WEBVTT

00:00:10.910 --> 00:00:13.330
Bienvenidos a Están Locos Estos Romanos, un podcast

00:00:13.330 --> 00:00:16.629
de Milker FM. Este es el capítulo 87 y hoy es

00:00:16.629 --> 00:00:19.530
13 de julio del año 2025 después de Jesucristo.

00:00:19.670 --> 00:00:21.870
Toda la sociedad está alienada por la incultura,

00:00:21.870 --> 00:00:23.989
la chavacanería y la falta de sentido común.

00:00:24.170 --> 00:00:27.879
¿Toda? ¡No! El selecto grupo de oyentes de este

00:00:27.879 --> 00:00:30.280
podcast forman una suerte de aldea gala que resiste

00:00:30.280 --> 00:00:32.079
todavía y siempre a la estulticia de los invasores,

00:00:32.200 --> 00:00:34.960
conociendo con asombro y de pelo noticias y comportamientos

00:00:34.960 --> 00:00:37.539
ajenos que les hacen exclamar, como a aquellos

00:00:37.539 --> 00:00:40.079
irreductibles galos, una frase llena de ironía

00:00:40.079 --> 00:00:42.759
y sentido común. Están locos estos romanos. Yo

00:00:42.759 --> 00:00:44.320
soy Emilcar y estoy acompañado por Paco Pérez

00:00:44.320 --> 00:00:46.179
Cartagena. Buenas tardes. Hola, buenas tardes.

00:00:46.200 --> 00:00:48.219
José Miguel Morales, buenas tardes. Buenas tardes,

00:00:48.219 --> 00:00:50.500
Emilcar. Y Diego Ujaldón. Buenas tardes. Hola,

00:00:50.520 --> 00:00:52.460
buenas tardes. Estamos hoy en casa de José Miguel.

00:00:52.700 --> 00:00:55.700
Vaya. Estamos haciendo el tour esta temporada

00:00:55.700 --> 00:00:59.500
por todas las sedes posibles, salvo por una.

00:01:00.659 --> 00:01:02.899
No, no, pero la próxima es en mi casa. ¿Cuándo

00:01:02.899 --> 00:01:05.920
falta? No sé, no sé. La próxima es en mi casa,

00:01:05.920 --> 00:01:08.739
no hay problema. Ya sea en Molina o ya sea en

00:01:08.739 --> 00:01:10.980
Murcia. En septiembre, porque ya habrá pasado

00:01:10.980 --> 00:01:13.099
el verano, se nos habrá olvidado todo. En septiembre

00:01:13.099 --> 00:01:15.200
hace calor y te puedes ir a la piscina. Eso sí,

00:01:15.319 --> 00:01:18.519
no garantizo. Wifi no hay. Ya te lo digo. Ya.

00:01:18.969 --> 00:01:21.189
O sea, que tenemos que llegar con el guión descargado

00:01:21.189 --> 00:01:23.370
ya en el dispositivo. Las palomas mensajeras

00:01:23.370 --> 00:01:27.010
preparadas. Correcto. Bueno, vamos, si os parece,

00:01:27.030 --> 00:01:29.170
a empezar ya con el podcast de hoy, porque tenemos

00:01:29.170 --> 00:01:31.549
comentarios de los oyentes. Que tendríamos que

00:01:31.549 --> 00:01:33.329
ver uno de ellos, por lo menos, haberlo leído

00:01:33.329 --> 00:01:35.049
en el capítulo anterior, pero no lo hicimos.

00:01:35.810 --> 00:01:38.909
Vamos a empezar por ese, uno de Virgilio. 5 estrellas,

00:01:38.909 --> 00:01:41.769
9 de junio de 2025. Dice, altamente recomendable.

00:01:41.870 --> 00:01:43.810
Si buscas un podcast que combine entretenimiento,

00:01:43.810 --> 00:01:46.329
cultura y buen humor, esta es lo que necesitas.

00:01:46.430 --> 00:01:48.689
Con cuatro amigos murcianos como anfitriones,

00:01:48.730 --> 00:01:51.370
cada episodio es una inmersión en conversaciones

00:01:51.370 --> 00:01:53.469
desenfadas y apasionantes sobre historia, arte,

00:01:53.590 --> 00:01:55.969
curiosidades y todo lo que despierte tu imaginación.

00:01:56.090 --> 00:02:00.109
Gracias, gracias, gracias. Es inacabable el repertorio.

00:02:00.530 --> 00:02:03.390
Yo estaba pensando, no hay manera de recuperarlas

00:02:03.390 --> 00:02:06.650
todas y ponerlas así. A lo mejor se ha repetido.

00:02:06.790 --> 00:02:09.969
Lo tengo que ver. Sí, sí, yo creo que en Podestatus,

00:02:10.110 --> 00:02:13.050
que es el servicio que yo tengo para esto, creo

00:02:13.050 --> 00:02:16.490
que lo voy a investigar. ¿Puedes salir un capítulo

00:02:16.490 --> 00:02:19.389
de romanos de ahí? Sí, sí, sí. Y tenemos a Slash

00:02:19.389 --> 00:02:22.150
Cabello, que es otro sospechoso habitual, que

00:02:22.150 --> 00:02:24.650
nos escribe el 6 de julio, cinco estrellas, dice,

00:02:24.770 --> 00:02:28.090
gratificante. Escucho podcast compulsivamente,

00:02:28.150 --> 00:02:31.169
pero este me lo reservo para disfrutarlo en momentos

00:02:31.169 --> 00:02:33.789
especiales. Gracias por estos fantásticos ratos

00:02:33.789 --> 00:02:36.150
que nos hacéis pagar. Ollente Premium de Milcar.

00:02:36.210 --> 00:02:39.909
Ah, qué bueno. Nos des pagar porque los pagas.

00:02:40.030 --> 00:02:43.689
Ah, que nos hacéis pasar. Ollente Premium. Si

00:02:43.689 --> 00:02:47.050
iba leyendo por delante, he visto lo de Premium

00:02:47.050 --> 00:02:49.689
y me he emocionado. Bueno, pues muchas gracias

00:02:49.689 --> 00:02:52.810
a Virgilio y a Slash Cabello por sus amables

00:02:52.810 --> 00:02:54.849
comentarios. En Apple Podcast ellos, pero ya

00:02:54.849 --> 00:02:57.169
sabéis que cualquier comentario que hagáis en

00:02:57.169 --> 00:02:58.969
cualquier sitio donde dejen hacer comentarios,

00:02:59.229 --> 00:03:02.870
pues aquí venimos y lo leemos. En la puerta de

00:03:02.870 --> 00:03:05.789
un váter, por ejemplo. Bueno, ahí no dejan, realmente.

00:03:06.229 --> 00:03:09.030
Efectivamente, sí. Tenemos también sección de

00:03:09.030 --> 00:03:11.530
Romano invitado. Vamos a ver, que no me equivoque

00:03:11.530 --> 00:03:12.990
y no le dé al botón y suene cualquier otra cosa,

00:03:13.030 --> 00:03:15.490
que es Carlos Morón. Carlos Morón ya nos mandó

00:03:15.490 --> 00:03:19.370
una sección, una vez. Y, bueno, Carlos es un

00:03:19.370 --> 00:03:22.849
oyente de mis podcasts, también premio, por cierto,

00:03:22.990 --> 00:03:25.169
que además ha sido el que me ha recibido en Málaga

00:03:25.169 --> 00:03:27.990
la semana pasada para hacer ahí el curso de podcasting

00:03:27.990 --> 00:03:32.780
a la gente del servicio. de formación e innovación

00:03:32.780 --> 00:03:34.840
de la Universidad de Málaga. Me pidió que os

00:03:34.840 --> 00:03:37.139
mandara un abrazo, por cierto. Editamos allí,

00:03:37.240 --> 00:03:39.759
en el curso, el capítulo anterior, que por eso

00:03:39.759 --> 00:03:41.479
tardó un poco en salir respecto a cuando lo grabamos.

00:03:41.939 --> 00:03:45.620
Y me ha mandado esta sección de Romano invitado

00:03:45.620 --> 00:03:48.439
que ya me anticipó un poco estando allí. Ya pude

00:03:48.439 --> 00:03:50.919
escuchar unos primeros minutos y merece mucho.

00:03:55.759 --> 00:03:59.060
Si has visto Braveheart, la película de Mel Gibson.

00:03:59.889 --> 00:04:03.030
recordarás a William Wallace, el rebelde que

00:04:03.030 --> 00:04:05.889
luchó por la libertad de Escocia. Pero lo que

00:04:05.889 --> 00:04:08.449
no cuenta la película es que tras su muerte otro

00:04:08.449 --> 00:04:12.729
héroe tomó el relevo, Sir James Douglas, el buen

00:04:12.729 --> 00:04:16.269
Sir James. Douglas luchó junto al rey Robert

00:04:16.269 --> 00:04:19.310
de Bruce para liberar Escocia y cuando el rey

00:04:19.310 --> 00:04:24.290
murió en 1329 dejó un último deseo, que su corazón

00:04:24.290 --> 00:04:28.389
fuera llevado a tierra santa. Sir James Partió

00:04:28.389 --> 00:04:31.050
con el corazón del rey encerrado en un relicario

00:04:31.050 --> 00:04:37.610
de plata colgado de su cuello. Su viaje lo llevó

00:04:37.610 --> 00:04:40.810
hasta Andalucía, al castillo de Teba, en la provincia

00:04:40.810 --> 00:04:44.110
de Málaga, donde el rey Alfonso XI combatía a

00:04:44.110 --> 00:04:48.449
los musulmanes. Douglas ofreció su espada. El

00:04:48.449 --> 00:04:52.250
25 de agosto de 1330, bajo un sol abrasador,

00:04:52.290 --> 00:04:55.769
comenzó la batalla. Douglas, viendo a un compañero

00:04:55.769 --> 00:04:58.639
en peligro, cargó sin dudarlo. Pero aquella carga

00:04:58.639 --> 00:05:04.060
fue el principio del fin. Los jinetes musulmanes

00:05:04.060 --> 00:05:06.720
habían tendido una trampa. Fingieron huir para

00:05:06.720 --> 00:05:09.420
traerlo a terreno traicionero. Douglas y los

00:05:09.420 --> 00:05:12.939
suyos fueron rodeados. Antes de lanzarse cuentan

00:05:12.939 --> 00:05:15.839
que gritó, arrojando al relicario, ¡Adelante

00:05:15.839 --> 00:05:20.139
corazón valiente! ¡Yo te seguiré o moriré contigo!

00:05:20.540 --> 00:05:23.980
Allí, en Teba, cayó el último caballero del corazón

00:05:23.980 --> 00:05:30.519
valiente. Hoy, cada verano, Teba se llena de

00:05:30.519 --> 00:05:34.339
gaitas y banderas escocesas. Tebanos y escoceses

00:05:34.339 --> 00:05:37.620
celebran juntos el Douglas Day, recordando al

00:05:37.620 --> 00:05:48.939
caballero que cruzó mares por lealtad. Mientras

00:05:48.939 --> 00:05:52.399
las gaitas suenen en Teba, el eco de Sir James

00:05:52.399 --> 00:06:02.129
Douglas seguirá cabalgando por la historia. Hemos

00:06:02.129 --> 00:06:04.069
currado, ¿eh? Qué bueno, ¿quién le habrá enseñado

00:06:04.069 --> 00:06:05.629
a este señor a hacer podcast? No tengo ni idea,

00:06:05.689 --> 00:06:09.810
porque yo esas cosas no las enseño. Pero chulo.

00:06:10.529 --> 00:06:15.790
Hay una web de esto, el douglasdayteva .com donde

00:06:15.790 --> 00:06:19.089
se habla de esta tradición y este encuentro anual

00:06:19.089 --> 00:06:24.970
entre escoceses y tebanos. Que no tábanos. Bueno,

00:06:24.970 --> 00:06:27.250
algún tábano también, como es en verano, puede

00:06:27.250 --> 00:06:29.699
haber por allí. Y os la voy a dejar ahí, está

00:06:29.699 --> 00:06:32.360
enlazada en las notas del podcast y en el propio

00:06:32.360 --> 00:06:35.860
capítulo, en la aplicación de podcast, le dais

00:06:35.860 --> 00:06:38.120
un tap ahí a la pantalla y también os lleva a

00:06:38.120 --> 00:06:41.319
esta página web. Pues fantástico, muchas gracias

00:06:41.319 --> 00:06:44.439
Carlos. Y vamos a empezar ya entonces con nuestro

00:06:44.439 --> 00:06:46.819
capítulo regular, con nuestras intervenciones

00:06:46.819 --> 00:07:05.310
habituales. Y hoy comenzamos con Paco. Y dinos,

00:07:05.310 --> 00:07:09.230
Paco, ¿de qué nos pasa hablar hoy? Pues, Emilio,

00:07:09.230 --> 00:07:11.490
ahora que estamos en verano y algunos de vacaciones,

00:07:11.730 --> 00:07:16.029
he decidido hablar de las bolas calientes. Magnífico.

00:07:16.050 --> 00:07:20.689
Gran tema. Como veo vuestras miradas interesadas

00:07:20.689 --> 00:07:25.069
por el tema, voy a intentar explicaros un poco,

00:07:25.149 --> 00:07:27.589
a ver qué interés puede tener para vosotros este

00:07:27.589 --> 00:07:30.790
tema mío. A ti, Diego, te va a interesar porque

00:07:30.790 --> 00:07:35.329
habló de baloncesto. Sí, mucho. A ti, Emilio,

00:07:35.329 --> 00:07:37.370
porque hablo de la gestión de una liga deportiva

00:07:37.370 --> 00:07:42.009
comparando marcos regulatorios del fútbol europeo

00:07:42.009 --> 00:07:45.009
y otros deportes. Por favor. Precisamente por

00:07:45.009 --> 00:07:46.569
lo que no te puede interesar a ti, José Miguel,

00:07:46.689 --> 00:07:48.370
pero en cambio a ti te puede interesar porque

00:07:48.370 --> 00:07:51.449
es un raro ejemplo de cómo el capitalismo puede

00:07:51.449 --> 00:07:54.089
buscar la igualdad como medio para generar todavía

00:07:54.089 --> 00:07:59.290
más dinero. Una paradoja. En fin, yo lo he intentado.

00:08:00.770 --> 00:08:02.750
Lo cierto es que tiene muchas posibilidades de

00:08:02.750 --> 00:08:05.110
interesarme solo a mí la sección, pero qué demonios,

00:08:05.110 --> 00:08:07.050
ya está bien de echar carnaza a la audiencia

00:08:07.050 --> 00:08:10.930
con temas facilones que me caracterizan y populistas.

00:08:12.670 --> 00:08:17.029
Comenzaremos con un titular. Durante muchos años

00:08:17.029 --> 00:08:20.350
el Real Madrid ha sido sospechoso de ser beneficiado

00:08:20.350 --> 00:08:26.860
por los sorteos. Esto es así. Sí, es así. La

00:08:26.860 --> 00:08:30.779
leyenda viene desde la época de Santiago Bernabéu,

00:08:30.899 --> 00:08:34.360
pero en los últimos años, en la década de cuando

00:08:34.360 --> 00:08:36.399
el Madrid volvió a ganar Champions como si fueran

00:08:36.399 --> 00:08:40.539
rosquillas, pues lógicamente los medios... Vieron

00:08:40.539 --> 00:08:43.200
ahí una mano negra, Florentino. Florentino parece

00:08:43.200 --> 00:08:45.740
ser que es el amo del mundo. En la 14, que le

00:08:45.740 --> 00:08:47.480
ganamos a todos los equipos ingleses, ¿no? Uno

00:08:47.480 --> 00:08:50.139
detrás de otro. Trump hace lo que le dice Florentino.

00:08:50.159 --> 00:08:52.860
Esto es así. Y Putin invade lo que Florentino

00:08:52.860 --> 00:08:55.639
le dice. Bueno. Ya me has puesto de mal humor,

00:08:55.740 --> 00:08:59.700
¿eh? Todo esto cambió. Esta historia cambió.

00:08:59.740 --> 00:09:03.059
Por lo menos digamos que la legión de apesadumbrados

00:09:03.059 --> 00:09:06.120
antimadridistas se cayó. cuando en el sorteo

00:09:06.120 --> 00:09:08.500
de la Champions de octavos de final de la temporada

00:09:08.500 --> 00:09:13.639
2021 -2022 tuvo que ser repetido por un error

00:09:13.639 --> 00:09:19.100
en las bolas. Resultó... Ahora pillo las bolas

00:09:19.100 --> 00:09:23.039
calientes. No sabías que era eso. No, ni idea.

00:09:24.019 --> 00:09:31.019
Se ha tocado así. Resulta que un jugador que

00:09:31.019 --> 00:09:35.860
fue... No, espérate. ¿Quién fue? Lo he perdido.

00:09:36.139 --> 00:09:38.299
Bueno, voy a leerlo como lo tengo escrito y así

00:09:38.299 --> 00:09:41.259
no me equivoco. Hubo un error en la colocación

00:09:41.259 --> 00:09:45.539
de las bolas. Aquí, a estos eventos de sorteo,

00:09:45.539 --> 00:09:48.940
como son eventos que concitan mucha atención

00:09:48.940 --> 00:09:52.399
y que generan muchos ingresos publicitarios,

00:09:52.480 --> 00:09:56.159
en lugar de solucionarlo con un solo sorteo todo,

00:09:56.340 --> 00:09:59.379
hacen para cada ronda un sorteo nuevo. Y llaman

00:09:59.379 --> 00:10:02.360
a algún exjugador ilustre a que sea el que elija

00:10:02.360 --> 00:10:04.789
las bolas. Normalmente por el procedimiento de

00:10:04.789 --> 00:10:08.009
meter la mano en un jarro con bolas, removerlas

00:10:08.009 --> 00:10:11.350
un poco y coger una. Hasta yo lo he visto alguna

00:10:11.350 --> 00:10:16.149
vez. Pues resulta que después de haber finalizado

00:10:16.149 --> 00:10:20.490
el sorteo se dieron cuenta de que el sorteo no

00:10:20.490 --> 00:10:22.470
era válido porque se había infringido una de

00:10:22.470 --> 00:10:24.490
las normas del sorteo. Había dos equipos que

00:10:24.490 --> 00:10:26.990
se habían enfrentado ya en la fase previa y no

00:10:26.990 --> 00:10:28.809
podían enfrentarse en octavos de final y sin

00:10:28.809 --> 00:10:31.529
embargo los habían emparejado. Con lo cual hubo

00:10:31.529 --> 00:10:33.980
que repetir el sorteo. Pero se repitió entero.

00:10:34.399 --> 00:10:36.940
Entonces, de tener un sorteo muy favorable al

00:10:36.940 --> 00:10:38.779
Real Madrid en octavos de final, que había tenido

00:10:38.779 --> 00:10:41.700
con el Benfica, un equipo estupendo, pero no

00:10:41.700 --> 00:10:45.100
es de los más potentes, pasó a emparejarse con

00:10:45.100 --> 00:10:48.519
el PSG, que era entonces el equipo, el coco de

00:10:48.519 --> 00:10:55.000
Europa. No como ahora. Y entonces, claro, el

00:10:55.000 --> 00:10:58.019
Madrid se quejó. Este cambio de sorteo nos ha

00:10:58.019 --> 00:11:01.340
perjudicado gravemente. Veníamos de una situación

00:11:01.340 --> 00:11:04.039
años atrás, como he dicho antes, en que parecía

00:11:04.039 --> 00:11:07.100
el Madrid privilegiado porque, por ejemplo, Roberto

00:11:07.100 --> 00:11:09.740
Carlos, otro jugador del Madrid, en uno de estos

00:11:09.740 --> 00:11:11.799
sorteos, después de coger una bola y quedársela

00:11:11.799 --> 00:11:14.039
mirando, la volvió a meter dentro y cogió otra.

