WEBVTT 00:00:00.140 --> 00:00:03.580 Este programa se transmitió en Ibero 90 .9 FM. 00:00:04.179 --> 00:00:06.719 El radio en vivo tiene imperfecciones, accidentes 00:00:06.719 --> 00:00:28.789 y particularidades. Mi plata ni plomo, una ruta 00:00:28.789 --> 00:00:31.850 para construir salidas, con Marisol Ochoa y Ernesto 00:00:31.850 --> 00:00:39.700 López Portillo. Hola, hola, ¿qué tal? Muy buenas 00:00:39.700 --> 00:00:43.100 tardes. Soy Marisol Ochoa y hoy estamos muy contentos 00:00:43.100 --> 00:00:45.579 en un feliz martes. Martes caluroso habrá que 00:00:45.579 --> 00:00:47.939 decirlo. Todas, todas, todas quienes nos escuchan 00:00:47.939 --> 00:00:51.560 donde vayan caminando, camión, transporte, coche, 00:00:51.719 --> 00:00:53.340 como quiera que se estén trasladando, es un placer 00:00:53.340 --> 00:00:55.840 y quien está en casa que envidia. Pero no importa, 00:00:56.000 --> 00:00:58.320 disfrutamos mucho esta tarde y la verdad es que 00:00:58.320 --> 00:01:00.560 hoy es un martes muy especial, como muchos de 00:01:00.560 --> 00:01:02.719 los que tenemos aquí en Iplata Niplomo, porque 00:01:02.719 --> 00:01:06.019 hoy nos va a acompañar en cabina. Nuestra amiga, 00:01:06.219 --> 00:01:08.700 amiga muy querida, aparte, Celia Artiaguez, coordinadora 00:01:08.700 --> 00:01:10.819 del doctorado de estudios críticos de género 00:01:10.819 --> 00:01:13.260 aquí en la Universidad Iberoamericana. Es un 00:01:13.260 --> 00:01:15.760 placer de verdad poder conversar contigo. Ernesto 00:01:15.760 --> 00:01:18.120 nos está escuchando donde quiera que esté. Nadie 00:01:18.120 --> 00:01:19.840 ocupa tu lugar, Ernesto, pero hoy tenemos una 00:01:19.840 --> 00:01:22.299 conversación muy interesante. ¿Por qué? Celia, 00:01:22.379 --> 00:01:24.400 este programa, tú lo vienes, lo sabes perfecto, 00:01:24.480 --> 00:01:26.819 se llama Ni Plata Ni Plomo. Siempre lo hemos 00:01:26.819 --> 00:01:28.620 pensado como un espacio de reflexión sobre el 00:01:28.620 --> 00:01:30.980 panorama de la violencia en el país, pero principalmente 00:01:30.980 --> 00:01:34.480 buscamos generar, construir caminos para reflexionar. 00:01:34.670 --> 00:01:38.010 paz, la seguridad y la justicia. No nos anestesiamos, 00:01:38.430 --> 00:01:41.250 nos involucramos y todos los conflictos los conectamos 00:01:41.250 --> 00:01:44.250 para crear posibilidades. Y hoy, principalmente, 00:01:45.129 --> 00:01:47.500 la verdad es que es el placer. tenerte con nosotros 00:01:47.500 --> 00:01:50.879 aquí, porque vamos a hablar justo sobre los feminicidios, 00:01:51.159 --> 00:01:54.799 lamentablemente en México, recobrar nuevamente 00:01:54.799 --> 00:01:56.680 la conversación entre los acontecimientos del 00:01:56.680 --> 00:01:59.599 8 de marzo, abordar esta realidad de una violencia 00:01:59.599 --> 00:02:02.560 sistémica de género en México, pero no solo aquí 00:02:02.560 --> 00:02:05.079 en el mundo, Celia, que es muy importante, también 00:02:05.079 --> 00:02:06.939 vamos a analizar el contexto de las violencias 00:02:06.939 --> 00:02:09.300 que enfrentan las mujeres, la falta de inclusión, 00:02:09.560 --> 00:02:11.879 la falta de legitimidad, el acceso a la justicia 00:02:11.879 --> 00:02:15.060 y el feminicidio, por ejemplo, el caso que constriñe, 00:02:15.120 --> 00:02:18.189 que aprieta el... de Astrid Cruz que sigue exigiendo 00:02:18.189 --> 00:02:20.710 respuestas y pues muchas preguntas que vamos 00:02:20.710 --> 00:02:22.669 a ir de alguna otra manera armando entre todos 00:02:22.669 --> 00:02:25.150 todas todas quienes nos escuchan y un poco lo 00:02:25.150 --> 00:02:28.330 importante sería seguir pensando por qué seguir 00:02:28.330 --> 00:02:31.169 marchando, por qué seguir aquí, Celia es un placer 00:02:31.169 --> 00:02:33.990 tenerte con nosotros. Muchas gracias, yo encantada, 00:02:34.069 --> 00:02:35.949 me encanta siempre estar en esta cabina, siempre 00:02:35.949 --> 00:02:38.530 calurosa, siempre con gente muy amable, pues 00:02:38.530 --> 00:02:40.430 bueno, ya encanta estar aquí con mi amigo Ocha 00:02:40.430 --> 00:02:42.770 Marisol. Ay, pero por supuesto, y esto que dice 00:02:42.770 --> 00:02:45.430 ese gente muy amable, cabina calurosa a veces, 00:02:45.590 --> 00:02:49.150 pero vamos dando la inicio a estas reflexiones, 00:02:49.229 --> 00:03:40.500 Celia, si te parece, del 8 de marzo. Hijo, es 00:03:40.500 --> 00:03:43.139 una maravilla, qué letras, qué de veras, qué 00:03:43.139 --> 00:03:45.900 tonada, qué sintonía tan efectiva en momentos 00:03:45.900 --> 00:03:48.659 como este que tienen que ser siempre un recuerdo, 00:03:48.800 --> 00:03:51.740 no sé si lo podemos pensar en conjunto, de algo 00:03:51.740 --> 00:03:54.360 que no podemos dejar por lado ni sólo de un día. 00:03:54.680 --> 00:03:56.840 Es una tarea obligada que yo creo que hoy nos 00:03:56.840 --> 00:03:59.659 invita a pensar en comunidad. Si te parece, Celia, 00:03:59.759 --> 00:04:01.840 antes de recordar, los contactos, por favor, 00:04:01.919 --> 00:04:03.680 llamen con nosotros. Queremos una comunicación. 00:04:04.219 --> 00:04:08.580 Telefonos al 5552 9909. Síganos, por favor, por 00:04:08.580 --> 00:04:10.639 WhatsApp. Preguntas, respuestas, conversación. 00:04:11.039 --> 00:04:14.039 Arroba Ibero 99 y, pues, Celia, ¿qué opinas? 