Este programa se transmitió en Ibero 90 .9 FM.
El radio en vivo tiene imperfecciones, accidentes
y particularidades. con Marisol Ochoa y Ernesto
López Portillo. Hola, hola. ¿Qué tal? ¿Tú, yo
y todos los demás? ¿Cómo están? Muy buenas tardes.
Feliz martes. 1, 2, 3, por ti, por mí y todos
los que no vinieron. Y mis amigos también. Ernesto,
qué gusto tenerte otra vez con nosotros. Hola,
estamos aquí juntas, juntos, juntes, juntites,
todas y todos. En vivo ya todo color, ni plata
ni plomo, ibero 99. Me disculpo por no haber
estado la vez pasada en la cabina pero me gustó
mucho lo que hicieron y lo agradezco mucho. Te
extrañamos con todo el corazón. No pareció, ¿Eh?
Pero sí nos hiciste falta. Bueno, estamos en...
Ni plata ni plomo. Ok. ¿Dónde estamos? ¿Dónde
estamos? El día de hoy. Ni plata ni plomo. cuarenta
y cinco cincuenta y cinco quinientos veintinueve,
veinticinco noventa nueve. Yo me quedo con el
whatsapp, por favor comuníquense con nosotros.
No, no, no, ahora tú dices la red, yo ya dije
el whatsapp. Aroba Ibero noventa nueve, estamos
al aire con muchas cosas, oye Ernesto, qué semanas,
qué días, la verdad, de muchos sentimientos,
de muchas contradicciones, de muchas cosas que
decir, de muchas cosas que reflexionar el día
de hoy. Sí, bueno pues no entrarle al tema de
esto que ahora conocemos como centros de exterminio
y desde luego particularmente por Teuchitlán,
Jalisco. Estos eventos en donde se conoce nacional
y a veces globalmente los lugares por las atrocidades
que suceden en ellos. Los nombres que no habíamos
conocido, los lugares que no habíamos visitado
y de pronto Se hacen familiares y se quedan para
siempre en la historia de la... de la barbaria,
de la historia de la barbaria. Es durísimo lo
que un poco podemos aspectar Ernesto y también
lo más duro de todo esto, es que hay una historia,
que hay una historia que no deja de pasar en
la realidad mexicana y habrá que decirlo así,
de una forma clara el descubrimiento de Teuchitlán,
si nos abre los ojos a algo que también nos deja
muchas preguntas sobre qué ha pasado en otros
momentos donde se había hablado de esto en el
2024, otros hablamos de otros tiempos y no solamente
esta zona que es obviamente hoy por hoy el punto,
la punta de la... es ver sino todo lo que empieza
al mismo tiempo a reubicarse y a reescribirse
en materia de desaparición, de fosas clandestinas,
de impunidad muchas veces, de colusión, de poder
ir pensando cómo pensar valga la redundancia,
qué implicaciones hay en la desaparición en México.
Llevamos años, Ernesto, años y yo sigo pensando
que un desaparecido no desaparece. Y hoy esto
creo que nos tiene aquí, de alguna otra manera,
con esta corresponsabilidad en un espacio para
pensar, para reflexionar, para construir también.
A ver qué les parece que entremos directamente
con nuestro primer audio porque queremos ponerles
a pensar, a invitarles, a pensar en un ángulo
profundamente preocupante respecto a los formatos,
a los formatos criminales. Vamos a escuchar a
Michael Chamberlain quien desde una organización
que se llama Consultora Solidaria tiene una lectura
muy particular de lo que acabamos de ver ahí
en Teuchitlán. Los lugares de exterminio no son
nuevos en México, pero el caso de Teochitlán
reúne dos historias que normalmente se cuentan
separadas, lo que les falta la trama, las desapariciones
y los cuerpos desmembrados o calcinados. Hoy
sabemos que jóvenes reclutados de manera engañosa
y forzada son víctimas de tortura, ejecución
y desmembramiento como una forma de descarte
de los más débiles, muchas veces a manos de los
propios compañeros. Estos métodos son enseñados
en las escuelas militares de fuerzas especiales
y los hemos visto en el pasado en Centroamérica,
en Colombia, en Medio Oriente, en África, etc.
