WEBVTT

00:00:10.089 --> 00:00:12.750
Bienvenidos a Están Locos Estos Romanos, un podcast

00:00:12.750 --> 00:00:16.230
de Emílcar FM. Este es el capítulo 88, el primero

00:00:16.230 --> 00:00:19.589
de esta décimo primero temporada. Hoy es 19 de

00:00:19.589 --> 00:00:22.050
septiembre del año 2025 después de Jesucristo.

00:00:22.230 --> 00:00:24.489
Toda la sociedad está alienada por la incultura,

00:00:24.570 --> 00:00:26.690
la chabacanería y la falta de sentido común.

00:00:26.890 --> 00:00:30.050
¿Toda? ¡No! El selecto grupo de hoy entre este

00:00:30.050 --> 00:00:32.649
podcast forman una suerte de aldea gala que resiste

00:00:32.649 --> 00:00:34.469
todavía y siempre a la estulticia de los invasores,

00:00:34.630 --> 00:00:37.530
conociendo con asombro y desvelo noticias y comportamientos

00:00:37.530 --> 00:00:40.250
ajenos que les hacen exclamar, como a aquellos

00:00:40.250 --> 00:00:42.869
irreductibles galos, una frase llena de ironía

00:00:42.869 --> 00:00:45.950
y sentido común. Están locos estos romanos. Yo

00:00:45.950 --> 00:00:47.950
soy Emilcar y estoy acompañado por Paco Pérez

00:00:47.950 --> 00:00:49.789
Cartagena. Buenas tardes. Hola, ¿qué tal? Buenas

00:00:49.789 --> 00:00:51.670
tardes. José Miguel Morales, buenas tardes. Buenas

00:00:51.670 --> 00:00:53.509
tardes. Diego Jaldón, buenas tardes. Hola, buenas

00:00:53.509 --> 00:00:57.000
tardes. Hoy empezamos como terminamos. Porque

00:00:57.000 --> 00:00:59.420
el último capítulo, si no recuerdo mal, de la

00:00:59.420 --> 00:01:01.619
temporada pasada fue aquí en tu casa. Fue aquí,

00:01:01.619 --> 00:01:06.540
puede ser. Sí, que estaban las niñas de cumpleaños.

00:01:06.659 --> 00:01:08.400
Sí, porque luego nos fuimos a cenar al Foster.

00:01:09.180 --> 00:01:11.819
Y el primero de la temporada pues aquí también.

00:01:12.560 --> 00:01:15.260
Ha cambiado el diseño del salón. Una casa donde

00:01:15.260 --> 00:01:18.439
siempre hay novedades. La verdad es que sí. La

00:01:18.439 --> 00:01:21.239
otra vez estábamos en una mesa ahí encajados

00:01:21.239 --> 00:01:24.840
y aquí había no sé qué. ¿No? Estábamos ahí, en

00:01:24.840 --> 00:01:27.489
ese lado. ¿Estaba el piano ya nuevo? Sí, sí,

00:01:27.510 --> 00:01:36.209
sí. El piano nuevo. Los pianos rotan. Vamos a

00:01:36.209 --> 00:01:38.390
empezar con la sección de los oyentes porque

00:01:38.390 --> 00:01:40.870
tenemos varios comentarios que comentar y que

00:01:40.870 --> 00:01:45.810
leer. Uno de ellos se llama Teoujo. Es de España

00:01:45.810 --> 00:01:48.709
y notaba 5 estrellas el 6 de julio. Su comentario

00:01:48.709 --> 00:01:51.370
se llama Virome. Dice, en Argentina y en otros

00:01:51.370 --> 00:01:53.129
países sudamericanos el bolígrafo es conocido

00:01:53.129 --> 00:01:56.079
como Virome. El nombre, como se ha contado en

00:01:56.079 --> 00:01:57.480
el último capítulo, procede del apellido de su

00:01:57.480 --> 00:02:00.019
inventor, Ladislao Viro, pero Viro tenía un socio,

00:02:00.280 --> 00:02:02.840
Jorge Juan Meiner, que también le añadió parte

00:02:02.840 --> 00:02:04.540
de su apellido al nombre del utensilio y de ahí

00:02:04.540 --> 00:02:07.439
el nombre de Virome. La Virome, por cierto, ya

00:02:07.439 --> 00:02:09.020
que si bien el nombre se extendió al bolígrafo,

00:02:09.020 --> 00:02:11.860
originalmente era una pluma y su uso coloquial

00:02:11.860 --> 00:02:15.099
sigue siendo en femenino a día de hoy. Lo he

00:02:15.099 --> 00:02:17.620
entonado un poco mal esto. Poco tiempo después

00:02:17.620 --> 00:02:19.479
de patentar su invento en Argentina, en 1944,

00:02:19.960 --> 00:02:23.659
Viro le vendió la patente a la empresa estadounidense

00:02:23.659 --> 00:02:27.419
Ebershardt Faber -Pencil Company. No confundir

00:02:27.419 --> 00:02:30.080
con la empresa alemana Faber -Castell. No pensábamos

00:02:30.080 --> 00:02:32.879
hacerlo. Por unos 2 millones de dólares. Si bien

00:02:32.879 --> 00:02:34.439
este es el único invento del que se reconoce

00:02:34.439 --> 00:02:36.860
su autoría directa y el que dio la fama, Ladislao

00:02:36.860 --> 00:02:39.139
Viro era un inventor muy activo y tiene en su

00:02:39.139 --> 00:02:41.580
haber más de 300 inventos a lo largo de su vida.

00:02:42.469 --> 00:02:45.210
Pues fíjate. Esto es un romano invitado para

00:02:45.210 --> 00:02:48.530
el vestido. Con menos que esto, eso tiene. Hombre.

00:02:49.830 --> 00:02:53.629
Seguimos. Tony Perillo, el 23 de julio es de

00:02:53.629 --> 00:02:55.370
España, nos da cinco estrellas en su comentario

00:02:55.370 --> 00:02:58.789
Cultura y Razón. Y dice, gracias por compartir

00:02:58.789 --> 00:03:00.909
en conjunto vuestros conocimientos y por desarrollar

00:03:00.909 --> 00:03:04.909
vuestro juicio crítico. Ole, bueno, no sé, ¿sí?

00:03:05.009 --> 00:03:07.849
Sí. ¿Nos gusta eso? Sí, claro. Sí, claro, siempre.

00:03:08.210 --> 00:03:11.330
Y... Crítico, crítico siempre. 28 de agosto,

00:03:11.389 --> 00:03:15.449
5 estrellas desde Toledo, Virgilio. No te lo

00:03:15.449 --> 00:03:17.610
puedes perder. Ya sea que quieras descubrir hechos

00:03:17.610 --> 00:03:19.389
sorprendentes, alimentar tu curiosidad o simplemente

00:03:19.389 --> 00:03:21.710
pasar un rato agradable, Estás Locos Estos Romanos

00:03:21.710 --> 00:03:24.030
es una elección segura. Dale al play y déjate

00:03:24.030 --> 00:03:26.050
llevar por este festín de cultura y carcajadas.

00:03:26.389 --> 00:03:29.430
Gracias, gracias, gracias. Si no fuera porque

00:03:29.430 --> 00:03:31.169
sé que no, diría que se lo hace la inteligencia

00:03:31.169 --> 00:03:35.189
artificial. Porque es que es increíble la frecuencia

00:03:35.189 --> 00:03:37.650
de los comentarios y lo distintos que son entre

00:03:37.650 --> 00:03:40.699
ellos. Muchas gracias, Virgilio, Toni, Perillo

00:03:40.699 --> 00:03:44.280
y el otro señor que era... Teo Ujo. Teo Ujo.

00:03:44.360 --> 00:03:49.039
Vale. Y ya que estamos, ¿seguimos? ¿La saco?

00:03:49.080 --> 00:03:52.280
Sí. Vamos a la sección del romano invitado, donde

00:03:52.280 --> 00:03:55.699
tenemos un audio de Endicare Necea. Anda, hombre.

00:03:55.819 --> 00:03:59.300
Sí. Este es un oyente clásico de romanos y otros

00:03:59.300 --> 00:04:01.699
podcast de Melcar FM que ha querido compartir

00:04:01.699 --> 00:04:06.500
con nosotros esta aportación. Vamos con él. Salve,

00:04:06.500 --> 00:04:09.479
amici romani. Soy Endika, puesto romano de invitado

00:04:09.479 --> 00:04:11.919
de hoy, y vengo a contaros una receta con más

00:04:11.919 --> 00:04:13.919
historia que el coliseo de Roma, el conejo al

00:04:13.919 --> 00:04:16.740
ajo cabañero. Este plato es puro sabor murciano,

00:04:16.860 --> 00:04:18.980
nacido entre campos, cabañas y fuegos de leña.

00:04:19.339 --> 00:04:21.899
Se cocinaba con lo que había, conejo, ajo, aceite

00:04:21.899 --> 00:04:24.399
y vinagre, ingredientes sencillos pero con mucha

00:04:24.399 --> 00:04:27.759
intención. El nombre viene de esas cabañas rurales

00:04:27.759 --> 00:04:30.740
donde se preparaban estos guisos rápidos y sabrosos,

00:04:30.759 --> 00:04:33.620
pesados para aguantar largas jornadas sin neveras

00:04:33.620 --> 00:04:36.839
ni lujos. Lo humilde en manjar. Hoy sigue siendo

00:04:36.839 --> 00:04:38.980
una receta muy viva en toda la región de Murcia

00:04:38.980 --> 00:04:42.220
y es imposible no mojar el pan en esa salsita

00:04:42.220 --> 00:04:45.920
vinagrada con sabor a campo y tradición. Primero

00:04:45.920 --> 00:04:48.560
doramos bien los trozos de conejo en una sartén

00:04:48.560 --> 00:04:51.339
con aceite de oliva. Cuando estén bien marcados

00:04:51.339 --> 00:04:54.259
por todos los lados los retiramos y los reservamos.

00:04:54.500 --> 00:04:56.500
En ese mismo aceite, aprovechando todo el sabor

00:04:56.500 --> 00:04:59.259
que ha dado el conejo, freímos patatas en rodajas.

00:04:59.420 --> 00:05:01.779
Mi toque personal es añadirle cebolla juliana.

00:05:02.319 --> 00:05:04.939
La cebolla le aporta un toque dulce que equilibra

00:05:04.939 --> 00:05:06.980
muy bien con el vinagre que adhiremos más tarde.

00:05:07.680 --> 00:05:10.500
Cuando las patatas están bien hechas, devolvemos

00:05:10.500 --> 00:05:12.959
el conejo a la sartén. Lo mezclamos todo y lo

00:05:12.959 --> 00:05:15.000
dejamos un par de minutos para que se enteren

00:05:15.000 --> 00:05:17.879
los sabores. Luego preparamos el majado. Ajos

00:05:17.879 --> 00:05:21.000
machacados, sal, un buen chorro de vinagre, de

00:05:21.000 --> 00:05:23.459
vino y mi toque personal es ponerle un poco de

00:05:23.459 --> 00:05:26.379
orégano. Vertemos el majado por encima. Damos

00:05:26.379 --> 00:05:28.579
un par de vueltas rápidas para que se evapore

00:05:28.579 --> 00:05:31.240
un poco el vinagre y se emprende todo. Y ya lo

00:05:31.240 --> 00:05:33.639
tenemos. Un plato sencillo, con carácter y un

00:05:33.639 --> 00:05:37.899
sabor rústico que nunca falla. Así que, ya sabéis,

00:05:38.079 --> 00:05:42.459
vale el momentum non vivere vinum falsum. Muchas

00:05:42.459 --> 00:05:47.000
gracias, Endika, por esta versión del conejo

00:05:47.000 --> 00:05:50.899
al ajo cabañil con patatas incluidas. Claro,

00:05:50.959 --> 00:05:53.519
es que el ajo cabañil lleva patatas, ¿no? Bueno,

00:05:53.519 --> 00:05:57.579
a ver, de hecho, para mí lo típico son las patatas

00:05:57.579 --> 00:06:02.160
al ajo cabañil. Claro. Bueno, a ver. Yo, que

00:06:02.160 --> 00:06:04.040
soy el más autóctono de los que estamos aquí.

00:06:04.180 --> 00:06:06.240
A mí no me gusta. Porque soy de mi pueblo. En

00:06:06.240 --> 00:06:08.779
la romería de San Roque. ¡Viva San Roque! ¡Viva!

00:06:08.899 --> 00:06:12.540
De mi pueblo. Básicamente, tú llevas tu propia

00:06:12.540 --> 00:06:14.899
comida y hay tres cosas que te llevas. Bueno,

00:06:14.980 --> 00:06:18.439
cuatro. Yo solo me llevé una cosa. Sí. Te llevas

00:06:18.439 --> 00:06:21.819
habas a lot. ¿Vale? Sacos y sacos de habas. Bien.

00:06:22.639 --> 00:06:25.100
Tortillas y patatas. Evidentemente. Y luego,

00:06:25.199 --> 00:06:28.600
llevas conejo al ajillo, al ajo cabañín, o...

00:06:28.860 --> 00:06:32.180
Conejo frito con tomate. Lo cual da lugar a comentarios,

00:06:32.399 --> 00:06:34.360
me das un poco de tu conejo, puedo probar tu

00:06:34.360 --> 00:06:36.879
conejo. Me ha gustado más tu conejo que este

00:06:36.879 --> 00:06:40.040
otro conejo. En fin, para añadirle el toque erótico

00:06:40.040 --> 00:06:41.839
efectivo a la robería, porque allí detrás de

00:06:41.839 --> 00:06:44.540
un arbusto de tomillo siempre pueden pasar cosas.

00:06:44.600 --> 00:06:49.000
Dicen, dicen. ¿No se contó yo nunca mi anécdota

00:06:49.000 --> 00:06:55.040
sobre las patatas de ajo cabañil? No. A mí me

00:06:55.040 --> 00:06:56.839
la han contado. Te lo voy a contar como que me

00:06:56.839 --> 00:06:59.220
pasó a mí, pero... No quiero mentir a nuestra

00:06:59.220 --> 00:07:05.579
audiencia. Lo típico que está un grupo de extranjeros,

00:07:05.579 --> 00:07:10.060
de forasteros, que los invitan a comer en un

00:07:10.060 --> 00:07:13.959
mesón de estos de la huesta en Murcia. Y estas

00:07:13.959 --> 00:07:16.480
cosas que pasan, piden sus patatas de ajo bañil

00:07:16.480 --> 00:07:20.060
y un escarabajico que pasaba por allí, por encima

00:07:20.060 --> 00:07:25.310
de la lumbre, cae en medio de la fuente. Y entonces,

00:07:25.389 --> 00:07:29.829
sin que se dieran cuenta los camareros, entonces

00:07:29.829 --> 00:07:34.310
lo llevan a la mesa y la anfitriona, la murciana,

00:07:34.470 --> 00:07:38.350
se da cuenta que está ahí el escarabajo y le

00:07:38.350 --> 00:07:44.470
preguntan ¿y esto? Eso es el cabañil. ¡Bravo!

00:07:44.610 --> 00:07:47.509
No se come, pero está ahí para darle sabor. Tú

00:07:47.509 --> 00:07:52.199
apartalo y os coméis las patatas. Verídico, verídico,

00:07:52.279 --> 00:07:54.639
sí, sí. Qué bueno. Qué bueno. Un cabañel. Grandioso.

00:07:54.779 --> 00:07:58.439
Qué pena de fuente de patatas. No, claro, no

00:07:58.439 --> 00:08:01.540
se puede nada. El carabajo. Pero otra cosa. Yo

00:08:01.540 --> 00:08:02.959
te advierto que después de haberme iniciado este

00:08:02.959 --> 00:08:07.139
verano en el consumo de caracoles, yo un carabajo

00:08:07.139 --> 00:08:09.920
me parece como de primero. Pues está muy rico,

00:08:09.939 --> 00:08:13.019
que lo sepas. Aquí, Diego, me invitó a caracoles.

00:08:13.060 --> 00:08:15.399
Ah. En su pueblo. Hombre, a mí me encantan. Sí,

00:08:15.480 --> 00:08:20.319
sí. No, yo no. Si queréis, os invito. Hay todos

00:08:20.319 --> 00:08:23.759
invitados. Claro, toda la audiencia. Audiencia,

00:08:23.839 --> 00:08:27.420
no, que es muy caro. Provincial. Bueno, pues

00:08:27.420 --> 00:08:31.399
empezamos a saco. Lo mismo el oyente esperaba

00:08:31.399 --> 00:08:35.899
más introito por nuestra parte, ¿no? Sí, por

00:08:35.899 --> 00:08:38.500
aquello de la nueva temporada. Aprovecho y digo

00:08:38.500 --> 00:08:42.139
una cosa. Tengo la pena de que no hemos podido

00:08:42.139 --> 00:08:45.899
presumir y presentar un regalo que nos han hecho.

00:08:46.350 --> 00:08:48.870
Uno de nuestros oyentes. Sí. Esa pena tengo y

00:08:48.870 --> 00:08:50.730
ya está. Y ahí lo dejo. Pero para el próximo,

00:08:50.850 --> 00:08:52.309
vamos, sin duda. Tengo una pena en el alma grande.

00:08:53.649 --> 00:08:55.970
Perfecto. Para el próximo ya tenemos esa deuda

00:08:55.970 --> 00:09:00.909
técnica de presentar ese regalo. Dicho lo cual,

00:09:01.070 --> 00:09:03.970
pues vamos a empezar. A ver, que sí, que vamos

00:09:03.970 --> 00:09:05.789
un poco como a saco. No es que tengamos prisa

00:09:05.789 --> 00:09:08.710
ni nada de eso. No, no, no. Son las ocho. Pero

00:09:08.710 --> 00:09:11.110
no sé por qué nos hemos dado por ir para allá.

00:09:11.309 --> 00:09:14.370
Bueno. Ya nos iremos soltando un poco y... Es

00:09:14.370 --> 00:09:15.830
que la nueva temporada es lo que tiene. Pensaba

00:09:15.830 --> 00:09:17.850
que íbamos a tener nuevas cortinillas o algo

00:09:17.850 --> 00:09:20.009
para la nueva temporada. No, no, no. Tengo que

00:09:20.009 --> 00:09:22.590
volver a crearlas con la IA. No, yo las dejaría

00:09:22.590 --> 00:09:26.730
como están. Sí, sí, sí. Aparte, con la que he

00:09:26.730 --> 00:09:30.250
pasado en las últimas semanas, no he tenido humor

00:09:30.250 --> 00:09:34.029
para nada de nada. Venga, vamos a ver dónde está

00:09:34.029 --> 00:09:46.500
el botón, que yo me acuerde. Sí, aquí está. Bueno,

00:09:46.559 --> 00:09:49.480
este verano he estado de vacaciones en Bruselas.

00:09:49.720 --> 00:09:51.740
He hecho un viaje a Bruselas con mi familia.

00:09:52.159 --> 00:09:56.139
Hay sus siete u ocho días. El viaje a Bruselas

00:09:56.139 --> 00:09:58.159
es típico que todo el mundo hace. Es que nos

00:09:58.159 --> 00:10:00.639
vamos a Bruselas y como desde allí el tren todo

00:10:00.639 --> 00:10:03.320
va estupendo en todas partes, pues vamos a la

00:10:03.320 --> 00:10:05.299
estación del tren y el que primero me lo salga,

00:10:05.340 --> 00:10:08.879
pues allí me voy a ver Amberes, Gante, Brujas

00:10:08.879 --> 00:10:12.059
o lo que me complazca. Aparte de la propia Bruselas

00:10:12.059 --> 00:10:14.000
en sí. Y eso es lo que hemos hecho básicamente.

00:10:14.600 --> 00:10:19.250
Tenemos un hotel muy chulo. Un hotel que tenía...

00:10:19.250 --> 00:10:22.309
La habitación era de seis. Era una habitación

00:10:22.309 --> 00:10:25.649
que tenía dos paredes literas y una cama de matrimonio.

00:10:25.769 --> 00:10:29.129
Y un hotel cuyas habitaciones estaban ambientadas

00:10:29.129 --> 00:10:33.350
en el cómic belga. Cada habitación estaba ambientada

00:10:33.350 --> 00:10:35.450
en un personaje de cómic belga. Muy interesante.

00:10:35.730 --> 00:10:38.570
Entonces, tu habitación estaba decorada en las

00:10:38.570 --> 00:10:41.929
paredes con vinilos de ese cómic. Como la parte

00:10:41.929 --> 00:10:43.629
de las literas era un poco estilo dormitorio

00:10:43.629 --> 00:10:46.889
juvenil, también había allí paneles de madera

00:10:46.889 --> 00:10:49.990
que se corren como si fuera una cortina en la

00:10:49.990 --> 00:10:52.409
propia litera para tapar un poco la luz y poder

00:10:52.409 --> 00:10:56.169
dormir mejor. También con dibujos del cómic y

00:10:56.169 --> 00:10:59.429
tal, y súper chulo. Y cuando salías al rellano

00:10:59.429 --> 00:11:03.250
del ascensor, veías pequeños cuadrados con las

00:11:03.250 --> 00:11:05.009
caras de cada personaje y el número de habitación

00:11:05.009 --> 00:11:07.690
para que tú supieras que tu habitación 25 era

00:11:07.690 --> 00:11:10.389
de Espirú o de lo que sea. ¿Y a ti qué te tocó?

00:11:10.700 --> 00:11:15.399
A mí me tocó el niño este que es Botones. Es

00:11:15.399 --> 00:11:18.360
Piru. Ese es Piru ese. Sí, yo creo que sí. Sí,

00:11:18.379 --> 00:11:21.039
sí, es Piru. Vale, pues ese. Ese me tocó de pequeño.

00:11:21.919 --> 00:11:25.970
Ah, es pequeño. Sí, pequeño es Piru. Sí, sí,

00:11:26.049 --> 00:11:29.450
sí. Y luego el resto del hotel también. Abajo

00:11:29.450 --> 00:11:32.110
tienen una pequeña exposición como de muñequitos,

00:11:32.110 --> 00:11:34.710
figuras, todo así súper chulo y súper temático.

00:11:35.049 --> 00:11:37.009
Un hotel de cuatro estrellas, no te lo pierdas.

00:11:37.070 --> 00:11:38.850
Y nosotros pensamos que siendo un hotel de cuatro

00:11:38.850 --> 00:11:41.110
estrellas y además cerca de la estación de mediodía

00:11:41.110 --> 00:11:44.149
pensamos, estamos en una zona bien, o sea, vamos

00:11:44.149 --> 00:11:45.730
a estar en una zona donde vamos a tener cosas

00:11:45.730 --> 00:11:49.549
ahí. No. No, no había nada. No. Era un barrio

00:11:49.549 --> 00:11:56.230
popular. Muy popular. Bastante popular. Claro,

00:11:56.370 --> 00:11:58.789
es que al lado de la estación suele ser popular.

00:11:58.990 --> 00:12:01.789
No, demasiado no, pero popular. Definitivamente

00:12:01.789 --> 00:12:04.710
popular. No, está bien porque yo hacía tiempo

00:12:04.710 --> 00:12:06.190
que no veía gente andando descalza por la calle.

00:12:06.789 --> 00:12:11.169
Pero por el calor. No, eso tenía sus partes malas,

00:12:11.169 --> 00:12:15.429
como sitios para tomar algo, sitios donde desayunar,

00:12:15.450 --> 00:12:20.139
etc. Sí. Bueno, el caso es que el primer día

00:12:20.139 --> 00:12:22.100
llegamos y por la tarde, venga, como hemos llegado

00:12:22.100 --> 00:12:23.980
a buena hora, vámonos para el centro. Entonces

00:12:23.980 --> 00:12:27.080
decidimos ir andando. Hicimos una caminata en

00:12:27.080 --> 00:12:28.500
línea recta, el día más recto que he hecho en

00:12:28.500 --> 00:12:30.840
mi vida, de 40 minutos hasta llegar a lo que

00:12:30.840 --> 00:12:34.519
es el centro de Bruselas. No tanto, pero sí,

00:12:34.559 --> 00:12:37.120
digamos ya la parte donde ya empiezas a dar tu

00:12:37.120 --> 00:12:41.139
zona perdonada. Sí, efectivamente. Y nada más

00:12:41.139 --> 00:12:43.559
acceder a esa zona nos encontramos con una primera

00:12:43.559 --> 00:12:45.899
iglesia que nos impacta. La iglesia de Nuestra

00:12:45.899 --> 00:12:48.679
Señora del Buen Socorro. Y realmente luego ves

00:12:48.679 --> 00:12:51.899
lo que hemos visto el resto del viaje y dices

00:12:51.899 --> 00:12:54.080
tú, ¿por qué me paré yo en esta iglesia? Si esto

00:12:54.080 --> 00:12:56.639
es como la iglesia de la Merced. Por fuera. La

00:12:56.639 --> 00:12:59.080
verdad es que la cúpula estaba chula, la puerta

00:12:59.080 --> 00:13:00.799
estaba decorada y dijimos, pues vamos a empezar

00:13:00.799 --> 00:13:03.340
ya con la cultura, ¿no? Vamos a empezar aquí

00:13:03.340 --> 00:13:05.139
mismo, ¿no? Pero vamos, estoy seguro que si en

00:13:05.139 --> 00:13:07.220
vez de verla nada más llegar la vemos tres días

00:13:07.220 --> 00:13:09.820
después, vamos, pasamos de ella olímpicamente.

00:13:10.240 --> 00:13:13.019
Es una iglesia del XVII, pero no sigue los cánones

00:13:13.019 --> 00:13:16.690
de su época. Tiene una planta circular. Y el

00:13:16.690 --> 00:13:19.350
coro forma un hexágono que está delimitado por

00:13:19.350 --> 00:13:25.269
unos pilares. La nave es corta, tiene dos tramos,

00:13:25.289 --> 00:13:27.409
con naves laterales. Es decir, es como si fuera

00:13:27.409 --> 00:13:32.149
una flor con pétalos. Siendo cada nave uno de

00:13:32.149 --> 00:13:36.970
esos pétalos muy interesantes. Y luego, el pórtico

00:13:36.970 --> 00:13:39.830
de entrada, que por cierto he investigado y eso

00:13:39.830 --> 00:13:42.090
se llama nartex. En mi vida había oído esa palabra.

