1
00:00:00,000 --> 00:00:02,000
podcast que 99.

2
00:00:02,000 --> 00:00:06,000
Sembró la tierra con toneladas de dinamita

3
00:00:06,000 --> 00:00:09,000
y convirtió los caminos en infiernos.

4
00:00:09,000 --> 00:00:13,000
Y el coyote nunca atrapó el correcaminos.

5
00:00:13,000 --> 00:00:17,000
Ni plata ni plomo, una ruta para construir salidas

6
00:00:17,000 --> 00:00:20,000
con Marisol Ochoa y Ernesto López Portillo.

7
00:00:22,000 --> 00:00:24,000
¡Hola a todos!

8
00:00:24,000 --> 00:00:26,000
¡Hoy es Super Martes!

9
00:00:26,000 --> 00:00:28,000
Un Super Martes muy especial,

10
00:00:28,000 --> 00:00:30,000
donde llueve, donde el clima es más cálido.

11
00:00:30,000 --> 00:00:33,000
Y finalmente voy a decir algo que nunca pensé decir,

12
00:00:33,000 --> 00:00:35,000
pero extraño el calor.

13
00:00:35,000 --> 00:00:37,000
¡Ah! Un saludo muy grande a todos,

14
00:00:37,000 --> 00:00:39,000
todos, todos quienes nos escuchan.

15
00:00:39,000 --> 00:00:41,000
Ernesto, que estás del otro lado de la línea,

16
00:00:41,000 --> 00:00:44,000
te extraño en presencia, pero estás virtualmente,

17
00:00:44,000 --> 00:00:46,000
lo cual me alegra de sobremanera. ¿Cómo estás?

18
00:00:46,000 --> 00:00:50,000
¡Hola, querida, queridos, todos quienes nos acompañan

19
00:00:50,000 --> 00:00:52,000
otra vez aquí en ni plata ni plomo!

20
00:00:52,000 --> 00:00:55,000
Bueno, yo ando en un lugar en donde,

21
00:00:55,000 --> 00:01:00,000
a ratos, se cae el cielo, como decimos.

22
00:01:00,000 --> 00:01:01,000
¡Ah, qué maravilla!

23
00:01:01,000 --> 00:01:03,000
A ratos hace un frío tremendo

24
00:01:03,000 --> 00:01:05,000
y a ratos hace un calor enorme.

25
00:01:05,000 --> 00:01:06,000
¡Ejéjéjé!

26
00:01:06,000 --> 00:01:08,000
Estoy en la escala capital.

27
00:01:08,000 --> 00:01:10,000
¡Qué maravillas!

28
00:01:10,000 --> 00:01:13,000
Estamos trabajando en unos talleres interesantísimos.

29
00:01:13,000 --> 00:01:17,000
Ya comentaremos en posteriores emisiones

30
00:01:17,000 --> 00:01:19,000
que estamos haciendo aquí,

31
00:01:19,000 --> 00:01:22,000
pero el adelanto es que

32
00:01:22,000 --> 00:01:26,000
estamos reuniendo a periodistas y a policías,

33
00:01:26,000 --> 00:01:27,000
ni más ni menos.

34
00:01:27,000 --> 00:01:29,000
A ver, cuéntanos un poco, por favor,

35
00:01:29,000 --> 00:01:31,000
a ver, periodista, policía, ese combo,

36
00:01:31,000 --> 00:01:33,000
me gusta, me gusta, a ver.

37
00:01:33,000 --> 00:01:36,000
Sí, es un proyecto con artículo 19,

38
00:01:36,000 --> 00:01:41,000
con una institución de Ginebra

39
00:01:41,000 --> 00:01:46,000
que promueve la gobernanza para la seguridad.

40
00:01:46,000 --> 00:01:48,000
Con fondos de la cooperación alemana,

41
00:01:48,000 --> 00:01:51,000
estamos trabajando en tres entidades,

42
00:01:51,000 --> 00:01:53,000
empezamos en Ciudad de México,

43
00:01:53,000 --> 00:01:55,000
y ahora estamos acá en Tlaxcala,

44
00:01:55,000 --> 00:01:57,000
y sí está pasando algo, Marisol,

45
00:01:57,000 --> 00:02:03,000
amigas, amigos, que mucha gente diría que es imposible.

46
00:02:03,000 --> 00:02:09,000
Estamos logrando, no solamente acuerdos en general,

47
00:02:09,000 --> 00:02:13,000
sino rutas específicas que se quedan,

48
00:02:13,000 --> 00:02:16,000
que estamos registrando en los talleres,

49
00:02:16,000 --> 00:02:19,000
donde personas que están en el periodismo

50
00:02:19,000 --> 00:02:22,000
y personas que realizan tareas policiales,

51
00:02:22,000 --> 00:02:26,000
después de pasar por toda una metodología inédita

52
00:02:26,000 --> 00:02:28,000
que, original, que hemos diseñado para esto,

53
00:02:28,000 --> 00:02:31,000
llegan a un punto en el que se ponen

54
00:02:31,000 --> 00:02:33,000
de acuerdo en aspectos específicos

55
00:02:33,000 --> 00:02:35,000
para avanzar hacia una herramienta

56
00:02:35,000 --> 00:02:38,000
que mejore sus relaciones, como la ves.

57
00:02:38,000 --> 00:02:40,000
Oye, qué maravilloso, yo sé que no puedo

58
00:02:40,000 --> 00:02:42,000
aquí aventurarme a que nos digas de qué va,

59
00:02:42,000 --> 00:02:44,000
pero dime un acuerdo específico.

60
00:02:44,000 --> 00:02:46,000
A ver, te lo digo desde quienes nos apasionan

61
00:02:46,000 --> 00:02:48,000
mucho el trabajo periodístico

62
00:02:48,000 --> 00:02:50,000
y que finalmente creo que si hemos hecho

63
00:02:50,000 --> 00:02:51,000
un ejercicio de repensar,

64
00:02:51,000 --> 00:02:53,000
incluso cómo aproximarnos, Ernesto,

65
00:02:53,000 --> 00:02:55,000
al trabajo de los policías.

66
00:02:55,000 --> 00:02:57,000
Déjame decirlo desde lo más sencillo y complejo,

67
00:02:57,000 --> 00:02:59,000
las categorías en las cuales tenemos

68
00:02:59,000 --> 00:03:01,000
que abordar el problema de las violencias,

69
00:03:01,000 --> 00:03:03,000
entender la operación policíaca in situ,

70
00:03:03,000 --> 00:03:05,000
entender la experiencia del otro,

71
00:03:05,000 --> 00:03:07,000
que es la autoridad, cuéntame un poco.

72
00:03:07,000 --> 00:03:09,000
Creo que es muy, muy importante esto que estás diciendo

73
00:03:09,000 --> 00:03:11,000
y no me aguanto la duda.

74
00:03:11,000 --> 00:03:14,000
Es que, primero, se le da un curso

75
00:03:14,000 --> 00:03:17,000
a los periodistas,

76
00:03:17,000 --> 00:03:20,000
ese es lo imparte artículo 19,

77
00:03:20,000 --> 00:03:23,000
y yo, por mi parte, imparto un curso

78
00:03:23,000 --> 00:03:25,000
a personas de la policía.

79
00:03:25,000 --> 00:03:28,000
Así los preparamos, las preparamos

80
00:03:28,000 --> 00:03:30,000
para sentarse después en un taller

81
00:03:30,000 --> 00:03:32,000
que dura día y medio,

82
00:03:32,000 --> 00:03:36,000
en donde pasamos por cuatro etapas,

83
00:03:36,000 --> 00:03:38,000
cinco etapas,

84
00:03:38,000 --> 00:03:41,000
conocernos, nivel uno, conocernos,

85
00:03:41,000 --> 00:03:45,000
nivel dos, reconocernos,

86
00:03:45,000 --> 00:03:48,000
y luego empezamos a lo que llamamos

87
00:03:48,000 --> 00:03:51,000
resignificar relaciones,

88
00:03:51,000 --> 00:03:55,000
vincularnos y comprometernos.

