1
00:00:00,000 --> 00:00:02,000
Córquez de 99.

2
00:00:02,800 --> 00:00:06,100
Simbró la tierra con toneladas de dinamita

3
00:00:06,100 --> 00:00:08,800
y convirtió los caminos en infiernos.

4
00:00:09,800 --> 00:00:13,300
Y el coyote nunca atrapó el correcaminos.

5
00:00:13,800 --> 00:00:17,200
Niplata niplomo, una ruta para construir salidas,

6
00:00:17,200 --> 00:00:20,000
con Marisol ochoa y Ernesto López Portillo.

7
00:00:23,100 --> 00:00:24,400
Hola, buenas tardes.

8
00:00:24,400 --> 00:00:27,600
Niplata niplomo por Ibero 90.9

9
00:00:27,600 --> 00:00:30,800
que transmitiendo hasta los confines del universo.

10
00:00:30,800 --> 00:00:31,800
Y en vivo.

11
00:00:31,800 --> 00:00:32,800
Y en vivo.

12
00:00:32,800 --> 00:00:34,200
En vivo, aunque no lo crean.

13
00:00:34,200 --> 00:00:37,000
Y en los universos que le rodean también.

14
00:00:37,800 --> 00:00:39,000
En los multiversos.

15
00:00:39,000 --> 00:00:40,200
En los multiversos.

16
00:00:40,200 --> 00:00:42,200
Que cada día son más y complejos.

17
00:00:42,200 --> 00:00:44,000
Buenas tardes, buenos días, buenas noches.

18
00:00:44,000 --> 00:00:46,200
Aquí estamos en Cabinita otra vez.

19
00:00:46,200 --> 00:00:48,200
Con Sol, qué loco clima.

20
00:00:48,200 --> 00:00:49,700
Está un poquito loco, sí.

21
00:00:49,700 --> 00:00:53,000
Al rato va a llover para los que vamos de regreso de ida.

22
00:00:53,000 --> 00:00:53,800
Eso dicen.

23
00:00:53,800 --> 00:00:54,300
Eso dicen.

24
00:00:54,300 --> 00:00:56,200
No, lloverá, lloverá, afortunadamente.

25
00:00:56,200 --> 00:00:56,900
Perfecto aquí.

26
00:00:56,900 --> 00:01:00,800
Yo disfruto infinitamente, aunque a veces enloquezco con los

27
00:01:00,800 --> 00:01:06,200
trayectos en esta hermosa y al mismo tiempo insufrible ciudad.

28
00:01:06,200 --> 00:01:07,300
Sí, caro.

29
00:01:07,300 --> 00:01:09,000
La lluvia nos pone angustiosos.

30
00:01:09,000 --> 00:01:10,200
Pues sí, pues.

31
00:01:10,200 --> 00:01:16,200
Bueno, vamos a tener la última emisión antes de la pausa del verano.

32
00:01:16,200 --> 00:01:20,500
Así que quienes nos escuchan, no vayan ustedes a creer que ya nos

33
00:01:20,500 --> 00:01:22,100
corrieron.

34
00:01:22,100 --> 00:01:25,200
Eso no, y siempre lo aclararemos, no aún.

35
00:01:25,200 --> 00:01:27,800
Esta estación tiene una cosa que se llama Blackout.

36
00:01:27,800 --> 00:01:29,800
Oye, me enteré apenas de esto.

37
00:01:29,800 --> 00:01:31,400
Sí, aquí hay Blackout.

38
00:01:31,400 --> 00:01:32,400
En otros lados no.

39
00:01:32,400 --> 00:01:34,600
Aquí hay Blackout, es una cosa muy particular.

40
00:01:34,600 --> 00:01:35,300
Me encanta.

41
00:01:35,300 --> 00:01:38,600
Entonces estaremos afuera del aire, volvemos en agosto.

42
00:01:38,600 --> 00:01:39,400
5 de agosto, ¿verdad?

43
00:01:39,400 --> 00:01:40,900
5 de agosto.

44
00:01:40,900 --> 00:01:45,500
Ahora, hoy, bueno, empecemos redes, WhatsApp.

45
00:01:45,500 --> 00:01:51,800
Ya venos, a ver si me sale, al 55, 529, 25, 99.

46
00:01:51,800 --> 00:01:54,000
Ah, mira con el timbre al final.

47
00:01:54,000 --> 00:01:56,700
No, es que mira, es que hasta le puse las rayitas aquí para...

48
00:01:56,700 --> 00:01:59,700
Y en la centro el 99.

49
00:01:59,700 --> 00:02:06,000
Le puse aquí la, una nota, este, solfeo, es, es de mis lecciones en

50
00:02:06,000 --> 00:02:08,600
solfeo, 99.

51
00:02:08,600 --> 00:02:11,600
La fotografía es muy complejo, no lo he logrado en estos meses,

52
00:02:11,600 --> 00:02:12,300
ni lo logré.

53
00:02:12,300 --> 00:02:13,700
Yo no sé, por eso, permíteme.

54
00:02:13,700 --> 00:02:14,600
Agradezco esta con el...

55
00:02:14,600 --> 00:02:17,200
Arroba Ibero 99 FM.

56
00:02:17,200 --> 00:02:18,100
Por favor.

57
00:02:18,100 --> 00:02:22,200
Programa de Seguridad Ciudadana es Arroba PSC, Guionbajo Ibero,

58
00:02:22,200 --> 00:02:26,000
todo con altas, y la mía Arroba Ernesto LPB.

59
00:02:26,000 --> 00:02:27,400
Y estamos ya limitados.

60
00:02:27,400 --> 00:02:29,400
Hoy quedamos de hablar de qué.

61
00:02:29,400 --> 00:02:33,300
De muchas cosas buenas, y yo creo que de lo que nos viene,

62
00:02:33,300 --> 00:02:36,000
Ernesto, nuestros horizontes que hoy por hoy, si me permites

63
00:02:36,000 --> 00:02:37,500
hacer como la apertura del fin seminal.

64
00:02:37,500 --> 00:02:38,300
Venga, venga, venga.

65
00:02:38,300 --> 00:02:42,600
Como que estas estadísticas entre aprobación en temas de la

66
00:02:42,600 --> 00:02:46,000
presidencia en este sexenio que termina, pero luego estadísticas

67
00:02:46,000 --> 00:02:48,800
que repruyan justo la gestión en tema de seguridad,

68
00:02:48,800 --> 00:02:51,400
pero al mismo tiempo la contradicción de cómo tenemos una

69
00:02:51,400 --> 00:02:54,100
continuidad de gobierno que no es una continuidad perse,

70
00:02:54,100 --> 00:02:56,200
pero obviamente el proyecto continúa.

71
00:02:56,200 --> 00:02:59,200
Y qué pasa con el tema de la seguridad que pareciera ser,

72
00:02:59,200 --> 00:02:59,700
¿no?

73
00:02:59,700 --> 00:03:03,600
Como que las variables todavía no nos terminan de cuadrar.

74
00:03:03,600 --> 00:03:05,000
Y que hay que dejarlo muy claro.

75
00:03:05,000 --> 00:03:06,400
Bueno, sí sucedió.

76
00:03:06,400 --> 00:03:09,700
Si hay una transformación sin seguridad y la seguridad ha

77
00:03:09,700 --> 00:03:11,900
sido un tema que habrá que estar repensando de una manera

78
00:03:11,900 --> 00:03:13,400
distinta, pero no solo eso.

79
00:03:13,400 --> 00:03:16,300
¿Qué ha pasado con nosotros en este contexto de los seis años?

80
00:03:16,300 --> 00:03:18,700
¿Qué ha pasado con los temas de violencia, de criminalidad?

81
00:03:18,700 --> 00:03:21,000
¿Cómo hemos sido entendiendo el vector político con el

82
00:03:21,000 --> 00:03:23,300
vector prácticamente de la inseguridad?

83
00:03:23,300 --> 00:03:25,700
Que yo creo que son temas que se me hacen de lo más ricos

84
00:03:25,700 --> 00:03:27,000
e interesantes.

85
00:03:27,000 --> 00:03:30,000
Más allá de decir si esto será lo mismo, no será lo mismo.

86
00:03:30,000 --> 00:03:33,100
A mí me gusta pensarlo críticamente y creo que hoy

87
00:03:33,100 --> 00:03:38,700
tenemos algo interesantísimo que yo creo que poner sobre la mesa.

88
00:03:38,700 --> 00:03:39,900
Es súper interesante.

89
00:03:39,900 --> 00:03:43,600
Si hay transformación en varios aspectos de la sociedad,

90
00:03:43,600 --> 00:03:47,800
de la cultura política, del sistema político, del régimen,

91
00:03:47,800 --> 00:03:49,600
pero también hay inseguridad.

92
00:03:49,600 --> 00:03:52,000
Hay transformación, sí, en muchos aspectos.

93
00:03:52,000 --> 00:03:53,900
Hay a quien le gusta, hay a quien no.

94
00:03:53,900 --> 00:03:55,600
Todo se puede discutir.