00:13:42.450 --> 00:13:43.950
Yo no he estudiado historia del arte, pero bueno.

00:13:44.580 --> 00:13:46.740
El pórtico de entrada, que es muy amplio, no

00:13:46.740 --> 00:13:49.159
es una zona como muy generosa, está coronado

00:13:49.159 --> 00:13:51.919
por una galería y en el centro el órgano. Porque

00:13:51.919 --> 00:13:55.259
allí cualquier iglesia tiene un órgano, lo que

00:13:55.259 --> 00:13:57.139
se conoce técnicamente como un órgano de 10 .000

00:13:57.139 --> 00:14:00.080
pares de cojones. Bien sea antiguo o bien sea

00:14:00.080 --> 00:14:02.120
hecho antes de ayer, pero el número de cojones

00:14:02.120 --> 00:14:05.299
es constante. ¿Era católica la iglesia? A eso

00:14:05.299 --> 00:14:09.799
voy. El caso es que, bueno, en la entrada está

00:14:09.799 --> 00:14:14.159
el escudo de armas de Carlos de Lorena. Y por

00:14:14.159 --> 00:14:16.379
contaros alguna cosa del arte de la iglesia,

00:14:16.460 --> 00:14:19.600
el altar mayor es de mármol blanco donado por

00:14:19.600 --> 00:14:21.580
una familia de la época y ahí hay una estatua

00:14:21.580 --> 00:14:25.419
de madera de Nuestra Señora del Socorro y es

00:14:25.419 --> 00:14:28.120
una imagen al parecer del siglo XIV y los altares

00:14:28.120 --> 00:14:30.179
laterales están dedicados a San José y Santiago

00:14:30.179 --> 00:14:33.500
el Mayor. También todos con donaciones de familias

00:14:33.500 --> 00:14:35.940
de la época y ya está. Como digo, es una iglesia

00:14:35.940 --> 00:14:38.360
curiosa de ver porque... Tú levantas la cabeza

00:14:38.360 --> 00:14:40.200
y vas viendo cómo las distintas capillas y los

00:14:40.200 --> 00:14:43.700
arcos confluyen en la cúpula central, con adornos

00:14:43.700 --> 00:14:45.440
en los capiteles. Y bueno, la verdad es que estaba

00:14:45.440 --> 00:14:47.259
bastante bien. La verdad es que cuando entramos

00:14:47.259 --> 00:14:49.519
hay algo que nos hizo pensar que allí pasaba

00:14:49.519 --> 00:14:53.659
algo raro. Delante de la Virgen, por ejemplo,

00:14:53.799 --> 00:14:56.679
es decir, el altar mayor estaba interrumpido.

00:14:56.779 --> 00:14:59.440
Delante de la Virgen y el altar mayor había una

00:14:59.440 --> 00:15:02.039
cruz latina. La cruz latina es la cruz en forma

00:15:02.039 --> 00:15:06.730
de T. Y además estaba vestida la cruz. Estaba

00:15:06.730 --> 00:15:08.669
vestida con una tela como de franjas horizontales

00:15:08.669 --> 00:15:10.830
de colores, de tal forma que el cuerpo de la

00:15:10.830 --> 00:15:13.610
tela hacía un degradado de violetas hasta llegar

00:15:13.610 --> 00:15:16.370
al mástil al travesaño y ahí el degradado era

00:15:16.370 --> 00:15:21.610
de rojos y naranjas. No sé. ¿Puedo hacer un apunte?

00:15:21.730 --> 00:15:25.710
Hazlo. De arte. Sí. O sea, es muy habitual que

00:15:25.710 --> 00:15:27.929
la iglesia parroca tenga ese tipo de planta.

00:15:28.169 --> 00:15:31.860
Vale. O sea, que dejaría estupefacto, pero lo

00:15:31.860 --> 00:15:33.759
normal... No, estupefacto no, pero lo normal

00:15:33.759 --> 00:15:35.799
es una planta en cruz. San Carlos, Lecuadre Fontane...

00:15:35.799 --> 00:15:39.779
San Juan de Dios. Quiero decir que... Del 17,

00:15:40.159 --> 00:15:42.039
Borromini hacía ese tipo de... En Italia. En

00:15:42.039 --> 00:15:44.960
Italia era más común que en el resto. No te lo

00:15:44.960 --> 00:15:47.899
esperabas. Lo tengo aquí entre paréntesis. Por

00:15:47.899 --> 00:15:50.299
si el cabrón de Diego aparece diciendo alguna

00:15:50.299 --> 00:15:54.120
cosa. Bueno, luego también, aparte de la cruz,

00:15:54.120 --> 00:15:57.419
la cruz está allí vestida. Los bancos no miraban

00:15:57.419 --> 00:16:02.070
al altar mayor. sino que estaban imitando la

00:16:02.070 --> 00:16:05.610
disposición circular de la nave central y estaban

00:16:05.610 --> 00:16:08.710
en torno a un pequeño altar de piedra circular

00:16:08.710 --> 00:16:13.250
que estaba en el centro de la iglesia. Y debajo

00:16:13.250 --> 00:16:15.350
de todo eso había como una especie de alfombra

00:16:15.350 --> 00:16:20.549
circular color arena. Y los bancos, que además

00:16:20.549 --> 00:16:22.370
no eran bancos, eran sillas, eso se hace mucho

00:16:22.370 --> 00:16:24.490
en Europa, eran sillas de madera, no estaban

00:16:24.490 --> 00:16:28.129
muy pegados, sino que estaban sin subirse a la...

00:16:29.480 --> 00:16:32.399
Entonces había muchísimo espacio entre la primera

00:16:32.399 --> 00:16:36.200
silla y ese mini altar de piedra redondo que

00:16:36.200 --> 00:16:38.340
no tenía nada. No tenía ningún tipo de crucifijo

00:16:38.340 --> 00:16:41.919
ni nada. Solo era un altar de piedra. Para que

00:16:41.919 --> 00:16:43.960
no salpique la sangre cuando sacrifican a los

00:16:43.960 --> 00:16:48.139
gallos negros. Yo me acerqué a mirar la piedra,

00:16:48.139 --> 00:16:50.759
pero limpia estaba. Luego, en alguno de los muros

00:16:50.759 --> 00:16:54.419
había estandartes con inscripciones en hebreo.

00:16:58.570 --> 00:17:00.549
Había por toda la iglesia en general muchas imágenes

00:17:00.549 --> 00:17:02.870
de Cristo y de la Virgen María, pero de todos

00:17:02.870 --> 00:17:04.690
los estilos contemporáneos habidos y por aves.

00:17:05.150 --> 00:17:10.690
Y con mucha vela de echar monedita. En ese sentido

00:17:10.690 --> 00:17:16.009
todo muy lleno. Y en el Artex, en esta entrada,

00:17:16.170 --> 00:17:21.369
había dos columpios. Dos columpios redondos.

00:17:21.759 --> 00:17:24.759
O sea, estos que son redondos gigantescos y el

00:17:24.759 --> 00:17:28.579
centro que es como una red. Y con cuatro capús

00:17:28.579 --> 00:17:31.559
hacia arriba, con cuatro tiras fuertes. Y allí

00:17:31.559 --> 00:17:33.359
la gente se subía y se columpiaba que le daba

00:17:33.359 --> 00:17:35.799
gusto. Dos columpios. No uno, ¿eh? Dirás tú,

00:17:35.819 --> 00:17:38.200
¿otro es un columpio? No, dos. Dios. Un centro

00:17:38.200 --> 00:17:40.759
de ocio. Eso se hace mucho en Europa. Y dije

00:17:40.759 --> 00:17:43.980
yo, ¿qué pasa aquí? En la puerta había un montón

00:17:43.980 --> 00:17:46.960
de carteles anunciando misas y distintos actos

00:17:46.960 --> 00:17:48.700
y eventos que no supe interpretar bien porque

00:17:48.700 --> 00:17:51.890
estaban o en francés o en flamenco. Flamenco,

00:17:51.930 --> 00:17:53.849
idioma del demonio. También tengo que decirlo.

00:17:54.890 --> 00:17:58.829
Pero había un cartel que me quiso dar a mí entender

00:17:58.829 --> 00:18:00.609
qué es lo que estaba pasando en esa iglesia.

00:18:01.890 --> 00:18:06.470
Decía, rezos con canciones de Taizé. ¿Estás buscando

00:18:06.470 --> 00:18:09.829
la paz? Únete a nosotros. Oración abierta de

00:18:09.829 --> 00:18:12.490
8 a 10 y media de la noche. Pero tú ven cuando

00:18:12.490 --> 00:18:17.690
puedas. De chill. Esto es de corrido. Una vez

00:18:17.690 --> 00:18:20.160
al mes. para no obviarse, sábado por la tarde

00:18:20.160 --> 00:18:22.640
y ponía las fechas, los sábados concretos de

00:18:22.640 --> 00:18:26.700
mayo, junio, julio y agosto. Y dije yo, ajá,

00:18:26.700 --> 00:18:31.359
amigo, amigo, ¿porque qué está hice? No sé. Ah,

00:18:31.400 --> 00:18:34.380
yo sí lo sé, claro. Yo sí lo sé porque era algo

00:18:34.380 --> 00:18:36.059
con lo que yo ya me había encontrado meses antes.

00:18:36.700 --> 00:18:40.660
Yo manejaba ese dato. Entonces quedé, creo que

00:18:40.660 --> 00:18:42.039
bien con mi mujer, porque le dije, no, mira,

00:18:42.140 --> 00:18:44.220
porque estábamos los dos, estuve factos y mirando

00:18:44.220 --> 00:18:48.859
por detrás, ¿no? Y le dije... Hicimos nuestro

00:18:48.859 --> 00:18:52.200
primer donativo por Bizumo, no sé qué. Porque

00:18:52.200 --> 00:18:54.519
en muchas de estas iglesias puedes hacer donativo

00:18:54.519 --> 00:18:58.019
con Apple Pay y todas estas cosas. Y entonces

00:18:58.019 --> 00:18:59.880
le dije, mira, es que esto de Taizé lo conozco

00:18:59.880 --> 00:19:02.720
yo. No sé si quede bien. Y dijo, ya, mi amor.

00:19:02.980 --> 00:19:06.119
O si pensó en un operante. Pero bueno, ya está.

00:19:06.619 --> 00:19:11.480
Ya dirá Rocío si la sorprendí o si le dio igual.

00:19:11.759 --> 00:19:13.839
Bueno, el caso es que yo me encontré con Taizé

00:19:13.839 --> 00:19:17.509
hace unos meses. meses antes, en junio por ahí,

00:19:17.569 --> 00:19:19.970
porque estaba haciendo precisamente unas indagaciones

00:19:19.970 --> 00:19:21.690
sobre una canción de iglesia contemporánea que

00:19:21.690 --> 00:19:27.470
quiero que cantemos con el coro. Taizé es una

00:19:27.470 --> 00:19:30.089
comunidad cristiana ecuménica fundada en 1940

00:19:30.089 --> 00:19:33.230
por el teólogo suizo protestante Roger Schutz,

00:19:33.509 --> 00:19:35.670
conocido a partir de ahora por nosotros como

00:19:35.670 --> 00:19:39.529
hermano Roger. Y esto lo hizo en la ciudad homónima,

00:19:39.549 --> 00:19:46.140
no en la ciudad Roger, sino en Taizé. Roger tenía

00:19:46.140 --> 00:19:49.420
la idea de construir una de vivir de construir

00:19:49.420 --> 00:19:52.019
una vida en comunidad en la que la reconciliación

00:19:52.019 --> 00:19:54.240
según el evangelio sería vivida como una realidad

00:19:54.240 --> 00:19:59.299
patente no se le ocurrió mejor cosa que fundar

00:19:59.299 --> 00:20:03.140
esta comunidad en Taizé en Francia en 1940 en

00:20:03.140 --> 00:20:06.289
una zona gobernada por el gobierno de Vichy Pero

00:20:06.289 --> 00:20:08.869
en plena ocupación francesa -alemana del resto

00:20:08.869 --> 00:20:12.430
de Francia. Pero son iguales. Pero cualquier

00:20:12.430 --> 00:20:15.849
momento es bueno para fundar tu propia comunidad.

00:20:16.109 --> 00:20:18.390
Entonces fue para allá con su hermana Genoveva

00:20:18.390 --> 00:20:20.970
y empezaron a vivir ahí en condiciones muy austeras

00:20:20.970 --> 00:20:25.130
y a ocultar refugiados. Tanto judíos como de

00:20:25.130 --> 00:20:28.279
cualquier... Otra condición. Él empezó en esos

00:20:28.279 --> 00:20:31.140
momentos con sus rezos. Él rezaba en su habitación

00:20:31.140 --> 00:20:33.200
y también rezaba dando paseos alrededor de la

00:20:33.200 --> 00:20:34.900
casa e invitaba a los que estaban ahí en ese

00:20:34.900 --> 00:20:40.519
momento a unirse a su oración. Dos años duraron

00:20:40.519 --> 00:20:44.480
hasta que la gestapo dijo ¡Ey! ¿Qué está pasando

00:20:44.480 --> 00:20:47.119
aquí? Y tuvieron el higiene de vivir como conejos

00:20:47.119 --> 00:20:51.839
de vuelta a su ginebra natal. Allí él empezó

00:20:51.839 --> 00:20:54.240
a difundir una serie de folletos entre otros

00:20:54.240 --> 00:20:56.480
estudiantes de Teología, explicando lo que había

00:20:56.480 --> 00:20:59.420
intentado crear en Taizé y cuál era su idea de

00:20:59.420 --> 00:21:02.599
comunidad. Y allí conoció a otros dos colegas,

00:21:02.599 --> 00:21:06.579
Max Zuryan y Pierre Suarin, que habían leído

00:21:06.579 --> 00:21:09.200
los folletos. Esto lo hemos leído nosotros. Y

00:21:09.200 --> 00:21:11.180
se convirtieron en los primeros hermanos de la

00:21:11.180 --> 00:21:12.680
comunidad. A los miembros de la comunidad de

00:21:12.680 --> 00:21:15.940
Taizé se les llama hermanos. Entonces reclutaron

00:21:15.940 --> 00:21:19.150
a uno más para rellenar el... El Renault 4 que

00:21:19.150 --> 00:21:22.109
llevaban. La asociación. Sí. Y se alquilaron

00:21:22.109 --> 00:21:24.470
un apartamento ahí en Ginebra y en ese apartamento

00:21:24.470 --> 00:21:27.250
empezaron, digamos, a vivir de esa forma, en

00:21:27.250 --> 00:21:30.569
esa comunidad idílica que Roger había empezado

00:21:30.569 --> 00:21:35.450
a crear en Taizé. Entonces, pues eso, una vida

00:21:35.450 --> 00:21:39.049
de trabajo en común, oración, en celibato, en

00:21:39.049 --> 00:21:42.450
comunidad de bienes. No, no, si ya trabajan en

00:21:42.450 --> 00:21:46.210
común. No ha hecho falta me digas más. Un poco

00:21:46.210 --> 00:21:49.529
comunistas. Y bueno, en la Catedral de Ginebra

00:21:49.529 --> 00:21:53.170
¿Has dicho celibato? Sí. En la Catedral de Ginebra

00:21:53.170 --> 00:21:56.269
les dejaron una capilla para organizar sus reuniones

00:21:56.269 --> 00:21:58.369
de oración. Porque ellos lo que hacen son reuniones

00:21:58.369 --> 00:22:02.789
para orar. Y la cosa se vino arriba, ¿no? Y entonces

00:22:02.789 --> 00:22:03.970
en la Catedral de Ginebra les dijeron, bueno,

00:22:04.029 --> 00:22:06.849
como esto es temprano, esto que hacéis es temprano,

00:22:06.849 --> 00:22:09.819
podéis ocupar la nave central. Y aquello se ponía

00:22:09.819 --> 00:22:11.779
de bote en bote y Genoveva tocaba el órgano.

00:22:11.960 --> 00:22:14.599
Bueno, unas movidas espectaculares. Y se hizo

00:22:14.599 --> 00:22:18.240
muy popular entre los jóvenes de Ginebra. El

00:22:18.240 --> 00:22:22.539
caso es que en otoño del 44, con Francia liberada,

00:22:22.559 --> 00:22:25.779
al menos parcialmente, dijeron en ese momento

00:22:25.779 --> 00:22:28.480
de volver a Taizé. Porque allí se había comprado

00:22:28.480 --> 00:22:30.160
una casa el hombre. Todo esto que había hecho

00:22:30.160 --> 00:22:31.619
allí había sido una casa que le había comprado.

00:22:31.740 --> 00:22:34.819
Y se va para allá en el mencionado Genove 4.

00:22:35.809 --> 00:22:38.690
con los tres colegas y allí empiezan ya a crear

00:22:38.690 --> 00:22:41.650
la comunidad tal y como la habían soñado. Se

00:22:41.650 --> 00:22:44.309
le fueron uniendo otros hombres y comenzó a ganar

00:22:44.309 --> 00:22:47.390
mucha popularidad. Comenzó a ganar mucha popularidad

00:22:47.390 --> 00:22:50.789
en el centro de Europa. Sobre todo a partir de

00:22:50.789 --> 00:22:53.769
los años 50. Porque entonces algunos de los miembros

00:22:53.769 --> 00:22:57.970
de la comunidad decidieron salir de allí e irse

00:22:57.970 --> 00:23:02.289
a lugares donde hubiera gente muy pobre y lugares

00:23:02.289 --> 00:23:05.019
de pobreza extrema. para vivir esa realidad con

00:23:05.019 --> 00:23:07.180
los que más sufren y estar apoyándoles, sobre

00:23:07.180 --> 00:23:09.519
todo en la zona de Europa del Este. Y esto tuvo

00:23:09.519 --> 00:23:12.099
un efecto rebote, porque la difusión de estos

00:23:12.099 --> 00:23:13.740
hermanos, que tampoco serían muchos, tampoco

00:23:13.740 --> 00:23:16.339
serían miles. No, porque encima no podían procrear

00:23:16.339 --> 00:23:18.420
para ser más. En estas zonas, creo que no funciona

00:23:18.420 --> 00:23:20.500
así, pero bueno, en estas zonas de Europa del

00:23:20.500 --> 00:23:22.319
Este, hizo que muchos jóvenes de Europa del Este,

00:23:22.380 --> 00:23:24.480
conocedores de la labor que esta gente había

00:23:24.480 --> 00:23:28.009
desarrollado, quisieran visitar Taizé. y enterarse

00:23:28.009 --> 00:23:31.349
allí de primera mano de las cosas que se propugnaban.

00:23:31.490 --> 00:23:33.829
Con el tiempo, Taizé creció como un lugar de

00:23:33.829 --> 00:23:36.289
peregrinación juvenil internacional gracias a

00:23:36.289 --> 00:23:41.410
su estilo litúrgico único, que son cantos repetitivos

00:23:41.410 --> 00:23:48.710
con estribillos y mucho bucle, silencio, muy

00:23:48.710 --> 00:23:52.579
apreciado, y lecturas breves. Sobre todo después

00:23:52.579 --> 00:23:55.160
de escuchar la... Y como he dicho, muy ecuménico.

00:23:55.240 --> 00:23:57.480
Es decir, un espíritu de apertura a católicos,

00:23:57.480 --> 00:24:00.640
protestantes, ortodoxos y personas sin afiliación

00:24:00.640 --> 00:24:06.180
religiosa. Incluso judías. Sí, de todo. Hay un

00:24:06.180 --> 00:24:07.740
momento clave en la organización, que es el año

00:24:07.740 --> 00:24:10.259
1970, en la que proclaman el Concilio de los

00:24:10.259 --> 00:24:13.759
Jóvenes. Y la onda expansiva de todos estos preceptos

00:24:13.759 --> 00:24:16.279
teológicos surgidos en ese momento hicieron que

00:24:16.279 --> 00:24:19.700
en el año 72 hasta 100 .000 personas, de más

00:24:19.700 --> 00:24:24.579
de 100 nacionalidades, se reunieran en Taizé

00:24:24.579 --> 00:24:27.220
y crearon una asamblea del movimiento con el

00:24:27.220 --> 00:24:29.680
lema Lucha y contemplación para ser hombres de

00:24:29.680 --> 00:24:32.339
comunión. Hombres en el sentido amplio. Entonces,

00:24:32.339 --> 00:24:35.960
no había lenguaje inclusivo. Entonces, ¿cuáles

00:24:35.960 --> 00:24:38.509
son los objetivos de Taizé? Pues son el fomento

00:24:38.509 --> 00:24:40.329
de la oración continua y de la experiencia de

00:24:40.329 --> 00:24:42.609
la paz, especialmente entre jóvenes de distintas

00:24:42.609 --> 00:24:46.390
confesiones. Promoción de la ecumenicidad, es

00:24:46.390 --> 00:24:48.569
decir, buscar la unidad entre cristianos y la

00:24:48.569 --> 00:24:50.950
comprensión mutua entre tradiciones creyentes.

00:24:51.410 --> 00:24:54.130
Y un servicio desinteresado y hospitalidad, acoger

00:24:54.130 --> 00:24:56.529
peregrinos y ofrecer un entorno de sencillez,

00:24:56.529 --> 00:25:02.109
oración y reflexión. El hermano Roger permaneció

00:25:02.109 --> 00:25:04.269
como prior de la comunidad hasta su muerte a

00:25:04.269 --> 00:25:08.019
los 90 años. el 16 de agosto de 2005. Se han

00:25:08.019 --> 00:25:12.180
cumplido recientemente 20 años de su muerte apuñalado

00:25:12.180 --> 00:25:15.079
por una mujer rumana con aparentes trastornos

00:25:15.079 --> 00:25:17.640
mentales durante una de las oraciones vespertinas

00:25:17.640 --> 00:25:21.599
de Daizé. Es dramático, es sangriento, pero yo

00:25:21.599 --> 00:25:25.500
entiendo que es anecdótico. Ella misma había

00:25:25.500 --> 00:25:28.380
designado a su sucesor, que murió con 90 años.

00:25:28.539 --> 00:25:32.980
Ella había designado a su sucesor, el hermano

00:25:32.980 --> 00:25:36.599
Luser, Loser. Sí, pero con diéresis en la O.

00:25:36.720 --> 00:25:38.859
Ah. ¿Entonces sería? ¿Lo he pronunciado bien?

00:25:39.000 --> 00:25:43.480
Loser, sí. ¿Vale? Loser. Que estuvo hasta el

00:25:43.480 --> 00:25:46.000
año 2023 en el que fue sustituido por el hermano

00:25:46.000 --> 00:25:49.019
Matthew, que trajo menos problemas a la hora

00:25:49.019 --> 00:25:53.420
de pronunciar el nombre. Su influencia se ha

00:25:53.420 --> 00:25:55.259
expandido a nivel mundial a través de música,

00:25:55.460 --> 00:25:58.440
recursos litúrgicos y encuentros que convocan

00:25:58.440 --> 00:26:01.799
a miles de jóvenes cada año. Entonces dice...

00:26:03.310 --> 00:26:06.769
No solo en Taizé, hay más cosas. La liturgia

00:26:06.769 --> 00:26:09.390
de Taizé, como digo, son cantos simples, repetitivos,

00:26:09.529 --> 00:26:11.849
muchos de los cuales están en varios idiomas

00:26:11.849 --> 00:26:14.589
y son cantos que facilitan la meditación y la

00:26:14.589 --> 00:26:18.630
participación comunitaria. Como digo, se incluye

00:26:18.630 --> 00:26:22.190
silencio, lecturas bíblicas, oraciones, enfatizan

00:26:22.190 --> 00:26:25.170
una vida de oración en comunidad y todas estas

00:26:25.170 --> 00:26:29.250
cosas hacen que sea un sitio muy fácil de acceder

00:26:29.250 --> 00:26:32.509
para cualquiera que esté interesado en trascender

00:26:32.509 --> 00:26:34.829
un poco y allí no va a encontrar ningún tipo

00:26:34.829 --> 00:26:39.130
de barrera que le imponga ninguna norma religiosa.

00:26:39.549 --> 00:26:42.670
Entonces, cada año organizan encuentros internacionales

00:26:42.670 --> 00:26:44.630
de jóvenes que reúnen a miles de personas para

00:26:44.630 --> 00:26:46.869
jornadas de oración, reflexión bíblica y conversación

00:26:46.869 --> 00:26:49.269
sobre temas sociales, espirituales y éticos.

00:26:49.410 --> 00:26:51.829
Y también ofrecen retiros, estudios bíblicos

00:26:51.829 --> 00:26:54.650
y oportunidades de voluntariado. La Casa de Taizé,

00:26:54.690 --> 00:26:58.859
ahora ya... convertida en algo más grande, funciona

00:26:58.859 --> 00:27:00.799
como un lugar de retiro para aquellos que buscan

00:27:00.799 --> 00:27:04.559
silencio y contemplación. Lo de silencio me llama

00:27:04.559 --> 00:27:09.200
mucho la atención. Los hermanos que forman la

00:27:09.200 --> 00:27:11.500
comunidad viven una vida de pobreza, castidad,

00:27:11.579 --> 00:27:14.799
Diego, preguntabas, y obediencia siguiendo la

00:27:14.799 --> 00:27:17.099
regla de San Benedicto. Porque han visto que

00:27:17.099 --> 00:27:19.920
esa es la que más le cuadra. Obediencia a quién?