89
00:03:55,000 --> 00:04:00,000
Es una metodología, como dije antes, inédita.

90
00:04:00,000 --> 00:04:02,000
En principio me convocaron a diseñar

91
00:04:02,000 --> 00:04:05,000
lo que llamaron un grupo de enfoque

92
00:04:05,000 --> 00:04:07,000
que en realidad no era eso.

93
00:04:07,000 --> 00:04:11,000
Entonces, un ejemplo de compromiso concreto,

94
00:04:11,000 --> 00:04:15,000
bueno, es que si tú vas a Tlaxcala

95
00:04:15,000 --> 00:04:18,000
o vas a Ciudad de México y escuchas a profundidad,

96
00:04:18,000 --> 00:04:20,000
los escenarios de conflicto

97
00:04:20,000 --> 00:04:23,000
que requieren nuevos acuerdos son diferentes.

98
00:04:23,000 --> 00:04:24,000
Claro, sí.

99
00:04:24,000 --> 00:04:28,000
Y, por ejemplo, acá el escenario

100
00:04:28,000 --> 00:04:30,000
que terminó colocándose en el centro

101
00:04:30,000 --> 00:04:34,000
es el escenario de los linchamientos.

102
00:04:34,000 --> 00:04:36,000
Ah, muy bien, muy bien.

103
00:04:36,000 --> 00:04:39,000
Así que salimos, de hecho, terminamos hacia una hora,

104
00:04:39,000 --> 00:04:42,000
una sesión en donde las últimas dos horas

105
00:04:42,000 --> 00:04:47,000
se construyeron acuerdos de qué tienen que haber

106
00:04:47,000 --> 00:04:50,000
en la relación policía periodista

107
00:04:50,000 --> 00:04:52,000
antes de los hechos,

108
00:04:52,000 --> 00:04:57,000
durante los hechos y después de los hechos.

109
00:04:57,000 --> 00:05:00,000
Tomé un modelo de una referencia

110
00:05:00,000 --> 00:05:06,000
de Naciones Unidas en donde la policía

111
00:05:06,000 --> 00:05:11,000
debe trabajar con claras normas,

112
00:05:11,000 --> 00:05:14,000
lineamientos, directrices,

113
00:05:14,000 --> 00:05:16,000
luego con claros procesos de supervisión

114
00:05:16,000 --> 00:05:19,000
en terreno, en tiempo real,

115
00:05:19,000 --> 00:05:21,000
y luego con mecanismos de revisión,

116
00:05:21,000 --> 00:05:24,000
de evaluación y de consecuencias

117
00:05:24,000 --> 00:05:25,000
y de aprendizaje.

118
00:05:25,000 --> 00:05:28,000
Bueno, le conectamos a eso,

119
00:05:28,000 --> 00:05:31,000
haz de cuenta que le pusimos un diablito.

120
00:05:31,000 --> 00:05:35,000
De choque, de energía.

121
00:05:35,000 --> 00:05:38,000
Le pusimos, le colgamos un cablecito

122
00:05:38,000 --> 00:05:42,000
para que ese modelo, que está en un manual de la UNU,

123
00:05:42,000 --> 00:05:45,000
ese modelo nos sirviera como soporte

124
00:05:45,000 --> 00:05:48,000
para trabajar el antes, el durante y el después,

125
00:05:48,000 --> 00:05:53,000
pero en la comunicación, colaboración

126
00:05:53,000 --> 00:05:57,000
y protección, tanto de periodistas

127
00:05:57,000 --> 00:06:00,000
como de policías en su relación.

128
00:06:00,000 --> 00:06:04,000
Es fascinante, es interesantísimo

129
00:06:04,000 --> 00:06:07,000
porque se está construyendo

130
00:06:07,000 --> 00:06:09,000
una herramienta desde su voz.

131
00:06:09,000 --> 00:06:12,000
No es una herramienta que hagamos

132
00:06:12,000 --> 00:06:14,000
desde nuestro cubículo,

133
00:06:14,000 --> 00:06:17,000
no tengo nada contra mi cubículo, me encanta.

134
00:06:17,000 --> 00:06:20,000
Tienes buena luz, ay Aiden.

135
00:06:20,000 --> 00:06:22,000
Un cubículo muy lindo.

136
00:06:22,000 --> 00:06:26,000
No, el tema es que todo lo que estamos recogiendo

137
00:06:26,000 --> 00:06:28,000
viene de su experiencia

138
00:06:28,000 --> 00:06:32,000
y nos han puesto escenarios críticos

139
00:06:32,000 --> 00:06:36,000
en donde la mejora en la comunicación,

140
00:06:36,000 --> 00:06:39,000
por ejemplo, estableciendo enlaces de otra manera

141
00:06:39,000 --> 00:06:42,000
cuando las cosas están sucediendo, o antes incluso,

142
00:06:42,000 --> 00:06:44,000
salva vidas, Marisol.

143
00:06:44,000 --> 00:06:46,000
Es que haber coincido contigo,

144
00:06:46,000 --> 00:06:48,000
pero antes te quiero contar una anécdota,

145
00:06:48,000 --> 00:06:50,000
creo que nunca los que nos escuchan, amigos, amigas,

146
00:06:50,000 --> 00:06:52,000
amigas, lo que nos ha pasado

147
00:06:52,000 --> 00:06:54,000
y déjame recordar algún corte,

148
00:06:54,000 --> 00:06:56,000
nuestras redes sociales, por supuesto Ernesto,

149
00:06:56,000 --> 00:06:58,000
hemos sido muy mal educados hoy.

150
00:06:58,000 --> 00:07:02,000
Tache, tache, absolutamente. Tache nos gano la emoción.

151
00:07:02,000 --> 00:07:04,000
Arroba y vero 99, por favor,

152
00:07:04,000 --> 00:07:08,000
comuníquense con nosotros al 55 52 95 99,

153
00:07:08,000 --> 00:07:10,000
lo dije muy mal, no me sale la tonada,

154
00:07:10,000 --> 00:07:12,000
estoy aprendiendo, llevo 6 meses.

155
00:07:12,000 --> 00:07:15,000
Y seguirá Ernesto, tus redes sociales.

156
00:07:15,000 --> 00:07:18,000
Oye Marisol, somos de lento aprendizaje.

157
00:07:18,000 --> 00:07:20,000
Yo muy lento, disculpenme por favor,

158
00:07:20,000 --> 00:07:22,000
pero todavía no puedo con el número.

159
00:07:22,000 --> 00:07:24,000
Ahí la llevo.

160
00:07:24,000 --> 00:07:27,000
Yo estoy en Arroba Ernesto LPV

161
00:07:27,000 --> 00:07:29,000
y el programa de seguridad ciudadana

162
00:07:29,000 --> 00:07:31,000
Arroba PSC

163
00:07:31,000 --> 00:07:34,000
y en bajo con altas en todas las redes.

164
00:07:34,000 --> 00:07:35,000
Maravilloso.

165
00:07:35,000 --> 00:07:37,000
Oye déjame hacer un pequeño dato,

166
00:07:37,000 --> 00:07:39,000
nota que te lo quería compartir y a todos

167
00:07:39,000 --> 00:07:41,000
por supuesto la comunidad.

168
00:07:41,000 --> 00:07:43,000
A mí me tocó mi primer linchamiento

169
00:07:43,000 --> 00:07:45,000
y por eso te digo que interesante que ahorita

170
00:07:45,000 --> 00:07:48,000
2024, estoy hablando de 1994-96,

171
00:07:48,000 --> 00:07:50,000
no lo tengo muy claro.

