1
00:00:00,000 --> 00:00:03,720
Este es un podcast de Ibero 90.9

2
00:00:06,720 --> 00:00:08,200
Invirtió millones,

3
00:00:08,200 --> 00:00:11,640
Simbró la tierra con toneladas de dinamita,

4
00:00:11,640 --> 00:00:14,400
y convirtió los caminos en infiernos.

5
00:00:15,640 --> 00:00:18,960
Y el coyote nunca atrapó al correr caminos.

6
00:00:18,960 --> 00:00:21,120
Ni plata ni plomo,

7
00:00:21,120 --> 00:00:23,000
una ruta para construir salidas,

8
00:00:23,000 --> 00:00:30,000
con Marisol Ochoa y Ernesto López Portillo.

9
00:00:30,000 --> 00:00:32,000
Hola, buenas tardes,

10
00:00:32,000 --> 00:00:34,000
todos, todos quienes nos escuchan,

11
00:00:34,000 --> 00:00:37,000
estamos en ni plata ni plomo este martes,

12
00:00:37,000 --> 00:00:39,000
un martes complejo, he de decirles,

13
00:00:39,000 --> 00:00:42,000
un martes muy importante para escucharnos,

14
00:00:42,000 --> 00:00:44,000
para reflexionar, para dialogar,

15
00:00:44,000 --> 00:00:47,000
y que siempre hemos dicho que este espacio,

16
00:00:47,000 --> 00:00:49,000
principalmente lo que quiere es construir,

17
00:00:49,000 --> 00:00:51,000
construir a partir de narrar,

18
00:00:51,000 --> 00:00:53,000
de hacer experiencias, pero sobre todo,

19
00:00:53,000 --> 00:00:55,000
de crear acciones que finalmente,

20
00:00:55,000 --> 00:00:57,000
no sucumban solo en la frustración,

21
00:00:57,000 --> 00:00:59,000
en la tristeza, sino todo lo contrario.

22
00:00:59,000 --> 00:01:02,000
Y que nos permitan crear una comunidad más enterada,

23
00:01:02,000 --> 00:01:03,000
pero también más activa,

24
00:01:03,000 --> 00:01:05,000
de los problemas que aquejan, que duelen,

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00:01:05,000 --> 00:01:07,000
y que principalmente, pues,

26
00:01:07,000 --> 00:01:10,000
nos tocan a todos como sociedad, mexicanos, mexicanas,

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00:01:10,000 --> 00:01:12,000
todos los que estemos involucrados

28
00:01:12,000 --> 00:01:14,000
de alguna otra manera en este hermoso país,

29
00:01:14,000 --> 00:01:17,000
a lo largo y ancho, pues hoy nos toca tocar la puerta,

30
00:01:17,000 --> 00:01:19,000
en un tema, en una situación

31
00:01:19,000 --> 00:01:21,000
que habrá que decir, que nos ha,

32
00:01:21,000 --> 00:01:23,000
que nos ha, a mí en lo personal también,

33
00:01:23,000 --> 00:01:25,000
pues nos ha, nos ha lastimado bastante,

34
00:01:25,000 --> 00:01:28,000
es, es una, una verdadera tragedia,

35
00:01:28,000 --> 00:01:30,000
lo que sucede el día de hoy,

36
00:01:30,000 --> 00:01:33,000
el asesinato del padre Marcelo Pérez Pérez,

37
00:01:33,000 --> 00:01:35,000
San Cristóbal de las Casas,

38
00:01:35,000 --> 00:01:37,000
el día domingo, después de oficiar la misa,

39
00:01:37,000 --> 00:01:40,000
un hombre, un activista,

40
00:01:40,000 --> 00:01:43,000
un mediador, pero sobre todo,

41
00:01:43,000 --> 00:01:46,000
un fiel convencido en la paz,

42
00:01:46,000 --> 00:01:48,000
en la paz, en la creación de comunidad,

43
00:01:48,000 --> 00:01:51,000
en la acción de la palabra

44
00:01:51,000 --> 00:01:53,000
y la responsabilidad ética

45
00:01:53,000 --> 00:01:55,000
frente a los olvidados,

46
00:01:55,000 --> 00:01:56,000
frente al sufrimiento,

47
00:01:56,000 --> 00:01:58,000
frente a la injusticia, sobre todo,

48
00:01:58,000 --> 00:02:00,000
incansable, combatiente,

49
00:02:00,000 --> 00:02:02,000
y con esto vamos a abrir hoy,

50
00:02:02,000 --> 00:02:04,000
si les parece muy bien nuestra conversación,

51
00:02:04,000 --> 00:02:05,000
que es muy pertinente,

52
00:02:05,000 --> 00:02:07,000
pero sobre todo también repensar,

53
00:02:07,000 --> 00:02:09,000
no solamente lo que implica su muerte,

54
00:02:09,000 --> 00:02:11,000
sino lo que sigue en el horizonte,

55
00:02:11,000 --> 00:02:14,000
lo que sigue en el horizonte de resistencias,

56
00:02:14,000 --> 00:02:16,000
que nos ayudan a crear propuestas

57
00:02:16,000 --> 00:02:18,000
para cambiar, para transformar

58
00:02:18,000 --> 00:02:20,000
la realidad en la cual estamos viviendo,

59
00:02:20,000 --> 00:02:22,000
y finalmente no sólo dejarlo pasar

60
00:02:22,000 --> 00:02:24,000
y que mucho menos pensemos

61
00:02:24,000 --> 00:02:26,000
que esto se vuelve un dato, una cifra,

62
00:02:26,000 --> 00:02:28,000
hemos insistido mucho y lo seguiría haciendo,

63
00:02:28,000 --> 00:02:31,000
contemos historias, no contemos ya números,

64
00:02:31,000 --> 00:02:33,000
abramos la experiencia, la narración,

65
00:02:33,000 --> 00:02:35,000
y también creemos este posicionamiento ético

66
00:02:35,000 --> 00:02:37,000
frente al dolor del otro,

67
00:02:37,000 --> 00:02:39,000
que nos corresponde, porque el padre Marcelo

68
00:02:39,000 --> 00:02:41,000
también es nuestro padre,

69
00:02:41,000 --> 00:02:43,000
y al mismo tiempo también crea ese vínculo

70
00:02:43,000 --> 00:02:45,000
que nos tiene hoy por hoy estos martes

71
00:02:45,000 --> 00:02:47,000
y todos los días, tratando de crear,

72
00:02:47,000 --> 00:02:49,000
tratando de proponer nuevas opciones

73
00:02:49,000 --> 00:02:51,000
para generar un ambiente de paz,

74
00:02:51,000 --> 00:02:53,000
de justicia, tranquilidad,

75
00:02:53,000 --> 00:02:55,000
y sobre todo, de defender los derechos humanos

76
00:02:55,000 --> 00:02:57,000
que tanto necesitamos en este país.

77
00:02:57,000 --> 00:02:59,000
Así damos hoy la bienvenida esta tarde,

78
00:02:59,000 --> 00:03:01,000
una tarde entresoleada y nublada,

79
00:03:01,000 --> 00:03:03,000
me da muchísimo gusto saludarlos,

80
00:03:03,000 --> 00:03:04,000
soy Marisol Ochoa,

81
00:03:04,000 --> 00:03:06,000
hoy mi colega Ernesto López Portillo

82
00:03:06,000 --> 00:03:08,000
no puede estar con nosotros,

83
00:03:08,000 --> 00:03:11,000
anda ocupado, anda viajando,

84
00:03:11,000 --> 00:03:13,000
pero finalmente sé que nos escucha,

85
00:03:13,000 --> 00:03:15,000
nos escuchará, y por supuesto,

86
00:03:15,000 --> 00:03:17,000
la conversación está abierta,

87
00:03:17,000 --> 00:03:19,000
quien quiere unirse, quien quiere proponer,

88
00:03:19,000 --> 00:03:21,000
quien quiere decir, los micrófonos

89
00:03:21,000 --> 00:03:23,000
siempre de ni plata ni plomo en Radio Ibero

90
00:03:23,000 --> 00:03:25,000
están abiertos para ustedes.

