1
00:00:00,000 --> 00:00:07,560
Invertió millones, sembró la tierra con toneladas de dinamita y convirtió los caminos en infiernos.

2
00:00:08,760 --> 00:00:12,120
Y el coyote nunca atrapó al correr caminos.

3
00:00:12,120 --> 00:00:18,920
Ni plata ni plomo, una ruta para construir salidas, con Marisol ochoa y Ernesto López Portillo.

4
00:00:18,920 --> 00:00:30,000
Hola a todos, todas muy buenas tardes, ya es super martes, estamos muy contentos porque ha llovido,

5
00:00:30,000 --> 00:00:33,600
ahorita ya salió el solecito, no sé cómo se le están pasando por ahí, los que van manejando,

6
00:00:33,600 --> 00:00:39,640
comiendo, los que están ya llegando en su casita, nos da muchísimo gusto recibirlos en ni plata ni

7
00:00:39,640 --> 00:00:46,560
plomo y pues bueno hoy a la distancia, a la distancia te escucho Ernesto por allá, donde andas que nos

8
00:00:46,560 --> 00:00:51,360
ha dejado otra vez, pero sé que estás haciendo cosas muy importantes, platícanos, muy buenas tardes.

9
00:00:51,360 --> 00:00:59,040
Hola Marisol, hola a todas y a todos y a todas, quieres no se escuchan, ni plata ni plomo,

10
00:00:59,040 --> 00:01:05,080
Ibero 90.9 Ernesto López Portillo programa de seguridad ciudadana pues con noticias,

11
00:01:05,080 --> 00:01:10,000
un día intenso queridísima Marisol, vamos a platicarle a la gente, ¿qué te parece?

12
00:01:10,000 --> 00:01:14,240
Me parece fabuloso, no me quiero adelantar para que nos cuentes todos los detalles así,

13
00:01:14,240 --> 00:01:18,000
todas las escenas, minuto a minuto, pero antes que nada primero nuestras redes,

14
00:01:18,000 --> 00:01:24,920
ya menos por favor conversen con nosotros al 55 52 92 59 0 9 y por supuesto por

15
00:01:24,920 --> 00:01:32,240
whatsov escribanos, manden los mensajitos, arroba arroba ya saben, por supuesto aquí Ibero 99,

16
00:01:32,240 --> 00:01:36,080
estamos en línea al aire y listos para comenzar Ernesto tus redes.

17
00:01:36,080 --> 00:01:44,160
Ernesto López en X y el programa de seguridad ciudadana está en todas las redes,

18
00:01:44,160 --> 00:01:50,920
PSC, guión bajo, Ibero, así que estamos listos, estamos listos para platicar de lo que pasó

19
00:01:50,920 --> 00:02:01,240
esta mañana Marisol, mira rápidamente la historia, en el 2023 hubo una vez,

20
00:02:01,240 --> 00:02:13,480
era así una vez, en el 2023 pensamos en iniciar un proceso de trabajo que viene madurando

21
00:02:13,480 --> 00:02:23,320
hacia la creación de una iniciativa académica y de sociedad civil que quiere ayudar a reducir

22
00:02:23,320 --> 00:02:31,600
uno de los más grandes y más dolorosos problemas que enfrentamos en materia de seguridad,

23
00:02:31,600 --> 00:02:41,120
justicia y paz que son los homicidios, los feminicidios y los trans homicidios,

24
00:02:41,120 --> 00:02:48,240
nos reunimos, nos reunimos varias organizaciones de la sociedad civil, ahora voy a mencionar

25
00:02:48,240 --> 00:02:56,880
quienes, cuáles, nos reunimos universidades y organizamos, recordarás porque ahí estuviste,

26
00:02:56,880 --> 00:03:02,840
ahí estuve yo también, tengo mi memoria fotográfica y temporal, me acuerdo muy bien que se

27
00:03:02,840 --> 00:03:09,560
puso muy buena la mesa en la que nos apoyaste, la conferencia internacional para la reducción

28
00:03:09,560 --> 00:03:15,960
de homicidios que realizamos a finales de noviembre, principios de diciembre de 2023,

29
00:03:15,960 --> 00:03:25,240
ahora, terminando ese evento, quienes nos acompañaron seguramente recordarán que publicamos

30
00:03:25,240 --> 00:03:33,480
inmediatamente 8 directrices generales, a manera de recomendaciones inmediatas en las

31
00:03:33,480 --> 00:03:44,200
que pudimos hacer el consenso desde decenas de mujeres, hombres, personas trans, personas

32
00:03:44,200 --> 00:03:52,680
de pueblos originarios, personas de norte, sur, centro, bajío, fue una conferencia de

33
00:03:52,680 --> 00:04:02,040
dos días y medio, donde además hubo presencia de personas de seis diferentes países, conferencia

34
00:04:02,040 --> 00:04:09,280
internacional, quien convocó, convocó, data cívica, el centro de derechos humanos,

35
00:04:09,280 --> 00:04:17,640
llegué a Austin Projórez, México evalúa el seminario sobre violencia y paz del colegio

36
00:04:17,640 --> 00:04:25,760
de México, el instituto de investigaciones sociales de la UNAM, impunidad cero y desde

37
00:04:25,760 --> 00:04:31,840
luego la Ibero, a través del programa de seguridad ciudadana, ya ustedes se dan cuenta,

38
00:04:31,840 --> 00:04:38,080
Marisol, tú lo pudiste atestigar, pues esta pluralidad, una pluralidad impresionante para

39
00:04:38,080 --> 00:04:45,200
mí de voces, de talentos, de historias, de trayectorias y desafortunadamente también

40
00:04:45,200 --> 00:04:55,760
de historias, de historias muy, muy dolorosas, respecto a la forma como México desafortunadamente

41
00:04:55,760 --> 00:05:05,440
cumple ya tres sexenios con una epidemia de homicidios, feminicidios y trans homicidios,

42
00:05:05,440 --> 00:05:10,360
se hay que recordarle a la gente, Marisol, que la Organización Mundial de la Salud

43
00:05:10,360 --> 00:05:20,480
define epidemia en estos fenómenos, si tú tienes arriba de diez por cada cien mil habitantes,

44
00:05:20,480 --> 00:05:29,760
hoy estamos en 25 aproximadamente, llegamos a 30, estamos en 25, si tú recuerdas Marisol,

45
00:05:29,760 --> 00:05:34,080
pues aquel fue un encuentro, fue un encuentro creo que muy interesante, que conviene que

46
00:05:34,080 --> 00:05:37,400
nos recuerdes un poquito si te parece como estuvo por allá.