172
00:07:50,000 --> 00:07:52,000
Y este linchamiento sucede en Tamaulipas,

173
00:07:52,000 --> 00:07:54,000
no recuerdo muy bien una zona epidal,

174
00:07:54,000 --> 00:07:56,000
muy complicada la historia, como todos los linchamientos

175
00:07:56,000 --> 00:07:57,000
son.

176
00:07:57,000 --> 00:07:59,000
Y recuerdo muy bien que en esa calidad de reportero,

177
00:07:59,000 --> 00:08:02,000
pues uno va, uno va justo Ernesto con la cámara.

178
00:08:02,000 --> 00:08:04,000
Y vas y te metes en zonas,

179
00:08:04,000 --> 00:08:07,000
sin siquiera tener yo me acuerdo en aquellos entonces,

180
00:08:07,000 --> 00:08:10,000
la dimensión de la complejidad

181
00:08:10,000 --> 00:08:12,000
en el terreno que estás pisando.

182
00:08:12,000 --> 00:08:14,000
Y eso implica desde poner una cámara.

183
00:08:14,000 --> 00:08:15,000
Ahí empieza el problema.

184
00:08:15,000 --> 00:08:18,000
Plantar una cámara en un momento tan complejo,

185
00:08:18,000 --> 00:08:19,000
en una comunidad,

186
00:08:19,000 --> 00:08:21,000
con todas las pasiones que están en juego,

187
00:08:21,000 --> 00:08:23,000
sin hay que decirlo, sin una coordinación

188
00:08:23,000 --> 00:08:25,000
con la policía del lugar,

189
00:08:25,000 --> 00:08:27,000
sin que te pueda advertir hasta dónde,

190
00:08:27,000 --> 00:08:28,000
cómo puedes entrar,

191
00:08:28,000 --> 00:08:30,000
incluso déjenme decir esto, las distancias.

192
00:08:30,000 --> 00:08:32,000
Y uno como reportero, voy a decirlo,

193
00:08:32,000 --> 00:08:34,000
en ese oficio que amo y esta noble,

194
00:08:34,000 --> 00:08:37,000
pues muchas veces te pones en un gran riesgo Ernesto.

195
00:08:37,000 --> 00:08:39,000
Yo te voy a contar mi experiencia en aquellos entonces,

196
00:08:39,000 --> 00:08:40,000
cuando era joven,

197
00:08:40,000 --> 00:08:43,000
qué situación tan complicada,

198
00:08:43,000 --> 00:08:45,000
el miedo que uno puede llegar a vivir

199
00:08:45,000 --> 00:08:47,000
en una comunidad que justo está,

200
00:08:47,000 --> 00:08:49,000
en una situación de emociones que se desbordan,

201
00:08:49,000 --> 00:08:51,000
causas legítimas, no legítimas,

202
00:08:51,000 --> 00:08:53,000
lo que puede estar en juego ahí.

203
00:08:53,000 --> 00:08:55,000
Y en esa condición de lo que implica un linchamiento,

204
00:08:55,000 --> 00:08:57,000
uno como reportero,

205
00:08:57,000 --> 00:08:59,000
la verdad es que va sin un manual Ernesto.

206
00:08:59,000 --> 00:09:01,000
Yo recuerdo mucho esa experiencia que me quedó marcada,

207
00:09:01,000 --> 00:09:04,000
nunca había sentido tanta impotencia,

208
00:09:04,000 --> 00:09:06,000
al mismo tiempo tanto miedo, tanta curiosidad,

209
00:09:06,000 --> 00:09:08,000
y ahora que lo trae esa colación,

210
00:09:08,000 --> 00:09:10,000
tan importante y tan necesario,

211
00:09:10,000 --> 00:09:12,000
como lo hemos visto recurrentemente en los últimos años,

212
00:09:12,000 --> 00:09:13,000
los linchamientos,

213
00:09:13,000 --> 00:09:15,000
hay que verlos en su particularidad,

214
00:09:15,000 --> 00:09:18,000
es muy interesante esta pedagogía que abren

215
00:09:18,000 --> 00:09:19,000
y no solo eso,

216
00:09:19,000 --> 00:09:21,000
un diálogo con quien tenemos que hablar,

217
00:09:21,000 --> 00:09:22,000
que es la policía.

218
00:09:22,000 --> 00:09:24,000
Hacemos, queremos,

219
00:09:24,000 --> 00:09:26,000
queremos conjuntar y coordinar los trabajos y esfuerzos,

220
00:09:26,000 --> 00:09:28,000
pero cómo nos protegemos ambos,

221
00:09:28,000 --> 00:09:29,000
cómo nos comprendemos ambos,

222
00:09:29,000 --> 00:09:31,000
y respetamos las funciones de ambos,

223
00:09:31,000 --> 00:09:33,000
creo que es sumamente importante

224
00:09:33,000 --> 00:09:35,000
y más en nuestro tiempo.

225
00:09:35,000 --> 00:09:37,000
Mira, este proyecto va a durar,

226
00:09:37,000 --> 00:09:40,000
ya lleva más o menos un año y medio,

227
00:09:40,000 --> 00:09:42,000
desde que empezó a prepararse,

228
00:09:42,000 --> 00:09:47,000
y trabajaremos en el 2024 y 2025 completo.

229
00:09:47,000 --> 00:09:49,000
Empezó en Colombia,

230
00:09:49,000 --> 00:09:51,000
empezó en Colombia, Colombia tiene

231
00:09:51,000 --> 00:09:53,000
un año antes de avances, Colombia,

232
00:09:53,000 --> 00:09:55,000
y lo que Colombia construyó

233
00:09:55,000 --> 00:09:57,000
es una cartilla de relacionamiento,

234
00:09:57,000 --> 00:09:59,000
policía, periodismo,

235
00:09:59,000 --> 00:10:01,000
una nueva cartilla,

236
00:10:01,000 --> 00:10:05,000
que podría convertirse en una nueva norma, allá.

237
00:10:05,000 --> 00:10:08,000
Ahora estamos trabajando en México,

238
00:10:08,000 --> 00:10:10,000
en Honduras,

239
00:10:10,000 --> 00:10:12,000
en Ecuador,

240
00:10:12,000 --> 00:10:15,000
en Perú,

241
00:10:15,000 --> 00:10:17,000
y quizá con eso,

242
00:10:17,000 --> 00:10:18,000
y Colombia,

243
00:10:18,000 --> 00:10:21,000
en los países en donde se está trabajando.

244
00:10:21,000 --> 00:10:24,000
Vamos a terminar produciendo herramientas

245
00:10:24,000 --> 00:10:27,000
de criterios estándares, ya veremos,

246
00:10:27,000 --> 00:10:29,000
no sabemos ahorita exactamente

247
00:10:29,000 --> 00:10:31,000
cuál va a ser el formato

248
00:10:31,000 --> 00:10:34,000
de la herramienta o las herramientas finales.

249
00:10:34,000 --> 00:10:36,000
México es el único país que va a producir

250
00:10:36,000 --> 00:10:38,000
más de un instrumento,

251
00:10:38,000 --> 00:10:40,000
porque tendremos un instrumento

252
00:10:40,000 --> 00:10:42,000
para cada entidad en la que trabajaremos,

253
00:10:42,000 --> 00:10:44,000
y pues esperando que en su momento

254
00:10:44,000 --> 00:10:47,000
inspire para que otras entidades

255
00:10:47,000 --> 00:10:49,000
vojan las nuevas reglas

256
00:10:49,000 --> 00:10:51,000
que nacerán de aquí.

257
00:10:51,000 --> 00:10:54,000
Pero lo que me acabas de relatar

258
00:10:54,000 --> 00:10:56,000
hace cuenta que fue

259
00:10:56,000 --> 00:10:59,000
casi copia calca de un relato

260
00:10:59,000 --> 00:11:01,000
o de múltiples relatos,

261
00:11:01,000 --> 00:11:03,000
solo que relatados aquí

262
00:11:03,000 --> 00:11:05,000
en frente de la policía.

