
Es decir, que si ellas habían enseñado a los

00:37:07.380 --> 00:37:10.460
pescadores que había atún y por lo tanto los

00:37:10.460 --> 00:37:12.340
pescadores lo capturaban, en el momento en que

00:37:12.340 --> 00:37:14.980
ya no había atún, empezaron a seguir a los barcos

00:37:14.980 --> 00:37:17.099
de pescadores para descubrir dónde se encontraban

00:37:17.099 --> 00:37:22.219
estas poblaciones de atún. Y literalmente empezaron

00:37:22.219 --> 00:37:24.800
a arrebatarles estos atunes a los pescadores,

00:37:25.000 --> 00:37:27.179
colocándose en la proximidad de los barcos y

00:37:27.179 --> 00:37:29.079
depredando directamente cuando los extraían del

00:37:29.079 --> 00:37:33.820
agua. ¡Hostia, qué fuerte! Más tarde, se empezaron

00:37:33.820 --> 00:37:36.239
a poner en España estos límites de captura del

00:37:36.239 --> 00:37:39.420
atún rojo a los pescadores, lo que ha llevado

00:37:39.420 --> 00:37:42.480
a la actual recuperación de la especie. A consecuencia,

00:37:42.559 --> 00:37:45.380
con tanta presa disponible, una población de

00:37:45.380 --> 00:37:47.579
orcas se ha hecho semiresidente en las aguas

00:37:47.579 --> 00:37:51.130
del Estrecho. Cuando llega el invierno y estos

00:37:51.130 --> 00:37:54.889
atunes ya desaparecen, ya han desobado, ya emigran,

00:37:54.949 --> 00:37:57.550
ellas se van hacia el norte, se van hacia la

00:37:57.550 --> 00:38:00.230
población de País Vasco, donde se han dado estos

00:38:00.230 --> 00:38:02.750
consecuentes ataques. Ataques entre comillas,

00:38:02.769 --> 00:38:04.610
y luego hablaremos de la palabra ataque porque

00:38:04.610 --> 00:38:08.269
se ha utilizado bastante incorrectamente. Los

00:38:08.269 --> 00:38:10.849
testimonios de los patrones de veleros contactados

00:38:10.849 --> 00:38:14.690
por todo lo que ha sucedido con las orcas coinciden

00:38:14.690 --> 00:38:17.710
en señalar que la estrategia que realizan las

00:38:17.710 --> 00:38:21.380
orcas No es nada menos que los ejemplares adultos

00:38:21.380 --> 00:38:23.380
del grupo se alinean con el barco a ambos lados,

00:38:23.480 --> 00:38:25.980
mientras que los jóvenes lo que hacen es pasar

00:38:25.980 --> 00:38:28.199
por debajo del velero y tocar o morder el timón.

00:38:28.380 --> 00:38:31.000
Como se mueve y genera estas vibraciones y este

00:38:31.000 --> 00:38:33.900
ruido, pues les causa muchísima curiosidad, les

00:38:33.900 --> 00:38:37.960
llama la atención. Y lo rompen, obviamente. En

00:38:37.960 --> 00:38:40.780
la caza del atún actúan las orcas de forma similar,

00:38:40.840 --> 00:38:42.980
rodeando a un ejemplar para que no se escape,

00:38:43.139 --> 00:38:45.320
ya que el atún desarrolla una extraordinaria

00:38:45.320 --> 00:38:47.940
velocidad en su huida. Y así pueden darle caza

00:38:47.940 --> 00:38:49.840
en colaboración. De ahí que las orcas también

00:38:49.840 --> 00:38:52.780
en la naturaleza se les llama lobos de mar, porque

00:38:52.780 --> 00:38:55.380
actúan como en manada. Como hemos dicho antes,

00:38:55.440 --> 00:38:57.699
las orcas en otros mares desarrollan otras habilidades,

00:38:57.699 --> 00:39:00.039
como la estrategia de varamiento para capturar

00:39:00.039 --> 00:39:01.800
piezas grandes en la península de Valdés, que

00:39:01.800 --> 00:39:04.239
está en Argentina, o cuando obligan a los arenques,

00:39:04.320 --> 00:39:06.659
a otro tipo de peces, a conformar un banco nutrido

00:39:06.659 --> 00:39:09.519
antes de cazarlos. Mientras que en el estrecho

00:39:09.519 --> 00:39:12.519
lo que hacen es cazar atunes y pasar esta información

00:39:12.519 --> 00:39:14.519
de una generación a otra y por vía maternal.