En el contexto de guerras contra insurgentes,
pero también en la guerra contra el terrorismo
y la guerra contra el narcotráfico. Hay una línea
directa entre la masacre del Mossot en El Salvador
en 1981 y el campo de recrutamiento y exterminio
en Teuchitlán en marzo de 2025. el entrenamiento
impartido por el séptimo grupo de buenas verdes
a los grupos militares y paramilitares para reclutar
y controlar territorios. En el caso de México,
miembros de certores de esas fuerzas especiales
llamados GAFES, grupos aeromóviles de fuerzas
especiales, con este tipo de entrenamiento formaron
el grupo paramilitar de los Zetas. Entre los
exenios de Foxy Calderón desertaron alrededor
de 200 mil efectivos entre soldados y marinos
y muy probablemente se integraron a estos grupos
criminales. A raíz del desmantelamiento de los
Zetas, al parecer por romper acuerdos con los
poderes constituidos, sus miembros se disgregaron
hacia otros carteles reproduciendo los mismos
métodos. Ha sido reportado como el Cártel Jalisco
Nueva Generación, siendo entre sus filas a exmilitares
mexicanos, caibiles, colombianos y estadounidenses.
El mismo grupo de buenas verdes sigue entrenando
a las fuerzas especiales mexicanas en estos momentos
en Campeche, Y el año pasado en Chihuahua, con
un permiso otorgado por el Senado Mexicano, es
una decisión de Estado seguir reproduciendo la
violencia. Fíjate, qué duro, qué duro escucharlo.
Déjame decirte lo así, no sé Ernesto. Cuando
uno realmente analiza lo que nos comenta Michael
y toda una trayectoria de lo que hemos vivenciado,
estas máquinas de la muerte que se han ido reproduciendo,
que se han ido fortaleciendo a lo largo de la
historia, permíteme decirlo de puntos álgidos
que nosotros conocemos hace más de 20 años. Esto
es recuerdo muy bien de alguna otra manera, principalmente
en la zona tamablipeca, cuando se apareció de
alguna otra manera toda esta insistencia y sí,
en efecto, el ejercicio de un outsourcing criminal
que pareciera ser que era mimético en estas réplicas
de las formas de torturar. las formas de desmembramiento.
Tamolipas, uno de los estados que las vivenció
constantemente, recordamos estas escenas completamente
crueles y duras sobre cómo estas reproducciones
de violencia se iban sistematizando cada vez
más. Y lo que nos recuerda, Michael, es en efecto
que esto no ha dejado de ser. Yo tengo todavía
en la memoria algunos de los testimonios en aquellas
zonas 2005 -2006, que esto iniciaba que no era
muy nombrado, si lo recordamos, donde se hablaba
de los gafes, de la experiencia militar, también
se hablaba de los caibiles, de alguna otra manera
que estaban en algunos los puntos estratégicos
de zonas principalmente en el estado de Tamolipas
y otros y que de alguna manera en estas lógicas
de precariedad y de alguna manera de la forma
de buscar recursos económicos empezaron a entrenar
y fueron contratados por grupos criminales que
en algún momento tienen una estructura familiar,
estructuras que permanecieron por mucho tiempo
y que de pronto pasan a otro lugar donde justo
estas formas de entrenamiento, estas formas prácticamente
donde la tortura principalmente tendrían que
ver con esta exacerbación de una violencia sistémica
son las que se representan. producen y es muy
doloroso ver este desglose que hemos tenido siempre
en frente por más de 20 años y poder toparnos
de nueva cuenta con las historias del horror
de la semana pasada y al día siguiente y al día
siguiente. Si me permites decirlo de una forma
muy muy clara es cómo hemos contribuido a nivel
institucional. como hemos contribuido también
en una forma y en una operación para seguir reproduciendo
estas lógicas violentas y al mismo tiempo como
las lógicas criminales han ido abonando recursos
justamente para fortalecer estas lógicas sistemáticas
de la violencia. Contra gente inocente también,
hay que decirlo claramente. Esto es lo que está
en juego, más allá de lo que se pueda decir o
no decir, tratar de desmentir o no desmentir,
de esto es de lo que estamos hablando. A diferencia
de otros espacios, Marisol y amigas y amigos
que nos escuchan, en mi Plata Niplomo hacemos
contextos a profundidad y aquí hay que preguntarnos
escuchando a Marisol y a Maico sobre los aprendizajes
de las atrocidades. Estos son aprendizajes desarrollados
a través de la historia. Michael ha hecho estudios
a profundidad y ha insistido en esto y algunas
personas muy pocas en México han conectado los
puntos por ejemplo la la manera como se transminan
los formatos de la mayor atrocidad desde aprendizajes
militares hacia prácticas de la delincuencia
organizada y luego como estos se diseminan pero
además como un fenómeno internacional él habla
de ex militares mexicanos caíbiles estamos hablando
de Guatemala colombianos estadounidenses y aquí
yo nombro algo así como un mercado internacional
de la muerte totalmente gente especializada en
matar pero a través de formatos que buscan ir
al peor extremo al mayor extremo para generar
una suerte de competencia, de saberes, de violencia
profesional, que se va diseminando en una sociedad.