47
00:05:37,400 --> 00:05:41,680
Fíjate que sí, ahorita que estábamos platicando y esto es bueno platicar lo que nos escuchan

48
00:05:41,680 --> 00:05:46,320
ahorita, me acuerdo muy bien de estas mesas y el esfuerzo Ernesto que hay que destacar

49
00:05:46,320 --> 00:05:50,960
de esta integración de visiones, número uno porque son distintas voces, de alguna

50
00:05:50,960 --> 00:05:56,880
otra forma padeciendo, entendiendo, unos padeciendo la violencia como dices tú, otros

51
00:05:56,880 --> 00:06:02,760
entendiendo esa sensibilidad y percepción de distintas aristas, y desde distintos territorios

52
00:06:02,760 --> 00:06:07,640
que por más de que a veces pensemos la complejidad en México lo dijiste muy bien, fue para mí

53
00:06:07,640 --> 00:06:13,560
y no sé si coincides, un gran esfuerzo y un ejercicio de reflexión muy profunda con

54
00:06:13,560 --> 00:06:20,160
estas convergencias porque eran voces completamente distintas, distintas fronteras, distintas

55
00:06:20,160 --> 00:06:25,280
miradas, distintas problemas que logramos en distintas mesas, valga la redundancia,

56
00:06:25,280 --> 00:06:30,580
dialogar y poder poner al frente, voy a decirlo así en nuestro caso, era una recurrencia

57
00:06:30,580 --> 00:06:35,480
muy interesante de unas violencias que vamos a decirlas así, son sistémicas de alguna

58
00:06:35,480 --> 00:06:42,000
otra forma y las estrategias que han de alguna manera no permeado en la realidad cotidiana

59
00:06:42,000 --> 00:06:46,600
en los municipios, las realidades de otras violencias que se invisibilizan, fíjate que

60
00:06:46,600 --> 00:06:50,680
cuando íbamos platicando y que se va conformando este informe y no me dejarás mentir ahorita

61
00:06:50,680 --> 00:06:56,680
lo dijiste muy bien, las experiencias fueron fabulosas y esto es un poco el intento que

62
00:06:56,680 --> 00:07:02,640
creo que se ha rescatado mucho como una pedagogía de la seguridad, hablamos ahora sí como decimos

63
00:07:02,640 --> 00:07:07,280
las netas de lo que nos iba tocando, lo que habíamos vivido algunos por experiencias en

64
00:07:07,280 --> 00:07:12,800
distintas, unos por ser reporteros, otros por académicos, otros por estar en organizaciones,

65
00:07:12,800 --> 00:07:17,680
otros por ser ahora sí que de alguna manera padecer las violencias porque nos tocó, otros

66
00:07:17,680 --> 00:07:23,640
por estar en otro tipo de análisis más específicos, fue muy enriquecedor el poder generar estos

67
00:07:23,640 --> 00:07:29,160
dialogos y las convergencias Ernesto y déjame rescatar dos cosas que acabas de mencionar,

68
00:07:29,160 --> 00:07:34,760
si es importante no tener ahora sí el olvido en tiempos recientes, yo sé que el presentismo

69
00:07:34,760 --> 00:07:38,920
a veces nos consume y pareciera ser que borrón y cuenta nueva y no, lo que acabas de decir

70
00:07:38,920 --> 00:07:44,120
es central, solo el fin de semana y sabemos que este programa no nos gusta la numeralía

71
00:07:44,120 --> 00:07:49,200
pero es bueno como el referente hoy para poder desplegar lo que este compromiso que trae

72
00:07:49,200 --> 00:07:53,680
la análisis síntesis y el análisis de esta conferencia para reducción y homicidios nos

73
00:07:53,680 --> 00:07:59,560
está proponiendo y los pone sobre la mesa, siento un muertos en un día el fin de semana

74
00:07:59,560 --> 00:08:05,240
y no el fin de semana, en un día sábado el fin de semana, lo que tenemos es 61% de acuerdo

75
00:08:05,240 --> 00:08:09,680
a la encuesta del INEGI de Percepción por la Secretaría de Seguridad Pública, 61% de

76
00:08:09,680 --> 00:08:14,840
los mexicanos de nueva cuenta se sienten inseguros y esto sí engloba de alguna otra manera problemáticas

77
00:08:14,840 --> 00:08:19,640
reales Ernesto que estamos viviendo y como lo dices tú, a mí lo que me llamó mucho

78
00:08:19,640 --> 00:08:25,020
la atención de este ejercicio tan comprometido y de veras con el afán exclusivamente de

79
00:08:25,020 --> 00:08:31,980
puntualizar críticamente lo que nos pasa, era el 20% que tú nos mostraban las iniciativas

80
00:08:31,980 --> 00:08:36,200
por reducción de homicidios en América Latina y el Caribe, solo el 20% presente evaluación

81
00:08:36,200 --> 00:08:42,300
de impacto, eso fue muy revelador y por otra parte lo duro de esta realidad en nuestro

82
00:08:42,300 --> 00:08:46,360
caso la observación que ustedes apuntaron como un recuento de todas las experiencias,