00:39:15.019 --> 00:39:16.980
De modo que las abuelas y las madres enseñan

00:39:16.980 --> 00:39:19.400
a las crías. Hay otra teoría que dice que los

00:39:19.400 --> 00:39:22.400
atunes, al final, como ahora mismo hay más facilidad

00:39:22.400 --> 00:39:24.860
para cazarlos, y por lo tanto las orcas tienen

00:39:24.860 --> 00:39:26.960
que dedicar menos tiempo a buscar esta comida,

00:39:27.139 --> 00:39:29.400
tienen más tiempo libre. Y este tiempo libre

00:39:29.400 --> 00:39:31.019
lo que hace es que los jóvenes, como están un

00:39:31.019 --> 00:39:35.699
poco aburriditos, han dedicado tiempo a explorar

00:39:35.699 --> 00:39:38.280
el entorno y a jugar. Y este juego ha dado lugar

00:39:38.280 --> 00:39:41.010
a que la tomaran con las embarcaciones. Otra

00:39:41.010 --> 00:39:42.869
hipótesis dice que puede ser fruto de una mala

00:39:42.869 --> 00:39:44.510
experiencia con una embarcación pesquera. Es

00:39:44.510 --> 00:39:47.949
decir, un trauma por un golpe o por alguna cicatriz

00:39:47.949 --> 00:39:50.449
que puede haber dejado. Era la primera de todas,

00:39:50.510 --> 00:39:53.730
la que nació. Puede haber hecho que esta desconfianza

00:39:53.730 --> 00:39:58.570
o este casi costumbre pueda haber pasado de generación

00:39:58.570 --> 00:40:00.389
en generación. Aunque bueno, yo desconfío bastante

00:40:00.389 --> 00:40:03.909
de este primer caso. Pero en ningún caso son

00:40:03.909 --> 00:40:06.210
conductas agresivas, sino que están más relacionadas

00:40:06.210 --> 00:40:09.000
con un comportamiento de juego. o de socialización

00:40:09.000 --> 00:40:13.119
que de lo que se llama agresión. De hecho, es

00:40:13.119 --> 00:40:15.920
bastante inapropiado e infundado por la cultura

00:40:15.920 --> 00:40:18.019
humana al hablar de ataques o de ballenas asesinas.

00:40:18.079 --> 00:40:20.460
Son nombres que no deberíamos estar usando. El

00:40:20.460 --> 00:40:22.320
Ministerio para la Transición Ecológica y el

00:40:22.320 --> 00:40:24.659
Reto Demográfico de aquí de España recomienda

00:40:24.659 --> 00:40:26.579
que si nos encontramos con orcas no detengamos

00:40:26.579 --> 00:40:28.599
la embarcación y sigamos navegando dirección

00:40:28.599 --> 00:40:30.900
costa, donde hay aguas menos profundas y ellas

00:40:30.900 --> 00:40:34.260
en teoría no llegan tanto, aunque a veces se

00:40:34.260 --> 00:40:38.460
ha llegado a ver, de hecho. Se han visto hasta

00:40:38.460 --> 00:40:43.239
orcas comiendo atunes varados en la costa y comiéndolos

00:40:43.239 --> 00:40:45.940
tranquilamente ahí paraditas. Hay una parte de

00:40:45.940 --> 00:40:49.400
cultura de las orcas que es la caza de focas

00:40:49.400 --> 00:40:54.760
en la playa. Se tiran a la arena y le enseñan

00:40:54.760 --> 00:40:57.000
a las crías a hacerlo, que es una técnica súper

00:40:57.000 --> 00:40:59.539
complicada y tardan años. Claro, que se revuelcan

00:40:59.539 --> 00:41:02.139
en la arena y vuelven otra vez. Bueno, pues el

00:41:02.139 --> 00:41:05.260
ministerio decía esto. El problema es que otros

00:41:05.260 --> 00:41:07.739
científicos, como la ONG de Coordinación de Estudio

00:41:07.739 --> 00:41:10.079
de Mamíferos Marinos de Galicia, comentan que

00:41:10.079 --> 00:41:12.539
la velocidad para las orcas es una motivación.