95
00:03:55,600 --> 00:03:59,100
Pero lo que parece que no se discute es que continúan las

96
00:03:59,100 --> 00:03:59,800
encuestas.

97
00:03:59,800 --> 00:04:04,500
Ahora otra vez la del financiero mensual con un 63% de

98
00:04:04,500 --> 00:04:07,600
reprobación de la política de seguridad.

99
00:04:07,600 --> 00:04:13,000
El presidente acaba de declararse unas horas si vive en la nota

100
00:04:13,000 --> 00:04:16,400
o ayer con el aniversario, el quinto aniversario de la Guardia

101
00:04:16,400 --> 00:04:17,600
Nacional.

102
00:04:17,600 --> 00:04:20,900
Vuelve el presidente a agarrarse de donde puede agarrarse,

103
00:04:20,900 --> 00:04:24,700
que es la encuesta de percepción, de confianza institucional

104
00:04:24,700 --> 00:04:29,500
y NEGI, en donde en nuestra hipótesis la asociación que

105
00:04:29,500 --> 00:04:33,400
tiene la Guardia Nacional con fuerzas armadas es lo que

106
00:04:33,400 --> 00:04:36,900
coloca la Guardia Nacional con una mayoría que confía en ella.

107
00:04:36,900 --> 00:04:37,700
Claro.

108
00:04:37,700 --> 00:04:41,200
Pero otra vez las contradicciones, esa misma mayoría es

109
00:04:41,200 --> 00:04:48,200
casi idéntico por cierto, 66% de confianza popularidad del

110
00:04:48,200 --> 00:04:51,400
presidente y 63% de reprobación de seguridad.

111
00:04:51,400 --> 00:04:52,200
Exacto.

112
00:04:52,200 --> 00:04:55,200
Están, hace cuenta que la misma persona, no es así,

113
00:04:55,200 --> 00:04:59,600
pero es como si la misma persona dijera, aprueba el presidente,

114
00:04:59,600 --> 00:05:01,400
reprueba su política de seguridad.

115
00:05:01,400 --> 00:05:05,200
La política de seguridad del presidente como la, como la

116
00:05:05,200 --> 00:05:08,800
fraseó, según el discurso de todo el sexenio, fue con la Guardia

117
00:05:08,800 --> 00:05:09,700
Nacional del Centro.

118
00:05:09,700 --> 00:05:10,900
Totalmente, ese era el centro Ernesto.

119
00:05:10,900 --> 00:05:14,900
Al parecer, porque si me permítese la anuncio,

120
00:05:14,900 --> 00:05:17,300
vamos a sacar antes de irnos de vacaciones,

121
00:05:17,300 --> 00:05:20,000
vamos a sacar un nuevo documento que se llama,

122
00:05:20,000 --> 00:05:21,600
¿Qué hace la Guardia Nacional?

123
00:05:21,600 --> 00:05:22,900
Para mí, ¿los?

124
00:05:22,900 --> 00:05:27,800
Pues sí, porque fíjate que el adelanto rápido es que todos

125
00:05:27,800 --> 00:05:31,600
los indicadores que vamos a tocar ahí,

126
00:05:31,600 --> 00:05:33,900
crece la actividad de la Secretaría de la Defensa

127
00:05:33,900 --> 00:05:38,900
Nacional y decrece la actividad de la Guardia Nacional.

128
00:05:38,900 --> 00:05:42,600
Entonces, ¿Cómo lo ves tú desde ahí?

129
00:05:42,600 --> 00:05:44,200
Empecemos por ahí.

130
00:05:44,200 --> 00:05:44,900
A mí me.

131
00:05:44,900 --> 00:05:46,600
Por donde tú quieras en esta contradicción.

132
00:05:46,600 --> 00:05:48,400
A ver, me intriga muchísimo esto que dices,

133
00:05:48,400 --> 00:05:51,600
porque en efecto, si algo se colocó y lo decimos desde el

134
00:05:51,600 --> 00:05:54,100
2019, 130.000 elementos ya en despliegue,

135
00:05:54,100 --> 00:05:57,000
que es poco, lo que se tenía prometido si lo recordamos en

136
00:05:57,000 --> 00:05:59,500
términos del cuerpo de fuerza, en la Guardia Nacional.

137
00:05:59,500 --> 00:06:02,000
Y lo que indica que es un proyecto que continuará por esa

138
00:06:02,000 --> 00:06:04,100
vía y ahora obviamente, dependiendo de la Sidena,

139
00:06:04,100 --> 00:06:05,300
eran las funciones.

140
00:06:05,300 --> 00:06:07,300
¿Te acuerdas que alguna vez lo comentamos aquí?

141
00:06:07,300 --> 00:06:09,500
Iniciando ni plata ni plomo por ahí de enero o febrero,

142
00:06:09,500 --> 00:06:12,800
que no nos quedaba muy clara las funciones entre un listado de

143
00:06:12,800 --> 00:06:13,700
33 funciones.

144
00:06:13,700 --> 00:06:14,300
Es correcto.

145
00:06:14,300 --> 00:06:16,100
La Guardia Nacional, si no me equivoco.

146
00:06:16,100 --> 00:06:18,200
Pues obviamente, atención a turismo,

147
00:06:18,200 --> 00:06:23,100
carretero y de alguna otra manera, múltiples, etcéteras.

148
00:06:23,100 --> 00:06:26,300
La pregunta que ahora lanzamos y que a mí me interesa mucho es

149
00:06:26,300 --> 00:06:29,300
¿Qué va a pasar con este cuerpo en la transición?

150
00:06:29,300 --> 00:06:31,000
Con lo siguiente exenio.

151
00:06:31,000 --> 00:06:35,700
Y la idea de qué operaciones, qué agenciamientos operativos

152
00:06:35,700 --> 00:06:39,000
tendrá ahora las fuerzas armadas y qué papel jugará la Guardia

153
00:06:39,000 --> 00:06:40,000
Nacional.

154
00:06:40,000 --> 00:06:42,900
Entonces, creo que aquí, y déjame pensarlo así, ¿no?

155
00:06:42,900 --> 00:06:45,100
Que tocaste oíte un tema, incluso en el reconocimiento,

156
00:06:45,100 --> 00:06:47,300
eso pasa con las fuerzas armadas muchas veces cuando llegan

157
00:06:47,300 --> 00:06:49,500
a territorios, que tienen gran aprobación,

158
00:06:49,500 --> 00:06:52,300
pero por otra parte tampoco son primeros correspondientes.

159
00:06:52,300 --> 00:06:55,600
Entonces, es muy importante ver qué papel un poco decidirán

160
00:06:55,600 --> 00:06:58,800
que se juegue, en manos de qué, y un poco el artífici de la

161
00:06:58,800 --> 00:07:01,400
gestión en intervenciones y operaciones frente a la

162
00:07:01,400 --> 00:07:02,700
criminalidad.

163
00:07:02,700 --> 00:07:06,400
Si es que va a estar para eso o para contención de violencias,

164
00:07:06,400 --> 00:07:07,600
que es otra cosa muy diferente.

165
00:07:07,600 --> 00:07:08,800
O para perseguir migrantes.

166
00:07:08,800 --> 00:07:09,700
Perseguir migrantes.

167
00:07:09,700 --> 00:07:11,900
Bueno, eso hay que decirlo claramente, ¿no?

168
00:07:11,900 --> 00:07:12,900
Que ha tenido una función.

169
00:07:12,900 --> 00:07:15,100
Es decir, su rol principal en la estadística.

170
00:07:15,100 --> 00:07:15,800
¿Cuál?

171
00:07:15,800 --> 00:07:18,900
Se multiplica muchas veces la detención de migrantes respecto

172
00:07:18,900 --> 00:07:21,300
a la detención de presuntos delincuentes.

173
00:07:21,300 --> 00:07:22,600
Es ahí donde tenemos, ¿no?

174
00:07:22,600 --> 00:07:24,800
Incluso las detenciones son mínimas con respecto,

175
00:07:24,800 --> 00:07:26,800
si tú lo comparas, que eso es algo muy interesante en los

176
00:07:26,800 --> 00:07:29,100
niveles de homicidios que hemos tenido diariamente,

177
00:07:29,100 --> 00:07:32,400
una media entre, vamos a decir, el último mes junio que ha sido

178
00:07:32,400 --> 00:07:35,100
el mes uno de los más violentos de 2024, el segundo,

179
00:07:35,100 --> 00:07:39,000
con un acumulado importante de 2363 homicidios.

180
00:07:39,000 --> 00:07:41,400
Tú también puedes estudiar y lo tienes tú muy claro, Ernesto,

181
00:07:41,400 --> 00:07:41,700
¿no?

182
00:07:41,700 --> 00:07:43,900
Las detenciones que realmente la Guardia Nacional realiza

183
00:07:43,900 --> 00:07:46,900
versus el nivel de homicidios que se presentan a diario.

184
00:07:46,900 --> 00:07:49,400
Y lo que tú tienes es que en efecto lo que dices es correcto.