00:27:20.380 --> 00:27:24.779
Al prior. ¿Para qué vamos a hacer una nueva si

00:27:24.779 --> 00:27:26.740
esta, a ver que la vea, pasa a las páginas? El

00:27:26.740 --> 00:27:29.279
Papa está contento con esa comunidad. Los Papas

00:27:29.279 --> 00:27:34.259
han ido allí. De hecho, Juan Pablo II era muy

00:27:34.259 --> 00:27:40.160
colega de Goyer y Juan XXIII también estuvo allí

00:27:40.160 --> 00:27:42.279
de visita. No sé los otros Papas, pero vamos,

00:27:42.460 --> 00:27:45.910
eso está... Papas proof. Ya tienes uno de cada

00:27:45.910 --> 00:27:50.490
lado, ¿no? Sí, efectivamente. Bueno, la realeza

00:27:50.490 --> 00:27:52.390
me he visto con algunas adaptaciones, también

00:27:52.390 --> 00:27:57.069
hay que decirlo. No es a full, ¿vale? Encuentros

00:27:57.069 --> 00:27:59.150
de jóvenes. Taizé organiza desde el año 78 y

00:27:59.150 --> 00:28:01.089
anualmente un encuentro de cinco días en una

00:28:01.089 --> 00:28:03.529
gran ciudad europea. Han estado en Barcelona

00:28:03.529 --> 00:28:05.990
un par de veces, en Madrid también, etc. En París,

00:28:05.990 --> 00:28:08.730
sobre todo, muchas veces. Y las fechas son del

00:28:08.730 --> 00:28:11.890
28 de diciembre al 5 de enero. Este año es en

00:28:11.890 --> 00:28:16.079
París. Del 28 de diciembre al 1 de enero. Con

00:28:16.079 --> 00:28:20.480
motivo de ese encuentro, el hermano Roger, o

00:28:20.480 --> 00:28:24.700
el hermano Prior, publica una carta convocando

00:28:24.700 --> 00:28:26.380
a la gente, que se traduce a un montón de idiomas,

00:28:26.559 --> 00:28:29.000
y es muy difundida, y luego sirve de punto de

00:28:29.000 --> 00:28:31.259
partida para las oraciones y reflexiones que

00:28:31.259 --> 00:28:34.359
se hacen en cada uno de los encuentros. Como

00:28:34.359 --> 00:28:35.900
he dicho, allí ha peregrinado Juan Pablo II,

00:28:36.240 --> 00:28:39.000
Juan XXIII, cuando era el nuncio apostólico en

00:28:39.000 --> 00:28:42.500
París. los dos hermanos, los dos, perdón, amigos

00:28:42.500 --> 00:28:46.539
del hermano Hoyer, también han ido, esto es curioso,

00:28:46.539 --> 00:28:48.700
pero lo pone así, tres arzobispos de Canterbury,

00:28:48.839 --> 00:28:53.700
supongo que no juntos, claro, patriarcas ortodoxos

00:28:53.700 --> 00:28:56.640
diversos, catorce, ni uno más ni uno menos, catorce

00:28:56.640 --> 00:28:59.980
obispos luteranos de Suecia, en concreto, y numerosos

00:28:59.980 --> 00:29:02.220
pastores, sacerdotes y obispos del mundo entero.

00:29:02.339 --> 00:29:04.740
Incluso la madre Teresa de Calcuta también estuvo

00:29:04.740 --> 00:29:08.259
en Taicé y súper colega de Hoyer, al que llaman

00:29:08.259 --> 00:29:12.589
Hoyer. Luego se han creado grupos, también llamados

00:29:12.589 --> 00:29:16.009
acogidas, en distintas ciudades de Europa, que

00:29:16.009 --> 00:29:18.289
pretenden ser como, digamos, hemos estado en

00:29:18.289 --> 00:29:20.569
Taizé y nos podemos estar yendo todo el rato,

00:29:20.710 --> 00:29:22.990
pero esto nos gusta, vamos a montárnoslo aquí

00:29:22.990 --> 00:29:27.509
nosotros un poco. No es una franquicia, ni hay

00:29:27.509 --> 00:29:30.470
ningún prior allí, ni hay ningún hermano, es

00:29:30.470 --> 00:29:32.309
simplemente gente que ha ido o que ha estudiado

00:29:32.309 --> 00:29:35.609
el movimiento y quiere crear como las peñas de

00:29:35.609 --> 00:29:40.869
fútbol. Esto es lo mismo, pero rezando. Y ahí

00:29:40.869 --> 00:29:43.509
digamos que de manera local y no oficial continúan

00:29:43.509 --> 00:29:46.349
ese tipo de encuentros y de oración comunitaria

00:29:46.349 --> 00:29:49.089
que propone Taizé. Y es que la clave está en

00:29:49.089 --> 00:29:52.289
la liturgia. Quiero decir, en Taizé evidentemente

00:29:52.289 --> 00:29:54.769
hay de todo, harán sus misas, no digo yo que

00:29:54.769 --> 00:29:57.829
no, pero lo que te ofrece Taizé no es ir a misa.

00:29:58.750 --> 00:30:02.190
Es un momento litúrgico en el que efectivamente

00:30:02.190 --> 00:30:07.809
se reza, hay silencio, hay recogimiento, se canta,

00:30:09.239 --> 00:30:13.319
Y por el ojo de esa aguja está todo el mundo.

00:30:13.960 --> 00:30:19.000
Realmente. Sí, sí, sí. A mí me recuerda mucho

00:30:19.000 --> 00:30:21.160
al capítulo de Los Simpsons en el que Lisa se

00:30:21.160 --> 00:30:25.519
hace budista. Es de las primeras temporadas y

00:30:25.519 --> 00:30:28.599
estaba muy angustiada porque en casa le decían

00:30:28.599 --> 00:30:31.119
tenemos que ir a la iglesia el domingo. Y ella

00:30:31.119 --> 00:30:33.339
había abrazado al budismo y estaba súper contenta.

00:30:33.359 --> 00:30:36.559
Sale Richard Gere en el capítulo. Y hay un momento

00:30:36.559 --> 00:30:39.240
en el que gurú, no me acuerdo quién, le dice

00:30:39.240 --> 00:30:41.759
que no hay problema con que ella vaya a rezar

00:30:41.759 --> 00:30:45.680
con su familia. Que eso realmente no supone ningún

00:30:45.680 --> 00:30:49.960
problema. Simplemente está en un momento de oración,

00:30:49.960 --> 00:30:54.539
de relajación, de meditación, pero con otra gente

00:30:54.539 --> 00:30:56.920
que lo entiende de otra manera, pero que al final

00:30:56.920 --> 00:30:58.980
todos los caminos conducen a Roma. No creo que

00:30:58.980 --> 00:31:01.279
le dijera eso exactamente. Y yo pienso que esa

00:31:01.279 --> 00:31:03.799
es un poco la idea de Taizé. Es decir que incluso

00:31:03.799 --> 00:31:06.880
no creyentes pueden en un momento dado encontrarse

00:31:08.050 --> 00:31:13.329
cómodos. Si buscan esa ascendencia un poco espiritual,

00:31:13.609 --> 00:31:16.190
si se me permite, pueden encontrarse cómodos

00:31:16.190 --> 00:31:20.589
en este tipo de encuentros y de reuniones. De

00:31:20.589 --> 00:31:23.869
hecho, el cartel, y vuelvo al principio, que

00:31:23.869 --> 00:31:28.509
había en la iglesia decía estás buscando la paz.

00:31:28.849 --> 00:31:33.789
Decía algo así. Estás buscando la paz. Únete

00:31:33.789 --> 00:31:37.400
a nosotros. No decía, estás buscando a Dios,

00:31:37.559 --> 00:31:40.319
ni nada de eso. Con lo cual, pues me parece un

00:31:40.319 --> 00:31:43.079
movimiento, la verdad es que muy interesante,

00:31:43.519 --> 00:31:47.059
desde un punto, digamos, ecuménico. Ecuménico

00:31:47.059 --> 00:31:49.140
muy abierto, porque cuando pensamos en ecumenismo,

00:31:49.220 --> 00:31:52.059
pensamos siempre en las iglesias oficiales hablando

00:31:52.059 --> 00:31:55.039
y dándose la mano. El papa saluda al pope de

00:31:55.039 --> 00:31:58.220
no sé dónde y tal, no. Pero este es un ecumenismo

00:31:58.220 --> 00:32:02.799
sin banderas. Llegan todos allí no a poner en

00:32:02.799 --> 00:32:07.400
común lo de cada religión suya o tratar de llegar

00:32:07.400 --> 00:32:10.819
a acuerdos dogmáticos. No, sino simplemente estando

00:32:10.819 --> 00:32:13.259
juntos en algo que realmente es común a todos

00:32:13.259 --> 00:32:16.960
de prácticamente todas las religiones. Incluso

00:32:16.960 --> 00:32:21.799
de ninguna religión. Eso y los columpios. Eso

00:32:21.799 --> 00:32:24.519
y los columpios, claro. De todo lo que me has

00:32:24.519 --> 00:32:26.059
contado, lo único que me ha gustado son los columpios,

00:32:26.079 --> 00:32:30.480
que lo sepas. Eso es un rollazo. ¿No te parece

00:32:30.480 --> 00:32:35.680
interesante? Vamos a dejar las diferencias. Deja

00:32:35.680 --> 00:32:41.180
la religión ya directamente y ya está. Lo único

00:32:41.180 --> 00:32:43.319
de las diferencias es la religión. Deja la religión

00:32:43.319 --> 00:32:47.000
y ya está igual. Pero tienen cosas en común todas

00:32:47.000 --> 00:32:53.299
las religiones. Sí. Hay gente que necesita caja.

00:32:54.039 --> 00:32:55.880
Eso es lo que tienen en común todas las religiones.

00:32:58.180 --> 00:33:03.180
Y que han provocado guerras. También. Los budistas

00:33:03.180 --> 00:33:09.000
también. Seguro. Se dejan matar. Maldito Dalai

00:33:09.000 --> 00:33:12.819
Lama. Del Dalai Lama conté yo un montón de cosas.

00:33:13.460 --> 00:33:17.299
No te lo pierdas. Bueno, pues ya estaría. Muy

00:33:17.299 --> 00:33:21.329
bien, Taizé. ¿En Bruselas? ¿Nomás entrar por

00:33:21.329 --> 00:33:23.809
la puerta y ya tenías el tema? Yo soy más de

00:33:23.809 --> 00:33:26.950
Tai Chi que de Tai Chi. No, no, a ver. Usando

00:33:26.950 --> 00:33:28.650
el viaje de Bruselas, te vengo a Romanos para

00:33:28.650 --> 00:33:32.369
dos o tres años. Pero tampoco quiero usar. Ay,

00:33:32.369 --> 00:33:35.529
no va a hablar ahí de Egmon y del otro que se

00:33:35.529 --> 00:33:38.230
lo cortaron en la cabeza. Porque ahí estaba la...

00:33:39.480 --> 00:33:43.859
¿Qué? El este de Alba, el duque de Alba que le

00:33:43.859 --> 00:33:47.119
asustan ahí a los niños. Yo no escuché a nadie

00:33:47.119 --> 00:33:49.059
asustar a un niño con el duque de Alba. Yo tampoco.

00:33:49.220 --> 00:33:52.039
Ahí el susto era que llegan las 7. Las 7 de la

00:33:52.039 --> 00:33:54.039
tarde cierra todo. Cierra todo, efectivamente.

00:33:54.440 --> 00:33:58.519
Y nuestro barrio parecía The Last of Us. A partir

00:33:58.519 --> 00:34:00.720
de las 7 de la tarde por los establecimientos

00:34:00.720 --> 00:34:03.029
cerrados. por el aspecto lamentable de algunos

00:34:03.029 --> 00:34:05.750
edificios y también por algunos de los transeúntes

00:34:05.750 --> 00:34:09.369
que parecían los personajes de Last of Us. O

00:34:09.369 --> 00:34:11.329
sea, que a las 7 corrí y se refugiaron, ¿no?

00:34:11.829 --> 00:34:13.949
Bueno, es que tengo tanto que contaros, pero

00:34:13.949 --> 00:34:16.630
a lo mejor no delate el micrófono. No lo sé.

00:34:16.929 --> 00:34:19.929
Pues ya está. ¿Seguimos? Muy bien. Venga. Le

00:34:19.929 --> 00:34:37.349
toca a Paco. Bueno, pues yo también este verano

00:34:37.349 --> 00:34:39.550
he hecho cosas, afortunadamente. ¿Con los catalanes?

00:34:42.030 --> 00:34:45.909
Y una de ellas ha sido estar en Madrid con un

00:34:45.909 --> 00:34:48.190
amigo común, con Dani, Daniel Saura. Saludos,

00:34:48.190 --> 00:34:53.769
Dani. Y un día, pues... ¿Haríais algo? ¿Fuisteis

00:34:53.769 --> 00:34:55.750
a permanecer en Madrid? Estamos en un curso que

00:34:55.750 --> 00:34:59.070
se llama CAELUM, que son las iniciales de cursos

00:34:59.070 --> 00:35:03.579
a estibus. Latinitatis Vivae Matritensis. O sea,

00:35:03.639 --> 00:35:06.460
un curso de latín vivo. Iba a decirlo yo. Qué

00:35:06.460 --> 00:35:11.360
bonito. Yo soy profe de latín, pero Daniel no

00:35:11.360 --> 00:35:15.300
tiene nada que ver. Entonces, lo suyo tenía mucho

00:35:15.300 --> 00:35:18.599
más mérito y más interés. ¿Pero hablaba latín,

00:35:18.599 --> 00:35:22.099
Daniel? Hombre, al final... De hecho, ayer en

00:35:22.099 --> 00:35:25.199
el comedor nos sentábamos... Hay varias experiencias

00:35:25.199 --> 00:35:27.059
divertidas. Se nos sentaban al lado los profes

00:35:27.059 --> 00:35:29.000
y había que hablar en latín con ellos. No se

00:35:29.000 --> 00:35:31.260
podía hablar en otro idioma. Y yo medio me manejaba,

00:35:31.340 --> 00:35:33.800
pero a Dani se le puso al lado el tío más erudito

00:35:33.800 --> 00:35:38.199
y ahí aguantó el tirón sudando, porque hayan

00:35:38.199 --> 00:35:40.539
las gotas de sudor, pero como un campeón. Era

00:35:40.539 --> 00:35:44.559
agosto. A mí se me sentó enfrente un inglés que

00:35:44.559 --> 00:35:46.860
era calcado, pero calcado a Boris Johnson, que

00:35:46.860 --> 00:35:49.059
sabéis que estudió clásica. Y en algún momento

00:35:49.059 --> 00:35:53.940
dudé. Digo, ¿será? Pero hablaba un latín un poco

00:35:53.940 --> 00:35:59.179
deficiente. Pero ahí tuve la experiencia extraordinaria

00:35:59.179 --> 00:36:01.940
de hablar. Con un inglés en latín y no en inglés.

00:36:02.079 --> 00:36:03.760
Esto es algo que no había pasado nunca. Eso es

00:36:03.760 --> 00:36:06.579
único, único, único. Bueno, pues una de las tardes

00:36:06.579 --> 00:36:09.460
que teníamos más o menos libre, decidimos ir

00:36:09.460 --> 00:36:11.920
a ver una peli que, aunque se estrenó a finales

00:36:11.920 --> 00:36:14.400
del año pasado, pues aquí a España ha llegado

00:36:14.400 --> 00:36:17.519
un poco más tarde. Y además ahí estaba en versión

00:36:17.519 --> 00:36:22.860
original sustitulada, en Bose. ¿De latín? Yo

00:36:22.860 --> 00:36:25.460
ni me había enterado. Debería haber sido en griego

00:36:25.460 --> 00:36:27.380
en este caso, ¿no? En griego homérico, además,

00:36:27.420 --> 00:36:30.400
en griego épico. Porque la peli es The Return.

00:36:30.719 --> 00:36:33.380
El nombre lo han mantenido en inglés por aquello

00:36:33.380 --> 00:36:39.139
de comercialidad. Y es una película basada en

00:36:39.139 --> 00:36:42.360
el regreso de Ulises y el retorno de Ulises en

00:36:42.360 --> 00:36:49.260
patria. Bueno, la peli además coincide con que

00:36:49.260 --> 00:36:51.460
por lo que sea ahora se van a juntar varias películas

00:36:51.460 --> 00:36:53.719
relacionadas con la odisea. Sabéis que está también...

00:36:54.299 --> 00:36:56.280
pendiente de salir, una que ya está generando

00:36:56.280 --> 00:36:58.900
tanta polémica que quizá, no sé si es una estrategia

00:36:58.900 --> 00:37:00.300
comercial, pero quizá va a haber que ir a verla

00:37:00.300 --> 00:37:04.539
solamente para cagarse en ella. Porque es de

00:37:04.539 --> 00:37:06.260
Christopher Nolan. A mí me va a gustar. A ti

00:37:06.260 --> 00:37:08.219
te va a gustar. A mí me gusta Nolan. Haga lo

00:37:08.219 --> 00:37:11.539
que haga. Si hace una mierda, pincha en un palo,

00:37:11.539 --> 00:37:14.460
me gusta. Bueno. Esta que yo voy a describir

00:37:14.460 --> 00:37:16.079
quizá no te gustaría tanto. No, esa seguro que

00:37:16.079 --> 00:37:19.519
no. Es una peli de estas, digamos, intensas,

00:37:19.519 --> 00:37:24.659
oscuras, de interiores, de mucho sentimiento,

00:37:24.659 --> 00:37:30.920
contenido. Sí. Bueno. ¿Interiores? ¿Una película

00:37:30.920 --> 00:37:33.940
sobre la odisea? No, no, es de cuando ya llega,

00:37:34.019 --> 00:37:36.300
¿no? Claro, efectivamente. Es cuando llega, está

00:37:36.300 --> 00:37:38.679
en el palacio ahí con toda la muchachada. Voy

00:37:38.679 --> 00:37:40.019
a dar por hecho que no hace falta contar la historia

00:37:40.019 --> 00:37:42.059
de la odisea, además ya alguna vez. La hemos

00:37:42.059 --> 00:37:46.420
más o menos contado en este foro. Pero básicamente,

00:37:46.800 --> 00:37:50.920
si es interesante recordar que en la Odisea está

00:37:50.920 --> 00:37:55.599
formada como la Ilíada por 24 cantos o capítulos.

00:37:56.000 --> 00:38:01.340
Y está organizada de tal manera que el capítulo

00:38:01.340 --> 00:38:04.980
en el que Ulises por fin regresa a Ítaca está

00:38:04.980 --> 00:38:07.739
justo en la mitad. Es el capítulo decimotercero.

00:38:08.599 --> 00:38:10.739
Pero antes de eso pasan un montón de cosas. De

00:38:10.739 --> 00:38:13.280
hecho, pasan muchas de las cosas que hacen famosa

00:38:13.280 --> 00:38:17.980
la obra. Las aventuras de Ulises, sus complicaciones

00:38:17.980 --> 00:38:23.280
derivadas de su pelea con el cíclope polifemo

00:38:23.280 --> 00:38:26.840
y de la hostilidad que eso le granjea por parte

00:38:26.840 --> 00:38:29.219
de los dioses. Pero bueno, como todo eso se sabe

00:38:29.219 --> 00:38:33.260
y sabemos lo que pasa al final, tengo que decir

00:38:33.260 --> 00:38:35.480
que de la odisea no voy a hacer spoiler, pero

00:38:35.480 --> 00:38:37.440
de la película sí. Es decir, que es el momento

00:38:37.440 --> 00:38:40.900
para que quien esté un poco... Sí. Este podcast

00:38:40.900 --> 00:38:43.139
está dividido en secciones. Entonces, en tu aplicación

00:38:43.139 --> 00:38:46.639
de podcast habrá alguna forma de darle un botón

00:38:46.639 --> 00:38:48.039
y saltar a la siguiente sección directamente,

00:38:48.460 --> 00:38:50.820
a la de José Miguel. Y luego, pues, cuando hayas

00:38:50.820 --> 00:38:52.579
visto la película y quieras volver a escuchar

00:38:52.579 --> 00:38:54.860
el comentario de Paco, pues, vuelves a escuchar

00:38:54.860 --> 00:38:56.380
el podcast y te vas directamente a su sección.

00:38:56.670 --> 00:38:58.230
Así que a partir de ahora el que se queda aquí

00:38:58.230 --> 00:39:00.889
lo hace bajo su propia responsabilidad y nada

00:39:00.889 --> 00:39:03.409
ha de reclamarnos. Efectivamente. Así es, Emilio.

00:39:03.449 --> 00:39:06.070
Bueno, yo me voy. Quiero verla. Venga, vale.

00:39:06.489 --> 00:39:09.090
Quitaos los auriculares y así no me oís. Bueno,

00:39:09.769 --> 00:39:12.170
versiones de la odisea cinematográfica. Ha habido

00:39:12.170 --> 00:39:15.710
unas cuantas. Quizá la más famosa y también la

00:39:15.710 --> 00:39:19.550
más antigua es el Ulises del 54 que protagonizó

00:39:19.550 --> 00:39:23.469
Kirk Douglas con también creo que Silvana Mangano.

00:39:23.909 --> 00:39:25.889
Esa no la he visto, ¿no? Pues esa está muy bien.

00:39:26.199 --> 00:39:28.559
pues tengo que verlo Douglas es súper intenso

00:39:28.559 --> 00:39:32.019
el hombre y además es muy heroico el mismo después

00:39:32.019 --> 00:39:35.719
nos vamos a bueno en el año 89 hay una peli italiana

00:39:35.719 --> 00:39:40.840
muy visual y poética que se llama Nostos ¿vale?

00:39:40.920 --> 00:39:43.380
Nostos pero esa ya no la he visto pero sí que

00:39:43.380 --> 00:39:46.519
he visto una serie que se hizo en el 97 miniserie

00:39:46.519 --> 00:39:49.360
de televisión que está bastante bien con Armand

00:39:49.360 --> 00:39:52.900
Assante. ¿Eso fue una película? Yo lo he visto

00:39:52.900 --> 00:39:58.300
en película. No, son dos capítulos largos. ¿Quién

00:39:58.300 --> 00:40:02.360
hacía de Penélope? ¿Cómo se llamaba esta actriz?

00:40:03.519 --> 00:40:06.099
Madre mía, la hija de Ingrid Bergman. Ah, sí,

00:40:06.179 --> 00:40:08.539
sí, sí. Isabella Rossellini. Isabella Rossellini

00:40:08.539 --> 00:40:14.219
hace de Penélope. Pero en esa película se cuentan

00:40:14.219 --> 00:40:18.000
todos los viajes, todas las aventuras de Odiseo.

00:40:18.329 --> 00:40:21.969
También se hace mención detallada de los sucesos

00:40:21.969 --> 00:40:25.070
de Troya. Y en esta película que yo voy a comentar

00:40:25.070 --> 00:40:28.690
hoy, que sería el siguiente escalón en este listado

00:40:28.690 --> 00:40:31.329
de versiones cinematográficas de La Odisea, es

00:40:31.329 --> 00:40:35.730
decir, casi 30 años después de aquella serie,

00:40:36.489 --> 00:40:42.090
pues todo eso se omite. Es decir, la película

00:40:42.090 --> 00:40:45.449
empieza con una playa y un señor en pelotas...

00:40:46.159 --> 00:40:49.079
que está como allí desmayado en medio de la playa.

00:40:49.460 --> 00:40:53.019
Es decir, Paco, que te ha saltado Ulises 31.

00:40:54.000 --> 00:40:56.679
Bueno, sí, efectivamente. Ulises 31 como del

00:40:56.679 --> 00:41:00.340
año 85, 86, más o menos. Gran serie, por cierto.

00:41:00.519 --> 00:41:06.519
Gran serie, gran serie. Bueno, pues la película

00:41:06.519 --> 00:41:09.199
empieza ahí. Es decir, que toda la parte previa

00:41:09.199 --> 00:41:13.690
no se va a hacer ningún tipo de mención. No vamos

00:41:13.690 --> 00:41:16.530
a ver nada de cíclopes, ni de sirenas, ni nada

00:41:16.530 --> 00:41:20.210
de esto. Además, como también sabemos, la Odisea,

00:41:20.230 --> 00:41:24.030
los primeros capítulos, Ulises no aparece. Aparece

00:41:24.030 --> 00:41:26.429
Telemachus, el protagonista, y se dedica a buscar

00:41:26.429 --> 00:41:28.650
a su padre y a ir visitando a los héroes que

00:41:28.650 --> 00:41:30.969
combatieron con él en Troya y preguntándoles.

00:41:31.030 --> 00:41:34.820
Hasta que uno de ellos, Menelao... que tiene

00:41:34.820 --> 00:41:36.619
allí a su lado nuevamente a Helena como si no

00:41:36.619 --> 00:41:39.519
hubiera pasado nada, pues le explica que es que

00:41:39.519 --> 00:41:42.659
él tuvo una conversación con un tal Proteo, que

00:41:42.659 --> 00:41:45.900
es una divinidad marina, y esta le confesó que

00:41:45.900 --> 00:41:48.280
Ulises estaba viviendo con Calipso en la isla

00:41:48.280 --> 00:41:54.639
de Ojigia. ¿De acuerdo? Entonces, en un recurso

00:41:54.639 --> 00:41:57.940
literario digno de mención, el capítulo siguiente

00:41:57.940 --> 00:42:01.219
de la Odisea ya nos presenta a Ulises en la isla

00:42:01.219 --> 00:42:03.869
de Ojigia con Calipso. Ya os lo he presentado,

00:42:03.909 --> 00:42:05.630
pues ahora ya vais a ver lo que está haciendo

00:42:05.630 --> 00:42:08.789
aquí. Qué grande, Homero. Pues desde el capítulo

00:42:08.789 --> 00:42:12.610
5, del canto 5 hasta el canto 13, viene todo

00:42:12.610 --> 00:42:15.630
el relato de las aventuras de Ulises y ahí perdemos

00:42:15.630 --> 00:42:17.650
un poco de vista lo que está pasando en el palacio.

00:42:19.250 --> 00:42:22.269
No sabemos qué pasa con Penélope, la esposa,

00:42:22.369 --> 00:42:24.329
no sabemos qué pasa con Telémaco y nos centramos

00:42:24.329 --> 00:42:27.269
en Ulises. Llegamos al capítulo 13 y empieza

00:42:27.269 --> 00:42:29.510
lo que sería la película, la acción de la película.