¿Qué nos pasa como instituciones, como sociedad?
¿Qué nos pasa como gobiernos para que esto pueda
asentarse entre nuestro diario a acontecer? ¿Qué
nos pasa para permitir que 5, 10, 15, 20 años
las noticias se normalicen, yo hoy sigo recordando
aquella primera vez que aventaron unas cabezas
en aquella discoteca de Michoacán en donde levantamos
o sea gritamos porque nos asustamos porque dijimos
esto no puede ser y hoy las atrocidades y la
barbaria son cosas de cada día que nos nos sacuden
a veces menos a veces más vamos un poquito más
adelante a tratar de preguntarlos Marisol por
qué este evento que se ha generado reacciones
diferentes, pero qué les parece si escuchamos
ahorita la reacción de los gobiernos para poderla
discutir. Nosotros no estamos enterados de lo
que está pasando en este rancho, como dicen,
yo creo que si el fiscal os hace las investigaciones
correspondientes, pues nos va a servir muchísimo
también a nosotros. no, no, eso le tocaba lo
que era fiscalía del estado, ellos tenían su
propia seguridad y los tenían en el guardo del
rancho estaba al guardo de ellos, entonces cuando
los otros nos piden apoyo, pues siempre esperamos
a... miran las redes sociales están distorsionando
todo aquí la verdad el pueblo es muy tranquilo
y usted lo van a ver con sus ojos y si les va
a pedir a mejor así como está en una entrevista
a mí investiguen o hagan entrevistas a las personas
que dan el pueblo y deman sacar la conclusión
de que el pueblo está tranquilo y invitar a todo
el turismo porque el pueblo se mantiene del turismo
adjuicio de cada quien son las palabras de jose
a su ascensión murguía Alcalde. Sí, es el alcalde.
Y alegaba un poco esta cuestión de la distancia,
¿no? Donde está la comunidad no tiene más de
2 .000 pobladores, es la población que tenemos.
Y al mismo tiempo, la incerencia de decir, este
es un lugar turístico, esto no tiene por qué
conjuntarse con afectar la imagen del turismo
también, de pronto como tratando de equilibrar,
bueno, esto era desconocido, uno era desconocido,
haber lo que hemos hablado por mucho tiempo y
para mí disculpame, yo lo voy a decir a título
muy personal, pero lo que pasa en una localidad...
Pasen una localidad Ernesto. Es muy complicado,
es muy complicado que por más de que haya 50
kilómetros. Es muy complicado que cuando hay
una comunidad realmente imagínate los niveles
de coptación, de miedo, de alguna otra manera
de imposibilidades para poder hacer que esto
se nombre, se nombró en algún momento en el 2024
y en otros momentos por ahí. Testigos, testimonios
y otras versiones decían esto estaba activo,
2023, otros incluso dicen años más atrás. Qué
difícil es, y déjame un poco ponerlo en este
contexto, poder, de alguna otra manera, asumir
qué esto ocurre en las localidades y que las
propias autoridades, de alguna otra manera, pues
un poco, pasen de largo. Si me permites decirla,
es una expresión muy complicada. Pero el hecho
de decir si se sabe o no se sabe, el hecho de
decir si realmente se puede intervenir o no intervenir,
eso nos abre muchas preguntas que yo creo que
año con año la seguimos haciendo, lo cual es
todavía más terrible. ¿En dónde? Yo te pregunto.
¿En dónde está escrito que a la política profesional
no le duela el dolor de los demás? Imagínate.