185
00:07:49,400 --> 00:07:51,800
Sus operaciones han estado más destinadas a la contención

186
00:07:51,800 --> 00:07:52,800
migratoria.

187
00:07:52,800 --> 00:07:55,300
Con todas las críticas que puede haber en derechos humanos,

188
00:07:55,300 --> 00:07:57,800
con todo lo que puede ser lo que va en juego,

189
00:07:57,800 --> 00:08:00,700
creo que sí particularmente su rol ha estado mucho más

190
00:08:00,700 --> 00:08:03,500
derivado en contención migratoria.

191
00:08:03,500 --> 00:08:05,900
Yo te lo diría, pero en cuestiones de fuego,

192
00:08:05,900 --> 00:08:08,100
en cuestiones de detenciones estratégicas,

193
00:08:08,100 --> 00:08:10,300
en temas de criminalidad de calado,

194
00:08:10,300 --> 00:08:13,000
contención de criminalidad, que lo podemos ver en varios

195
00:08:13,000 --> 00:08:16,300
estados, pues realmente no lo hemos visto salvo después del

196
00:08:16,300 --> 00:08:19,400
golpe, vamos a decirlo así, lo vimos en, por ejemplo,

197
00:08:19,400 --> 00:08:20,400
en Chiapas, ¿no?

198
00:08:20,400 --> 00:08:22,900
Lo podemos ver en estados como en Zacatecas, en Tamar,

199
00:08:22,900 --> 00:08:26,200
llegan un poco, no tanto para contener previos sino el

200
00:08:26,200 --> 00:08:26,800
después, ¿no?

201
00:08:26,800 --> 00:08:29,900
A tranquilizar la zona, hacer presencia, al rondín.

202
00:08:29,900 --> 00:08:32,400
Pero realmente creo que valió la pena ver qué participación

203
00:08:32,400 --> 00:08:35,100
en efecto se espera que se tenga.

204
00:08:35,100 --> 00:08:36,900
Que para mí es una pregunta muy importante,

205
00:08:36,900 --> 00:08:39,100
no necesariamente nada más.

206
00:08:39,100 --> 00:08:40,000
Es enorme.

207
00:08:40,000 --> 00:08:40,900
Porque ahí la dejo.

208
00:08:40,900 --> 00:08:44,500
Yo lo que he observado es que no necesariamente están en

209
00:08:44,500 --> 00:08:47,300
operaciones muy estratégicas al menos hasta ahora.

210
00:08:47,300 --> 00:08:52,000
Pues no, es que, a ver, hemos preguntado desde,

211
00:08:52,000 --> 00:08:54,600
incluso antes de nacer la guardia,

212
00:08:54,600 --> 00:08:56,800
hemos preguntado a Sedena, a Semar,

213
00:08:56,800 --> 00:08:59,100
a la Secretaría de Seguridad y Protección Ciudadana y a la

214
00:08:59,100 --> 00:09:00,800
propia Guardia Nacional,

215
00:09:00,800 --> 00:09:03,400
hemos preguntado todo el sexenio a través de acceso a la

216
00:09:03,400 --> 00:09:04,700
información.

217
00:09:04,700 --> 00:09:09,300
Tenemos, vamos a publicar el número 18 de la serie

218
00:09:09,300 --> 00:09:12,800
de Cifrando, la Conferencia Presidencial en Seguridad.

219
00:09:12,800 --> 00:09:16,100
Y le llamamos de Cifrando porque cada fuente trae un dato

220
00:09:16,100 --> 00:09:17,900
diferente.

221
00:09:17,900 --> 00:09:22,500
Entonces, promediando tres fuentes que es Censo Federal

222
00:09:22,500 --> 00:09:26,500
de Seguridad Pública, 2022.

223
00:09:26,500 --> 00:09:29,500
Solicitudes de acceso a la información que hicimos desde

224
00:09:29,500 --> 00:09:31,100
el programa.

225
00:09:31,100 --> 00:09:33,900
Y informes anuales de la Guardia.

226
00:09:33,900 --> 00:09:35,800
Prometiendo,

227
00:09:35,800 --> 00:09:39,300
tú tienes menos,

228
00:09:39,300 --> 00:09:42,500
cada efectivo de la Guardia Nacional ha detenido a menos

229
00:09:42,500 --> 00:09:46,700
de una persona por año.

230
00:09:46,700 --> 00:09:51,000
Tú, evidentemente, no todas las personas de esa institución

231
00:09:51,000 --> 00:09:53,600
tendrían esa función, de acuerdo.

232
00:09:53,600 --> 00:09:57,800
Pero si haces el comparativo con Policías estatales,

233
00:09:57,800 --> 00:09:59,900
con Policías municipales,

234
00:09:59,900 --> 00:10:02,400
y si haces el comparativo, por ejemplo, con la anterior

235
00:10:02,400 --> 00:10:04,300
Policía Federal,

236
00:10:04,300 --> 00:10:08,100
o incluso con la propia SEDENA, la Guardia Nacional está en sus

237
00:10:08,100 --> 00:10:11,200
números colapsada.

238
00:10:11,200 --> 00:10:12,400
Esto, repito,

239
00:10:12,400 --> 00:10:15,400
vamos a volver a publicar y a actualizar los datos.

240
00:10:15,400 --> 00:10:17,800
Y tenemos,

241
00:10:17,800 --> 00:10:20,000
¿Qué es la Guardia Nacional 2021?

242
00:10:20,000 --> 00:10:22,000
Publicado en nuestro portal.

243
00:10:22,000 --> 00:10:25,000
¿Qué es la Guardia Nacional 2023?

244
00:10:25,000 --> 00:10:27,700
Que ha tenido muchísimas más visitas,

245
00:10:27,700 --> 00:10:31,300
suponemos, porque cada vez hay más interés en saber qué hace

246
00:10:31,300 --> 00:10:32,300
la Guardia.

247
00:10:32,300 --> 00:10:33,300
¿Qué hace?

248
00:10:33,300 --> 00:10:36,000
¿Qué es la Guardia 82% militar ahorita?

249
00:10:36,000 --> 00:10:39,200
Y viene este nuevo texto que se llama,

250
00:10:39,200 --> 00:10:41,400
¿Qué hace la Guardia Nacional?

251
00:10:41,400 --> 00:10:43,400
Ha sido, Marisol,

252
00:10:43,400 --> 00:10:45,900
amigas, amigos que nos escuchan,

253
00:10:45,900 --> 00:10:51,900
ha sido extraordinariamente difícil poder descifrar

254
00:10:51,900 --> 00:10:57,400
entre los distintos datos que nos provee el gobierno federal,

255
00:10:57,400 --> 00:11:02,200
y el consultor experto que nos ayuda en la minería de datos,

256
00:11:02,200 --> 00:11:03,600
como le llaman,

257
00:11:03,600 --> 00:11:09,100
nos decía, es que no es lo mismo comunicar que transparentar.

258
00:11:09,100 --> 00:11:10,500
Totalmente.

259
00:11:10,500 --> 00:11:12,600
Entonces tú puedes hablar todos los días de la Guardia,

260
00:11:12,600 --> 00:11:16,200
si todos los días si quieres, en la mañana.

261
00:11:16,200 --> 00:11:19,800
Sólo que cuando contrastas la evidencia,

262
00:11:19,800 --> 00:11:25,200
emergen cosas que nunca son puestas a discusión.

263
00:11:25,200 --> 00:11:28,800
Entonces tu pregunta,

264
00:11:28,800 --> 00:11:32,400
tu mirada en donde no te explicas cosas,

265
00:11:32,400 --> 00:11:37,100
es el resultado de una política de comunicación

266
00:11:37,100 --> 00:11:43,400
que prefiere no poner a discusión para qué está,

267
00:11:43,400 --> 00:11:46,500
con qué indicadores se mide,

268
00:11:46,500 --> 00:11:51,300
y sobre todo, qué impacto ha tenido la Guardia Nacional.

269
00:11:51,300 --> 00:11:53,200
A mí me llama la atención que te escucho,

270
00:11:53,200 --> 00:11:55,400
el misterio de los despliegues territoriales,

271
00:11:55,400 --> 00:11:56,800
te acuerdas que lo comentábamos,

272
00:11:56,800 --> 00:11:59,600
que la cuestión de los espacios me interesa mucho,

273
00:11:59,600 --> 00:12:01,600
y la cuestión de cómo se despliegue,

274
00:12:01,600 --> 00:12:04,500
incluso antes preventivo o de contención,

275
00:12:04,500 --> 00:12:05,500
o post,

276
00:12:05,500 --> 00:12:07,200
voy a decir post crisis,

277
00:12:07,200 --> 00:12:09,300
que en algunos estados que llegan después,

278
00:12:09,300 --> 00:12:11,100
y un poco nada más como para pasiguar,

279
00:12:11,100 --> 00:12:12,300
en otros están previamente,

280
00:12:12,300 --> 00:12:13,200
pero no intervienen,

281
00:12:13,200 --> 00:12:15,400
y en otros en el momento, o no.