91
00:03:25,000 --> 00:03:27,000
Les recuerdo nuestras redes sociales siempre,

92
00:03:27,000 --> 00:03:29,000
por favor escribanos a Roba Ibero,

93
00:03:29,000 --> 00:03:31,000
99 por favor por WhatsApp,

94
00:03:31,000 --> 00:03:33,000
preguntas, comentarios,

95
00:03:33,000 --> 00:03:35,000
para eso es esto, para crear conversaciones

96
00:03:35,000 --> 00:03:37,000
más amplias, para portar ideas

97
00:03:37,000 --> 00:03:39,000
y construir en conjunto, les dejo el teléfono también,

98
00:03:39,000 --> 00:03:41,000
55, 52, 92, 52,

99
00:03:41,000 --> 00:03:43,000
0, 9 por favor, llámenos a cabina,

100
00:03:43,000 --> 00:03:45,000
conversen con nosotros, nos dará muchísimo gusto

101
00:03:45,000 --> 00:03:47,000
escucharlos, y yo quisiera aprovechar

102
00:03:47,000 --> 00:03:49,000
esta oportunidad con ustedes, pues

103
00:03:49,000 --> 00:03:51,000
un poco para compartir algo

104
00:03:51,000 --> 00:03:53,000
que finalmente, que finalmente

105
00:03:53,000 --> 00:03:55,000
hemos denunciado, que finalmente nos hemos preocupado

106
00:03:55,000 --> 00:03:57,000
y ocupado, y poner los ojos

107
00:03:57,000 --> 00:03:59,000
en Chiapas para mí, el día de hoy es sumamente

108
00:03:59,000 --> 00:04:01,000
importante, porque habría que decir

109
00:04:01,000 --> 00:04:03,000
que no es algo nuevo, pero

110
00:04:03,000 --> 00:04:05,000
que nos deja de nueva cuenta pasar,

111
00:04:05,000 --> 00:04:07,000
repasar, insistir

112
00:04:07,000 --> 00:04:09,000
y volver a reestructurar,

113
00:04:09,000 --> 00:04:11,000
qué ocurre en territorios cuando están completamente

114
00:04:11,000 --> 00:04:13,000
de alguna otra manera,

115
00:04:13,000 --> 00:04:15,000
relegados,

116
00:04:15,000 --> 00:04:17,000
muchas veces obviados,

117
00:04:17,000 --> 00:04:19,000
de alguna otra manera, colapsados,

118
00:04:19,000 --> 00:04:21,000
sí, por varias cuestiones que no son de ahora,

119
00:04:21,000 --> 00:04:23,000
que son históricas, y habrá que tener claro que Chiapas,

120
00:04:23,000 --> 00:04:25,000
Chiapas es un territorio

121
00:04:25,000 --> 00:04:27,000
que ha tenido una historia sumamente compleja,

122
00:04:27,000 --> 00:04:29,000
hay una historia que finalmente nos ha

123
00:04:29,000 --> 00:04:31,000
dado muestras de cómo la violencia

124
00:04:31,000 --> 00:04:33,000
ha ido aumentando, últimos años

125
00:04:33,000 --> 00:04:35,000
quizá pudiéramos decir de una forma más presente,

126
00:04:35,000 --> 00:04:37,000
más constante, y que analizando

127
00:04:37,000 --> 00:04:39,000
su territorio, su construcción,

128
00:04:39,000 --> 00:04:41,000
vamos a decirlo en términos muy claros,

129
00:04:41,000 --> 00:04:43,000
su espacialidad, pues nos deje ir entendiendo

130
00:04:43,000 --> 00:04:45,000
poco a poco qué pasó,

131
00:04:45,000 --> 00:04:47,000
cómo ocurrió, y qué puedo

132
00:04:47,000 --> 00:04:49,000
implicar, que el padre

133
00:04:49,000 --> 00:04:51,000
Marcelo no gustara

134
00:04:51,000 --> 00:04:53,000
en algunos momentos, su acción,

135
00:04:53,000 --> 00:04:55,000
lo repito, su activismo, su interés por

136
00:04:55,000 --> 00:04:57,000
las comunidades, su interés

137
00:04:57,000 --> 00:04:59,000
por aperturar formas de resistir

138
00:04:59,000 --> 00:05:01,000
no violentas, la forma en la cual

139
00:05:01,000 --> 00:05:03,000
tratar de impulsar desde abajo,

140
00:05:03,000 --> 00:05:05,000
él lo decía, el trabajo con los pobres,

141
00:05:05,000 --> 00:05:07,000
tratar de dignificar de nueva

142
00:05:07,000 --> 00:05:09,000
cuenta esa pasión por la vida,

143
00:05:09,000 --> 00:05:11,000
atacar los vicios, también

144
00:05:11,000 --> 00:05:13,000
no nombraba mucho, el alcoholismo, la droga

145
00:05:13,000 --> 00:05:15,000
que de alguna otra manera habían llegado

146
00:05:15,000 --> 00:05:17,000
a Chiapas, algunas comunidades, pero

147
00:05:17,000 --> 00:05:19,000
no sólo eso,

148
00:05:19,000 --> 00:05:21,000
era un activista incansable en varios frentes,

149
00:05:21,000 --> 00:05:23,000
no por ahora, lo estamos conociendo

150
00:05:23,000 --> 00:05:25,000
quizá ahora, pero era una batalla de mucho

151
00:05:25,000 --> 00:05:27,000
tiempo atrás, en la zona

152
00:05:27,000 --> 00:05:29,000
por supuesto de los altos, todo lo que

153
00:05:29,000 --> 00:05:31,000
es la corriente que podemos ver en la zona

154
00:05:31,000 --> 00:05:33,000
fronteriza, que ha causado

155
00:05:33,000 --> 00:05:35,000
principalmente en los últimos 3-4 años

156
00:05:35,000 --> 00:05:37,000
una visibilidad de como poco a poco

157
00:05:37,000 --> 00:05:39,000
las estructuras, las lógicas

158
00:05:39,000 --> 00:05:41,000
delictivas, y al mismo tiempo

159
00:05:41,000 --> 00:05:43,000
una incapacidad de estado, a nivel local,

160
00:05:43,000 --> 00:05:45,000
a nivel regional, a nivel estatal y federal

161
00:05:45,000 --> 00:05:47,000
pudieron atender, más allá

162
00:05:47,000 --> 00:05:49,000
de que se haya informado hace

163
00:05:49,000 --> 00:05:51,000
muy poco tiempo de que detuvieron al autor intelectual,

164
00:05:51,000 --> 00:05:53,000
pues lo que nos deja

165
00:05:53,000 --> 00:05:55,000
finalmente es, es el deber ser del actuar

166
00:05:55,000 --> 00:05:57,000
de la autoridad, pero lo ocurrido

167
00:05:57,000 --> 00:05:59,000
no se puede resarcir, simple y llanamente

168
00:05:59,000 --> 00:06:01,000
con esta respuesta, lo que tendríamos

169
00:06:01,000 --> 00:06:03,000
que ir analizando poco a poco es porque

170
00:06:03,000 --> 00:06:05,000
hasta ahora se puede dar una respuesta,

171
00:06:05,000 --> 00:06:07,000
porque no hubo una actividad preventiva

172
00:06:07,000 --> 00:06:09,000
cuando esto se conoce hace más de 10 años

173
00:06:09,000 --> 00:06:11,000
y esto es muy importante decirlo,

174
00:06:11,000 --> 00:06:13,000
no sólo se trata

175
00:06:13,000 --> 00:06:15,000
de poder hablar de alguien

176
00:06:15,000 --> 00:06:17,000
que muere el día de hoy, todas las muertes

177
00:06:17,000 --> 00:06:19,000
son muy importantes, pero es

178
00:06:19,000 --> 00:06:21,000
muy importante pensar que el asesinato

179
00:06:21,000 --> 00:06:23,000
del padre Marcelo nos deja

180
00:06:23,000 --> 00:06:25,000
abiertas, voy a decirlo así,

181
00:06:25,000 --> 00:06:27,000
heridas que no podemos simplemente

182
00:06:27,000 --> 00:06:29,000
pasar de largo, un hombre

183
00:06:29,000 --> 00:06:31,000
que se comprometió,

184
00:06:31,000 --> 00:06:33,000
que no tuvo miedo

185
00:06:33,000 --> 00:06:35,000
alzar la voz, alguien

186
00:06:35,000 --> 00:06:37,000
que dedicó toda su vida a denunciar

187
00:06:37,000 --> 00:06:39,000
y lo que importa hoy por hoy

188
00:06:39,000 --> 00:06:41,000
es pensar no solamente lo que nos dice el dolor,

189
00:06:41,000 --> 00:06:43,000
tratar de abrir nuevos

190
00:06:43,000 --> 00:06:45,000
argumentos como comunidad,

191
00:06:45,000 --> 00:06:47,000
lo que implica no solamente

192
00:06:47,000 --> 00:06:49,000
la presencia del padre Marcelo,

193
00:06:49,000 --> 00:06:51,000
que viene cierto que el funeral

194
00:06:51,000 --> 00:06:53,000
muy colmovedor por supuesto de una

195
00:06:53,000 --> 00:06:55,000
comunidad que se siente hoy desangelada,

196
00:06:55,000 --> 00:06:57,000
que se siente desamparada, que se siente

197
00:06:57,000 --> 00:06:59,000
frustrada y déjenme compartirles esto

198
00:06:59,000 --> 00:07:01,000
el día de la mañana, mañana y tarde

199
00:07:01,000 --> 00:07:03,000
tuve la oportunidad de hablar

200
00:07:03,000 --> 00:07:05,000
con gente cercana en San Cristóbal de las

201
00:07:05,000 --> 00:07:07,000
Casas y un poco tratar

202
00:07:07,000 --> 00:07:09,000
de reflexionar en conjunto qué significaba

203
00:07:09,000 --> 00:07:11,000
este acontecimiento

204
00:07:11,000 --> 00:07:13,000
tan terrible para muchos de ellos

205
00:07:13,000 --> 00:07:15,000
y las palabras que se fueron conjugando

206
00:07:15,000 --> 00:07:17,000
entre varias personas

207
00:07:17,000 --> 00:07:19,000
que compartieron frente a frente, que

208
00:07:19,000 --> 00:07:21,000
estuvieron cerca en los trabajos comunitarios

209
00:07:21,000 --> 00:07:23,000
principalmente comunidades o chiles,

210
00:07:23,000 --> 00:07:25,000
la cuestión de la defensa de la tierra,

211
00:07:25,000 --> 00:07:27,000
la cuestión de alzar la voz frente a las actividades

212
00:07:27,000 --> 00:07:29,000
criminales de pequeño calado

213
00:07:29,000 --> 00:07:31,000
y gran calado que dañan a las comunidades,

214
00:07:31,000 --> 00:07:33,000
las intermediaciones

215
00:07:33,000 --> 00:07:35,000
a nivel político también, que el padre

216
00:07:35,000 --> 00:07:37,000
Marcelo se comprometió en llevar a cabo,

217
00:07:37,000 --> 00:07:39,000
nunca lo detuvieron a pesar

218
00:07:39,000 --> 00:07:41,000
de todo lo que implicaban

219
00:07:41,000 --> 00:07:43,000
los territorios donde él se movía.