00:11:14.820 --> 00:11:17.940
Pasaban estas cosas. O Ayan Ras, un exjugador

00:11:17.940 --> 00:11:20.840
famoso del Liverpool, al sacar la papeleta en

00:11:20.840 --> 00:11:23.059
lugar de mostrarla, la metió así como debajo

00:11:23.059 --> 00:11:25.220
de la mesa y luego volvió a sacarla y entonces

00:11:25.220 --> 00:11:29.399
la mostró. Pasaban cosas raras, ¿no? La leyenda

00:11:29.399 --> 00:11:32.799
se incrementó con las palabras del inefable expresidente

00:11:32.799 --> 00:11:36.899
de la FIFA, Josep Blatter, que es un tío más

00:11:36.899 --> 00:11:40.259
genial que ha tenido la FIFA nunca, que en una

00:11:40.259 --> 00:11:42.820
entrevista al diario argentino La Nación confesó

00:11:42.820 --> 00:11:45.279
que había sido testigo de sorteos con este tipo

00:11:45.279 --> 00:11:48.879
de técnicas de amaño. Dice, se pueden señalizar

00:11:48.879 --> 00:11:51.840
calentándose o enfriándolas. Dice, es técnicamente

00:11:51.840 --> 00:11:54.990
posible. Dice, no existen en la FIFA. Pero fui

00:11:54.990 --> 00:11:56.669
testigo de sorteos a nivel europeo en los que

00:11:56.669 --> 00:11:59.690
eso sucedía. O sea, en la UEFA, sí. Se ponen

00:11:59.690 --> 00:12:01.690
las bolas en la heladera y la comparación entre

00:12:01.690 --> 00:12:04.909
una y otra salto Carla ya determina cuáles tienes

00:12:04.909 --> 00:12:08.850
que sacar. Bueno, pues ahora dejo este tema ahí

00:12:08.850 --> 00:12:11.250
en reposo. Dejamos reposando. Se van a calentar

00:12:11.250 --> 00:12:14.230
las bolas. Y vamos a hablar un poco del negocio

00:12:14.230 --> 00:12:17.450
del deporte global, pero muy poco. Sí, hay cascarujas.

00:12:18.250 --> 00:12:20.889
Estamos en una casa decente, no como cuando estamos

00:12:20.889 --> 00:12:22.850
en mi casa. Y aquí José Miguel nos ha sacado

00:12:22.850 --> 00:12:25.080
pasto seco. Y entonces se recupera un poco ese

00:12:25.080 --> 00:12:27.159
background sonoro que teníamos en los primeros

00:12:27.159 --> 00:12:28.820
capítulos. Pero no estoy oyendo nada, lo digo

00:12:28.820 --> 00:12:30.820
porque si queréis hacer ruido… No, si no queremos,

00:12:31.000 --> 00:12:34.340
pero que se puede ocurrir. Bueno, pues según

00:12:34.340 --> 00:12:37.080
la revista o la página web Sports Value 2024,

00:12:37.620 --> 00:12:42.659
analizando y comparando todas las ligas deportivas

00:12:42.659 --> 00:12:44.980
globales mundialmente importantes, las 15 más

00:12:44.980 --> 00:12:48.440
importantes, pues tres de ellas, las tres son

00:12:48.440 --> 00:12:51.850
norteamericanas, la MFL… la de fútbol americano,

00:12:51.929 --> 00:12:55.789
la MLB, la de béisbol, y la NBA, la de baloncesto,

00:12:55.970 --> 00:13:00.590
copan el 40 % del total de negocio de las 15

00:13:00.590 --> 00:13:02.929
mayores ligas, entre las cuales estarían incluidas

00:13:02.929 --> 00:13:07.490
las ligas de fútbol más importantes, la Premier

00:13:07.490 --> 00:13:11.389
League, la Liga Española, etc. El 40 % es muchísimo.

00:13:12.450 --> 00:13:18.750
De ese 40%, un 11 % corresponde a la NBA. Voy

00:13:18.750 --> 00:13:20.830
a centrarme un poquito en la NBA, para hacer

00:13:20.830 --> 00:13:24.549
la comparación. La NBA, National Basketball Association,

00:13:24.950 --> 00:13:27.870
es la liga profesional de baloncesto americano,

00:13:28.009 --> 00:13:31.169
que ellos consideran que es el campeonato mundial

00:13:31.169 --> 00:13:34.389
de baloncesto. Y al que gana la NBA le dicen

00:13:34.389 --> 00:13:36.950
campeón del mundo de baloncesto. No tienen ninguna

00:13:36.950 --> 00:13:40.309
sensación de que pueda haber baloncesto de calidad

00:13:40.309 --> 00:13:44.090
fuera de la NBA. En cuanto a difusión global,

00:13:44.190 --> 00:13:46.250
quizás de las tres ligas americanas es la más

00:13:46.250 --> 00:13:49.929
importante porque está muy difundida tanto por

00:13:49.929 --> 00:13:54.590
Europa como China y América Latina. Si vamos

00:13:54.590 --> 00:13:56.710
al valor de algunas de las franquicias, esto

00:13:56.710 --> 00:13:58.830
va por franquicias, allí hay 30 equipos o 30

00:13:58.830 --> 00:14:02.789
franquicias en la NBA. La que más valía en 2023,

00:14:03.350 --> 00:14:05.389
cosa que es posible que haya cambiado un poco

00:14:05.389 --> 00:14:07.669
dos años después, pero más o menos seguirá siendo

00:14:07.669 --> 00:14:11.059
así, era Golden State Warriors. que es el equipo

00:14:11.059 --> 00:14:15.779
de la Bahía de San Francisco, que valía 8 .000

00:14:15.779 --> 00:14:17.500
millones de dólares, se valoraba en eso. Después

00:14:17.500 --> 00:14:19.720
iban los del equipo de New York, los Knicks,

00:14:19.879 --> 00:14:23.840
7 .500, los Lakers, los Ángeles Lakers, 7 .000

00:14:23.840 --> 00:14:27.480
millones, y después ya Boston Celtics y los Ángeles

00:14:27.480 --> 00:14:29.659
Clippers, en torno a los 6 .000 millones cada

00:14:29.659 --> 00:14:32.799
uno de ellos. Para hacernos una idea, el Real

00:14:32.799 --> 00:14:35.639
Madrid, que es el equipo de fútbol más valioso

00:14:35.639 --> 00:14:38.419
del mundo, está valorado en 6 .750 millones.

00:14:38.919 --> 00:14:45.120
de dólares en 2025 y por dar otro dato como hemos

00:14:45.120 --> 00:14:47.860
dicho que la no lo hemos dicho pero bueno lo

00:14:47.860 --> 00:14:50.039
digo ahora que la liga en realidad más potente

00:14:50.039 --> 00:14:51.960
económicamente no es ninguna de estas es la liga

00:14:51.960 --> 00:14:53.559
de fútbol americano que es curioso porque es

00:14:53.559 --> 00:14:56.059
un deporte que solamente se juega a nivel digamos

00:14:56.059 --> 00:15:00.480
potente allí pero el ayer me estuvieron contando

00:15:00.480 --> 00:15:02.500
perdón interrumpa pero es que ya has mencionado

00:15:02.500 --> 00:15:04.039
dos veces lo del fútbol americano y lo tengo

00:15:04.039 --> 00:15:07.480
que soltar el fútbol americano es un es un deporte

00:15:07.919 --> 00:15:12.620
Muy intelectual. El prejuicio ese que tenemos

00:15:12.620 --> 00:15:17.559
de... Muchísimo, muchísimo. No es que sea un

00:15:17.559 --> 00:15:19.440
gran seguidor, pero que he visto partidos y me

00:15:19.440 --> 00:15:22.220
parece que las jugadas, las defensas, los ataques...

00:15:22.220 --> 00:15:23.860
Sí, sí, pero tiene que haber un director de la

00:15:23.860 --> 00:15:27.759
defensa que es el que grita... ¡Ahora, cabrones!

00:15:28.399 --> 00:15:32.320
Y grita la jugada que hay que hacer. 15, 18,

00:15:32.500 --> 00:15:36.539
60, 45. Además, el quarterback, que es el que

00:15:36.539 --> 00:15:40.240
dice la jugada, lleva en el mango una fotocopia

00:15:40.240 --> 00:15:42.659
con todas las jugadas y dice 18, 25, 30, 46.

00:15:42.799 --> 00:15:44.899
Y cada uno sabe lo que tiene que hacer. y hay

00:15:44.899 --> 00:15:48.100
15 o 20 entrenadores por cada equipo total y

00:15:48.100 --> 00:15:50.279
hay un colega encargado de mover al entrenador

00:15:50.279 --> 00:15:51.759
para que no le pegue la cámara que va pasando

00:15:51.759 --> 00:15:54.419
por el borde un tío que se dedica a empujar a

00:15:54.419 --> 00:15:56.639
su propio entrenador se me recuerda al que echaba

00:15:56.639 --> 00:16:01.159
a los perros de misa en la catedral me ha venido

00:16:01.159 --> 00:16:05.019
¿cuánto has dicho que va en los Lakers? Los Lakers,

00:16:05.159 --> 00:16:07.299
he dicho que estaban valorados hace dos años

00:16:07.299 --> 00:16:10.399
en 7 .000 millones de dólares. Los han vendido

00:16:10.399 --> 00:16:12.940
hace poco. Sí, por 10 .000. Por 10 .000. O sea,

00:16:13.039 --> 00:16:17.080
gran plusvalía. Sí. Pues sí, pues los… Los van

00:16:17.080 --> 00:16:19.659
a pagar haciendo un montón. Claro, mucho, mucho.

00:16:19.879 --> 00:16:22.159
Y los Dallas Cowboys, que es el equipo de fútbol

00:16:22.159 --> 00:16:25.620
americano más valioso, vale 10 .100 millones

00:16:25.620 --> 00:16:27.720
de dólares. Para que lo vendan, que lo vendan.

00:16:27.720 --> 00:16:29.379
Y los siguientes están en torno a los 8 .000.

00:16:29.419 --> 00:16:31.120
Es decir, cualquiera de ellos vale bastante más

00:16:31.120 --> 00:16:36.019
que el Real Madrid. Centrándonos en la NBA, aunque

00:16:36.019 --> 00:16:37.539
voy a decir cosas que algunas de ellas también

00:16:37.539 --> 00:16:39.980
valen para otros deportes de equipo de Estados

00:16:39.980 --> 00:16:43.559
Unidos. ¿Qué hace que sea tan rentable? Bueno,

00:16:43.580 --> 00:16:46.580
aparte del poderío económico que hay evidente

00:16:46.580 --> 00:16:49.899
en Estados Unidos, pues la manera que tiene de

00:16:49.899 --> 00:16:52.460
enganchar al espectador. Eso se resume en el

00:16:52.460 --> 00:16:55.820
espectáculo que son capaces de dar y cómo lo

00:16:55.820 --> 00:16:58.779
venden o cómo lo transmiten. No solo se trata

00:16:58.779 --> 00:17:01.779
de que la gente se lo pase bien viendo un partido,

00:17:01.960 --> 00:17:04.079
porque en realidad muchos partidos de la temporada

00:17:04.079 --> 00:17:06.559
regular, de la NBA, la NBA se divide en temporada

00:17:06.559 --> 00:17:11.720
regular, que son 82 partidos, y temporada buena,

00:17:11.940 --> 00:17:15.980
o sea, el playoff que son, pues depende de a

00:17:15.980 --> 00:17:17.619
qué ronda llegues, pero si llegas a la final

00:17:17.619 --> 00:17:22.160
pueden ser hasta 24 o 25 partidos más. La temporada

00:17:22.160 --> 00:17:24.759
regular tiene partidos de pestiño total. ¿Vale?

00:17:24.759 --> 00:17:27.299
Donde los jugadores se pasean, se miran, se saludan

00:17:27.299 --> 00:17:31.259
y entonces la gente ¿por qué va la gente a ver

00:17:31.259 --> 00:17:33.640
esas cosas? Y se gasta una pasta en verlas. Pues

00:17:33.640 --> 00:17:39.480
porque tú vas a la arena no sé qué y eso es como

00:17:39.480 --> 00:17:42.200
un parque temático. O sea, allí tienes un montón

00:17:42.200 --> 00:17:43.700
de cosas que hacer si no te interesa mucho el

00:17:43.700 --> 00:17:46.299
baloncesto que estás viendo. O sea, yo me lo

00:17:46.299 --> 00:17:47.460
pasaría bien allí. Tú te lo pasaría fenomenal

00:17:47.460 --> 00:17:53.200
allí, yo creo. ¿Hay biblioteca? Sí, sí. Seguro.

00:17:56.049 --> 00:17:59.789
¿Cómo se cuida el deportista en estas ligas?

00:17:59.809 --> 00:18:02.970
El deportista es el centro del espectáculo. Para

00:18:02.970 --> 00:18:07.430
empezar, es una liga de muchos gestos. No solo

00:18:07.430 --> 00:18:08.710
hacia el deportista, sino hacia la sociedad.

00:18:09.029 --> 00:18:14.109
Cada equipo invierte mucho en acción social,

00:18:14.589 --> 00:18:19.859
está muy conectada con la comunidad. y el día

00:18:19.859 --> 00:18:22.240
del Martin Luther King todos celebran un montón

00:18:22.240 --> 00:18:28.019
contra el racismo hacen partidos homenaje de

00:18:28.019 --> 00:18:31.240
esto y de aquello pero tienen sobre todo gestos

00:18:31.240 --> 00:18:34.140
muy potentes con los jugadores por ejemplo cuando

00:18:34.140 --> 00:18:37.460
Magic Johnson contrajo el SIDA pues hubo una

00:18:37.460 --> 00:18:41.119
que aquello fue revolucionario por el hecho de

00:18:41.119 --> 00:18:43.559
que hasta entonces prácticamente ninguna estrella

00:18:43.559 --> 00:18:45.400
del deporte había dado la cara en ese sentido

00:18:45.400 --> 00:18:48.349
y la NBA se volcó con él Por supuesto, le obligaron

00:18:48.349 --> 00:18:52.509
a retirarse por salud suya y de sus compañeros,

00:18:52.549 --> 00:18:55.509
pero tomaron medidas muy serias de protección

00:18:55.509 --> 00:18:59.309
hacia los jugadores. En fin, ese tipo de cosas

00:18:59.309 --> 00:19:02.450
las cuidan bastante. La persecución de las drogas.

00:19:02.569 --> 00:19:05.089
O sea, allí como pillen a un jugador fumándose

00:19:05.089 --> 00:19:08.269
un porro, pues dos meses de sanción, le quitan

00:19:08.269 --> 00:19:12.670
un millón de dólares y si reincide... ya es tremendo

00:19:12.670 --> 00:19:15.750
y si no jugadores que salen por ejemplo se hacen

00:19:15.750 --> 00:19:18.269
fotos o se publican fotos en las redes sociales

00:19:18.269 --> 00:19:21.970
no ya drogándose sino teniendo actitudes un poco

00:19:21.970 --> 00:19:25.890
imprudentes un jugador de Jamorant jugador de

00:19:25.890 --> 00:19:28.170
Memphis muy buen jugador por cierto se hizo una

00:19:28.170 --> 00:19:30.829
foto con una pistola Y lo sancionaron la primera

00:19:30.829 --> 00:19:32.950
vez. Cuando volvió, se volvió a hacer otra foto

00:19:32.950 --> 00:19:35.450
con no sabemos si la misma u otra pistola. Y

00:19:35.450 --> 00:19:37.049
entonces tuvo una temporada entera sin jugar.

00:19:37.190 --> 00:19:38.869
Un jugador que a lo mejor cobra 30 millones de

00:19:38.869 --> 00:19:41.670
dólares. Es decir que miran esas cosas mucho.

00:19:43.369 --> 00:19:45.329
Pero en realidad la salud tampoco les importa

00:19:45.329 --> 00:19:49.829
tanto. Porque hacer jugar a estos jugadores mínimo

00:19:49.829 --> 00:19:52.769
de 82 partidos al año, muchas veces hasta 4 partidos

00:19:52.769 --> 00:19:55.799
en la semana. contra lados que muchas veces son

00:19:55.799 --> 00:19:57.740
de la costa este a la costa oeste que no da tiempo

00:19:57.740 --> 00:19:59.940
prácticamente ni de calentar entre partido y

00:19:59.940 --> 00:20:06.460
partido se traduce en lesiones muchas veces graves

00:20:06.460 --> 00:20:08.500
tendón de Aquiles jugadores que están un año

00:20:08.500 --> 00:20:10.299
parados sobre todo cuando llegan los playoffs

00:20:10.299 --> 00:20:12.460
el momento culminante de la temporada están tan

00:20:12.460 --> 00:20:14.740
reventados entonces empiezan a lesionarse las

00:20:14.740 --> 00:20:16.279
estrellas que son los que más han jugado este

00:20:16.279 --> 00:20:18.079
año ha pasado en los playoffs de este año ha

00:20:18.079 --> 00:20:20.299
pasado con Stephen Curry no sabéis quién es o

00:20:20.299 --> 00:20:23.630
suena sí hombre Stephen Curry es un genio del

00:20:23.630 --> 00:20:25.289
baloncesto, uno de los mejores jugadores de siempre.

00:20:25.650 --> 00:20:28.170
Estaba llevando a su equipo a sus 37 años a la

00:20:28.170 --> 00:20:30.970
posibilidad de conseguir otro título más y se

00:20:30.970 --> 00:20:32.750
ha lesionado en la primera eliminatoria porque

00:20:32.750 --> 00:20:36.750
ya su cuerpo no daba más de sí. Pasó también

00:20:36.750 --> 00:20:39.349
con Jason Tatum, el jugador más valioso del año

00:20:39.349 --> 00:20:41.009
pasado. También se lesionó dejando a su equipo

00:20:41.009 --> 00:20:44.950
sin posibilidades de revalidar el título. De

00:20:44.950 --> 00:20:48.309
los Celtics. Y en la final, el mejor jugador

00:20:48.309 --> 00:20:52.400
del equipo aspirante, Tyrese Halliburton, El

00:20:52.400 --> 00:20:56.079
jugador más infravalorado según sus compañeros.

00:20:56.119 --> 00:20:57.539
A mí me encanta, es un jugador que me encanta.

00:20:57.619 --> 00:20:59.779
Todos los compañeros decían que era muy malo

00:20:59.779 --> 00:21:01.180
y todo el mundo pensaba que era muy bueno. Y

00:21:01.180 --> 00:21:02.880
ha demostrado que es muy bueno. Es muy bueno,

00:21:02.900 --> 00:21:05.420
es muy bueno. Tiene algo de Magic Johnson, para

00:21:05.420 --> 00:21:08.119
que te hagas una idea de mi opinión. Pues se

00:21:08.119 --> 00:21:10.259
lesionó cuando quedaban dos partidos y su equipo

00:21:10.259 --> 00:21:11.880
estaba con opciones de conseguir el título y

00:21:11.880 --> 00:21:13.839
ya pues lo perdieron. Es decir, que en realidad

00:21:13.839 --> 00:21:16.960
es como si nos preocupan muchísimo los jugadores,

00:21:17.079 --> 00:21:20.160
pero si se lesionan en los playoffs, pues tampoco

00:21:20.160 --> 00:21:21.789
pasa nada. porque de todas maneras los play -offs

00:21:21.789 --> 00:21:24.329
ya son interesantes. En los play -offs tenemos

00:21:24.329 --> 00:21:27.089
el público asegurado. Ahí no hay problema. Entonces,

00:21:27.170 --> 00:21:30.950
bueno. Algunos jugadores como LeBron se las ingenian

00:21:30.950 --> 00:21:33.450
para tomarse descansillo durante la temporada,

00:21:33.509 --> 00:21:35.470
cosa que está penalizada, pero bueno, a él esto

00:21:35.470 --> 00:21:38.450
le da igual y a su equipo también, porque LeBron

00:21:38.450 --> 00:21:40.710
James con 41 años no está para perder el tiempo

00:21:40.710 --> 00:21:48.859
en pachangas. Bueno. ¿Pero qué hace? No, pues

00:21:48.859 --> 00:21:52.660
tiene un médico amigo que dice es que tiene esto.