263
00:11:05,000 --> 00:11:07,000
Si la policía, la policía relatando

264
00:11:07,000 --> 00:11:09,000
su experiencia

265
00:11:09,000 --> 00:11:11,000
de cómo vive eventos

266
00:11:11,000 --> 00:11:13,000
de esa magnitud,

267
00:11:13,000 --> 00:11:16,000
con el periodismo al lado,

268
00:11:16,000 --> 00:11:18,000
a veces con mejor

269
00:11:18,000 --> 00:11:21,000
comprensión de ambos roles

270
00:11:21,000 --> 00:11:24,000
y a veces con colaboración,

271
00:11:24,000 --> 00:11:26,000
y a veces todo lo contrario.

272
00:11:26,000 --> 00:11:28,000
Si, si, si, sucede, claro.

273
00:11:28,000 --> 00:11:30,000
Entonces, tejiendo, tejiendo y tejiendo

274
00:11:30,000 --> 00:11:32,000
un montón de horas,

275
00:11:32,000 --> 00:11:34,000
los primeros talleres fueron en Ciudad de México

276
00:11:34,000 --> 00:11:37,000
con la Secretaría de la Ciudad de México,

277
00:11:37,000 --> 00:11:39,000
ahora estamos acá,

278
00:11:39,000 --> 00:11:41,000
y el tercer estado de la República,

279
00:11:41,000 --> 00:11:43,000
la tercera entidad, está por confirmarse,

280
00:11:43,000 --> 00:11:46,000
nos, ya verás, nos dará para mucho

281
00:11:46,000 --> 00:11:49,000
porque estaremos en su momento conversando con

282
00:11:49,000 --> 00:11:52,000
quienes nos siguen en ni plata ni plomo,

283
00:11:52,000 --> 00:11:55,000
les vamos a enseñar esta otra innovación.

284
00:11:55,000 --> 00:11:57,000
Ya sabes, Marisol,

285
00:11:57,000 --> 00:11:59,000
que eso de la innovación

286
00:11:59,000 --> 00:12:01,000
nos cae bien.

287
00:12:01,000 --> 00:12:03,000
Ah, no saben cómo nos gusta esto

288
00:12:03,000 --> 00:12:05,000
de innovar, de crear.

289
00:12:05,000 --> 00:12:07,000
Vamos a decirlo también, Ernesto,

290
00:12:07,000 --> 00:12:09,000
de, voy a decir, conciliar, ir para adelante,

291
00:12:09,000 --> 00:12:11,000
ser creativos en estas formas

292
00:12:11,000 --> 00:12:13,000
rara vez ha existido justo la intención

293
00:12:13,000 --> 00:12:15,000
de unificar estos criterios y voces

294
00:12:15,000 --> 00:12:17,000
que se me hace tan positivo

295
00:12:17,000 --> 00:12:19,000
y realmente déjame decirlo desde la trinchera

296
00:12:19,000 --> 00:12:22,000
de los reporteros, en mi caso en aquellas experiencias,

297
00:12:22,000 --> 00:12:25,000
la necesitamos mucho, necesitamos mucho hablar

298
00:12:25,000 --> 00:12:27,000
con el otro, entender al otro

299
00:12:27,000 --> 00:12:29,000
y cuando vas descubriendo que el miedo ocurre

300
00:12:29,000 --> 00:12:31,000
en ambas partes, que muchas veces

301
00:12:31,000 --> 00:12:33,000
la impotencia está en los dos cuerpos,

302
00:12:33,000 --> 00:12:35,000
en los dos frentes, y que no es porque uno

303
00:12:35,000 --> 00:12:37,000
no quiere entrar, Ernesto, es que no se sabe

304
00:12:37,000 --> 00:12:39,000
cómo y cómo en esos territorios

305
00:12:39,000 --> 00:12:41,000
están inesperados y azarosos, pues

306
00:12:41,000 --> 00:12:43,000
algo puede ocurrir

307
00:12:43,000 --> 00:12:45,000
y esto es lo que va, ¿no?

308
00:12:45,000 --> 00:12:47,000
¿Cómo nos vamos construyendo y vamos hombro a hombro

309
00:12:47,000 --> 00:12:49,000
en estas prácticas que pueden contribuir

310
00:12:49,000 --> 00:12:51,000
nos tanto ambas partes, ¿eh?

311
00:12:51,000 --> 00:12:53,000
Genial.

312
00:12:53,000 --> 00:12:55,000
Yo no te puedo, la verdad es que

313
00:12:55,000 --> 00:12:57,000
me cuesta mucho transmitirles

314
00:12:57,000 --> 00:12:59,000
el

315
00:12:59,000 --> 00:13:01,000
agradecimiento

316
00:13:01,000 --> 00:13:03,000
de quienes

317
00:13:03,000 --> 00:13:05,000
transitando por estos talleres

318
00:13:05,000 --> 00:13:07,000
se consideran

319
00:13:07,000 --> 00:13:09,000
escuchados, por un lado,

320
00:13:09,000 --> 00:13:11,000
escuchadas,

321
00:13:11,000 --> 00:13:13,000
pero segundo, este

322
00:13:13,000 --> 00:13:15,000
y pues tengo frases

323
00:13:15,000 --> 00:13:17,000
que hablan de una

324
00:13:17,000 --> 00:13:19,000
experiencia

325
00:13:19,000 --> 00:13:21,000
de por primera vez en la vida

326
00:13:21,000 --> 00:13:23,000
haber participado en la

327
00:13:23,000 --> 00:13:25,000
construcción de algo concreto

328
00:13:25,000 --> 00:13:27,000
que regule

329
00:13:27,000 --> 00:13:29,000
las relaciones

330
00:13:29,000 --> 00:13:31,000
y que intente

331
00:13:31,000 --> 00:13:33,000
proteger múltiples derechos

332
00:13:33,000 --> 00:13:35,000
tanto

333
00:13:35,000 --> 00:13:37,000
desde la institución policial

334
00:13:37,000 --> 00:13:39,000
como desde el ejercicio

335
00:13:39,000 --> 00:13:41,000
del periodismo

336
00:13:41,000 --> 00:13:43,000
así que tendremos que regresar

337
00:13:43,000 --> 00:13:45,000
yo tengo ahora

338
00:13:45,000 --> 00:13:47,000
ahora

339
00:13:47,000 --> 00:13:49,000
tengo muchísimo material, estamos trabajando

340
00:13:49,000 --> 00:13:51,000
en la sistematización y demás

341
00:13:51,000 --> 00:13:53,000
sigo acá, aquí vamos a seguir

342
00:13:53,000 --> 00:13:55,000
tenemos un grupo más por ahora

343
00:13:55,000 --> 00:13:57,000
aquí y luego

344
00:13:57,000 --> 00:13:59,000
vamos a empezar a dar noticias en la primera

345
00:13:59,000 --> 00:14:01,000
allá en Ciudad de México

346
00:14:01,000 --> 00:14:03,000
que fue la primera secretaría que nos aceptó

347
00:14:03,000 --> 00:14:05,000
el proyecto

348
00:14:05,000 --> 00:14:07,000
julio, agosto

349
00:14:07,000 --> 00:14:09,000
habrá noticias

350
00:14:09,000 --> 00:14:11,000
de avances importantes en la

351
00:14:11,000 --> 00:14:13,000
presentación de estas herramientas

352
00:14:13,000 --> 00:14:15,000
si usted me la autoriza doctora

353
00:14:15,000 --> 00:14:17,000
autorizadísimo señor, autorizadísimo

354
00:14:17,000 --> 00:14:19,000
y déjame pensar en algo

355
00:14:19,000 --> 00:14:21,000
no solo fíjate, reporteros y policías

356
00:14:21,000 --> 00:14:23,000
incluso proteger a la comunidad

357
00:14:23,000 --> 00:14:25,000
que muchas veces por las emociones se desborda

358
00:14:25,000 --> 00:14:27,000
es una cuestión

359
00:14:27,000 --> 00:14:29,000
de límites muy importantes a quienes

360
00:14:29,000 --> 00:14:31,000
nos están escuchando, de verdad que nos hemos vivido