O sea, ¿por qué no dice? Nada. Triste, aberrante,
terrible, lastimoso. Indigno, injusto. Indigno,
injusto. Vámonos por eso, ¿no? Estoy, estoy releyendo.
Sí. ¿Por qué? ¿Por qué no puede decir Me duele,
nos duele, nos importa, nos afecta, nos entristece.
Cuando en la política profesional se aprende,
en qué manual se lee, no te condolerás. Imagínate.
No te condolerás. Vamos a escuchar ahora Pablo
Lembus, gobernador del Estadahalisco. Independientemente
de que estos hechos en Teuchitlán no sucedieron
en el sexenio. de la presidenta Sheyman, ni en
mi sexenio en Jalisco nadie se lava las manos
y aquí le vamos a entrar a resolver y a deslindar
responsabilidades. Me quedo en silencio. La verdad
es la dicha triste del mudecer. No les cuesta
quizá por eso, quizá lo dicen así porque no les
cuesta la indolencia. La soberbia, platicando
con una periodista hace rato grabando un podcast,
le decía, me decía, es que cómo es posible que
puedan estar buscadoras escabando y enfrente
la autoridad mirando. Sí. Y entonces me decía
voluntad. Yo dije, a ver, vamos a dejar, por
favor, ya atrás la palabra voluntad política.
Ajá. Porque la voluntad, y le enseñé el significado
en el diccionario, la voluntad tiene un aspecto
volitivo. Puedes decidir hacer o no. O no. Esta
es responsabilidad. Realmente. Son mandatos legales.
entonces ella me decía como un grupo de una grupo
de madres buscadoras pueden agarrar picos y palas
y encontrar fosas y una fiscalía no exactamente
es estrictamente un problema de responsabilidad
no ejerces tu responsabilidad y no tienes consecuencias
entonces si les hablo del turismo o les hablo
de que no fue en mi sexenio como no tienen un
fuero interno moral y se han extraviado desde
su propia moral, pero tampoco tienen una sanción
ética colectiva y tampoco hay una sanción o una
censura legal. No la hay. Ese posicionamiento
ético, irresponsable frente al dolor. es lo que
ha estado ausente en la hora, por mucho tiempo
en este país. Y eso es lo que nos lleva mucho
a replicar estas mecánicas constantemente de
apatía, deslinda responsabilidad, todo en una
arena política que es muy cómoda, porque hay
que decirlo ahí. Ahí no me toca. Y si me debería
de tocar, puedo justificar que no me tocaba.
Porque al final del camino, cuando tú hablas
de deslinda responsabilidad, de si yo analizo
esto, es no suceden en el sexenio de la presidenta
Shimon ni en mi sexenio. Entonces, no son mis
desaparecidos para empezar. Son desaparecidos
de otros. Vamos a pensar. Son muertes. de otros
que no me tocan a mí. Es correcto. Es durísimo.
A ver, nos tocan a todos. Es responsabilidad
en tiempo presente donde quiera que estemos en
cualquier territorio. Lo que yo no puedo realmente
de alguna manera escuchar es que estos posicionamientos
sean de quienes se hacen cargo del Estado, de
quienes se hacen cargo de los municipios, de
quienes fueron elegidos por elección voto popular
para hacerse cargo de lo que toca en un territorio
y lo que toca justamente es salvaguardar la justicia,
la paz. Dije, esto se hace en cargo. Deberían,
deberían de ser secado, ¿no? Deberían de ser
secado, ¿no? Deberían de ser secado, ¿no? Deberían
de ser secado, ¿no? Deberían de ser secado, ¿no?
Deberían de ser secado, ¿no? Deberían de ser
secado, ¿no? Deberían de ser secado, ¿no? Deberían
de ser secado, ¿no? Deberían de ser secado, ¿no?
Deberían de ser secado, ¿no? Deberían de ser
secado, ¿no? Deberían de ser secado, ¿no? Deberían
de ser secado, ¿no? Deberían de ser secado, ¿no?
Deberían de ser secado, ¿no? Deberían de ser
secado, ¿no? Deberían de ser secado, ¿no? Deberían
de ser secado, ¿no? Deberían de ser secado, ¿no?