220
00:07:43,000 --> 00:07:45,000
Movimientos muy importantes que ahorita

221
00:07:45,000 --> 00:07:47,000
iremos platicando poco a poco, pero si

222
00:07:47,000 --> 00:07:49,000
podemos ir solo repasando

223
00:07:49,000 --> 00:07:51,000
los testimonios de estas personas que el día de hoy

224
00:07:51,000 --> 00:07:53,000
desoladas estuvieron en el funeral

225
00:07:53,000 --> 00:07:55,000
y que pudieron hablar de cerca

226
00:07:55,000 --> 00:07:57,000
de lo que él representaba para ellos.

227
00:07:57,000 --> 00:07:59,000
Hoy,

228
00:07:59,000 --> 00:08:01,000
lo cito, me levanto devastada

229
00:08:01,000 --> 00:08:03,000
él fue un pilar en mi vida

230
00:08:03,000 --> 00:08:05,000
más cuando llegó a San Cristóbal

231
00:08:05,000 --> 00:08:07,000
tuve fe cuando él llegó

232
00:08:07,000 --> 00:08:09,000
mi corazón se volvió a inspirar

233
00:08:09,000 --> 00:08:11,000
me dio fuerza

234
00:08:11,000 --> 00:08:13,000
me dio fuerza para poder luchar

235
00:08:13,000 --> 00:08:15,000
para no solo defenderme

236
00:08:15,000 --> 00:08:17,000
para defender a los míos

237
00:08:17,000 --> 00:08:19,000
para defender mi tierra, para amar a la naturaleza

238
00:08:19,000 --> 00:08:21,000
para amar los recursos naturales

239
00:08:21,000 --> 00:08:23,000
siempre con una fan de justicia

240
00:08:23,000 --> 00:08:25,000
siempre con el respeto a los otros

241
00:08:25,000 --> 00:08:27,000
siempre buscando los derechos humanos

242
00:08:27,000 --> 00:08:29,000
no solo en mí, en los demás.

243
00:08:29,000 --> 00:08:31,000
Este es uno de los testimonios recabados

244
00:08:31,000 --> 00:08:33,000
en la mañana que finalmente

245
00:08:33,000 --> 00:08:35,000
nos van dando una magnitud muy, muy importante

246
00:08:35,000 --> 00:08:37,000
no solamente a quienes estamos

247
00:08:37,000 --> 00:08:39,000
lejos de Chiapas, pero estamos muy cerca

248
00:08:39,000 --> 00:08:41,000
compartiendo si el dolor

249
00:08:41,000 --> 00:08:43,000
pero al mismo tiempo la palabra

250
00:08:43,000 --> 00:08:45,000
y la acción. Otras de las palabras

251
00:08:45,000 --> 00:08:47,000
que podemos empezar a conjugar es

252
00:08:47,000 --> 00:08:49,000
me levanté desesperanzada

253
00:08:49,000 --> 00:08:51,000
hay mucha frustración

254
00:08:51,000 --> 00:08:53,000
me siento impotente

255
00:08:53,000 --> 00:08:55,000
pero no es el momento de rendirse

256
00:08:55,000 --> 00:08:57,000
es el momento de seguir con un legado

257
00:08:57,000 --> 00:08:59,000
el padre Marcelo

258
00:08:59,000 --> 00:09:01,000
para mí no solamente me enseñó a vivir la vida

259
00:09:01,000 --> 00:09:03,000
a entenderla, a luchar

260
00:09:03,000 --> 00:09:05,000
por las cosas que realmente importan

261
00:09:05,000 --> 00:09:07,000
que van más allá de un proyecto individual

262
00:09:07,000 --> 00:09:09,000
que se asumen en la piel

263
00:09:09,000 --> 00:09:11,000
que se asumen en mi tierra

264
00:09:11,000 --> 00:09:13,000
que se asumen en mi identidad

265
00:09:13,000 --> 00:09:15,000
pero sobre todo resistiendo

266
00:09:15,000 --> 00:09:17,000
porque a pesar de todo la vida es difícil

267
00:09:17,000 --> 00:09:19,000
pero eso no nos impide

268
00:09:19,000 --> 00:09:21,000
ni nos va a impedir jamás

269
00:09:21,000 --> 00:09:23,000
crear estas comunidades fuertes solidarias

270
00:09:25,000 --> 00:09:27,000
importante lo que vamos repasando

271
00:09:27,000 --> 00:09:29,000
porque lo que tenemos hoy

272
00:09:29,000 --> 00:09:31,000
más allá de un evento complejo en el cual nuestro México

273
00:09:31,000 --> 00:09:33,000
pues finalmente nos ha asignado

274
00:09:33,000 --> 00:09:35,000
día con día de numeralias

275
00:09:35,000 --> 00:09:37,000
atroces

276
00:09:37,000 --> 00:09:39,000
de la muerte constante

277
00:09:39,000 --> 00:09:41,000
yo solamente lo digo como un dato

278
00:09:41,000 --> 00:09:43,000
y yo sé que lo hemos dicho muchas veces

279
00:09:43,000 --> 00:09:45,000
no contemos nuevamente el dato de la muerte

280
00:09:45,000 --> 00:09:47,000
sino finalmente hablar de narraciones

281
00:09:47,000 --> 00:09:49,000
implica algo muy sugerente

282
00:09:49,000 --> 00:09:51,000
el fin de semana

283
00:09:51,000 --> 00:09:53,000
en un acumulado que es importante como punto de partida

284
00:09:53,000 --> 00:09:55,000
para poder entablar una conversación

285
00:09:55,000 --> 00:09:57,000
de lo que representa para nosotros

286
00:09:57,000 --> 00:09:59,000
hoy por hoy el padre Marcelo

287
00:09:59,000 --> 00:10:01,000
y que nos tiene recuerdos de Cero Cabe

288
00:10:01,000 --> 00:10:03,000
que no fue hace mucho tiempo

289
00:10:03,000 --> 00:10:05,000
que también nos marcó con una huella muy profunda

290
00:10:05,000 --> 00:10:07,000
y que nos abre de nuevo a cuenta una reflexión

291
00:10:07,000 --> 00:10:09,000
yo digo

292
00:10:09,000 --> 00:10:11,000
ecumunidad

293
00:10:11,000 --> 00:10:13,000
nos permite abocar lo que está sucediendo en un México

294
00:10:13,000 --> 00:10:15,000
y repito más allá de los discursos

295
00:10:15,000 --> 00:10:17,000
y más allá de las buenas intenciones

296
00:10:17,000 --> 00:10:19,000
o no buenas intenciones

297
00:10:19,000 --> 00:10:21,000
lo que urge son acciones e intervenciones

298
00:10:21,000 --> 00:10:23,000
en conjunto

299
00:10:23,000 --> 00:10:25,000
263 personas perdieron la vida

300
00:10:25,000 --> 00:10:27,000
el fin de semana

301
00:10:27,000 --> 00:10:29,000
entre ellas el padre Marcelo Pérez Pérez

302
00:10:29,000 --> 00:10:31,000
una cantidad

303
00:10:31,000 --> 00:10:33,000
un número que finalmente

304
00:10:33,000 --> 00:10:35,000
no nos debe de dejar de conmocionar

305
00:10:35,000 --> 00:10:37,000
habría que abrir hoy la puerta

306
00:10:37,000 --> 00:10:39,000
nuestra conversación si me lo permiten

307
00:10:39,000 --> 00:10:41,000
tratando de hacer un recorrido

308
00:10:41,000 --> 00:10:43,000
de lo que es Marcelo Pérez

309
00:10:43,000 --> 00:10:45,000
no solamente de quién fue

310
00:10:45,000 --> 00:10:47,000
hablar de un legado que sigue vivo

311
00:10:47,000 --> 00:10:49,000
hablar de toda una propuesta

312
00:10:49,000 --> 00:10:51,000
que nunca se puso en duda

313
00:10:51,000 --> 00:10:53,000
hablar de las cosas que si hay en contra

314
00:10:53,000 --> 00:10:55,000
porque Marcelo no solamente nos deja ver

315
00:10:55,000 --> 00:10:57,000
las problemáticas de Chiapas

316
00:10:57,000 --> 00:10:59,000
sino también es un espejo

317
00:10:59,000 --> 00:11:01,000
y un reflejo de lo que está ocurriendo

318
00:11:01,000 --> 00:11:03,000
a lo largo y ancho del país

319
00:11:03,000 --> 00:11:05,000
en algunos territorios sometidos por lógicas delictivas