00:04:14.800 --> 00:04:17.300 ¿Por qué seguir marchando? Es una pregunta que 00:04:17.300 --> 00:04:19.800 no nos debemos dejar de hacer. He escuchado muchas 00:04:19.800 --> 00:04:22.579 críticas por un lado. He escuchado opiniones 00:04:22.579 --> 00:04:25.199 encontradas. El domingo fue un momento de reflexión, 00:04:25.240 --> 00:04:27.540 incluso el mismo sábado, de quienes dicen, ¿para 00:04:27.540 --> 00:04:30.000 qué conmemorar? ¿Qué estamos realmente tratando 00:04:30.000 --> 00:04:31.819 de significar? ¿Esto es catártico? ¿Esto no? 00:04:31.879 --> 00:04:34.420 ¿Esto es significativo? ¿No? Cuéntame un poco, 00:04:35.160 --> 00:04:38.019 ¿por qué seguir aquí? Es una gran pregunta, es 00:04:38.019 --> 00:04:40.839 una gran reflexión, autoreflexión también. Yo 00:04:40.839 --> 00:04:43.660 marcho cada año desde hace muchos años. Y cada 00:04:43.660 --> 00:04:47.740 año es una sensación distinta. Encontrarte con 00:04:47.740 --> 00:04:51.199 tantas mujeres con el mismo coraje y al mismo 00:04:51.199 --> 00:04:53.959 tiempo la misma esperanza y al mismo tiempo la 00:04:53.959 --> 00:04:56.220 misma tristeza. Es duro. La verdad es que cada 00:04:56.220 --> 00:05:00.639 año es duro. Es importante marchar para dejar 00:05:00.639 --> 00:05:05.180 claro que el 8 de marzo no estamos... Para dejar 00:05:05.180 --> 00:05:07.300 claro, perdón, que estamos y que resistimos y 00:05:07.300 --> 00:05:10.019 que seguimos peleando desde donde podamos, desde 00:05:10.019 --> 00:05:13.079 las aulas, desde las calles, desde los pensamientos, 00:05:13.199 --> 00:05:15.680 desde cambios de paradigmas para construir un 00:05:15.680 --> 00:05:19.360 mejor mundo, un mejor México para las infancias, 00:05:19.600 --> 00:05:22.480 para las mujeres, para las adolescentes. Es importante 00:05:22.480 --> 00:05:25.519 marchar para ser visible ese día particularmente 00:05:25.519 --> 00:05:28.620 que la indignación es compartida. La indignación 00:05:28.620 --> 00:05:31.899 y la acción es compartida. Desde distintos ámbitos, 00:05:32.060 --> 00:05:35.120 insisto, pero también es importante yo ahora 00:05:35.120 --> 00:05:38.319 casi ninguna amiga marchó porque están cansadas 00:05:38.319 --> 00:05:40.759 por ese agotamiento justamente que tiene que 00:05:40.759 --> 00:05:43.699 ver con esa violencia sistémica que nos ha congojado 00:05:43.699 --> 00:05:47.300 esa impotencia en ocasiones pero también a mí 00:05:47.300 --> 00:05:50.560 la marcha siempre me resulta mucha tristeza es 00:05:50.560 --> 00:05:52.519 un agotamiento físico y mental pero al mismo 00:05:52.519 --> 00:05:55.800 tiempo decir tengo que seguir marchando y tengo 00:05:55.800 --> 00:05:59.899 que seguir dando claro que nosotros como profesoras 00:05:59.899 --> 00:06:03.660 insistimos en construir mejores espacios, espacios 00:06:03.660 --> 00:06:07.180 más amables. Pero si no se ve que no estamos 00:06:07.180 --> 00:06:09.259 bien, hemos avanzado en ciertas cosas, pero falta 00:06:09.259 --> 00:06:12.040 un montón por trabajar. Se piensa que ya tenemos 00:06:12.040 --> 00:06:13.980 todos los derechos ganados. Fíjate que lo dices 00:06:13.980 --> 00:06:15.680 muy cierto. Cuando uno está en la calle, hoy 00:06:15.680 --> 00:06:17.959 es el vibrar del corazón, pero también legitimas 00:06:17.959 --> 00:06:21.060 las lágrimas. Se hace presente la ausencia. se 00:06:21.060 --> 00:06:23.339 hace presente la pérdida, también como dices, 00:06:23.500 --> 00:06:26.139 ¿no? Las batallas logradas, porque hay que decirlo 00:06:26.139 --> 00:06:28.399 también, pero no solamente se reduce un discurso 00:06:28.399 --> 00:06:31.379 ni se está reduciendo solo una retórica. Se trata 00:06:31.379 --> 00:06:34.100 de visibilizar algo que por mucho tiempo, y eso 00:06:34.100 --> 00:06:35.939 a veces lo discutimos, no estábamos acostumbrados 00:06:35.939 --> 00:06:39.379 a escuchar y menos a reconocer. A mí lo que me 00:06:39.379 --> 00:06:41.779 sucede mucho es que cuando uno hace como toda 00:06:41.779 --> 00:06:44.399 una perspectiva de que no lo hemos dicho aquí, 00:06:44.480 --> 00:06:46.319 no se trata de los datos, se trata justo de hacer 00:06:46.319 --> 00:06:48.779 las historias y no se trata solamente de estar 00:06:48.779 --> 00:06:50.920 en este sitio diciendo, mucha gente ha muerto 00:06:50.920 --> 00:06:53.660 y por qué la gente sigue muriendo. Me preocupaba 00:06:53.660 --> 00:06:56.360 mucho cuando la ONU da el informe de todo lo 00:06:56.360 --> 00:06:58.240 que está pasando, de alguna otra manera avanzamos 00:06:58.240 --> 00:07:00.220 o no avanzamos, que es el reporte de uno mujeres. 00:07:01.079 --> 00:07:03.819 Y sacaba un pronóstico que quería compartir contigo 00:07:03.819 --> 00:07:06.660 salí quien nos escuchan. 16 mujeres a partir 00:07:06.660 --> 00:07:09.620 del 20 25 mueren diariamente. Y uno hacía una 00:07:09.620 --> 00:07:12.480 reflexión diciendo en el 2024 posiblemente morían 00:07:12.480 --> 00:07:15.319 10 mujeres diarias. Esto nos dice mucho y nos 00:07:15.319 --> 00:07:18.540 dice poco, nos dice bastante. Y la forma en la 00:07:18.540 --> 00:07:21.560 cual uno va a pensar el problema no es privativo 00:07:21.560 --> 00:07:24.120 de México, no es ningún consuelo. ¿Qué está pasando 00:07:24.120 --> 00:07:26.720 en el mundo para ir comprendiendo poco a poco 00:07:26.720 --> 00:07:30.579 qué significa ser mujer? ¿Qué tipo de cuerpos 00:07:30.579 --> 00:07:33.879 en términos centrales está generando o produciendo 00:07:33.879 --> 00:07:36.540 una sociedad como la nuestra? Creo que hay preguntas 00:07:36.540 --> 00:07:39.519 y me dejaste pensando mucho porque en la marcha 00:07:39.519 --> 00:07:42.800 los testimonios son son sumamente en algunos 00:07:42.800 --> 00:07:45.519 momentos tan dolorosos. Yo me hacía esta pregunta 00:07:45.519 --> 00:07:48.540 de qué hacemos con tanto dolor. ¿Cómo darle dignidad 00:07:48.560 --> 00:07:52.399 a tanto dolor. ¿Cómo crear justo del dolor una 00:07:52.399 --> 00:07:54.959 perspectiva de horizonte realmente que nos permita 00:07:54.959 --> 00:07:57.600 ir hacia otros sitios, que nos permita construir? 