361
00:14:31,000 --> 00:14:33,000
de alguna otra manera, es que todos nos ponemos

362
00:14:33,000 --> 00:14:35,000
en riesgo y todos estamos

363
00:14:35,000 --> 00:14:37,000
en una situación tan vulnerable

364
00:14:37,000 --> 00:14:39,000
que qué bien que podamos hablarlo, transparentarlo

365
00:14:39,000 --> 00:14:41,000
construirlo y yo insisto aquí

366
00:14:41,000 --> 00:14:43,000
sacar betas, mecanismos

367
00:14:43,000 --> 00:14:45,000
intervención, protocolos claros

368
00:14:45,000 --> 00:14:47,000
que nos protejan a todos

369
00:14:47,000 --> 00:14:49,000
a todos y de verdad hay que celebrarlo

370
00:14:49,000 --> 00:14:51,000
y hay que seguirlo en este canal

371
00:14:51,000 --> 00:14:53,000
y si cuando regreses platicarlo

372
00:14:53,000 --> 00:14:55,000
profundidad, creo que es un tema impresionante

373
00:14:55,000 --> 00:14:57,000
como dices tú, cada estado

374
00:14:57,000 --> 00:14:59,000
cada localidad tiene sus problemáticas

375
00:14:59,000 --> 00:15:01,000
y pues bueno, inevitablemente hay que ir construyéndolo

376
00:15:01,000 --> 00:15:03,000
así, como lo están haciendo, maravilloso

377
00:15:03,000 --> 00:15:05,000
si, hay que

378
00:15:05,000 --> 00:15:07,000
poner en el centro a las personas

379
00:15:07,000 --> 00:15:09,000
que viven

380
00:15:09,000 --> 00:15:11,000
las experiencias, tú y yo lo hemos dicho

381
00:15:11,000 --> 00:15:13,000
desde que ni plata ni plomo comenzó

382
00:15:15,000 --> 00:15:17,000
si nos gusta la teoría, si nos gusta la academia

383
00:15:17,000 --> 00:15:19,000
si nos gusta mirar

384
00:15:21,000 --> 00:15:23,000
digamos fuentes de consulta y demás

385
00:15:23,000 --> 00:15:25,000
pero nos gusta

386
00:15:25,000 --> 00:15:27,000
más escuchar a la gente

387
00:15:27,000 --> 00:15:29,000
poner en el centro la experiencia

388
00:15:29,000 --> 00:15:31,000
la desesperanza a veces

389
00:15:35,000 --> 00:15:37,000
y siempre confirma

390
00:15:37,000 --> 00:15:39,000
Marisol que cuando el espacio

391
00:15:39,000 --> 00:15:41,000
está montado adecuadamente

392
00:15:41,000 --> 00:15:43,000
las personas en las condiciones

393
00:15:43,000 --> 00:15:45,000
incluso más difíciles

394
00:15:47,000 --> 00:15:49,000
se convierten

395
00:15:49,000 --> 00:15:51,000
en agentes de cambio

396
00:15:51,000 --> 00:15:53,000
ser agente de cambio

397
00:15:53,000 --> 00:15:55,000
tiene que ver con

398
00:15:55,000 --> 00:15:57,000
las condiciones

399
00:15:57,000 --> 00:15:59,000
para hacerlo

400
00:15:59,000 --> 00:16:01,000
desde repito, reitero, esta es una experiencia

401
00:16:01,000 --> 00:16:03,000
de muchos años atrás en otros proyectos

402
00:16:03,000 --> 00:16:05,000
y tú lo sabes

403
00:16:05,000 --> 00:16:07,000
incluso desde los contextos más difíciles

404
00:16:07,000 --> 00:16:09,000
si se pone la mesa

405
00:16:09,000 --> 00:16:11,000
como se debe poner y se facilita

406
00:16:11,000 --> 00:16:13,000
con cuidado, con respeto

407
00:16:13,000 --> 00:16:15,000
haciendo esto que yo llamo dispositivos

408
00:16:15,000 --> 00:16:17,000
de escucha

409
00:16:17,000 --> 00:16:19,000
acá nos han dicho

410
00:16:19,000 --> 00:16:21,000
y desde el primer taller que tuvimos en este proyecto

411
00:16:21,000 --> 00:16:23,000
nos han dicho pues a mí nunca me habían escuchado así

412
00:16:23,000 --> 00:16:25,000
yo nunca había podido hablar así

413
00:16:25,000 --> 00:16:27,000
nunca había podido participar así

414
00:16:27,000 --> 00:16:29,000
entonces bueno

415
00:16:29,000 --> 00:16:31,000
que te digo en términos de experiencia profesional

416
00:16:31,000 --> 00:16:33,000
y con el enorme gusto

417
00:16:33,000 --> 00:16:35,000
de poderlo transmitir aquí

418
00:16:35,000 --> 00:16:37,000
en ni plata ni plomo

419
00:16:37,000 --> 00:16:39,000
que lo que hacemos es pedagogía en seguridad ciudadana

420
00:16:39,000 --> 00:16:41,000
pues

421
00:16:41,000 --> 00:16:43,000
mostrar

422
00:16:43,000 --> 00:16:45,000
que trabajar con la gente

423
00:16:45,000 --> 00:16:47,000
trabajar en terreno, salir a la calle

424
00:16:47,000 --> 00:16:49,000
y facilitar

425
00:16:49,000 --> 00:16:51,000
hacer una labor

426
00:16:51,000 --> 00:16:53,000
que impulsa

427
00:16:53,000 --> 00:16:55,000
facilitando los diálogos

428
00:16:55,000 --> 00:16:57,000
y los acuerdos

429
00:16:57,000 --> 00:16:59,000
pues es como

430
00:16:59,000 --> 00:17:01,000
en mi concepto es como

431
00:17:01,000 --> 00:17:03,000
lo más atractivo digamos

432
00:17:03,000 --> 00:17:05,000
de utilizar el conocimiento

433
00:17:05,000 --> 00:17:07,000
al servicio de las comunidades

434
00:17:07,000 --> 00:17:09,000
y de las instituciones marisones

435
00:17:09,000 --> 00:17:11,000
es genial, genial Ernesto

436
00:17:11,000 --> 00:17:13,000
y hay que insistir, lo hemos dicho mucho

437
00:17:13,000 --> 00:17:15,000
para esto es ni plata ni ploma

438
00:17:15,000 --> 00:17:17,000
para construir, para crear

439
00:17:17,000 --> 00:17:19,000
donde no hay vías, donde hay pareces

440
00:17:19,000 --> 00:17:21,000
pero siempre hay adónde ir

441
00:17:21,000 --> 00:17:23,000
a pesar de que los escenarios muchas veces sean oscuros

442
00:17:23,000 --> 00:17:25,000
y de alguna otra manera

443
00:17:25,000 --> 00:17:27,000
bastante ahí, brincados

444
00:17:27,000 --> 00:17:29,000
aquí estamos Ernesto para eso y hay que celebrarlo

445
00:17:29,000 --> 00:17:31,000
y de verdad felicidades por esto

446
00:17:31,000 --> 00:17:33,000
y déjame un poco recordar estamos en Arroba Ibero 99