320
00:11:05,000 --> 00:11:07,000
pero no sólo es eso

321
00:11:07,000 --> 00:11:09,000
por problemas estructurales

322
00:11:09,000 --> 00:11:11,000
por problemas históricos que han sido ignorados

323
00:11:11,000 --> 00:11:13,000
y que muchas veces

324
00:11:13,000 --> 00:11:15,000
en esa ignorancia por obviar

325
00:11:15,000 --> 00:11:17,000
por no tener la intención

326
00:11:17,000 --> 00:11:19,000
por no tener la capacidad o porque hay intereses

327
00:11:19,000 --> 00:11:21,000
más fuertes que implican

328
00:11:21,000 --> 00:11:23,000
justo degradar romper los tejidos sociales

329
00:11:23,000 --> 00:11:25,000
nos tienen en circunstancias

330
00:11:25,000 --> 00:11:27,000
como las que estamos presenciando hoy

331
00:11:27,000 --> 00:11:29,000
y cotidianamente

332
00:11:29,000 --> 00:11:31,000
el padre Marcelo no solamente

333
00:11:31,000 --> 00:11:33,000
representa hoy una borradura

334
00:11:33,000 --> 00:11:35,000
representa

335
00:11:35,000 --> 00:11:37,000
una llaga profunda

336
00:11:37,000 --> 00:11:39,000
pero al mismo tiempo traciende

337
00:11:39,000 --> 00:11:41,000
hoy por hoy es el icono

338
00:11:41,000 --> 00:11:43,000
de una lucha la cual hay que insistir

339
00:11:43,000 --> 00:11:45,000
que implica resistir

340
00:11:45,000 --> 00:11:47,000
que implica luchar por una comunidad

341
00:11:47,000 --> 00:11:49,000
que implica luchar por las cosas

342
00:11:49,000 --> 00:11:51,000
que verdaderamente importan como sociedad

343
00:11:51,000 --> 00:11:53,000
lo que nos ha dejado ver está entramado

344
00:11:53,000 --> 00:11:55,000
Chiapaneco y principalmente

345
00:11:55,000 --> 00:11:57,000
las zonas más aledañas que son las fronterizas

346
00:11:57,000 --> 00:11:59,000
en los altos principalmente y en la sierra

347
00:11:59,000 --> 00:12:01,000
Panteló por supuesto donde se movió

348
00:12:01,000 --> 00:12:03,000
por mucho tiempo

349
00:12:03,000 --> 00:12:05,000
nos deja entre ver daños estructurales

350
00:12:05,000 --> 00:12:07,000
que la historia no nos dejará mentir

351
00:12:07,000 --> 00:12:09,000
están ahí

352
00:12:09,000 --> 00:12:11,000
daños desde consignas y luchas territoriales

353
00:12:11,000 --> 00:12:13,000
que Chiapas ha padecido

354
00:12:13,000 --> 00:12:15,000
por mucho tiempo

355
00:12:15,000 --> 00:12:17,000
luchas casi casgos por territorios

356
00:12:17,000 --> 00:12:19,000
por apoderarse obviamente

357
00:12:19,000 --> 00:12:21,000
de riquezas naturales

358
00:12:21,000 --> 00:12:23,000
por desplazar comunidades que han tenido que aprender

359
00:12:23,000 --> 00:12:25,000
a defenderse y que muchas veces

360
00:12:25,000 --> 00:12:27,000
en la confusión por la incapacidad de las autoridades

361
00:12:27,000 --> 00:12:29,000
para hacer intervenciones y legitimar

362
00:12:29,000 --> 00:12:31,000
los espacios a quien realmente le corresponden

363
00:12:31,000 --> 00:12:33,000
pues ha generado confusiones

364
00:12:33,000 --> 00:12:35,000
grupos que se generan para defenderse

365
00:12:35,000 --> 00:12:37,000
que no se sabe distinguir si defiende

366
00:12:37,000 --> 00:12:39,000
en la comunidad donde luego la criminalidad

367
00:12:39,000 --> 00:12:41,000
entra confunde más los ambientes

368
00:12:41,000 --> 00:12:43,000
conmocionan a las poblaciones

369
00:12:43,000 --> 00:12:45,000
que han tenido no ahora

370
00:12:45,000 --> 00:12:47,000
por mucho tiempo que desplazarse

371
00:12:47,000 --> 00:12:49,000
estamos hablando de miles

372
00:12:49,000 --> 00:12:51,000
de familias en la historia de Chiapas

373
00:12:51,000 --> 00:12:53,000
que han tenido que dejar sus lugares de origen

374
00:12:53,000 --> 00:12:55,000
que han tenido que dejar sus pertenencias

375
00:12:55,000 --> 00:12:57,000
que han tenido que dejar sus tierras

376
00:12:57,000 --> 00:12:59,000
para huir de la violencia

377
00:12:59,000 --> 00:13:01,000
para tratar de sobrevivir

378
00:13:01,000 --> 00:13:03,000
fuera de sus lugares

379
00:13:03,000 --> 00:13:05,000
como lo pudimos ver en algún momento

380
00:13:05,000 --> 00:13:07,000
hace muy poco tiempo de hecho en el sexenio pasado

381
00:13:07,000 --> 00:13:09,000
que no es hace mucho

382
00:13:09,000 --> 00:13:11,000
donde pudimos ver una migración importante

383
00:13:11,000 --> 00:13:13,000
que se fue a Guatemala

384
00:13:13,000 --> 00:13:15,000
y que al mismo tiempo exigía de alguna otra manera

385
00:13:15,000 --> 00:13:17,000
que la situación en Chiapas tenía que ser intervenida

386
00:13:17,000 --> 00:13:19,000
para traer pase

387
00:13:19,000 --> 00:13:21,000
la muerte del padre Marcelo

388
00:13:21,000 --> 00:13:23,000
en este sentido es muy importante

389
00:13:23,000 --> 00:13:25,000
y también nos abre un diálogo

390
00:13:25,000 --> 00:13:27,000
que no podemos de alguna otra manera simplemente

391
00:13:27,000 --> 00:13:29,000
registrar como una muerte más

392
00:13:29,000 --> 00:13:31,000
abre un paradigma muy importante

393
00:13:31,000 --> 00:13:33,000
porque implica

394
00:13:33,000 --> 00:13:35,000
el discurso

395
00:13:35,000 --> 00:13:37,000
y la acción

396
00:13:37,000 --> 00:13:39,000
recordamos por ahí el 12 de agosto

397
00:13:39,000 --> 00:13:41,000
un testimonio muy importante de este año

398
00:13:41,000 --> 00:13:43,000
el padre Marcelo participó en las marchas de la violencia

399
00:13:43,000 --> 00:13:45,000
en Chiapas principalmente

400
00:13:45,000 --> 00:13:47,000
exigiendo las autoridades intervenciones

401
00:13:47,000 --> 00:13:49,000
no tanto

402
00:13:49,000 --> 00:13:51,000
en asumir una posición sobre la violencia

403
00:13:51,000 --> 00:13:53,000
sino al contrario la contención

404
00:13:53,000 --> 00:13:55,000
medidas que pudieran fortalecer a las comunidades

405
00:13:55,000 --> 00:13:57,000
medidas que pudieran de alguna manera

406
00:13:57,000 --> 00:13:59,000
poder garantizarle a las personas desplazadas

407
00:13:59,000 --> 00:14:01,000
que regresaran a sus lugares de origen

408
00:14:01,000 --> 00:14:03,000
fue alguien que realmente

409
00:14:03,000 --> 00:14:05,000
entendió la palabra intervención

410
00:14:05,000 --> 00:14:07,000
intervenir en una comunidad

411
00:14:07,000 --> 00:14:09,000
no es simplemente

412
00:14:09,000 --> 00:14:11,000
utilizar la fuerza

413
00:14:11,000 --> 00:14:13,000
intervenir en una comunidad es tejer la comunidad