00:21:53.259 --> 00:21:55.960
Y como siempre tendrá algo, que a esa edad ya,

00:21:56.059 --> 00:22:02.559
si es que descansa. Exacto. Bueno, entonces,

00:22:02.640 --> 00:22:06.240
por concretar un poquito, vamos a ver la temporada

00:22:06.240 --> 00:22:08.680
de la NBA. Es un montón de partidos. Ya he dicho

00:22:08.680 --> 00:22:11.759
que los campeones pueden llegar a jugar 105 o

00:22:11.759 --> 00:22:14.019
106 partidos, que es una barbaridad. Comparando

00:22:14.019 --> 00:22:17.700
con lo que juega un futbolista de una competición

00:22:17.700 --> 00:22:19.940
de fútbol europea a lo largo del... Yo he hecho

00:22:19.940 --> 00:22:23.579
las cuentas y pensando que vaya a la selección

00:22:23.579 --> 00:22:25.240
y que juegue partidos con su selección puede

00:22:25.240 --> 00:22:29.319
estar en 80 o 85 partidos. Hay hasta 20 partidos

00:22:29.319 --> 00:22:33.220
de diferencia. 80 o 85 partidos de 90 minutos.

00:22:34.460 --> 00:22:37.529
Bueno, de 90 minutos reales no. Pero tampoco...

00:22:37.529 --> 00:22:39.910
De 55 minutos reales. En la NBA los partidos

00:22:39.910 --> 00:22:42.910
son de 48 minutos reales. Porque es tiempo...

00:22:42.910 --> 00:22:45.990
Yo diría, bueno... Y con aire acondicionado.

00:22:49.069 --> 00:22:52.069
Eso es verdad. Sin que te dé el sol en el costillar.

00:22:52.450 --> 00:22:55.329
Ni te llueva encima. Mi hijo fue a hacer una

00:22:55.329 --> 00:23:00.009
prueba de fútbol y estuvo un día y al día siguiente

00:23:00.009 --> 00:23:02.049
dijo yo no vuelvo aquí porque aquí no hay techo.

00:23:02.609 --> 00:23:04.529
Estaba dando una solanera que no es normal. Así

00:23:04.529 --> 00:23:07.279
me gusta. Si es verdad que era junio. Claro.

00:23:07.279 --> 00:23:10.319
Hay una cosa que es más demencial en el calendario

00:23:10.319 --> 00:23:12.039
de los jugadores de fútbol y es que ellos están

00:23:12.039 --> 00:23:15.140
jugando 11 meses al año. Están 11 meses jugando.

00:23:15.140 --> 00:23:17.599
Estos descansan 3 meses. La temporada de la NBA

00:23:17.599 --> 00:23:20.720
dura 9 meses si llegas a la final. Si no, dura

00:23:20.720 --> 00:23:23.119
7 y medio. Es decir que en ese sentido es un

00:23:23.119 --> 00:23:25.039
poco más racional porque tienen muchos descansos.

00:23:25.460 --> 00:23:29.480
Bueno. En fin. Antes de que parezca que estoy

00:23:29.480 --> 00:23:32.220
criticando de algún modo al capitalismo deportivo...

00:23:32.850 --> 00:23:35.609
vamos a decir que en el fondo los deportistas

00:23:35.609 --> 00:23:37.109
aunque se quejan con la boca pequeña tampoco

00:23:37.109 --> 00:23:39.849
están tan disconformes quiero decir no les parece

00:23:39.849 --> 00:23:42.049
mal porque es que tienen unos sueldos claro al

00:23:42.049 --> 00:23:44.130
final los 30 millones las grandes estrellas 30

00:23:44.130 --> 00:23:45.910
millones es nada o sea las grandes estrellas

00:23:45.910 --> 00:23:48.250
cobran ahora entre 50 y 55 millones de dólares

00:23:48.250 --> 00:23:52.049
solamente en sueldo sin contar derechos de imagen

00:23:52.049 --> 00:23:55.069
patrocinios anuncios las 10 de últimas es una

00:23:55.069 --> 00:23:59.019
locura las 10 de últimas las 10 de últimas Sí,

00:23:59.019 --> 00:24:01.220
eso es en un juego de cartas. Cuando te gana

00:24:01.220 --> 00:24:03.480
la última carta, te la llevas tú, te llevas 10

00:24:03.480 --> 00:24:08.160
puntos. Ah, vale. Perdón. Y los clubs están evidentemente

00:24:08.160 --> 00:24:10.759
igual de contentos. Para ellos, cuanto más, como

00:24:10.759 --> 00:24:13.299
el ejemplo del Mundial de Clubs, el Madrid que

00:24:13.299 --> 00:24:16.720
odia tanto el exceso de partidos de la UEFA y

00:24:16.720 --> 00:24:18.559
tal, pues resulta que les parece estupendo el

00:24:18.559 --> 00:24:21.319
Mundial de Clubs ahora, final de temporada. Claro,

00:24:21.319 --> 00:24:24.740
pero es que esto es hombres lobos contra vampiros.

00:24:26.040 --> 00:24:29.940
El Madrid ahora está afiliado con la FIFA. Porque

00:24:29.940 --> 00:24:32.559
la UEFA lo quiere destruir. Entonces, claro,

00:24:32.640 --> 00:24:34.460
si es algo que ha hecho la FIFA, es algo maravilloso.

00:24:34.859 --> 00:24:37.559
Pues será eso. Y los 75 millones que se ha llevado

00:24:37.559 --> 00:24:39.660
por jugar cinco partidos tampoco están mal. ¿Esto

00:24:39.660 --> 00:24:41.319
tiene algo que ver con el campeonato ese que

00:24:41.319 --> 00:24:43.940
se quería inventar, el Florentino? Sí, porque

00:24:43.940 --> 00:24:46.519
básicamente viene a demostrar, según Florentino,

00:24:46.579 --> 00:24:49.380
su propia teoría. Y es que, dice Florentino,

00:24:49.440 --> 00:24:54.869
¿cuántas veces ha jugado Nadal contra... Federer.

00:24:54.869 --> 00:24:58.630
Federer contra Djokovic. Mil. ¿Cuántas veces

00:24:58.630 --> 00:25:01.710
hemos jugado nosotros contra el Chelsea? Que

00:25:01.710 --> 00:25:06.750
es otro gran equipo. Seis. ¿Qué sentido tiene

00:25:06.750 --> 00:25:09.650
esto? ¿Por qué no se ven más enfrentamientos

00:25:09.650 --> 00:25:11.730
entre los grandes equipos? Y efectivamente, ahora

00:25:11.730 --> 00:25:13.750
en este Mundial de Clubs, pues quieras que no,

00:25:13.789 --> 00:25:15.789
nosotros hemos jugado contra el Borussia y contra

00:25:15.789 --> 00:25:19.589
el PSG. Y luego el PSG ha jugado contra el Bayern.

00:25:20.039 --> 00:25:22.019
O sea, un PSG que además es campeón de Europa

00:25:22.019 --> 00:25:23.940
hace cinco minutos. Con lo cual, ahora hemos

00:25:23.940 --> 00:25:27.099
visto realmente los mejores equipos del planeta

00:25:27.099 --> 00:25:29.539
jugando entre ellos. Y eso, pues la verdad es

00:25:29.539 --> 00:25:31.039
que siempre es interesante. Pero en realidad

00:25:31.039 --> 00:25:34.619
está siendo la Champions con un poco de picante,

00:25:34.680 --> 00:25:37.019
¿no? Porque en el fondo semifinales tres equipos

00:25:37.019 --> 00:25:41.740
Champions. Sí, y uno brasileño. Y si, digamos,

00:25:41.759 --> 00:25:43.420
los cruces hubieran sido distintos, evidentemente

00:25:43.420 --> 00:25:45.619
el Chelsea no hubiera llegado a la final. Eso

00:25:45.619 --> 00:25:48.059
está claro. Porque no es tan potente como para

00:25:48.059 --> 00:25:50.980
llegar a la final, ¿no? Bueno, en fin, pero que

00:25:50.980 --> 00:25:52.779
básicamente la historia es esa. Es decir, que

00:25:52.779 --> 00:25:55.240
haya no ya más partidos en general, sino más

00:25:55.240 --> 00:25:57.339
partidos entre los equipos top, que son los que

00:25:57.339 --> 00:26:01.160
llaman a la pasta. Entonces, ¿qué hace bien la

00:26:01.160 --> 00:26:05.339
NBA que la convierte, en mi opinión, en una competición

00:26:05.339 --> 00:26:08.819
modélica? Pues una cosa sobre todo. Primero,

00:26:08.839 --> 00:26:11.400
que aunque no todos los equipos tienen la misma

00:26:11.400 --> 00:26:13.359
capacidad económica, porque es imposible, no

00:26:13.359 --> 00:26:15.279
puede ser que un equipo que está en la ciudad

00:26:15.279 --> 00:26:19.009
de Denver... O en la ciudad de Memphis tenga

00:26:19.009 --> 00:26:20.769
la misma capacidad económica que un equipo de

00:26:20.769 --> 00:26:23.710
Nueva York o de Los Ángeles, por propia naturaleza.

00:26:23.930 --> 00:26:26.109
O Oklahoma, que ha sido el campeón, fíjate tú.

00:26:26.289 --> 00:26:29.910
Oklahoma, Oklahoma, por ejemplo. Sin embargo,

00:26:30.029 --> 00:26:32.549
ponen un límite salarial que todos los equipos

00:26:32.549 --> 00:26:34.630
tienen que cumplir. El límite salarial estaba,

00:26:34.789 --> 00:26:37.609
esta temporada que acaba de terminar, en 141

00:26:37.609 --> 00:26:39.470
millones de dólares. No te puedes gastar más

00:26:39.470 --> 00:26:42.750
que ese dinero en pagar los 15 jugadores de tu

00:26:42.750 --> 00:26:45.589
plantilla. Ah, en total. En total. Teniendo en

00:26:45.589 --> 00:26:47.470
cuenta que algunos, las estrellas de cada equipo

00:26:47.470 --> 00:26:50.950
van a cobrar en torno a los 50, pues sabes que

00:26:50.950 --> 00:26:52.650
va a haber jugadores. Luego también hay mínimos

00:26:52.650 --> 00:26:57.190
establecidos. No puedes pagar menos de un convenio.

00:26:57.670 --> 00:27:00.369
Para los veteranos hay un mínimo de veterano.

00:27:00.490 --> 00:27:03.309
Un jugador cuando tiene cierta edad le tienes

00:27:03.309 --> 00:27:07.190
que pagar una cantidad mínima. Hay un cierto

00:27:07.190 --> 00:27:10.009
proteccionismo en ese sentido. Hay impuestos

00:27:10.009 --> 00:27:14.970
de lujo. Si tú... sobrepasas el límite y llegas

00:27:14.970 --> 00:27:18.309
hay una cierta permisividad por ciertos conceptos

00:27:18.309 --> 00:27:21.230
digamos que puedes renovar a un jugador que ya

00:27:21.230 --> 00:27:23.609
era tuyo aunque sobrepases el límite porque ya

00:27:23.609 --> 00:27:26.009
era tuyo y digamos que se permite pero ya si

00:27:26.009 --> 00:27:29.390
sobrepasas los 172 millones de dólares te metes

00:27:29.390 --> 00:27:31.049
en una penalización económica el impuesto de

00:27:31.049 --> 00:27:32.569
lujo que se llama que quiere decir que por cada

00:27:32.569 --> 00:27:35.029
10 millones de euros que lo sobrepases tienes

00:27:35.029 --> 00:27:38.599
que pagar 25 extra de impuesto de lujo Hay equipos

00:27:38.599 --> 00:27:40.960
que juegan a eso porque pueden hacerlo, pero

00:27:40.960 --> 00:27:45.279
se graba muchísimo. Si sobrepasan otros dos límites

00:27:45.279 --> 00:27:48.579
más que hay, que son muy cercanos, 179 y 182

00:27:48.579 --> 00:27:50.799
millones, que son el first apron y el second

00:27:50.799 --> 00:27:52.779
apron, entonces hablamos ya de que es que no

00:27:52.779 --> 00:27:55.200
te dejan ya ni fichar. O sea, te bloquean y ya

00:27:55.200 --> 00:27:57.660
no puedes hacer nada. Tienes que rebajar sueldos

00:27:57.660 --> 00:28:02.059
como sea. En comparación con eso, ¿cuál es la

00:28:02.059 --> 00:28:04.480
normativa o la reglamentación que hay en el fútbol?

00:28:04.500 --> 00:28:07.079
En el fútbol hay dos medidas, básicamente. que

00:28:07.079 --> 00:28:09.420
son la misma medida, una en Europa que se llama

00:28:09.420 --> 00:28:12.119
el Fair Play financiero, se aplica para todos

00:28:12.119 --> 00:28:16.099
los equipos europeos, y otra en la liga española

00:28:16.099 --> 00:28:19.920
y en otras ligas que es la norma 1 -1, que se

00:28:19.920 --> 00:28:22.019
llama así. ¿Qué quiere decir? Pues que si tú

00:28:22.019 --> 00:28:24.180
ingresas tanto, tú te puedes gastar tanto, ni

00:28:24.180 --> 00:28:27.359
un euro más. ¿Vale? O sea, tú justificas que

00:28:27.359 --> 00:28:30.079
estás ingresando por todos los conceptos, patrocinio,

00:28:30.079 --> 00:28:32.519
taquilla, televisión y tal, tanto, pues eso es

00:28:32.519 --> 00:28:33.960
lo que tú te puedes gastar en sueldos, ni un

00:28:33.960 --> 00:28:36.950
euro más. Que es el tema que ha traído al Barça

00:28:36.950 --> 00:28:38.950
de cabeza en los últimos años, porque tenían

00:28:38.950 --> 00:28:42.109
tantísima deuda acumulada que no podían permitirse

00:28:42.109 --> 00:28:45.009
aumentar ni un sueldo, tenían que ir deshaciéndose

00:28:45.009 --> 00:28:48.589
de deuda para poder fichar, etc. Pero claro,

00:28:48.809 --> 00:28:51.410
¿la práctica cuál es? Pues que el Real Madrid,

00:28:51.509 --> 00:28:54.549
por ejemplo, el fair play financiero le permite

00:28:54.549 --> 00:28:57.190
gastar hasta 600 millones, que es lo que ingresa.

00:28:58.470 --> 00:29:01.009
Y a los asunos le permite gastar 51, que es lo

00:29:01.009 --> 00:29:05.960
que ingresa. Entonces, evidentemente, es una

00:29:05.960 --> 00:29:08.779
desigualdad notoria. Lo que se persigue con eso

00:29:08.779 --> 00:29:11.960
es que no se endeuden. Porque en estos tiempos

00:29:11.960 --> 00:29:14.039
de presidentes estrafalarios, que recordarás

00:29:14.039 --> 00:29:17.799
incluso tú, José Miguel, pues venga, deuda. Es

00:29:17.799 --> 00:29:20.380
lo que haga falta. Y luego los equipos al descenso,

00:29:20.380 --> 00:29:23.900
a la desaparición o al caos absoluto. Entonces,

00:29:23.900 --> 00:29:28.940
eso es lo que se intenta. Y aquí el tema de la

00:29:28.940 --> 00:29:32.380
desigualdad viene... por los derechos televisivos.

00:29:33.220 --> 00:29:35.200
Porque Barça y Madrid se llevan una gran parte

00:29:35.200 --> 00:29:38.839
de los derechos televisivos de la Liga y el resto

00:29:38.839 --> 00:29:40.859
se lo reparten los demás equipos. En la Premier

00:29:40.859 --> 00:29:44.220
League, por ejemplo, eso está mucho más equiparado.

00:29:44.259 --> 00:29:46.140
Aunque luego tienen descontrol en otras partes,

00:29:46.279 --> 00:29:48.200
que es lo que permite que el Manchester City

00:29:48.200 --> 00:29:51.720
sea lo que es. Los derechos televisivos sí se

00:29:51.720 --> 00:29:53.680
reparten de forma más ecuánime precisamente para

00:29:53.680 --> 00:29:56.220
buscar más igualdad en el campeonato. ¿Tenemos

00:29:56.220 --> 00:29:57.559
ganas de contar con eso? ¿El Madrid y el Barça

00:29:57.559 --> 00:30:00.019
se quejan? de que cobran mucho menos de lo que

00:30:00.019 --> 00:30:02.420
generan y es verdad si en Madrid el Barça no

00:30:02.420 --> 00:30:05.039
estuvieran los derechos televisivos descenderían

00:30:05.039 --> 00:30:08.779
hasta casi cero pero en cualquier caso es una

00:30:08.779 --> 00:30:12.400
cuestión no solo de solidaridad de los grandes

00:30:12.400 --> 00:30:13.980
clubes con respecto a los pequeños es de que

00:30:13.980 --> 00:30:16.519
ellos mismos son los primeros interesados en

00:30:16.519 --> 00:30:18.460
que haya una liga potente y competitiva entonces

00:30:18.460 --> 00:30:22.819
tienen que ayudar a los demás pero eso no termina

00:30:22.819 --> 00:30:25.380
de entenderlo bien bueno pero es que no están

00:30:25.380 --> 00:30:27.400
interesados en que haya una liga potente y competitiva

00:30:28.000 --> 00:30:30.480
Ellos están interesados en las Champions. El

00:30:30.480 --> 00:30:32.940
tema es que la NBA no te clasifica para nada.

00:30:33.759 --> 00:30:37.500
Tú ganas la NBA y ha ganado la NBA. Eres campeón

00:30:37.500 --> 00:30:41.660
del mundo. Y tiene la parte mala, por otro lado,

00:30:41.680 --> 00:30:44.480
que no hay descensos. Por eso en la liga regular

00:30:44.480 --> 00:30:47.700
se dan a veces partidos de vergüenza en todas

00:30:47.700 --> 00:30:49.519
las ligas profesionales estadounidenses. No hay

00:30:49.519 --> 00:30:51.579
descensos. Y sucede otra cosa que es el tanking.

00:30:52.099 --> 00:30:54.339
Ahora lo explicaré un poco. ¿El tanking donuts?

00:30:55.710 --> 00:30:59.970
no el otro tanking vale consiste en que un equipo

00:30:59.970 --> 00:31:01.829
que percibe que no tiene muchas posibilidades

00:31:01.829 --> 00:31:04.329
de alcanzar como mínimo los playoffs se deja

00:31:04.329 --> 00:31:07.150
perder los partidos porque cuanto peor quedes

00:31:07.150 --> 00:31:10.710
en la liga regular más posibilidades tienes de

00:31:10.710 --> 00:31:14.089
obtener la mejor posición en la elección del

00:31:14.089 --> 00:31:15.910
draft que ahora diré lo que es del año siguiente

00:31:15.910 --> 00:31:19.289
que horror si eso es así entonces hay equipos

00:31:19.289 --> 00:31:22.829
que a poca salud ninguna Efectivamente. Esa es

00:31:22.829 --> 00:31:25.750
la filosofía. Esa es la parte mala, la parte

00:31:25.750 --> 00:31:28.670
negativa. La NBA, aparentemente, según lo que

00:31:28.670 --> 00:31:31.430
acabo de contar, parece que tiene más interés

00:31:31.430 --> 00:31:33.130
que la Liga Española en que haya igualdad entre

00:31:33.130 --> 00:31:35.910
los equipos. Es verdad que ese interés es puramente

00:31:35.910 --> 00:31:37.930
económico. A mayor igualdad, pues más dinero

00:31:37.930 --> 00:31:40.750
que generamos, más espectáculo y tal. Pero bueno,

00:31:40.829 --> 00:31:42.789
es lo que decía el capitalismo a veces. Yo muy

00:31:42.789 --> 00:31:44.750
a favor de los límites, de los topes salariales.

00:31:44.890 --> 00:31:49.039
Eso siempre. Y el draft, que voy a comentar rápidamente

00:31:49.039 --> 00:31:53.299
cómo funciona. Draft significa selección o reclutamiento.

00:31:53.339 --> 00:31:57.119
Es un término que se origina en inglés militar

00:31:57.119 --> 00:32:00.579
y administrativo. Borrador, ¿no? Pero en este

00:32:00.579 --> 00:32:02.019
contexto significa que no tiene nada que ver,

00:32:02.059 --> 00:32:04.859
por lo menos. Es un proceso común a todo el deporte

00:32:04.859 --> 00:32:07.000
profesional norteamericano. Sirve para el béisbol,

00:32:07.059 --> 00:32:09.400
para el fútbol, para el hockey, no solo para

00:32:09.400 --> 00:32:11.579
el baloncesto. Y claro, parten de la base de

00:32:11.579 --> 00:32:14.000
que para ellos el deporte, digamos, en época

00:32:14.000 --> 00:32:18.859
junior, Se centra en la universidad, en las ligas

00:32:18.859 --> 00:32:20.539
universitarias, en las competiciones universitarias.