282
00:12:15,400 --> 00:12:17,500
Y no he logrado tener una respuesta clara,

283
00:12:17,500 --> 00:12:19,000
del número de elementos de despliegue,

284
00:12:19,000 --> 00:12:20,500
si son estados con,

285
00:12:20,500 --> 00:12:21,700
voy a decirlo así,

286
00:12:21,700 --> 00:12:23,500
ciertos riesgos que están ponderados,

287
00:12:23,500 --> 00:12:25,200
bajo qué criterios,

288
00:12:25,200 --> 00:12:28,000
si hay ciertos futuros posibles de ciertas localidades,

289
00:12:28,000 --> 00:12:31,100
que requerirían tener una suerte de despliegue permanente,

290
00:12:31,100 --> 00:12:34,600
y si esas permanencias tienen ciertas capacidades de intervención,

291
00:12:34,600 --> 00:12:36,500
o cierta acción operativa, o no,

292
00:12:36,500 --> 00:12:39,000
o nada más están en una suerte de registro,

293
00:12:39,000 --> 00:12:39,900
para ver cómo se,

294
00:12:39,900 --> 00:12:41,000
voy a decir así,

295
00:12:41,000 --> 00:12:43,500
las lógicas delictivas están desarrollándose o no.

296
00:12:43,500 --> 00:12:46,100
Para mí siempre ha sido inquietud, es muy importante,

297
00:12:46,100 --> 00:12:48,200
si yo creo que lo central aquí sería,

298
00:12:48,200 --> 00:12:49,800
pues esa transparencia para decir,

299
00:12:49,800 --> 00:12:51,800
sabemos cuántos son,

300
00:12:51,800 --> 00:12:52,600
dónde están,

301
00:12:52,600 --> 00:12:53,600
por qué están dónde están,

302
00:12:53,600 --> 00:12:54,600
por qué se mueven,

303
00:12:54,600 --> 00:12:56,400
bajo qué criterios los movemos,

304
00:12:56,400 --> 00:12:57,600
si es por campañas electorales,

305
00:12:57,600 --> 00:12:58,900
o no es por campañas electorales,

306
00:12:58,900 --> 00:13:01,100
si es porque hay lógicas delictivas estratégicas o no,

307
00:13:01,100 --> 00:13:03,600
o porque es meramente una acción preventiva o no.

308
00:13:03,600 --> 00:13:05,300
Y la parte de la coordinación,

309
00:13:05,300 --> 00:13:07,000
Ernesto, que hemos insistido mucho aquí,

310
00:13:07,000 --> 00:13:08,300
aquí yo coincido contigo,

311
00:13:08,300 --> 00:13:11,100
creo que algo que valdea mucho la pena contemplar,

312
00:13:11,100 --> 00:13:13,200
al menos en este diálogo es,

313
00:13:13,200 --> 00:13:15,500
más allá de hablar de grandes palabras,

314
00:13:15,500 --> 00:13:16,600
como la coordinación,

315
00:13:16,600 --> 00:13:18,700
y como trabajos de inteligencia,

316
00:13:18,700 --> 00:13:21,000
y como intervenciones estratégicas,

317
00:13:21,000 --> 00:13:23,400
y yo creo que sí valdea la pena madurar,

318
00:13:23,400 --> 00:13:25,900
en estos criterios de alguna otra forma,

319
00:13:25,900 --> 00:13:26,800
y sí decirnos,

320
00:13:26,800 --> 00:13:28,700
como lo hemos insistido mucho,

321
00:13:28,700 --> 00:13:30,500
esa transparencia de cómo se va a hacer,

322
00:13:30,500 --> 00:13:32,100
bajo qué criterios,

323
00:13:32,100 --> 00:13:34,600
qué metodologías se van a usar para poder ver si esto,

324
00:13:34,600 --> 00:13:35,800
de alguna otra manera,

325
00:13:35,800 --> 00:13:37,200
ya está previamente diagnosticado,

326
00:13:37,200 --> 00:13:38,200
se va a diagnosticar.

327
00:13:38,200 --> 00:13:41,100
Ya estamos trabajando sobre previos horizontes,

328
00:13:41,100 --> 00:13:42,600
porque tenemos experiencias ya,

329
00:13:42,600 --> 00:13:43,600
en los estados,

330
00:13:43,600 --> 00:13:44,800
o en los municipios,

331
00:13:44,800 --> 00:13:46,600
o simplemente vamos de nueva cuenta,

332
00:13:46,600 --> 00:13:47,800
empezar,

333
00:13:47,800 --> 00:13:49,500
voy a decirlo así en algunos momentos,

334
00:13:49,500 --> 00:13:50,300
parece ser,

335
00:13:50,300 --> 00:13:51,500
o no lo digo,

336
00:13:51,500 --> 00:13:53,400
pero sí una improvisación,

337
00:13:53,400 --> 00:13:54,700
de ciertos despliegues,

338
00:13:54,700 --> 00:13:56,200
y las temporalidades,

339
00:13:56,200 --> 00:13:58,100
y creo que eso valdría mucho la pena,

340
00:13:58,100 --> 00:13:59,700
y abonaría mucho,

341
00:13:59,700 --> 00:14:01,700
a una suerte de diálogo ampliado,

342
00:14:01,700 --> 00:14:05,300
donde valdría la pena tener estos supuestos ya,

343
00:14:05,300 --> 00:14:06,400
no tanto en el hecho,

344
00:14:06,400 --> 00:14:07,000
como dices tú,

345
00:14:07,000 --> 00:14:07,800
de que nos comuniquen,

346
00:14:07,800 --> 00:14:08,900
sabemos mucho de la guardia,

347
00:14:08,900 --> 00:14:10,600
y no sabemos nada al mismo tiempo.

348
00:14:10,600 --> 00:14:13,600
Esa sensación me da esa complejidad a mí,

349
00:14:13,600 --> 00:14:14,600
que sé que sé mucho,

350
00:14:14,600 --> 00:14:15,800
o creo que sé mucho,

351
00:14:15,800 --> 00:14:16,800
pero no sé nada realmente.

352
00:14:16,800 --> 00:14:17,300
Sí, de acuerdo,

353
00:14:17,300 --> 00:14:17,900
ese es el punto.

354
00:14:17,900 --> 00:14:19,000
Me siento ahí.

355
00:14:19,000 --> 00:14:19,700
¿No?

356
00:14:19,700 --> 00:14:20,700
Has mencionado dos,

357
00:14:20,700 --> 00:14:22,400
tres veces la palabra diálogo,

358
00:14:22,400 --> 00:14:23,600
y eso me,

359
00:14:23,600 --> 00:14:24,300
a ver aquí,

360
00:14:24,300 --> 00:14:25,800
ni plata ni plomo,

361
00:14:25,800 --> 00:14:30,000
insistimos en la pedagogía de la seguridad ciudadana,

362
00:14:30,000 --> 00:14:34,900
y eso implica tratar de discernir,

363
00:14:34,900 --> 00:14:37,700
qué elementos tengo primero,

364
00:14:37,700 --> 00:14:40,200
para hacer hipótesis,

365
00:14:40,200 --> 00:14:42,600
hacerme preguntas.

366
00:14:42,600 --> 00:14:44,600
Aquí tenemos una especie de,

367
00:14:44,600 --> 00:14:47,800
en el saltos de sexenio a sexenio,

368
00:14:47,800 --> 00:14:50,200
tenemos de dos sopas,

369
00:14:50,200 --> 00:14:52,800
como decía un buen amigo,

370
00:14:52,800 --> 00:14:58,000
o reviento todo lo anterior sin diagnóstico,

371
00:14:58,000 --> 00:14:59,700
o continúo lo anterior,

372
00:14:59,700 --> 00:15:03,100
probablemente también sin diagnóstico.

373
00:15:03,100 --> 00:15:03,600
A ver,

374
00:15:03,600 --> 00:15:04,100
le explico.

375
00:15:04,100 --> 00:15:04,800
No, la entiendo,

376
00:15:04,800 --> 00:15:05,400
si te sigo.

377
00:15:05,400 --> 00:15:07,600
A la policía federal a tirarnos,

378
00:15:07,600 --> 00:15:09,800
no sirve para nada,

379
00:15:09,800 --> 00:15:13,200
si hay alguien que en todo el sexenio de Peña,

380
00:15:13,200 --> 00:15:15,200
criticó la falta de transparencia,

381
00:15:15,200 --> 00:15:17,000
rendición de cuentas de la policía federal,

382
00:15:17,000 --> 00:15:17,600
si hay alguien,

383
00:15:17,600 --> 00:15:18,100
fui yo,

384
00:15:18,100 --> 00:15:18,900
y esto es público.

385
00:15:18,900 --> 00:15:20,000
Sí, sí, sí.