447
00:17:33,000 --> 00:17:35,000
llámenos, escríbanos por favor

448
00:17:35,000 --> 00:17:37,000
55, 52, 92, 52, 59, 0, 9

449
00:17:37,000 --> 00:17:39,000
y Ernesto

450
00:17:39,000 --> 00:17:41,000
hay que también recordar algo muy importante

451
00:17:41,000 --> 00:17:43,000
esta semana que por ahí traemos

452
00:17:43,000 --> 00:17:45,000
28 de julio de Eternacional del Orgullo

453
00:17:45,000 --> 00:17:47,000
de la Comunidad LGTB

454
00:17:47,000 --> 00:17:49,000
es muy importante

455
00:17:49,000 --> 00:17:51,000
también ahorita que estamos abriendo

456
00:17:51,000 --> 00:17:53,000
estos diálogos abiertos pensemos mucho

457
00:17:53,000 --> 00:17:55,000
en comunidad de lo que viene

458
00:17:55,000 --> 00:17:57,000
y de lo que está pasando en México

459
00:17:57,000 --> 00:17:59,000
sobre estas nuevas violencias

460
00:17:59,000 --> 00:18:01,000
que no son nuevas habrá que decirlo pero que son reiteradas

461
00:18:01,000 --> 00:18:03,000
y que realmente ahí también tenemos que hacer

462
00:18:03,000 --> 00:18:05,000
un trabajo mucho más

463
00:18:05,000 --> 00:18:07,000
profundo presente

464
00:18:07,000 --> 00:18:09,000
y que realmente no solo se queden los discursos de cada año

465
00:18:09,000 --> 00:18:11,000
ni en retóricas, ni en leyes

466
00:18:11,000 --> 00:18:13,000
sino en acción, en escucha

467
00:18:13,000 --> 00:18:15,000
y en posicionamientos éticos

468
00:18:15,000 --> 00:18:17,000
de los otros y de nosotros

469
00:18:17,000 --> 00:18:19,000
es correcto

470
00:18:19,000 --> 00:18:21,000
ni plata ni plomo no podíamos dejar pasar

471
00:18:21,000 --> 00:18:23,000
esta fecha

472
00:18:23,000 --> 00:18:25,000
condenamos

473
00:18:25,000 --> 00:18:27,000
cualquier forma de violencia

474
00:18:27,000 --> 00:18:29,000
contra la comunidad

475
00:18:29,000 --> 00:18:31,000
LGTB CUMAS

476
00:18:31,000 --> 00:18:33,000
la condenamos

477
00:18:33,000 --> 00:18:35,000
y condenamos por supuesto

478
00:18:35,000 --> 00:18:37,000
la intolerancia

479
00:18:37,000 --> 00:18:39,000
la

480
00:18:39,000 --> 00:18:41,000
desafortunada

481
00:18:41,000 --> 00:18:43,000
pues aún

482
00:18:43,000 --> 00:18:45,000
la persistencia

483
00:18:45,000 --> 00:18:47,000
de formatos

484
00:18:47,000 --> 00:18:49,000
gravísimos de discriminación

485
00:18:49,000 --> 00:18:51,000
durísimo, sí, todavía en nuestros tiempos

486
00:18:51,000 --> 00:18:53,000
durísimos

487
00:18:53,000 --> 00:18:55,000
sí, mucho más de lo que muchas veces queremos reconocer

488
00:18:55,000 --> 00:18:57,000
la encuesta nacional

489
00:18:57,000 --> 00:18:59,000
sobre discriminación

490
00:18:59,000 --> 00:19:01,000
2022

491
00:19:01,000 --> 00:19:03,000
enseña

492
00:19:03,000 --> 00:19:05,000
respecto a la población

493
00:19:05,000 --> 00:19:07,000
que la diversidad sexual

494
00:19:07,000 --> 00:19:09,000
digamos todo lo que tiene que ver

495
00:19:09,000 --> 00:19:11,000
con la comunidad LGTB CUMAS

496
00:19:11,000 --> 00:19:13,000
tiene

497
00:19:13,000 --> 00:19:15,000
un lugar preponderante

498
00:19:15,000 --> 00:19:17,000
en la experiencia

499
00:19:17,000 --> 00:19:19,000
cotidiana

500
00:19:19,000 --> 00:19:21,000
de ser discriminada

501
00:19:21,000 --> 00:19:23,000
discriminado

502
00:19:23,000 --> 00:19:25,000
es decir en todas las formas posibles

503
00:19:25,000 --> 00:19:27,000
cuando tú comparas

504
00:19:27,000 --> 00:19:29,000
desafortunadamente

505
00:19:29,000 --> 00:19:31,000
te vas

506
00:19:31,000 --> 00:19:33,000
a las fuentes y ves que hay discriminación

507
00:19:33,000 --> 00:19:35,000
por peso

508
00:19:35,000 --> 00:19:37,000
o estatura, por condición

509
00:19:37,000 --> 00:19:39,000
de mujer, por orientación sexual

510
00:19:39,000 --> 00:19:41,000
por manera de hablar por edad

511
00:19:41,000 --> 00:19:43,000
por opiniones políticas

512
00:19:43,000 --> 00:19:45,000
todo esto

513
00:19:45,000 --> 00:19:47,000
adquiere una condición extrema

514
00:19:47,000 --> 00:19:49,000
de violencia física

515
00:19:49,000 --> 00:19:51,000
contra personas de la comunidad

516
00:19:51,000 --> 00:19:53,000
LGTB CUMAS

517
00:19:53,000 --> 00:19:55,000
y eso necesitamos

518
00:19:55,000 --> 00:19:57,000
traerlo aquí

519
00:19:57,000 --> 00:19:59,000
construir herramientas

520
00:19:59,000 --> 00:20:01,000
yo escucho a personas

521
00:20:01,000 --> 00:20:03,000
a veces fuera de la Ciudad de México

522
00:20:03,000 --> 00:20:05,000
extraordinariamente

523
00:20:05,000 --> 00:20:07,000
por ejemplo trans

524
00:20:07,000 --> 00:20:09,000
fóbicas

525
00:20:09,000 --> 00:20:11,000
personas que bajo

526
00:20:11,000 --> 00:20:13,000
ninguna hipótesis

527
00:20:13,000 --> 00:20:15,000
y muchas veces principalmente

528
00:20:15,000 --> 00:20:17,000
el sector de la seguridad

529
00:20:17,000 --> 00:20:19,000
que bajo ninguna hipótesis

530
00:20:19,000 --> 00:20:21,000
aceptan la diferencia

531
00:20:21,000 --> 00:20:23,000
si, la autre edad Ernesto

532
00:20:23,000 --> 00:20:25,000
reconocen la otra edad

533
00:20:25,000 --> 00:20:27,000
no reconocen y estamos hablando

534
00:20:27,000 --> 00:20:29,000
de un problema muy grave y bueno que lo traemos

535
00:20:29,000 --> 00:20:31,000
fíjate me alegra mucho poder

536
00:20:31,000 --> 00:20:33,000
hablar aquí contigo, yo sé que estás a la distancia

537
00:20:33,000 --> 00:20:35,000
y voy a decirlo así

538
00:20:35,000 --> 00:20:37,000
como abrir un diálogo en las diferencias

539
00:20:37,000 --> 00:20:39,000
todos somos diferentes Ernesto

540
00:20:39,000 --> 00:20:41,000
pero estas formas de categorizar lo que acabas de decir

541
00:20:41,000 --> 00:20:43,000
de gestionarnos, de ortopedizarnos

542
00:20:43,000 --> 00:20:45,000
nos han hecho muchísimo daño

543
00:20:45,000 --> 00:20:47,000
es momento de desargumentarnos

544
00:20:47,000 --> 00:20:49,000
y como empezar a entendernos

545
00:20:49,000 --> 00:20:51,000
desde otros lugares, desde experiencias

546
00:20:51,000 --> 00:20:53,000
desde nuestra singularidad, desde nuestros espacios