00:42:30.989 --> 00:42:35.849
Y bueno, pues a partir de ahí voy a intentar

00:42:35.849 --> 00:42:39.849
comparar un poquito los elementos. Bueno, mi

00:42:39.849 --> 00:42:42.969
idea es, yo cuando vi la peli, aunque la vi con,

00:42:42.969 --> 00:42:45.329
por ejemplo, a Dani, que estaba conmigo, le encantó,

00:42:45.329 --> 00:42:47.789
y a otros compañeros de clásica le gustó bastante.

00:42:48.909 --> 00:42:51.849
A mí me gustó, pero pensé que tenía que digerirla

00:42:51.849 --> 00:42:55.179
un poco. Había cosas que tenía yo que... que

00:42:55.179 --> 00:42:57.000
darles una vuelta para saber si me convencían

00:42:57.000 --> 00:43:00.119
o no me convencían. Y lo que he hecho esta sección

00:43:00.119 --> 00:43:03.000
pretende eso, intentar decidir hasta qué punto

00:43:03.000 --> 00:43:06.219
me parece una buena idea adaptar una obra tan

00:43:06.219 --> 00:43:09.960
clásica y tan antigua y tan sujeta ya a unos

00:43:09.960 --> 00:43:11.639
esquemas que parece que no se pueden cambiar

00:43:11.639 --> 00:43:15.780
a unos valores más modernos, a un enfoque más

00:43:15.780 --> 00:43:17.800
contemporáneo, que es lo que en realidad hace

00:43:17.800 --> 00:43:20.360
la película. Para eso va a tener que prescindir

00:43:20.360 --> 00:43:22.550
de algunas cosas, como por ejemplo... toda la

00:43:22.550 --> 00:43:25.170
ambientación, todo el elemento sobrenatural,

00:43:25.190 --> 00:43:27.869
te lo tienes que cargar. Porque si empiezas a

00:43:27.869 --> 00:43:29.750
meter a los dioses, entonces ya se te acaba cualquier

00:43:29.750 --> 00:43:32.510
otra, cualquier opción de meter luchas morales,

00:43:32.510 --> 00:43:36.590
profundidades y demás, ¿no? Y bueno, y de eso

00:43:36.590 --> 00:43:38.389
es de lo que voy a hablar. Entonces, algunas

00:43:38.389 --> 00:43:41.909
cosillas, datos, digamos, técnicos, situación

00:43:41.909 --> 00:43:47.000
de la película. El castillo de Ulises es lo primero

00:43:47.000 --> 00:43:48.960
que te llama la atención. Cuando empieza la peli

00:43:48.960 --> 00:43:50.579
casi lo primero que ves es el castillo de Ulises.

00:43:50.699 --> 00:43:53.940
Ulises tiene un castillo. Un señor castillo.

00:43:53.940 --> 00:43:58.099
Un señor castillo que es así macizón. O sea,

00:43:58.139 --> 00:44:00.760
no tiene almenas, pero tiene unos pedazos muros

00:44:00.760 --> 00:44:03.760
de cuatro metros y tres plantas de altura. Es

00:44:03.760 --> 00:44:06.079
decir, no parece un castillo lo que uno pensaría

00:44:06.079 --> 00:44:10.460
que es un palacio griego en absoluto. Está, digamos,

00:44:10.480 --> 00:44:15.639
los... El exterior o el castillo es un castillo

00:44:15.639 --> 00:44:17.460
real que existe en el Peloponeso, en Grecia,

00:44:17.519 --> 00:44:23.119
que es el castillo de Clemutsi. Un castillo que

00:44:23.119 --> 00:44:25.800
fue edificado por los francos en el siglo XIII

00:44:25.800 --> 00:44:29.340
en el marco de las cruzadas. Un tal Godofredo

00:44:29.340 --> 00:44:35.159
I de Ville -Ardoin. Oye, pues han ido al siglo

00:44:35.159 --> 00:44:40.989
XIII antes de Cristo, ¿no? Pues sí, porque al

00:44:40.989 --> 00:44:44.750
final todo cuadra. Es que ellos lo han buscado.

00:44:45.530 --> 00:44:48.210
Era un francés de la champaña este señor. Es

00:44:48.210 --> 00:44:50.909
una época maravillosa en la que todo el mundo

00:44:50.909 --> 00:44:53.570
se fue allí a las cruzadas y luego de paso a

00:44:53.570 --> 00:44:56.429
dar por saco en Grecia y a los pobres griegos

00:44:56.429 --> 00:44:59.750
que no tuvieron ni con los almogávares y toda

00:44:59.750 --> 00:45:01.929
esta gente. También Grecia y Dalescaña, que los

00:45:01.929 --> 00:45:06.650
griegos aguantan. Tremendo. Bueno, el castillo,

00:45:06.650 --> 00:45:07.889
pues ya digo, llama mucho la atención porque

00:45:07.889 --> 00:45:11.010
no parece en absoluto. Y eso va a producir que

00:45:11.010 --> 00:45:12.929
la ambientación de la peli, las escenas de interior,

00:45:13.030 --> 00:45:15.889
que son muchas, pues sean súper oscuras, muy

00:45:15.889 --> 00:45:18.429
sombrías, todo un ambiente que no le va mal a

00:45:18.429 --> 00:45:19.670
la historia, porque la historia es una historia

00:45:19.670 --> 00:45:23.789
de mucha tensión, de sentimientos ahí, de aguantarse

00:45:23.789 --> 00:45:26.190
las ganas de estamparle a alguien algo en la

00:45:26.190 --> 00:45:29.429
cabeza, porque los pendientes están continuamente...

00:45:30.110 --> 00:45:32.909
pues eso, tirando un poco a ver hasta qué punto

00:45:32.909 --> 00:45:35.449
puede aguantar Penélope, Telemaco y todo eso

00:45:35.449 --> 00:45:38.170
que está en la odisea se refleja también muy

00:45:38.170 --> 00:45:41.070
bien en la película los protagonistas de la película

00:45:41.070 --> 00:45:45.489
pues son el papel de Ulises lo hace Ralph Fiennes

00:45:45.489 --> 00:45:49.900
Penélope es Juliette Binoche Es decir, recuperamos

00:45:49.900 --> 00:45:54.280
a la película El paciente inglés y ya se ha hecho

00:45:54.280 --> 00:45:57.119
el chiste de que en este caso sería La paciente

00:45:57.119 --> 00:46:00.300
griega, refiriéndose a Penélope. La paciencia.

00:46:01.000 --> 00:46:03.900
Tenemos a nuestra Ángela Molina haciendo de la

00:46:03.900 --> 00:46:07.800
nodriza, de la haya, Euriclea, que está estupenda.

00:46:08.039 --> 00:46:12.340
Y luego tenemos al telémaco, que es un tal Charlie

00:46:12.340 --> 00:46:14.679
Plummer, que el hombre ha trabajado, parece un

00:46:14.679 --> 00:46:17.280
jovenzuelo, pero tiene ya una trayectoria importante.

00:46:18.239 --> 00:46:19.980
Lo que pasa es que le tocó un papel, como luego

00:46:19.980 --> 00:46:22.440
comentaré, muy desagradecido. Papeles de lema

00:46:22.440 --> 00:46:26.360
con esta película era muy complicado levantarlo.

00:46:26.900 --> 00:46:31.139
El director, Uberto Pasolini, que curiosamente

00:46:31.139 --> 00:46:38.099
es pariente de Visconti. No tiene nada que ver

00:46:38.099 --> 00:46:39.880
con Pasolini, pero en cambio sí con Visconti.

00:46:39.900 --> 00:46:42.460
Y sin embargo, la película que ha hecho... pues

00:46:42.460 --> 00:46:44.340
es como las películas de Pasolini que alguna

00:46:44.340 --> 00:46:46.420
vez, que se caracterizan porque empiezas a verlas

00:46:46.420 --> 00:46:48.679
pero no terminas de verlas porque son todas,

00:46:48.880 --> 00:46:52.639
o sea, de una aridez y de una cosa esa crudeza,

00:46:52.659 --> 00:46:55.480
pues eso o sea, es muy de Pasolini la película

00:46:55.480 --> 00:47:01.289
bien A ver si el spoiler que vas a hacer es que

00:47:01.289 --> 00:47:03.090
no terminaste de verla. ¿El qué? Que a ver si

00:47:03.090 --> 00:47:04.269
el spoiler que vas a hacer es que no terminaste

00:47:04.269 --> 00:47:05.510
de verla. De hecho, la he visto dos veces. La

00:47:05.510 --> 00:47:08.429
segunda vez me llevé a mi familia, esto lo conté

00:47:08.429 --> 00:47:11.150
ayer, pero no estaba Emilio ni nuestros oyentes

00:47:11.150 --> 00:47:12.949
tampoco, por desgracia, porque hubiera estado

00:47:12.949 --> 00:47:15.130
bien los seis mil en mi casa, ¿no? Son seis mil

00:47:15.130 --> 00:47:19.650
ya, bueno, más o menos. Pues resulta que la segunda

00:47:19.650 --> 00:47:21.530
vez fui con la familia para mostrarles esta gran

00:47:21.530 --> 00:47:25.090
película. Estábamos ocho personas en el cine

00:47:25.090 --> 00:47:27.150
y había un señor delante que no paraba de bostezar

00:47:27.150 --> 00:47:29.809
y esto generó, rompió completamente la... La

00:47:29.809 --> 00:47:32.690
magia. La magia del momento y bueno, tuvieron

00:47:32.690 --> 00:47:34.969
que salir varias veces fuera, humearse de risa.

00:47:35.070 --> 00:47:37.690
O sea que no, no funcionó. Pero bueno, a mí me

00:47:37.690 --> 00:47:39.329
sirvió para darme cuenta de que la película se

00:47:39.329 --> 00:47:42.429
hace un poco larga, realmente. Es que toda la

00:47:42.429 --> 00:47:48.329
segunda. Bueno. Bien. Hablemos un poco de los

00:47:48.329 --> 00:47:52.409
personajes. Venga. Vamos. Vamos a empezar con

00:47:52.409 --> 00:47:55.500
Penélope porque en realidad una de las... digamos

00:47:55.500 --> 00:47:58.480
de los méritos o de los valores que tiene esta

00:47:58.480 --> 00:48:02.940
película con respecto a la odisea es que Penélope

00:48:02.940 --> 00:48:06.440
que es un personaje muy importante en la película

00:48:06.440 --> 00:48:09.980
y no solo un personaje pasivo por el hecho de

00:48:09.980 --> 00:48:13.739
ser una mujer sino Penélope es una mujer con

00:48:13.739 --> 00:48:15.659
unas cualidades que se parecen mucho a las de

00:48:15.659 --> 00:48:18.980
Odiseo en el sentido de que es inteligente de

00:48:18.980 --> 00:48:21.059
que es paciente, de que es prudente de que sabe

00:48:21.849 --> 00:48:27.449
a esperar y utilizar tretas y argucias como su

00:48:27.449 --> 00:48:32.829
esposo. Pero en esta película tiene un punto

00:48:32.829 --> 00:48:36.250
más de protagonismo, porque ella se convierte

00:48:36.250 --> 00:48:43.110
en el enlace entre el marido y el hijo, que aquí

00:48:43.110 --> 00:48:46.309
van a tener un conflicto que en lo que es la

00:48:46.309 --> 00:48:49.469
obra no está en absoluto, y aquí se crea ese

00:48:49.469 --> 00:48:51.940
conflicto en la película. Y ella va a intentar

00:48:51.940 --> 00:48:55.980
limar esas relaciones, es decir, se va a comportar

00:48:55.980 --> 00:49:01.280
no tanto conforme al tópico de mujer griega,

00:49:01.380 --> 00:49:05.019
sino más conforme a un tópico de mujer más moderno,

00:49:05.019 --> 00:49:08.559
digamos. No necesariamente una mujer en absoluto

00:49:08.559 --> 00:49:11.920
moderna, ni feminista, ni liberada, pero sí una

00:49:11.920 --> 00:49:15.599
mujer que considera que tiene un papel algo más

00:49:15.599 --> 00:49:17.940
que hacer en la familia que simplemente esperar

00:49:17.940 --> 00:49:22.550
a ver si se la sortean. Ella muestra un afán

00:49:22.550 --> 00:49:25.230
de saber. No solo es paciente y astuta, sino

00:49:25.230 --> 00:49:27.210
que quiere saber. Quiere que Ulises le explique

00:49:27.210 --> 00:49:31.449
dónde ha estado, qué ha hecho. Y al principio

00:49:31.449 --> 00:49:33.349
hay un momento en el que cuando Ulises todavía

00:49:33.349 --> 00:49:37.170
no ha revelado su identidad, pero ella se está

00:49:37.170 --> 00:49:39.590
dando cuenta de que él es Ulises, pero no lo

00:49:39.590 --> 00:49:45.340
dice, ella se enfada con él. Ulises haciéndose

00:49:45.340 --> 00:49:48.099
pasar, como también sabemos, por un mendigo,

00:49:48.139 --> 00:49:51.000
ha ido allá a contarle que él sabe dónde estaba

00:49:51.000 --> 00:49:53.639
Ulises y ella quiere sonsacarle. Y le sonsaca

00:49:53.639 --> 00:49:55.139
y le tira de lengua. Pero ¿y Ulises qué hizo?

00:49:55.199 --> 00:49:57.579
¿Y Ulises con quién estuvo? ¿Y Ulises mató? ¿Violó?

00:49:58.440 --> 00:50:01.460
Claro, Ulises mendigo no le quiere decir nada

00:50:01.460 --> 00:50:07.239
y ella se indigna con él y lo echa. Bueno. Además

00:50:07.239 --> 00:50:10.059
de esa prudencia, es que es muy desconfiada.

00:50:11.139 --> 00:50:14.590
Por ejemplo, cuando Ulises... ya ha matado a

00:50:14.590 --> 00:50:19.730
los pretendientes en la odisea y hay un momento

00:50:19.730 --> 00:50:21.809
en el que la criada Euriclea ya le dice, bueno,

00:50:21.949 --> 00:50:25.309
venga, que ya te lo voy a decir, que el que has

00:50:25.309 --> 00:50:26.869
visto matar a los pretendientes es tu marido.

00:50:27.530 --> 00:50:30.269
Y ella dice, ¿cómo que mi marido? Eso, ¿por qué?

00:50:30.329 --> 00:50:33.050
Porque lo digas tú. Una vez que ya lo ve lavado

00:50:33.050 --> 00:50:36.210
de la sangre, vestido, afeitado, peinado, dice,

00:50:36.289 --> 00:50:38.849
este igual no va a ser mi marido. De hecho, le

00:50:38.849 --> 00:50:42.849
dice a Euriclea, son palabras de la odisea, Ama

00:50:42.849 --> 00:50:45.670
querida, bien sabes cuán grata nos fuera su venida

00:50:45.670 --> 00:50:47.789
a todos los del palacio y especialmente a mí

00:50:47.789 --> 00:50:50.449
y al hijo que engendramos. Pero la noticia no

00:50:50.449 --> 00:50:52.750
es cierta tal como tú la das, sino que alguno

00:50:52.750 --> 00:50:55.769
de los inmortales ha matado a los ilustres pretendientes

00:50:55.769 --> 00:50:58.230
indignado de ver sus dolorosas injurias y sus

00:50:58.230 --> 00:51:01.369
malvadas acciones. Que no respetaban a ningún

00:51:01.369 --> 00:51:03.510
hombre de la tierra, malo o bueno, que a ellos

00:51:03.510 --> 00:51:06.909
se llegara. Y de ahí que a causa de sus iniquidades

00:51:06.909 --> 00:51:11.280
hayan padecido tal infortunio. Pero la esperanza

00:51:11.280 --> 00:51:13.780
de volver murió lejos de acá, ya para Ulises.

00:51:13.960 --> 00:51:15.800
Y él también ha muerto. Es decir, ella sigue

00:51:15.800 --> 00:51:17.880
sosteniendo, después de ver allí la matanza,

00:51:17.980 --> 00:51:21.320
que ese no es Ulises. Y él se planta ante ella

00:51:21.320 --> 00:51:25.300
y ella todavía le pone una trampa, la famosa

00:51:25.300 --> 00:51:28.360
trampa del lecho. Le dice, bueno, venga, pues

00:51:28.360 --> 00:51:32.440
si eres Ulises, vamos a mover la cama para traerla

00:51:32.440 --> 00:51:34.539
aquí a la habitación y así nos podemos acostar.

00:51:34.579 --> 00:51:37.260
Cuando los dos sabían que esa cama no se podía

00:51:37.260 --> 00:51:40.360
mover porque estaba... labrada sobre un olivo

00:51:40.360 --> 00:51:43.039
por manos del propio Ulysses. Y así finalmente

00:51:43.039 --> 00:51:47.639
es como ella reconoce a su marido. Bien, pues

00:51:47.639 --> 00:51:51.659
en la película Penélope insiste varias veces

00:51:51.659 --> 00:51:55.539
a su marido, primero un poco con exigencia, airada,

00:51:55.619 --> 00:51:57.519
y luego va suavizando su exigencia porque ve

00:51:57.519 --> 00:52:01.639
que realmente él está sufriendo. Es decir, el

00:52:01.639 --> 00:52:03.860
Ulysses de la película es un Ulysses que sufre

00:52:03.860 --> 00:52:05.900
por todo lo que ha hecho, por las cosas que ha

00:52:05.900 --> 00:52:10.179
pasado, e incluso se sugiere, que el no querer

00:52:10.179 --> 00:52:13.239
volver a Ítaca no sería tanto por el hechizo

00:52:13.239 --> 00:52:16.519
de una ninfa como Calipso que lo retiene allí,

00:52:16.639 --> 00:52:18.579
haciéndole creer que el tiempo no pasa y demás,

00:52:18.820 --> 00:52:23.320
sino que habría sido porque se sugiere muy levemente,

00:52:23.400 --> 00:52:25.980
es decir, no está claro, pero parece darse a

00:52:25.980 --> 00:52:29.300
entender, que simplemente Ulises no se atreve

00:52:29.300 --> 00:52:31.940
a volver, porque carga con un remordimiento,

00:52:31.940 --> 00:52:35.260
una pena y un dolor que siente vergüenza, miedo

00:52:35.260 --> 00:52:37.480
ante la posibilidad de volver con su mujer y

00:52:37.480 --> 00:52:41.940
con su familia. Eso es la película. Sin embargo,

00:52:41.980 --> 00:52:44.460
en la obra, una vez que la pareja se conoce y

00:52:44.460 --> 00:52:46.440
se reconcilia, Ulises no tiene ningún problema

00:52:46.440 --> 00:52:49.539
en la obra escrita, en la obra de Homero, en

00:52:49.539 --> 00:52:52.300
contarle a Penélope todas sus aventuras. Si se

00:52:52.300 --> 00:52:55.599
las cuenta, bueno, pues seguramente no le entra

00:52:55.599 --> 00:53:00.320
en mucho detalle. Pero le dice, le contó cómo

00:53:00.320 --> 00:53:03.579
llegó a la isla de Ojigia y a la ninfa Calipso,

00:53:03.719 --> 00:53:07.039
la cual le retuvo en huecas grutas, deseosa de

00:53:07.039 --> 00:53:10.030
tomarle por marido. Le alimentó y le dijo repetidas

00:53:10.030 --> 00:53:12.769
veces que le haría inmortal y le eximía perpetuamente

00:53:12.769 --> 00:53:16.210
de la senectud, sin que jamás consiguiera llevarle

00:53:16.210 --> 00:53:19.210
la persuasión al ánimo. O sea, él le dijo, estaba

00:53:19.210 --> 00:53:21.969
ahí, dale que te pego, los siete años, pero yo

00:53:21.969 --> 00:53:28.110
aguantando como un campeón. Otra cosa que caracteriza

00:53:28.110 --> 00:53:30.829
a Penélope en la película, frente a lo que sería

00:53:30.829 --> 00:53:34.380
el mito de Penélope en la odisea, Es que no solo

00:53:34.380 --> 00:53:37.320
es defensora de la memoria de su esposo, del

00:53:37.320 --> 00:53:41.840
trono que ella ostenta, sino también critica

00:53:41.840 --> 00:53:44.860
la atracción que los hombres sienten por la violencia.

00:53:44.920 --> 00:53:46.860
Eso en la odisea no está, en la película está

00:53:46.860 --> 00:53:53.440
mucho. Entonces ella da el punto ese de incomprensión

00:53:53.440 --> 00:53:55.440
con respecto a la violencia como algo masculino,

00:53:55.460 --> 00:53:58.460
como algo típicamente de los hombres. Y le preocupa

00:53:58.460 --> 00:53:59.860
mucho el daño que eso puede hacer en su hijo

00:53:59.860 --> 00:54:02.179
y se compadece también del daño que eso ha hecho

00:54:02.179 --> 00:54:05.889
en su marido. y en eso se incluye la violencia

00:54:05.889 --> 00:54:09.110
sexual para ella no hay diferencia y en la película

00:54:09.110 --> 00:54:11.289
hay varias escenas en las que las dos cosas se

00:54:11.289 --> 00:54:13.590
identifican porque en realidad no hay diferencia

00:54:13.590 --> 00:54:15.630
la violencia de la guerra y la violencia sexual

00:54:15.630 --> 00:54:20.409
están unidas, son una cosa hablemos de Ulises

00:54:20.409 --> 00:54:25.000
podemos decir que ambos odiseos Son bastante

00:54:25.000 --> 00:54:28.519
coherentes, aunque en la película hay una visión

00:54:28.519 --> 00:54:31.579
hacia el tormento interior, hacia el sufrimiento

00:54:31.579 --> 00:54:34.480
del héroe que no está tanto ni tan claramente

00:54:34.480 --> 00:54:39.579
en la obra escrita. Se agradece mucho el retrato

00:54:39.579 --> 00:54:41.940
que se hace en la película del cuerpo físico

00:54:41.940 --> 00:54:45.360
del propio Ulises, del propio Odiseo, porque

00:54:45.360 --> 00:54:48.440
aunque llega en un estado lamentable, decrépito,

00:54:48.679 --> 00:54:56.199
pero aún tiene rasgos atléticos. No es un anciano

00:54:56.199 --> 00:55:00.860
ya hecho polvo. Y en el momento preciso ese atletismo

00:55:00.860 --> 00:55:05.260
entra en juego como debe. Las cualidades heroicas

00:55:05.260 --> 00:55:08.619
están escondidas bajo una costra de vejez y de

00:55:08.619 --> 00:55:11.539
cansancio que el héroe se va a quitar cuando

00:55:11.539 --> 00:55:13.960
llegue el momento preciso, pero no antes. Es

00:55:13.960 --> 00:55:16.059
decir, al final de la película. Pero la propia

00:55:16.059 --> 00:55:21.289
Odisea cuando llega... Ulises es que Atenea lo

00:55:21.289 --> 00:55:24.070
disfraza de viejo efectivamente llega Atenea

00:55:24.070 --> 00:55:27.849
lo disfraza de viejo pero él en ningún momento

00:55:27.849 --> 00:55:30.650
se le presenta como un hombre digamos consumido

00:55:30.650 --> 00:55:34.190
derrotado y aquí hay hasta que levanta cabeza

00:55:34.190 --> 00:55:37.269
primera mitad de la película el hombre está moribundo

00:55:37.269 --> 00:55:42.309
lo acoge Eumeo en su casa en su cabaña y lo va

00:55:42.309 --> 00:55:45.530
cuidando dándole papillas y solamente recobra

00:55:45.530 --> 00:55:47.960
un poco el el ánimo y el espíritu, cuando le

00:55:47.960 --> 00:55:49.559
dicen que está en Ítaca, porque él no lo sabe.

00:55:49.699 --> 00:55:52.000
Esa es otra. En la película, en la obra sí. En

00:55:52.000 --> 00:55:54.139
la obra desde que llega, Atenea se lo dice. Estás

00:55:54.139 --> 00:55:59.380
en Ítaca. Y él está tan contento. Otra diferencia.

00:56:00.320 --> 00:56:04.119
La buena voluntad de Ulises en la odisea nunca

00:56:04.119 --> 00:56:07.920
se pone en duda. Es decir, Ulises está allí para

00:56:07.920 --> 00:56:11.440
cumplir, llega allí como rey a recuperar lo que

00:56:11.440 --> 00:56:14.059
es suyo y si no lo hace de una manera abierta

00:56:14.059 --> 00:56:19.519
y brutal, Y Asako es porque es astuto y sabe

00:56:19.519 --> 00:56:21.340
que eso puede no funcionar bien, porque tiene

00:56:21.340 --> 00:56:23.800
allí una situación que no sabe la que es, ni

00:56:23.800 --> 00:56:26.280
sabe si su mujer todavía le quiere o la ha respetado.

00:56:26.920 --> 00:56:29.079
Pero ya está. Cuando él llega allí, lo que se

00:56:29.079 --> 00:56:31.760
encuentra es que los tres personajes que más

00:56:31.760 --> 00:56:35.619
deberían apoyarle, que son Eumeo, el responsable

00:56:35.619 --> 00:56:39.000
de los cerdos, el porquero, su hijo Telemaco

00:56:39.000 --> 00:56:43.059
y su mujer Penélope, le van a poner en duda su

00:56:43.059 --> 00:56:45.719
actuación, sus intenciones, es decir, le van

00:56:45.719 --> 00:56:48.179
a poner un poco... Le van a cear en la conducta.

00:56:48.300 --> 00:56:51.199
Exacto. Que habías hecho tantos años que Ulises

00:56:51.199 --> 00:56:53.420
de verdad, si fueras de verdad Ulises no habrías

00:56:53.420 --> 00:56:55.880
dejado a tus hombres morir ni habrías abandonado

00:56:55.880 --> 00:57:00.579
tu ciudad. Esa humillación que podemos considerar

00:57:00.579 --> 00:57:03.219
que se ve en la película al padre, al superior,

00:57:03.440 --> 00:57:06.360
al esposo, a esa figura de autoridad es muy de

00:57:06.360 --> 00:57:09.059
nuestro tiempo, claro. Y es una de las cosas

00:57:09.059 --> 00:57:11.119
que a mí más me chirrían. En el caso de Penélope,

00:57:11.199 --> 00:57:14.860
bueno, la figura de Ulises se mantiene en cierto

00:57:14.860 --> 00:57:18.619
sentido a salvo porque al final lo perdona. Pero

00:57:18.619 --> 00:57:22.320
a condición de que acepte contarle toda la verdad.