83
00:08:46,360 --> 00:08:51,120
la deficiencia generalizada asociada a la falta de estandarización de registros e información

84
00:08:51,120 --> 00:08:56,120
que en otros problemas por supuesto es, recae en impunidad y al mismo tiempo en políticas

85
00:08:56,120 --> 00:09:00,480
públicas que no logran enfocar y que finalmente no sabemos cómo hacerlas para prevenir, para

86
00:09:00,480 --> 00:09:06,240
contener o para, o decir así, intervenir en acciones que realmente estén en el mismo

87
00:09:06,240 --> 00:09:10,840
lenguaje en la emergencia y en la urgencia de las violencias a las cuales nos estamos

88
00:09:10,840 --> 00:09:17,200
refiriendo. A ver, es un informe, déjame decirlo así, muy importante, muy importante, muy

89
00:09:17,200 --> 00:09:22,880
serio, muy comprometido y repito que de nueva cuenta nos está mostrando un mapa de lo

90
00:09:22,880 --> 00:09:27,040
que posiblemente ya no debemos de repetir, lo que habría que reflexionar pero sobre

91
00:09:27,040 --> 00:09:31,480
todo un horizonte de adónde ir, no sé si por ahí te, te, te suena.

92
00:09:31,480 --> 00:09:39,680
Y bueno, me gusta mucho todos los ángulos que tocaste, a ver, recuerdo, te hubiese la

93
00:09:39,680 --> 00:09:46,320
frase que más, con la que más me quedé yo de aquella conferencia, fue la de una mujer

94
00:09:46,320 --> 00:09:53,440
indígena de Chiapas y esa frase pues a mí nunca se me va a olvidar porque ella lo que

95
00:09:53,440 --> 00:10:01,640
dijo era que ser mujer era un, una condición de riesgo, de alto riesgo.

96
00:10:01,640 --> 00:10:03,280
Claro. En Chiapas.

97
00:10:03,280 --> 00:10:05,400
Imagínate eso.

98
00:10:05,400 --> 00:10:15,280
Me gusta, me, me, me es especialmente satisfactorio el hecho de confirmar que en esa conferencia

99
00:10:15,280 --> 00:10:23,280
como en este informe que presentamos esta mañana está en el centro voces de personas,

100
00:10:23,280 --> 00:10:28,480
grupos, colectivos, poblaciones especialmente lastimadas.

101
00:10:28,480 --> 00:10:29,480
Sí.

102
00:10:29,480 --> 00:10:39,320
Por ataques homicidas, especialmente lastimadas por estrategias de silenciamiento.

103
00:10:39,320 --> 00:10:40,320
Eso.

104
00:10:40,320 --> 00:10:47,200
Marginación y silenciamiento en donde las personas de pueblos indígenas y las personas

105
00:10:47,200 --> 00:10:52,200
de la comunidad LGTB y CUMAS, abrieron la conferencia.

106
00:10:52,200 --> 00:10:53,400
Sí, justo.

107
00:10:53,400 --> 00:11:00,880
Bueno, pues este informe que presentamos hoy en el centro Miguel Augustín Projuares, representantes

108
00:11:00,880 --> 00:11:08,360
de estas instituciones, es un informe de 30 cuartillas nada más porque hicimos una síntesis

109
00:11:08,360 --> 00:11:09,360
analítica.

110
00:11:09,360 --> 00:11:15,720
Sí, bárbara, eh. En el mejor de los sentidos. Muy, muy bien llevada la síntesis.

111
00:11:15,720 --> 00:11:21,280
Una síntesis analítica que permite a cualquier persona hacer una lectura muy rápida.

112
00:11:21,280 --> 00:11:22,280
Sí.

113
00:11:22,280 --> 00:11:30,920
Intercalando, ojo, intercalando posiciones analíticas con recomendaciones.

114
00:11:30,920 --> 00:11:31,920
Sí.

115
00:11:31,920 --> 00:11:40,400
Es un documento que tiene casi cien, casi 110 recomendaciones y que hoy presentamos

116
00:11:40,400 --> 00:11:49,000
con primero un primer capítulo breve de compro, de presentación y compromisos y segundo la

117
00:11:49,000 --> 00:11:50,840
síntesis analítica completa.

118
00:11:50,840 --> 00:11:56,720
Es importante decirle a la gente que no es un ejercicio académico.

119
00:11:56,720 --> 00:12:00,280
Eso, a ver qué bueno que lo tocas, platicanos un poco por ahí, porque me está llegando

120
00:12:00,280 --> 00:12:02,840
justo una pregunta muy similar.

121
00:12:02,840 --> 00:12:07,080
No es un ejercicio académico, ¿a qué nos referimos con esto?

122
00:12:07,080 --> 00:12:16,160
Nos fuimos a un gabinete, a un vículo a encerrar, para leer libros o para ir a dar clases,

123
00:12:16,160 --> 00:12:25,200
etcétera, pensando que porque, porque reflexionamos y contemplamos el fenómeno o los fenómenos

124
00:12:25,200 --> 00:12:33,240
ya estamos haciendo nuestro trabajo, sino que más bien usamos el conocimiento, la experiencia

125
00:12:33,240 --> 00:12:44,080
por dolorosa que sea para hacer procesos, compromisos, estrategias transformativas.

126
00:12:44,080 --> 00:12:45,080
Eso es.

127
00:12:45,080 --> 00:12:50,760
Es lo que hace este programa, que es lo que hace ni plata ni plomo, ni plata ni plomo,

128
00:12:50,760 --> 00:12:59,200
trae esta pedagogía, es una pedagogía transversal a todos nuestros esfuerzos y si me permites,

129
00:12:59,200 --> 00:13:09,960
tenemos en el documento nueve compromisos que fueron explicados por las personas que nos

130
00:13:09,960 --> 00:13:16,880
acompañaron en el evento, cada una representando a cada una de estas, déjame hacer una punta

131
00:13:16,880 --> 00:13:19,840
rápido y formal si quieres.