547
00:20:53,000 --> 00:20:55,000
desde otra vía

548
00:20:55,000 --> 00:20:57,000
donde podamos realmente reconocernos de otro modo

549
00:20:57,000 --> 00:20:59,000
creo que esta es una fecha muy importante

550
00:20:59,000 --> 00:21:01,000
para insistirlo

551
00:21:01,000 --> 00:21:03,000
y lo dices muy bien en ambientes de seguridad principalmente

552
00:21:03,000 --> 00:21:05,000
la apuesta muchas veces

553
00:21:05,000 --> 00:21:07,000
el gran error que yo digo

554
00:21:07,000 --> 00:21:09,000
más allá es calcular

555
00:21:09,000 --> 00:21:11,000
y esos cálculos nos hacen entrar

556
00:21:11,000 --> 00:21:13,000
justo en estas discriminaciones absurdas

557
00:21:13,000 --> 00:21:15,000
crudas, crueles

558
00:21:15,000 --> 00:21:17,000
que nos tienen hoy y lo hemos dicho muchas veces

559
00:21:17,000 --> 00:21:19,000
Ernesto no sé si coincidas

560
00:21:19,000 --> 00:21:21,000
nosotros no estamos en la cuestión de los números

561
00:21:21,000 --> 00:21:23,000
pero inevitablemente México

562
00:21:23,000 --> 00:21:25,000
es un país que no ha logrado de ninguna manera

563
00:21:25,000 --> 00:21:27,000
poder de alguna forma

564
00:21:27,000 --> 00:21:29,000
hacer intervenciones mucho más claras

565
00:21:29,000 --> 00:21:31,000
mucho más inclusivas

566
00:21:31,000 --> 00:21:33,000
para poder justamente darle entrada

567
00:21:33,000 --> 00:21:35,000
a nuestras diferencias

568
00:21:35,000 --> 00:21:37,000
y creo que aquí es un espacio muy importante

569
00:21:37,000 --> 00:21:39,000
para repensarlo, para reflexionarlo

570
00:21:39,000 --> 00:21:41,000
y para crear una comunidad en un sentido más amplio