00:07:58.199 --> 00:08:00.959 Y déjame preguntarte esto. Celia, yo me preguntaba, 00:08:01.480 --> 00:08:04.480 realmente como guardianas, como herederas, ¿podemos 00:08:04.480 --> 00:08:07.939 cambiarlos estatutos? ¿Podemos refundar una nueva 00:08:07.939 --> 00:08:11.100 forma, voy a decir así, de identidad cultural? 00:08:11.699 --> 00:08:15.160 ¿Podemos volver a prehender y desaprender? Yo 00:08:15.160 --> 00:08:17.439 me hacía estas preguntas y los testimonios creo 00:08:17.439 --> 00:08:19.459 que iban en consonancia de pronto para decir, 00:08:19.959 --> 00:08:22.139 no se trata de pelear contra lo que ha sido dado. 00:08:22.459 --> 00:08:24.899 Se trata de poder abrir una brecha alternativa 00:08:24.899 --> 00:08:28.160 para entendernos de mejor manera. Y fíjate algo 00:08:28.160 --> 00:08:31.639 que me resonó y te lo quería preguntar. De pronto 00:08:31.639 --> 00:08:34.980 decíamos, no podemos solas. Necesitamos realmente 00:08:34.980 --> 00:08:38.200 una construcción comunitaria con todos, con todas, 00:08:38.360 --> 00:08:41.879 con todos. Esto requiere una refundación comunitaria, 00:08:42.100 --> 00:08:44.700 una nueva forma de estar en el mundo y de comprender 00:08:44.700 --> 00:08:47.779 realmente y de escucharnos de otra manera. Y 00:08:47.779 --> 00:08:50.840 creo que por ahí la discusión realmente sí nos 00:08:50.840 --> 00:08:54.679 permite pensar en un diálogo. Claro, claro. La 00:08:54.679 --> 00:08:57.240 apuesta tendría que partir del reconocimiento 00:08:57.240 --> 00:09:00.740 de la diversidad, ¿no? la pregunta que también 00:09:00.740 --> 00:09:02.820 acá deja. Así creo que no es una pregunta que 00:09:02.820 --> 00:09:05.220 se pueda resolver. Seguramente así la pensaste. 00:09:05.879 --> 00:09:09.159 ¿Qué significa ser mujeres en plural? Entonces 00:09:09.159 --> 00:09:11.440 también reconocer la interseccionalidad que nos 00:09:11.440 --> 00:09:15.179 cruza. Que distintos tipos de mujeres y somos 00:09:15.179 --> 00:09:18.559 mujeres racializadas que pertenecemos a un pueblo 00:09:18.559 --> 00:09:21.639 indígena. ¿Qué edad en qué momento de vida nos 00:09:21.639 --> 00:09:25.940 encontramos? ¿De qué clase social? ¿Dónde habitamos? 00:09:26.240 --> 00:09:29.110 ¿Si somos madres y no somos madres? toda esta 00:09:29.110 --> 00:09:31.090 interseccionalidad y toda esta diversidad es 00:09:31.090 --> 00:09:33.409 que tomarle en cuenta justamente para reconocer 00:09:33.409 --> 00:09:36.450 que no estamos solas o los soles, que si no se 00:09:36.450 --> 00:09:39.710 trabaja en comunidad esto va a terminar, el ojo 00:09:39.710 --> 00:09:41.529 por ojo diente por diente, claro, y acabaremos 00:09:41.529 --> 00:09:44.950 ciegos, o sea, ciegas. Entonces, en otra, a mí 00:09:44.950 --> 00:09:48.070 la marcha me recuerda esa comunidad, me recuerda 00:09:48.070 --> 00:09:52.100 que... Por un lado, este año me sorprendió cómo 00:09:52.100 --> 00:09:55.399 iban mamás, papás, con hermanas, con muchísimas 00:09:55.399 --> 00:09:58.740 fichas de búsqueda. Y es un dolor y es una indignación 00:09:58.740 --> 00:10:01.559 compartida. Y había otros contigentes con carriolas. 00:10:02.059 --> 00:10:04.039 Y mi sobrina me preguntó, yo quiero ir a marchar 00:10:04.039 --> 00:10:06.299 el próximo. Entonces, claro, por un lado, esa 00:10:06.299 --> 00:10:10.659 tristeza abrumadora que se siente, ese día fue 00:10:10.659 --> 00:10:13.879 como... ¿No? Pero que al mismo tiempo es... ¿Y 00:10:13.879 --> 00:10:16.580 ahora qué hacemos? O sea que eso se convierta 00:10:16.580 --> 00:10:20.259 como algunas feministas decimos en... en una 00:10:20.259 --> 00:10:23.840 ternura radical, en una digna rabia que nos permita 00:10:23.840 --> 00:10:26.820 seguir, porque si no, este mundo es insostenible, 00:10:27.039 --> 00:10:30.960 es invivible. Si solo pensáramos en esas 16 asesinadas 00:10:30.960 --> 00:10:33.840 diarias, viviríamos en una depresión constante. 00:10:34.519 --> 00:10:37.620 Entonces, ¿qué nos permite arraigarnos, afianzarnos, 00:10:37.799 --> 00:10:40.559 la esperanza, las juventudes, o sea, en el aula? 00:10:40.840 --> 00:10:43.500 Por ejemplo, esas son nuestra esperanza, que 00:10:43.500 --> 00:10:46.200 nos permiten luchar y nos permiten construir 00:10:46.200 --> 00:10:50.059 otros referentes, otros paradigmas, que no es 00:10:50.059 --> 00:10:52.440 posible que haya tantas violencias que hacemos. 00:10:52.879 --> 00:10:55.519 Y también algo bien interesante que dices, marchamos 00:10:55.519 --> 00:10:58.120 para un mejor futuro, no solo para las mujeres. 00:10:58.419 --> 00:11:00.679 Claro, sí, para las mujeres, pero voy a hablar 00:11:00.679 --> 00:11:03.379 en términos económicos. Por favor. Los beneficios 00:11:03.379 --> 00:11:06.259 que vienen para todas las personas que no necesariamente 00:11:06.259 --> 00:11:08.559 se identifiquen como mujeres. Exacto. El problema 00:11:08.559 --> 00:11:11.019 de la masculinidad, que es tan tóxica, que es 00:11:11.019 --> 00:11:13.980 tan hegemónica, no permite pensar en otras maneras 00:11:13.980 --> 00:11:15.879 de ser hombre, de ser hombres, ¿no? Entonces 00:11:15.879 --> 00:11:18.340 eso también se cuestiona, ¿no? Desde cómo trabajamos. 