00:32:21.359 --> 00:32:23.299
Entonces, pues los equipos universitarios tienen

00:32:23.299 --> 00:32:27.000
un seguimiento enorme. Las cadenas de televisión

00:32:27.000 --> 00:32:29.519
pagan dinero a los equipos universitarios. Últimamente,

00:32:29.519 --> 00:32:31.660
hasta ahora no se hacía, pero los equipos universitarios

00:32:31.660 --> 00:32:33.599
han empezado a pagar a los jóvenes contratos

00:32:33.599 --> 00:32:36.140
de estrella. O sea, un joven de 18 años que entra

00:32:36.140 --> 00:32:38.019
a la universidad ya no es lo de antes, que le

00:32:38.019 --> 00:32:40.890
pagaban la beca y la residencia. Ahora le firman

00:32:40.890 --> 00:32:43.190
3 millones de euros de contrato. Se están yendo

00:32:43.190 --> 00:32:45.130
muchos jóvenes jugadores de España, se están

00:32:45.130 --> 00:32:47.490
yendo allí a la universidad porque no voy a cobrar

00:32:47.490 --> 00:32:50.069
esto aquí nunca cuando sea profesional, lógicamente.

00:32:50.950 --> 00:32:55.289
El caso es que el draft consiste en esa selección

00:32:55.289 --> 00:32:58.109
que se hace todos los años, que está pensada,

00:32:58.130 --> 00:32:59.789
como he dicho, para garantizar la igualdad. ¿Por

00:32:59.789 --> 00:33:04.289
qué? De los 30 equipos de la NBA, 16 se clasifican

00:33:04.289 --> 00:33:06.789
para los playoffs, pero 14 no, quedan fuera.

00:33:07.420 --> 00:33:12.039
Esos 14 se ordenan en función del porcentaje,

00:33:12.039 --> 00:33:14.200
la ratio entre victorias y derrotas que han conseguido

00:33:14.200 --> 00:33:19.480
de peor a mejor. Y eso podría pensarse, bueno,

00:33:19.559 --> 00:33:22.579
pues entonces el que ha quedado peor le dan la

00:33:22.579 --> 00:33:25.119
primera posición para elegir en el draft siguiente,

00:33:25.200 --> 00:33:28.799
pero eso daría pie a que todos compitieran por

00:33:28.799 --> 00:33:31.180
perder los más partidos posibles. Para evitar

00:33:31.180 --> 00:33:33.019
eso lo que hacen es simplemente una cuestión

00:33:33.019 --> 00:33:34.440
de posibilidades. Los cuatro equipos que han

00:33:34.440 --> 00:33:36.490
quedado peor... Bueno, los tres equipos que quedan

00:33:36.490 --> 00:33:38.930
peor tienen las mismas posibilidades de obtener

00:33:38.930 --> 00:33:41.069
la primera posición del draft, que es el 14%.

00:33:41.069 --> 00:33:43.829
El cuarto equipo tiene el 12%. Y a partir de

00:33:43.829 --> 00:33:47.089
ahí se van reduciendo las posibilidades de obtener

00:33:47.089 --> 00:33:52.609
la primera plaza del draft. ¿Es tan importante?

00:33:52.670 --> 00:33:55.049
Pues pensemos, para hacernos una idea, imaginemos

00:33:55.049 --> 00:33:58.529
que un jugador como Lamin Yamal está jugando

00:33:58.529 --> 00:34:00.789
en una liga universitaria, compitiendo con...

00:34:00.789 --> 00:34:04.029
¿Sabes quién es Lamin Yamal? Sí. Vaya, José,

00:34:04.230 --> 00:34:08.039
por favor. Qué bárbaro. Eso es tu hijo. Qué va,

00:34:08.179 --> 00:34:10.739
mi hijo. Peor que yo. Mi hija, en todo caso.

00:34:10.900 --> 00:34:13.800
Tu hija, bueno. Usted hubiera competido en una

00:34:13.800 --> 00:34:15.380
liga universitaria, pero todo el mundo se hubiera

00:34:15.380 --> 00:34:17.739
dado cuenta de lo buenísimo que es y hubiera

00:34:17.739 --> 00:34:20.079
tortas por poder ficharlo para un equipo profesional.

00:34:20.599 --> 00:34:25.960
Pues cuanto peor quedaras en la liga, más posibilidades

00:34:25.960 --> 00:34:30.230
tendrías de poder elegirlo. Bien. Bueno, pues

00:34:30.230 --> 00:34:33.570
el tema del draft va como sigue, ¿no? Ya lo he

00:34:33.570 --> 00:34:36.949
dicho, un porcentaje variable hasta el que ha

00:34:36.949 --> 00:34:39.710
quedado decimocuarto, que se tiene un 0 ,5 %

00:34:39.710 --> 00:34:42.349
de posibilidades de conseguir la primera plaza

00:34:42.349 --> 00:34:47.849
del draft. Bueno, pues ¿qué sucede? Sucede que

00:34:47.849 --> 00:34:50.789
este año ha pasado en la... Espera, paga un segundo.

00:34:51.469 --> 00:34:54.269
Vamos a dejar la catarriz aquí. ¿A la mosca?

00:34:54.369 --> 00:34:57.610
Y me encargo yo. Yo pertenezco a una larga estirpe

00:34:57.610 --> 00:35:01.650
de cazadores de moscas. Tenemos moscas en cantidad

00:35:01.650 --> 00:35:05.389
de una. Una unidad de moscas. Se está asediando

00:35:05.389 --> 00:35:08.949
y como veis estamos trazando un plan, con lo

00:35:08.949 --> 00:35:12.150
cual si oís un ostión en un momento dado, no

00:35:12.150 --> 00:35:13.829
penséis que alguno se ha caído ni nada de eso.

00:35:13.909 --> 00:35:15.429
Simplemente que estamos con el tema de la mosca,

00:35:15.510 --> 00:35:17.010
pero continúa Paco, por favor. De nuevo con lo

00:35:17.010 --> 00:35:20.250
mío. Acabo con lo del draft. Es que te quiero...

00:35:20.250 --> 00:35:23.929
No, va a comentar. Lo que pasa con el draft...

00:35:25.579 --> 00:35:29.179
No sé lo que dices. Que se lo pasan. Que a veces

00:35:29.179 --> 00:35:32.579
un equipo le cede a otro. Las elecciones de Draft,

00:35:32.639 --> 00:35:34.860
pero no se las cede. Se las vende a cambio de

00:35:34.860 --> 00:35:37.699
jugadores. Allí no se negocia con dinero por

00:35:37.699 --> 00:35:40.360
los jugadores. No está prohibido, pero la cantidad

00:35:40.360 --> 00:35:42.139
de dinero que tú puedes invertir en comprar un

00:35:42.139 --> 00:35:44.380
jugador de otro equipo es muy pequeña. Un 5 %

00:35:44.380 --> 00:35:47.599
de tu masa salarial. Allí lo que se hace es negociar

00:35:47.599 --> 00:35:50.239
traspaso de jugadores. Yo te doy A, tú me das

00:35:50.239 --> 00:35:53.800
B. Y además, si A... ¿qué me das tú a mí? Es

00:35:53.800 --> 00:35:56.320
mejor que B, yo te compenso con una, dos, tres,

00:35:56.360 --> 00:35:58.820
cuatro elecciones de draft de los próximos años.

00:35:59.039 --> 00:36:02.019
Lo cual puede ser, pues es un melón sin abrir,

00:36:02.159 --> 00:36:04.400
porque yo que sé ni qué número voy a tener en

00:36:04.400 --> 00:36:06.699
el draft de dentro de dos años, ni qué jugadores

00:36:06.699 --> 00:36:09.039
va a haber, ni cómo van a ser. Pero a ti te puede

00:36:09.039 --> 00:36:10.820
interesar por lo menos la posibilidad de elegir.

00:36:11.760 --> 00:36:14.360
Bueno, pues el caso es que este año ha habido

00:36:14.360 --> 00:36:16.659
un movimiento en la NBA que ha sido histórico.

00:36:17.179 --> 00:36:19.360
Tenemos un jugador que además viene de nuestro

00:36:19.360 --> 00:36:21.079
Real Madrid, un jugador de baloncesto, el gran

00:36:21.079 --> 00:36:24.570
Luka Doncic, Un tipo con muchísimo talento que

00:36:24.570 --> 00:36:26.650
lleva tres años haciendo allí cosas. Bueno, lleva

00:36:26.650 --> 00:36:28.550
cinco, en realidad cinco o seis. Pero los últimos

00:36:28.550 --> 00:36:31.210
tres realmente es que lo ha petado. No ha conseguido

00:36:31.210 --> 00:36:33.610
ganar el campeonato, pero estuvo a punto. El

00:36:33.610 --> 00:36:36.289
año pasado llevó a su equipo a la final y estuvieron

00:36:36.289 --> 00:36:40.650
ahí. Y de manera totalmente sorprendente, él

00:36:40.650 --> 00:36:43.650
juega en Dallas, en los Dallas Mavericks, no

00:36:43.650 --> 00:36:46.550
los Dallas Cowboys, que son los de antes. Dallas

00:36:46.550 --> 00:36:47.929
Mavericks es un equipo que históricamente ha

00:36:47.929 --> 00:36:51.349
ganado un campeonato de la NBA y hace ya 15 o

00:36:51.349 --> 00:36:54.599
16 años. Ellos estaban convencidos de que podían

00:36:54.599 --> 00:36:57.219
conseguirlo. Bueno, pues de repente en febrero,

00:36:57.219 --> 00:36:59.920
que es cuando se abre la ventana interanual de

00:36:59.920 --> 00:37:02.619
traspasos en la NBA, anuncia a Darren Maverick

00:37:02.619 --> 00:37:05.239
que traspasa a Luka Doncic a Los Ángeles Lakers.

00:37:05.980 --> 00:37:08.079
¿A cambio de quién? A cambio de Anthony Davis.

00:37:08.559 --> 00:37:11.519
Anthony Davis es un tipo que pasó ya su mejor

00:37:11.519 --> 00:37:13.860
momento, es un pivot que en su momento era muy

00:37:13.860 --> 00:37:16.039
anotador y muy buen en defensa, un tío muy completo,

00:37:16.099 --> 00:37:18.400
un gran jugador, pero que está ya un poquillo

00:37:18.400 --> 00:37:21.579
de vuelta de todo. Entonces es como coger, tener

00:37:21.579 --> 00:37:24.159
a Alhamid Jamal, lo que decíamos antes, y cambiarlo,

00:37:24.179 --> 00:37:27.039
que se vuelva Mohamed Salah. Dices, ¿tú dónde

00:37:27.039 --> 00:37:29.139
vas? A este le quedan dos años buenos y al otro

00:37:29.139 --> 00:37:33.400
le quedan 15. No tiene sentido. ¿Cómo lo justificó?

00:37:33.719 --> 00:37:37.019
Bueno, porque además de todo, los fans de Dallas

00:37:37.019 --> 00:37:40.320
se lo tomaron fatal. A Nico Harrison lo asediaron,

00:37:40.340 --> 00:37:43.179
tuvo que cambiar de domicilio. Dejaron de ir

00:37:43.179 --> 00:37:46.940
al estadio como protesta. Y este hombre se justificaba

00:37:46.940 --> 00:37:49.059
diciendo que es que, Él lo que quería era construir

00:37:49.059 --> 00:37:51.820
un equipo defensivo porque el equipo fallaba

00:37:51.820 --> 00:37:53.500
en defensa, que el título el año pasado no se

00:37:53.500 --> 00:37:55.340
conquistó por eso, por la defensa y qué tal.

00:37:55.440 --> 00:37:57.840
La realidad es que Luka Doncic es un jugador

00:37:57.840 --> 00:38:01.429
muy bueno ofensivamente, es un genio. Pero le

00:38:01.429 --> 00:38:04.789
encantan los donuts y las hamburguesas. Y se

00:38:04.789 --> 00:38:09.449
cuida muy poco. Está hecho... ¿verdad? Somos

00:38:09.449 --> 00:38:12.309
muy Donchik. A tope con Donchik en este momento.

00:38:12.469 --> 00:38:15.829
Totalmente. Y entonces, claro, le dijeron varias

00:38:15.829 --> 00:38:18.030
veces que intentara regular su peso, no por nada,

00:38:18.469 --> 00:38:20.429
sino porque ahora tienes 25 años, José Miguel.

00:38:20.789 --> 00:38:22.989
Y estás bien y todo lo que te tomas te cae bien

00:38:22.989 --> 00:38:24.909
y no hay problema. Pero dentro de tres, cuando

00:38:24.909 --> 00:38:26.989
estemos firmándote el contrato de 87 millones

00:38:26.989 --> 00:38:29.369
de dólares, te vas a lesionar cada tres días.

00:38:29.920 --> 00:38:32.800
Y no nos va a interesar. Y él dijo que no. Que

00:38:32.800 --> 00:38:36.019
los donuts no. Era irrenunciable. Vamos, que

00:38:36.019 --> 00:38:38.079
eso estaba en el contrato. Eso le pasó a Marc

00:38:38.079 --> 00:38:43.980
Gasol, pero sí cambió su dieta. Bueno, pues se

00:38:43.980 --> 00:38:45.480
va a los Lakers. ¿Y qué ha pasado? Pues que ni

00:38:45.480 --> 00:38:47.099
los Lakers han hecho nada, ni los Dallas tampoco.

00:38:47.500 --> 00:38:49.460
O sea, no ha servido para nada de momento el

00:38:49.460 --> 00:38:51.380
traspaso y está ahí en el aire que se pueda ver.

00:38:51.480 --> 00:38:53.119
¿Cómo que no han hecho nada? ¿Que no han jugado

00:38:53.119 --> 00:38:55.539
partidos todavía? No, no, sí. Siguieron jugando

00:38:55.539 --> 00:38:57.420
y los eliminaron a la primera de cambio en el

00:38:57.420 --> 00:39:00.969
playoff con Doncic. Y Dallas yo creo que no llegó

00:39:00.969 --> 00:39:03.869
ni a entrar en el playoff. Total, que todo el

00:39:03.869 --> 00:39:07.929
mundo indignado, que desastre, que traspaso,

00:39:07.929 --> 00:39:10.010
¿no? Ese traspaso adultera a la liga porque es

00:39:10.010 --> 00:39:13.449
mandar a un equipo muy potente, los Lakers ya

00:39:13.449 --> 00:39:15.929
de por sí, a un jugador que es una superestrella.

00:39:15.969 --> 00:39:17.750
Entonces, ¿cómo se puede permitir eso? Es como,

00:39:17.889 --> 00:39:22.449
no sé, ¿qué sentido tiene? Bueno, pues cuando

00:39:22.449 --> 00:39:24.349
estaban en esa se produce el draft de este año,

00:39:24.469 --> 00:39:29.179
¿no? Y el número uno del draft de la NBA de 2025

00:39:29.179 --> 00:39:32.980
va a parar a quién? A los Dallas Mavericks, el

00:39:32.980 --> 00:39:35.280
equipo de Luka Doncic. Y resulta que este año,

00:39:35.380 --> 00:39:39.659
el ex -equipo de Luka Doncic, este año hay un

00:39:39.659 --> 00:39:41.840
jugador de esos talentos generacionales que dicen,

00:39:42.000 --> 00:39:44.159
de estos que salen una vez cada 20 años, un tal

00:39:44.159 --> 00:39:47.219
Cooper Flagg. Ya solo por el nombre, tiene que

00:39:47.219 --> 00:39:52.059
ser bueno. es un jugador un talentazo además

00:39:52.059 --> 00:39:54.019
blanco que esto parece que siempre le da un plus

00:39:54.019 --> 00:39:56.539
allí porque están acostumbrados a que los blancos

00:39:56.539 --> 00:40:01.099
no sean los buenos muy alto pero muy rápido defensor

00:40:01.099 --> 00:40:04.760
un tío completísimo con mucho futuro y entonces

00:40:04.760 --> 00:40:07.539
pues Dallas Mavericks elige a Cooper Flag en

00:40:07.539 --> 00:40:10.980
el número 1 Dallas Mavericks tenía un 1 ,8 %

00:40:10.980 --> 00:40:13.360
de posibilidades de conseguir el número 1 del

00:40:13.360 --> 00:40:17.590
draft entonces claro pues lógicamente Las bolas

00:40:17.590 --> 00:40:21.690
calientes, ¿no? Esto es que aquí ha habido apaños,

00:40:21.690 --> 00:40:24.110
los Lakers, que son muy poderosos, han mediado

00:40:24.110 --> 00:40:27.170
con Alan Silverton, que es el jefe de la liga,

00:40:27.269 --> 00:40:30.170
y a cambio les han ofrecido tener el número uno

00:40:30.170 --> 00:40:33.269
del draft. Lo cual, objetivamente, no tiene mucho

00:40:33.269 --> 00:40:36.590
sentido, porque el número uno del draft es un

00:40:36.590 --> 00:40:39.489
melón. un balón que se lesiona ha pasado ha habido

00:40:39.489 --> 00:40:41.369
jugadores que se han lesionado en el primer partido

00:40:41.369 --> 00:40:43.570
números 1 del draft y luego no han vuelto a tener

00:40:43.570 --> 00:40:45.409
ya carrera de baloncesto los ha habido incluso

00:40:45.409 --> 00:40:48.050
que se han muerto antes de llegar a debutar tío

00:40:48.050 --> 00:40:50.590
si el Len Vallas un jugador no fue el 1 no fue

00:40:50.590 --> 00:40:54.190
el 3 o el 4 de Boston el número 3 una sobredosis

00:40:54.190 --> 00:40:56.750
del día el mismo día del draft cuando lo eligieron

00:40:56.750 --> 00:41:00.389
Boston una sobredosis y adiós estas cosas pasan

00:41:00.389 --> 00:41:02.869
es decir que es absurdo construir es un poco

00:41:02.869 --> 00:41:06.130
cuento de la lechera Pero bueno, en Dallas ya

00:41:06.130 --> 00:41:07.969
están motivadísimos, ya nadie se acuerda de Donchik,

00:41:07.969 --> 00:41:12.469
ahora todo está bien. Y bueno, si volvemos un

00:41:12.469 --> 00:41:16.190
poco al principio de la narración y volvemos,

00:41:16.190 --> 00:41:18.670
como muy bien ha dicho Emilio, ¿a qué pasó aquel

00:41:18.670 --> 00:41:20.989
año en aquel sorteo que perjudicó claramente

00:41:20.989 --> 00:41:22.929
al Madrid? ¿Qué sucedió? Pues que al final el

00:41:22.929 --> 00:41:25.880
Madrid se enfrentó al PSG. Luego se enfrentó

00:41:25.880 --> 00:41:29.159
al Chelsea. Luego se enfrentó al Liverpool. Al

00:41:29.159 --> 00:41:31.239
Manchester City. Y luego en la final al Liverpool.

00:41:31.579 --> 00:41:33.639
A todos los equipos más difíciles. Y le ganó

00:41:33.639 --> 00:41:39.420
a todos y conquistó la Champions. Así que a mí

00:41:39.420 --> 00:41:41.880
lo que me gusta de la NBA no es que haya o no,

00:41:41.980 --> 00:41:45.679
o pueda haber o no haber. ¿Qué ha pasado? Han

00:41:45.679 --> 00:41:49.440
pasado cuatro niñas que venían de la piscina

00:41:49.440 --> 00:41:52.639
y han pasado de aquí súper silenciosas. Es decir...

00:41:52.639 --> 00:41:56.900
Ese respeto al podcasting que ya desde pequeñas

00:41:56.900 --> 00:41:59.300
se les inculca por los padres. En esta casa...

00:41:59.300 --> 00:42:03.900
Hombre, por supuesto. Pues eso. Que aunque hubiera

00:42:03.900 --> 00:42:06.039
o hubiese bolas calientes o hubiera o hubiese

00:42:06.039 --> 00:42:08.880
manipulación en la NBA, ¿qué diferencia de estilo,

00:42:09.079 --> 00:42:12.519
de categoría, de la cutrería europea, de meter

00:42:12.519 --> 00:42:15.760
la mano, de esconder el papel y tal, a este nivel

00:42:15.760 --> 00:42:18.619
de lo voy a dejar todo atadísimo y ladísimo,

00:42:18.679 --> 00:42:20.980
que parezca que no hay manera por donde escaparse?