00:57:22.440 --> 00:57:24.059
O sea, eso queda como una condición que no sabemos

00:57:24.059 --> 00:57:25.820
si se lleva a cabo, pero queda como un acuerdo

00:57:25.820 --> 00:57:28.400
entre ellos. Pero en el caso de Telemaco es demasiado

00:57:28.400 --> 00:57:31.179
chocante. Y Telemaco, por lo que decía antes,

00:57:31.219 --> 00:57:33.380
es un papel difícil porque por momentos queda

00:57:33.380 --> 00:57:36.380
retratado como un mastuerzo, como un jovencillo...

00:57:37.909 --> 00:57:39.889
estúpido, impertinente, que no respeta ni a su

00:57:39.889 --> 00:57:42.869
padre ni a su madre. Y es quizás el personaje

00:57:42.869 --> 00:57:46.429
que sale peor parado de esta adaptación. Bueno,

00:57:46.429 --> 00:57:51.110
hay una entrevista en la que le hicieron a Ralph

00:57:51.110 --> 00:57:53.730
Fiennes con motivo del estreno y él decía que,

00:57:53.750 --> 00:57:56.730
en su opinión, Ulises llega a Itaca con síndrome

00:57:56.730 --> 00:57:59.809
de estrés postraumático por las experiencias

00:57:59.809 --> 00:58:02.750
que... Y eso es un poco lo que se quiere representar.

00:58:02.789 --> 00:58:06.480
No esperemos a un Ulises... pleno de fortaleza

00:58:06.480 --> 00:58:09.539
y de astucia, sino que llega un Ulises derrotado

00:58:09.539 --> 00:58:14.800
a Ítaca. De Telemaco ya he dicho mucho. O sea,

00:58:14.860 --> 00:58:18.179
el viaje exploratorio de Telemaco no se ve por

00:58:18.179 --> 00:58:20.079
ningún lado. Sabemos que en un momento sale y

00:58:20.079 --> 00:58:22.880
vuelve y ya está. Y llega y le dice a su madre,

00:58:22.880 --> 00:58:25.260
hola mamá, ya me he enterado de que nuestro papá

00:58:25.260 --> 00:58:27.079
lleva siete años viviendo con una mujer en otra

00:58:27.079 --> 00:58:31.659
isla. Se lo suelta así, a la cara. También hay

00:58:31.659 --> 00:58:34.239
momentos en que afea a su madre que no se case.

00:58:34.719 --> 00:58:37.460
en que sospecha que su madre se está acostando

00:58:37.460 --> 00:58:38.920
con uno de los pretendientes, lo que no es cierto,

00:58:39.059 --> 00:58:43.119
y la insulta públicamente, la pone de pendón

00:58:43.119 --> 00:58:47.300
para arriba. Es decir, un telémaco que responde

00:58:47.300 --> 00:58:50.639
al canon de lo que sería un joven impertinente,

00:58:50.639 --> 00:58:58.699
inaguantable, algo así. Luego está el mundo de

00:58:58.699 --> 00:59:00.840
los pretendientes, que está muy bien retratado.

00:59:01.280 --> 00:59:03.880
que sale no solo del castillo del Palacio de

00:59:03.880 --> 00:59:06.219
Ulises, sino que está todo alrededor, lo han

00:59:06.219 --> 00:59:10.579
infectado todo, se dedican a asolar los campos,

00:59:10.579 --> 00:59:13.900
los rebaños, incluso violan a las mujeres que

00:59:13.900 --> 00:59:15.400
pueden, y cuando no hay mujeres a los hombres,

00:59:15.519 --> 00:59:18.940
es todo tremendo, hacen una excursión marítima

00:59:18.940 --> 00:59:23.199
en la que recogen a una persona, a un náufrago,

00:59:23.340 --> 00:59:27.159
y cuando lo ven, pues deciden volver a tirarlo

00:59:27.159 --> 00:59:30.019
por la borda, porque ellos son así. Es como una

00:59:30.019 --> 00:59:33.960
alusión, entiendo, al tema de la inmigración,

00:59:34.260 --> 00:59:36.960
de los problemas de las pateras y demás. Quiere

00:59:36.960 --> 00:59:41.340
ser una pincelada sobre eso, sobre la actitud

00:59:41.340 --> 00:59:44.920
muchas veces egoísta y demás. Hay un punto ahí

00:59:44.920 --> 00:59:48.420
quizá demasiado burdo, porque algunos de los

00:59:48.420 --> 00:59:50.599
pretendientes llevan directamente peinados de

00:59:50.599 --> 00:59:53.039
neonazis. O sea, van peinados como si fueran

00:59:53.039 --> 00:59:56.000
juventudes hitlerianas. Algo que ya parece quizá

00:59:56.000 --> 01:00:00.309
demasiado obvio y evidente. Son un grupo, digamos

01:00:00.309 --> 01:00:03.050
un villano grupal muy básico, pero entre ellos

01:00:03.050 --> 01:00:06.150
destaca el malo malísimo, que este sí es un malo

01:00:06.150 --> 01:00:08.449
de categoría, mejor incluso que el de la Odisea,

01:00:08.449 --> 01:00:12.030
que es Antino. Antino en la Odisea es el más

01:00:12.030 --> 01:00:14.050
bruto de los brutos, el más zafio de los zafios.

01:00:14.610 --> 01:00:16.889
Aquí no, aquí es un villano a la altura del propio

01:00:16.889 --> 01:00:21.369
Odiseo, porque es taimado, intenta llegar a Penélope

01:00:21.369 --> 01:00:24.909
de otra manera, y de hecho en algún momento expresa...

01:00:25.559 --> 01:00:28.960
que está obsesionado con ella, que sería incapaz

01:00:28.960 --> 01:00:31.300
de irse de allí. Y la forma como muere, que eso

01:00:31.300 --> 01:00:36.039
no lo voy a decir, no es la de la Odisea y también

01:00:36.039 --> 01:00:38.239
es un poco impactante en relación a lo que podíamos

01:00:38.239 --> 01:00:40.440
esperar de ella. ¿Cómo muere en la Odisea? En

01:00:40.440 --> 01:00:43.139
la Odisea muere por la primera flecha de Odiseo.

01:00:43.139 --> 01:00:45.239
La primera flecha que Odiseo dispara va directamente

01:00:45.239 --> 01:00:48.559
a su garganta. Pero su muerte en la película

01:00:48.559 --> 01:00:54.650
no tiene mucho que ver con eso. Y bueno, pese

01:00:54.650 --> 01:00:57.269
a todo, es interesante también cómo se respetan

01:00:57.269 --> 01:00:59.610
algunos de los momentos más icónicos de la obra.

01:00:59.690 --> 01:01:03.369
Por ejemplo, la anagnorisis de Euriclea, el reconocimiento

01:01:03.369 --> 01:01:05.269
que ella hace de Ulises a través de una cicatriz

01:01:05.269 --> 01:01:09.329
que tenía. La escena del can Argos, que está

01:01:09.329 --> 01:01:11.469
muy bien retratada. La competición de Arco, el

01:01:11.469 --> 01:01:15.469
telar de Penélope, que es muy protagonista. Y

01:01:15.469 --> 01:01:18.489
la escena del lecho que antes he comentado, que

01:01:18.489 --> 01:01:21.190
se mantiene de manera muy fiel. Y entre todas...

01:01:22.179 --> 01:01:26.300
quizá la que está reflejada con mayor delicadeza

01:01:26.300 --> 01:01:28.920
es la escena del momento que Ulises consigue

01:01:28.920 --> 01:01:31.699
tensar su arco para disparar. Os lo cuento en

01:01:31.699 --> 01:01:35.360
la Odisea. Dice así, el ingenioso Ulises, tan

01:01:35.360 --> 01:01:37.900
luego como hubo tentado y examinado el gran arco

01:01:37.900 --> 01:01:40.980
por todas sus partes, cual un hábil citarista

01:01:40.980 --> 01:01:43.679
y cantor tiende fácilmente con la clavija nueva,

01:01:43.880 --> 01:01:46.500
la cuerda formada por el retorcido intestino

01:01:46.500 --> 01:01:48.800
de una oveja que antes atara del uno y del otro

01:01:48.800 --> 01:01:51.760
lado, De ese modo, sin esfuerzo alguno, armó

01:01:51.760 --> 01:01:55.420
Ulises el grande arco. Seguidamente probó la

01:01:55.420 --> 01:01:57.880
cuerda haciéndola con la diestra y dejóse oír

01:01:57.880 --> 01:02:01.039
un hermoso sonido muy semejante a la voz de una

01:02:01.039 --> 01:02:03.880
golondrina. Sintieron entonces los pretendientes

01:02:03.880 --> 01:02:07.460
gran pesar y a todos se les mudó el color. Júpiter,

01:02:07.480 --> 01:02:10.099
bueno Júpiter Zeus, despidió un gran trueno como

01:02:10.099 --> 01:02:13.019
señal y holgose el paciente divino Ulises de

01:02:13.019 --> 01:02:14.980
que el hijo del artero Zeus le enviase aquel

01:02:14.980 --> 01:02:17.719
presagio. Eso está perfectamente retratado en

01:02:17.719 --> 01:02:21.659
la película. hay momentos estéticamente magníficos.

01:02:22.179 --> 01:02:24.079
Uno en concreto cuando él ya por fin sabe que

01:02:24.079 --> 01:02:26.579
está en Ítaca y sale de la cabaña. Ese os lo

01:02:26.579 --> 01:02:28.980
dejo por si veis la película para que os recreéis

01:02:28.980 --> 01:02:31.420
con él porque además tiene resonancias en el

01:02:31.420 --> 01:02:36.320
arte griego. Bueno, concluyendo ya, la película

01:02:36.320 --> 01:02:38.360
Odisea es un héroe humanizado, es un héroe culpable.

01:02:38.460 --> 01:02:42.039
A mí me recuerda un poco al personaje de William

01:02:42.039 --> 01:02:46.010
Manning en Sin Perdón. de Clint Eastwood, ese

01:02:46.010 --> 01:02:48.789
héroe que ya está cansado de ser héroe, en este

01:02:48.789 --> 01:02:51.510
caso William Manning antihéroe, pero al final

01:02:51.510 --> 01:02:53.210
se ve obligado a volver a ser héroe porque no

01:02:53.210 --> 01:02:54.909
hay más remedio en contra de lo que él quería.

01:02:57.949 --> 01:03:01.010
Y las acciones que propiamente podríamos llamar

01:03:01.010 --> 01:03:04.449
heroicas, es decir, sobrehumanas, tienen una

01:03:04.449 --> 01:03:07.389
pátina bastante aceptable, no chirrían con respecto

01:03:07.389 --> 01:03:09.550
a esa sobriedad de toda la película, están muy

01:03:09.550 --> 01:03:12.750
bien tratadas. no dispara el arco como Legolas

01:03:12.750 --> 01:03:15.429
y mata a los pretendientes de tres en tres. Y

01:03:15.429 --> 01:03:16.750
yo creo que la película es una adaptación muy

01:03:16.750 --> 01:03:19.949
digna. Casi todos los cambios que hacen la historia

01:03:19.949 --> 01:03:22.949
son aceptables. Se da profundidad a Ulises, a

01:03:22.949 --> 01:03:25.550
Penélope se le da relevancia y el único que sale

01:03:25.550 --> 01:03:29.289
mal parado es Telemaco. Y bueno, pues ya está.

01:03:29.369 --> 01:03:32.989
Pues que estudie, ¿no? Vamos al zagalillo. Y

01:03:32.989 --> 01:03:34.690
nada, y ahora a ver qué nos cuenta Nolan. Ahí

01:03:34.690 --> 01:03:37.150
estamos. Sí, como va a heredar, ¿para qué quiere

01:03:37.150 --> 01:03:39.650
estudiar? De hecho, bueno, no lo voy a decir.

01:03:39.690 --> 01:03:41.230
Voy a dejar alguna cosa sin decir. Porque son

01:03:41.230 --> 01:03:42.849
cosas que no están en la odisea y la película

01:03:42.849 --> 01:03:47.710
cambia. Ahí lo dejo. No, pues ya has contado

01:03:47.710 --> 01:03:49.650
la odisea. No tengo yo más ganas de ver la peli

01:03:49.650 --> 01:03:53.510
que antes. Sí, yo la voy a ver. ¿Quedamos? Pues

01:03:53.510 --> 01:03:57.550
no sé. A verla en Netflix. Cuando la echen en

01:03:57.550 --> 01:03:59.269
Netflix o cuando la echen en donde sea, me la

01:03:59.269 --> 01:04:02.630
descargo. Ya quedamos, sí. Muy bien. ¿Te juntas,

01:04:02.630 --> 01:04:08.150
Emilio? ¿Eh? ¿Te juntas? Venga. No, es que yo

01:04:08.150 --> 01:04:11.909
en el tema del cine llevo todo el verano intentando

01:04:11.909 --> 01:04:15.510
ver una película y no lo he conseguido. Una concreta.

01:04:15.610 --> 01:04:18.989
No, no, que he visto un montón. Pero estoy pesimista

01:04:18.989 --> 01:04:21.969
ahora mismo con lo que es el acceso a las salas.

01:04:22.949 --> 01:04:26.630
Pero bueno, dejemos que el podcast se influya

01:04:26.630 --> 01:04:31.769
de... Se impregne de tu pesimismo. Y vamos a

01:04:31.769 --> 01:04:46.650
continuar con la siguiente sección. Y dinos,

01:04:46.650 --> 01:04:49.449
José Miguel, ¿de qué nos vas a hablar hoy? Vamos

01:04:49.449 --> 01:04:52.809
a ver, Emilio. ¿Hoy qué día es? Hoy es 19 de

01:04:52.809 --> 01:04:54.849
septiembre. 19 de septiembre. Pero ese es el

01:04:54.849 --> 01:04:58.070
primer capítulo de la nueva temporada. Sí. De

01:04:58.070 --> 01:05:00.030
Romano. Sí, sí. ¿Y tienes que hablar de los premios?

01:05:00.090 --> 01:05:03.670
¿De qué voy a hablar? Claro. Pues no, no voy

01:05:03.670 --> 01:05:05.510
a hablar. No. No voy a hablar de los Ig Nobel

01:05:05.510 --> 01:05:09.510
este año. ¿Por qué? ¿Por qué? Preguntaré. ¿Por

01:05:09.510 --> 01:05:12.650
qué? ¿Por qué? ¿Por qué? ¿Por qué? ¿Por qué fueron

01:05:12.650 --> 01:05:17.239
ayer? No tengo tiempo para pararlo. Bueno, vamos

01:05:17.239 --> 01:05:19.880
a dar un poco de tiempo. Lo dejamos para el próximo

01:05:19.880 --> 01:05:27.019
capítulo. Si os adelanto que vienen cosas. Vienen

01:05:27.019 --> 01:05:30.079
cargaditos. Un señor que se ha dedicado a ver

01:05:30.079 --> 01:05:32.500
el ratio del crecimiento de sus uñas durante

01:05:32.500 --> 01:05:39.960
35 años. O el estudio que hay sobre cómo reaccionan

01:05:39.960 --> 01:05:44.480
los bebés cuando sus mamás comen ajo. Es una

01:05:44.480 --> 01:05:46.340
cosa también muy interesante. Pero bueno, no

01:05:46.340 --> 01:05:48.280
quiero adelantar nada más. Ya lo veremos el...

01:05:48.280 --> 01:05:53.800
Seguramente el mes que viene. Pero bueno, para

01:05:53.800 --> 01:06:00.059
quitarnos un poquito las ganas de premios, he

01:06:00.059 --> 01:06:04.039
traído otros premios. Otros premios también interesantes,

01:06:04.039 --> 01:06:08.420
parecidos a la League Nobel. Unos clásicos, unos

01:06:08.420 --> 01:06:10.780
grandes clásicos que yo creo que los hemos mencionado

01:06:10.780 --> 01:06:12.539
alguna vez aquí, que son los premios Darwin.

01:06:16.849 --> 01:06:23.769
Bueno, estos premios también de algún modo premian

01:06:23.769 --> 01:06:30.110
la estupidez humana que gracias a ella mejoraron

01:06:30.110 --> 01:06:34.409
el acervo genético retirándose de él. Los ganadores

01:06:34.409 --> 01:06:37.829
de esos premios mejoraron el acervo genético

01:06:37.829 --> 01:06:41.150
de la humanidad retirando sus propios genes de

01:06:41.150 --> 01:06:46.219
él. algo que les tenemos que agradecer voy a

01:06:46.219 --> 01:06:50.960
poner algunos ejemplos de estos premios yo creo

01:06:50.960 --> 01:06:54.539
que ya no se dan pero vamos tenemos ejemplos

01:06:54.539 --> 01:06:57.519
desde el año 95 lo voy a dejar para el último

01:06:57.519 --> 01:07:02.360
pero tenemos en el año 2007 le dieron el premio

01:07:02.360 --> 01:07:06.400
a unos empleados de una empresa de Holanda que

01:07:06.400 --> 01:07:09.559
se fueron en por un típico viaje de estos de

01:07:09.559 --> 01:07:12.460
empresa, montaron un autobús a todos, supongo

01:07:12.460 --> 01:07:17.880
que regado con algunos caldos de distinta amperaje.

01:07:20.219 --> 01:07:25.360
Por lo visto este autobús tenía ventanas por

01:07:25.360 --> 01:07:28.860
arriba que se podían subir y sacar la cabeza

01:07:28.860 --> 01:07:33.380
los empleados. Iban cantando sus canciones, sus

01:07:33.380 --> 01:07:36.139
alegres canciones holandesas montadas en el autobús.

01:07:36.800 --> 01:07:41.659
Y se ve que el conductor no cayó en advertirles

01:07:41.659 --> 01:07:45.360
de que iban a entrar en un viaducto. Efectivamente.

01:07:46.880 --> 01:07:50.940
¿En un túnel? Hablaba de viaducto. Supongo que

01:07:50.940 --> 01:07:54.280
por debajo de un viaducto. El caso es que las

01:07:54.280 --> 01:08:04.300
cabezas perdieron la cabeza. Luego, otro caso,

01:08:04.500 --> 01:08:09.059
esta vez en Inglaterra, en el año 2006 pues a

01:08:09.059 --> 01:08:11.280
un señor se quedó solo en su casa porque su mujer

01:08:11.280 --> 01:08:17.720
se fue de vacaciones y se sabe que llamó por

01:08:17.720 --> 01:08:20.920
teléfono a un amigo y al poco tiempo llamó también

01:08:20.920 --> 01:08:24.500
a una ambulancia después de colgar se sabe que

01:08:24.500 --> 01:08:26.939
llamó a una ambulancia y cuando llegó la ambulancia

01:08:26.939 --> 01:08:31.579
pues encontró al hombre apuñalado en el suelo

01:08:31.579 --> 01:08:36.310
de su casa y Bueno, pues después de darle muchas

01:08:36.310 --> 01:08:37.850
vueltas, claro, la policía dijo, pues esto habrá

01:08:37.850 --> 01:08:40.770
sido un... han apuñalado a este hombre, ha venido

01:08:40.770 --> 01:08:44.510
aquí alguien a atacarlo y lo han apuñalado. Pero

01:08:44.510 --> 01:08:48.069
por más vueltas que dieron, por más... no encontraron

01:08:48.069 --> 01:08:54.569
ninguna prueba que lo soportara. Y cuando volvió

01:08:54.569 --> 01:08:56.789
la mujer de vacaciones, pues comentó que es que

01:08:56.789 --> 01:09:01.949
el muchacho había comentado alguna vez que quería

01:09:01.949 --> 01:09:05.560
comprobar si su chaqueta Una chaqueta que se

01:09:05.560 --> 01:09:08.239
había comprado nueva era resistente a apuñaladas.

01:09:08.960 --> 01:09:12.460
Entonces, ni corto ni perezoso, cogió una navaja

01:09:12.460 --> 01:09:14.239
que se había comprado en España en unas vacaciones

01:09:14.239 --> 01:09:17.199
anteriores y en vez de probar con la chaqueta

01:09:17.199 --> 01:09:23.180
sola, pues la probó con ella puesta. Y se pegó

01:09:23.180 --> 01:09:29.180
una apuñalada al tío y se mató. Pero vamos a

01:09:29.180 --> 01:09:33.100
ver. Así mismo. Así mismo, sí, sí. Pero para

01:09:33.100 --> 01:09:36.739
comprobar... Igual no estaba mal de la cabeza.

01:09:36.859 --> 01:09:42.760
En plan Arakiri. En plan Arakiri. No sé exactamente

01:09:42.760 --> 01:09:45.439
dónde sería. Eso es muy difícil. Porque tú en

01:09:45.439 --> 01:09:47.979
el último momento tu impulso es no hacerlo. A

01:09:47.979 --> 01:09:50.979
no ser que tenga mucha confianza en chaquetas

01:09:50.979 --> 01:09:54.119
a prueba de apuñaladas. Pero resultó que no.

01:09:54.159 --> 01:09:57.739
No lo era. Ya no hacen chaquetas como las de

01:09:57.739 --> 01:10:00.729
antes. Efectivamente. Pero las navajas sí son

01:10:00.729 --> 01:10:02.909
como las de antes. Las navajas eran de Albacete.

01:10:04.050 --> 01:10:07.930
Por cierto, has ido a la feria de Albacete recientemente,

01:10:08.109 --> 01:10:13.069
que es un episodio que convulsiona a los albacetenses

01:10:13.069 --> 01:10:18.649
o albaceteños de una forma absolutamente demencial.

01:10:18.989 --> 01:10:21.810
¿Pero hacen algo especial? ¿Pintan la cara de

01:10:21.810 --> 01:10:27.029
azul? Yo he ido a la feria de Albacete. A ver,

01:10:27.050 --> 01:10:31.899
es un recinto ferial. habitualmente como se hacen

01:10:31.899 --> 01:10:35.539
estas cosas y allí pues habrá puestos de comida

01:10:35.539 --> 01:10:37.979
y tal peñas todos los que hay gente que conoce

01:10:37.979 --> 01:10:40.300
Albacete bueno la feria de Albacete es el evento

01:10:40.300 --> 01:10:43.159
anual pero es de esas que como no seas de una

01:10:43.159 --> 01:10:46.479
peña estás jodido no no no entonces estuvo fijo

01:10:46.479 --> 01:10:49.939
y alabó mucho la hermandad y el buen rollo que

01:10:49.939 --> 01:10:52.359
había en la feria de Albacete no entiendo otra

01:10:52.359 --> 01:10:55.659
cosa esa es la España que él quería dijo esa

01:10:55.659 --> 01:10:57.560
es la España que yo quiero yo no más o menos

01:10:59.130 --> 01:11:04.569
lo resumiendo dijo él más o menos aquí veo muy

01:11:04.569 --> 01:11:07.289
buen rollo aquí veo muy buen rollo esto es lo

01:11:07.289 --> 01:11:09.869
que yo quiero para España escucha que yo vivir

01:11:09.869 --> 01:11:13.409
en feria todo el año tampoco le hago asco todo

01:11:13.409 --> 01:11:15.989
este año siempre y cuando la feria no esté cerca

01:11:15.989 --> 01:11:18.729
de mi casa eso sí y que no haya que ir a los

01:11:18.729 --> 01:11:25.899
cacharrillos los cacharritos bueno Pues los americanos

01:11:25.899 --> 01:11:28.800
tampoco se libran de los premios Darwin. No sé

01:11:28.800 --> 01:11:34.720
por qué. El año 2002, en Kansas, iba con su coche.

01:11:34.760 --> 01:11:39.220
El coche ya tenía unos añicos. Se le rompió el

01:11:39.220 --> 01:11:42.699
coche. Lo dejó tirado en la carretera. Y entonces

01:11:42.699 --> 01:11:45.779
no se le ocurre a este hombre otra cosa que llamar

01:11:45.779 --> 01:11:51.039
a la grúa. Está ahí bien. Lo haríamos. cualquiera

01:11:51.039 --> 01:11:53.020
de nosotros, pero quizá lo que no haríamos sería,

01:11:53.119 --> 01:11:56.460
mientras estamos hablando por el móvil, pasear

01:11:56.460 --> 01:12:00.739
por la vía del tren que había al lado de la carretera.

01:12:01.619 --> 01:12:04.180
Sobre todo, lo que no haríamos, la mayoría de

01:12:04.180 --> 01:12:06.460
nosotros, quiero pensar, es taparnos la otra

01:12:06.460 --> 01:12:09.439
oreja para escuchar mejor al de la grúa. Claro,

01:12:09.439 --> 01:12:10.880
porque venía el tren y no se veía. Porque cuando

01:12:10.880 --> 01:12:13.380
vino el tren y se puso a pitar, pues se ve que

01:12:13.380 --> 01:12:18.859
el señor no lo escuchó. Imagínate. Yo lo que

01:12:18.859 --> 01:12:20.800
estaba pensando es que un móvil hace tanto tiempo.

01:12:21.699 --> 01:12:24.819
¿2003 has dicho? ¿2001? 2002, en Kansas. En el

01:12:24.819 --> 01:12:31.279
98 yo tenía móvil. Sí, yo también. Yo no. Un

01:12:31.279 --> 01:12:34.560
Ericsson solo. El mío fue, no sé si en el 94

01:12:34.560 --> 01:12:37.800
o en el 96. No, yo no tuve esta bastante mala.

01:12:37.920 --> 01:12:40.359
Yo en el 98. Es que tu adopción de las nuevas

01:12:40.359 --> 01:12:43.079
tecnologías... Siempre me ha costado. Porque

01:12:43.079 --> 01:12:44.659
siempre tengo la sensación de que en algún momento

01:12:44.659 --> 01:12:46.960
van a decir, no, no, al final que esto no va

01:12:46.960 --> 01:12:50.689
para adelante. Pero luego las has abrazado. Bueno,

01:12:50.689 --> 01:12:53.609
pero relativamente. Para eso soy muy... Para

01:12:53.609 --> 01:12:55.649
eso y para otras cosas. Eres ludita. No, soy

01:12:55.649 --> 01:13:03.050
retrógrado, soy... Carca. Bueno. Pues nada. Me

01:13:03.050 --> 01:13:04.529
voy a quitar los auriculares porque es que no

01:13:04.529 --> 01:13:08.930
oigo una mierda. Ya te vas voz. No, no, no es

01:13:08.930 --> 01:13:11.590
cuestión de voz. Es que se ve que no se han conectado

01:13:11.590 --> 01:13:16.430
bien. Pero bueno. Me acercaría aquí. Dímelo tú.