00:11:18.379 --> 00:11:22.779 ¿Cómo construimos en colectivo? No. Si no, no. 00:11:22.919 --> 00:11:25.139 Es que yo me quedo pensando contigo y algo que 00:11:25.139 --> 00:11:28.440 me circuló mucho la cabeza antes del sábado, 00:11:28.539 --> 00:11:30.460 ¿no? Porque ves todos estos pronósticos de, bueno, 00:11:30.559 --> 00:11:33.080 ¿qué se espera del 8 de marzo? ¿No? Y las organizaciones 00:11:33.080 --> 00:11:35.000 y los colectivos, si uno veía fluir la información. 00:11:35.600 --> 00:11:38.399 Y yo me quedaba pensando, claro, se está pensando 00:11:38.399 --> 00:11:41.320 en una cuestión de nuevamente objetivizar. Déjame 00:11:41.320 --> 00:11:43.659 preguntarte lo a ti. Una lógica de ser mujer. 00:11:44.360 --> 00:11:47.399 Y leía un documento muy, muy bueno para mí. Ustedes 00:11:47.399 --> 00:11:49.480 son muy, son muy jóvenes. Ustedes iban naciendo, 00:11:49.580 --> 00:11:52.200 los que nos acopayan. camina estaba yo creo que 00:11:52.200 --> 00:11:55.740 naciendo con Fox uno ya tiene su trechito caminado 00:11:55.740 --> 00:11:58.559 y no quiero entrar en detalles pero había un 00:11:58.559 --> 00:12:00.740 pensador un filósofo que se me hizo muy interesante 00:12:00.740 --> 00:12:02.899 en una discusión no era un diálogo que era Jack 00:12:02.899 --> 00:12:06.120 de Rida y le preguntaban sobre el papel de feminismo 00:12:06.120 --> 00:12:08.690 en los noventas Es una entrevista, no recuerdo 00:12:08.690 --> 00:12:10.769 si está en el monto o en el país, y se me hizo 00:12:10.769 --> 00:12:14.029 tan actual decir que no se nos olvide pensar 00:12:14.029 --> 00:12:17.649 que refundar un estatuto implica reconocer la 00:12:17.649 --> 00:12:20.610 dispersión de lo que significa ser mujer. Las 00:12:20.610 --> 00:12:23.250 mujeres en la fábrica, las mujeres en el hogar, 00:12:23.590 --> 00:12:26.330 las mujeres en el campo, las mujeres en la ciudad, 00:12:27.009 --> 00:12:30.230 las diferentes formas de ser mujer que requieren 00:12:30.230 --> 00:12:33.899 justo de alguna otra forma, ser reconocidas en 00:12:33.899 --> 00:12:37.360 su alteridad. Y muchas veces, cuando se politice 00:12:37.360 --> 00:12:40.220 el riesgo de politizar, es perder de vista eso 00:12:40.220 --> 00:12:43.419 tan singular, tan heterogéneo, tan valioso, que 00:12:43.419 --> 00:12:45.980 es realmente donde uno a veces tiene, yo diría, 00:12:46.159 --> 00:12:48.639 siempre que ocuparse. Y lo que yo sentí en esa 00:12:48.639 --> 00:12:51.860 marcha, no sé, corrígense, es esa forma de volver 00:12:51.860 --> 00:12:54.759 a incluirnos de otra forma. Veía a madres con 00:12:54.759 --> 00:12:58.879 sus bebés de meses cargados, vi niñas verídicamente 00:12:58.879 --> 00:13:01.730 con sus monos de peluche, de la mano de sus padres 00:13:01.730 --> 00:13:05.309 involucrados por realmente exigir un cambio. 00:13:05.889 --> 00:13:07.970 Y me llamó mucho la atención que esta exigencia 00:13:07.970 --> 00:13:11.529 no solo era para ellas, era para sus amiguitos 00:13:11.529 --> 00:13:14.809 del colegio, era para sus vecinos. Era una forma 00:13:14.809 --> 00:13:17.549 muy, déjame decirlo, contestataria de hablar 00:13:17.549 --> 00:13:20.690 de un reconocimiento que usualmente Usualmente 00:13:20.690 --> 00:13:22.769 se nos escapa en un lenguaje que a veces se politiza 00:13:22.769 --> 00:13:25.129 y craps tracción. Y no nos permite pensar lo 00:13:25.129 --> 00:13:28.870 complejo de esto. Claro, claro. Me encanta la 00:13:28.870 --> 00:13:32.210 palabra dispersión. O sea, cómo poder marchar 00:13:32.210 --> 00:13:34.669 juntas a compañías. Claro, la marcha es muy diversa 00:13:34.669 --> 00:13:38.169 y es para separatistas. Pero también qué tipos 00:13:38.169 --> 00:13:40.950 de feminismo se estamos intentando enseñar, construir, 00:13:41.110 --> 00:13:44.190 seguir. Mucho más incluyentes, transincluyentes, 00:13:44.269 --> 00:13:45.990 que incluya la reflexión de los hombres, que 00:13:45.990 --> 00:13:48.809 incluya como distintas reflexiones que sumen. 00:13:49.230 --> 00:13:53.960 también justamente estas otras formas de relacionarnos 00:13:53.960 --> 00:13:56.600 y saber que todas son válidas. Saber que todas 00:13:56.600 --> 00:14:00.120 son válidas mientras no partan de esas fobias, 00:14:00.240 --> 00:14:02.539 mientras no partan de esos odios que también 00:14:02.539 --> 00:14:05.100 son muy peligrosos. No, dijo Lesslie. Nuevas 00:14:05.100 --> 00:14:06.940 emociones, nuevos sentimientos. Yo me quedaba 00:14:06.940 --> 00:14:08.919 pensando en cómo realmente sí podemos empezar 00:14:08.919 --> 00:14:11.240 a producir nuevas formas de sentir, nuevas formas 00:14:11.240 --> 00:14:13.440 de estar y de comprometernos. Fíjate, hablando 00:14:13.440 --> 00:14:17.279 de esto, otra de los discursos que surgió era 00:14:17.279 --> 00:14:20.240 si teniendo una mujer presidenta. Realmente, 00:14:20.519 --> 00:14:22.559 yo creo que eso fue algo que estuvo constantemente 00:14:22.559 --> 00:14:25.299 ahí, ¿no? Todas llegaban, todas habíamos llegado 00:14:25.299 --> 00:14:27.220 a algún lado, ¿no? Y yo escuchaba el viernes 00:14:27.220 --> 00:14:29.440 discusiones previas por una parte de un sector 00:14:29.440 --> 00:14:31.659 en la política diciendo si llegamos, por otro 00:14:31.659 --> 00:14:34.220 un sector por parte de colectivos, por parte 00:14:34.220 --> 00:14:36.700 de madres buscadoras, por parte de que decían 00:14:36.700 --> 00:14:39.379 no todavía, una cuestión donde todavía la cuestión 00:14:39.379 --> 00:14:42.799 económica, la cuestión laboral, muchos ejes abiertos 00:14:42.799 --> 00:14:46.440 y yo me quedaba preguntándome dónde estamos y 00:14:46.440 --> 00:14:48.700 a dónde vamos. No sé si te parece, se me hizo 00:14:48.700 --> 00:14:51.730 muy interesante el discurso de la presidenta 00:14:51.730 --> 00:14:53.409 Claudia Sheaiman, el Día Internacional de la 00:14:53.409 --> 00:14:56.309 Mujer, donde hace un recorrido, no lo podemos 00:14:56.309 --> 00:14:59.990 escuchar todo, fue bastante vasto, donde toca 00:14:59.990 --> 00:15:02.350 por ahí temas importantes sobre la inclusión. 