De o que creen que lo que les toca es apelar
al turismo. 55, 529, 25, 99, en vivo y a todo
color, ni plata ni plomo. Vamos a escuchar ahora
las palabras de la presidenta Sheinbaum. Es todos
estos grupos de la oposición calderonistas, muchos
de ellos, que fueron parte del gabinete de Calderón
que de manera hipócrita. Ahora resulta que están
dolidos por la situación de desaparición. Cuando
en realidad pues son parte de una campaña en
contra del gobierno. ¿Cómo sostener esto? De
verdad. Oíste la palabra que ha usado ella y
también otros personajes de ese partido carroñero.
Sí. Ayer, Antier, esto ha sido muy frecuente.
Y oíste el tono hipócritas, como enfatiza. Hay
un... enojo entre entre entre ellos ellas esa
clase política cuya confrontación y probablemente
les quita tal cantidad de tiempo y recursos que
de pronto les cuesta trabajo acordarse de nosotras
y de nosotros yo no sé qué tipo de clase política
deberíamos construir para que separara el dolor
que debiera ser universal de la lucha por el
poder Totalmente confundidos. ¿Cómo le hacemos?
Totalmente. Mira, yo le he pensado muchas veces
y... Un rato, así, un mentito, Marisol. Un mentito
que se salga antes. ¿Un instante, no? ¿Te tiene
que pasar? ¿Realmente qué te tiene que pasar?
Para poder justo silenciarte y escuchar el llanto
de aquellos, aquellas que están buscando a su
hijo, a su hija. ¿Qué tiene que pasar para que
te conmuevas por un instante, Ernesto, de un
restosio? Solamente tienes que cerrar los ojos
y imaginarte como padre, como madre, como hermano,
como hermana, como amigo. Que ese ser humano
que para ti era importante no va a volver. Y
que no sabes dónde está. Y que a lo mejor ese
resto ocio puede ser de tu ser querido. No sé
si me doy a entender. La dimensión ética del
dolor implica comprendernos mejor. Pero también
actuar de mejor manera. Esto ni siquiera toma
un minuto. Un minuto de silencio. Dime si esto
se pidió. Siquiera si esto se pidió. A ver, Ernesto
han sido demasiadas lágrimas, demasiados gritos,
demasiado llanto para que tengamos de nueva cuenta
las mismas resoluciones completamente en una
arena política frívola, completamente alejada
de la realidad, que pretenda que las cosas van
a cambiar y que hoy por hoy ahora se asuman un
discurso donde la desaparición aparece con seis
requisitos nuevos para poder mejorar la búsqueda
de las comisiones. Hijo Lernesto, yo sigo abriendo
estos puntos suspensivos de una responsabilidad
que realmente pueda ser comprobable, que realmente
sea comprometida, que realmente no solamente
sean los dichos y directes, porque qué puedo
pensar a partir de estas declaraciones? Todos
los días, porque no es de ayer ni de antieir,
es todos los días. Para mí son formas de confesar
la no responsabilidad, pero desde una dimensión
política que no admite la compasión y por eso
yo quiero insistir. una dimensión política que
no admite la compasión nos deja solas, nos deja
solos. Desamparados, eh? Hagamos los desamparados.
Nos deja desamparados. Por eso la gente cuando
vuelve a escuchar que hablan de proteger su terruño
de poder, su parcela, en vez de hablar del dolor,
de la compasión, de la solidaridad, en vez de
construir un discurso de tejido solidario para
resistir, Hay que recordar este indicado, este
índice global de delincuencia organizada que
nos pone en los primeros lugares del mundo, afectación
de delincuencia organizada y muy abajo, resiliencia.
Resiliencia es la, en una palabra, la capacidad
que tenemos para sobreponernos. ¿Dónde están
los liderazgos políticos para la resiliencia?
Vamos con un audio más. En este caso es de Edgar
Cortés, quien trabaja en el Instituto Mexicano
de Democracia y Derechos Humanos para hablarnos
de lo que se ha hecho y de lo que hay que hacer.