386
00:15:20,000 --> 00:15:20,700
Entonces,

387
00:15:20,700 --> 00:15:21,200
a mí,

388
00:15:21,200 --> 00:15:21,900
que no me digan,

389
00:15:21,900 --> 00:15:23,000
que yo no he criticado,

390
00:15:23,000 --> 00:15:24,300
yo tengo 35 años,

391
00:15:24,300 --> 00:15:28,600
cuestionando la rendición de cuentas en el sector,

392
00:15:28,600 --> 00:15:30,200
tiraron a la policía federal,

393
00:15:30,200 --> 00:15:32,000
y hoy los cuadros,

394
00:15:32,000 --> 00:15:35,100
los cuadros especializados,

395
00:15:35,100 --> 00:15:37,100
que tiene la Guardia Nacional,

396
00:15:37,100 --> 00:15:38,200
en varias áreas,

397
00:15:38,200 --> 00:15:40,400
son los de la policía federal.

398
00:15:40,400 --> 00:15:41,900
Entonces,

399
00:15:41,900 --> 00:15:43,600
tiras lo anterior,

400
00:15:43,600 --> 00:15:44,900
y dices todo está enfermo,

401
00:15:44,900 --> 00:15:46,600
como lo dijo el presidente,

402
00:15:46,600 --> 00:15:50,200
257 mil veces de la policía federal,

403
00:15:50,200 --> 00:15:52,200
y ahora la preside,

404
00:15:52,200 --> 00:15:53,400
la virtual presidente electa,

405
00:15:53,400 --> 00:15:55,300
dice vamos a continuar,

406
00:15:55,300 --> 00:15:56,500
¿por qué?

407
00:15:56,500 --> 00:15:56,800
Entonces,

408
00:15:56,800 --> 00:15:58,100
¿por qué lo primero,

409
00:15:58,100 --> 00:15:59,500
y por qué lo segundo?

410
00:15:59,500 --> 00:16:00,900
Exacto.

411
00:16:00,900 --> 00:16:01,500
Pues yo digo,

412
00:16:01,500 --> 00:16:02,200
que ni,

413
00:16:02,200 --> 00:16:02,600
ni,

414
00:16:02,600 --> 00:16:04,500
ni tanto que queme al santo,

415
00:16:04,500 --> 00:16:05,800
ni tanto,

416
00:16:05,800 --> 00:16:07,600
como decía mi madre,

417
00:16:07,600 --> 00:16:08,900
ni tanto que no lo alumbre,

418
00:16:08,900 --> 00:16:09,900
¿qué enci claro?

419
00:16:09,900 --> 00:16:11,400
Donde están los diagnósticos,

420
00:16:11,400 --> 00:16:13,200
de los que estás hablando,

421
00:16:13,200 --> 00:16:15,200
donde está la medición,

422
00:16:15,200 --> 00:16:16,800
para hacer lo que se llama,

423
00:16:16,800 --> 00:16:19,200
las inferencias de causa,

424
00:16:19,200 --> 00:16:20,600
efecto.

425
00:16:20,600 --> 00:16:22,300
Decidimos tal,

426
00:16:22,300 --> 00:16:23,000
por esto,

427
00:16:23,000 --> 00:16:23,700
por esto,

428
00:16:23,700 --> 00:16:24,900
y evaluamos,

429
00:16:24,900 --> 00:16:26,400
procesos,

430
00:16:26,400 --> 00:16:28,000
presupuesto,

431
00:16:28,000 --> 00:16:29,900
resultados,

432
00:16:29,900 --> 00:16:31,400
impacto,

433
00:16:31,400 --> 00:16:32,500
costo, beneficio,

434
00:16:32,500 --> 00:16:34,100
todas estas metologías,

435
00:16:34,100 --> 00:16:36,500
que todo mundo en esas áreas,

436
00:16:36,500 --> 00:16:37,600
conoce,

437
00:16:37,600 --> 00:16:39,600
pero que no necesariamente aplican,

438
00:16:39,600 --> 00:16:40,800
o aplican y no las vemos.

439
00:16:40,800 --> 00:16:42,000
También,

440
00:16:42,000 --> 00:16:43,000
también, eso también nos puede,

441
00:16:43,000 --> 00:16:43,700
¿dónde están?

442
00:16:43,700 --> 00:16:45,700
Yo me encantaría poder tener esta perspectiva,

443
00:16:45,700 --> 00:16:46,700
porque cuando tú hablas,

444
00:16:46,700 --> 00:16:47,200
por ejemplo,

445
00:16:47,200 --> 00:16:49,100
me encantó este ejemplo que pones,

446
00:16:49,100 --> 00:16:50,200
yo lo ponía en mi tenechera,

447
00:16:50,200 --> 00:16:51,100
a Tamaulipas, ¿no?

448
00:16:51,100 --> 00:16:52,300
A tantos años,

449
00:16:52,300 --> 00:16:52,500
bueno,

450
00:16:52,500 --> 00:16:53,400
¿qué pasó con el estado?

451
00:16:53,400 --> 00:16:54,800
Que ahorita es un ejercicio de reflexión,

452
00:16:54,800 --> 00:16:56,000
de dónde está Tamaulipas ahora,

453
00:16:56,000 --> 00:16:57,900
y donde estaba hace 15 años.

454
00:16:57,900 --> 00:16:58,800
¿Okey?

455
00:16:58,800 --> 00:16:59,200
Y,

456
00:16:59,200 --> 00:17:00,100
y me interesaba mucho,

457
00:17:00,100 --> 00:17:01,100
porque cuando,

458
00:17:01,100 --> 00:17:01,900
cuando se va hablando,

459
00:17:01,900 --> 00:17:03,000
justo estos ejercicios,

460
00:17:03,000 --> 00:17:03,600
lo que tú notas,

461
00:17:03,600 --> 00:17:04,200
por ejemplo,

462
00:17:04,200 --> 00:17:05,200
es,

463
00:17:05,200 --> 00:17:05,900
todavía en,

464
00:17:05,900 --> 00:17:07,000
en el triano anterior,

465
00:17:07,000 --> 00:17:08,700
tenías un número de patrullas,

466
00:17:08,700 --> 00:17:10,700
un número de elementos de la Policía Estatal.

467
00:17:10,700 --> 00:17:11,800
En este,

468
00:17:11,800 --> 00:17:12,900
puedes hacer un comparativo,

469
00:17:12,900 --> 00:17:14,500
donde hay un detrimento del equipo,

470
00:17:14,500 --> 00:17:16,400
y hay menor participación,

471
00:17:16,400 --> 00:17:17,900
menor cantidad de policías,

472
00:17:17,900 --> 00:17:19,300
o elementos desplegados.

473
00:17:19,300 --> 00:17:20,600
Eso te puede ayudar a entender,

474
00:17:20,600 --> 00:17:21,900
mucho estas lógicas,

475
00:17:21,900 --> 00:17:23,200
que los estados,

476
00:17:23,200 --> 00:17:23,800
obviamente,

477
00:17:23,800 --> 00:17:25,500
tienen que ejercer y hacer,

478
00:17:25,500 --> 00:17:26,700
y transparentar.

479
00:17:26,700 --> 00:17:26,900
Entonces,

480
00:17:26,900 --> 00:17:28,300
podemos entender algo muy claro,

481
00:17:28,300 --> 00:17:29,500
que acabas de decir,

482
00:17:29,500 --> 00:17:31,400
hasta qué punto las mejoras,

483
00:17:31,400 --> 00:17:32,600
o hasta qué punto la,

484
00:17:32,600 --> 00:17:33,500
y puede decirlo así,

485
00:17:33,500 --> 00:17:34,900
la inestabilidad de un territorio,

486
00:17:34,900 --> 00:17:36,000
también amerita,

487
00:17:36,000 --> 00:17:36,900
que en algunos momentos,

488
00:17:36,900 --> 00:17:38,000
puedes tener y poder medir,

489
00:17:38,000 --> 00:17:39,300
que fue la presión ciudadana,

490
00:17:39,300 --> 00:17:41,400
la que hizo una intervención directa,

491
00:17:41,400 --> 00:17:42,500
en la localidad,

492
00:17:42,500 --> 00:17:44,300
frente a Palacio Municipal,

493
00:17:44,300 --> 00:17:46,100
y que hizo toda una presión,

494
00:17:46,100 --> 00:17:47,300
un pul muy fuerte,

495
00:17:47,300 --> 00:17:48,500
para que se empezara a actuar,

496
00:17:48,500 --> 00:17:50,100
en obviamente días de contención,

497
00:17:50,100 --> 00:17:50,900
de las violencias,

498
00:17:50,900 --> 00:17:52,100
de determinada manera.

499
00:17:52,100 --> 00:17:52,900
Tú puedes ver,

500
00:17:52,900 --> 00:17:54,000
que hubo una voluntad,

501
00:17:54,000 --> 00:17:54,900
para aumentar equipo,

502
00:17:54,900 --> 00:17:55,900
vigilancia,

503
00:17:55,900 --> 00:17:56,800
permanencia,

504
00:17:56,800 --> 00:17:57,600
intervenciones,

505
00:17:57,600 --> 00:17:58,600
incluso de fuerzas,

506
00:17:58,600 --> 00:17:59,500
de fuerzas,

507
00:17:59,500 --> 00:18:00,300
de federas.