00:41:12.599 --> 00:41:15.239
De hecho, el 60 % de las ocasiones en las que

00:41:15.239 --> 00:41:17.679
se paró el barco, los animales perdieron el interés.

00:41:17.719 --> 00:41:19.719
O sea, ellas destrozan el timón y se van luego,

00:41:19.800 --> 00:41:22.420
porque bueno, pues ya está cazado. Ya no es divertido.

00:41:22.860 --> 00:41:24.940
También hay que añadir que diferentes orcas de

00:41:24.940 --> 00:41:27.369
todo el mundo han empezado a alimentarnos. Y

00:41:27.369 --> 00:41:29.889
esta ya es lo último que dejo porque es algo

00:41:29.889 --> 00:41:32.869
muy curioso. No sé si has escuchado sobre este

00:41:32.869 --> 00:41:35.690
tema. Vale, pues tras mucho estudio por parte

00:41:35.690 --> 00:41:38.590
del ser humano de estos animales tan inteligentes

00:41:38.590 --> 00:41:42.449
y que parece que cuanto más sabemos, más desconocemos

00:41:42.449 --> 00:41:44.610
sobre el propio tema y más confusos estamos,

00:41:44.829 --> 00:41:46.789
parece que ha llegado el momento en que ellas

00:41:46.789 --> 00:41:50.219
han empezado a estudiarnos a nosotros. Resulta

00:41:50.219 --> 00:41:52.199
que las orcas han empezado a ofrecer comida a

00:41:52.199 --> 00:41:54.179
los humanos. Hay diferentes vídeos que se mueven

00:41:54.179 --> 00:41:55.920
por alrededor de sitios y de hecho tenemos una

00:41:55.920 --> 00:41:57.920
amiga en común, que ya te contaré quién es más

00:41:57.920 --> 00:42:00.559
adelante, que ha vivido esta experiencia. Las

00:42:00.559 --> 00:42:03.500
orcas han empezado a ofrecer esta comida a los

00:42:03.500 --> 00:42:05.579
humanos en forma de animales vivos y muertos

00:42:05.579 --> 00:42:08.139
e incluso hasta tipos de algas. Ha habido un

00:42:08.139 --> 00:42:10.639
total de 34 interacciones en los últimos 20 años

00:42:10.639 --> 00:42:14.179
en las que orcas jóvenes, tanto adultas, machos,

00:42:14.179 --> 00:42:16.539
gemas, de todo tipo, se han acercado a los humanos

00:42:16.539 --> 00:42:19.059
sumergidas tanto en el agua, es decir, a submarinistas

00:42:19.059 --> 00:42:20.659
que se encuentran por ahí, pero también a embarcaciones.

00:42:20.840 --> 00:42:23.440
Y les han ofrecido presas o hasta objetos de

00:42:23.440 --> 00:42:27.760
todo tipo naturales como si esperaban una reacción

00:42:27.760 --> 00:42:30.679
por parte del humano. A ver qué pasa. En dos

00:42:30.679 --> 00:42:32.559
situaciones más, las orcas se han aproximado

00:42:32.559 --> 00:42:34.539
directamente a la orilla y han dejado allí su

00:42:34.539 --> 00:42:37.280
ofrenda. Esto ha sucedido en los océanos Atlántico,