132
00:13:19,840 --> 00:13:20,840
Claro.

133
00:13:20,840 --> 00:13:27,680
Porque uno de nuestros, bueno es una joya, este experto yo le tengo, bueno, creo que

134
00:13:27,680 --> 00:13:33,520
todo mundo cuando lo conoce y lo escucha se queda muy impresionado, es el doctor Ignacio

135
00:13:33,520 --> 00:13:34,520
Cano.

136
00:13:34,520 --> 00:13:35,520
Claro que sí, como no.

137
00:13:35,520 --> 00:13:36,520
¿Te acuerdas de él?

138
00:13:36,520 --> 00:13:40,040
No, pero por supuesto una voz sumamente autorizada.

139
00:13:40,040 --> 00:13:47,760
La voz es una de las más autorizadas en este tema en América Latina y en foros de Estados

140
00:13:47,760 --> 00:13:48,760
Unidos y uno.

141
00:13:48,760 --> 00:13:49,760
Exactamente.

142
00:13:49,760 --> 00:13:55,880
Bueno, él cuando fue el evento, él estaba de visita, investigador, visitante en el Instituto

143
00:13:55,880 --> 00:13:58,760
de Investigaciones Sociales.

144
00:13:58,760 --> 00:14:06,280
Él después del evento justo sale de México al terminar el año pasado y se regresa a

145
00:14:06,280 --> 00:14:12,560
donde él trabajaba antes el laboratorio de estudios sobre la violencia de la Universidad

146
00:14:12,560 --> 00:14:15,680
del Estado de Rio de Janeiro, Brasil.

147
00:14:15,680 --> 00:14:19,600
Y desde ahí ha quedado vinculado a esta iniciativa.

148
00:14:19,600 --> 00:14:28,920
Que a su vez se conectará y ya lo iremos informando, se conectará a iniciativas hemisféricas

149
00:14:28,920 --> 00:14:31,440
de reducción de homicidios.

150
00:14:31,440 --> 00:14:36,120
Ahora vamos a regresarnos a lo concreto.

151
00:14:36,120 --> 00:14:42,000
¿Por qué le llamamos así?

152
00:14:42,000 --> 00:14:48,880
Porque nos hemos instalado, fíjate, fíjate, fíjate cómo le hemos nombrado a Anisol,

153
00:14:48,880 --> 00:14:52,960
núcleo de incidencia estratégica focalizada.

154
00:14:52,960 --> 00:14:53,960
Bien, bien.

155
00:14:53,960 --> 00:14:59,920
Es decir, y no te va a quedar de otra querida, nos vas a tener que ayudar.

156
00:14:59,920 --> 00:15:04,640
Estamos en esto, pero no hay ni duda, la duda no puede caber, a ver, por favor.

157
00:15:04,640 --> 00:15:05,640
No cabe la duda.

158
00:15:05,640 --> 00:15:08,400
No es negociable la duda aquí.

159
00:15:08,400 --> 00:15:14,480
La mala noticia, lo dije hoy en el evento, es que, y esa es una muy mala noticia, que

160
00:15:14,480 --> 00:15:22,080
todos los que nos escuchan las que nos escuchan lo saben, 30 años de investigación y evidencia

161
00:15:22,080 --> 00:15:24,680
no han bajado un ápice.

162
00:15:24,680 --> 00:15:25,960
La impunidad de no me sídice.

163
00:15:25,960 --> 00:15:29,440
Lo mencionas, lo escuché y te escucho otra vez en esto, sí.

164
00:15:29,440 --> 00:15:30,440
Pice.

165
00:15:30,440 --> 00:15:31,440
Cuéntanos ahí.

166
00:15:31,440 --> 00:15:33,440
Bueno, es durísimo.

167
00:15:33,440 --> 00:15:34,440
Sí.

168
00:15:34,440 --> 00:15:35,440
Sí.

169
00:15:35,440 --> 00:15:39,680
El importante nos duele y al mismo tiempo nos reta.

170
00:15:39,680 --> 00:15:52,240
A qué nos deta a investigar, reflexionar, trabajar como la incidencia académica y social

171
00:15:52,240 --> 00:15:57,200
sí produce una presión que genere otras decisiones.

172
00:15:57,200 --> 00:15:58,200
Por supuesto.

173
00:15:58,200 --> 00:16:04,800
No me gustaría, Marisol, a ver qué te parece, que nos contaras un poquito desde tu experiencia

174
00:16:04,800 --> 00:16:05,800
en campo.

175
00:16:05,800 --> 00:16:08,680
¿Qué tipo de decisiones leyendo este reporte?

176
00:16:08,680 --> 00:16:14,920
A ti inmediatamente te vienen a la mente como decisiones urgentes en política de reacción

177
00:16:14,920 --> 00:16:19,360
de homicidios, porque yo sé, como dijiste el otro día, lo traes en la piel.

178
00:16:19,360 --> 00:16:20,800
Lo traes en la piel.

179
00:16:20,800 --> 00:16:26,920
Fíjate que leyéndolo y la verdad es que quienes no lo tengan, lo tenemos que difundir

180
00:16:26,920 --> 00:16:28,520
de una forma inmediáterna.

181
00:16:28,520 --> 00:16:29,840
Esto es muy importante.

182
00:16:29,840 --> 00:16:32,200
Voy a decir dos cosas de este documento.

183
00:16:32,200 --> 00:16:37,320
En un primer momento, la capacidad de reducir, de alguna manera, clara y precisa problemas

184
00:16:37,320 --> 00:16:39,480
que nos aquejan en este orden.

185
00:16:39,480 --> 00:16:42,800
Lo que hemos dicho aquí, para prevenir hay que contar.