508
00:18:00,300 --> 00:18:00,800
Por una presión social,

509
00:18:00,800 --> 00:18:02,000
diferente.

510
00:18:02,000 --> 00:18:03,300
Bueno, otras tú ves que no,

511
00:18:03,300 --> 00:18:05,000
que hay una medida preventiva,

512
00:18:05,000 --> 00:18:05,900
permanente,

513
00:18:05,900 --> 00:18:06,700
porque se entiende,

514
00:18:06,700 --> 00:18:07,800
que hay una lógica delictiva,

515
00:18:07,800 --> 00:18:08,800
que tiene que ser contenida,

516
00:18:08,800 --> 00:18:10,100
para que no crezca,

517
00:18:10,100 --> 00:18:11,300
y que tienes una presencia,

518
00:18:11,300 --> 00:18:13,300
y un despliego operativo de policías,

519
00:18:13,300 --> 00:18:14,800
con una suerte de cuayuba,

520
00:18:14,800 --> 00:18:16,700
de presencia de militares,

521
00:18:16,700 --> 00:18:17,400
que no intervienen,

522
00:18:17,400 --> 00:18:17,900
necesariamente,

523
00:18:17,900 --> 00:18:19,800
pero que hay una muy buena coordinación,

524
00:18:19,800 --> 00:18:20,500
y que obviamente,

525
00:18:20,500 --> 00:18:21,500
te ayudan a blindar,

526
00:18:21,500 --> 00:18:23,200
ciertos territorios o regiones,

527
00:18:23,200 --> 00:18:24,500
pero eso nos da mucha claridad,

528
00:18:24,500 --> 00:18:25,400
para entender,

529
00:18:25,400 --> 00:18:26,900
por qué unas cosas suceden,

530
00:18:26,900 --> 00:18:28,600
por qué otras cosas no suceden,

531
00:18:28,600 --> 00:18:31,300
pero eso nos ayuda a decidir,

532
00:18:31,300 --> 00:18:32,300
que es lo conveniente,

533
00:18:32,300 --> 00:18:34,200
pero no sólo en la emergencia,

534
00:18:34,200 --> 00:18:35,900
en un proyecto de mediano,

535
00:18:35,900 --> 00:18:36,600
largo plazo,

536
00:18:36,600 --> 00:18:37,200
pero al mismo tiempo,

537
00:18:37,200 --> 00:18:38,000
este aprendizaje,

538
00:18:38,000 --> 00:18:40,000
que también te ayuda a modificar,

539
00:18:40,000 --> 00:18:41,300
y que te ayuda a fortalecer,

540
00:18:41,300 --> 00:18:43,600
o a prevenir que cosas no ocurran.

541
00:18:43,600 --> 00:18:44,400
Muchos miedos,

542
00:18:44,400 --> 00:18:44,900
generalmente,

543
00:18:44,900 --> 00:18:46,100
se presentan en localidades,

544
00:18:46,100 --> 00:18:47,400
cuando sabes que hay cambios de gobierno,

545
00:18:47,400 --> 00:18:48,600
a nivel local,

546
00:18:48,600 --> 00:18:50,400
y que sabes que una estabilidad criminal,

547
00:18:50,400 --> 00:18:52,500
puede alterarse de alguna otra manera,

548
00:18:52,500 --> 00:18:54,900
y esto nos puede contribuir a pensar,

549
00:18:54,900 --> 00:18:56,400
qué podemos hacer,

550
00:18:56,400 --> 00:18:57,600
para mantener,

551
00:18:57,600 --> 00:18:58,500
para regular,

552
00:18:58,500 --> 00:19:00,200
o para transformar.

553
00:19:00,200 --> 00:19:01,200
Creo que lo que dices,

554
00:19:01,200 --> 00:19:02,400
es muy sensato,

555
00:19:02,400 --> 00:19:03,400
el tema es,

556
00:19:03,400 --> 00:19:05,100
si existen estos diagnósticos,

557
00:19:05,100 --> 00:19:07,000
nos encantaría poder ver,

558
00:19:07,000 --> 00:19:08,500
nos encantaría poder probarlos,

559
00:19:08,500 --> 00:19:10,100
y mejorarlos Ernesto,

560
00:19:10,100 --> 00:19:10,400
de eso,

561
00:19:10,400 --> 00:19:12,400
un poco va esta pedagogía también,

562
00:19:12,400 --> 00:19:13,600
a mí me encanta poder responder,

563
00:19:13,600 --> 00:19:14,700
monóesto mejoró por esto,

564
00:19:14,700 --> 00:19:15,800
pero no fue por magia.

565
00:19:15,800 --> 00:19:17,500
Pues un mucho va por aquí,

566
00:19:17,500 --> 00:19:18,200
la pedagogía,

567
00:19:18,200 --> 00:19:19,600
porque comenzando,

568
00:19:19,600 --> 00:19:21,900
comenzando por la definición del problema,

569
00:19:21,900 --> 00:19:22,700
no,

570
00:19:22,700 --> 00:19:25,800
frente a la presidenta Sheinbaum,

571
00:19:25,800 --> 00:19:26,400
quien,

572
00:19:26,400 --> 00:19:26,900
como,

573
00:19:26,900 --> 00:19:28,000
con qué herramientas,

574
00:19:28,000 --> 00:19:30,100
y con qué saberes,

575
00:19:30,100 --> 00:19:31,700
va a definir,

576
00:19:31,700 --> 00:19:32,300
el problema,

577
00:19:32,300 --> 00:19:34,200
o los problemas,

578
00:19:34,200 --> 00:19:34,700
en su,

579
00:19:34,700 --> 00:19:36,900
para tomar sus decisiones.

580
00:19:36,900 --> 00:19:37,900
Estamos en vivo,

581
00:19:37,900 --> 00:19:38,500
en cabina,

582
00:19:38,500 --> 00:19:40,200
en Ibero 90.9,

583
00:19:40,200 --> 00:19:41,700
llámenos a WhatsApp,

584
00:19:41,700 --> 00:19:43,200
le iba a pedir a Marisol,

585
00:19:43,200 --> 00:19:43,900
que diera el número,

586
00:19:43,900 --> 00:19:44,900
pero no se lo sabe.

587
00:19:44,900 --> 00:19:45,400
Ah,

588
00:19:45,400 --> 00:19:45,900
como son,

589
00:19:45,900 --> 00:19:46,400
pero aquí no tengo,

590
00:19:46,400 --> 00:19:47,200
55,

591
00:19:47,200 --> 00:19:49,900
529,

592
00:19:49,900 --> 00:19:51,100
25,

593
00:19:51,100 --> 00:19:52,300
99,

594
00:19:52,300 --> 00:19:53,900
aquí lo tengo,

595
00:19:53,900 --> 00:19:56,700
a Roba Ibero 99 FM.

596
00:19:56,700 --> 00:19:58,300
Tan,

597
00:19:58,300 --> 00:19:59,000
me lo aprenderé,

598
00:19:59,000 --> 00:20:00,400
cuando regrese de la vacación.

599
00:20:00,400 --> 00:20:02,900
Tenemos medio año y todavía no la libramos.

600
00:20:02,900 --> 00:20:04,500
No puedo con eso.

601
00:20:04,500 --> 00:20:06,700
Mira,

602
00:20:06,700 --> 00:20:07,700
ya hemos dicho,

603
00:20:07,700 --> 00:20:08,700
y seguiremos diciendo,

604
00:20:08,700 --> 00:20:09,900
que contamos historias,

605
00:20:09,900 --> 00:20:11,600
más que números,

606
00:20:11,600 --> 00:20:12,400
pero los números,

607
00:20:12,400 --> 00:20:15,300
nos ayudan al contexto.

608
00:20:15,300 --> 00:20:16,600
Para darse una idea,

609
00:20:16,600 --> 00:20:17,100
a la gente,

610
00:20:17,100 --> 00:20:18,100
de lo que estamos hablando,

611
00:20:18,100 --> 00:20:18,600
esa gente,

612
00:20:18,600 --> 00:20:20,100
que de pronto nos escucha,

613
00:20:20,100 --> 00:20:21,400
y dice,

614
00:20:21,400 --> 00:20:22,800
como friegan,

615
00:20:22,800 --> 00:20:24,400
déjenlos trabajar.

616
00:20:24,400 --> 00:20:27,200
Les voy a decir algo,

617
00:20:27,200 --> 00:20:30,200
y con Calderón Peña,

618
00:20:30,200 --> 00:20:33,100
más menos el promedio de militares,

619
00:20:33,100 --> 00:20:34,700
desplegados en seguridad pública,

620
00:20:34,700 --> 00:20:35,600
en el país,

621
00:20:35,600 --> 00:20:39,000
rebasó los 50 mil efectivos.

622
00:20:39,000 --> 00:20:41,300
Nuestro conteo de septiembre pasado,

623
00:20:41,300 --> 00:20:43,400
con información oficial,

624
00:20:43,400 --> 00:20:45,500
eran 260 mil,

625
00:20:45,500 --> 00:20:46,800
sumándole,

626
00:20:46,800 --> 00:20:48,000
Guardia Nacional,

627
00:20:48,000 --> 00:20:49,100
Fuerza Armada Regular,

628
00:20:49,100 --> 00:20:50,400
etcétera.