00:42:37.280 --> 00:42:39.539
Pacífico, Ártico y Antártico, desde las frías

00:42:39.539 --> 00:42:41.780
aguas de Noruega hasta Patagonia, pasando por

00:42:41.780 --> 00:42:43.739
California y Nueva Zelanda. O sea, en todo el

00:42:43.739 --> 00:42:46.039
mundo. Entonces nos preguntamos ahora, ¿será

00:42:46.039 --> 00:42:48.179
nuevo lenguaje, una estrategia de caza? Porque

00:42:48.179 --> 00:42:50.039
claro, no sé si ha habido respuesta por parte

00:42:50.039 --> 00:42:51.659
del ser humano, no sé si alguien se ha atrevido

00:42:51.659 --> 00:42:54.559
a alargar la mano y coger la presa, yo no estoy

00:42:54.559 --> 00:42:57.679
muy segura. ¿Es tan solo un juego de curiosidad

00:42:57.679 --> 00:43:00.719
o...? están considerándonos parte de su grupo.

00:43:01.059 --> 00:43:03.500
Los científicos sugieren que podríamos estar

00:43:03.500 --> 00:43:05.940
ante un caso de altruismo interespecífico, es

00:43:05.940 --> 00:43:07.960
decir, una exploración del comportamiento humano

00:43:07.960 --> 00:43:10.639
mediante intercambio social. Una ventana que

00:43:10.639 --> 00:43:13.539
se abre y que sugiere una evolución de la cognición

00:43:13.539 --> 00:43:15.679
de estos cetáceos comparable a la de los grandes

00:43:15.679 --> 00:43:19.059
simios. Todos estos casos documentados plantean

00:43:19.059 --> 00:43:21.159
preguntas sobre la inteligencia emocional y social

00:43:21.159 --> 00:43:23.440
de una de las especies más enigmáticas del planeta.

00:43:25.079 --> 00:43:28.099
No, sí, es guapísimo realmente. Y efectivamente

00:43:28.099 --> 00:43:31.599
lo que decías de la velocidad y todo, me parece

00:43:31.599 --> 00:43:34.780
casi la parte más interesante, porque efectivamente

00:43:34.780 --> 00:43:40.360
parece mucho para entrenar a la cría, ¿no? Esta

00:43:40.360 --> 00:43:43.320
cosa se mueve parecida a un atún, ya que está

00:43:43.320 --> 00:43:46.639
pasando por aquí, te enseña cómo se caza, y ya

00:43:46.639 --> 00:43:49.119
está. Clase extra. Exactamente. Y lo del hombre

00:43:49.119 --> 00:43:52.360
también me parece muy fascinante y creo que es

00:43:52.360 --> 00:43:54.920
un poco también debido al hecho que... están

00:43:54.920 --> 00:43:59.360
siempre más... se está... haciendo más probable,

00:43:59.500 --> 00:44:02.340
le encuentro entre gente que nada con las orcas,

00:44:02.420 --> 00:44:04.320
porque está aumentando el turismo para ir a ver

00:44:04.320 --> 00:44:06.940
estos animales. Porque quizá antes los jóvenes

00:44:06.940 --> 00:44:10.380
orcas lo hacían con otros animales, que se dejaban

00:44:10.380 --> 00:44:14.460
ahí un pescado a un pulpo o a una ballena y a

00:44:14.460 --> 00:44:17.320
ver qué pasa. Y ahora que nos están encontrando,

00:44:17.360 --> 00:44:20.019
dice, bueno, le dejo un pescadito aquí, como

00:44:20.019 --> 00:44:24.039
un niño que deja una bocata o una paloma, literalmente.

00:44:24.280 --> 00:44:28.260
Y podría ser. ¡Qué guapo, qué guapo! sabremos

00:44:28.260 --> 00:44:30.559
más durante los próximos años. Habrá más interacciones.

00:44:30.900 --> 00:44:34.079
Están saliendo cosas muy chulas. Estudios muy

00:44:34.079 --> 00:44:37.119
chulos debajo del agua. Y para acabar, vamos

00:44:37.119 --> 00:44:41.059
con dos bombones de naturaleza. Uno debajo del

00:44:41.059 --> 00:44:45.760
agua. Os hablo de delfines, amigos de las orcas.