571
00:21:41,000 --> 00:21:43,000
y poder comprendernos mejor desde aquí

572
00:21:43,000 --> 00:21:45,000
para que nos demos una idea

573
00:21:45,000 --> 00:21:47,000
del tamaño de esto

574
00:21:47,000 --> 00:21:49,000
en términos de

575
00:21:49,000 --> 00:21:51,000
de

576
00:21:51,000 --> 00:21:53,000
la proporción

577
00:21:53,000 --> 00:21:55,000
de personas que forman parte de esa comunidad

578
00:21:55,000 --> 00:21:57,000
estamos hablando de una de cada

579
00:21:57,000 --> 00:21:59,000
20 personas mayor

580
00:21:59,000 --> 00:22:01,000
15 años

581
00:22:01,000 --> 00:22:03,000
adolescentes

582
00:22:03,000 --> 00:22:05,000
una de cada 20 desde los 15

583
00:22:05,000 --> 00:22:07,000
se identifica según

584
00:22:07,000 --> 00:22:09,000
esta fuente que ahora estoy mirando

585
00:22:09,000 --> 00:22:11,000
como parte de esa comunidad

586
00:22:11,000 --> 00:22:13,000
entonces

587
00:22:13,000 --> 00:22:15,000
desafortunadamente

588
00:22:15,000 --> 00:22:17,000
si los datos de la

589
00:22:17,000 --> 00:22:19,000
violencia, de las violencias

590
00:22:19,000 --> 00:22:21,000
son devastadoras

591
00:22:21,000 --> 00:22:23,000
durísimos, durante

592
00:22:23,000 --> 00:22:25,000
2023

593
00:22:25,000 --> 00:22:27,000
tenemos aquí se documentó el asesinato

594
00:22:27,000 --> 00:22:29,000
de menos 66 personas

595
00:22:29,000 --> 00:22:31,000
de la diversidad sexual

596
00:22:31,000 --> 00:22:33,000
se reporta

597
00:22:33,000 --> 00:22:35,000
prevalencia de violencia transfóbica

598
00:22:35,000 --> 00:22:37,000
el 65%

599
00:22:37,000 --> 00:22:39,000
de esas víctimas

600
00:22:39,000 --> 00:22:41,000
corresponde a mujeres

601
00:22:41,000 --> 00:22:43,000
trans

602
00:22:43,000 --> 00:22:45,000
con 43 casos

603
00:22:45,000 --> 00:22:47,000
déjame recordarle al auditorio

604
00:22:47,000 --> 00:22:49,000
Marisol que en nuestra conferencia

605
00:22:49,000 --> 00:22:51,000
para la reducción

606
00:22:51,000 --> 00:22:53,000
de homicidios de diciembre pasado

607
00:22:53,000 --> 00:22:55,000
desde el primer

608
00:22:55,000 --> 00:22:57,000
momento desde la mesa

609
00:22:57,000 --> 00:22:59,000
de apertura

610
00:22:59,000 --> 00:23:01,000
hubo

611
00:23:01,000 --> 00:23:03,000
alguien representando a esta comunidad

612
00:23:03,000 --> 00:23:05,000
precisamente

613
00:23:05,000 --> 00:23:07,000
haciendo notar

614
00:23:07,000 --> 00:23:09,000
que la

615
00:23:09,000 --> 00:23:11,000
expectativa

616
00:23:11,000 --> 00:23:13,000
de vida de una mujer trans

617
00:23:13,000 --> 00:23:15,000
no rebasa los 35 años

618
00:23:15,000 --> 00:23:17,000
exactamente yo ya lo había escuchado

619
00:23:17,000 --> 00:23:19,000
y nos ha tocado verificarlo en esto

620
00:23:19,000 --> 00:23:21,000
déjame sumar este comentario que tú traes

621
00:23:21,000 --> 00:23:23,000
que es muy puntual

622
00:23:23,000 --> 00:23:25,000
y también entendemos que esto es amplio

623
00:23:25,000 --> 00:23:27,000
en muchos estados de la República

624
00:23:27,000 --> 00:23:29,000
hemos tenido presencia de estos

625
00:23:29,000 --> 00:23:31,000
lamentables eventos al menos en 23 estados

626
00:23:31,000 --> 00:23:33,000
de la República

627
00:23:33,000 --> 00:23:35,000
lo cual nos habla de algo que valdría la pena

628
00:23:35,000 --> 00:23:37,000
problematizar con más profundidad

629
00:23:37,000 --> 00:23:39,000
en otras ocasiones pero en otros momentos

630
00:23:39,000 --> 00:23:41,000
tenemos por ejemplo Veracruz

631
00:23:41,000 --> 00:23:43,000
tenemos Aguanajuato

632
00:23:43,000 --> 00:23:45,000
guerrero, pueblo, acolima, sonora

633
00:23:45,000 --> 00:23:47,000
que finalmente en el 2023 representaron

634
00:23:47,000 --> 00:23:49,000
obviamente la acumulación de más datos

635
00:23:49,000 --> 00:23:51,000
pero lo que estás diciendo

636
00:23:51,000 --> 00:23:53,000
finalmente estamos aquí pensando juntos

637
00:23:53,000 --> 00:23:55,000
es si nos hace falta

638
00:23:55,000 --> 00:23:57,000
realmente este golpe

639
00:23:57,000 --> 00:23:59,000
de realidad para entender la magnitud

640
00:23:59,000 --> 00:24:01,000
del problema de las violencias

641
00:24:01,000 --> 00:24:03,000
en la comunidad LGBTQ y las deudas

642
00:24:03,000 --> 00:24:05,000
que tenemos y que hay que trabajar

643
00:24:05,000 --> 00:24:07,000
hacer esto en esta dirección

644
00:24:07,000 --> 00:24:09,000
esa magnitud en la que hablamos

645
00:24:09,000 --> 00:24:11,000
entró a las campañas

646
00:24:11,000 --> 00:24:13,000
la agencia presente

647
00:24:13,000 --> 00:24:15,000
señaló que hubo al menos

648
00:24:15,000 --> 00:24:17,000
tres precandidates LGBT

649
00:24:17,000 --> 00:24:19,000
asesinadas en la elección

650
00:24:19,000 --> 00:24:21,000
de este año

651
00:24:21,000 --> 00:24:23,000
increíble

652
00:24:23,000 --> 00:24:25,000
y esto implica

653
00:24:25,000 --> 00:24:27,000
la

654
00:24:27,000 --> 00:24:29,000
intolerancia

655
00:24:29,000 --> 00:24:31,000
a través de la violencia homicida

656
00:24:31,000 --> 00:24:33,000
también

657
00:24:33,000 --> 00:24:35,000
asociada a la violencia política

658
00:24:35,000 --> 00:24:37,000
lo que quiere decir

659
00:24:37,000 --> 00:24:39,000
que hay quien

660
00:24:39,000 --> 00:24:41,000
decide no solamente

661
00:24:41,000 --> 00:24:43,000
ejercer la violencia

662
00:24:43,000 --> 00:24:45,000
contra quien es diferente

663
00:24:45,000 --> 00:24:47,000
sino también decide

664
00:24:47,000 --> 00:24:49,000
ejercer esa violencia contra quien es diferente

665
00:24:49,000 --> 00:24:51,000
y puede representar

666
00:24:51,000 --> 00:24:53,000
una opción

667
00:24:53,000 --> 00:24:55,000
precisamente diferente en términos políticos

668
00:24:55,000 --> 00:24:57,000
exactamente

669
00:24:57,000 --> 00:24:59,000
una experiencia nueva

670
00:24:59,000 --> 00:25:01,000
una comunicación nueva

671
00:25:01,000 --> 00:25:03,000
un espacio nuevo

672
00:25:03,000 --> 00:25:05,000
que es tan rico sumarlo a la mesa

673
00:25:05,000 --> 00:25:07,000
de diálogo que estamos construyendo en este México

674
00:25:07,000 --> 00:25:09,000
que es ahí donde valdría la pena

675
00:25:09,000 --> 00:25:11,000
como bien lo dices, no apuntarlo

676
00:25:11,000 --> 00:25:13,000
pero ven los números y los números y nos indican

677
00:25:13,000 --> 00:25:15,000
la gravedad

678
00:25:15,000 --> 00:25:17,000
la situación en la cual estamos hoy

679
00:25:17,000 --> 00:25:19,000
2024

680
00:25:19,000 --> 00:25:21,000
que inevitablemente hay que insistirlo mucho Ernesto

681
00:25:21,000 --> 00:25:23,000
más allá de que sea el día del 28

682
00:25:23,000 --> 00:25:25,000
sumar o una construcción de comunidad

683
00:25:25,000 --> 00:25:27,000
abierta

684
00:25:27,000 --> 00:25:29,000
que dialogue y sobre todo pensar en nuestras diferencias

685
00:25:29,000 --> 00:25:31,000
en nuestras singularidades

686
00:25:31,000 --> 00:25:33,000
y obviamente ir pensando estas violencias

687
00:25:33,000 --> 00:25:35,000
y como se han ido reproduciendo Ernesto

688
00:25:37,000 --> 00:25:39,000
Tengo enfrente la lista

689
00:25:39,000 --> 00:25:41,000
de países en donde

690
00:25:41,000 --> 00:25:43,000
la homosexualidad puede

691
00:25:43,000 --> 00:25:45,000
suponer la pena de muerte

692
00:25:45,000 --> 00:25:47,000
eso nos

693
00:25:47,000 --> 00:25:49,000
lleva a la dimensión global

694
00:25:49,000 --> 00:25:51,000
en ni plata, ni plomo

695
00:25:51,000 --> 00:25:53,000
y ver un 90.9

696
00:25:53,000 --> 00:25:55,000
siempre queremos ver

697
00:25:55,000 --> 00:25:57,000
en donde estamos situados

698
00:25:57,000 --> 00:25:59,000
ante el mundo

699
00:25:59,000 --> 00:26:01,000
México es el segundo país

700
00:26:01,000 --> 00:26:03,000
de América Latina con más crímenes de odio

701
00:26:03,000 --> 00:26:05,000
contra integrantes de la comunidad

702
00:26:05,000 --> 00:26:07,000
LGTB

703
00:26:07,000 --> 00:26:09,000
CUMAS, el segundo

704
00:26:09,000 --> 00:26:11,000
de América Latina

705
00:26:11,000 --> 00:26:13,000
recordando que América Latina

706
00:26:13,000 --> 00:26:15,000
de suyo ya es la región

707
00:26:15,000 --> 00:26:17,000
con más violencia homicida

708
00:26:17,000 --> 00:26:19,000
en términos proporcionales

709
00:26:19,000 --> 00:26:21,000
ahora miras África

710
00:26:21,000 --> 00:26:23,000
miras el Caribe

711
00:26:23,000 --> 00:26:25,000
miras Asia y miras Oceania

712
00:26:25,000 --> 00:26:27,000
y se te pierda la cuenta

713
00:26:27,000 --> 00:26:29,000
de la cantidad de países que pueden

714
00:26:29,000 --> 00:26:31,000
ejercer

715
00:26:31,000 --> 00:26:33,000
la violencia homicida

716
00:26:33,000 --> 00:26:35,000
el Estado mismo

717
00:26:35,000 --> 00:26:37,000
contra una persona

718
00:26:37,000 --> 00:26:39,000
que ha decidido

719
00:26:39,000 --> 00:26:41,000
que no lo vamos a creer

720
00:26:41,000 --> 00:26:43,000
contra una persona de la diversidad

721
00:26:43,000 --> 00:26:45,000
increíble

722
00:26:45,000 --> 00:26:47,000
es increíble

723
00:26:47,000 --> 00:26:49,000
y no me lo vas a creer

724
00:26:49,000 --> 00:26:51,000
a mi se me van las palabras

725
00:26:51,000 --> 00:26:53,000
hay que insistir en este tema

726
00:26:53,000 --> 00:26:55,000
pero no lo vas a creer también

727
00:26:55,000 --> 00:26:57,000
se nos acabó el tiempo

728
00:26:57,000 --> 00:26:59,000
estamos ya despidiendonos

729
00:26:59,000 --> 00:27:01,000
en ni plata, ni plomo

730
00:27:01,000 --> 00:27:03,000
otra vez nos están cortando

731
00:27:03,000 --> 00:27:05,000
exigimos la hora

732
00:27:05,000 --> 00:27:07,000
exigimos la hora

733
00:27:07,000 --> 00:27:09,000
con nosotros

734
00:27:09,000 --> 00:27:11,000
muchas gracias, muy buenas tardes

735
00:27:11,000 --> 00:27:13,000
nos vemos pronto, ni plata, ni ploma

736
00:27:13,000 --> 00:27:15,000
adiós

737
00:27:15,000 --> 00:27:17,000
invirtió millones

738
00:27:17,000 --> 00:27:19,000
simbró la tierra con toneladas

739
00:27:19,000 --> 00:27:21,000
de dinamita

740
00:27:21,000 --> 00:27:23,000
y convirtió los caminos en infiernos

741
00:27:23,000 --> 00:27:25,000
y el coyote

742
00:27:25,000 --> 00:27:27,000
nunca atrapó al correr caminos

743
00:27:27,000 --> 00:27:29,000
ni plata ni plomo

744
00:27:29,000 --> 00:27:31,000
una ruta para construir salidas

745
00:27:31,000 --> 00:27:37,000
con marisol ochoa y Ernesto López Portillo