629
00:20:50,400 --> 00:20:52,000
Entonces,

630
00:20:52,000 --> 00:20:53,800
¿qué país,

631
00:20:53,800 --> 00:20:57,100
renunciaría a preguntarse?

632
00:20:57,100 --> 00:20:59,000
¿Qué va a pasar?

633
00:20:59,000 --> 00:21:00,500
Cuando tienes,

634
00:21:00,500 --> 00:21:03,800
el más grande despliegue militar,

635
00:21:03,800 --> 00:21:05,500
de nuestra historia contemporánea,

636
00:21:05,500 --> 00:21:08,000
para la seguridad pública,

637
00:21:08,000 --> 00:21:09,200
y tienes,

638
00:21:09,200 --> 00:21:10,400
a la inmensa mayoría,

639
00:21:10,400 --> 00:21:12,400
reprojando la política de seguridad,

640
00:21:12,400 --> 00:21:14,900
con todas las atrocidades imaginables,

641
00:21:14,900 --> 00:21:16,800
sucediendo en buena parte del territorio.

642
00:21:16,800 --> 00:21:18,200
Y un acumulado histórico,

643
00:21:18,200 --> 00:21:19,700
de obesillos dolorosos.

644
00:21:19,700 --> 00:21:21,700
Eso hay que tenerlo en el registro.

645
00:21:21,700 --> 00:21:22,200
Recuerda,

646
00:21:22,200 --> 00:21:22,700
nosotras veces,

647
00:21:22,700 --> 00:21:23,300
donde andan,

648
00:21:23,300 --> 00:21:24,400
ahorita los obesillos dolorosos,

649
00:21:24,400 --> 00:21:25,400
los últimos datos.

650
00:21:25,400 --> 00:21:26,300
Los últimos datos,

651
00:21:26,300 --> 00:21:27,300
los junios,

652
00:21:27,300 --> 00:21:28,800
el segundo mes más violento del 2024.

653
00:21:28,800 --> 00:21:30,900
¿Lo pusiste en tu columna del economista?

654
00:21:30,900 --> 00:21:33,300
Con 2363 aproximadamente,

655
00:21:33,300 --> 00:21:35,200
domingo, 101 asesinatos.

656
00:21:35,200 --> 00:21:36,600
Este domingo.

657
00:21:36,600 --> 00:21:37,900
Hoy, si no me equivoco,

658
00:21:37,900 --> 00:21:39,600
fue ayer lunes 86,

659
00:21:39,600 --> 00:21:41,500
y lo que tú tienes en un acumulado sexenal,

660
00:21:41,500 --> 00:21:42,700
pues es un tema histórico,

661
00:21:42,700 --> 00:21:45,400
son más de 190 mil homicidios.

662
00:21:45,400 --> 00:21:46,400
A ver si nos habla,

663
00:21:46,400 --> 00:21:48,600
independientemente de las batallas de percepción,

664
00:21:48,600 --> 00:21:49,500
o no percepción,

665
00:21:49,500 --> 00:21:53,100
del 19% o no 19% de percepción de seguridad,

666
00:21:53,100 --> 00:21:54,200
estamos en un dilema.

667
00:21:54,200 --> 00:21:56,900
Es un despliegue territorial de tamaño importante.

668
00:21:56,900 --> 00:21:58,800
Históricamente también habrá que decirlo.

669
00:21:58,800 --> 00:22:01,600
Un despliegue de elementos militares,

670
00:22:01,600 --> 00:22:03,400
con todo lo que eso implica,

671
00:22:03,400 --> 00:22:05,700
en áreas que tendremos que entender,

672
00:22:05,700 --> 00:22:06,800
que están para contener,

673
00:22:06,800 --> 00:22:08,900
para prevenir y para intervenir.

674
00:22:08,900 --> 00:22:09,800
Y por otro lado,

675
00:22:09,800 --> 00:22:13,100
cómo poder explicar estos niveles de violencia y criminalidad.

676
00:22:13,100 --> 00:22:14,200
Es decir,

677
00:22:14,200 --> 00:22:17,000
si tenemos preguntas muy importantes que hacernos,

678
00:22:17,000 --> 00:22:19,300
cómo se está gestionando esta interacción,

679
00:22:19,300 --> 00:22:20,900
qué funciones se están teniendo,

680
00:22:20,900 --> 00:22:22,000
y realmente,

681
00:22:22,000 --> 00:22:23,500
déjame decirlo,

682
00:22:23,500 --> 00:22:24,800
más allá de la numeraria,

683
00:22:24,800 --> 00:22:27,700
es qué estamos o qué vamos a esperar de esto.

684
00:22:27,700 --> 00:22:28,800
Eso es lo que importa,

685
00:22:28,800 --> 00:22:30,900
porque en materia de violencia habrá que decirlo.

686
00:22:30,900 --> 00:22:31,600
Ernesto,

687
00:22:31,600 --> 00:22:33,600
no ha habido una intervención per se,

688
00:22:33,600 --> 00:22:36,300
para contener la ola de sangre.

689
00:22:36,300 --> 00:22:37,100
Eso es algo,

690
00:22:37,100 --> 00:22:40,100
y te levantas todos los días con esto.

691
00:22:40,100 --> 00:22:40,700
Mi pregunta es...

692
00:22:40,700 --> 00:22:42,100
Porque todos los días nos dicen,

693
00:22:42,100 --> 00:22:43,500
vamos bien.

694
00:22:43,500 --> 00:22:45,400
No sólo ahí está.

695
00:22:45,400 --> 00:22:47,900
Este será el tercer presidente,

696
00:22:47,900 --> 00:22:51,800
que entrega un país con epidemia de homicidios,

697
00:22:51,800 --> 00:22:54,500
feminicidios y trans homicidios,

698
00:22:54,500 --> 00:22:55,000
diciendo,

699
00:22:55,000 --> 00:22:55,700
vamos bien,

700
00:22:55,700 --> 00:22:57,300
la frase de Peña Nieto,

701
00:22:57,300 --> 00:22:58,700
que cito regularmente,

702
00:22:58,700 --> 00:23:01,800
para hablar del tamaño del despropósito,

703
00:23:01,800 --> 00:23:04,900
que puede tener la política en este país.

704
00:23:04,900 --> 00:23:07,500
La frase en aquel evento en Palacio Nacional,

705
00:23:07,500 --> 00:23:09,200
con López Obrador,

706
00:23:09,200 --> 00:23:12,600
entrega un país en armonía y en paz.

707
00:23:12,600 --> 00:23:13,400
Entonces,

708
00:23:13,400 --> 00:23:15,300
eso es lo que yo defino,

709
00:23:15,300 --> 00:23:19,200
un paradigma estrictamente autoritario de seguridad,

710
00:23:19,200 --> 00:23:21,600
donde la clase política,

711
00:23:21,600 --> 00:23:23,500
se define a sí misma,

712
00:23:23,500 --> 00:23:25,700
en donde estamos.

713
00:23:25,700 --> 00:23:29,800
Y si tú tienes a miles, decenas o centenas de miles,

714
00:23:29,800 --> 00:23:33,200
que no tienen ni siquiera la posibilidad de denunciar,

715
00:23:33,200 --> 00:23:33,900
y esta el punto.

716
00:23:33,900 --> 00:23:35,600
La experiencia de víctimas,

717
00:23:35,600 --> 00:23:36,700
entonces,

718
00:23:36,700 --> 00:23:37,800
en donde nos quedamos?

719
00:23:37,800 --> 00:23:38,400
Con su resto, ¿no?

720
00:23:38,400 --> 00:23:39,700
Dicho eso,

721
00:23:39,700 --> 00:23:41,400
nuestra pregunta de hoy es,

722
00:23:41,400 --> 00:23:44,600
¿a dónde va la presidenta virtual electa?

723
00:23:44,600 --> 00:23:45,100
Esa es la pregunta.

724
00:23:45,100 --> 00:23:47,200
Con su experiencia de gobierno,

725
00:23:47,200 --> 00:23:50,600
que tiene múltiples indicadores,

726
00:23:50,600 --> 00:23:54,400
que pueden animar a una mucho mejor revisión.

727
00:23:54,400 --> 00:23:55,600
Revisión y transparencia.

728
00:23:55,600 --> 00:23:56,100
Estoy con acuerdo con ti.

729
00:23:56,100 --> 00:23:59,000
Revisión, transparencia y reconstrucción.

730
00:23:59,000 --> 00:23:59,800
¿A dónde va?

731
00:23:59,800 --> 00:24:01,100
Yo acabo de estar,

732
00:24:01,100 --> 00:24:01,600
Marisol,

733
00:24:01,600 --> 00:24:04,300
y tú conoces eso mucho mejor que yo.