00:42:22.059 --> 00:42:26.780
Y a mí casi me da igual si hacen trampa. Me parece

00:42:26.780 --> 00:42:30.539
bien porque lo hacen con estilo. Si es un montaje,

00:42:30.559 --> 00:42:32.579
pues es mi montaje. Yo quiero que se hagan las

00:42:32.579 --> 00:42:36.280
cosas como en la NBA. Y bueno, pues esto es lo

00:42:36.280 --> 00:42:39.500
que quería contaros hoy. Hasta aquí hemos llegado.

00:42:39.599 --> 00:42:41.679
No sé qué pensáis. Hay una cosa que no me ha

00:42:41.679 --> 00:42:43.079
quedado clara. Cuando dices que Dallas tenía

00:42:43.079 --> 00:42:46.119
un 1 % de posibilidades de sacar el número uno

00:42:46.119 --> 00:42:48.139
del draft, ¿es porque luego hay un ordenador?

00:42:48.679 --> 00:42:50.559
donde están todas las posibilidades ponderadas

00:42:50.559 --> 00:42:52.619
y alguien le da un botón y salen los resultados

00:42:52.619 --> 00:42:55.980
y a tomar por saco todo vale, perfecto pero eso

00:42:55.980 --> 00:42:59.539
no es así de chungo sino que en un evento allí

00:42:59.539 --> 00:43:03.190
en una movida se va anunciando ¿Quién tiene cada

00:43:03.190 --> 00:43:09.030
posición en el draft? Los jugadores más importantes

00:43:09.030 --> 00:43:11.969
están en su casa, con su familia, con su entorno.

00:43:13.210 --> 00:43:15.989
Son dos actos distintos, son dos actos diferentes.

00:43:16.190 --> 00:43:18.570
El sorteo del draft, el draft lottery, que es

00:43:18.570 --> 00:43:21.409
el acto que tú dices, donde cada uno sabe qué

00:43:21.409 --> 00:43:23.170
posición va a tener realmente al final de la

00:43:23.170 --> 00:43:26.260
elección. Y luego está lo que es ya la elección,

00:43:26.260 --> 00:43:27.980
que eso es un acto público con los jugadores

00:43:27.980 --> 00:43:31.340
presentes, las familias. Y la llamada de teléfono.

00:43:31.360 --> 00:43:37.039
Hola, soy Stuart McGriffin. Llamo para decirte

00:43:37.039 --> 00:43:39.019
que te has elegido, no sé qué. Y yo lo estoy

00:43:39.019 --> 00:43:42.079
llorando. Muchas gracias. Y esa elección, los

00:43:42.079 --> 00:43:45.079
jugadores se la tienen que zampar. No, no, escúchame.

00:43:45.239 --> 00:43:48.739
El traspaso de Luka Doncic se enteró por la prensa.

00:43:49.039 --> 00:43:52.590
Pero es que además hay una movida. dentro de

00:43:52.590 --> 00:43:55.150
la reglamentación de sueldos en la NBA que dice

00:43:55.150 --> 00:43:57.269
que cuando tú llevas más de no sé cuánto tiempo

00:43:57.269 --> 00:43:59.150
no sé cuánto tienes opción a un super bonus que

00:43:59.150 --> 00:44:00.809
te van a pagar una especie de sexenio o alguna

00:44:00.809 --> 00:44:03.909
movida de esas y vendiéndolo a Los Ángeles Lakers

00:44:03.909 --> 00:44:08.070
lo ha perdido y no puede hacer nada por evitarlo

00:44:08.070 --> 00:44:13.590
se va y punto sindicato el convenio hay un sindicato

00:44:13.590 --> 00:44:15.730
potente de jugadores han parado la liga dos o

00:44:15.730 --> 00:44:17.909
tres veces no te creas tú pero siempre pides

00:44:17.909 --> 00:44:20.380
más dinero más dinero claro más dinero para los

00:44:20.380 --> 00:44:24.800
de siempre exacto qué vergüenza muy bien Paco

00:44:24.800 --> 00:44:26.679
muchas gracias muy chulo me ha gustado mucho

00:44:26.679 --> 00:44:30.260
la parte de gestión deportiva sí sí es muy entretenido

00:44:30.260 --> 00:44:46.909
bueno pues seguimos ¿no? venga venga Y vamos

00:44:46.909 --> 00:44:49.010
con José Miguel. ¿De qué nos vas a hablar hoy?

00:44:49.869 --> 00:44:52.369
Llevamos ya un año con estas cortinillas que

00:44:52.369 --> 00:44:54.429
todavía no se ponen la mía. Tienes que mirar

00:44:54.429 --> 00:44:56.869
el color del botón. Acabo de pasar una tarta

00:44:56.869 --> 00:44:58.989
de merengue ahora mismo. Sí, sí, es cierto. Mi

00:44:58.989 --> 00:45:02.289
tarta favorita. ¿Qué dice ahí? Felicidades, Elena.

00:45:02.570 --> 00:45:05.090
Ah, pues oye, pues felicidades, Elena, de parte

00:45:05.090 --> 00:45:08.369
de... Elena no será la grande. Esa puedes fichar

00:45:08.369 --> 00:45:11.590
por la del infante. Dile que si quieres jugar

00:45:11.590 --> 00:45:13.369
en el infante de baloncesto, que le hacemos una

00:45:13.369 --> 00:45:16.849
prueba enseguida. No, pero que eres una brava,

00:45:16.869 --> 00:45:25.230
no se lo digas. Gracias. Bueno, pues eso. Que

00:45:25.230 --> 00:45:28.650
sí, me toca a mí, ¿no? Pues mira, hoy os voy

00:45:28.650 --> 00:45:32.090
a hablar de Sansón. ¿Del mito de Sansón y Dalila?

00:45:32.170 --> 00:45:36.170
Bueno, no tanto del mito. Ahora veréis. Vamos

00:45:36.170 --> 00:45:38.469
a repasar un poquito el mito. Supongo que todos

00:45:38.469 --> 00:45:41.250
lo conocéis. Lo conozco yo, que soy más ateo

00:45:41.250 --> 00:45:43.449
que el que inventó el ateísmo. Pero eso no quiere

00:45:43.449 --> 00:45:48.150
decir nada. ¿Verdad? A veces hay que discutirlo

00:45:48.150 --> 00:45:54.250
con gente. Yo le gané un cajú a todos los alumnos

00:45:54.250 --> 00:45:57.730
de religión del Instituto de Cuarto. sobre las

00:45:57.730 --> 00:46:00.610
semanas antes. Sí, sí, pero yo recuerdo... De

00:46:00.610 --> 00:46:04.210
paliza, además. Asistiendo a unas clases de Álvaro

00:46:04.210 --> 00:46:06.809
Zaldívar de Historia de la Música, que yo iba

00:46:06.809 --> 00:46:11.789
de oyente en el conservatorio, no sé de qué estaba

00:46:11.789 --> 00:46:14.409
hablando, de la pasión según San Mateo, por ejemplo.

00:46:14.889 --> 00:46:18.690
Y Zaldívar le preguntaba, ¿pero usted sabe de

00:46:18.690 --> 00:46:20.010
lo que está hablando esto? No, es que yo soy

00:46:20.010 --> 00:46:23.369
ateo. ¿Y qué? ¿Qué tiene que ver eso? Esto es

00:46:23.369 --> 00:46:29.260
cultura. Bueno. Volviendo a lo que íbamos. Bueno,

00:46:29.320 --> 00:46:33.900
todos sabemos que en la historia de Sansón la

00:46:33.900 --> 00:46:37.460
historia de Sansón se cuenta en el libro de los

00:46:37.460 --> 00:46:40.199
jueces. Eso a lo mejor no lo sabíais. No, la

00:46:40.199 --> 00:46:42.760
verdad que no. En el libro de los jueces es donde

00:46:42.760 --> 00:46:46.539
se cuenta. Porque Sansón era nazareo. No nazareno,

00:46:46.679 --> 00:46:49.659
era nazareo. ¿Qué quiere decir que era nazareo?

00:46:49.780 --> 00:46:53.559
Porque tenía una serie de votos de nombre consagrado

00:46:53.559 --> 00:46:58.250
a la... a Yahvé y tenía una serie de votos entre

00:46:58.250 --> 00:47:02.190
los que estaba no cortarse el cabello, no consumir

00:47:02.190 --> 00:47:07.030
productos de la vid. ¿De la vid? No, de la vid.

00:47:07.250 --> 00:47:11.349
No podía beber vino, ni comer uvas, ni las pepitas.

00:47:12.289 --> 00:47:17.030
Y no podía tener contacto con los muertos. Eso

00:47:17.030 --> 00:47:19.420
está bien. No podía tener ningún tipo de contacto

00:47:19.420 --> 00:47:21.199
con los muertos. Eso lo firmo yo también. El

00:47:21.199 --> 00:47:25.059
tema del celibato, he insistido yo también, me

00:47:25.059 --> 00:47:26.800
interesaba a mí saber si tenía que ser celibato

00:47:26.800 --> 00:47:30.139
o no. No. Esto no era importante. Mientras que

00:47:30.139 --> 00:47:32.039
no fuera con muertos... O sea, no puedo beber

00:47:32.039 --> 00:47:34.659
vino, no puedo cortarme el pelo... Ni acostarte

00:47:34.659 --> 00:47:37.119
con muertos. De momento no tengo ningún problema.

00:47:37.199 --> 00:47:38.780
De momento estoy cumpliendo yo las condiciones.

00:47:38.940 --> 00:47:41.119
Porque no me corto el pelo... Podéis ser nazareos.

00:47:41.480 --> 00:47:44.380
No era bueno. Ahora recogéis los carnes. Da igual.

00:47:46.960 --> 00:47:50.599
El caso es que es el cumpleaños de Elena. Sí,

00:47:50.639 --> 00:47:52.039
está encantado el cumpleaños feliz. Y bastante

00:47:52.039 --> 00:47:57.880
bien. Sí, hombre, eso también. Lo que pasa es

00:47:57.880 --> 00:48:00.179
que va a ser muy difícil. Tu mujer ya casi está

00:48:00.179 --> 00:48:02.579
desistiendo de encender las velas de la tarta.

00:48:02.699 --> 00:48:06.039
Porque hace cierto virugi. Bueno, virugi no,

00:48:06.119 --> 00:48:11.119
hace viento. Hace un calor. Nada, no lo... Hay

00:48:11.119 --> 00:48:15.960
que... Que pasen aquí y la soplen aquí. El perro

00:48:15.960 --> 00:48:17.460
ladra. Con el caso que me estéis haciendo a mí.

00:48:19.760 --> 00:48:22.760
¿Los nazaríes? No, los nazareos. Los nazareos

00:48:22.760 --> 00:48:27.679
eran los de Granada. Bueno, el caso es que Sansón

00:48:27.679 --> 00:48:33.199
tenía una fuerza subhumana, era israelita, era

00:48:33.199 --> 00:48:36.780
judío y estaban ahí de peleas con los filisteos.

00:48:38.119 --> 00:48:43.880
Pero al final una joven filistea, Dalila, lo

00:48:43.880 --> 00:48:47.880
seduce para conseguir enterarse de cuál era el

00:48:47.880 --> 00:48:51.719
secreto de su fuerza. Y el secreto de su fuerza

00:48:51.719 --> 00:48:55.500
venía por el pelo, efectivamente, pero todo relacionado

00:48:55.500 --> 00:48:57.519
con el tema de ser nazareo, porque no se cortaba

00:48:57.519 --> 00:49:00.320
el pelo por ser nazareo y entonces esa consagración

00:49:00.320 --> 00:49:03.360
a Yahvé era lo que le proporcionaba la fuerza.

00:49:04.739 --> 00:49:08.519
Bueno, pues entonces, como sabemos, Dalila, aprovechando

00:49:08.519 --> 00:49:12.179
una de estas en las que no practicaba el celibato,

00:49:12.239 --> 00:49:17.000
le corta el cabello y se queda flojo. Llegan

00:49:17.000 --> 00:49:19.000
unos soldados filisteos, le sacan los ojos, lo

00:49:19.000 --> 00:49:24.579
ciegan, lo aprisionan y lo mantienen encadenado

00:49:24.579 --> 00:49:27.659
en un templo filisteo. Que, por cierto, los filisteos

00:49:27.659 --> 00:49:30.579
no son los palestinos, esa cosa que se dice por

00:49:30.579 --> 00:49:35.150
ahí. Yo lo digo. Tienen que ver la zona geográfica,

00:49:35.150 --> 00:49:38.670
pero ya está. Étnicamente y culturalmente no

00:49:38.670 --> 00:49:43.710
tienen nada que ver. Y bueno, pues con el tiempo,

00:49:43.750 --> 00:49:47.230
los fileteos se van confiando, le vuelve a crecer

00:49:47.230 --> 00:49:51.369
el cabello a Sansón, pero no solo porque le crezca

00:49:51.369 --> 00:49:55.070
el cabello, sino porque propio Sansón reza y

00:49:55.070 --> 00:49:57.909
le pide a Dios que le devuelva la fuerza para

00:49:57.909 --> 00:50:00.570
poder vengarse como Dios manda. como tú mandas

00:50:00.570 --> 00:50:05.130
como el judío que soy y efectivamente pues Dios

00:50:05.130 --> 00:50:07.710
escucha sus súplicas y le permite suicidarse

00:50:07.710 --> 00:50:09.530
y matar a todos los que estaban a su alrededor

00:50:09.530 --> 00:50:12.030
incluyendo mujeres y niños magnífico la línea

00:50:12.030 --> 00:50:15.449
de Yahweh el antiguo testamento más auténtico

00:50:15.449 --> 00:50:19.949
siempre ha sido mucho mejor que el nuevo bueno

00:50:19.949 --> 00:50:23.650
el nuevo es woke efectivamente completamente

00:50:23.650 --> 00:50:30.690
bueno Recordaréis también que hace unos capítulos,

00:50:30.710 --> 00:50:34.510
hace dos o tres capítulos, estuve contando mi

00:50:34.510 --> 00:50:38.210
viaje a Londres. Más de altura de las escaleras.

00:50:38.429 --> 00:50:41.070
Exactamente, más de altura. Pero eso no fue lo

00:50:41.070 --> 00:50:43.809
más importante para mí en el viaje, sino que

00:50:43.809 --> 00:50:48.690
una de las visitas que más me gustó fue la visita

00:50:48.690 --> 00:50:52.550
a la National Gallery, que es probablemente la

00:50:52.550 --> 00:50:56.199
penagoteca más importante del Reino Unido. Pues

00:50:56.199 --> 00:51:00.559
estando allí, también conté que una de las cosas

00:51:00.559 --> 00:51:03.800
que hice en el museo fue pasear con mi hija Inés,

00:51:03.960 --> 00:51:07.019
una de las que canta. Es muy posible que no estén

00:51:07.019 --> 00:51:10.539
escuchando. No se oiga. Ah, bueno. Y dándole

00:51:10.539 --> 00:51:14.400
una clase, entre comillas, de historia del arte,

00:51:14.500 --> 00:51:16.880
explicándole cómo podía distinguir cuando un

00:51:16.880 --> 00:51:18.659
cuadro era renacentista de cuando un cuadro era

00:51:18.659 --> 00:51:23.130
barroco. Me parece bien. Es una clase. Entre

00:51:23.130 --> 00:51:27.110
comillas, una clase. Que no se considera un experto.

00:51:27.250 --> 00:51:29.610
Eran unas pistitas. Y una de las cosas que yo

00:51:29.610 --> 00:51:33.750
le insistía era el tema del claro oscuro. Entonces,

00:51:33.829 --> 00:51:39.329
para distinguir un cuadro barroco, uno de los

00:51:39.329 --> 00:51:42.130
ejemplos en los que nos detuvimos en aquella

00:51:42.130 --> 00:51:47.329
visita fue el Sansón y Dalila de Rubens, que

00:51:47.329 --> 00:51:50.460
tienen allí un cuadro espectacular. ¿Te he mandado

00:51:50.460 --> 00:51:53.340
antes la imagen? Sí, si miran el teléfono ahora

00:51:53.340 --> 00:51:55.639
o donde estén escuchando esto, verán la imagen

00:51:55.639 --> 00:51:59.719
esa. Verán el cuadro este de Rubens. ¿Qué? ¿Se

00:51:59.719 --> 00:52:02.559
ven ese cuadro? Pues es una... Pero cuántas veces

00:52:02.559 --> 00:52:04.980
lo van a cantar. ¡Dios mío! ¿A qué hagan falta?

00:52:05.139 --> 00:52:09.760
¿Qué más te dará? No, es que creo que han conseguido

00:52:09.760 --> 00:52:11.500
soplar las velas. Entonces, claro, hay una gran

00:52:11.500 --> 00:52:13.920
situación porque el viento se ha detenido. Lo

00:52:13.920 --> 00:52:18.639
mismo ya ve. Sí, es posible. Un ratico para que

00:52:18.639 --> 00:52:21.420
tu mujer pueda encender la vela y boicotearme

00:52:21.420 --> 00:52:23.780
bien. Que no, que no, que esto le da alegría

00:52:23.780 --> 00:52:27.440
al podcast. Ah, bueno. Pues eso, en el cuadro

00:52:27.440 --> 00:52:30.940
lo que se ve es a Dalila sentada, bueno, así

00:52:30.940 --> 00:52:36.000
recostada en una cama, con Sansón que está durmiendo,

00:52:36.000 --> 00:52:40.409
recostado encima de ella en su regazo. Hay una

00:52:40.409 --> 00:52:44.050
anciana justo detrás de Dalila sosteniendo una

00:52:44.050 --> 00:52:47.550
vela que se dice, dicen que una de las interpretaciones

00:52:47.550 --> 00:52:50.750
es que de hecho la anciana recuerda un poquito

00:52:50.750 --> 00:52:54.889
a Dalila, como los efímeros de la vieza de Dalila,

00:52:54.929 --> 00:52:59.349
y cuando sea vieja ya no le quedará nada de todo

00:52:59.349 --> 00:53:03.190
eso. Solo su maldad. Exactamente. Y un señor,

00:53:03.309 --> 00:53:08.449
un joven, que le está cortando el pelo con una

00:53:08.449 --> 00:53:11.510
postura muy barroca de las manos. Os invito a

00:53:11.510 --> 00:53:13.949
que miréis cómo le está cortando el pelo, porque

00:53:13.949 --> 00:53:16.449
está así con los brazos retorcidos. Y sin embargo,

00:53:16.590 --> 00:53:20.710
es creíble la postura en que le va cortando mechoncicos

00:53:20.710 --> 00:53:28.829
a Sansón. Hay una puerta al fondo de la escena

00:53:28.829 --> 00:53:32.900
donde se ven unos soldados que son Cuatro se

00:53:32.900 --> 00:53:34.800
ven claramente, pero si te fijas bien hay cinco

00:53:34.800 --> 00:53:37.739
soldados que están asomando, que están ahí con

00:53:37.739 --> 00:53:40.019
las picas esperando a que terminen de cortarle

00:53:40.019 --> 00:53:42.940
el pelo para entrar a sacarle los ojos con las

00:53:42.940 --> 00:53:52.800
picas. Y... Y eso. Bueno, digamos que es la...

00:53:52.800 --> 00:53:55.900
¿Cómo? Y mucho color. Sí, sí, muy colorido, muy

00:53:55.900 --> 00:53:58.380
bonito. El cuadro es precioso. Es maravilloso.

00:53:58.400 --> 00:54:04.050
A mí me encanta. Un detalle que sí que me gustaría

00:54:04.050 --> 00:54:06.650
que os fijárais en el cuadro es que os fijáis

00:54:06.650 --> 00:54:09.150
en el pie derecho de Sansón. El pie derecho de

00:54:09.150 --> 00:54:14.690
Sansón, pues no se ve en tiro. Llega, los dedos,

00:54:14.710 --> 00:54:18.050
está como retorcido, solo se le ve la planta

00:54:18.050 --> 00:54:21.909
del pie, pero los dedos del pie no se ven. Llegan

00:54:21.909 --> 00:54:24.989
al borde del lienzo, están como cortados por

00:54:24.989 --> 00:54:28.409
el borde del lienzo. Y esto es curioso. Porque

00:54:28.409 --> 00:54:32.750
Rubens escribió un tratado sobre... Se titulaba

00:54:32.750 --> 00:54:36.230
Estudio de los pies. Explicaba cómo deben pintarse

00:54:36.230 --> 00:54:40.449
los pies. Es curioso que decidiera cortar ahí.