00:15:02.529 --> 00:15:04.450 ¿Te parece si lo escuchamos unos segundos? Claro, 00:15:04.570 --> 00:15:07.029 gracias. Implica también que generaciones de 00:15:07.029 --> 00:15:10.710 mujeres presentes y futuras puedan reconocerse 00:15:10.710 --> 00:15:14.889 como hacedoras de la historia. Ese es el verdadero 00:15:14.889 --> 00:15:18.570 cambio de conciencia. Es una responsabilidad 00:15:18.570 --> 00:15:22.649 ética. replantearnos el pasado para transformar 00:15:22.649 --> 00:15:26.750 las injusticias del presente. Sólo así podemos 00:15:26.750 --> 00:15:30.470 combatir el racismo y el clasismo que se viven 00:15:30.470 --> 00:15:33.929 actualmente. La transformación tiene que ser 00:15:33.929 --> 00:15:37.750 de raíz y por ello hay que recolocar la mirada 00:15:37.750 --> 00:15:42.889 histórica. El decir que este año es de la mujer 00:15:42.889 --> 00:15:48.179 indígena, de antes, de ahora y del futuro. recupera 00:15:48.179 --> 00:15:51.340 la valentía y la resistencia de personas que 00:15:51.340 --> 00:15:54.500 han quedado silenciadas por cientos de años, 00:15:54.919 --> 00:15:58.519 a pesar de sus luchas y resistencias, a pesar 00:15:58.519 --> 00:16:01.659 de haber sido vencidas, pero nunca rendidas. 00:16:02.679 --> 00:16:06.200 Responsabilidad de la que hoy las mujeres mexicanas 00:16:06.200 --> 00:16:10.539 nos hacemos cargo, reconocemos en nuestro corazón, 00:16:10.879 --> 00:16:13.779 en nuestra conciencia, en nuestra historia y 00:16:13.779 --> 00:16:21.049 en el futuro a las mujeres. Fíjate las palabras 00:16:21.049 --> 00:16:23.970 de hacer todavía un recorrido, una reflexión. 00:16:24.350 --> 00:16:27.250 Y una de las cuestiones era realmente ante esto, 00:16:27.330 --> 00:16:29.730 de todas llegamos o no. Se me hizo muy interesante, 00:16:29.909 --> 00:16:31.850 Celia, cuando vamos hablando de lo que todavía 00:16:31.850 --> 00:16:34.490 falta, de lo que se va reconociendo en efecto, 00:16:34.830 --> 00:16:36.909 hemos visto cambios en este sexenio que habría 00:16:36.909 --> 00:16:38.549 que tomar en cuenta. No hay una Secretaría de 00:16:38.549 --> 00:16:41.429 las Mujeres. Hay una nueva estrategia que entiendo 00:16:41.429 --> 00:16:44.129 que se nombra ya. Ahorita lo tocamos y te parece 00:16:44.129 --> 00:16:46.090 de la prevención. Pero me llamó mucho la atención 00:16:46.090 --> 00:16:48.990 y te quería preguntar, ¿qué podemos ir pensando 00:16:48.990 --> 00:16:51.830 frente a un escenario donde las violencias sistémicas, 00:16:52.289 --> 00:16:55.580 donde aún todavía tenemos marginalidades donde 00:16:55.580 --> 00:16:57.740 todavía hay realidades que no alcanzamos de alguna 00:16:57.740 --> 00:17:00.820 otra manera, no a contemplar. Todavía no alcanza 00:17:00.820 --> 00:17:04.700 una suerte de poder empezar a gestionar responsablemente 00:17:04.700 --> 00:17:07.380 justo la necesidad, entender el dolor y lo que 00:17:07.380 --> 00:17:09.740 produce estas violencias. Y se enfoca en algo 00:17:09.740 --> 00:17:12.849 que se me hizo interesante. a nivel discursivo 00:17:12.849 --> 00:17:15.069 y veamos si esto en la praxis realmente se puede 00:17:15.069 --> 00:17:17.569 llevar a cabo que es la inclusión de las mujeres 00:17:17.569 --> 00:17:20.089 indígenas que creo que son voces muy importantes 00:17:20.089 --> 00:17:22.430 que por mucho tiempo por favor dime qué piensas 00:17:22.430 --> 00:17:25.089 estuvieron relegadas dentro de un discurso que 00:17:25.089 --> 00:17:27.569 no las tomaba en cuenta totalmente muchas gracias 00:17:27.569 --> 00:17:31.609 creo que es importante reconocer la voluntad 00:17:31.609 --> 00:17:36.130 política de de lo que Claudia ha comentado de 00:17:36.130 --> 00:17:39.089 llegamos todas, ¿qué significa la voluntad política? 00:17:39.450 --> 00:17:43.049 Que justamente a ella reconocer la importancia 00:17:43.049 --> 00:17:45.509 de que las mujeres indígenas, por ejemplo, en 00:17:45.509 --> 00:17:47.430 este cacho que acabamos de escuchar, en este 00:17:47.430 --> 00:17:51.420 fragmento, reconocer que... no fueron tomadas 00:17:51.420 --> 00:17:54.259 en cuenta y que hay un racismo estructural e 00:17:54.259 --> 00:17:57.460 histórico que tampoco las ha reconocido. Hay 00:17:57.460 --> 00:18:01.359 una autora, Lorena Cabnal, que reconoce que hay 00:18:01.359 --> 00:18:05.420 un patriarcado originario ancestral, previa a 00:18:05.420 --> 00:18:08.160 la llegada de la colonización. Entonces también 00:18:08.160 --> 00:18:11.079 es reconocer que nuestros pueblos indígenas no 00:18:11.079 --> 00:18:13.099 es que todo haya sido amor, sino que había un 00:18:13.099 --> 00:18:15.500 patriarcado previo a la colonización. Entonces, 00:18:15.680 --> 00:18:17.539 después de la colonización, este patriarcado 00:18:17.539 --> 00:18:20.529 se impregna de otras maneras. Entonces, ¿cómo 00:18:20.529 --> 00:18:24.529 sería reconocer ese patriarcado? Ese patriarcado 00:18:24.529 --> 00:18:28.490 histórico que no ha permitido y que ha seguido 00:18:28.490 --> 00:18:31.609 generando que México sea un México súper clasista, 00:18:31.809 --> 