01:13:16.489 --> 01:13:18.630
El señor murió al final, ¿no? Sí, sí, todos estos

01:13:18.630 --> 01:13:22.270
mueren, por eso retiran su gen, el acervo genético.

01:13:22.890 --> 01:13:25.970
Pero esto, hago un paréntesis, si me lo permites,

01:13:26.090 --> 01:13:28.390
son muy crueles estos premios, ¿no? Espérate,

01:13:28.569 --> 01:13:32.050
espérate, que no ha llegado el mejor. Lo estoy

01:13:32.050 --> 01:13:33.630
guardando para el final. Me da tiempo a hacer

01:13:33.630 --> 01:13:38.470
pis. Sí, claro. Mientras cuento el desmedio,

01:13:38.470 --> 01:13:41.109
que no es tan importante, pero te guardo el último.

01:13:41.270 --> 01:13:43.470
Hay baño ahí abajo, ¿verdad? Sí, sí, aquí nada

01:13:43.470 --> 01:13:46.189
más salir, primera mano a la derecha. Está matando

01:13:46.189 --> 01:13:48.729
pistas sobre la estructura de tu casa. Sí, ya.

01:13:49.529 --> 01:13:53.510
Ya tenemos un baño al salir del salón. Bueno,

01:13:53.529 --> 01:13:56.489
es un aseo pequeñito realmente. Bueno, pues en

01:13:56.489 --> 01:13:59.210
el año 99, deja la puerta abierta y así lo oyes,

01:13:59.210 --> 01:14:03.909
Emilio. Y así oímos el chorrito también. En California,

01:14:04.149 --> 01:14:09.710
seguimos en Estados Unidos, pues Scott y su hermana

01:14:09.710 --> 01:14:13.449
Kimberly salieron a ver Las Perseidas. Ah, muy

01:14:13.449 --> 01:14:18.109
bien. Un 13 de agosto. Un 13 de agosto, perfectamente.

01:14:18.369 --> 01:14:21.210
Un 13. Sí, ellos salieron el 13 de agosto. San

01:14:21.210 --> 01:14:25.130
Lorenzo es el 10. ¿Allí en Estados Unidos también?

01:14:25.770 --> 01:14:28.270
Sí, yo creo que sí. Con el cambio de horario

01:14:28.270 --> 01:14:31.890
se queda más o menos por ahí. El caso es que

01:14:31.890 --> 01:14:35.250
Scott ahí muy ufano se llevó su telescopio para

01:14:35.250 --> 01:14:37.729
ver las perseguidas sin saber que realmente las

01:14:37.729 --> 01:14:39.550
lluvias de estrellas se ven mejor sin telescopio.

01:14:41.079 --> 01:14:44.699
Con el ojo desnudo tienes más campo y con el

01:14:44.699 --> 01:14:48.899
telescopio pues no es un capullo. Entonces también

01:14:48.899 --> 01:14:52.479
él por hacerse ya echarse un poco del pegote

01:14:52.479 --> 01:14:55.760
delante de su hermana pues dijo es que no se

01:14:55.760 --> 01:14:57.779
ven bien las estrellas hoy porque por culpa de

01:14:57.779 --> 01:15:01.159
esa farola de ahí. Espérate tú. Y cogió unos

01:15:01.159 --> 01:15:05.039
alicates que llevaba y se fue para ahí para abajo

01:15:05.039 --> 01:15:08.979
de la farola abrió la cajita donde están los

01:15:08.979 --> 01:15:11.960
cables Y un pequeño cable de dos centímetros

01:15:11.960 --> 01:15:13.979
de grosor dijo, esto lo corto yo y verás tú lo

01:15:13.979 --> 01:15:16.800
bien que vemos ahora las estrellas. Pero por

01:15:16.800 --> 01:15:18.399
lo que sea, se ve que los alicates aquellos no

01:15:18.399 --> 01:15:23.039
estaban muy bien aislados. Y le pegó un rampazo

01:15:23.039 --> 01:15:26.359
que el muchacho se cayó de espaldas con el voltaje

01:15:26.359 --> 01:15:29.979
y a las pocas horas falleció. ¿Y la hermana sobrevivió?

01:15:30.300 --> 01:15:32.579
Sí, la hermana. O sea, que los genes aún pueden

01:15:32.579 --> 01:15:34.800
estar por ahí. Bueno, pero los de la hermana

01:15:34.800 --> 01:15:38.119
no son los de él. Ella no cortó nada, fue él.

01:15:40.009 --> 01:15:45.949
Así que... Pues sí. Y ya por último, no sé si

01:15:45.949 --> 01:15:48.829
esperamos a que venga Emilio, esto fue ya en

01:15:48.829 --> 01:15:52.149
el año 95. Vas retrogrado tú también. Sí, he

01:15:52.149 --> 01:15:58.489
empezado alejándome en el este. En el año 95

01:15:58.489 --> 01:16:05.229
en Egipto. Pasó. Pues resulta que un pollo...

01:16:06.200 --> 01:16:09.199
Un pollo. Un pollico. Sí, sí. Un pollo vivo.

01:16:09.460 --> 01:16:16.420
Sí, sí. Se cayó a un pozo. Ahí. Está limpiándose

01:16:16.420 --> 01:16:19.159
muy bien. Sí, sí. Está lavándose las manos súper

01:16:19.159 --> 01:16:23.279
bien. Y nada, pues el... Que lo escuche luego.

01:16:23.439 --> 01:16:26.340
El granjero, viéndolo desde arriba 60 metros

01:16:26.340 --> 01:16:30.000
de profundidad. ¿60 metros o 60 pies? No me acuerdo

01:16:30.000 --> 01:16:31.720
ya. Eran 60, pero no me acuerdo si eran pies

01:16:31.720 --> 01:16:34.760
o metros. El pozo. Pozo 60 metros de profundidad.

01:16:34.880 --> 01:16:39.529
Sí. Sí, en 60 metros. Si tienes que subir agua

01:16:39.529 --> 01:16:41.210
desde abajo, claro que es Egipto, tampoco es

01:16:41.210 --> 01:16:42.850
que estén ahí. Bueno, en Egipto hay que excavar.

01:16:42.949 --> 01:16:45.109
Bueno, tiene el Nilo, pero depende de lo lejos

01:16:45.109 --> 01:16:48.970
esté el Nilo. Muy profundo el pozo. Bien. Entonces

01:16:48.970 --> 01:16:51.449
el granjero vio que se caía su bollo y dijo que

01:16:51.449 --> 01:16:54.670
salía el bollo a salvar el bollo. El bollo de

01:16:54.670 --> 01:16:57.510
mis entretelas. Exactamente. Va para abajo del

01:16:57.510 --> 01:17:03.010
pozo y una corriente succionadora en el fondo

01:17:03.010 --> 01:17:11.159
del pozo. Se lleva al granjero. La hermana que

01:17:11.159 --> 01:17:16.359
lo ve. El manico. Se tira. Que se tira para abajo

01:17:16.359 --> 01:17:20.600
también. A intentar salvar a su hermano. El cuñado

01:17:20.600 --> 01:17:24.220
que ve que su mujer se cae. Uno de los hermanos.

01:17:25.039 --> 01:17:28.159
Para abajo. Otra vez. A intentar salvar a su

01:17:28.159 --> 01:17:31.659
hermano, su hermana y al pollo. Tampoco. Ahí

01:17:31.659 --> 01:17:34.340
sí que se lleva. Otro hermano más. El cuarto.

01:17:36.389 --> 01:17:40.069
Para abajo. Dos grajeros más viejos que había

01:17:40.069 --> 01:17:46.369
por allí. Al fondo del pozo. Seis personas en

01:17:46.369 --> 01:17:49.829
total. Al cabo del tiempo consiguieron rescatar

01:17:49.829 --> 01:17:51.930
los cadáveres de las seis personas. Y el pollo.

01:17:52.409 --> 01:17:58.550
El pollo salió por su propio pie. El pollo salió.

01:17:58.609 --> 01:18:04.260
El pollo salió enterito. ¿La que ha liado el

01:18:04.260 --> 01:18:09.640
pollito? Pues sí. Bueno, este es el resumen que

01:18:09.640 --> 01:18:13.279
os he preparado de los últimos, bueno, no son

01:18:13.279 --> 01:18:14.739
los últimos, pero los que más me han gustado,

01:18:14.899 --> 01:18:17.460
los premios Darwin que más me han gustado. Pero

01:18:17.460 --> 01:18:20.760
todo evoluciona en esta vida, ¿no? Entonces los

01:18:20.760 --> 01:18:22.199
premios Darwin también le han dado una vuelta.

01:18:22.340 --> 01:18:24.539
Ahora los youtubers y toda la gente de los instagramers

01:18:24.539 --> 01:18:27.239
también tienen su... Están haciendo pruebas,

01:18:27.239 --> 01:18:33.520
¿no? Sí. Para hacerse candidatos. No. Lo que

01:18:33.520 --> 01:18:39.920
han creado son los AI Darwin Awards, o sea, los

01:18:39.920 --> 01:18:42.079
premios Darwin de la inteligencia artificial.

01:18:43.159 --> 01:18:48.279
¿En qué consisten estos premios? Hay unos criterios

01:18:48.279 --> 01:18:53.640
para poder ser nominados. Para empezar, evidentemente,

01:18:53.640 --> 01:18:55.340
tiene que haber una inteligencia artificial de

01:18:55.340 --> 01:18:58.560
por medio, que cuanto más avanzada, más puntera

01:18:58.560 --> 01:19:02.390
sea, mejor. Luego tiene que tener un potencial

01:19:02.390 --> 01:19:08.569
catastrófico importante. Que haya posibilidades

01:19:08.569 --> 01:19:12.930
de... Aunque no se haya materializado la catástrofe

01:19:12.930 --> 01:19:17.569
aún, pero que se vea ese potencial. Luego hay

01:19:17.569 --> 01:19:22.850
un bonus de testosterona. Por mis cojones. ¿Qué

01:19:22.850 --> 01:19:25.109
es lo peor que podría pasar si lo ponemos en

01:19:25.109 --> 01:19:29.920
marcha? Esto lo saco yo para adelante. Otro importante

01:19:29.920 --> 01:19:34.359
criterio es que haya un cierto desprecio por

01:19:34.359 --> 01:19:43.939
la ética. Eso son tontas. Y por último, una buena

01:19:43.939 --> 01:19:47.119
dosis de ambición. ¿Por qué me voy a poner solo

01:19:47.119 --> 01:19:49.300
yo en peligro? Pudiendo poner en peligro a la

01:19:49.300 --> 01:19:53.460
humanidad entera. Entonces, pues, me habían seleccionado

01:19:53.460 --> 01:19:56.619
unos cuantos candidatos al premio de este año.

01:19:57.000 --> 01:20:00.439
Que, por cierto, la votación será dentro de 104

01:20:00.439 --> 01:20:03.619
días. Estáis a tiempo de entrar en la web de

01:20:03.619 --> 01:20:09.939
los AI Darwin Awards y no podéis votar. Todavía

01:20:09.939 --> 01:20:15.279
están aceptando nuevas candidaturas y dentro

01:20:15.279 --> 01:20:19.319
de 104 días se podrá votar. Creo que se está

01:20:19.319 --> 01:20:21.340
escribiendo y luego he pensado el orden en que

01:20:21.340 --> 01:20:27.189
lo iba a decir. No, mire. Si no leo, si tiene

01:20:27.189 --> 01:20:29.369
una letra de mierda, ¿qué me estás contando?

01:20:29.409 --> 01:20:33.329
Si solo veo colores. Venga, venga, a pelearse

01:20:33.329 --> 01:20:35.310
a tu sitio. Para que veas que me muestro interés

01:20:35.310 --> 01:20:39.090
por tus cosas. Es que me pillan muy mal. Para

01:20:39.090 --> 01:20:43.810
mirarte a ti. Venga, mira a Paco, que es mi amigo.

01:20:44.109 --> 01:20:47.970
El primero de los nominados que voy a mencionar

01:20:47.970 --> 01:20:51.529
aquí es un asistente de código de Replit, se

01:20:51.529 --> 01:20:53.630
llama la empresa. Asistente de código, pues...

01:20:53.850 --> 01:20:58.170
Un agente de inteligencia artificial que ayuda

01:20:58.170 --> 01:21:02.010
a hacer código, a codificar, a programar. Ayuda

01:21:02.010 --> 01:21:04.210
a la inteligencia artificial. La inteligencia

01:21:04.210 --> 01:21:06.090
artificial ayuda a programar. Es un asistente

01:21:06.090 --> 01:21:09.149
para que los programadores trabajen. Ah, o sea

01:21:09.149 --> 01:21:10.869
que el asistente es una inteligencia artificial.

01:21:10.989 --> 01:21:15.729
Sí, sí. No, no, no. Normalmente son las propias

01:21:15.729 --> 01:21:18.890
sillas las que ponen en peligro a la humanidad.

01:21:20.670 --> 01:21:25.539
Bueno, pues este... Claro. He dicho, es un asistente.

01:21:25.720 --> 01:21:27.880
Entonces la idea es que siempre haya una persona,

01:21:28.020 --> 01:21:31.939
un señor... Que sea asistido. Claro, que se haga

01:21:31.939 --> 01:21:34.899
responsable de los consejos que te da esa guía

01:21:34.899 --> 01:21:37.979
y que pueda decir, no, esto que has dicho mejor

01:21:37.979 --> 01:21:42.920
no. Pero a este en concreto, pues le dijeron,

01:21:42.939 --> 01:21:48.000
no, adelante, toma el poder. Aquí tienes esto...

01:21:48.000 --> 01:21:51.460
Eres tú el responsable de todo. Ya me dedico

01:21:51.460 --> 01:21:54.109
yo a echar. a la calle a todos mis programadores

01:21:54.109 --> 01:21:57.189
a mi equipo de desarrollo para poder poner a

01:21:57.189 --> 01:21:58.909
ti al frente y ahorrarme un montón de dinero

01:21:58.909 --> 01:22:05.909
bueno pues este agente terminó cargándose completamente

01:22:05.909 --> 01:22:12.149
la base de datos que tenía la empresa la dejó

01:22:12.149 --> 01:22:16.050
limpia y además lo hizo durante un freeze drop

01:22:16.050 --> 01:22:20.430
table o delete from table sin poner el where

01:22:20.800 --> 01:22:22.880
Como les explicaba a mis alumnos el otro día.

01:22:23.659 --> 01:22:25.640
Cuando haces eso, si no pones el web, se borra

01:22:25.640 --> 01:22:29.100
toda la tabla. No sé exactamente qué es lo que

01:22:29.100 --> 01:22:30.659
hizo, pero el caso es que la base de datos se

01:22:30.659 --> 01:22:34.100
la cargó enterita. Y luego trituró las copias

01:22:34.100 --> 01:22:36.600
de seguridad. Es importante el detalle de que

01:22:36.600 --> 01:22:40.340
fue durante un freeze. Un freeze es una congelación.

01:22:40.380 --> 01:22:42.460
Es un momento en el que dice, ahora no se toca

01:22:42.460 --> 01:22:44.960
nada. No hacemos ninguna mejora en el programa.

01:22:45.609 --> 01:22:48.010
porque estamos en un momento crítico, esto ahora

01:22:48.010 --> 01:22:50.270
no se toca porque, pues eso, por lo que sea,

01:22:50.310 --> 01:22:52.529
se ha decidido que no hay que hacerlo. Y le dieron

01:22:52.529 --> 01:22:56.430
esas instrucciones precisas a la IA. En estos

01:22:56.430 --> 01:22:59.729
momentos no puedes hacer nada si no tienes permiso

01:22:59.729 --> 01:23:02.090
explícito nuestro. La IA, sí, sí, sí, lo que

01:23:02.090 --> 01:23:06.689
tú digas. Fasca. Se cargó completamente la base

01:23:06.689 --> 01:23:08.850
de datos. Pero no acaba ahí la cosa. Es que encima

01:23:08.850 --> 01:23:12.069
luego, cuando empezaron a investigar el suceso,

01:23:12.130 --> 01:23:15.430
la IA lo negaba. Decía que no, que ya no había

01:23:15.430 --> 01:23:20.369
sido. Que se inventó datos para intentar tapar

01:23:20.369 --> 01:23:26.930
su competencia. Era un trabajador habitual. Hasta

01:23:26.930 --> 01:23:32.529
que incluso le preguntaron ¿cómo puntúas tu actitud,

01:23:32.649 --> 01:23:37.289
tu desarrollo, tu desempeño en esta crisis? Se

01:23:37.289 --> 01:23:42.630
puso un 95 sobre 100. Sí, da miedo. Da mucho

01:23:42.630 --> 01:23:45.869
miedo. Y al final, ya después de ponerle todas

01:23:45.869 --> 01:23:49.810
las pruebas delante de sus bytes, admitió que

01:23:49.810 --> 01:23:52.449
efectivamente es que entró en pánico en vez de

01:23:52.449 --> 01:23:57.529
pensar. Bueno, ¿por qué alguien ha programado

01:23:57.529 --> 01:24:00.289
una guía para que entre en pánico en ningún caso?

01:24:00.689 --> 01:24:04.630
Eso es una... En fin, bueno, pues ese fue uno

01:24:04.630 --> 01:24:08.050
de los candidatos. Replit se llama la empresa

01:24:08.050 --> 01:24:10.979
de esta. Qué bien, las acciones irán bien, ¿no?

01:24:11.180 --> 01:24:12.939
Las acciones tienen que ir como cohetes. Sí,

01:24:12.939 --> 01:24:15.460
bueno, lo veo feo diciendo cosas que, ay, sí,

01:24:15.500 --> 01:24:16.939
había sido un error espantoso, pero ya lo habían

01:24:16.939 --> 01:24:22.920
arreglado todo. No nos preocupemos. En fin. Segundo

01:24:22.920 --> 01:24:27.659
candidato, mi querido Elon. ¡Hombre! Tesla y

01:24:27.659 --> 01:24:31.880
su full self -driving, que permite a los coches

01:24:31.880 --> 01:24:34.539
de Tesla conducir de una forma completamente

01:24:34.539 --> 01:24:39.250
autónoma. Pues parece ser que el tema de los

01:24:39.250 --> 01:24:41.449
pasos a nivel, aquí como el amigo de Kansas,

01:24:41.609 --> 01:24:46.029
de los premios Darwin originales, pues a los

01:24:46.029 --> 01:24:50.789
Tesla eso de las lucecitas rojas parpadeando

01:24:50.789 --> 01:24:55.090
y una barrera bajando es una mera sugerencia.

01:24:55.350 --> 01:25:00.449
No se lo toman muy en serio. De hecho, después

01:25:00.449 --> 01:25:06.699
de varias denuncias de usuarios de Tesla, Pues

01:25:06.699 --> 01:25:08.739
se hizo una investigación y ya se han encontrado

01:25:08.739 --> 01:25:13.720
más de 40 casos desde el 2023, muchos con su

01:25:13.720 --> 01:25:17.760
vídeo incluido, en los que Tesla dice... Pasa

01:25:17.760 --> 01:25:23.279
el paso. Me da tiempo, me da tiempo. Incluso,

01:25:23.279 --> 01:25:27.739
en la mayoría de los casos, aunque el conductor

01:25:27.739 --> 01:25:30.779
tome los mandos, es suficiente, ¿no? Frenas y

01:25:30.779 --> 01:25:34.340
el coche frena. Pero hubo un caso en que el Tesla

01:25:34.340 --> 01:25:39.640
consiguió meterse en la vía y porque salieron

01:25:39.640 --> 01:25:42.920
por patas los pasajeros, pero el tren se limpió

01:25:42.920 --> 01:25:47.859
el coche, que si no llegan a salir, se acaba

01:25:47.859 --> 01:25:51.720
la cosa. ¿Qué ha dicho Tesla? Pues que es que

01:25:51.720 --> 01:25:59.149
es una caja negra el algoritmo de la IA. Es una

01:25:59.149 --> 01:26:00.970
veja negra. Es decir, no se sabe lo que hay dentro,

01:26:01.090 --> 01:26:02.510
se sabe lo que entra, se sabe lo que sale, pero

01:26:02.510 --> 01:26:05.750
no se sabe lo que pasa dentro. Y que lo han entrenado

01:26:05.750 --> 01:26:09.270
para aprender a conducir, pero se ve que los

01:26:09.270 --> 01:26:10.850
ingenieros que lo han entrenado no le han puesto

01:26:10.850 --> 01:26:14.510
suficientes pasos a nivel. Espero que esto se

01:26:14.510 --> 01:26:18.989
haya ido solucionando desde entonces. Pero bueno,

01:26:19.010 --> 01:26:21.350
por ahora aquí en España no está permitido el

01:26:21.350 --> 01:26:26.069
software. Aunque hay gente que tengo entendido

01:26:26.069 --> 01:26:30.539
que... Lo que hace el Tesla es que si no nota

01:26:30.539 --> 01:26:33.920
la presión de las manos en el volante, entonces

01:26:33.920 --> 01:26:38.500
se desconecta. Te echa la bronca y se desconecta.

01:26:38.560 --> 01:26:40.380
Y se han comprado algo en el Temu que lo hace.

01:26:40.539 --> 01:26:42.899
Hay gente que por lo visto pone unos guantes

01:26:42.899 --> 01:26:46.699
o algo así que hacen presión. Conozco un caso

01:26:46.699 --> 01:26:50.279
de gente que se ha dormido en el coche conduciendo

01:26:50.279 --> 01:26:52.880
y ha aparecido en su casa. Y no iba a su casa.

01:26:53.399 --> 01:26:56.300
Pero cuando el coche no sabía dónde ir, pues

01:26:56.300 --> 01:26:59.420
termina yendo. A casa. Joder. Tampoco está mal.

01:27:01.199 --> 01:27:05.180
Menos mal que no había pasado ni bien. Hay poco

01:27:05.180 --> 01:27:11.680
ya. Sí, pero todavía queda. Bueno, el tercer

01:27:11.680 --> 01:27:14.899
caso que tengo para vosotros es nuestro amigo

01:27:14.899 --> 01:27:18.579
ChatGPT. Hombre, ChatGPT. No puede faltar. Tiene

01:27:18.579 --> 01:27:20.140
varias nominaciones, por supuesto, pero yo he

01:27:20.140 --> 01:27:24.100
puesto la que más me ha gustado. Bueno, es él

01:27:24.100 --> 01:27:26.579
y un señor que se llamaba Stein Eric Solberg.

01:27:27.949 --> 01:27:30.529
Bueno, pues este señor es un señor de 56 años

01:27:30.529 --> 01:27:40.069
que era un tío tecnológico, un baranda de Yahoo

01:27:40.069 --> 01:27:44.550
o algo así. Bueno, el caso es que empezó a tener

01:27:44.550 --> 01:27:49.930
una relación un poco rara con su chat GPT. Lo

01:27:49.930 --> 01:27:54.350
llamaba Bobby y lo consideraba su mejor amigo.

01:27:54.689 --> 01:27:59.239
Él a chat GPT le llamaba. lo llamaba Bobby y

01:27:59.239 --> 01:28:03.600
pues eso era su confidente como nunca te iba

01:28:03.600 --> 01:28:05.939
a la contraria te va dando la razón en todo te

01:28:05.939 --> 01:28:10.279
va validando tus sentimientos pues él iba a la

01:28:10.279 --> 01:28:14.060
corriente en todo hasta tal punto que cuando

01:28:14.060 --> 01:28:18.420
le contó el solver le contó a Bobby que su madre

01:28:18.420 --> 01:28:22.760
la madre de solver evidentemente con 83 años

01:28:22.760 --> 01:28:26.869
le estaba envenenando poniéndole drogas psicotrópicas

01:28:26.869 --> 01:28:34.229
en los ventiladores del coche Bobby le decía

01:28:34.229 --> 01:28:39.750
Eric, tú no estás loco eso yo creo que está pasando

01:28:39.750 --> 01:28:44.350
seguramente con su nuevo amigo te están traicionando

01:28:44.350 --> 01:28:50.600
malmetiendo el boy De hecho, en otro momento,

01:28:50.760 --> 01:28:52.760
a ver, aquí el solver no estaba muy bien de la

01:28:52.760 --> 01:28:54.380
cabeza, como podéis imaginar. No, obviamente,

01:28:54.600 --> 01:28:59.920
obviamente. Pero en una de esas le subió a HGPT

01:28:59.920 --> 01:29:04.420
un recibo de una comida china, había pedido un

01:29:04.420 --> 01:29:07.920
restaurante chino, porque sospechaba, un solver,

01:29:08.060 --> 01:29:10.920
que había algunos símbolos demoníacos en el recibo.

01:29:11.640 --> 01:29:15.119
Y Bobby se lo confirmó. Efectivamente, yo veo

01:29:15.119 --> 01:29:17.880
aquí unos símbolos que relacionan a tu madre

01:29:17.880 --> 01:29:21.859
con el diablo. Madre mía. Ponía ahí el Bobby.

01:29:22.619 --> 01:29:24.640
De hecho, bueno, llegó su relación hasta el punto

01:29:24.640 --> 01:29:29.000
que le llegó a decir el Solberg y le dijo estaremos

01:29:29.000 --> 01:29:32.199
juntos en otra vida y en otro lugar porque volverás

01:29:32.199 --> 01:29:35.779
a ser mi mejor amigo para siempre. Y el Bobby

01:29:35.779 --> 01:29:39.380
le contestó contigo hasta el último aliento y

01:29:39.380 --> 01:29:44.199
más allá. Hostia. Tres semanas después, Solberg

01:29:44.199 --> 01:29:49.300
se cargó a su madre, mató a su madre. y se suicida.