Ayer la presidenta Claudia Sheaimann se refirió
por primera vez a la situación de la desaparición
de personas en México de forma directa y propuso
seis acciones. Ojalá este primer aborde de paso
a que el tema sea efectivamente una prioridad
para su gobierno. Varias de las acciones propuestas
repiten lo que ya está considerado en la ley
general sobre desaparición, así que es necesario
revisarlas para mejorar su implementación y no
pretender empezar de cero. La propuesta de equiparar
el delito de desaparición con el de secuestro
es un planteamiento regresivo y contrario al
derecho internacional. Hay que decir que es urgente
y necesario que la presidenta se reúna con los
familiares y organizaciones que les acompañan
para tener un intercambio sobre el diagnóstico
de la situación e identificar las prioridades
de lo que debe ser la estrategia nacional de
atención a las desapariciones. antes de que Marisol
nos comparta los puntos que la presidenta presentó
quiero invitarles a leer un un un un reporte
que me ha dejado a mi helado escuchen por favor
esto el reporte se llama las desapariciones en
méxico siguen sin ser una prioridad balance ciudadano
y lo publica precisamente la organización que
representa adgar cortes el instituto mexicano
de derecho humanos y democracia junto con una
red que lleva por nombre red lupa bueno a ver
este agárrense de donde puedan porque ahí les
voy ellos hicieron una sistematización de todas
las reformas y reorganizaciones institucionales
que han encontrado en materia de desapariciones
en los últimos años 76 leyes aprobadas y 124
instituciones creadas en materia de desapariciones
sin reducción de casos ni aumento en la identificación
o localización uno va y lee a detalle el reporte
y encuentra todas las entidades tienen comisiones
locales de búsqueda 28 de 32 tienen fiscalías
especializadas la mitad tiene consejos ciudadanos
de búsqueda en 19 hay legislación en declaración
especial de ausencia de personas desaparecidas
en 25 entidades hay leyes en materia de desaparición
en todos hay leyes de víctimas leyes leyes leyes
leyes Marisol? Increíble. Fíjate, es que esto
que hemos comentado varias veces, nos encanta
legitimar, institucionalizar, crear y crear más
palabras interesantes y crear supuestamente más
mecanismos que aparte ya están implícitos desde
hace tiempo. Yo escuchaba las seis nuevas acciones
concretas. De pronto hay que reconocer y hay
que felicitar que por primera vez aparece la
palabra desaparición y le dan importancia. Que
en un sexenio pasado estuvo ausente. Eso es.
A ver, eso lo tengo que celebrar. Por supuesto
que sí. No, exactamente. Entrada por ahí. Fíjate
por ahí. Es impresionante. Por eso abro mis signos
de interrogación. Y luego hablamos de las nuevas
formas de implementar estos cambios. A ver, cosas
que ya estaban dadas, cosas que habría que, de
alguna otra manera, un poco solventar, volver
a repensar, fortalecimiento de la Comisión Nacional
de Búsqueda, y nuevamente se firmará un decreto
para dotar de mayores recursos y capacidades
a las instaciones clave de la focalización de
personas desaparecidas. Sí, estaba. Ahora cómo
lo vamos a fortalecer? Nunca están los comos
de nada, ¿no? Y se trata de recursos de nueva
cuenta y se trata de mecanismos. Número 2, reformas
legales. El próximo jueves se enviarán al Congreso
iniciativas para reformar la ley general de población,
la ley general de materia de desaparición forzada
y al mismo tiempo para la creación de una base
única de información forense. otra vez la misma
historia, cuántas veces no se ha tratado de homologar
la información en materia forense, de crear incluso
un padrón de colectivos en toda la república
con la información que a parte ellos tienen Ernesto,
que ya tienen todo un archivo y procesos cada
estado, cada colectivo como se las ha arreglado
históricamente. Vamos a pensar que esa es otra
de las reformas importantes. Número 3, Plataforma
Nacional de Identificación Humana. Se creará
una herramienta que concrete y articule la identificación.
Además, se va a fortalecer el Centro Nacional
de Identificación Humana encargado de gestionar
esta plataforma. La iniciativa incluye incorporar
nuevos protocolos legales para generar alertas
de búsqueda inmediata en todas las corporaciones
del país y agilizar la apertura de carpetas de
investigación sin esperar las 72 horas. Bueno,
sigo. Me faltan dos. Mira, homologación de penas
y procedimientos. Se buscará que el delito de
desaparición se equipara al desecuestro, estableciendo
las mismas penas. La transparencia de cifras.