186
00:16:42,800 --> 00:16:47,560
Y para contar, hay que crear realmente verdaderos análisis y observaciones muy precisas con

187
00:16:47,560 --> 00:16:52,680
datos que nos digan cosas, que al mismo tiempo puedan ser traducidos en estas historias de

188
00:16:52,680 --> 00:16:56,080
dolor que se están viviendo todos los días.

189
00:16:56,080 --> 00:17:00,480
En un segundo momento me deja ver una cuestión que para mí es puntual y lo he visto en trabajo

190
00:17:00,480 --> 00:17:02,080
de campos de hace muchos años.

191
00:17:02,080 --> 00:17:03,080
La impunidad.

192
00:17:03,080 --> 00:17:07,200
La impunidad que tanto se hable, que nos encanta en la retórica fuera de análisis serios,

193
00:17:07,200 --> 00:17:12,240
que realmente están mostrando y evidenciando las violencias homicidas cotidianas, ayuda

194
00:17:12,240 --> 00:17:16,160
mucho a entender esta expresión de estructura de falta del sistema de estado.

195
00:17:16,160 --> 00:17:20,440
Y que esto nos ayuda a comprender, este documento nos ayuda a comprender los porqués.

196
00:17:20,440 --> 00:17:26,120
Y al mismo tiempo, lo que ha quedado, voy a decirlo así, de una manera no fortalecida,

197
00:17:26,120 --> 00:17:31,160
obviada o invisibilizada por parte de las instituciones y que requieren esa cuayuba

198
00:17:31,160 --> 00:17:35,120
que se está tratando de hacer con miradas transversales desde varios frentes.

199
00:17:35,120 --> 00:17:37,600
Que ahorita voy al trabajo de campos y me permites.

200
00:17:37,600 --> 00:17:42,000
En un tercer momento lo que vamos teniendo que es muy claro es el fortalecimiento municipal,

201
00:17:42,000 --> 00:17:43,960
Ernesto lo hemos hablado muchas veces.

202
00:17:43,960 --> 00:17:48,960
Y a partir de ahí no solo el fortalecimiento de dar recursos, sino comprometernos en capacitaciones

203
00:17:48,960 --> 00:17:49,960
conjuntas.

204
00:17:49,960 --> 00:17:56,360
Y eso tiene que cambiar a partir de una pedagogía que nos empiece a señalar un lenguaje, déjame

205
00:17:56,360 --> 00:17:59,640
decirlo así, de percepción ciudadana en conjunto.

206
00:17:59,640 --> 00:18:03,400
A mí lo que me resalta del documento y lo que mencionan y ya lo compartiremos de estos

207
00:18:03,400 --> 00:18:07,400
nueve compromisos de la coalición es central.

208
00:18:07,400 --> 00:18:11,720
Todo esto que les platico ahorita que parece muy ampliado para nada, está muy bien llevado

209
00:18:11,720 --> 00:18:15,320
para poder entender el tipo de violencias homicidas que estamos viendo.

210
00:18:15,320 --> 00:18:19,080
La silencia es obviamente, los silencios que existen en grupos que han sido de alguna manera

211
00:18:19,080 --> 00:18:23,600
excluidos o al margen y que hoy en día tenemos que ponerlos al centro siempre con perspectiva

212
00:18:23,600 --> 00:18:24,600
de derechos humanos.

213
00:18:24,600 --> 00:18:28,200
Y en un tercer momento que para mí es vital es cómo le vamos a hacer.

214
00:18:28,200 --> 00:18:32,600
A ver, en mi trabajo de campo aquí hay dos señalamientos que a mí me brincaron y fueron

215
00:18:32,600 --> 00:18:34,400
muy puntuales.

216
00:18:34,400 --> 00:18:38,560
El primero que yo encuentro es que si no hay una visión ciudadana que pueda transmitir

217
00:18:38,560 --> 00:18:43,680
las percepciones que se padecen en las violencias en niveles muy locales regionales, Ernesto,

218
00:18:43,680 --> 00:18:48,200
no podemos realmente empezar a condicionar las prioridades de las emergencias en las ciudades

219
00:18:48,200 --> 00:18:50,800
y mucho menos en territorios que lo requieren.

220
00:18:50,800 --> 00:18:52,680
Y estas son las mesas ciudadanas.

221
00:18:52,680 --> 00:18:56,720
Lo dice muy bien un analista que tienes por aquí, Pabel, que tuve el privilegio de compartir

222
00:18:56,720 --> 00:19:00,840
con él mi investigación doctoral y que de alguna otra manera el rescate esta visión

223
00:19:00,840 --> 00:19:04,880
de cómo en la, principalmente en algunos territorios del Centro Focan al Ciudad de

224
00:19:04,880 --> 00:19:10,320
México, acuerdos conjuntos de ciudadanía, acuerdos conjuntos que se dan con colectivos,

225
00:19:10,320 --> 00:19:15,400
con voces que están padeciendo violencias, donde al mismo tiempo se suman analistas,

226
00:19:15,400 --> 00:19:20,800
comunicólogos principalmente, entre otras, empresarios, vamos construyendo estructuras

227
00:19:20,800 --> 00:19:26,000
de visibilización, de comprensión, pero también vamos a decirlo, de propuestas que

228
00:19:26,000 --> 00:19:30,040
pueden ser realmente puestas al frente para las instituciones de seguridad.

229
00:19:30,040 --> 00:19:34,920
También recordarle a la gente dos cosas.

230
00:19:34,920 --> 00:19:35,920
Sí.

231
00:19:35,920 --> 00:19:36,920
Primero, ¿dónde estamos?

232
00:19:36,920 --> 00:19:37,920
Estamos en Niplataniplomo.

233
00:19:37,920 --> 00:19:38,920
Ah, sí.