414
00:14:13,000 --> 00:14:15,000
y eso implica reestructurar los valores

415
00:14:15,000 --> 00:14:17,000
los valores en esa heterogeneidad

416
00:14:17,000 --> 00:14:19,000
en la singularidad de lo que importa

417
00:14:19,000 --> 00:14:21,000
para cada comunidad

418
00:14:21,000 --> 00:14:23,000
siempre privilegiando el respeto mutuo

419
00:14:23,000 --> 00:14:25,000
la palabra

420
00:14:25,000 --> 00:14:27,000
el diálogo y los acuerdos

421
00:14:27,000 --> 00:14:29,000
por supuesto que lo que tenemos hoy

422
00:14:29,000 --> 00:14:31,000
es que el padre Marcelo

423
00:14:31,000 --> 00:14:33,000
incomoda, incómoda porque cuando las cosas

424
00:14:33,000 --> 00:14:35,000
no funcionan para intereses particulares

425
00:14:35,000 --> 00:14:37,000
o para las incapacidades

426
00:14:37,000 --> 00:14:39,000
finalmente que nos llevan estos niveles

427
00:14:39,000 --> 00:14:41,000
de violencia pues lo que hemos acostumbrado

428
00:14:41,000 --> 00:14:43,000
a ver en este país es que hay que eliminarlos

429
00:14:43,000 --> 00:14:45,000
hay que borrarlos pero las palabras de Marcelo

430
00:14:45,000 --> 00:14:47,000
no se borran era alguien echado

431
00:14:47,000 --> 00:14:49,000
para adelante y habrá que decir

432
00:14:49,000 --> 00:14:51,000
que la propuesta sigue echada para adelante

433
00:14:51,000 --> 00:14:53,000
recuperando un testimonio

434
00:14:53,000 --> 00:14:55,000
del 2024

435
00:14:55,000 --> 00:14:57,000
el 2 de agosto

436
00:14:57,000 --> 00:14:59,000
siempre signó algo que mantuvo

437
00:14:59,000 --> 00:15:01,000
hasta el fin de semana, gente que lo conocía

438
00:15:01,000 --> 00:15:03,000
siempre lo retrata

439
00:15:03,000 --> 00:15:05,000
con esa sonrisa, con ese carácter implacable

440
00:15:05,000 --> 00:15:07,000
con esa voluntad prácticamente

441
00:15:07,000 --> 00:15:09,000
de personas que nunca se cansan

442
00:15:09,000 --> 00:15:11,000
porque hay cosas más grandes

443
00:15:11,000 --> 00:15:13,000
que la propia, voy a decirlo así

444
00:15:13,000 --> 00:15:15,000
que la propia lógica individual

445
00:15:15,000 --> 00:15:17,000
que uno puede tener para andar por la vida

446
00:15:17,000 --> 00:15:19,000
luchamos por la paz

447
00:15:19,000 --> 00:15:21,000
sí

448
00:15:21,000 --> 00:15:23,000
sí, en símo jove tech

449
00:15:23,000 --> 00:15:25,000
le pusieron precio a mi vida

450
00:15:25,000 --> 00:15:27,000
fue uno de los primeros lugares hace 10 años

451
00:15:27,000 --> 00:15:29,000
donde el padre Marcelo Pérez Pérez

452
00:15:29,000 --> 00:15:31,000
estuvo presente

453
00:15:31,000 --> 00:15:33,000
donde vivió los embates y las amenazas

454
00:15:33,000 --> 00:15:35,000
por supuesto del crimen y otras lógicas

455
00:15:35,000 --> 00:15:37,000
donde las luchas casi calias

456
00:15:37,000 --> 00:15:39,000
que se presentaron en aquellas épocas fueron duras

457
00:15:39,000 --> 00:15:41,000
y eso fue lo que finalmente

458
00:15:41,000 --> 00:15:43,000
motivó de alguna manera

459
00:15:43,000 --> 00:15:45,000
que lo tuvieran que mover de sitio

460
00:15:45,000 --> 00:15:47,000
y con el tiempo pasó por Panteló

461
00:15:47,000 --> 00:15:49,000
y llegó a San Cristobal de las casas

462
00:15:49,000 --> 00:15:51,000
fue en ese lugar

463
00:15:51,000 --> 00:15:53,000
vuelvo a citar su frase

464
00:15:53,000 --> 00:15:55,000
donde le pusieron precio a mi vida

465
00:15:55,000 --> 00:15:57,000
partía de 150.000

466
00:15:57,000 --> 00:15:59,000
a 400.000 pesos, luego llegó un millón de pesos

467
00:15:59,000 --> 00:16:01,000
así tal cual

468
00:16:01,000 --> 00:16:03,000
yo confiaba siempre

469
00:16:03,000 --> 00:16:05,000
que vivíamos bajo la protección de Dios

470
00:16:05,000 --> 00:16:07,000
hay mucha violencia

471
00:16:07,000 --> 00:16:09,000
pero seguimos construyendo la paz

472
00:16:09,000 --> 00:16:11,000
hemos acompañado a los desplazados

473
00:16:11,000 --> 00:16:13,000
me ha tocado mediar

474
00:16:13,000 --> 00:16:15,000
para liberar a funcionarios públicos

475
00:16:15,000 --> 00:16:17,000
seguimos en la lucha

476
00:16:17,000 --> 00:16:19,000
donde la opción por los pobres

477
00:16:19,000 --> 00:16:21,000
es nuestra prioridad

478
00:16:21,000 --> 00:16:23,000
así

479
00:16:23,000 --> 00:16:25,000
la idea de confiar en la protección divina

480
00:16:25,000 --> 00:16:27,000
era el EMA

481
00:16:27,000 --> 00:16:29,000
¿Qué sucede tiempo después?

482
00:16:29,000 --> 00:16:31,000
el padre Marcelo tenía protección

483
00:16:31,000 --> 00:16:33,000
por la corte interamericana

484
00:16:33,000 --> 00:16:35,000
las amenazas ya estaban dadas hace mucho tiempo

485
00:16:35,000 --> 00:16:37,000
pero tampoco lo detuvieron

486
00:16:37,000 --> 00:16:39,000
en su lucha incansable por conciliar

487
00:16:39,000 --> 00:16:41,000
por tratar de mediar

488
00:16:41,000 --> 00:16:43,000
por tratar de arreglar las problemáticas

489
00:16:43,000 --> 00:16:45,000
sí a nivel comunitario

490
00:16:45,000 --> 00:16:47,000
también a nivel regional

491
00:16:47,000 --> 00:16:49,000
la idea de poder enseñar al otro

492
00:16:49,000 --> 00:16:51,000
a protegerse

493
00:16:51,000 --> 00:16:53,000
la idea de enseñar al otro a poder resistir

494
00:16:53,000 --> 00:16:55,000
la idea de enseñar al otro a poder

495
00:16:55,000 --> 00:16:57,000
crear

496
00:16:57,000 --> 00:16:59,000
siempre bajo principios, repito

497
00:16:59,000 --> 00:17:01,000
que tienen que ver con valores comunitarios

498
00:17:01,000 --> 00:17:03,000
privilegiando la justicia y los derechos humanos

499
00:17:03,000 --> 00:17:05,000
habría que decir

500
00:17:05,000 --> 00:17:07,000
que poco tiempo después

501
00:17:07,000 --> 00:17:09,000
y esto nos permite recapitular una temporalidad

502
00:17:09,000 --> 00:17:11,000
que para mí es prácticamente

503
00:17:11,000 --> 00:17:13,000
voy a decir atroz

504
00:17:13,000 --> 00:17:15,000
porque estamos haciendo un recorrido de la vida

505
00:17:15,000 --> 00:17:17,000
del padre Marcelo

506
00:17:17,000 --> 00:17:19,000
en 2021 al 2024

507
00:17:19,000 --> 00:17:21,000
un espejo de cómo fue el deterioro

508
00:17:21,000 --> 00:17:23,000
en el estado Chapaneko

509
00:17:23,000 --> 00:17:25,000
en algunas zonas más que en otras

510
00:17:25,000 --> 00:17:27,000
¿Qué empezamos a ver que se empezó a convulsionar?

511
00:17:29,000 --> 00:17:31,000
la toma

512
00:17:31,000 --> 00:17:33,000
de facto en algunas comunidades

513
00:17:33,000 --> 00:17:35,000
que no son pocas, estamos hablando de vastas comunidades

514
00:17:35,000 --> 00:17:37,000
que fueron empezando a convulsionar

515
00:17:37,000 --> 00:17:39,000
por la presencia de grupos

516
00:17:39,000 --> 00:17:41,000
de la delincuencia organizada

517
00:17:41,000 --> 00:17:43,000
y si me gustaría puntualizar esto

518
00:17:43,000 --> 00:17:45,000
que tampoco es un secreto y que lo hemos dicho

519
00:17:45,000 --> 00:17:47,000
y que lo hemos criticado en el mejor sentido

520
00:17:47,000 --> 00:17:49,000
para poder generar una perspectiva más amplia

521
00:17:49,000 --> 00:17:51,000
de qué le pasa a Chiapas

522
00:17:51,000 --> 00:17:53,000
las formas de intervención

523
00:17:53,000 --> 00:17:55,000
que históricamente nos han dejado ver

524
00:17:55,000 --> 00:17:57,000
cómo se ha convulsionado el territorio

525
00:17:57,000 --> 00:17:59,000
y que finalmente en este diagnóstico

526
00:17:59,000 --> 00:18:01,000
que podemos pensar desde la seguridad y la comunidad