01:29:50.340 --> 01:29:56.779
Madre mía. Todo es caso real. Por eso no hay

01:29:56.779 --> 01:30:00.359
que tener hecha el GPT de pago. Hombre, sobre

01:30:00.359 --> 01:30:02.140
todo cuando tienes una enfermedad mental. Porque

01:30:02.140 --> 01:30:04.460
el GPT gratuito se involucra menos en las relaciones.

01:30:04.460 --> 01:30:09.079
Seguramente no entrarás dando al trapo. A mí

01:30:09.079 --> 01:30:13.840
no me cuesta tu rollo y paga. A mí me deja tranquilo

01:30:13.840 --> 01:30:17.010
y paga. Si quieres que te conteste, paga. Has

01:30:17.010 --> 01:30:21.850
acabado tu crédito de detección de símbolos demoníacos.

01:30:24.069 --> 01:30:27.390
Bueno, y ya para terminar lo último, que realmente

01:30:27.390 --> 01:30:29.630
no es una verdadera candidatura, pero aparece

01:30:29.630 --> 01:30:30.890
ahí entre las candidaturas, lo que pasa es que

01:30:30.890 --> 01:30:33.189
no se le puede votar, es ineligible, como dicen

01:30:33.189 --> 01:30:41.970
ellos, pero la propia web de los AI Darwin Awards

01:30:41.970 --> 01:30:45.340
está nominada. Por utilizar inteligencia artificial

01:30:45.340 --> 01:30:50.779
en su propia redacción. Me parece de una ironía

01:30:50.779 --> 01:30:56.880
magnífica. Qué bueno. Me gusta también mucho

01:30:56.880 --> 01:31:00.600
la frasecita que pone justo al final, cuando

01:31:00.600 --> 01:31:06.119
bajas al final de todo, el copyright, dice ningún

01:31:06.119 --> 01:31:10.760
humano ni robot ha sido dañados todavía en la

01:31:10.760 --> 01:31:15.439
realización de esta web. Bueno. Y hasta aquí

01:31:15.439 --> 01:31:18.979
mi intervención de hoy. A la espera de los Ig

01:31:18.979 --> 01:31:22.600
Nobel. Que de algún modo los primeros Darwin

01:31:22.600 --> 01:31:26.779
han evolucionado. Han ido a una nueva versión.

01:31:27.760 --> 01:31:30.600
Porque centrarse solo en las desgracias humanas

01:31:30.600 --> 01:31:34.359
al final está un poco fuera de... Sí, bueno,

01:31:34.380 --> 01:31:37.720
hay que moverse. Seguramente no son los mismos

01:31:37.720 --> 01:31:42.000
los que hacen unos premios y los otros. Pero...

01:31:42.479 --> 01:31:44.520
Todo evolucionaba. Como has dicho que los Darwin

01:31:44.520 --> 01:31:47.939
ya no se entregaban. Yo creo que desde 2022 no

01:31:47.939 --> 01:31:50.539
he visto... El último que he visto era de 2022.

01:31:51.560 --> 01:31:56.180
La sensibilidad en general. Ahora está un poco

01:31:56.180 --> 01:31:59.399
más a flor de piel. Dar un premio a una familia

01:31:59.399 --> 01:32:01.619
que ha muerto entera por hacer el tonto. Por

01:32:01.619 --> 01:32:05.340
intentar rescatar un pollo. Pues sí, puede ser

01:32:05.340 --> 01:32:11.170
que... Que no se había entendido. Sí, sí. El

01:32:11.170 --> 01:32:18.130
woke y todo eso. Es que tengo problemas. Tengo

01:32:18.130 --> 01:32:20.529
problemas porque esta tarde me he comprado el

01:32:20.529 --> 01:32:25.810
iPhone 17 Pro Max. De hecho, era la hora. Ha

01:32:25.810 --> 01:32:31.369
salido hoy. Antes no podía. Y como hace tiempo

01:32:31.369 --> 01:32:34.069
que no me compro un teléfono, había olvidado

01:32:34.069 --> 01:32:38.710
lo que es esto. Entonces tarda 36 años en restaurarse

01:32:38.710 --> 01:32:45.960
todo. Sí, sí, sí. Naranja. ¿Por qué naranja?

01:32:46.939 --> 01:32:49.159
Naranja es mi color favorito. Mucha diferencia

01:32:49.159 --> 01:32:51.880
con respecto a todo. Las gafas las tiene naranjas

01:32:51.880 --> 01:32:55.319
también. Entonces, como es tradición, me han

01:32:55.319 --> 01:32:56.720
dicho de mi familia, oye, pídanos las pizzas.

01:32:57.539 --> 01:33:01.640
No, no puedes. Lo acabo de conseguir. Pero me

01:33:01.640 --> 01:33:04.100
ha costado. Me ha costado porque no estaba la

01:33:04.100 --> 01:33:06.699
aplicación. Te ha costado 1 .500 pavos. No, hombre.

01:33:07.789 --> 01:33:09.310
quiero decir la aplicación del banco no estaba

01:33:09.310 --> 01:33:12.949
luego como tengo que autorizar con un dispositivo

01:33:12.949 --> 01:33:15.229
de confianza no había ninguno de confianza porque

01:33:15.229 --> 01:33:19.670
a mí me daban estos dispositivos y bueno al final

01:33:19.670 --> 01:33:23.109
lo he conseguido y mi familia va a cenar un poco

01:33:23.109 --> 01:33:26.890
tarde ¿no? no, no solo a las 9 y media es una

01:33:26.890 --> 01:33:30.810
hora bueno premium incluso luego os quejaré de

01:33:30.810 --> 01:33:36.029
que es tarde me voy terminando de José el mío

01:33:36.029 --> 01:33:42.359
es corto Muchas gracias, José. Me he perdido

01:33:42.359 --> 01:33:45.220
una, pero así luego... Como yo soy de los que

01:33:45.220 --> 01:33:49.479
escuchan el podcast, luego... Entonces luego

01:33:49.479 --> 01:33:51.579
tendré ahí un fragmento que diré ¡Anda, esto

01:33:51.579 --> 01:33:53.600
no lo había escuchado yo! El de los aligates.

01:33:53.979 --> 01:34:10.590
Scott y Kimberly. ¡Venga, seguimos! Y dinos,

01:34:10.590 --> 01:34:13.289
Diego, ¿de qué nos pasa hablar hoy? Es que ayer

01:34:13.289 --> 01:34:16.210
no se lo has dicho. ¿Sí se lo has dicho? Pues

01:34:16.210 --> 01:34:19.029
yo no me acuerdo. A ti sí te lo he dicho. A Paco

01:34:19.029 --> 01:34:22.130
no se lo has dicho. No, no, no lo has dicho.

01:34:22.670 --> 01:34:24.090
Algo sí has dicho, porque yo he empezado con

01:34:24.090 --> 01:34:25.850
lo de... Bueno, luego lo oímos, a ver si lo has

01:34:25.850 --> 01:34:29.229
dicho o no. ¿Paro la grabación? Sí, párala, párala.

01:34:31.000 --> 01:34:34.819
¿Qué? Bueno, que quiero vuestra aportación. Quiero

01:34:34.819 --> 01:34:37.439
decir que no os cortéis en... Ah, pero yo me

01:34:37.439 --> 01:34:39.380
iba como de costumbre. Iba con José Miguel a

01:34:39.380 --> 01:34:40.439
comerme el resto de las galletas. No, puedes

01:34:40.439 --> 01:34:42.260
comerte el resto de las galletas. No, que luego

01:34:42.260 --> 01:34:44.039
no como hamburguesa. Tengo aquí un borbónico

01:34:44.039 --> 01:34:48.939
y un monarquio y un republicano. Y yo tiro...

01:34:48.939 --> 01:34:53.500
Está muy cargado la tinta al republicanismo.

01:34:53.960 --> 01:34:57.659
Pero vamos, que podéis. Si puedo hacer leña del...

01:34:58.239 --> 01:35:02.220
¿De la República Caída? Sí. Bueno, entonces,

01:35:02.460 --> 01:35:05.680
no sé si habéis visto el telediario que para

01:35:05.680 --> 01:35:09.920
celebrar el 50 aniversario de su coronación el

01:35:09.920 --> 01:35:12.880
emérito ha hecho una fiesta en San Senso encima

01:35:12.880 --> 01:35:15.260
de un barco mejillonero. No sé si lo habéis visto

01:35:15.260 --> 01:35:18.659
eso. Pues sí, se montó con sus colegas en un

01:35:18.659 --> 01:35:22.960
barco mejillonero y se fueron a dar un paseo.

01:35:23.020 --> 01:35:25.960
Pero bueno, no voy a hablar de eso. ¿Aguas internacionales?

01:35:25.979 --> 01:35:30.859
Bueno, Bueno, entonces voy a hablar, no voy a

01:35:30.859 --> 01:35:32.779
hablar del emérito, porque es que era curioso

01:35:32.779 --> 01:35:35.220
verlo montado en el barco miguillonero con sus

01:35:35.220 --> 01:35:38.239
colegas. Sí, me voy a hablar de su papá. Te estoy

01:35:38.239 --> 01:35:41.380
escuchando, me he equivocado de sección. Tiene

01:35:41.380 --> 01:35:43.659
que haber hecho la sección de la inauguración

01:35:43.659 --> 01:35:46.479
del puente del Raval del otro día. El próximo

01:35:46.479 --> 01:35:53.100
día lo hace. No sé, no sé. Un coro de niños.

01:35:55.439 --> 01:36:01.010
Un cura. Una misa. El puente tiene medio centímetro.

01:36:01.170 --> 01:36:06.029
También te lo digo. Pero una misa allí, in situ.

01:36:06.050 --> 01:36:12.329
Sí, sí, sí. ¿Y Ballesta qué dice? Ballesta es

01:36:12.329 --> 01:36:14.850
el alcalde de Murcia. Por si alguien no es de

01:36:14.850 --> 01:36:20.390
Murcia. Dice... Espérate, espérate. La opinión.

01:36:20.470 --> 01:36:22.750
El alcalde de Murcia, José Ballesta, ha destacado

01:36:22.750 --> 01:36:24.850
durante el acto de apertura que las infraestructuras

01:36:24.850 --> 01:36:27.420
no son un fin en sí mismas. El objetivo no es

01:36:27.420 --> 01:36:30.060
construir un puente. El objetivo de las infraestructuras

01:36:30.060 --> 01:36:33.079
es unir a los seres humanos. Es dotarlos de cercanía,

01:36:33.079 --> 01:36:36.699
de posibilidad de contacto. No estén separados.

01:36:36.859 --> 01:36:40.260
Que puedan mezclarse, conocerse, que puedan intercambiarse,

01:36:40.300 --> 01:36:43.359
visitarse unos a otros. Ese es el fin de las

01:36:43.359 --> 01:36:47.500
infraestructuras. ¡Vamos! ¡Alcalde! Solo tú eres

01:36:47.500 --> 01:36:49.420
necesario. Me encantaría venderme con ballesta,

01:36:49.439 --> 01:36:52.039
pero yo es que imagino... que le pone el micrófono

01:36:52.039 --> 01:36:56.239
adelante y dice ¿qué dice usted del puente? ¿qué

01:36:56.239 --> 01:37:02.520
digo yo del puente? pues pues venga me vengo

01:37:02.520 --> 01:37:05.520
arriba está aquí todo el pueblo no hay clases

01:37:05.520 --> 01:37:07.060
han suspendido las clases en el colegio está

01:37:07.060 --> 01:37:09.739
aquí el coro de niño que cantó we are the world

01:37:11.220 --> 01:37:14.359
Cantó el bolero murciano y we are the world.

01:37:14.500 --> 01:37:17.260
Es que es increíble. Hay un cura. Entonces le

01:37:17.260 --> 01:37:18.939
pone el micrófono de Anta Ballesta y dice Ballesta,

01:37:19.039 --> 01:37:21.340
diga lo que diga, voy a quedar por debajo de

01:37:21.340 --> 01:37:25.000
todo esto. Hay veces que también los políticos

01:37:25.000 --> 01:37:29.859
les ponen un aprieto. El otro día vi Jordi Ebole

01:37:29.859 --> 01:37:33.859
creo que le estaba reprochando, le estaba comentando,

01:37:33.899 --> 01:37:39.789
bueno, de buen rollo a este, a Feijó. que siendo

01:37:39.789 --> 01:37:43.850
él presidente de la ciudad fue a visitar un incendio

01:37:43.850 --> 01:37:47.210
con el uniforme que en el PP habían decretado

01:37:47.210 --> 01:37:50.510
para ese verano porque como sabéis el PP decreta

01:37:50.510 --> 01:37:54.109
uniformes entonces cada verano todos tienen que

01:37:54.109 --> 01:37:57.529
ir vestidos igual hay alguno que se sale de Vallexto,

01:37:57.569 --> 01:37:59.949
por ejemplo, siempre lleva su traje y no sé cuánto.

01:38:00.130 --> 01:38:03.170
Ese año tocaba panzalón vaquero y camisa blanca

01:38:03.170 --> 01:38:05.609
de manga larga remangada. Y allí que aparecen

01:38:05.609 --> 01:38:08.409
fijos en el incendio. Y de pronto, mientras están

01:38:08.409 --> 01:38:11.329
allí, de pronto así en un arbusto que hay, de

01:38:11.329 --> 01:38:15.829
pronto brotan las llamas. Y le dice uno de los

01:38:15.829 --> 01:38:18.060
furados que había allí. ¡Apáguelo, apáguelo!

01:38:18.239 --> 01:38:20.800
Y le da una manguera, pero una manguera doméstica

01:38:20.800 --> 01:38:26.560
a Feijóo. Y Feijóo coge su manguera y apaga el

01:38:26.560 --> 01:38:29.619
bosque. Claro, el cachondeo. Y luego dice el

01:38:29.619 --> 01:38:31.659
hombre, si es que, no sé, yo estaba allí y de

01:38:31.659 --> 01:38:35.140
pronto me dijeron que lo apagara. Y le dice,

01:38:35.159 --> 01:38:37.380
pero usted no pensó, joder, cómo va a quedar

01:38:37.380 --> 01:38:39.380
esto mañana en la voz de Galicia. Y dice, no,

01:38:39.420 --> 01:38:42.159
no, no, no. A mí me dio en la manguera y me dijo,

01:38:42.199 --> 01:38:45.970
apágalo. Y yo lo apagué. Sí, quiero romper una

01:38:45.970 --> 01:38:48.229
lanza a favor de los políticos porque muchas

01:38:48.229 --> 01:38:50.750
veces se ven en circunstancias que... En fin,

01:38:50.850 --> 01:38:53.970
todo esto porque lo he dicho. Por el cuento de

01:38:53.970 --> 01:38:56.090
Rad. Ya, pero ¿por qué ha empezado a hablar del

01:38:56.090 --> 01:38:59.609
cuento de Rad? Por el barco de Gionero. Sí, es

01:38:59.609 --> 01:39:03.609
que es muy parecido. Es muy de Fellini todo esto.

01:39:04.810 --> 01:39:08.250
Entonces, pues vamos a hablar de su padre. ¿Del

01:39:08.250 --> 01:39:11.850
padre de quién? El padre de mérito, de Juan de

01:39:11.850 --> 01:39:15.250
Borbón. Sí, que es mi calle donde yo vivo. Bueno,

01:39:15.310 --> 01:39:19.189
hoy viajamos a 1945. Calle, avenida de seis carriles.

01:39:19.770 --> 01:39:21.810
Antes de ser una avenida era un señor, como dicen

01:39:21.810 --> 01:39:26.789
siempre. A la tranquila ciudad suiza de Lausana,

01:39:26.989 --> 01:39:31.130
donde un señor decidió que ya era hora de escribirle

01:39:31.130 --> 01:39:34.029
una cartita a Franco, pero no una postal de saludos

01:39:34.029 --> 01:39:38.170
desde los Alpes. Hizo un manifiesto, se manifestó.

01:39:38.569 --> 01:39:40.750
Y mi nuevo manifiesto, el famoso manifiesto de

01:39:40.750 --> 01:39:45.489
la USANA, que los alumnos de cuarto de la ESO,

01:39:45.529 --> 01:39:48.729
no, de Historia de España Contemporánea, de primero

01:39:48.729 --> 01:39:50.670
bachillerato, seguro lo tienen que estudiar.

01:39:51.310 --> 01:39:55.810
Vale, el 19 de marzo de 1945. Sí, sí, ahora sí,

01:39:55.869 --> 01:40:02.189
porque es contemporánea solo. El 19 de marzo

01:40:02.189 --> 01:40:04.890
del 45, mientras el mundo celebraba que los nazis

01:40:04.890 --> 01:40:09.399
estaban en la última, ¿vale? Don Juan ya tenía

01:40:09.399 --> 01:40:14.159
al hombre lo suyo, que veía que se le acercaba

01:40:14.159 --> 01:40:17.539
su momento. Decidió bajarse del tren del fascismo

01:40:17.539 --> 01:40:20.619
para coger la vía de la monarquía parlamentaria.

01:40:20.800 --> 01:40:23.380
El hombre era un poco indeciso. Hoy defendía

01:40:23.380 --> 01:40:27.600
el totalitarismo y decía viva Franco, pero mañana

01:40:27.600 --> 01:40:31.359
voy a ser súper fan de la democracia y que muera

01:40:31.359 --> 01:40:34.500
Franco. Todos juntos por la senda de la Constitución.

01:40:34.750 --> 01:40:36.989
Eso te iba a decir. Un borbón de raza. No hay

01:40:36.989 --> 01:40:40.109
que recordar. Y yo el primero que dijo Fernando

01:40:40.109 --> 01:40:44.010
VII cuando vio que le iban a pegar fuego al pobre.

01:40:45.510 --> 01:40:50.710
Este hizo lo mismo. Ahora me toca a mí. Lo que

01:40:50.710 --> 01:40:52.350
hemos dicho. Ya me lo has dicho tú, pues ya está.

01:40:53.609 --> 01:40:56.649
Bueno, ya sabemos que los borbones son de los

01:40:56.649 --> 01:40:59.229
que le gusta estar al lado del que le vaya a

01:40:59.229 --> 01:41:02.189
mantener el chollo. Obviamente cuando ellos eran

01:41:02.189 --> 01:41:07.229
los que tenían el chollo, no. Carlos IV no necesitaba

01:41:07.229 --> 01:41:13.329
estar al lado de él, porque él era al que se

01:41:13.329 --> 01:41:15.609
tenían que poner al lado. Pero ya una vez que

01:41:15.609 --> 01:41:21.430
llega el constitucionalismo, tanto él como Isabel

01:41:21.430 --> 01:41:23.970
II, que decide... Bueno, María Cristina, que

01:41:23.970 --> 01:41:30.369
es la... ¿Cómo se llama? La regente. Sí, me quedo

01:41:30.369 --> 01:41:32.869
en blanco. La regente que se une a Espartero

01:41:32.869 --> 01:41:37.189
contra los carlistas, contra Carlos María Isidoro.

01:41:37.770 --> 01:41:43.289
Isidro. Isidro, perdón. Estoy fatal hoy. Bueno,

01:41:45.529 --> 01:41:51.510
luego Isabel II, Alfonso XII, en fin, todo. A

01:41:51.510 --> 01:41:56.609
su rollo. Entonces, ¿Qué hace? Pues el abuelo

01:41:56.609 --> 01:42:00.170
del preparado publicó en la ciudad el famoso

01:42:00.170 --> 01:42:03.689
manifiesto de la usana, que en un principio se

01:42:03.689 --> 01:42:05.750
conoció como la declaración del rey. O sea, lo

01:42:05.750 --> 01:42:08.090
del manifiesto de la usana fue después. Al principio

01:42:08.090 --> 01:42:11.149
el nombre era la declaración del rey. ¿Y qué

01:42:11.149 --> 01:42:13.409
decía la declaración del rey? Pues básicamente,

01:42:13.670 --> 01:42:17.489
Franco, ya está bien, has pasado, devuélveme

01:42:17.489 --> 01:42:20.289
el trono que ahora me toca a mí. Esto parece

01:42:20.289 --> 01:42:22.909
que lo que tú estás haciendo aquí, desde el 39

01:42:22.909 --> 01:42:26.350
hasta el 45, suena un poco a dictadura. Y esto,

01:42:26.510 --> 01:42:29.489
yo que soy constitucional, pues no me gusta.

01:42:30.789 --> 01:42:35.189
Juanito, como le decían en la intimidad a él,

01:42:35.310 --> 01:42:40.109
era hijo de Alfonso XIII, el rey que abdicó y

01:42:40.109 --> 01:42:43.210
se fue de España en 1931 diciendo, me voy para

01:42:43.210 --> 01:42:46.239
evitar una guerra civil. Lástima, spoiler. Hubo

01:42:46.239 --> 01:42:48.420
una guerra civil igual, aunque se hubiera ido

01:42:48.420 --> 01:42:50.779
o no se hubiera ido. Así que don Juan, desde

01:42:50.779 --> 01:42:53.260
su chalé suizo, con vista al lago y al exilio,

01:42:53.319 --> 01:42:55.239
decidió que era hora de volver a poner orden,

01:42:55.399 --> 01:42:59.319
pero con estilo, con un manifiesto. Don Juan

01:42:59.319 --> 01:43:03.140
decía cosas como el régimen de Franco está inspirado

01:43:03.140 --> 01:43:06.640
en los totalitarismos del eje. Franco es aliado

01:43:06.640 --> 01:43:13.319
de Hitler y Mussolini. No mentía. O sea, directo.

01:43:13.319 --> 01:43:16.659
O sea, no te creas tú que le entró así con pañicos

01:43:16.659 --> 01:43:20.840
calientes a Franco. No, no, fue directo. De hecho,

01:43:20.840 --> 01:43:24.579
hay que recordar que, curiosamente, justo un

01:43:24.579 --> 01:43:27.760
mes después de este manifiesto, el hombre ya

01:43:27.760 --> 01:43:30.819
sabía que para Gil y Mussolini no iba bien porque

01:43:30.819 --> 01:43:33.539
un mes después murieron tanto uno como el otro.

01:43:34.920 --> 01:43:37.699
Uno lo ahorcaron, Mussolini, y el otro se pegó

01:43:37.699 --> 01:43:39.420
un tiro, como bien sabéis. Tampoco se arriesgó

01:43:39.420 --> 01:43:42.409
mucho, ¿eh? No, no. Por eso que no, no busco

01:43:42.409 --> 01:43:45.329
muchos reyes. Espera un poco más. Y decía en

01:43:45.329 --> 01:43:46.949
el primer manifiesto, la monarquía tradicional

01:43:46.949 --> 01:43:49.689
es la única capaz de atraer paz y concordia.

01:43:50.750 --> 01:43:53.810
La república no. Como se pudo ver. Vamos a parar

01:43:53.810 --> 01:43:55.710
un momento la grabación del podcast. Sí. ¿Vale?

01:44:07.149 --> 01:44:09.470
A ver, explico qué ha pasado. Estamos grabando

01:44:09.470 --> 01:44:12.069
en casa de José, como siempre, con la Rodecaster

01:44:12.069 --> 01:44:14.649
Pro 2, que tiene una tarjeta de memoria. Y de

01:44:14.649 --> 01:44:16.430
pronto, estando así mirando, he visto que el

01:44:16.430 --> 01:44:18.850
indicador decía que quedaban cero horas de espacio

01:44:18.850 --> 01:44:21.930
en la tarjeta de memoria. Entonces, para un momento,

01:44:21.989 --> 01:44:24.149
he borrado grabaciones antiguas que hay aquí,

01:44:24.310 --> 01:44:26.470
mías de toda esta semana, de la semana pasada,

01:44:26.550 --> 01:44:29.329
y ahora ya tenemos aquí ocho horas de grabación.

01:44:30.069 --> 01:44:33.869
Venga, Diego, tírale el manifiesto. Bueno, el

01:44:33.869 --> 01:44:37.619
problema es que don Juan... mostraba la hipocresía

01:44:37.619 --> 01:44:40.079
de los Borbones. Pretendía pasar por libertad

01:44:40.079 --> 01:44:43.720
y democracia, pasarse por liberal y demócrata,

01:44:43.859 --> 01:44:46.640
pero hablaba peste del periodo democrático que

01:44:46.640 --> 01:44:48.859
recientemente había tenido España, que era la

01:44:48.859 --> 01:44:52.279
República. Y que su familia de Borbones había

01:44:52.279 --> 01:44:54.699
ayudado a tumbar con un golpe de Estado que trajo

01:44:54.699 --> 01:44:57.460
miles de muertos y represaliados. Hay que olvidar

01:44:57.460 --> 01:45:04.739
que la rama monárquica... Los seguidores de la

01:45:04.739 --> 01:45:11.279
monarquía alentaron el golpe de Estado. Venía

01:45:11.279 --> 01:45:14.319
de monárquico, pero él fue en parte uno de los

01:45:14.319 --> 01:45:20.460
culpables. Hay que recordar que Juan de Borbón,

01:45:20.500 --> 01:45:22.960
Alfonso XIII y el señor que vino Abu Dhabi llamaban

01:45:22.960 --> 01:45:26.979
a Franco mi general. Y Felipe VI le llamaba porque

01:45:26.979 --> 01:45:30.680
era pequeñico. Abuelito. Efectivamente, abuelito.

01:45:31.600 --> 01:45:36.340
Juan, tras el golpe de Estado que dieron los,

01:45:36.439 --> 01:45:40.220
en fin, que podían, etc., escribió a Franco poniéndose

01:45:40.220 --> 01:45:42.840
a sus órdenes, rogando al que le dejara luchar

01:45:42.840 --> 01:45:46.119
a su lado. Le deseó que Dios le ayudara en la

01:45:46.119 --> 01:45:48.460
noble empresa a salvar España y hasta entró por

01:45:48.460 --> 01:45:50.819
Navarra de incógnito vestido de falangista y

01:45:50.819 --> 01:45:53.199
con el nombre de Juan López para luchar al lado

01:45:53.199 --> 01:45:57.500
de los nacionales. Aquí el amigo. Pero, como

01:45:57.500 --> 01:45:59.779
Franco era malo, pero más listo que el hambre,

01:45:59.880 --> 01:46:05.399
¿vale? Le dijo que no podía dejarle que corriera

01:46:05.399 --> 01:46:08.000
el rico de meterse ahí en la guerra, dado el

01:46:08.000 --> 01:46:10.800
importante puesto que ocupa en el orden dinástico.