00:18:34.069 súper racista, ¿no? Entonces, ¿qué pasa si no 00:18:34.069 --> 00:18:36.569 cambiamos y si más bien si no reconocemos esa 00:18:36.569 --> 00:18:41.659 voluntad política? No hay forma de hacer. nueva 00:18:41.659 --> 00:18:45.119 historia, o sea tu colega historiadora, entonces 00:18:45.119 --> 00:18:47.819 si no se reconoce esa injusticia histórica, esa 00:18:47.819 --> 00:18:51.119 injusticia epistémica de quién produce conocimiento, 00:18:51.259 --> 00:18:54.460 quién puede existir, básicamente quién vale la 00:18:54.460 --> 00:18:56.440 pena que exista y quién vale la pena que no existe, 00:18:56.599 --> 00:18:59.319 es súper duro, históricamente las mujeres indígenas 00:18:59.319 --> 00:19:03.339 no ha valido la pena, entonces lo duro, lo impresionante 00:19:03.339 --> 00:19:06.099 que es este reconocimiento y como bien también 00:19:06.099 --> 00:19:09.559 se menciona a ver cómo se va a aterrizar, ¿no? 00:19:09.660 --> 00:19:12.779 O sea, el actual secretaría de las mujeres a 00:19:12.779 --> 00:19:15.619 nivel de México y a nivel federal nos ha invitado 00:19:15.619 --> 00:19:17.759 a la universidad a participar. Entonces, bueno, 00:19:18.180 --> 00:19:22.019 hagamos que también lo que hacemos desde la academia 00:19:22.019 --> 00:19:25.420 se lleve hacia lo social. ¿Y cómo la importancia 00:19:25.420 --> 00:19:27.880 de ser puentes, de ser transdisciplina, de construir 00:19:27.880 --> 00:19:30.839 conocimiento desde la academia para la sociedad 00:19:30.839 --> 00:19:33.480 con gobierno, con distintas organizaciones también? 00:19:33.660 --> 00:19:35.900 Fíjate, me dejaste pensando mucho en la forma 00:19:35.900 --> 00:19:38.289 en la cual pareciera ser que esta forma en la 00:19:38.289 --> 00:19:40.829 que ella hace alusión y que vamos coincidiendo 00:19:40.829 --> 00:19:43.750 que cuando uno incluye justamente nos permite 00:19:43.750 --> 00:19:47.490 crear un proceso de reconocimiento, de responsabilidad, 00:19:47.730 --> 00:19:50.849 de visibilidad y eso finalmente en nuestro discurso 00:19:50.849 --> 00:19:53.849 más allá penetra en la forma en la cual uno éticamente 00:19:53.849 --> 00:19:56.170 se posiciona responsablemente frente al otro 00:19:56.170 --> 00:19:58.730 y yo me quedaba pensando ahorita que te escuchaba 00:19:58.730 --> 00:20:02.069 cómo de pronto estas igualdades de circunstancias 00:20:02.069 --> 00:20:04.289 se le hemos hablado mucho de eso más allá de 00:20:04.289 --> 00:20:06.650 una paridad de género más allá de que alguien 00:20:06.650 --> 00:20:08.880 le dé el lugar porque finalmente requerimos tres 00:20:08.880 --> 00:20:11.400 mujeres y cuatro hombres y la cuestión de una 00:20:11.400 --> 00:20:14.480 suerte de compromiso salarial y trabajos laborales 00:20:14.480 --> 00:20:18.470 dignos y justos yo decía ¿Por qué no entrar y 00:20:18.470 --> 00:20:20.549 creo que esto ha sido con la igualdad de circunstancias? 00:20:21.089 --> 00:20:23.410 La igualdad de posibilidades. No se trata, como 00:20:23.410 --> 00:20:26.470 lo dicen, de favores. Se trata de los espacios 00:20:26.470 --> 00:20:29.849 dignos con la igualdad de circunstancias y oportunidades, 00:20:30.490 --> 00:20:33.049 que creo que políticamente se empieza a hablar 00:20:33.049 --> 00:20:35.589 de eso. Lo veía en el discurso con Trump hace 00:20:35.589 --> 00:20:37.930 una semana de decir, aquí solamente entran los 00:20:37.930 --> 00:20:40.329 mejores. Y mi pregunta era, ¿y qué pasa si alguien 00:20:40.329 --> 00:20:42.210 no tiene la oportunidad de poder prepararse? 00:20:42.650 --> 00:20:44.650 ¿Cómo va a tener la oportunidad de llegar a algún 00:20:44.650 --> 00:20:47.380 lugar si no está justamente a disposición de 00:20:47.380 --> 00:20:50.460 las posibilidades, o todos justos, partiendo 00:20:50.460 --> 00:20:52.859 de la misma línea de la carrera, o cómo vamos 00:20:52.859 --> 00:20:55.819 justamente a generar estos compromisos para realmente 00:20:55.819 --> 00:20:58.039 asignar una comunidad. Creo que es importante, 00:20:58.180 --> 00:21:00.240 como dices, hacer análisis mucho más profundos, 00:21:00.480 --> 00:21:02.599 ¿no? Que no caigan en... Híjoles, que todos somos 00:21:02.599 --> 00:21:05.940 iguales. Si no llegaste es que eres flojo. No 00:21:05.940 --> 00:21:09.279 es como... ¿Qué pasa? ¿Qué pasa? Exacto. Exacto. 00:21:09.319 --> 00:21:12.940 No reconocer que no... aunque todos somos iguales 00:21:12.940 --> 00:21:15.779 frente a la ley, todas, todos, no vivimos en 00:21:15.779 --> 00:21:17.339 igualdad de circunstancias oportunidades. Hay 00:21:17.339 --> 00:21:19.720 ciertos capitales, capital social, capital cultural, 00:21:20.420 --> 00:21:23.859 capital económico, capitales materiales que no 00:21:23.859 --> 00:21:26.819 permiten que vivamos en igualdad de circunstancias, 00:21:26.940 --> 00:21:29.480 que no permiten un piso parejo. Y en relación 00:21:29.480 --> 00:21:32.720 con las mujeres, en plural, todo lo que esto, 00:21:32.799 --> 00:21:35.940 todo lo que esto significa, menos. O sea, si 00:21:35.940 --> 00:21:38.220 eres mujer y además eres indígena y además eres 00:21:38.220 --> 00:21:41.349 lesbiana y además eres una mujer indígena. racializada, 00:21:41.509 --> 00:21:44.910 ¿no? Estas opresiones se van construyendo y justamente 00:21:44.910 --> 00:21:48.369 nos dejan ver que no partimos del mismo, de un 00:21:48.369 --> 00:21:51.029 mismo piso. Exacto. Yo voy contigo y fíjate, 00:21:51.250 --> 00:21:53.190 lo que quiero ligar con algo que pareciera ser 00:21:53.190 --> 00:21:55.369 que esto de pronto no es que se nos escape. Yo 00:21:55.369 --> 00:21:57.309 creo que muchas veces cuando entramos al tema 00:21:57.309 --> 00:21:59.210 de las violencias sistémicas contra las mujeres, 00:21:59.390 --> 00:22:01.630 contra las niñas, vamos a pensar en toda una 00:22:01.630 --> 00:22:04.670 amplitud de complejidades. Me quedo pensando 00:22:04.670 --> 00:22:07.609 mucho en, pues, lo que nos falta, ¿no? A mí me 00:22:07.609 --> 00:22:09.829 conmocionó mucho más allá, insisto, de los datos. 