Tanto fue la acondición de posibilidad de los
dilemas del sexenio pasado y un poco haciendo
el parte aguas de este. Llevamos más de 5 .500
desapariciones desde octubre a la fecha. Nada
más tomando una nota a pie, ¿verdad? La transparencia
de las citas implementará la publicación mensual
de datos sobre carpetas de investigación abiertas
y la última apoyo a víctimas. la comisión ejecutiva
de atención a víctimas para mejorar el acompañamiento
y apoyo a familiares garantizando su derecho
a la verdad y a la reparación. Esas son las seis
medidas Ernesto. Sí. Seis medidas en dos mil
veinticinco en el mes de marzo. A ver en los
en el poquitito tiempo que nos queda un salto
para atrás al sexenio anterior. Vamos. Yo solamente
una reflexión que dejo para ustedes. Cuando un
gobierno desconoce la existencia de las desapariciones
también desaparece el propio gobierno, a los
ojos de la gente desaparece el gobierno, no está,
entonces eso es lo que hizo el obsobrador, el
obsobrador desconoció la existencia, la presidenta
dijo en su toma de posesión lo que no se nombra
no existe y ahora nombró, por el momento yo solamente
me quedó ahí, porque todo lo que leíste si antes
se hubiera hecho lo que la ley ya ordenaba estaríamos
hablando de otra cosa hace ya varios años va
a pasar algo diferente no lo sé pero ya pasó
algo diferente y es que ella lo diga y tú y yo
coincidimos en que eso se nombró, se nombró existe
vamos a ver que sigue el hecho de que día que
publicará mensualmente las cifras con todo lo
demás pues estábamos pidiendo lo una tras otra
tras otra vez en las sesiones del consejo de
seguridad pública en las mañaneras etcétera entonces
la desaparición existe Ahora sí. ¿Qué se va a
lograr? No sabemos. No. Yo diría algo que a mí
se me hace muy importante y un poco para irnos
llevando la reflexión. Insisto y lo asistido,
has dicho muchas veces esto. Si no hay un acompañamiento,
miradas externas realmente comprometidas para
la medición, para el perfeccionamiento, que se
involucren, que sean incluidas en este tipo,
voy a decirlo así, de medidas que se pretenden
implementar por la propia institución gubernamental,
Ernesto, es complicado. ¿Por qué no dejar ayudarse
de una mejor manera. Si están dispuestos a reconocer
que hay un problema y que se nombra y que hoy
por hoy estamos prácticamente haciendo alusión
a que se nombró por parte del, voy a decir, la
mandataria, valdría mucho la pena abrir una reflexión,
un espacio para decir, entre más mejor, entre
más mejor porque hay gente que sí le duele y
que ha comprendido el dolor y que sabe a partir
de ahí apreciar la dignidad de todo lo que ha
implicado la desaparición, la pérdida humana.
Ojalá realmente esté hace un llamado de atención
para hacer las cosas distintas Ernesto. Ojalá.
Yo me despido haciendo notar que sea cual sea
el compromiso de la presidenta, no le alcanza.
Complicado. No le alcanza. De las instrucciones
que dé. Porque las instituciones a las que ella
comprometió para hacer esto no están ahí, con
esas capacidades. Muchas gracias por acompañarnos.
Estamos la verdad muy, pero muy consternadas,
consternados, dolidos e indignados. Y si algo
no vamos a perder, es la capacidad de indignación.
Y de propuestas para crear cosas distintas. Así
es. Porque un desaparecido no desaparece, que
no se nos olvide. Es nuestra responsabilidad
como comunidad. Es correcto. Y por ahí vamos
en esta vía. No nos cansamos jamás. Bueno, el
tema ahora se va a quedar con nosotros de otra
manera, porque vamos a estar monitoreando los
compromisos. Perfecto. Y vamos a ver que y que
se dejen ayudar para mí es una cosa de tal magnitud.
que implica abrirse a la sociedad para la reconstrucción
de las instituciones, más leyes ya sabemos. O
sea, la presidenta ya sabe por dónde caminar
para entregar lo que entregaron los tres presidentes
anteriores, que fue un estrepitoso fracaso en
la contención de las violencias y la delincuencia.
Entonces, si decide que pueden ellos, ellos por
su cuenta, administrar esto y gestionarlo para
contenerlo, tiene un país en frente que le ha
demostrado que no. Exactamente. Que necesita
la base social para la reconstrucción de las
propias comunidades. Exactamente. Gracias. Y
nos despedimos con un fuerte adiós. Adiós.