734
00:24:04,300 --> 00:24:09,500
Yo acabo de estar en lugares en donde no entra tampoco la Guardia Nacional,

735
00:24:09,500 --> 00:24:11,000
no entra la Policía Estatal,

736
00:24:11,000 --> 00:24:13,200
y no entra la Policía Municipal,

737
00:24:13,200 --> 00:24:15,100
porque las comunidades,

738
00:24:15,100 --> 00:24:16,000
ahí donde estuve,

739
00:24:16,000 --> 00:24:20,100
se han organizado en torno a la vida delictiva.

740
00:24:20,100 --> 00:24:24,600
Si entras y te dejas ver,

741
00:24:24,600 --> 00:24:27,600
pero mucho más intentas registrar,

742
00:24:27,600 --> 00:24:29,200
sin prever adecuadamente,

743
00:24:29,200 --> 00:24:31,800
si tienes una gestión de riesgo adecuada,

744
00:24:31,800 --> 00:24:33,200
te puedes morir ahí.

745
00:24:33,200 --> 00:24:34,700
Bueno,

746
00:24:34,700 --> 00:24:36,100
me gustaría saber,

747
00:24:36,100 --> 00:24:39,700
en la mente de la presidente virtual electa,

748
00:24:39,700 --> 00:24:41,300
esas comunidades,

749
00:24:41,300 --> 00:24:42,500
con qué?

750
00:24:42,500 --> 00:24:44,000
Con quién?

751
00:24:44,000 --> 00:24:45,600
Con militares,

752
00:24:45,600 --> 00:24:48,900
yo creo que ya sabe perfectamente que no.

753
00:24:48,900 --> 00:24:52,300
Ella sabe perfectamente que la entrada en esos lugares,

754
00:24:52,300 --> 00:24:53,700
con ocupación militar,

755
00:24:53,700 --> 00:24:55,000
No, no, no, es una bomba de tiempo.

756
00:24:55,000 --> 00:24:55,800
Eso es,

757
00:24:55,800 --> 00:24:58,000
tú lo sabes perfectamente.

758
00:24:58,000 --> 00:24:59,300
Entonces,

759
00:24:59,300 --> 00:25:00,500
¿se nos va a acabar el tiempo?

760
00:25:00,500 --> 00:25:00,800
No,

761
00:25:00,800 --> 00:25:01,900
otra vez,

762
00:25:01,900 --> 00:25:08,500
dejémosle algunas preguntas de tarea a la presidenta virtual electa.

763
00:25:08,500 --> 00:25:09,900
Recompondrá,

764
00:25:09,900 --> 00:25:11,600
continuará,

765
00:25:11,600 --> 00:25:12,500
transformará,

766
00:25:12,500 --> 00:25:15,000
transformará,

767
00:25:15,000 --> 00:25:21,400
reconstruirá el acuerdo con los militares.

768
00:25:21,400 --> 00:25:24,800
Yo me preguntaba en una columna si su silla es del mismo tamaño,

769
00:25:24,800 --> 00:25:26,500
o es más chica,

770
00:25:26,500 --> 00:25:29,100
en su relación con los militares.

771
00:25:29,100 --> 00:25:31,400
Me preocupa infinitamente,

772
00:25:31,400 --> 00:25:34,800
que con este empoderamiento militar,

773
00:25:34,800 --> 00:25:36,600
ella tenga un margen,

774
00:25:36,600 --> 00:25:40,400
que del cual probablemente ni nos enteraremos,

775
00:25:40,400 --> 00:25:42,600
ella un tenga un margen reducido,

776
00:25:42,600 --> 00:25:43,400
Claro.

777
00:25:43,400 --> 00:25:49,100
En su calidad de comandanta,

778
00:25:49,100 --> 00:25:50,200
Suprema,

779
00:25:50,200 --> 00:25:51,500
tenga un margen reducido.

780
00:25:51,500 --> 00:25:52,100
Sí, para proponer.

781
00:25:52,100 --> 00:25:54,000
¿Qué preguntas dejarías tú?

782
00:25:54,000 --> 00:25:57,800
¿O qué pregunta le harías si la tuvieras enfrente?

783
00:25:57,800 --> 00:26:00,300
Me gustaría una que he pensado,

784
00:26:00,300 --> 00:26:05,700
que hacer frente a la complejidad y singularidad de los territorios.

785
00:26:05,700 --> 00:26:06,300
Exacto.

786
00:26:06,300 --> 00:26:11,000
Me encantaría poder realmente escuchar una perspectiva ampliada.

787
00:26:11,000 --> 00:26:12,500
Singularidad de los territorios.

788
00:26:12,500 --> 00:26:15,200
Me encantaría, y decir, bueno, tengo el plan A, plan B,

789
00:26:15,200 --> 00:26:17,600
hay plan A, plan B, plan C, plan B,

790
00:26:17,600 --> 00:26:19,200
y la segunda si me permites,

791
00:26:19,200 --> 00:26:24,900
habrá al menos un espacio para abrir diálogos con otros agentes,

792
00:26:24,900 --> 00:26:27,000
que ya tienen aprendizaje,

793
00:26:27,000 --> 00:26:28,700
que han estado en vida,

794
00:26:28,700 --> 00:26:32,300
que se han dedicado a proponer y contribuir,

795
00:26:32,300 --> 00:26:34,800
o será de nueva cuenta,

796
00:26:34,800 --> 00:26:37,300
haya unos y acá otros.

797
00:26:37,300 --> 00:26:40,600
Yo lo que insisto es que en México ya sabe por dónde no.

798
00:26:40,600 --> 00:26:41,900
Digo, ya de plano si no.

799
00:26:41,900 --> 00:26:45,600
Una enorme, enorme cantidad de evidencia.

800
00:26:45,600 --> 00:26:49,700
A ver, yo oí a uno de los preventólogos más connotados,

801
00:26:49,700 --> 00:26:53,200
canadiense, se me veré el nombre,

802
00:26:53,200 --> 00:26:57,700
en un evento cuando el doctor Narro era rector de la UNAM,

803
00:26:57,700 --> 00:27:00,400
hicimos un evento en el centro de la ciudad,

804
00:27:00,400 --> 00:27:04,200
un evento enorme y dijo México es un ejemplo para el mundo

805
00:27:04,200 --> 00:27:09,700
de las consecuencias devastadoras de la política de persecución de las drogas.

806
00:27:09,700 --> 00:27:13,200
Ejemplo es un contra ejemplo para el mundo.

807
00:27:13,200 --> 00:27:15,000
Aquí nos enseñan lo que no hay que hacer.

808
00:27:15,000 --> 00:27:19,100
Lo dijo Walter, Walter Bellar, Walter Bellar,

809
00:27:19,100 --> 00:27:23,300
preventólogo canadiense que es una escuela, él es una figura.

810
00:27:23,300 --> 00:27:26,500
Bueno, nos vamos a ir,

811
00:27:26,500 --> 00:27:29,700
vamos a estar descansando algunas semanas,

812
00:27:29,700 --> 00:27:35,500
pero tenemos el podcast en todas las plataformas de ni plata ni plomo,

813
00:27:35,500 --> 00:27:40,700
y ¿qué deseas para la gente en estas fechas complicadas

814
00:27:40,700 --> 00:27:42,600
y al mismo tiempo para el descanso?

815
00:27:42,600 --> 00:27:46,900
Que disfruten, que aprovechen cada día como venga,

816
00:27:46,900 --> 00:27:51,400
y que fumen tempura pensamiento positivo y esperanzador en estos meses.

817
00:27:51,400 --> 00:27:53,100
Hay que darle fuerte.

818
00:27:53,100 --> 00:27:56,200
Vamos a regresar a anunciar unas cosas preciosas en agosto,

819
00:27:56,200 --> 00:27:59,500
concurso de buenas prácticas en seguridad ciudadana que estamos lanzando,

820
00:27:59,500 --> 00:28:03,300
una iniciativa con la que yo he soñado muchos, muchos, muchos años,

821
00:28:03,300 --> 00:28:04,900
entre otras muchas cosas como cierto.

822
00:28:04,900 --> 00:28:06,500
Buenísimo, agosto.

823
00:28:06,500 --> 00:28:08,900
Gracias, nos vamos, ni plata ni plomo,

824
00:28:08,900 --> 00:28:11,900
Ibero 90.9 Marisol, que tengas buen descanso.

825
00:28:11,900 --> 00:28:13,500
Igualmente, adiós.

826
00:28:13,500 --> 00:28:14,300
Adiós.

827
00:28:17,100 --> 00:28:18,800
Invertió millones,

828
00:28:18,800 --> 00:28:22,400
sinbró la tierra con toneladas de dinamita,

829
00:28:22,400 --> 00:28:26,000
y convirtió los caminos en infiernos,

830
00:28:26,000 --> 00:28:30,000
y el coyote nunca atrapó al correr caminos.

831
00:28:30,000 --> 00:28:33,400
Ni plata ni plomo, una ruta para construir salidas,

832
00:28:33,400 --> 00:28:36,400
con Marisol ochoa y Ernesto López Portillo.