234
00:19:38,920 --> 00:19:39,920
Ah, sí.

235
00:19:39,920 --> 00:19:40,920
¿Ves?

236
00:19:40,920 --> 00:19:43,120
Porque si no estás al lado se me va el avión.

237
00:19:43,120 --> 00:19:44,120
Bueno, 90.9.

238
00:19:44,120 --> 00:19:45,120
¿Y whatsapp?

239
00:19:45,120 --> 00:19:46,120
¿Cuál es?

240
00:19:46,120 --> 00:19:52,200
Yo doy el teléfono 55, 52, 92, 52, 59, 0, 9.

241
00:19:52,200 --> 00:19:54,320
Llámenos, platiquen con nosotros.

242
00:19:54,320 --> 00:19:55,320
Estamos en Niplataniplomo.

243
00:19:55,320 --> 00:19:56,320
Primero.

244
00:19:56,320 --> 00:20:01,440
Y la segunda, quiero repetir quiénes están en esta coalición.

245
00:20:01,440 --> 00:20:03,320
Eso, eso por favor.

246
00:20:03,320 --> 00:20:06,480
Porque sí está muy chida.

247
00:20:06,480 --> 00:20:08,520
Está pesada la mesa.

248
00:20:08,520 --> 00:20:10,320
Está pesada.

249
00:20:10,320 --> 00:20:15,880
Primero por el lado de sociedad civil, repito, es que ¿por qué es tan importante?

250
00:20:15,880 --> 00:20:18,800
Bueno, porque cada entidad tiene una historia enorme.

251
00:20:18,800 --> 00:20:19,800
Eso.

252
00:20:19,800 --> 00:20:25,680
Y hoy, hoy en la mesa en el evento, pues lo mostraron, hacen investigaciones, hacemos

253
00:20:25,680 --> 00:20:31,480
investigaciones profundas especializadas que ya verás nos van a servir para generar

254
00:20:31,480 --> 00:20:35,200
un enfoque convergente, pero ahorita voy a decir.

255
00:20:35,200 --> 00:20:36,200
Sí, sí, sí.

256
00:20:36,200 --> 00:20:43,160
Data cívica, centro de derechos humanos, Miguel Augustín Projuárez, México Evalúa,

257
00:20:43,160 --> 00:20:44,720
impunidad cero.

258
00:20:44,720 --> 00:20:51,280
Y ahora este reporte se presenta con la, el aval también, de laboratorio de análisis

259
00:20:51,280 --> 00:20:56,840
de violencia de la Universidad del Estado de Rio de Janeiro, el seminario sobre violencia

260
00:20:56,840 --> 00:21:00,800
y paz del doctor Sergio Aguayo y un equipo extraordinario.

261
00:21:00,800 --> 00:21:01,800
Claro.

262
00:21:01,800 --> 00:21:06,760
Lejo de México y el programa de seguridad ciudadana de la dirección de incidencia de

263
00:21:06,760 --> 00:21:09,360
la Ibero Ciudad de México.

264
00:21:09,360 --> 00:21:17,800
¿Por qué es importante reiterar, porque aquí se combina trabajo de campo enorme?

265
00:21:17,800 --> 00:21:18,800
Sí.

266
00:21:18,800 --> 00:21:27,640
Enfoque de derechos humanos transversal, enfoque de género, enfoque intercultural,

267
00:21:27,640 --> 00:21:35,920
decir una mirada inclusiva auténtica que nos va a llevar a generar propuestas, enfoques

268
00:21:35,920 --> 00:21:46,240
de presión política, presión social con instrumentos muy especializados sobre la base

269
00:21:46,240 --> 00:21:51,640
de cosas digamos agendas muy precisas de mejora de las políticas.

270
00:21:51,640 --> 00:21:53,680
Me quitaste la palabra, es precisión.

271
00:21:53,680 --> 00:21:54,680
Sí, bueno.

272
00:21:54,680 --> 00:21:58,280
Qué bonita palabra en este tema, tenemos que ser precisos y creo que esto que acabas

273
00:21:58,280 --> 00:21:59,280
de decir es central.

274
00:21:59,280 --> 00:22:02,800
¿A dónde dar y cómo llegar?

275
00:22:02,800 --> 00:22:06,680
Así es, así es, así es.

276
00:22:06,680 --> 00:22:09,640
¿Hacías ya mencion de algunos de los compromisos?

277
00:22:09,640 --> 00:22:10,640
Sí.

278
00:22:10,640 --> 00:22:14,360
Estamos hablando de, ojo, mira, no quiero leerlos todos.

279
00:22:14,360 --> 00:22:15,360
No.

280
00:22:15,360 --> 00:22:19,280
Son 9 que se leen rápido, pero solo menciono.

281
00:22:19,280 --> 00:22:24,280
Articulación sostenida entre academia, movimientos sociales, pueblos originarios y sociedad civil,

282
00:22:24,280 --> 00:22:25,280
no.

283
00:22:25,280 --> 00:22:31,360
Fomento de la cooperación y el conocimiento en redes amplias, incluso internacionales.

284
00:22:31,360 --> 00:22:37,600
Cualquier ingenio de estrategias y ojo subrayo programas de formación y capacitación dirigidos

285
00:22:37,600 --> 00:22:40,600
a operadores del sistema.

286
00:22:40,600 --> 00:22:47,400
Vamos a ir sacando ofertas de formación escolarizada y no escolarizada que no está

287
00:22:47,400 --> 00:22:55,040
proveyendo el estado y que necesita el estado y las comunidades para cambiar las políticas

288
00:22:55,040 --> 00:23:01,640
de reducción de homicidios, feminicidios y trans homicidios y un tema que quiero hacer

289
00:23:01,640 --> 00:23:04,520
especial en basis.

290
00:23:04,520 --> 00:23:06,520
Las canijas armas de fuego.