00:22:09.960 --> 00:22:12.059 En 2024, el país alcanza un récord en número 00:22:12.059 --> 00:22:15.220 de desapariciones, por ejemplo, 13 .627 víctimas 00:22:15.220 --> 00:22:17.740 registradas. Representa un aumento brutal, más 00:22:17.740 --> 00:22:20.619 del 30%, ¿no? Y luego, cuando vamos como a las 00:22:20.619 --> 00:22:23.000 cifras, tenemos asesinatos de mujeres solo por 00:22:23.000 --> 00:22:24.619 el secretario ejecutivo del Sistema Nacional 00:22:24.619 --> 00:22:28.539 de Seguridad Pública, alrededor de 6 .837 asesinatos 00:22:28.539 --> 00:22:31.859 de mujeres en México durante el 2024. Estamos 00:22:31.859 --> 00:22:36.460 hablando de 18 .7 homicidios por día. Es impresionante, 00:22:36.539 --> 00:22:40.339 ¿no? De los cuales 839 son catalogadas como feminicidios. 00:22:40.700 --> 00:22:42.720 Si vamos haciendo una recuperación a la pregunta 00:22:42.720 --> 00:22:45.859 de por qué marchar, yo me quedo pensando en un 00:22:45.859 --> 00:22:48.839 caso que yo creo que nos conmocionó, que se juntó 00:22:48.839 --> 00:22:51.400 en el momento de la de la conmemoración del 8 00:22:51.400 --> 00:22:54.000 de marzo y es el feminicidio de Astrid Cruz y 00:22:54.000 --> 00:22:56.000 el asesinato de su hijo adolescente que conmocionó 00:22:56.000 --> 00:22:59.160 Jalisco. la brutalidad, la crueldad que de nueva 00:22:59.160 --> 00:23:02.200 cuenta, no sé, Celia, insistimos en recordar, 00:23:02.400 --> 00:23:04.839 no en una fan de recapitular los hechos, pero 00:23:04.839 --> 00:23:07.359 de tratar de comprender qué nos está faltando 00:23:07.359 --> 00:23:10.380 en propuestas de prevención, en propuestas de 00:23:10.380 --> 00:23:13.720 legitimar un sistema que permita proteger, dar 00:23:13.720 --> 00:23:17.200 resguardo, dar un campo seguro, un espacio seguro 00:23:17.200 --> 00:23:20.180 a mujeres que viven violencia, mujeres, madres 00:23:20.180 --> 00:23:22.880 de familia. Y este caso nos vuelve justamente 00:23:22.880 --> 00:23:25.380 a poner en el escenario los retos que faltan 00:23:25.380 --> 00:23:29.009 por venir. Sí, justo. La importancia es de haber 00:23:29.009 --> 00:23:31.329 tipificado el feminicidio a diferencia de un 00:23:31.329 --> 00:23:34.769 homicidio. Y eso permite reconocer que un feminicidio... 00:23:35.130 --> 00:23:36.990 Las características de un feminicidio, que no 00:23:36.990 --> 00:23:38.990 las vamos a mencionar aquí, pero la brutalidad 00:23:38.990 --> 00:23:41.789 con la que son las mujeres asesinas por el simple 00:23:41.789 --> 00:23:44.650 hecho de ser mujeres. La importancia de la prevención 00:23:44.650 --> 00:23:48.609 en edades muy tempranas, con infancias en la 00:23:48.609 --> 00:23:51.890 infancia temprana. Que las niñas, los niños les 00:23:51.890 --> 00:23:53.849 niñen, sepan que su cuerpo es suyo, que nadie 00:23:53.849 --> 00:23:57.170 lo puede tocar. Y que estas violencias sabemos 00:23:57.170 --> 00:24:00.470 que se reproducen en casa, donde como los mayores 00:24:00.470 --> 00:24:04.490 índices de feminicidios y las violencias se reproducen. 00:24:04.460 --> 00:24:07.259 en casa. ¿No es cómo hacerle? Finalmente se tienen 00:24:07.259 --> 00:24:10.000 que reconocer al reconocer que hay esta voluntad 00:24:10.000 --> 00:24:13.140 política y es un problema sistémico y estructural. 00:24:13.579 --> 00:24:15.619 Se tiene que reconocer la importancia de la educación, 00:24:15.759 --> 00:24:18.019 no solo de la educación en la escuela. Totalmente 00:24:18.019 --> 00:24:20.339 la educación en la casa. En la casa es que tocas 00:24:20.339 --> 00:24:22.460 algo muy importante. Fíjate cómo poder empezar 00:24:22.460 --> 00:24:24.700 a pensar medidas preventivas desde un espacio 00:24:24.700 --> 00:24:27.039 mucho más comunitario y solidario. ¿Qué te parece 00:24:27.039 --> 00:24:28.980 si escuchamos? Fíjate el audio de Marilu Razo 00:24:28.980 --> 00:24:30.940 y es director ejecutiva de Espacio Mujeres para 00:24:30.940 --> 00:24:33.259 una vida digna libre de violencia. Tiene mucho 00:24:33.259 --> 00:24:36.359 tiempo. trabajando en formas de crear y colaborar 00:24:36.359 --> 00:24:38.759 en estrategias preventivas y un poco veamos que 00:24:38.759 --> 00:24:58.069 nos sugiere. Para enfrentar esta problemática, 00:24:58.210 --> 00:25:00.789 el gobierno ha implementado distintas estrategias. 00:25:01.150 --> 00:25:04.089 Contamos desde 2007 con la ley general de acceso 00:25:04.089 --> 00:25:06.430 de las mujeres a una vida libre de violencia. 00:25:06.890 --> 00:25:09.269 Sin embargo, todavía nos enfrentamos a desafíos 00:25:09.269 --> 00:25:12.009 muy importantes. Recientemente, con la administración 00:25:12.009 --> 00:25:16.210 de la presidenta Sheinbaum, se estableció la 00:25:16.210 --> 00:25:20.450 secretaría de las mujeres y se incorporó la igualdad 00:25:20.450 --> 00:25:23.069 sustantiva en la Constitución. Sin duda esto 00:25:23.069 --> 00:25:25.869 ha sido un avance, pero hay mucho todavía por 00:25:25.869 --> 00:25:28.589 hacer. La prevención sigue siendo un desafío. 