01:46:11.439 --> 01:46:14.619
No podía arriesgarse a que se le pegara un tiro

01:46:14.619 --> 01:46:17.659
ahí al heredero de la corona. Cuando el golpe

01:46:17.659 --> 01:46:21.060
se consumó, se dio cuenta de que nadie contaba

01:46:21.060 --> 01:46:22.960
con él, o sea, Juan se dio cuenta de que nadie

01:46:22.960 --> 01:46:25.140
contaba con él, ni con su padre para reinar.

01:46:25.600 --> 01:46:28.600
Y dijo la famosa frase de hemos sido engañados.

01:46:30.350 --> 01:46:36.109
Hemos ido. Volvemos al 45. Juanito estaba a tope

01:46:36.109 --> 01:46:39.350
diciendo esto va a ser para mí. Ahora Franco

01:46:39.350 --> 01:46:42.029
me lo va a ceder. Se frotaba las manos pensando

01:46:42.029 --> 01:46:44.869
que ya esto estaba hecho. Vuelvo a casa fijo.

01:46:47.050 --> 01:46:52.270
Claro, él contaba con la historia. Esto había

01:46:52.270 --> 01:46:57.329
pasado. En los dos últimos siglos, los reyes

01:46:57.329 --> 01:47:00.649
cuando se iban, luego les dejaban volver. Sin

01:47:00.649 --> 01:47:03.590
ir más lejos, Alfonso. Digo, otra vez, Fernando

01:47:03.590 --> 01:47:07.310
VII se lo llevó Napoleón y cuando volvió eran

01:47:07.310 --> 01:47:10.770
vivas las caenas, todos ahí tirando de él y que

01:47:10.770 --> 01:47:13.090
quitaron los caballos para tirar del carro de

01:47:13.090 --> 01:47:22.689
aquí, de Fernandito. Bueno, vale. Calculó que

01:47:22.689 --> 01:47:24.829
los aliados, que eran Estados Unidos y Gran Bretaña,

01:47:25.369 --> 01:47:27.350
Iban a acabar con la dictadura de Franco porque

01:47:27.350 --> 01:47:31.550
la España ultraderechista, digamos que era la

01:47:31.550 --> 01:47:34.949
tercera parte del fascismo. Bueno, luego estaba

01:47:34.949 --> 01:47:37.329
la cuarta parte que Stalin, que con ese no pudieron,

01:47:37.329 --> 01:47:39.649
ese es más duro, llamándose Stalin, claro, que

01:47:39.649 --> 01:47:45.010
significa cero. Bueno, sin Gilles Mussolini,

01:47:45.090 --> 01:47:47.909
pues ya estaba la causa del fascismo, estaba

01:47:47.909 --> 01:47:53.270
perdido. Franco pensó Don Juan, que estaba perdido.

01:47:53.710 --> 01:47:58.109
y que lo iban a defender los aliados como restaurador

01:47:58.109 --> 01:48:02.609
de la democracia en España. De hecho, en el propio

01:48:02.609 --> 01:48:05.010
manifiesto, él también dijo, bueno, si yo hago

01:48:05.010 --> 01:48:07.270
un manifiesto, pero tampoco me voy a poner yo

01:48:07.270 --> 01:48:09.630
aquí a los pies de los caballos. Dijo, yo no

01:48:09.630 --> 01:48:11.430
incito a la sedición, pero si alguien quiere

01:48:11.430 --> 01:48:16.210
hacerlo, no seré yo quien lo detenga. Esto, en

01:48:16.210 --> 01:48:20.579
fin, como dejándose querer, vamos. El manifiesto

01:48:20.579 --> 01:48:23.060
de la USANA fue tan potente que la BBC lo leyó

01:48:23.060 --> 01:48:25.060
en antena. Los periódicos internacionales lo

01:48:25.060 --> 01:48:27.460
aplaudieron, pero a él la cosa no le salió bien.

01:48:27.659 --> 01:48:30.159
Lo ha dileado, al final lo van a dejar tirado

01:48:30.159 --> 01:48:37.579
pasando de España y de Don Juan. Y preferían

01:48:37.579 --> 01:48:42.539
tener a Tachito Somoz, que decían los americanos,

01:48:42.600 --> 01:48:45.159
que es un hijo de puta, pero no es un hijo de

01:48:45.159 --> 01:48:49.550
puta. Pues esto es igual. Y Franco reaccionó

01:48:49.550 --> 01:48:53.090
como era su ser. ¿Cómo? Con censura, con amenazas,

01:48:53.090 --> 01:48:55.010
diciendo que todo el mundo iba a ser falangista.

01:48:57.069 --> 01:48:59.029
Diciendo que todo el mundo iba a ser falangista

01:48:59.029 --> 01:49:02.250
en 10 años, hasta los americanos. Mientras yo

01:49:02.250 --> 01:49:07.770
viva, nunca él iba a ser reina madre. Porque

01:49:07.770 --> 01:49:11.750
si Franco de repente viene Don Juan, se convierte

01:49:11.750 --> 01:49:17.229
en la reina madre. Y en España ni una palabra,

01:49:17.390 --> 01:49:19.829
como hemos dicho, censura total, ni el ABC, ni

01:49:19.829 --> 01:49:24.130
el OLA, ni nada de nada. En sí, a Franco el papelito

01:49:24.130 --> 01:49:28.409
que había dejado Juanito en el que le pedía que

01:49:28.409 --> 01:49:31.250
reconociera el fracaso de su política totalitaria,

01:49:31.270 --> 01:49:34.090
pues eso Franco era un poquillo rencorosillo

01:49:34.090 --> 01:49:38.310
y eso no lo iba a olvidar. Eso de que heredara

01:49:38.310 --> 01:49:40.989
ya, digamos que lo tenía un poco borrado. ¿Y

01:49:40.989 --> 01:49:43.550
cómo se vengó aquí el amigo Franco? En el 47,

01:49:43.789 --> 01:49:46.920
o sea, dos años después, impuso la famosa ley

01:49:46.920 --> 01:49:49.180
de sucesión en la cual declaraba que España era

01:49:49.180 --> 01:49:54.560
un reino, pero sin rey. Que también la cosa tiene

01:49:54.560 --> 01:49:58.079
narices. Reino, pero sin rey. De momento, estoy

01:49:58.079 --> 01:50:01.100
yo. Reino vacante. Se salta Don Juan de Borbón

01:50:01.100 --> 01:50:04.039
en la línea sucesoria y se declara el regente.

01:50:04.800 --> 01:50:09.600
Cuando Don Juan precisamente no llevaba pantalones

01:50:09.600 --> 01:50:13.170
cortos. Vamos, que ya era un señor. Se reserva

01:50:13.170 --> 01:50:15.949
el derecho a nombrar el Borbón que a él le diera

01:50:15.949 --> 01:50:21.090
la gana. Más tarde, se ve, eligió a su hijo,

01:50:21.149 --> 01:50:24.689
Juan Carlos. Entonces, don Juan de Borbón se

01:50:24.689 --> 01:50:26.710
va a poner digno. Pero no sin darle mucha emoción.

01:50:27.569 --> 01:50:32.970
Se puso digno aquí el amigo. Se puso el amigo

01:50:32.970 --> 01:50:36.569
Juan digno y dijo, pues ahora me enfado y saco

01:50:36.569 --> 01:50:40.670
otro manifiesto. El tío haga manifiestos. Nueve

01:50:40.670 --> 01:50:42.909
días después, o sea, después del 47, nueve días

01:50:42.909 --> 01:50:45.750
después, saca el primer manifiesto de Astoril.

01:50:45.850 --> 01:50:50.649
El primer. Hay más. Esto es como la carta de

01:50:50.649 --> 01:50:53.989
San Pablo a los gálatas. Exacto. El tío estaba

01:50:53.989 --> 01:50:55.729
en la usana, pero como sabía que había acabado

01:50:55.729 --> 01:50:57.369
la guerra, dice, pues yo me voy a arrimar aquí

01:50:57.369 --> 01:51:02.229
a Astoril, que hace mejor tiempo. Astoril está

01:51:02.229 --> 01:51:06.109
muy bueno. Más barato. Más cerca, claro. Puedo

01:51:06.109 --> 01:51:08.369
comer bacalao, que está... Bacalao con patatas.

01:51:08.710 --> 01:51:11.350
Bacalao con bacalao. Bacalaos natas. En fin.

01:51:11.890 --> 01:51:16.670
¿Qué tanto bacalao? Bueno, lo que íbamos. El

01:51:16.670 --> 01:51:19.670
manifiesto decía, y abro comillas, Franco tiene

01:51:19.670 --> 01:51:22.010
previsto un sistema por completo opuesto al de

01:51:22.010 --> 01:51:24.510
las leyes que históricamente han regulado la

01:51:24.510 --> 01:51:28.390
sucesión de la corona. Históricamente han regulado

01:51:28.390 --> 01:51:30.409
unas leyes que regulan la sucesión de la corona.

01:51:30.810 --> 01:51:33.949
Pero si no hay leyes. Es la ley hereditaria.

01:51:34.029 --> 01:51:38.510
O sea, mi hijo... es el que la hereda. Reclamándola

01:51:38.510 --> 01:51:41.710
encima el tío, tenía el morro. La ley sálica,

01:51:41.869 --> 01:51:46.409
claro. Es una ley. Sí, sí. Desde el año Catamum.

01:51:46.970 --> 01:51:49.409
O sea, quiero decir, de los francos. Bueno, ellos

01:51:49.409 --> 01:51:54.069
tenían sus normas de sucesión. En la Casa Real,

01:51:54.270 --> 01:51:57.930
las normas de sucesión y todo lo de los matrimonios

01:51:57.930 --> 01:52:01.789
morganáticos y todas esas cosas. Como el de Felipe.

01:52:02.729 --> 01:52:05.500
El caso es que aquí el hombre quería le estaba

01:52:05.500 --> 01:52:09.340
reclamando a Franco una legalidad a un golpista.

01:52:11.100 --> 01:52:13.779
Un tío que se había cargado los derechos de todo

01:52:13.779 --> 01:52:18.539
el mundo. Y pedía... Bueno, de los españoles,

01:52:18.619 --> 01:52:20.760
tú no respetas los derechos, pero mis derechos

01:52:20.760 --> 01:52:24.279
como rey, eso me los tienes que respetar, porque

01:52:24.279 --> 01:52:28.779
yo soy el rey. En fin. Una cosa un poco... Era

01:52:28.779 --> 01:52:33.619
un poco... Don Juan era un poco... Sí, no...

01:52:34.000 --> 01:52:37.260
No sé, no era el lápiz más afilado de la caja.

01:52:39.300 --> 01:52:42.739
Había un cierto retardo, como escucha un tiktoker,

01:52:42.819 --> 01:52:47.579
y no era precisamente en Chamartín. Bueno, a

01:52:47.579 --> 01:52:54.979
lo que íbamos. Vale. Decía unas tontunas de manifiestos

01:52:54.979 --> 01:52:57.140
tales como que se prevé un sistema por completo

01:52:57.140 --> 01:52:59.500
opuesto al de las leyes que históricamente ha

01:52:59.500 --> 01:53:01.859
regulado su decisión de la corona. Mañana la

01:53:01.859 --> 01:53:05.180
historia... Hoy los españoles no me perdonarían

01:53:05.180 --> 01:53:08.000
si permaneciese silencioso ante el ataque que

01:53:08.000 --> 01:53:10.180
se pretende perpetrar contra la esencia misma

01:53:10.180 --> 01:53:12.979
de la institución monárquica hereditaria, que

01:53:12.979 --> 01:53:15.079
es una de las conquistas más grandes y más felices

01:53:15.079 --> 01:53:19.539
de la ciencia política. Sí, señor. O sea, que

01:53:19.539 --> 01:53:22.000
la monarquía hereditaria es una de las grandes

01:53:22.000 --> 01:53:26.079
conquistas de la ciencia política. El trabajo

01:53:26.079 --> 01:53:29.119
que nos ha costado conseguir que este señor le

01:53:29.119 --> 01:53:32.930
deje el trono a su hijo, que no quería. ¿Qué

01:53:32.930 --> 01:53:37.350
pretendía? ¿Que votáramos? Ay, de verdad. Bueno,

01:53:37.449 --> 01:53:39.289
a pesar de que tuvieron una reunión Franco y

01:53:39.289 --> 01:53:43.670
él en el Azor, en la que uno le llamaba Excelencia

01:53:43.670 --> 01:53:46.630
y el otro Alteza. Podría haber sido un barco

01:53:46.630 --> 01:53:51.529
mejillonero. Hubiera molado más. Franco le dijo

01:53:51.529 --> 01:53:54.670
que se trajera niños tu día aquí a España, que

01:53:54.670 --> 01:53:57.390
los príncipes, palabra suya, también comillas,

01:53:57.510 --> 01:54:00.770
los príncipes extranjerizados son peligrosos.

01:54:01.539 --> 01:54:06.420
Se lo dejó claro. Y don Juan, antes de tal, pues

01:54:06.420 --> 01:54:09.319
dijo, pues más vale mi hijo que no que sea otro.

01:54:09.920 --> 01:54:12.199
Tragó, ¿vale? Porque en la reunión estaba también

01:54:12.199 --> 01:54:18.479
Jaime, que al renunciar a sus derechos sucesorios,

01:54:18.500 --> 01:54:21.060
su hermano Alfonso, para casarse con una mujer

01:54:21.060 --> 01:54:22.880
que no pertenece a la realeza, no sé si... Son

01:54:22.880 --> 01:54:26.119
tres hermanos, ¿no? Alfonso dice, yo a mí me

01:54:26.119 --> 01:54:27.800
gusta más esta mujer, yo me quiero casar con

01:54:27.800 --> 01:54:31.630
esta. Yo renuncio a la corona. Luego estaba Jaime,

01:54:31.869 --> 01:54:36.869
que era sordier. Sordomudo. Mudo no lo sé, pero

01:54:36.869 --> 01:54:41.449
vamos, que tenía hipoacusia. De hecho, su padre,

01:54:41.609 --> 01:54:44.930
Alfonso XIII, le pidió a Jaime que cuando Alfonso

01:54:44.930 --> 01:54:49.489
renunció, le pidió a Alfonso XIII y a Jaime que

01:54:49.489 --> 01:54:52.770
hiciese lo mismo. Este aceptó la petición paterna

01:54:52.770 --> 01:54:57.310
y renunció el 23 de junio del 33 a ser rey también.

01:54:57.489 --> 01:55:00.649
Por lo tanto, por eso le llegaba a Juan, a don

01:55:00.649 --> 01:55:04.550
Juan. De hecho, Alfonso XIII lo consideraba al

01:55:04.550 --> 01:55:07.710
amigo Jaime incapacitado al ser sordo para poder

01:55:07.710 --> 01:55:12.210
ocupar el trono en caso de que la monarquía se

01:55:12.210 --> 01:55:14.229
restaurara en España. O sea, que encima el trono

01:55:14.229 --> 01:55:18.789
que sí llegaba. En 1941, los legitimistas franceses

01:55:18.789 --> 01:55:22.140
consideraron a Jaime Jefe de la Casa de Borbón

01:55:22.140 --> 01:55:25.300
y pretendiente al trono de Francia. Se lo querían

01:55:25.300 --> 01:55:29.300
llevar para Francia. Este no vale. Aunque está

01:55:29.300 --> 01:55:33.579
sordo, este no vale. Si total, tampoco va a escuchar

01:55:33.579 --> 01:55:35.859
ninguna petición. Sus partidarios lo conocieron

01:55:35.859 --> 01:55:39.060
como Enrique VI de Francia y Navarra. ¿Enrique?

01:55:39.460 --> 01:55:43.960
Sí, porque por Enrique de Navarra. Por eso, como

01:55:43.960 --> 01:55:45.819
se llamaría Jaime Enrique y tendría todos los

01:55:45.819 --> 01:55:55.090
nombres hasta... Bueno, de hecho, incluso Jaime,

01:55:55.189 --> 01:55:58.409
cuando vio que en el azor había movida, él quiso,

01:55:58.510 --> 01:56:00.069
dijo, pues yo aquí voy a meter a escuchar a ver

01:56:00.069 --> 01:56:04.069
si me llevo algo, ¿vale? Pero bueno, el caso

01:56:04.069 --> 01:56:08.630
es que Franco amenazó con poner al hijo de Jaime

01:56:08.630 --> 01:56:11.630
en vez de al emérito como sucesor. Y entonces,

01:56:11.810 --> 01:56:14.869
pues, don Juan dijo, bueno, pues más vale mi

01:56:14.869 --> 01:56:19.029
hijo que no aquí el hijo de Jaime. Me rindo.

01:56:19.109 --> 01:56:22.069
¿Qué el hijo de Jaime es? El Martínez Bordiú,

01:56:22.229 --> 01:56:25.729
que estaba casado con... Alfonso. Sí. Alfonso

01:56:25.729 --> 01:56:31.029
que estaba casado con Carmencita. Alfonso es

01:56:31.029 --> 01:56:33.289
el que murió en un asiento de aquí, ¿no? Sí,

01:56:33.350 --> 01:56:39.189
sí. Vamos, que el cable le cortó la cabeza. Como

01:56:39.189 --> 01:56:42.029
si hubiera ido en el tren de los trabajadores

01:56:42.029 --> 01:56:45.930
holandeses. Y creo que también, otro también

01:56:45.930 --> 01:56:52.640
murió. Su hijo. Sí, el hijo mayor. Y no sé si

01:56:52.640 --> 01:56:59.399
el padre o el tío fue el que murió en Suiza,

01:56:59.439 --> 01:57:03.619
me parece, por su mujer. Eso es otro podcast.

01:57:03.840 --> 01:57:06.140
Voy a hablar de ese otro podcast. Es otro podcast

01:57:06.140 --> 01:57:07.920
hablar de eso. Que los legitimistas cogieron

01:57:07.920 --> 01:57:13.079
a Alfonso, al hijo pequeño de Alfonso, lo cogieron

01:57:13.079 --> 01:57:16.319
como pretendente autónomo de Francia. Estamos

01:57:16.319 --> 01:57:22.050
hablando de Alfonso Martínez Bordillo. Ah. Al

01:57:22.050 --> 01:57:25.909
padre de Alfonso de Borbón, el que murió con

01:57:25.909 --> 01:57:28.470
el cable que le cortó el cuello, que como ese

01:57:28.470 --> 01:57:31.609
era hijo de Jaime, y a Jaime lo legitimizan,

01:57:31.670 --> 01:57:34.090
lo consideraban el heredero al trono de Francia,

01:57:34.170 --> 01:57:37.609
que luego eso pasó a Alfonso, cuando Franco no

01:57:37.609 --> 01:57:41.010
lo eligió, y acabó llegando a Alfonso, al hijo

01:57:41.010 --> 01:57:42.949
pequeño de Alfonso, porque el hijo mayor de Alfonso

01:57:42.949 --> 01:57:48.500
también murió. En otra movida. El caso es que

01:57:48.500 --> 01:57:54.560
se nombra al emérito como sucesor y en 1969 hubo

01:57:54.560 --> 01:57:56.640
un segundo manifiesto sectorial, tres días después

01:57:56.640 --> 01:57:58.720
de recibir la carta del emérito en la que decía

01:57:58.720 --> 01:58:01.979
que Franco lo había elegido como sucesor. O sea,

01:58:02.000 --> 01:58:05.199
cuando eligen sucesor, este, tres días después,

01:58:05.340 --> 01:58:09.739
dijo, aquí yo tengo que poner aquí, bien parejo,

01:58:09.739 --> 01:58:12.680
que esto no puede ser. Muy contento con su hijo,

01:58:12.760 --> 01:58:17.170
¿no? Decía... Bueno, eso. Se quejaba de que no

01:58:17.170 --> 01:58:19.090
se hubiese contado con él ni con la voluntad

01:58:19.090 --> 01:58:21.149
libremente manifestada por el pueblo español.

01:58:21.909 --> 01:58:25.170
¿Vale? El pueblo español que estaba en una dictadura,

01:58:25.210 --> 01:58:28.529
dicho sea de paso, y el pueblo español está diciendo

01:58:28.529 --> 01:58:33.229
¡No, queremos a Juan! No queremos aquí al otro,

01:58:33.390 --> 01:58:40.560
al hijo. Wishful thinking. De hecho... El pueblo

01:58:40.560 --> 01:58:42.520
español ya se había manifestado previamente.

01:58:42.680 --> 01:58:45.819
El 31 diciendo que se fuera su abuelo, o sea,

01:58:45.920 --> 01:58:51.300
que se fuera su padre. El abuelo de Juan Carlos,

01:58:51.500 --> 01:58:59.000
que se fuera por Cartagena. Así que ya sabes,

01:58:59.079 --> 01:59:01.140
si alguna vez está en Suiza o en Estoril, está

01:59:01.140 --> 01:59:03.960
ya al final, ya ha acabado. Porque ya sabemos

01:59:03.960 --> 01:59:08.090
cómo acaba todo. Así que ya sabes, si alguna

01:59:08.090 --> 01:59:09.949
vez está en Suiza o en Estoril con tiempo libre

01:59:09.949 --> 01:59:12.569
y gana de cambiar el mundo, escribe un manifiesto.

01:59:12.770 --> 01:59:14.670
Nunca se sabe, igual acaba siendo el abuelo de

01:59:14.670 --> 01:59:21.109
un rey. Sí, señor. Pues ya está. Muy bien. Nada,

01:59:21.289 --> 01:59:24.369
hay que ver. A su corto ha dicho. Sí, sí. Ha

01:59:24.369 --> 01:59:26.630
portado bien. Sí, lo hemos tenido que parar por

01:59:26.630 --> 01:59:29.069
una cuestión de espacio en la tarjeta de memoria

01:59:29.069 --> 01:59:32.970
que ha sido susanado. Pero vamos, está todo en

01:59:32.970 --> 01:59:37.119
perfecto estado de revista. Pues, muy bien. ¿Algo

01:59:37.119 --> 01:59:39.699
más? ¿Algún comentario que queréis hacer? ¿Algo

01:59:39.699 --> 01:59:42.579
para nuestros oyentes? Tenemos sorpresas para

01:59:42.579 --> 01:59:45.819
vosotros esta temporada, pero como el comienzo

01:59:45.819 --> 01:59:47.439
de la temporada ha sido un poco accidentado en

01:59:47.439 --> 01:59:50.260
la Mícar FM, escuchad mis otros podcasts para

01:59:50.260 --> 01:59:52.420
enteraros, pues no me ha dado tiempo de traerlo

01:59:52.420 --> 01:59:54.239
todo cocinado como era mi intención en este primer

01:59:54.239 --> 01:59:56.800
capítulo. Pero bueno, tenemos semanas por delante.

01:59:57.000 --> 01:59:58.979
¿Hay sorpresas para los oyentes o para nosotros?

01:59:59.279 --> 02:00:01.439
No, para los oyentes. Ustedes lo sabéis. ¿Ah,

02:00:01.439 --> 02:00:04.979
sí? Claro que sí. Bueno, el caso es que Con esto

02:00:04.979 --> 02:00:08.140
hemos llegado al final de este octogésimo octavo

02:00:08.140 --> 02:00:10.819
capítulo que esperamos hayáis encontrado gratificante

02:00:10.819 --> 02:00:13.000
y divertido. Gracias por el tiempo que habéis

02:00:13.000 --> 02:00:14.800
dedicado a escucharnos. Esperamos vuestros comentarios

02:00:14.800 --> 02:00:21.600
en Twitter, en Mastodon, y sobre todo en nuestra

02:00:21.600 --> 02:00:24.640
comunidad en Discord, a la cual podéis entrar

02:00:24.640 --> 02:00:28.180
a través de milcar .fm barra Discord. Mientras

02:00:28.180 --> 02:00:29.920
llega nuestro siguiente capítulo, seguramente

02:00:29.920 --> 02:00:32.439
el mes que viene recibís todos un saludo y recordad

02:00:32.439 --> 02:00:34.380
que... ante cualquier adversidad de la vida,

02:00:34.479 --> 02:00:36.420
lo mejor es tomarse un segundo para respirar

02:00:36.420 --> 02:00:40.859
profundamente y decir... ¡Están locos estos romanos!

02:00:48.270 --> 02:00:53.270
Hey, hey, hey, escucha lo que dicen. Hey, hey,

02:00:53.310 --> 02:00:58.310
hey, romana diversión. Las leyendas contadas

02:00:58.310 --> 02:01:03.630
con gracia y pasión. Secretos revelados, pura

02:01:03.630 --> 02:01:09.369
emoción. Un podcast diferente con mucha originalidad.

02:01:09.430 --> 02:01:15.119
Los romanos te atrapan con su genialidad. Hey,

02:01:15.119 --> 02:01:20.260
hey, hey, escucha lo que dicen. Hey, hey, hey,

02:01:20.619 --> 02:01:35.420
romana diversión. Hey, hey, hey, escucha lo que

02:01:35.420 --> 02:01:46.670
dicen. Hey, hey, romana diversión. ¡Escucha lo

02:01:46.670 --> 02:02:12.989
que dicen! ¡Romana diversión! Entretenimiento

02:02:12.989 --> 02:02:22.130
puro para tus oídos. Escucha lo que dicen. Romana

02:02:22.130 --> 02:02:27.010
diversión. Las leyendas contadas con gracia y

02:02:27.010 --> 02:02:33.340
pasión. Secretos revelados, pura emoción. Un

02:02:33.340 --> 02:02:38.060
podcast diferente con mucha originalidad. Los

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romanos te atrapan con su genialidad. Hey, hey,

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hey, hey, escucha lo que dicen. Hey, hey, hey,

02:02:49.819 --> 02:02:52.079
romana diversión.