527
00:18:01,000 --> 00:18:03,000
lleva justamente

528
00:18:03,000 --> 00:18:05,000
a una situación de emergencia hoy tan vital

529
00:18:05,000 --> 00:18:07,000
y que de nueva cuenta

530
00:18:07,000 --> 00:18:09,000
el evento del padre Marcelo Pérez

531
00:18:09,000 --> 00:18:11,000
nos recuerda

532
00:18:11,000 --> 00:18:13,000
conflicto sí que inician históricamente

533
00:18:13,000 --> 00:18:15,000
por tierra

534
00:18:15,000 --> 00:18:17,000
conflicto sí por registros naturales

535
00:18:17,000 --> 00:18:19,000
conflicto sí por intereses políticos

536
00:18:19,000 --> 00:18:21,000
históricos

537
00:18:21,000 --> 00:18:23,000
reclamos sociales que no han sido escuchados

538
00:18:23,000 --> 00:18:25,000
pero no de ahora

539
00:18:25,000 --> 00:18:27,000
reclamos históricos que no han sido escuchados

540
00:18:27,000 --> 00:18:29,000
hace mucho tiempo

541
00:18:29,000 --> 00:18:31,000
niveles de pobreza falta de recursos

542
00:18:31,000 --> 00:18:33,000
falta de condiciones dignas de vida

543
00:18:33,000 --> 00:18:35,000
Chiapas en algunos territorios

544
00:18:35,000 --> 00:18:37,000
ha sido asolado por el abandono

545
00:18:37,000 --> 00:18:39,000
muchas veces intencional

546
00:18:39,000 --> 00:18:41,000
otras veces vamos a decirlo así

547
00:18:41,000 --> 00:18:43,000
por incapacidad de comprender

548
00:18:43,000 --> 00:18:45,000
lo que realmente tiene que ser atendido

549
00:18:45,000 --> 00:18:47,000
en una gestión de estado

550
00:18:47,000 --> 00:18:49,000
así pasaron los años

551
00:18:49,000 --> 00:18:51,000
zonas que de alguna otra manera tenían que convivir

552
00:18:51,000 --> 00:18:53,000
con estas vulnerabilidades y precariedades

553
00:18:53,000 --> 00:18:55,000
zonas que tuvieron que arreglar

554
00:18:55,000 --> 00:18:57,000
para sobrevivir con esas condiciones de vida

555
00:18:57,000 --> 00:18:59,000
ahí

556
00:18:59,000 --> 00:19:01,000
el padre Marcelo Pérez Pérez

557
00:19:01,000 --> 00:19:03,000
estaba presente y caminaba

558
00:19:03,000 --> 00:19:05,000
y no dejaba de caminar

559
00:19:05,000 --> 00:19:07,000
y no se recuerdo de uno de los testimonios

560
00:19:07,000 --> 00:19:09,000
que hoy en mañana mañana recabados

561
00:19:09,000 --> 00:19:11,000
me hacía presente que era alguien que no podía descansar

562
00:19:11,000 --> 00:19:13,000
pareciera ser que era imbatible

563
00:19:13,000 --> 00:19:15,000
el carácter

564
00:19:15,000 --> 00:19:17,000
y que no se dejaba doblegar por nada

565
00:19:17,000 --> 00:19:19,000
asumí el miedo como una batalla

566
00:19:19,000 --> 00:19:21,000
y al mismo tiempo el carácter y la valentía

567
00:19:21,000 --> 00:19:23,000
de no ceder

568
00:19:23,000 --> 00:19:25,000
no ceder

569
00:19:25,000 --> 00:19:27,000
cuando no se debe de ceder

570
00:19:27,000 --> 00:19:29,000
es muy importante porque cuando estamos pensando

571
00:19:29,000 --> 00:19:31,000
todo lo que tiene cruzado Chiapas

572
00:19:31,000 --> 00:19:33,000
más allá de ser un estado precioso

573
00:19:33,000 --> 00:19:35,000
y que turísticamente hoy podemos van a gloriar

574
00:19:35,000 --> 00:19:37,000
tiene una historia compleja

575
00:19:37,000 --> 00:19:39,000
tiene una historia que requiere hoy

576
00:19:39,000 --> 00:19:41,000
más que nunca ser atendida

577
00:19:41,000 --> 00:19:43,000
más allá de resoluciones exclusivamente

578
00:19:43,000 --> 00:19:45,000
juguídicas

579
00:19:45,000 --> 00:19:47,000
más allá de resoluciones exclusivamente de detenciones

580
00:19:47,000 --> 00:19:49,000
requiere un compromiso mucho más amplio

581
00:19:49,000 --> 00:19:51,000
un compromiso de intervención de restructura

582
00:19:51,000 --> 00:19:53,000
como el padre Marcelo Pérez Pérez

583
00:19:53,000 --> 00:19:55,000
en algún momento

584
00:19:55,000 --> 00:19:57,000
lo cuestionó

585
00:19:57,000 --> 00:19:59,000
no se trata meramente de resolver en este momento

586
00:19:59,000 --> 00:20:01,000
se trata de un problema estructural y sistemático

587
00:20:01,000 --> 00:20:03,000
si nosotros vamos siguiendo el hilo

588
00:20:03,000 --> 00:20:05,000
de esta conversación

589
00:20:05,000 --> 00:20:07,000
lo que vamos teniendo muchas veces es

590
00:20:07,000 --> 00:20:09,000
una convulsión donde la propia autoridad

591
00:20:09,000 --> 00:20:11,000
históricamente tampoco pudo convivir

592
00:20:11,000 --> 00:20:13,000
de alguna manera

593
00:20:13,000 --> 00:20:15,000
para poder reconocer los derechos en las comunidades

594
00:20:15,000 --> 00:20:17,000
para poder también poner límite a los intereses

595
00:20:17,000 --> 00:20:19,000
políticos

596
00:20:19,000 --> 00:20:21,000
para poner límite a los intereses de Cascicazgos

597
00:20:21,000 --> 00:20:23,000
y la misma lógica de la inercia de las

598
00:20:23,000 --> 00:20:25,000
economías ilegales

599
00:20:25,000 --> 00:20:27,000
nos lleva a las presencias del crimen organizado

600
00:20:27,000 --> 00:20:29,000
que van viendo en ciertas zonas principalmente en el sur

601
00:20:29,000 --> 00:20:31,000
zonas de interés

602
00:20:31,000 --> 00:20:33,000
espacios de interés para coptar y para gestionar

603
00:20:33,000 --> 00:20:35,000
podemos decir

604
00:20:35,000 --> 00:20:37,000
que al amparo de la autoridad por colusión

605
00:20:37,000 --> 00:20:39,000
por coptación, por incapacidad

606
00:20:39,000 --> 00:20:41,000
vamos a ponerlo así

607
00:20:41,000 --> 00:20:43,000
por ignorancia si ponemos los puntos suspensivos

608
00:20:43,000 --> 00:20:45,000
que nos llevan a una situación

609
00:20:45,000 --> 00:20:47,000
completamente dura, cruel

610
00:20:47,000 --> 00:20:49,000
de despojos de tierras

611
00:20:49,000 --> 00:20:51,000
de estos desplazamientos que platicamos hace un momento

612
00:20:51,000 --> 00:20:53,000
que finalmente hoy nos tienen aquí

613
00:20:53,000 --> 00:20:55,000
y donde el padre Marcelo

614
00:20:55,000 --> 00:20:57,000
jamás, jamás

615
00:20:57,000 --> 00:20:59,000
llegó frente a esa realidad

616
00:20:59,000 --> 00:21:01,000
y a pesar de todo

617
00:21:01,000 --> 00:21:03,000
la insistencia en poder crear acciones

618
00:21:03,000 --> 00:21:05,000
acciones que realmente pudieran trastocar

619
00:21:05,000 --> 00:21:07,000
y generar cambios desde abajo

620
00:21:07,000 --> 00:21:09,000
en la base social

621
00:21:09,000 --> 00:21:11,000
en esa red que importa para generar fortalezas

622
00:21:11,000 --> 00:21:13,000
fue finalmente

623
00:21:13,000 --> 00:21:15,000
el proceso

624
00:21:15,000 --> 00:21:17,000
dedicado de toda su vida

625
00:21:17,000 --> 00:21:19,000
Recuerdo muy bien uno de los testimonios

626
00:21:19,000 --> 00:21:21,000
que lanzaba hace muy poco tiempo

627
00:21:21,000 --> 00:21:23,000
Chiapas es una bomba de tiempo

628
00:21:23,000 --> 00:21:25,000
si no se toman medidas

629
00:21:25,000 --> 00:21:27,000
van a ser sometidos

630
00:21:27,000 --> 00:21:29,000
principalmente y esclavizados

631
00:21:29,000 --> 00:21:31,000
por el crimen organizado

632
00:21:31,000 --> 00:21:33,000
no, no se equivocaba

633
00:21:33,000 --> 00:21:35,000
la pregunta es por qué matar al padre Marcelo

634
00:21:35,000 --> 00:21:37,000
por qué matar al padre indígena

635
00:21:37,000 --> 00:21:39,000
Xochil, qué incomodaba tanto

636
00:21:39,000 --> 00:21:41,000
incomodaba justo

637
00:21:41,000 --> 00:21:43,000
que se dejaba ver

638
00:21:43,000 --> 00:21:45,000
sin ninguna forma de discreción

639
00:21:45,000 --> 00:21:47,000
una realidad tan cruda

640
00:21:47,000 --> 00:21:49,000
y tan, voy a decirlo

641
00:21:49,000 --> 00:21:51,000
tal cual, palpable de lo que se vivía

642
00:21:51,000 --> 00:21:53,000
todos los días en algunas zonas en Chiapas

643
00:21:53,000 --> 00:21:55,000
la realidad es que finalmente

644
00:21:55,000 --> 00:21:57,000
muchas comunidades tuvieron que vivirla

645
00:21:57,000 --> 00:21:59,000
en justicia, el miedo

646
00:21:59,000 --> 00:22:01,000
el sometimiento, la vulnerabilidad

647
00:22:01,000 --> 00:22:03,000
tener que soportar presencia del crimen organizado