00:54:40.989 --> 00:54:43.289
Hay varias páginas web ahora que a Rubens le...

00:54:43.289 --> 00:54:49.550
Sí, ¿no? Le podrían volar, ¿verdad? Bueno. Eso

00:54:49.550 --> 00:54:51.070
también podéis verlo ahora si miráis vuestro

00:54:51.070 --> 00:54:55.789
podcast. Eso que se lo busque cada uno. Bueno.

00:54:57.130 --> 00:55:01.289
Resulta que de este cuadro hay varias reproducciones,

00:55:01.309 --> 00:55:03.449
porque es un cuadro muy importante, sigue siendo

00:55:03.449 --> 00:55:04.969
un cuadro muy importante, fue un cuadro muy importante

00:55:04.969 --> 00:55:07.010
en su momento, cuando lo pintó Rubens en el año

00:55:07.010 --> 00:55:12.909
1609, pues hay varias reproducciones de ese cuadro.

00:55:13.170 --> 00:55:18.710
Uno de estos cuadros que se llaman de gabinetes,

00:55:18.710 --> 00:55:22.050
que se ve, es un cuadro que representa una habitación

00:55:22.050 --> 00:55:27.300
llena de cuadros. Seguro que habéis visto alguno

00:55:27.300 --> 00:55:32.199
de este tipo. Pues hay uno que se llama Cena

00:55:32.199 --> 00:55:36.880
en casa del burgomaestre Rockox. De un tal Franz

00:55:36.880 --> 00:55:39.679
Franken, el joven. No confundir con Franz Franken,

00:55:39.780 --> 00:55:46.110
el viejo. El burcomaestre Rockhox seguramente

00:55:46.110 --> 00:55:49.210
no está claro si se lo encargó a Rubens el cuadro

00:55:49.210 --> 00:55:53.449
o al final se lo decidió comprar una vez ya hecho,

00:55:53.570 --> 00:55:57.070
pero bueno, es el primer dueño del cuadro este.

00:55:57.250 --> 00:56:00.389
Y en ese cuadro que os digo, de la cena en su

00:56:00.389 --> 00:56:02.889
casa, pues el cuadro que está presidiendo la

00:56:02.889 --> 00:56:08.570
escena es Sansón y Dalila. Ahí encima de la chimenea

00:56:08.570 --> 00:56:11.849
está el Sansón y Dalila. Curiosamente, en ese

00:56:11.849 --> 00:56:14.170
mismo cuadro, a la derecha del Sansón y Dalila,

00:56:14.269 --> 00:56:16.070
está el cuadro este también, que es muy famoso,

00:56:16.190 --> 00:56:19.050
el de El Cambista y su Mujer, que está en el

00:56:19.050 --> 00:56:23.070
Louvre. Van Algo. Sí, lo tengo por ahí apuntado.

00:56:23.190 --> 00:56:27.530
De Marinus van Reimersvalle. Van Algo. Van Algo.

00:56:28.989 --> 00:56:31.010
Vale, o sea, que el señor Rocos tiene una buena

00:56:31.010 --> 00:56:33.010
colección. Es una copia, entonces, fidedigna

00:56:33.010 --> 00:56:34.530
en el sentido de, por ejemplo, el tema del pie.

00:56:34.869 --> 00:56:37.679
Ah, ahí quiere llegar. Ah, perdón. En el cuadro

00:56:37.679 --> 00:56:41.280
este, en la reproducción que hay en el cuadro

00:56:41.280 --> 00:56:45.860
este, el pie está entero. El pie no está cortado.

00:56:45.920 --> 00:56:47.940
Los dedos se ven completamente. De hecho, es

00:56:47.940 --> 00:56:53.280
como subir a un palmo más de cuadro. Los soldados

00:56:53.280 --> 00:56:57.900
que están entrando por la puerta se ven... En

00:56:57.900 --> 00:57:02.440
el cuadro de la National Gallery, el marco de

00:57:02.440 --> 00:57:05.829
la puerta... Está completamente alineado con

00:57:05.829 --> 00:57:10.289
los dedos del pie que no se ven. Y aquí no. El

00:57:10.289 --> 00:57:12.369
marco de la puerta está un poquito más hacia

00:57:12.369 --> 00:57:16.469
la derecha. Aquí ha pasado algo. Hay diferencia.

00:57:18.190 --> 00:57:22.809
Hay reproducción también del... Este cuadro se

00:57:22.809 --> 00:57:29.869
pintó muy por... Muy cerca de la propia pintura

00:57:29.869 --> 00:57:32.829
del cuadro original, ¿no? El cuadro de... De

00:57:32.829 --> 00:57:34.949
la cena en casa de Fulanito. El de Franken, sí.

00:57:35.369 --> 00:57:38.250
Y también, cuatro años después de pintar Rubens

00:57:38.250 --> 00:57:43.349
el original, pues se hizo un grabado, un grabado

00:57:43.349 --> 00:57:46.510
que se llamaba Jacob Matham, pues en 1613 hizo

00:57:46.510 --> 00:57:50.489
un grabado también del mismo cuadro. Y en ese

00:57:50.489 --> 00:57:51.869
grabado, que se conserva, por cierto, en el Museo

00:57:51.869 --> 00:57:55.349
Británico, pues también están los pies. El pie

00:57:55.349 --> 00:58:01.389
está... entero los dedicos de Samson se le ven

00:58:01.389 --> 00:58:14.369
perfectamente en ambos tanto en el cuadro de

00:58:14.369 --> 00:58:19.409
Franken como en el grabado solo se ven tres soldados

00:58:19.409 --> 00:58:24.389
en la puerta en vez de los cuatro o cinco que

00:58:24.389 --> 00:58:27.590
se ven en el cuadro de la National Gallery. De

00:58:27.590 --> 00:58:31.269
hecho, el cuarto que se ve más claramente está

00:58:31.269 --> 00:58:36.869
mirando a cámara. Y ese no aparece ni en el grabado

00:58:36.869 --> 00:58:43.309
ni en el cuadro de Franken. Y además va sin casco.

00:58:43.369 --> 00:58:45.369
Es el único soldado que va sin casco. Me va a

00:58:45.369 --> 00:58:50.909
dar un infarto. En estos momentos. Esto es curioso.

00:58:50.909 --> 00:58:53.389
Me está matando la ansiedad. Entonces... Tengo

00:58:53.389 --> 00:58:58.590
3 .000 ideas distintas de qué pasará. Que se

00:58:58.590 --> 00:59:00.329
la han metido doblada a la National Gallery.

00:59:00.550 --> 00:59:05.469
Uy. Le han vendido una copia. Una copia barata,

00:59:05.489 --> 00:59:07.489
¿no? Porque pagaron sus buenos 2 millones y medio

00:59:07.489 --> 00:59:12.510
de libras en 1980. Poco me parece. ¿Verdad? Bueno,

00:59:12.630 --> 00:59:19.250
pues... Especulemos. ¿Cómo pudo pasar esto? ¿Cuál

00:59:19.250 --> 00:59:21.250
es la historia del cuadro? ¿Por qué más nos ha

00:59:21.250 --> 00:59:24.340
pasado? Bueno, pues como os había dicho, en 1609

00:59:24.340 --> 00:59:27.880
es cuando Rubens lo pinta. No está claro si se

00:59:27.880 --> 00:59:30.019
lo encarga Rocos o se lo vende ya después, pero

00:59:30.019 --> 00:59:34.820
la fecha de la ejecución sí que es de 1609. Hacia

00:59:34.820 --> 00:59:39.840
1640 -1641, el Nicolás Rocos, que era el burgomaestre

00:59:39.840 --> 00:59:46.059
de Amberes, casca, y pues lo típico. ¿Quién se

00:59:46.059 --> 00:59:48.260
lleva la vajilla de mamá y quién se lleva el

00:59:48.260 --> 00:59:52.480
Rubens? Me lo pido yo. desaparece. Nadie sabe

00:59:52.480 --> 00:59:58.099
dónde está la realidad. ¿Hasta cuándo? Pues un

00:59:58.099 --> 01:00:04.420
poquito después. En 1929. ¡Joder! En 1929, milagrosamente,

01:00:04.460 --> 01:00:10.659
aparece en París. Un señor, un experto en Rubens,

01:00:10.760 --> 01:00:15.210
que se llamaba Ludwig Burchard. pues da fe de

01:00:15.210 --> 01:00:18.590
que esto es un Rubens, vamos, te digo yo que

01:00:18.590 --> 01:00:21.329
soy experto en Rubens. Y luego se jubila. No,

01:00:21.389 --> 01:00:28.110
no, no, de hecho aguantó hasta el 60 en que se

01:00:28.110 --> 01:00:31.210
murió y entonces cuando se murió empezaron a

01:00:31.210 --> 01:00:35.230
revisar sus papeles y vieron que había, en varias

01:00:35.230 --> 01:00:38.590
ocasiones, había dicho que algunos cuadros eran

01:00:38.590 --> 01:00:42.519
Rubens cuando no eran Rubens para sacarse. para

01:00:42.519 --> 01:00:49.920
sacarse una comisión. Pero bueno, en 1980 la

01:00:49.920 --> 01:00:52.800
National Gallery, bueno, en 1929 desde el Bruchard

01:00:52.800 --> 01:00:55.659
este pasa también por algunas manos hasta que

01:00:55.659 --> 01:00:59.599
al final en 1980 en una subasta la National Gallery

01:00:59.599 --> 01:01:01.780
casca sus dos millones y medio de libras y se

01:01:01.780 --> 01:01:05.380
queda con el cuadro hasta ahora. Ahí está colocado.

01:01:06.599 --> 01:01:11.260
Bueno, pues con todas estas cuestiones... Hay

01:01:11.260 --> 01:01:14.539
una escritora griega que se llama Euphrosyne

01:01:14.539 --> 01:01:21.940
Doxiadis, que en abril acaba de sacar un libro

01:01:21.940 --> 01:01:26.360
que se titula El falso Rubens, donde ella dice

01:01:26.360 --> 01:01:29.400
que el día que fue a la Nación de la Guerra,

01:01:29.440 --> 01:01:31.539
el primer día de 1980, a verlo, dijo esto no

01:01:31.539 --> 01:01:34.280
es de Rubens, pero vamos, cómo os habéis podido

01:01:34.280 --> 01:01:37.219
tragar esta patraña como si fuera de Rubens.

01:01:38.340 --> 01:01:41.619
Pero... ¿Pero qué es lo que dice? ¿Que no existe

01:01:41.619 --> 01:01:44.639
un Sansón y Dalila de Rubens? ¿O que esa copia...?

01:01:44.639 --> 01:01:49.619
Eso no está en discusión. Rubens pintó un Sansón

01:01:49.619 --> 01:01:52.320
y Dalila en 1709. Eso está clarísimo. Pero esto

01:01:52.320 --> 01:01:54.460
que tenemos aquí dice esta señora... Que este

01:01:54.460 --> 01:01:57.860
no es. Que no. Porque huele a pintura. Huele

01:01:57.860 --> 01:02:01.000
a pintura. Exactamente. Básicamente. Está hecho

01:02:01.000 --> 01:02:03.800
con acrílico. Si pone Ikea en el marco, que no

01:02:03.800 --> 01:02:06.300
lo estéis viendo, es un normal. Algo así. Bueno,

01:02:06.320 --> 01:02:08.460
es un libro de no sé cuántas centos de páginas.

01:02:08.480 --> 01:02:11.579
Está por 25 pavos en tapa blanda en Amazon. Lo

01:02:11.579 --> 01:02:13.500
podéis comprar. Yo no me lo he comprado. Tú no

01:02:13.500 --> 01:02:18.440
te lo vas a comprar. Todavía. ¿Quién sabe? Pero

01:02:18.440 --> 01:02:21.059
desde luego todavía no me lo he leído. El tal

01:02:21.059 --> 01:02:26.719
Burchard este se lo compró en París en el año

01:02:26.719 --> 01:02:30.820
1929 a un tal Gaston Lévy, que era un restaurador.

01:02:30.900 --> 01:02:32.900
Restaurador nacido en el año de janeiro, pero

01:02:32.900 --> 01:02:39.659
que luego se estableció en Nueva York. Resulta

01:02:39.659 --> 01:02:42.980
que este señor, Gaston Lévy, estudió en la Academia

01:02:42.980 --> 01:02:46.079
de Bellas Artes de San Fernando, aquí en España.

01:02:46.079 --> 01:02:51.239
Que yo le vi. Fue, entre otras cosas, alumno

01:02:51.239 --> 01:02:56.219
de Sorolla. Y era costumbre en la academia, desde

01:02:56.219 --> 01:02:58.880
los tiempos de Felipe Madrazo, a mediados del

01:02:58.880 --> 01:03:03.059
XIX, copiar cuadros de los grandes clásicos para

01:03:03.059 --> 01:03:10.340
practicar. Y no solo, de hecho, lo hacían normalmente

01:03:10.340 --> 01:03:14.519
entre varios, entre varios pintores. No lo hacía

01:03:14.519 --> 01:03:19.840
solo uno. Y también una de las costumbres que

01:03:19.840 --> 01:03:24.920
había para copiar los cuadros sin pretender hacer

01:03:24.920 --> 01:03:28.980
una falsificación era meter pequeñas diferencias,

01:03:29.059 --> 01:03:34.059
como por ejemplo unos dedos cortados o un soldado

01:03:34.059 --> 01:03:42.340
que te mire a la cara. Claro, duda que me surge

01:03:42.340 --> 01:03:47.719
a mí. Si el cuadro estaba perdido, ¿De dónde?

01:03:47.800 --> 01:03:51.019
De donde lo copió Gastón Leví y sus compañeros.

01:03:51.679 --> 01:03:54.980
Porque el cuadro de cena en casa de fulano no

01:03:54.980 --> 01:03:58.480
da el nivel de detalle. A ver, yo las imágenes

01:03:58.480 --> 01:04:01.780
que he visto... A ver, no lo puede dar. Si es

01:04:01.780 --> 01:04:04.179
un cuadro en el que aparece ese cuadro y otro

01:04:04.179 --> 01:04:08.039
cuadro y Peña cenando... Y seguro que este no

01:04:08.039 --> 01:04:09.980
se fue a donde quiera que esté ese cuadro ahora,

01:04:10.139 --> 01:04:13.239
que me parece que sigue en la casa del Nicolás

01:04:13.239 --> 01:04:15.659
Rostock, que ahora es un museo, allí a copiar

01:04:15.659 --> 01:04:19.260
el cuadro de Sansón y Dalila. Lo sacaría de algún

01:04:19.260 --> 01:04:23.400
grabado del principio del siglo XX, a lo mejor

01:04:23.400 --> 01:04:27.400
del grabado este del tal Matam, o de algún sitio

01:04:27.400 --> 01:04:29.940
así. No sé de dónde... Pero aún así el grabado

01:04:29.940 --> 01:04:33.659
tampoco te da el nivel de detalle que necesitas

01:04:33.659 --> 01:04:37.420
para hacer la copia entera. Claro. Es una copia

01:04:37.420 --> 01:04:41.539
creíble. Mira los trazos. Mira cómo le gustaba

01:04:41.539 --> 01:04:44.880
usar el Pantone 35. ¿Cómo se nota que pintaba

01:04:44.880 --> 01:04:47.360
con brocha medio gorda? Yo tengo una pregunta.

01:04:48.320 --> 01:04:51.059
Resulta que cuando se murió el señor este, el

01:04:51.059 --> 01:04:53.460
experto en Rubén, ¿ya no han quedado más expertos

01:04:53.460 --> 01:04:55.900
en Rubén? Tiene que venir una escritora griega

01:04:55.900 --> 01:05:00.460
a escribir una novela. No, novela no es. Es ensayo.

01:05:01.139 --> 01:05:03.880
No te adelantes. Pero si es que nos estás poniendo

01:05:03.880 --> 01:05:06.639
frenéticos. Me gusta que estéis interesados en

01:05:06.639 --> 01:05:10.679
mi tema. La Nacional Galería, claro, te dice

01:05:10.679 --> 01:05:13.179
que es un cojón, que dejará de ser de Rubén.

01:05:14.159 --> 01:05:18.820
Y hay un... De hecho, es impresionante. La verdad

01:05:18.820 --> 01:05:20.219
que no sé si está con todos los cuadros así,

01:05:20.380 --> 01:05:23.380
pero sobre este hay una cantidad de información

01:05:23.380 --> 01:05:27.010
en la web. de la National Gallery, que es acojonante.

01:05:27.070 --> 01:05:29.230
Con tal de no reconocer que se han equivocado.

01:05:29.630 --> 01:05:32.849
Exactamente. Ahí hay un informe de un Rubensista

01:05:32.849 --> 01:05:36.349
prestigiosísimo, que no me he apuntado el nombre

01:05:36.349 --> 01:05:41.789
porque qué más da, y que te explica todos los

01:05:41.789 --> 01:05:46.489
pasos por los que ha ido el cuadro. El contexto

01:05:46.489 --> 01:05:50.820
histórico, un montón de cosas. no entra al detalle

01:05:50.820 --> 01:05:54.559
de decirte, pues sí, los dedos están cortados

01:05:54.559 --> 01:05:58.059
porque no sé qué. O sea, no entra a la polémica.

01:05:58.800 --> 01:06:01.920
A ver, los dedos cortados es porque, tío, se

01:06:01.920 --> 01:06:04.900
nos jodió el cuadro por la esquina y tuvimos

01:06:04.900 --> 01:06:09.059
que replegarlo. Pero el fulano del fondo... Eso

01:06:09.059 --> 01:06:13.139
no, claro. Se me cayó mancha, una mancha de chorizo

01:06:13.139 --> 01:06:16.880
del bocata. Y dije, hostia, voy a pintar aquí

01:06:16.880 --> 01:06:24.699
un romano. Algo así. Bueno, ellos, aunque no

01:06:24.699 --> 01:06:30.280
entren al trapo, sí que hay, como hay mucha información,

01:06:30.639 --> 01:06:34.780
pues podemos ver, hay dos trabajos previos que

01:06:34.780 --> 01:06:38.510
hizo Rubens. sobre el cuadro. Estudios, quiere

01:06:38.510 --> 01:06:44.130
decir estudios. Hay un boceto a tinta, en papel

01:06:44.130 --> 01:06:48.829
y tinta, que tiene más la configuración de las

01:06:48.829 --> 01:06:52.510
figuras, dónde están cada uno, tal y cual. Y

01:06:52.510 --> 01:06:58.389
ahí, el pie de Sansón, ¿qué diríais? No está

01:06:58.389 --> 01:07:00.769
cortado. ¿Está cortado o no está cortado? Yo

01:07:00.769 --> 01:07:03.650
digo que está cortado. Que sería lo emocionante.

01:07:04.000 --> 01:07:07.739
Está cortado. El boceto a tinta está cortado.

01:07:08.019 --> 01:07:12.699
No se le ven los deditos. Está justo más o menos

01:07:12.699 --> 01:07:20.380
igual. Y luego hay otro, es un modelo que ya

01:07:20.380 --> 01:07:26.440
está pintado al óleo, pero con menos amor, que

01:07:26.440 --> 01:07:28.039
dicen que seguramente, lo dicen también ahí en

01:07:28.039 --> 01:07:31.960
el texto de la National Gallery, que fuera el

01:07:31.960 --> 01:07:35.019
que le presentó a Rocos para decirle te hago

01:07:35.019 --> 01:07:40.340
esto pero bien donde el pie tampoco está cortado

01:07:40.340 --> 01:07:43.860
perdón, sí, también está cortado entonces en

01:07:43.860 --> 01:07:47.719
los dos bocetos previos sí que está cortado el

01:07:47.719 --> 01:07:51.820
pie entonces habría que pensar que el pintor

01:07:51.820 --> 01:07:53.880
que copió el cuadro le pareció muy raro que el

01:07:53.880 --> 01:07:56.699
pie estuviera cortado y lo añadió es posible

01:07:56.699 --> 01:08:01.449
tanto Franken como el grabador Como el grabador

01:08:01.449 --> 01:08:04.610
lo copiara de ahí, a lo mejor. ¿Quién sabe? Ya

01:08:04.610 --> 01:08:08.750
está, resuelto. No, porque este hombre, el grabador

01:08:08.750 --> 01:08:12.190
Mazam, trabajó muy mano a mano con Rubens. De

01:08:12.190 --> 01:08:14.289
hecho, otra de las posibilidades que hay es que

01:08:14.289 --> 01:08:16.689
lo que le enseñaras fuera grabado a Rob Cox.