00:44:45.920 --> 00:44:48.360
Y que también juegan con muchos animales. Que

00:44:48.360 --> 00:44:50.719
de hecho nos lo contó Laura Sánchez en su capítulo

00:44:50.719 --> 00:44:55.010
Mare Nostrum. Exactamente, sí. Y de normal juegan

00:44:55.010 --> 00:44:56.989
mal con los animales. Juegan mal. Pobres peces

00:44:56.989 --> 00:44:59.050
globo. Exactamente. Y he descubierto también

00:44:59.050 --> 00:45:01.309
con las anguilas. Pero eso quizá por un sexo

00:45:01.309 --> 00:45:04.610
animal. Te lo dejo ahí. Y la cosa interesante

00:45:04.610 --> 00:45:08.170
es que siempre en Australia un grupo de turciopes

00:45:08.170 --> 00:45:13.389
en Shark Bay ha sido estudiado porque están utilizando

00:45:13.389 --> 00:45:16.670
esponja, la esponja de mar, ¿vale? La sacan,

00:45:16.670 --> 00:45:21.039
la tienen en el pico y la utilizan. Como si fuera

00:45:21.039 --> 00:45:27.239
la nariz de un payaso. Y lo utilizan para remover

00:45:27.239 --> 00:45:31.119
el fondal en busca de los peces que se quedan

00:45:31.119 --> 00:45:33.920
ahí escondidos y proteger su nariz de forma que

00:45:33.920 --> 00:45:36.780
no se le hacen daño. Y la cosa interesante es

00:45:36.780 --> 00:45:39.300
que parece ser un comportamiento típico de las

00:45:39.300 --> 00:45:43.420
hembras que le enseñan a la cría, pero los machos

00:45:43.420 --> 00:45:47.019
parecen no utilizar mucho esta forma porque probablemente

00:45:47.019 --> 00:45:51.719
son más fuertes y... no necesitan esta herramienta

00:45:51.719 --> 00:45:55.179
y la hembra parece que le gusta más. Bueno, que

00:45:55.179 --> 00:45:56.900
las hembras son más inteligentes. Y también,

00:45:56.920 --> 00:45:59.920
pero tienes que ser más hábil para utilizar esta

00:45:59.920 --> 00:46:06.460
estrategia porque la esponja desvía los señales,

00:46:06.460 --> 00:46:08.760
los clics que hacen para cazar bajo el agua.

00:46:09.059 --> 00:46:14.159
Entonces, la ecolocalización... funciona peor

00:46:14.159 --> 00:46:16.599
con esta esponja, entonces tú tienes que ser

00:46:16.599 --> 00:46:19.880
mejor cazador para entender la variación de la

00:46:19.880 --> 00:46:22.159
ecolocalización debido a la esponja para saber

00:46:22.159 --> 00:46:25.059
dónde está el pez. Si tú no tienes esta nariz

00:46:25.059 --> 00:46:28.800
de payaso, tu ecolocalización funciona normal,

00:46:29.019 --> 00:46:32.059
¿vale? Porque pasa por el agua, llega al pez

00:46:32.059 --> 00:46:34.719
y te vuelve y sabes dónde está el pez. Pero si

00:46:34.719 --> 00:46:38.579
tú tienes esta esponja... tu ecolocalización

00:46:38.579 --> 00:46:42.539
se desvía como. Entonces tú tienes que elaborar

00:46:42.539 --> 00:46:45.420
este desvío de sonido para saber dónde está el

00:46:45.420 --> 00:46:48.179
pez. Igualmente lo consigue, entonces tiene que

00:46:48.179 --> 00:46:50.920
ser muy hábil para utilizar esta estrategia de

00:46:50.920 --> 00:46:53.980
caza. Doble de inteligencia. Exactamente. Y bueno,

00:46:54.099 --> 00:46:57.119
y es cultural porque las hembras que utilizan

00:46:57.119 --> 00:47:01.559
esta técnica de caza... van más con otra hembra

00:47:01.559 --> 00:47:04.119
que utilizan esta misma técnica. Me junto con

00:47:04.119 --> 00:47:06.719
otro que le gusta mirar pájaros. Y así también

00:47:06.719 --> 00:47:09.039
me enseña, ¿no? Identificar esta ave y yo le

00:47:09.039 --> 00:47:12.260
puedo enseñar otra y nuevas técnicas de ecolocalización.