291
00:23:06,520 --> 00:23:07,520
Ese es el central.

292
00:23:07,520 --> 00:23:08,520
Fíjate que lo tengo aquí.

293
00:23:08,520 --> 00:23:11,640
Lo tengo aquí el documento contigo y justo es, no, es alarmante.

294
00:23:11,640 --> 00:23:13,800
A ver, no es nuevo a quienes nos escuchan.

295
00:23:13,800 --> 00:23:17,440
Sabemos que gran parte del armamento de los Estados Unidos que es legal llega a México

296
00:23:17,440 --> 00:23:21,800
de forma ilegal, pero también tenemos problemáticas más profundas en la circulación y todo lo

297
00:23:21,800 --> 00:23:26,080
que tendría que ver con estos homicidios que se llevan a cabo con armas letales.

298
00:23:26,080 --> 00:23:31,240
Y Ernesto, por ahí la propuesta de cómo vamos a contener este problemón, que es el

299
00:23:31,240 --> 00:23:34,680
que nos ha llevado a poner la sangre de alguna otra manera por más intentos diplomáticos

300
00:23:34,680 --> 00:23:36,440
que se han hecho.

301
00:23:36,440 --> 00:23:41,880
Donde está el reto y a partir de estos, obviamente, condicionamientos y escenarios actuales,

302
00:23:41,880 --> 00:23:47,520
cómo vamos, voy a decirlo yo, a empezar a hacerlo, pero de facto, es decir, a intervenciones

303
00:23:47,520 --> 00:23:53,000
muy precisas sobre esta condición de política centrada en la reducción de armas de fuego.

304
00:23:53,000 --> 00:23:54,000
Correcto.

305
00:23:54,000 --> 00:23:58,800
Es, es una, o sea, detrás de la epidemia.

306
00:23:58,800 --> 00:23:59,800
Sí, hombre.

307
00:23:59,800 --> 00:24:02,480
Hay una epidemia de armas de fuego.

308
00:24:02,480 --> 00:24:06,320
Déjame, déjame nombrarlo así, aunque no esté correcto, como lo estoy diciendo.

309
00:24:06,320 --> 00:24:07,320
Es una manera de expresar.

310
00:24:07,320 --> 00:24:08,320
Pero lo es, lo es.

311
00:24:08,320 --> 00:24:14,120
Pues es que lo es porque incluso con, con, con información todavía bastante imprecisa

312
00:24:14,120 --> 00:24:20,760
de cuántas armas hay con la que hay es un mercado absolutamente descomunal.

313
00:24:20,760 --> 00:24:21,760
Sí.

314
00:24:21,760 --> 00:24:29,000
Que naturalmente lo estamos viendo en un, en una noticia tras otra desde cualquier lugar

315
00:24:29,000 --> 00:24:35,920
del país con personas cada vez más jóvenes con armas de alto poder.

316
00:24:35,920 --> 00:24:36,920
Sí.

317
00:24:36,920 --> 00:24:42,160
El acceso a las armas es algo de lo que la investigación sí he podido confirmar con

318
00:24:42,160 --> 00:24:47,040
enorme contundencia el acceso a las armas de fuego multiplica los homicidios.

319
00:24:47,040 --> 00:24:54,200
Ahora déjame ya en nuestra ruta final empezar con esta otra, esta, esta otra cosa que está

320
00:24:54,200 --> 00:24:59,920
tras este, esta otra postura que Ignacio Cano volvió a repetir hoy desde Brasil en el

321
00:24:59,920 --> 00:25:00,920
evento.

322
00:25:00,920 --> 00:25:01,920
A ver.

323
00:25:01,920 --> 00:25:06,000
Tú abres ahorita el documento y en la página seis está Ignacio Cano.

324
00:25:06,000 --> 00:25:08,360
El documento pues ya viste qué lindo está.

325
00:25:08,360 --> 00:25:09,360
Ah, sí.

326
00:25:09,360 --> 00:25:11,200
Es un documento muy distoso.

327
00:25:11,200 --> 00:25:13,960
Muy ágil, muy ágil y muy claro.

328
00:25:13,960 --> 00:25:16,120
Muy ágil, distoso, claro.

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00:25:16,120 --> 00:25:21,120
Tú ves a la, ves una imagen de quien, quien habló, ves una síntesis de su postura y

330
00:25:21,120 --> 00:25:24,000
luego ves las recomendaciones de cada quien.

331
00:25:24,000 --> 00:25:25,000
Bueno.

332
00:25:25,000 --> 00:25:31,440
La primera de Ignacio Cano que volvió a repetir hoy es elevar el perfil de gravedad

333
00:25:31,440 --> 00:25:34,680
del asunto no normalizar la violencia letal.

334
00:25:34,680 --> 00:25:35,680
Sí.

335
00:25:35,680 --> 00:25:36,680
Tú lo oyes.

336
00:25:36,680 --> 00:25:37,680
Sí.

337
00:25:37,680 --> 00:25:38,680
Marisol.

338
00:25:38,680 --> 00:25:39,680
A ver.

339
00:25:39,680 --> 00:25:47,360
A ver, tú lo sabes, tú vas, tú vas al territorio regularmente, tú sabes que hay lugares donde

340
00:25:47,360 --> 00:25:56,840
hace mucho tiempo se vive la violencia letal como parte constitutiva de la vida en comunidad.

341
00:25:56,840 --> 00:25:59,600
Total y cotidiana, así se vive.

342
00:25:59,600 --> 00:26:00,600
Día a día.

343
00:26:00,600 --> 00:26:02,400
Tal cual eh, agáchese, escóndase.

344
00:26:02,400 --> 00:26:03,720
Es parte del ritual.

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00:26:03,720 --> 00:26:06,640
Aquí, aquí nos matamos.

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00:26:06,640 --> 00:26:07,640
Así tal cual.