01:08:16.829 --> 01:08:21.430
Le dijeran, ¿esto te interesa? Te hago uno entero

01:08:21.430 --> 01:08:28.710
así, pero a buen precio, por ser tú. Bueno, pues

01:08:28.710 --> 01:08:32.750
no sé. Es curioso también, en el texto de la

01:08:32.750 --> 01:08:36.310
National Gallery, pone también otros cuadros

01:08:36.310 --> 01:08:38.510
de Rubens que están sin terminar, pero que son

01:08:38.510 --> 01:08:42.289
escenas similares. Son como si fueran cómics.

01:08:42.630 --> 01:08:45.949
Está justo la siguiente escena de cuando entran

01:08:45.949 --> 01:08:51.810
los soldados y se ponen a sujetar a Sansón. Pues

01:08:51.810 --> 01:08:54.829
Sansón está en una postura en la que tampoco

01:08:54.829 --> 01:08:57.619
se le ve el pie derecho. Tiene el pie derecho

01:08:57.619 --> 01:09:00.220
así metido para adentro. Está ya de pie, pero

01:09:00.220 --> 01:09:05.340
no está recostado como en la otra. Pero tampoco

01:09:05.340 --> 01:09:10.279
se le ve el pie derecho. Y luego hay otra más,

01:09:10.340 --> 01:09:15.659
que ya sería el siguiente dibujo del cómic, en

01:09:15.659 --> 01:09:18.359
la que le están sacando los ojos. Ese cuadro

01:09:18.359 --> 01:09:22.020
está en el teaser, por cierto. Y la postura de

01:09:22.020 --> 01:09:24.199
Sansona es muy parecida a la anterior, o sea

01:09:24.199 --> 01:09:26.180
que tampoco se le ve el pie derecho. Hubiera

01:09:26.180 --> 01:09:33.859
ahí una cosa con los pies derechos que no quería...

01:09:33.859 --> 01:09:39.840
Por cierto, el modelo este que os digo que es

01:09:39.840 --> 01:09:45.399
la copia más que se reconoce mejor del cuadro

01:09:45.399 --> 01:09:49.300
está en el Museo de Cincinnati y el otro, el

01:09:49.300 --> 01:09:51.720
de la captura, está en el Art Institute of Chicago,

01:09:51.880 --> 01:09:56.720
si queréis ir a verlos algún día. ¿Qué opino

01:09:56.720 --> 01:09:58.779
yo? ¿Quieres saber lo que opino yo? ¿Quieres

01:09:58.779 --> 01:10:01.739
saberlo? Bueno, pues como yo todavía no me he

01:10:01.739 --> 01:10:06.079
leído el libro de la dióxides, dióxido de carbono,

01:10:06.340 --> 01:10:10.520
me la voy a reservar. No vaya a ser... ¿Te vas

01:10:10.520 --> 01:10:12.680
a desahogar? Me la voy a reservar, mi opinión.

01:10:13.140 --> 01:10:16.520
No vaya a ser que te piques conmigo, como con

01:10:16.520 --> 01:10:20.079
lo de la tobilla. Y luego me mandes a tus huestes

01:10:20.079 --> 01:10:23.000
de secuaces en el Discord a que se metan conmigo.

01:10:23.000 --> 01:10:25.300
Es que es normal, José, es normal. Porque después

01:10:25.300 --> 01:10:27.180
de esto que digas que te vas a reservar tu opinión...

01:10:27.180 --> 01:10:31.840
Todos pensáis mucho en el Imperio Romano. Y ya

01:10:31.840 --> 01:10:34.699
está. Eso es lo que tenía que contaros. ¿Y ya

01:10:34.699 --> 01:10:38.300
está? ¿Lo dejas ahí? Claro. Tremendo. ¿Vosotros

01:10:38.300 --> 01:10:42.710
qué opináis? No sé. ¿Qué creéis? ¿Que la han

01:10:42.710 --> 01:10:44.729
tangado a los ingleses? No sé, doctores tienen

01:10:44.729 --> 01:10:50.010
la iglesia. Los doctores... Sí, pero la iglesia

01:10:50.010 --> 01:10:51.630
tiene doctores, la National Gallery tiene doctores

01:10:51.630 --> 01:10:54.550
y fuera de la National Gallery también hay doctores.

01:10:54.789 --> 01:10:56.850
Y unos doctores dicen que sí, otros dicen que

01:10:56.850 --> 01:11:01.789
no. A ver, yo he dicho las dos cosas más espectaculares,

01:11:01.869 --> 01:11:03.649
las dos diferencias más espectaculares. Esta

01:11:03.649 --> 01:11:06.579
tía habla de muchísimas más diferencias. de cosas

01:11:06.579 --> 01:11:09.000
de la técnica porque encima de la escena también

01:11:09.000 --> 01:11:13.560
hay una estatua de Venus que resulta que según

01:11:13.560 --> 01:11:16.380
la griega esta está pintada de otra manera a

01:11:16.380 --> 01:11:18.939
como Rubén dice que hay que pintar las estatuas

01:11:18.939 --> 01:11:21.039
que tiene otro tratado sobre cómo se pintan las

01:11:21.039 --> 01:11:23.079
estatuas y el tipo de pigmentos que hay que utilizar

01:11:23.079 --> 01:11:26.180
y no son esos los que se están usando ahí el

01:11:26.180 --> 01:11:29.600
hecho de que sea griega puede tener ahí un cierto

01:11:29.600 --> 01:11:32.920
encono por el tema de la usurpación inglesa de

01:11:32.920 --> 01:11:36.770
los De los bienes culturales y artísticos de

01:11:36.770 --> 01:11:41.949
los griegos. ¿Quién sabe? Pero bueno, eso de

01:11:41.949 --> 01:11:44.010
que engañen a los ingleses siempre da gusto,

01:11:44.210 --> 01:11:49.770
¿no? Ah, sí, mucho. Entonces, pues... Ahí lo

01:11:49.770 --> 01:11:52.869
dejo. Bueno, otro día nos dices tu opinión. Sí,

01:11:52.930 --> 01:11:55.590
cuando me lea el libro. Regálamelo y me lo leo.

01:11:56.329 --> 01:12:12.930
Vale. Muy bien, ¿seguimos? Venga. Y díganos,

01:12:12.930 --> 01:12:16.729
Diego José, ¿de qué nos quieres hablar hoy? Pues

01:12:16.729 --> 01:12:20.470
os quiero hablar de Gar -Human, que no sabéis

01:12:20.470 --> 01:12:22.569
quién es, pero... La verdad que no. Pero antes

01:12:22.569 --> 01:12:25.710
de eso quiero comentar algo, algo serio. Lo podía

01:12:25.710 --> 01:12:27.909
comentar al final, pero prefiero comentarlo ahora

01:12:27.909 --> 01:12:31.489
y así el malrollismo lo cogemos al principio

01:12:31.489 --> 01:12:34.630
y no al final. Hace 30 años se produjo la matanza

01:12:34.630 --> 01:12:39.800
de Srebrenica, donde los bosnios fueron... en

01:12:39.800 --> 01:12:43.859
una ciudad, en un pueblo bonio, los serbios masacraron

01:12:43.859 --> 01:12:47.899
a dos mil personas, dos mil hombres y niños.

01:12:48.000 --> 01:12:53.239
¿Ocho mil? Muchísimos. Bueno, y claro, ahora

01:12:53.239 --> 01:12:58.380
lo estamos bajo, quiero decir, bajo Occidente,

01:12:58.460 --> 01:13:02.760
bueno, bajo el mundo entero. Vio cómo se hacía

01:13:02.760 --> 01:13:06.239
eso y nadie hizo nada al respecto. Entonces,

01:13:06.260 --> 01:13:11.020
dentro de 30 años, Se recordará la matanza de

01:13:11.020 --> 01:13:14.020
los palestinos en Gaza y que el mundo entero

01:13:14.020 --> 01:13:17.039
no hizo nada al respecto. Quiero aprovechar ahora

01:13:17.039 --> 01:13:19.899
el momento para comentar esto. Y ahora ya sí

01:13:19.899 --> 01:13:23.340
voy a hablar de Karl Heumann, que no sabréis

01:13:23.340 --> 01:13:26.340
quién es. El primero en el draft de este año.

01:13:26.560 --> 01:13:29.279
No, vais a saber quién es. O empiezo a contar.

01:13:29.640 --> 01:13:32.600
Es una historia muy interesante. El 9 de septiembre

01:13:32.600 --> 01:13:38.239
de 1878 un grupo de personas iban cargando martillos

01:13:38.779 --> 01:13:42.619
palas, picos y ascendían el monte fortificado

01:13:42.619 --> 01:13:46.739
de Bérgama a la cabeza iba un hombre con una

01:13:46.739 --> 01:13:51.199
levita gris que al alcanzar la cúspide clavó

01:13:51.199 --> 01:13:53.819
un pico en la tierra y exclamó en nombre del

01:13:53.819 --> 01:13:56.420
protector de los museos reales el ser humano

01:13:56.420 --> 01:14:00.180
más feliz y más amado por todos el guerrero jamás

01:14:00.180 --> 01:14:03.000
vencido el heredero del trono más hermoso del

01:14:03.000 --> 01:14:06.439
mundo en suma nuestro príncipe heredero inauguró

01:14:06.439 --> 01:14:08.760
esta obra para felicidad y bendición de todos

01:14:08.760 --> 01:14:13.140
lo llevaría escrito o no, o el hombre era así

01:14:13.140 --> 01:14:16.199
en el siglo XIX es que eran un poco las obras

01:14:16.199 --> 01:14:19.979
los obreros sin entender una palabra se liaron

01:14:19.979 --> 01:14:23.399
al tajo y empezaron las excavaciones de una maravilla

01:14:23.399 --> 01:14:27.060
universal el descubrimiento del altar de Zeus

01:14:27.060 --> 01:14:33.270
de Pérgamo ¿vale? sobre el cual escribió tres

01:14:33.270 --> 01:14:37.789
días después el director, o sea, Carl Heumann,

01:14:37.829 --> 01:14:41.289
que era el director. Nosotros no hemos encontrado

01:14:41.289 --> 01:14:45.590
una docena de relieves, sino toda una época del

01:14:45.590 --> 01:14:48.890
arte que estaba soterrada y olvidada. El director,

01:14:49.029 --> 01:14:53.409
como he dicho, era Carl Heumann y podéis pensar

01:14:53.409 --> 01:14:58.369
que el descubrimiento... de una maravilla universal,

01:14:58.850 --> 01:15:03.029
pues está enterrada durante 1 .500 años, se debe

01:15:03.029 --> 01:15:07.069
a una mente avispada y analítica, pero no, no

01:15:07.069 --> 01:15:09.869
es así. Se debe, como en muchos otros descubrimientos,

01:15:09.869 --> 01:15:13.529
a la casualidad. Por ejemplo, un médico que Champollion

01:15:13.529 --> 01:15:17.510
descifró los primeros jeroglíficos, un comerciante

01:15:17.510 --> 01:15:21.970
descubrió Troya, Slima, y un artista circense

01:15:21.970 --> 01:15:26.020
descubrió la tumba de Seti I. Y el altar de Pérgamo

01:15:26.020 --> 01:15:29.300
fue descubierto por un ingeniero de camino. ¿Eso

01:15:29.300 --> 01:15:30.560
quiere decir que la arqueología es la ciencia

01:15:30.560 --> 01:15:33.819
menos profesional que hay? No, que a veces en

01:15:33.819 --> 01:15:37.159
la actualidad sí es profesional. En aquella época

01:15:37.159 --> 01:15:42.460
era la casualidad y el afán. Y la imprudencia

01:15:42.460 --> 01:15:47.619
y la osadía y la inconsciencia. El maestro del

01:15:47.619 --> 01:15:51.880
instituto de aquí, de Carl Heumann, él iba al

01:15:51.880 --> 01:15:55.369
instituto de Essen. Solía decir de él, decía,

01:15:55.489 --> 01:15:59.750
Human, usted es un asno y no llegará nunca a

01:15:59.750 --> 01:16:03.390
ser alguien. Claramente se equivocó. Y el que

01:16:03.390 --> 01:16:06.310
no llegó nunca a ser nadie fue el profesor del

01:16:06.310 --> 01:16:08.890
instituto. Bueno, ya era profesor del instituto.

01:16:09.149 --> 01:16:17.710
Bueno. Esa falta de corporativismo. ¿Qué quiero

01:16:17.710 --> 01:16:22.859
decir? Es que no somos nada. Bueno, Heumann no

01:16:22.859 --> 01:16:26.420
tuvo como Schliemann... ¿Se escribe Heumann o

01:16:26.420 --> 01:16:29.199
se escribe Heumann? Ah, es verdad. Estoy diciendo

01:16:29.199 --> 01:16:32.100
Heumann y Heumann. Es verdad, Heumann. ¿Por qué

01:16:32.100 --> 01:16:35.060
estoy diciendo Heumann? Heumann no tuvo como

01:16:35.060 --> 01:16:38.340
Schliemann... Schliemann o Schlumann? Schliemann.

01:16:38.359 --> 01:16:42.140
Ahora sí lo he dicho bien. Schliemann se escribe

01:16:42.140 --> 01:16:45.340
con dos N. Como Schliemann, un padre enamorado

01:16:45.340 --> 01:16:48.729
de la antigüedad. Ni un afán descubridor. Fue

01:16:48.729 --> 01:16:51.229
el médico de la familia quien, sin querer, hizo

01:16:51.229 --> 01:16:54.630
un arqueólogo de Carl Wilhelm. Carl Wilhelm Hume.

01:16:56.270 --> 01:17:01.189
Hume, perdón. Gracias. El 4 de enero de 1839,

01:17:01.550 --> 01:17:06.109
en Steele, cerca de Essen. Era el tercero de

01:17:06.109 --> 01:17:08.789
siete hijos. Su padre, que era un modesto posadero,

01:17:08.890 --> 01:17:11.649
se dio cuenta muy pronto del talento matemático

01:17:11.649 --> 01:17:15.430
de su hijo, de su Carl. Y decidió mandarlo al

01:17:15.430 --> 01:17:17.649
instituto. Dice, coge siete jarras de cerveza

01:17:17.649 --> 01:17:20.510
y llévalas a la mesa ocho. Y el zagal no fallaba.

01:17:21.869 --> 01:17:24.470
Digo yo que llevaría las cuentas de la posa.

01:17:25.149 --> 01:17:28.550
Bueno, se fue al instituto, lo mandó al instituto

01:17:28.550 --> 01:17:31.109
para que el zagal mebrara. Y allí sacó muy buenas

01:17:31.109 --> 01:17:34.050
notas. El muchacho se portó muy bien. Cuando

01:17:34.050 --> 01:17:36.630
terminó el bachillerato, en el año 59, o sea,

01:17:36.649 --> 01:17:38.689
con 20 años, eso era un bachillerato y no lo

01:17:38.689 --> 01:17:41.949
que tenemos ahora. A lo mejor repitió. No. Si

01:17:41.949 --> 01:17:43.970
sacó muy buenas notas, ¿cómo va a repetir? Me

01:17:43.970 --> 01:17:45.229
salgo buenas notas en matemáticas, pero me he

01:17:45.229 --> 01:17:49.310
bajado la lengua. Inició los ejercicios complementarios

01:17:49.310 --> 01:17:53.010
de ingeniería. ¿Dónde lo hizo? Pues en el trayecto

01:17:53.010 --> 01:17:58.689
ferroviario Essen -Stele -Hartrop -Bohum. ¿Bohum?

01:17:59.069 --> 01:18:03.310
Sí. En ese trayecto hizo los ejercicios. Claro,

01:18:03.329 --> 01:18:05.609
los ejercicios prácticos. Las prácticas de ingeniería

01:18:05.609 --> 01:18:09.069
de camino. Que se bajaba del tren y hacía allí

01:18:09.069 --> 01:18:12.149
alguna cosa. No, en la obra del trayecto. Es

01:18:12.149 --> 01:18:14.680
que se montó en el tren. Y mientras llegaba,

01:18:14.699 --> 01:18:18.880
se sacó la carrera. Que valiente el tren que

01:18:18.880 --> 01:18:22.039
la tenían ahí. En el trayecto no, porque era

01:18:22.039 --> 01:18:25.180
Gonzaga el que aprovechaba el tiempo. Bueno,

01:18:25.199 --> 01:18:27.840
los altos funcionarios de arquitectura de allí,

01:18:27.899 --> 01:18:32.520
de Alemania, les dieron una beca gracias a sus

01:18:32.520 --> 01:18:36.180
dotes y su talento matemático. O sea, tanto de

01:18:36.180 --> 01:18:38.680
sus dotes de talento matemático como que era

01:18:38.680 --> 01:18:43.489
un artistazo, porque dibujaba. También. Y que

01:18:43.489 --> 01:18:46.689
el profesor ese, que amargado, que es un asno

01:18:46.689 --> 01:18:51.310
usted. Pues no, resulta que no. Y gracias a eso

01:18:51.310 --> 01:18:53.189
ingresó en la Escuela de Arquitectura de Berlín,

01:18:53.289 --> 01:18:57.609
donde tras visitar sus museos y monumentos, comentó

01:18:57.609 --> 01:19:00.630
a sus padres que había más poesía en las formas

01:19:00.630 --> 01:19:03.170
arquitectónicas del arte antiguo que en la obra

01:19:03.170 --> 01:19:06.579
de Schiller y Goethe. Eso se lo dijo al posadero.

01:19:08.659 --> 01:19:13.079
Al humilde posadero. No, ha dicho humilde. Modesto.

01:19:13.420 --> 01:19:18.760
Me encanta. Un modesto posadero. ¿Qué me estás

01:19:18.760 --> 01:19:22.140
contando, chiquillo? Bueno, antes de iniciar

01:19:22.140 --> 01:19:24.939
su estudio en Berlín, sufrió una dolencia pulmonar.

01:19:25.000 --> 01:19:33.119
Y el médico le dijo que tenía que ir al sur.

01:19:35.140 --> 01:19:38.399
Que irse ahí a Berlín con el río Espré, que está

01:19:38.399 --> 01:19:40.739
allí, con la humedad que había, esa era muy mala.

01:19:41.460 --> 01:19:44.619
Muy mala para su salud, para su dolencia pulmonar.

01:19:44.840 --> 01:19:47.640
Total, que se tenía que ir al sur. Así que aprovechando

01:19:47.640 --> 01:19:51.399
que tenía a su hermano Karl Franz, que era ingeniero

01:19:51.399 --> 01:19:57.739
de la empresa Krupp Pizzagoreion. Pizzagoreion,

01:19:57.880 --> 01:20:01.369
claro. ¿Todo eso tú lo estás inventando? Está

01:20:01.369 --> 01:20:08.149
escrito ahí. ¿Era una empresa de qué? Pues era

01:20:08.149 --> 01:20:12.710
una empresa de ingeniería, de construcción de

01:20:12.710 --> 01:20:16.949
caminos, canales y puertas. Estaba en Samos.

01:20:17.069 --> 01:20:19.789
Los dos hermanos se llamaban Carl. Carl Virgen

01:20:19.789 --> 01:20:26.189
y Carl Franz. Este estaba en la isla de Samos.

01:20:27.000 --> 01:20:29.539
A ver si la voy a caer. Sí, sí. Carl Vilgen aprovechó

01:20:29.539 --> 01:20:30.699
la invitación de su hermano. Claro, por eso es

01:20:30.699 --> 01:20:32.420
pitagoreño, porque Pitágoras es de este mundo.

01:20:32.520 --> 01:20:35.939
Claro, claro. Ay, me he leído, viendo rápidamente

01:20:35.939 --> 01:20:38.039
el tema, me he leído la muerte de Pitágoras.