00:47:12.539 --> 00:47:15.360
Exactamente. Y esto por principio me parece muy

00:47:15.360 --> 00:47:18.550
divertido. Y por otro lado, segundo bombón de

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naturaleza y con esta acabamos, estoy leyendo

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una serie de libros que me has regalado tú, que

00:47:25.389 --> 00:47:28.429
son sobre los lobos en Yellowstone. Y estos libros

00:47:28.429 --> 00:47:33.369
son El despertar del lobo 8, El reinado del lobo

00:47:33.369 --> 00:47:39.090
21 y me falta La redención del lobo 302. Y están

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escritos por una de las personas que probablemente

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ha observado más lobos. en la vida. Ella, me

00:47:46.219 --> 00:47:50.599
parece, que ha observado lobos por 3 .000 días

00:47:50.599 --> 00:47:53.900
seguidos. Es decir, 10 años. 10 años cada día

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ha mirado lobos. Y nada, él cuenta las experiencias

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que ha observado y cómo... Y cómo el comportamiento

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de algunos individuos se traspasa de padre e

00:48:06.340 --> 00:48:08.820
hijo. Te hago el ejemplo porque así se entiende.

00:48:09.300 --> 00:48:13.280
Pues hay este lobo ocho, que es uno de los primeros

00:48:13.280 --> 00:48:16.980
que han reintroducido en Yellowstone, y adopta

00:48:16.980 --> 00:48:20.159
prácticamente una manada de lobés, ¿no? ¿Por

00:48:20.159 --> 00:48:23.420
qué? Porque la madre había perdido hace poco

00:48:23.420 --> 00:48:27.510
el macho alfa, le habían disparado. Y entonces

00:48:27.510 --> 00:48:30.369
este lobo ocho encuentra esta manada perdida,

00:48:30.369 --> 00:48:32.929
decimos, y pues bien, adopta a los cachorros

00:48:32.929 --> 00:48:35.349
inmediatamente, juega con ellos y además es súper

00:48:35.349 --> 00:48:37.789
cariñoso. El propio lobo dice, como comportamiento,

00:48:37.789 --> 00:48:40.969
juega muchísimo con ellos, los cuida de todas

00:48:40.969 --> 00:48:43.309
maneras, le lleva mucha comida y pues bueno,

00:48:43.429 --> 00:48:46.230
la hembra lo acepta por esto, parece, porque

00:48:46.230 --> 00:48:48.570
se ha portado muy bien con la cría. Lo acepta

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como macho alfa. ¿Y qué le había pasado a este

00:48:50.849 --> 00:48:53.610
lobo? ¿Por qué iba solo? Porque habían salido

00:48:53.610 --> 00:48:58.980
de los... confinó los bordes del parque y fuera

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del parque de Yellowstone se pueden alcanzar

00:49:00.719 --> 00:49:03.920
los lobos y habían disparado al macho alfa. Entonces

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le habían vuelto a coger, lo habían reintroducido

00:49:06.480 --> 00:49:09.539
de nuevo dentro del parque y habían encontrado...

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Y este lobo 8 estaba en dispersión y ha encontrado

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por casualidad esta madre. Y pues bueno, uno

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de esta cría es el lobo 21 que se ha criado con

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el lobo 8. Y cuando fue su tiempo de dispersarse,

00:49:23.280 --> 00:49:25.739
de encontrar una manada, le pasó algo de parecido.

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Encontró a una hembra que tenía cría y había

00:49:28.579 --> 00:49:32.940
perdido hace poco el macho alfa y... Hizo exactamente

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lo mismo. Adoptó la cría, los lobeznos, no los

00:49:36.739 --> 00:49:40.519
mató. Fue súper juguetón con ellos. Lo describe,

00:49:40.619 --> 00:49:43.980
tipo, súper amable, súper cuidadoso de la cría.