347
00:26:07,640 --> 00:26:11,520
Y Ignacio Cano lo que dice es y despierten.

348
00:26:11,520 --> 00:26:20,000
O sea, no y 25 misiles porque hace mil habitantes no es posible, no es aceptable.

349
00:26:20,000 --> 00:26:25,000
Entonces, me, me quise ir hacia allá ahorita porque tiene que ver, se lo digo a quienes

350
00:26:25,000 --> 00:26:31,680
nos escuchan, a quienes nos vienen acompañando, que por cierto recibimos muy, muy estimulantes

351
00:26:31,680 --> 00:26:37,400
mensajes de la gente que nos está acompañando cada martes a las 16 horas.

352
00:26:37,400 --> 00:26:42,280
A esas personas lo que les decimos es hay que ser parte de la desnormalización.

353
00:26:42,280 --> 00:26:43,280
Sí.

354
00:26:43,280 --> 00:26:44,280
Cada quien.

355
00:26:44,280 --> 00:26:52,440
Esto no es un tema académico, no es un tema de políticos, no es cada quien en su mundo,

356
00:26:52,440 --> 00:27:00,520
en su espacio familiar, comunitario, laboral, escolar, no es posible ser parte de la tolerancia

357
00:27:00,520 --> 00:27:01,520
a la violencia amicida.

358
00:27:01,520 --> 00:27:04,280
Tengo ninguna manera eh.

359
00:27:04,280 --> 00:27:13,280
No sea no serlo, que hacemos mil cosas como una sociedad que no tolera la violencia amicida.

360
00:27:13,280 --> 00:27:18,360
Claro, hay que construir las competencias, hay que construir las capacidades, hay que

361
00:27:18,360 --> 00:27:23,000
llevar, hay que monitorear, hay que evaluar lo de la evaluación.

362
00:27:23,000 --> 00:27:26,400
Quiero regresar a él porque es transversal.

363
00:27:26,400 --> 00:27:29,360
Si las políticas públicas siguen siendo no evaluadas.

364
00:27:29,360 --> 00:27:32,680
Es que como vamos a saber que va y que no.

365
00:27:32,680 --> 00:27:41,520
Tú siempre lo has dicho Marisol, te escucho, insistenos siempre, siempre, lo que implica,

366
00:27:41,520 --> 00:27:42,840
yo le llamo ceguera.

367
00:27:42,840 --> 00:27:43,840
Sí.

368
00:27:43,840 --> 00:27:44,840
Sí.

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00:27:44,840 --> 00:27:49,280
Yo le llamo política ciegas porque no sabes lo que haces ni sabes lo que provocas.

370
00:27:49,280 --> 00:27:53,840
Algunos lugares del país tienen políticas públicas sobre la base de evidencia con métodos

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00:27:53,840 --> 00:27:58,880
y evaluación, poquitos algunos, pero tampoco de esos aprenden los que no.

372
00:27:58,880 --> 00:28:00,360
Ese es el tema.

373
00:28:00,360 --> 00:28:05,120
Y eso nos duele infinitamente y nos desespera y nos frustra.

374
00:28:05,120 --> 00:28:06,120
Se nos va a acabar el tiempo.

375
00:28:06,120 --> 00:28:08,360
Ya se nos acaba, nos están diciendo adiós.

376
00:28:08,360 --> 00:28:09,360
Hay que invitar.

377
00:28:09,360 --> 00:28:13,480
A ver, vamos a invitar, regálanos los datos precisos.

378
00:28:13,480 --> 00:28:15,880
¿Cómo se llama este documento y de qué fue Marisol?

379
00:28:15,880 --> 00:28:20,200
Coalición para la reducción de homicidios, compromisos y síntesis analítica de la Conferencia

380
00:28:20,200 --> 00:28:23,960
Internacional sobre Reducción de Homicidios, abril 23-24.

381
00:28:23,960 --> 00:28:29,080
Dime dónde lo podemos conseguir, dónde lo puede ver la gente, cómo lo leemos.

382
00:28:29,080 --> 00:28:36,040
Bien, primero en la red del programa de seguridad ciudadana por lo pronto en X ya está circulando,

383
00:28:36,040 --> 00:28:42,000
se lanzó desde hace algunas horas, pero además en el canal YouTube del programa de seguridad

384
00:28:42,000 --> 00:28:49,480
ciudadana tenemos ya todo el evento, el evento con el texto de esta mañana que es un evento

385
00:28:49,480 --> 00:28:52,720
más o menos de una hora, un poco más.

386
00:28:52,720 --> 00:28:58,640
Entonces ahí está, ya está circulando, lo pueden leer muy rápido, esperamos que nos

387
00:28:58,640 --> 00:28:59,640
digan que opinan.

388
00:28:59,640 --> 00:29:05,080
Una vez que lo hayan leído, los invitamos no solamente a leerlo sino a usarlo como

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00:29:05,080 --> 00:29:06,880
herramienta de trabajo, ¿no es cierto?

390
00:29:06,880 --> 00:29:10,520
Nos vamos, y sí, hay que consultarlo y sigamos la conversación, sigamos la conversación

391
00:29:10,520 --> 00:29:14,280
que hay mucho que hacer de esto y esto fue ni plata ni plomo, que tengan excelente Marte,

392
00:29:14,280 --> 00:29:17,120
Cernesto, nos vemos la siguiente, adiós.

393
00:29:17,120 --> 00:29:28,600
Invertió millones, sembró la tierra con toneladas de dinamita y convirtió los caminos

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00:29:28,600 --> 00:29:30,880
en infiernos, y el coyote nunca atrapó el correcaminos.

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00:29:30,880 --> 00:29:36,120
Ni plata ni plomo, una ruta para construir salidas, con Marisol Ochoa y Ernesto López

396
00:29:36,120 --> 00:29:48,200
Portillo.