648
00:22:03,000 --> 00:22:05,000
gestionando su vida cotidiana

649
00:22:05,000 --> 00:22:07,000
teniendo que obligarlos a formar

650
00:22:07,000 --> 00:22:09,000
partes de las filas del crimen

651
00:22:09,000 --> 00:22:11,000
porque habría que decirlo también

652
00:22:11,000 --> 00:22:13,000
es complejo cuando las propias estructuras

653
00:22:13,000 --> 00:22:15,000
de las comunidades no tienen como fortalecerse

654
00:22:15,000 --> 00:22:17,000
a pesar de la insistencia y sus propios recursos

655
00:22:17,000 --> 00:22:19,000
a pesar de la buena voluntad

656
00:22:19,000 --> 00:22:21,000
y la fortaleza de carácter para mantenerse

657
00:22:21,000 --> 00:22:23,000
frente a freds de la presencia del crimen organizado

658
00:22:23,000 --> 00:22:25,000
en algunas zonas es imbatible

659
00:22:25,000 --> 00:22:27,000
cuando vamos pensando en la trayectoria

660
00:22:27,000 --> 00:22:29,000
del padre Marcelo

661
00:22:29,000 --> 00:22:31,000
lo que podemos ir observando es como

662
00:22:31,000 --> 00:22:33,000
la lógica criminal más allá de las disputas territoriales

663
00:22:33,000 --> 00:22:35,000
o entre dos grupos o tres grupos

664
00:22:35,000 --> 00:22:37,000
lo que nos deja ver es algo mucho más complicado

665
00:22:37,000 --> 00:22:39,000
es la capacidad

666
00:22:39,000 --> 00:22:41,000
que hemos insistido aquí

667
00:22:41,000 --> 00:22:43,000
que tenemos los seres humanos para hacernos daño

668
00:22:43,000 --> 00:22:45,000
eso nunca ha dejado de sorprenderme

669
00:22:45,000 --> 00:22:47,000
no se si a ustedes

670
00:22:47,000 --> 00:22:49,000
pero finalmente hoy es un momento para reflexionar

671
00:22:49,000 --> 00:22:51,000
más a profundidad

672
00:22:51,000 --> 00:22:53,000
lo que implica justo el carácter

673
00:22:53,000 --> 00:22:55,000
de poder a riesgarse a denunciar

674
00:22:55,000 --> 00:22:57,000
una injusticia

675
00:22:57,000 --> 00:22:59,000
a riesgarse a denunciar una injusticia

676
00:22:59,000 --> 00:23:01,000
que se vive en una comunidad

677
00:23:01,000 --> 00:23:03,000
alzar esa voz contra el crimen organizado

678
00:23:03,000 --> 00:23:05,000
alzar esa voz muchas veces con la

679
00:23:05,000 --> 00:23:07,000
complicidad por la complicidad de los estados

680
00:23:07,000 --> 00:23:09,000
eso era

681
00:23:09,000 --> 00:23:11,000
lo que el padre defendía

682
00:23:11,000 --> 00:23:13,000
eso era lo que el padre denunciaba

683
00:23:13,000 --> 00:23:15,000
los objetivos eran muy claros

684
00:23:15,000 --> 00:23:17,000
su misión estaba establecida

685
00:23:17,000 --> 00:23:19,000
lo digo en un sentido muy amplio

686
00:23:19,000 --> 00:23:21,000
porque desgraciadamente

687
00:23:21,000 --> 00:23:23,000
lo que sucede el día de hoy

688
00:23:23,000 --> 00:23:25,000
solamente nos deja ver una repetición

689
00:23:25,000 --> 00:23:27,000
de actos que finalmente

690
00:23:27,000 --> 00:23:29,000
traspasan cualquier discurso que los estados

691
00:23:29,000 --> 00:23:31,000
hayan propuesto por llevar a cabo

692
00:23:31,000 --> 00:23:33,000
lo que sucedió hoy es un acontecimiento

693
00:23:33,000 --> 00:23:35,000
es desgarrador

694
00:23:35,000 --> 00:23:37,000
es una desgracia, sí

695
00:23:37,000 --> 00:23:39,000
al mismo tiempo la respuesta del estado

696
00:23:39,000 --> 00:23:41,000
llega

697
00:23:41,000 --> 00:23:43,000
en la labor de una gestión de estado que tiene que responder

698
00:23:43,000 --> 00:23:45,000
una detención

699
00:23:45,000 --> 00:23:47,000
pero lo que nos interesa es ver justo

700
00:23:47,000 --> 00:23:49,000
esta frontera que nos permite

701
00:23:49,000 --> 00:23:51,000
atender la problemática

702
00:23:51,000 --> 00:23:53,000
de cómo las gestiones de las lógicas delictivas

703
00:23:53,000 --> 00:23:55,000
en cualquiera de sus dimensiones

704
00:23:55,000 --> 00:23:57,000
puede hacernos sólo

705
00:23:57,000 --> 00:23:59,000
con los territorios

706
00:23:59,000 --> 00:24:01,000
puede destrozar la vida de comunidades

707
00:24:01,000 --> 00:24:03,000
puede destrozar cualquier forma

708
00:24:03,000 --> 00:24:05,000
de desarrollo legítimo

709
00:24:05,000 --> 00:24:07,000
puede destrozar la paz

710
00:24:07,000 --> 00:24:09,000
puede destrozar la tranquilidad

711
00:24:09,000 --> 00:24:11,000
puede destrozar cualquier buena intención

712
00:24:11,000 --> 00:24:13,000
de generar acciones positivas

713
00:24:13,000 --> 00:24:15,000
para poder construir una verdadera vida

714
00:24:15,000 --> 00:24:17,000
justa y digna

715
00:24:17,000 --> 00:24:19,000
lo que tenemos hoy en Chiapas es un recuerdo

716
00:24:19,000 --> 00:24:21,000
de lo que no podemos obviar

717
00:24:21,000 --> 00:24:23,000
y no podemos permitirnos obligar

718
00:24:23,000 --> 00:24:25,000
perdón, olvidar

719
00:24:25,000 --> 00:24:27,000
nuestro posicionamiento ético y responsable

720
00:24:27,000 --> 00:24:29,000
frente a lo que sucede hoy es eso

721
00:24:29,000 --> 00:24:31,000
alzar la voz, indignarnos cada vez más

722
00:24:31,000 --> 00:24:33,000
permitir que estas cosas

723
00:24:33,000 --> 00:24:35,000
no pasen

724
00:24:35,000 --> 00:24:37,000
pero al mismo tiempo yo diría

725
00:24:37,000 --> 00:24:39,000
que tenemos todo un repaso y un diagnóstico

726
00:24:39,000 --> 00:24:41,000
de lo que sucede no sólo en México en Chiapas

727
00:24:41,000 --> 00:24:43,000
lo que podemos ir pensando es cómo hacer intervenciones

728
00:24:43,000 --> 00:24:45,000
cada vez más humanas

729
00:24:45,000 --> 00:24:47,000
con una perspectiva asiética de construcción

730
00:24:47,000 --> 00:24:49,000
una construcción

731
00:24:49,000 --> 00:24:51,000
que no solamente reparen detenciones

732
00:24:51,000 --> 00:24:53,000
una construcción de paz

733
00:24:53,000 --> 00:24:55,000
que esté realmente dirigida para restablecer

734
00:24:55,000 --> 00:24:57,000
el amor por la comunidad

735
00:24:57,000 --> 00:24:59,000
y lo que implica el amor a la vida del otro

736
00:24:59,000 --> 00:25:01,000
en ese sentido

737
00:25:01,000 --> 00:25:03,000
el padre Marcelo es central

738
00:25:03,000 --> 00:25:05,000
su proyecto trasciende

739
00:25:05,000 --> 00:25:07,000
el proyecto no se detiene

740
00:25:07,000 --> 00:25:09,000
hoy hablando con

741
00:25:09,000 --> 00:25:11,000
otro de los testimonios que me tocó

742
00:25:11,000 --> 00:25:13,000
y que fue muy conmovedor levantar

743
00:25:13,000 --> 00:25:15,000
me decía

744
00:25:15,000 --> 00:25:17,000
quien era Marcelo

745
00:25:17,000 --> 00:25:19,000
decía era mi defensor

746
00:25:19,000 --> 00:25:21,000
era quien me inspiraba todo el tiempo a tener coraje