00:49:44.119 --> 00:49:46.679
Tipo, ¿sabes? Siempre hay uno, el más pequeño,

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que es el más débil. Y destaca que es súper cuidadoso

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con ellos y todo. Y dice, es un comportamiento

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que no es típico. O sea, no es que todo lo lobo

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lo hace. Que se ha adquirido un poco, ¿no? Exacto.

00:49:56.579 --> 00:49:58.280
Él lo ha aprendido del lobo ocho. De su padre.

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Y pasa una cosa más, que el lobo veintiuno es...

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Es uno de los lobos más grandes que John Lawson

00:50:03.690 --> 00:50:05.989
ha visto nunca. Era un lobo muy, muy grande.

00:50:06.190 --> 00:50:10.349
Y dice, nunca en su vida, en las peleas con manadas

00:50:10.349 --> 00:50:13.690
rivales, nunca mató otro macho alfa. Otra cosa

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que aprendió y que hizo solo el lobo ocho. Entonces

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su padre, él vio que su padre hacía esto, por

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varios años habían vivido juntos, y en su vida

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hizo esto. A pesar de que se juntó con otro individuo

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mucho más agresivo o violento, él había aprendido

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una cosa y se mantuvo firme en su tradición.

00:50:33.460 --> 00:50:37.199
¿Y qué hizo? ¿Cómo sobrevivió? Lo echaba. Peleaba,

00:50:37.280 --> 00:50:41.460
ganaba, pero una vez que se escapaban, lo dejaba

00:50:41.460 --> 00:50:43.699
escapar. Mientras otro lobo quizá lo persiguían

00:50:43.699 --> 00:50:49.440
e intentaban matarlo. Era como un lobo muy fuerte,

00:50:49.480 --> 00:50:52.679
pero muy bueno, entre comillas. Y esto es el

00:50:52.679 --> 00:50:56.659
comportamiento heredado. Y parece... que al final

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también la cría es una cosa que aprenden. Y acabamos

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con esto, con los lobos malvados que quizás no

00:51:04.059 --> 00:51:06.699
son tan malvados siempre. No, nunca lo son. Muy

00:51:06.699 --> 00:51:09.260
bonito. Creo que ha sido una buena recuperación

00:51:09.260 --> 00:51:11.940
después de un poco de tiempo sin grabar juntos.

00:51:12.199 --> 00:51:14.699
Creo que hemos grabado bastante. Será un poco

00:51:14.699 --> 00:51:16.579
largo, así que habrá material para todo el mundo.

00:51:16.659 --> 00:51:18.619
Os dejaremos las recomendaciones de libros, tanto

00:51:18.619 --> 00:51:21.179
los míos de macro como las de los lobos de Francesco,

00:51:21.199 --> 00:51:24.420
aquí abajo en comentarios. Y como siempre, todos

00:51:24.420 --> 00:51:27.239
los artículos desde donde hemos sacado las informaciones,

00:51:27.300 --> 00:51:29.679
así que podéis contrastarla o aprofundizar más.

00:51:30.219 --> 00:51:33.659
Y si tenéis alguna añadido, si nos queréis comentar

00:51:33.659 --> 00:51:36.079
alguna información o si os apetece que hablemos

00:51:36.079 --> 00:51:38.139
de algún nuevo tema del que no hemos hablado,

00:51:38.179 --> 00:51:40.179
estamos súper disponibles a escucharos y a leeros.

00:51:40.599 --> 00:51:43.159
Exactamente. Entonces, como siempre, dejarnos

00:51:43.159 --> 00:51:46.659
un comentario o, si os ha gustado y sobre todo,

00:51:46.820 --> 00:51:49.860
darnos un like, cinco estrellitas, lo que...

00:51:50.190 --> 00:51:53.329
más os guste y que a vosotros no lleva nada de

00:51:53.329 --> 00:51:55.130
tiempo, pero a nosotros nos hace mucha ilusión

00:51:55.130 --> 00:51:57.710
y nos ayuda un montón. Y muchas gracias por hacernos

00:51:57.710 --> 00:51:59.489
crecer y nos vemos en el siguiente capítulo.

00:51:59.670 --> 00:52:20.349
¡Un abrazo! Recuerda que puedes encontrarnos

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