00:25:28.750 --> 00:25:31.190 Es crucial transformar las creencias y prácticas 00:25:31.190 --> 00:25:34.130 que perpetúan la violencia, lo que implica educación 00:25:34.130 --> 00:25:36.809 en igualdad desde la infancia, cuestionar los 00:25:36.809 --> 00:25:39.069 estereotipos de género y garantizar espacios 00:25:39.069 --> 00:25:41.809 seguros en nuestras comunidades. Además, es fundamental 00:25:41.809 --> 00:25:44.730 asegurar que las mujeres tengan acceso real a 00:25:44.730 --> 00:25:48.210 redes de apoyo, atención especializada y refugios 00:25:48.210 --> 00:25:50.789 y, por supuesto, disminuir el nivel de impunidad. 00:25:51.430 --> 00:25:53.930 Hoy más que nunca, es urgente reconocer las señales 00:25:53.930 --> 00:25:56.869 de violencia y romper con el silencio y la indiferencia. 00:25:58.059 --> 00:26:00.900 contra una mujer no es un asunto privado es una 00:26:00.900 --> 00:26:05.559 responsabilidad colectiva. Maravilloso cuando 00:26:05.559 --> 00:26:08.359 uno va va tratando de entender la violencia contra 00:26:08.359 --> 00:26:12.259 una mujer no es un asunto privado es una responsabilidad 00:26:12.259 --> 00:26:16.349 colectiva. ¿Qué piensas de esto? Es fuerte. Me 00:26:16.349 --> 00:26:18.769 imagino que lo retoma de este famoso dicho de 00:26:18.769 --> 00:26:20.650 los personales políticos. Exactamente. O sea, 00:26:20.990 --> 00:26:23.910 reconocer que al sumar casos de estas violencias 00:26:23.910 --> 00:26:26.970 ya no es un problema privado ni personal. Es 00:26:26.970 --> 00:26:31.150 importante cerrar justamente que en estos distintos 00:26:31.150 --> 00:26:34.710 niveles de prevención acudan con la gente especializada. 00:26:34.829 --> 00:26:36.609 No es que todas sepamos de todos, pero acudan 00:26:36.609 --> 00:26:40.150 a nosotras. Y también que no estamos solas. Tu 00:26:40.150 --> 00:26:43.210 invitación me regresó esa esperanza que por momentos 00:26:43.210 --> 00:26:46.109 pierdo. Entonces tener estos espacios en Ibero 00:26:46.109 --> 00:26:49.490 99 me hacen recuperar la esperanza. Fíjate que 00:26:49.490 --> 00:26:51.869 yo voy escuchándote cómo muchas veces nos ha 00:26:51.869 --> 00:26:54.789 cambiado esta visión de poder prevenir, de poder 00:26:54.789 --> 00:26:57.349 crear canales de comunicación, de poder confiar 00:26:57.349 --> 00:26:59.809 en que podemos crear espacios seguros, podemos 00:26:59.809 --> 00:27:02.509 crear una comunidad realmente donde todas nos 00:27:02.509 --> 00:27:06.970 sintamos acompañados. Me encontraba estas conversaciones 00:27:06.970 --> 00:27:09.549 justo en la calle y la idea de poder realmente 00:27:09.549 --> 00:27:12.519 empezar a construir estos espacios dignos donde 00:27:12.519 --> 00:27:16.619 nuestro derecho es vivir en paz. Nuestra exigencia 00:27:16.619 --> 00:27:19.099 es poder cuidarnos, el cuidado de si, el cuidado 00:27:19.099 --> 00:27:21.180 del otro, el cuidado del cuerpo, el cuidado del 00:27:21.180 --> 00:27:23.500 alma, el poder empezar a transitar como bien 00:27:23.500 --> 00:27:27.200 lo refleja Marilú, si la idea es tenemos muchos 00:27:27.200 --> 00:27:29.700 frentes que hay que continuar, vamos a decirlo 00:27:29.700 --> 00:27:32.680 así, construyendo, insistiendo, medidas de prevención, 00:27:32.880 --> 00:27:35.160 legitimaciones, pero también como empezamos a 00:27:35.160 --> 00:27:37.779 difundir una información, comunicar de mejor 00:27:37.779 --> 00:27:40.720 manera, poder justo transitar a quienes están 00:27:40.720 --> 00:27:42.900 escuchando cualquier espacio y decir, no están 00:27:42.900 --> 00:27:46.119 solas, aquí estamos, no están solos, habrá que 00:27:46.119 --> 00:27:48.700 decirlo, claro. Aquí estamos y que la forma en 00:27:48.700 --> 00:27:51.380 la cual esto puede empezar a cambiar, yo insistiré 00:27:51.380 --> 00:27:53.880 mucho y es un modo como de ir pensando las reflexiones 00:27:53.880 --> 00:27:56.519 para cierre, cómo poder empezar a pensar una 00:27:56.519 --> 00:27:59.960 prevención que realmente nazca del corazón desde 00:27:59.960 --> 00:28:02.619 un posicionamiento, voy a decirlo así, de una 00:28:02.619 --> 00:28:05.299 empatía que tiene que ver con un sentir el dolor 00:28:05.299 --> 00:28:07.880 del otro. Tu herida es mi herida y a partir de 00:28:07.880 --> 00:28:10.039 ahí prevenir es no quiero que realmente el otro 00:28:10.039 --> 00:28:12.579 pueda pasar lo que estamos pasando. Pero también 00:28:12.579 --> 00:28:15.440 decir, esto tiene salida, hay horizontes a donde 00:28:15.440 --> 00:28:18.240 ir. Y lo que hoy pareciera ser un conflicto que 00:28:18.240 --> 00:28:21.619 es interminable, confíen plenamente. Hay maneras, 00:28:22.140 --> 00:28:24.619 hay soluciones porque hay esperanza, hay propuestas 00:28:24.619 --> 00:28:27.220 y hay espacios. Y si no, los generamos. Nos quedó 00:28:27.220 --> 00:28:29.319 un minuto, se nos acabó el tiempo, Celia. Muchas 00:28:29.319 --> 00:28:31.660 gracias por todo y eso. La esperanza, la terreno 00:28:31.660 --> 00:28:34.380 radical desde las universidades, desde esta gran 00:28:34.380 --> 00:28:36.660 universidad. Es maravilloso tenerte aquí, pero 00:28:36.660 --> 00:28:40.289 tener este gran, gran, gran equipo. todo el apoyo 00:28:40.289 --> 00:28:42.650 de Niplata, Niplomo, Paula, nuestra productora 00:28:42.650 --> 00:28:44.130 Eri, que en los controles realmente este espacio 00:28:44.130 --> 00:28:45.849 es fabuloso a quienes nos escucharon. Ernesto, 00:28:45.930 --> 00:28:48.349 un abrazo enorme donde quiera que estés. Y pues 00:28:48.349 --> 00:28:50.690 nos despedimos con un fraternal. ¡Adiós!