747
00:25:21,000 --> 00:25:23,000
si

748
00:25:23,000 --> 00:25:25,000
no negar el miedo me decía

749
00:25:25,000 --> 00:25:27,000
pero armarme de valor y levantar la voz

750
00:25:27,000 --> 00:25:29,000
es lo que importa

751
00:25:29,000 --> 00:25:31,000
pero no sólo se trata de quejarme

752
00:25:31,000 --> 00:25:33,000
se trata de construir

753
00:25:33,000 --> 00:25:35,000
se trata de proponer

754
00:25:35,000 --> 00:25:37,000
esa era una de las misiones más importantes

755
00:25:37,000 --> 00:25:39,000
que podíamos tener hoy por hoy

756
00:25:39,000 --> 00:25:41,000
como el recuerdo del padre Marcelo

757
00:25:41,000 --> 00:25:43,000
una historia que no se detiene

758
00:25:43,000 --> 00:25:45,000
simplemente porque la vida

759
00:25:45,000 --> 00:25:47,000
se termina el día

760
00:25:47,000 --> 00:25:49,000
del domingo al contrario

761
00:25:49,000 --> 00:25:51,000
se trata de narración y experiencia

762
00:25:51,000 --> 00:25:53,000
se trata de recrear una política

763
00:25:53,000 --> 00:25:55,000
de la experiencia para la acción

764
00:25:55,000 --> 00:25:57,000
se trata de heredar

765
00:25:57,000 --> 00:25:59,000
pero no de resignarse con la herencia que nos deja

766
00:25:59,000 --> 00:26:01,000
al contrario reactivarla de otro modo

767
00:26:01,000 --> 00:26:03,000
ser estos legatarios

768
00:26:03,000 --> 00:26:05,000
con un compromiso todavía

769
00:26:05,000 --> 00:26:07,000
más fuerte y solidario

770
00:26:07,000 --> 00:26:09,000
pero no solamente para los que están viviendo hoy en Chiapas

771
00:26:09,000 --> 00:26:11,000
no solamente para aquellos

772
00:26:11,000 --> 00:26:13,000
que hoy están llorando su ausencia

773
00:26:13,000 --> 00:26:15,000
sino todo lo contrario

774
00:26:15,000 --> 00:26:17,000
de esta pérdida reescribir

775
00:26:17,000 --> 00:26:19,000
reestructurar

776
00:26:19,000 --> 00:26:21,000
fortalecernos y crear otras perspectivas

777
00:26:21,000 --> 00:26:23,000
otras posibilidades pero eso requiere

778
00:26:23,000 --> 00:26:25,000
un diálogo y un compromiso

779
00:26:25,000 --> 00:26:27,000
que no solamente queda en Chiapas

780
00:26:27,000 --> 00:26:29,000
que queda en todos nosotros

781
00:26:29,000 --> 00:26:31,000
el crimen es capaz de muchas cosas

782
00:26:31,000 --> 00:26:33,000
las lógicas delictivas no los han mostrado hace más de

783
00:26:33,000 --> 00:26:35,000
20 años y también nos han mostrado

784
00:26:35,000 --> 00:26:37,000
que si el estado en su propia lógica

785
00:26:37,000 --> 00:26:39,000
de poder gestionar

786
00:26:39,000 --> 00:26:41,000
la violencia legítima

787
00:26:41,000 --> 00:26:43,000
de crear intervenciones sensatas comprometidas

788
00:26:43,000 --> 00:26:45,000
con una visión humana

789
00:26:45,000 --> 00:26:47,000
que ampare principalmente los objetivos

790
00:26:47,000 --> 00:26:49,000
de la seguridad

791
00:26:49,000 --> 00:26:51,000
envías de el ciudadano

792
00:26:51,000 --> 00:26:53,000
la ciudadana, los derechos humanos

793
00:26:53,000 --> 00:26:55,000
y la justicia estaríamos obviando

794
00:26:55,000 --> 00:26:57,000
toda propuesta de seguridad

795
00:26:57,000 --> 00:26:59,000
que atienda otro tipo de perspectivas

796
00:26:59,000 --> 00:27:01,000
hoy Chiapas es el ejemplo

797
00:27:01,000 --> 00:27:03,000
de lo que no debe volver a suceder jamás

798
00:27:03,000 --> 00:27:05,000
sumándolo a las muertes

799
00:27:05,000 --> 00:27:07,000
si del fin de semana son lamentables

800
00:27:07,000 --> 00:27:09,000
pero esto tampoco permite que nosotros nos dobleguemos

801
00:27:09,000 --> 00:27:11,000
posiblemente estaremos

802
00:27:11,000 --> 00:27:13,000
hoy muy frustrados y en la impotencia

803
00:27:13,000 --> 00:27:15,000
pero esto no implica

804
00:27:15,000 --> 00:27:17,000
que nos resignemos

805
00:27:17,000 --> 00:27:19,000
es todo lo contrario

806
00:27:19,000 --> 00:27:21,000
se trata de reafirmar un testamento

807
00:27:21,000 --> 00:27:23,000
se trata de ponerle nuevas palabras con nuevas acciones

808
00:27:23,000 --> 00:27:25,000
cada vez más amplias

809
00:27:25,000 --> 00:27:27,000
cada vez más fuertes para resarcir

810
00:27:27,000 --> 00:27:29,000
para reconstruir el tejido social

811
00:27:29,000 --> 00:27:31,000
se trata de lazos

812
00:27:31,000 --> 00:27:33,000
se trata de conversaciones

813
00:27:33,000 --> 00:27:35,000
se trata de poner la mesa

814
00:27:35,000 --> 00:27:37,000
se trata de invitarnos unos a otros

815
00:27:37,000 --> 00:27:39,000
porque la muerte del padre Marcelo

816
00:27:39,000 --> 00:27:41,000
como tampoco fue Cerocahuis en vano

817
00:27:41,000 --> 00:27:43,000
es todo lo contrario

818
00:27:43,000 --> 00:27:45,000
son vidas que han dedicado con amor

819
00:27:45,000 --> 00:27:47,000
y compasión su misión

820
00:27:47,000 --> 00:27:49,000
para crear comunidades más libres

821
00:27:49,000 --> 00:27:51,000
más democráticas, más justas

822
00:27:51,000 --> 00:27:53,000
y hoy nos toca como herederos

823
00:27:53,000 --> 00:27:55,000
no solamente ser espectadores

824
00:27:55,000 --> 00:27:57,000
sino comprometernos desde esta visión

825
00:27:57,000 --> 00:27:59,000
ética y responsable

826
00:27:59,000 --> 00:28:01,000
compasión con un compromiso

827
00:28:01,000 --> 00:28:03,000
a que las cosas pueden cambiar

828
00:28:03,000 --> 00:28:05,000
la frase celebra

829
00:28:05,000 --> 00:28:07,000
no nos podemos resignar a que las cosas sigan como siguen

830
00:28:07,000 --> 00:28:09,000
abramos los diálogos

831
00:28:09,000 --> 00:28:11,000
abramos las propuestas

832
00:28:11,000 --> 00:28:13,000
creemos nuevas formas de hacer las cosas

833
00:28:13,000 --> 00:28:15,000
se puede

834
00:28:15,000 --> 00:28:17,000
toda resistencia siempre apunta

835
00:28:17,000 --> 00:28:19,000
a una creación y entre más nos humemos

836
00:28:19,000 --> 00:28:21,000
es mejor

837
00:28:21,000 --> 00:28:23,000
con mucho cariño, con mucho respeto

838
00:28:23,000 --> 00:28:25,000
hacia Chiapas, a las comunidades

839
00:28:25,000 --> 00:28:27,000
a quienes hoy están doblegados

840
00:28:27,000 --> 00:28:29,000
posiblemente con esta tristeza

841
00:28:29,000 --> 00:28:31,000
creamos en el dolor

842
00:28:31,000 --> 00:28:33,000
el dolor tiene mucha dignidad

843
00:28:33,000 --> 00:28:35,000
pero también asumiendo esa responsabilidad

844
00:28:35,000 --> 00:28:37,000
de no solamente quedarnos en el sufrimiento

845
00:28:37,000 --> 00:28:39,000
sino transformarlo en una propuesta

846
00:28:39,000 --> 00:28:41,000
de creación donde todos

847
00:28:41,000 --> 00:28:43,000
tengamos un espacio justo, libre

848
00:28:43,000 --> 00:28:45,000
democrático en la vía

849
00:28:45,000 --> 00:28:47,000
de una comunidad cada vez

850
00:28:47,000 --> 00:28:49,000
más sensata

851
00:28:49,000 --> 00:28:51,000
tenemos derecho a ella y nos toca

852
00:28:51,000 --> 00:28:53,000
responsabilizarnos

853
00:28:53,000 --> 00:28:55,000
entre nosotros

854
00:28:55,000 --> 00:28:57,000
muchas gracias por haber compartido este espacio el día de hoy

855
00:28:57,000 --> 00:28:59,000
ha sido todo un placer

856
00:28:59,000 --> 00:29:01,000
nos vemos el siguiente martes

857
00:29:01,000 --> 00:29:03,000
y a seguir adelante porque esto no se acaba

858
00:29:03,000 --> 00:29:05,000
el horizonte es muy amplio

859
00:29:05,000 --> 00:29:07,000
y sumémonos con mucha pasión

860
00:29:07,000 --> 00:29:09,000
con mucho corazón

861
00:29:09,000 --> 00:29:31,000
gracias