01:20:38.100 --> 01:20:41.319
No me ha gustado mucho. Seguimos. ¿Qué le pasa

01:20:41.319 --> 01:20:47.079
a Pitágoras? No, no se muere. Yo esperaba que

01:20:47.079 --> 01:20:50.199
se lo cargaran, pero no. Bueno, aprovechando

01:20:50.199 --> 01:20:54.220
la invitación de su hermano, la que decía, su

01:20:54.220 --> 01:20:58.090
hermano le mandó. Ven conmigo y estudia la arquitectura

01:20:58.090 --> 01:21:02.010
de los antiguos. Trabaja y aprende a mirar. Y...

01:21:02.010 --> 01:21:09.390
¿Qué pone aquí? Y ve de caza y cabalga. ¿Qué

01:21:09.390 --> 01:21:17.170
pone aquí? Me refiero a que... ¿Le dijo a su

01:21:17.170 --> 01:21:20.289
hermano? En la carta ponía eso. Y ve de caza

01:21:20.289 --> 01:21:23.789
y cabalga. No sabemos a qué se refiere. Se refería

01:21:23.789 --> 01:21:26.010
a que fuera de casa ya que cabalgara. Explicit.

01:21:27.689 --> 01:21:31.329
Vale. Con un modesto equipaje. Sé que os gusta

01:21:31.329 --> 01:21:34.090
esto. Con un modesto equipaje, ya que no se quería

01:21:34.090 --> 01:21:35.729
quedar mucho tiempo. Es modesto como el humilde

01:21:35.729 --> 01:21:38.069
pasadero. Como el humilde pasadero. Ya que no

01:21:38.069 --> 01:21:40.649
se quería quedar mucho tiempo. Desembarcó el

01:21:40.649 --> 01:21:45.949
15 de noviembre de 1861 en la isla de... Vamos.

01:21:46.510 --> 01:21:50.310
Sí, del antiguo tirano polígrate. Enfrentándose

01:21:50.310 --> 01:21:52.529
a la realidad antigua que solo había conocido

01:21:52.529 --> 01:21:55.710
en los museos. Estamos situados a solo dos kilómetros.

01:21:55.770 --> 01:21:59.250
Perdóname, esto es serio. Hasta que llegó allí,

01:21:59.430 --> 01:22:01.890
él tenía un conocimiento de la antigüedad a través

01:22:01.890 --> 01:22:04.789
de los museos de Berlín. Pero que él era básicamente

01:22:04.789 --> 01:22:08.810
un ingeniero. Un ingeniero que quería estudiar

01:22:08.810 --> 01:22:11.850
arquitectura. Y dibujaba bien. Un ingeniero que

01:22:11.850 --> 01:22:15.689
dibujaba bien. Como hemos dicho, Samos está a

01:22:15.689 --> 01:22:18.390
solo dos kilómetros del litoral turco y era en

01:22:18.390 --> 01:22:20.890
aquel tiempo uno de los principales tributarios

01:22:20.890 --> 01:22:26.630
de Turquía. Con un gobernador griego, como religio

01:22:26.630 --> 01:22:29.029
del tirano que lo gobernaba hace 2 .500 años,

01:22:29.109 --> 01:22:32.770
Polícrates, o sea, habían dejado ahí, quiero

01:22:32.770 --> 01:22:35.470
decir, estaba el gobernador griego que era, digamos,

01:22:35.529 --> 01:22:42.189
el sucesor de Polícrates. Por darle aquí un poco

01:22:42.189 --> 01:22:47.229
de... Un arquitecto berlinés llamado Stack hacía

01:22:47.229 --> 01:22:49.430
excavaciones en el templo de Hera allí en Samos

01:22:49.430 --> 01:22:55.850
y por su cuenta, o sea, en plan, nadie le mandó.

01:22:55.930 --> 01:22:58.609
Pero gracias a que el proletario de la finca

01:22:58.609 --> 01:23:01.409
donde estaba la ruina no le importaba, ¿vale?

01:23:03.489 --> 01:23:09.590
Bueno, gracias, pues, el proletario de la finca

01:23:09.590 --> 01:23:11.989
le dejó que entrara allí e hiciera ahí la...

01:23:12.810 --> 01:23:17.569
excavaciones en el templo de era de Samos. Human,

01:23:17.609 --> 01:23:21.750
fascinado, va a coger el puesto de este cuando

01:23:21.750 --> 01:23:28.189
Stagg se tuvo que ir a Berlín y deja ese invierno

01:23:28.189 --> 01:23:30.970
al descubierto de la planta del Herayón, que

01:23:30.970 --> 01:23:35.470
es el templo de era, y distinguiendo en los cimientos

01:23:35.470 --> 01:23:38.329
fragmentos de un santuario más antiguo que este

01:23:38.329 --> 01:23:44.609
santuario de era. que había excavado. Olvidando

01:23:44.609 --> 01:23:46.750
que venía a curarse y no a realizar trabajos

01:23:46.750 --> 01:23:50.430
pesados, pasó de la convalecencia a ser un arqueólogo.

01:23:50.689 --> 01:23:53.390
Tú vienes aquí a curarte y de repente te pones

01:23:53.390 --> 01:23:57.270
a cavar zanjas. No a cavar nada. Solo se dedicó

01:23:57.270 --> 01:24:02.449
a cavar zanjas. Pasa de convalecencia a ser un

01:24:02.449 --> 01:24:06.579
arqueólogo aficionado, pero... Aún todavía tenía

01:24:06.579 --> 01:24:08.680
pensado en mente, o sea, digo, bueno, soy un

01:24:08.680 --> 01:24:11.960
arqueólogo y tal, pero yo quiero estudiar arquitectura,

01:24:11.979 --> 01:24:14.060
que es lo que quiero, irme a Berlín y estudiar

01:24:14.060 --> 01:24:17.500
arquitectura. Pero en un viaje que hace de negocios

01:24:17.500 --> 01:24:20.800
con su hermano a Izmir y Estambul, va a cambiar,

01:24:20.920 --> 01:24:23.039
ese viaje va a cambiar el curso de su vida, ya

01:24:23.039 --> 01:24:25.699
que conoce al cónsul inglés Sir Henry Woodward,

01:24:25.880 --> 01:24:29.220
el cual le encarga la construcción de una casa

01:24:29.220 --> 01:24:32.159
de verano en la isla de Plati, a orillas del

01:24:32.159 --> 01:24:35.939
mar de Mármara. asegurando durante años su situación

01:24:35.939 --> 01:24:38.039
económica. Dijo, ¿para qué me voy a ir a estudiar

01:24:38.039 --> 01:24:40.380
arquitectura si ya puedo aquí trabajar de arquitectura?

01:24:40.380 --> 01:24:42.060
Si estudias arquitectura, puedes construir una

01:24:42.060 --> 01:24:47.579
casa aquí. Cuando concluía la residencia, ¿cómo

01:24:47.579 --> 01:24:49.119
se lo tomó el Colegio de Arquitectos de Turquía?

01:24:54.979 --> 01:24:57.880
Regulín. Regulín, no. No había Colegio de Arquitectos.

01:24:57.899 --> 01:25:03.420
No había. Vale. Cuando concluya residencia va

01:25:03.420 --> 01:25:06.460
a seguir percibiendo un sueldo de arquitecto,

01:25:06.460 --> 01:25:10.159
a lo mejor por el este de arquitectos de Turquía,

01:25:10.239 --> 01:25:12.479
nunca se sabe. Y empieza a tener ideas sobre

01:25:12.479 --> 01:25:17.220
su futuro. Dice, bueno, ya que no voy a trabajar

01:25:17.220 --> 01:25:19.779
aquí, ya que no tengo casas que construir, pues

01:25:19.779 --> 01:25:23.100
me voy a dedicar a la exportación de smil. ¿Qué

01:25:23.100 --> 01:25:26.329
es el smil? Buena pregunta. Es un mineral muy

01:25:26.329 --> 01:25:29.189
abundante en Anatolia Occidental que se usa para

01:25:29.189 --> 01:25:31.229
hacer el papel de lija. Las piedrecitas del papel

01:25:31.229 --> 01:25:36.710
de lija. El gran visir del Imperio Otomano, Fuad

01:25:36.710 --> 01:25:44.149
Pachá, le encarga a este que haga, o sea, al

01:25:44.149 --> 01:25:48.010
hermano y a él, que hagan un mejor enlace por

01:25:48.010 --> 01:25:52.409
tierra entre Estambul y Izmir. Hoy, de hecho,

01:25:52.430 --> 01:25:56.439
en menos de 25 minutos, te montas en un avión

01:25:56.439 --> 01:25:59.640
de la Turkish Airlines y te llevas, ¿vale? Lo

01:25:59.640 --> 01:26:03.039
digo por si nos vamos a ir por allí. Estaba pensando

01:26:03.039 --> 01:26:06.300
en por carretera o 25 minutos. No, no, no. A

01:26:06.300 --> 01:26:12.340
Esmirna. Pero hace 150 años se necesitaba hasta

01:26:12.340 --> 01:26:15.880
cuatro días en barco desde el Mármara hasta para

01:26:15.880 --> 01:26:19.020
llegar al Egeo y no había comunicación por carretera.

01:26:19.260 --> 01:26:22.060
Es por eso que le mandan aquí al amigo Carl Wilhelm

01:26:22.060 --> 01:26:25.659
Humann. y a su hermano Karl Frank Humann que

01:26:25.659 --> 01:26:33.260
construyeron una carreterica. Humann partió con

01:26:33.260 --> 01:26:40.859
dos servidores y cuatro revólveres. Era su esta.

01:26:41.000 --> 01:26:46.420
Se ve que no se fiaba mucho de los turcos. En

01:26:46.420 --> 01:26:51.319
1665 alcanza Dakeli, una pequeña ciudad portuaria

01:26:53.800 --> 01:26:56.039
Esto no lo entiendo, no entiendo mi letra. De

01:26:56.039 --> 01:26:59.460
Lesbos, de Lesbos. Hombre, por favor. Y allí...

01:26:59.460 --> 01:27:04.819
Eso no es de otra isla. Anotó, sí. Es que iba

01:27:04.819 --> 01:27:09.560
en barco y iba haciendo carretera. Claro. Y allí

01:27:09.560 --> 01:27:12.300
notó en su diario la obligación de visitar Pérgamo

01:27:12.300 --> 01:27:16.560
y su acrópoli, reducto de los adálides, soberanos

01:27:16.560 --> 01:27:20.939
de los reinos pergamianos. Elenísticos, ¿no?

01:27:21.060 --> 01:27:24.359
Así como... Pergaminos. así como su anfiteatro

01:27:24.359 --> 01:27:29.500
y sus colonias y sus colinas funerarias. En aquella

01:27:29.500 --> 01:27:33.920
época se sabía que había eso, una acrópoli, un

01:27:33.920 --> 01:27:37.520
anfiteatro y unas colinas funerarias que estaban

01:27:37.520 --> 01:27:41.399
ahí medio hechas polvo. De hecho, la acrópoli

01:27:41.399 --> 01:27:44.260
ofrecía un aspecto lastimoso ya que había sido

01:27:44.260 --> 01:27:47.840
usada como cantera desde la época de los bizantinos.

01:27:47.939 --> 01:27:50.819
Después hablaremos de eso. De todas formas, realizó

01:27:50.819 --> 01:27:56.420
el trabajo encomendado y consiguió un enlace

01:27:56.420 --> 01:27:59.800
por tierra más favorable y su hermano Frank hizo

01:27:59.800 --> 01:28:03.579
el negocio del siglo al obtener del sultán Abdulaziz

01:28:03.579 --> 01:28:09.359
Ben Mamud el siempre victorioso como le llamaban

01:28:09.359 --> 01:28:13.319
la concesión para construir carreteras y tender

01:28:13.319 --> 01:28:18.060
una vía férrea entre Estambul y Izmir con lo

01:28:18.060 --> 01:28:22.539
cual se iban a forrar a tope Car fue un ingeniero,

01:28:22.560 --> 01:28:26.140
o sea, fue uno de los ingenieros jefes y más

01:28:26.140 --> 01:28:30.439
tarde socio industrial, por lo que el hermano

01:28:30.439 --> 01:28:33.199
compartió el dinero que iba a ganar. Gracias,

01:28:33.420 --> 01:28:35.800
quiero decir. Dijo, venga, de aquí los dos vamos

01:28:35.800 --> 01:28:37.840
a hacer aquí un negocio. ¿De qué año estamos

01:28:37.840 --> 01:28:46.390
hablando? 1865. 1865. No está mal. Karl durante

01:28:46.390 --> 01:28:49.529
10 años trabaja sin parar y un buen día el trazado

01:28:49.529 --> 01:28:53.430
de la carretera y si mira Estambul pasa por Pérgamo

01:28:53.430 --> 01:28:57.430
trasladando su cuartel decide aquí el amigo Karl

01:28:57.430 --> 01:29:00.569
Wilhelm trasladar su cuartel general a la acrópolis

01:29:00.569 --> 01:29:05.210
de Pérgamo para que una vez terminado el proyecto

01:29:05.210 --> 01:29:13.810
empece ponerse a excavar allí ¿vale? pero el

01:29:13.810 --> 01:29:16.729
problema es que una vez que se traslada allí

01:29:16.729 --> 01:29:21.329
y que la carretera estaba ya hecha, empezó un

01:29:21.329 --> 01:29:24.449
fuerte deterioro ya que en el primer invierno...

01:29:24.449 --> 01:29:27.149
De la carretera. Sí, de que ya la carretera ya

01:29:27.149 --> 01:29:31.109
funcionaba. Pastores y camelleros desmontaron

01:29:31.109 --> 01:29:35.270
y quemaron los 52 puentes de madera del trayecto.

01:29:37.010 --> 01:29:39.989
Para quemar, para obtener leña, para hacer fuego.

01:29:40.270 --> 01:29:42.810
Con lo cual los pagos del gobierno turco empezaron

01:29:42.810 --> 01:29:45.819
a escasear. Hasta que al final dice el gobierno

01:29:45.819 --> 01:29:49.539
turco que no le da ni un duro más. Los hermanos

01:29:49.539 --> 01:29:53.260
abandonan el proyecto en 1873 y Karl vuelve a

01:29:53.260 --> 01:29:57.479
Alemania. Donde se casa con su novia de toda

01:29:57.479 --> 01:30:00.380
la vida. ¿Cómo que novia de toda la vida? Si

01:30:00.380 --> 01:30:02.840
se ha ido a Alemania hace 10 millones de años.

01:30:03.319 --> 01:30:07.680
Su novia de juventud. Su novia de juventud. Es

01:30:07.680 --> 01:30:09.630
de toda la vida de juventud. El que la mujer

01:30:09.630 --> 01:30:12.710
no había conseguido novio y... Eran otros tiempos.

01:30:12.729 --> 01:30:14.989
Eran otros tiempos y se guardaban la ausencia.

01:30:15.270 --> 01:30:21.029
Bueno. La muchacha se llama Luis Vierver. Vierver,

01:30:21.090 --> 01:30:24.109
sí, con dos V dobles. Pero al no tener nada allí,

01:30:24.329 --> 01:30:26.789
¿vale? No tenían donde quedarse muertos los dos,

01:30:26.890 --> 01:30:29.729
pues deciden volverse a Turquía para quedarse

01:30:29.729 --> 01:30:35.569
allí en Turquía donde buscarse allí un trabajo.

01:30:36.029 --> 01:30:38.909
allí acepta el trabajo mucho mejor irte a Turquía

01:30:38.909 --> 01:30:43.229
que quedarte en Alemania porque él quería escapar

01:30:43.229 --> 01:30:47.210
y ella lo que le dijera allí va a aceptar trabajos

01:30:47.210 --> 01:30:53.750
topográficos y negocia con el negocia con el

01:30:53.750 --> 01:31:02.789
Emir quedarse allí en Pérgamo así irse a Pérgamo

01:31:02.789 --> 01:31:08.229
a excavar. Su mujer se queda en la ciudad mientras

01:31:08.229 --> 01:31:12.050
que él se va a la Acrópolis y las dos... Se queda

01:31:12.050 --> 01:31:15.069
en Esmirna la mujer y dos partes del tiempo el

01:31:15.069 --> 01:31:18.569
otro está excavando y una parte del tiempo está

01:31:18.569 --> 01:31:23.350
con la mujer. El tío se va a Esmirna, o sea,

01:31:23.390 --> 01:31:26.149
se va, perdona, a Pérgamo a excavar por su cuenta.

01:31:26.850 --> 01:31:30.350
¿Él solo? ¿Sin revólver ni nada? Sí, los revólveres

01:31:30.350 --> 01:31:33.569
los llevaba por lo que pudiera pasar. El tío

01:31:33.569 --> 01:31:36.670
se alquila ahí una pequeña casa y todo lo que

01:31:36.670 --> 01:31:44.850
va sacando lo va guardando en la casita. Humann,

01:31:44.909 --> 01:31:48.729
que era un experto arqueólogo, pide ayuda a los

01:31:48.729 --> 01:31:52.989
museos reales de Berlín y a su antiguo maestro

01:31:52.989 --> 01:31:57.430
Friedrich Adler. También el historiador y arqueólogo

01:31:57.430 --> 01:32:00.930
Ernst Curtis y el historiador Johann H. Genser

01:32:00.930 --> 01:32:04.590
fletan en Estambul. Se van hasta Estambul y allí

01:32:04.590 --> 01:32:07.390
fletan un vapor costero que se llama el Sócrates

01:32:07.390 --> 01:32:10.069
para ver el descubrimiento de su compatriota,

01:32:10.170 --> 01:32:11.529
para ver lo que estaba haciendo aquí el amigo

01:32:11.529 --> 01:32:18.609
en Pérgamo. Su antiguo alumno. Esto se queda

01:32:18.609 --> 01:32:20.829
maravilloso cuando Karl le enseña la avenida

01:32:20.829 --> 01:32:25.050
artística que conduce hasta Pérgamo. Solo le

01:32:25.050 --> 01:32:27.909
enseña lo que es la entrada a Pérgamo, a la ciudad.

01:32:29.550 --> 01:32:33.170
Y todavía más cuando le enseña las piezas que

01:32:33.170 --> 01:32:36.210
había encontrado cuando se lo llevó a su casa.

01:32:36.810 --> 01:32:40.609
Entonces, ¿qué deciden? Pues le encomienda abrir

01:32:40.609 --> 01:32:47.810
una comunicación científica entre el gobierno

01:32:47.810 --> 01:32:53.619
alemán y el Pachá de Asia Menor. recibiendo una

01:32:53.619 --> 01:32:59.000
asignación human perdón una asignación monetaria

01:32:59.000 --> 01:33:02.939
que le va a dar lo justo para poder vivir rico

01:33:02.939 --> 01:33:07.779
no lo va a hacer terrible pero lo justo para

01:33:07.779 --> 01:33:10.420
el tío para que si lo tenga ahí enganchado ahí

01:33:10.420 --> 01:33:13.840
excavando que no se vaya pero que tampoco se

01:33:13.840 --> 01:33:19.500
enriquezca el científico múnich es henry brum

01:33:20.010 --> 01:33:22.569
había indicado que, según el escritor romano

01:33:22.569 --> 01:33:27.109
Lucio Ampelius, no Amperius, en su obra Miracula

01:33:27.109 --> 01:33:29.149
Mundi, o sea, Maravillas del Mundo, como bien

01:33:29.149 --> 01:33:33.850
sabes tú que sabes el latín, decía, aquí el amigo

01:33:33.850 --> 01:33:36.649
Lucio Ampelius decía, en Pérgamo hay un altar

01:33:36.649 --> 01:33:42.409
de mármol con 40 pies de altura y grandiosas

01:33:42.409 --> 01:33:45.069
esculturas. Contiene un combate de gigantes.

01:33:45.310 --> 01:33:51.630
Y esto, al leerlo el amigo... Karl dijo, a ver

01:33:51.630 --> 01:33:57.609
si hubiera suerte. Nadie lo tomó mucho en cuenta,

01:33:57.750 --> 01:33:59.789
pues se sabía que el templo había sido destruido,

01:33:59.810 --> 01:34:04.630
como el de Artemisa en Éfeso. Esa sí es una de

01:34:04.630 --> 01:34:09.770
las siete maravillas del mundo. Pero ese existía,

01:34:09.789 --> 01:34:12.970
pero resulta que sí que existía, aunque fragmentado.

01:34:13.050 --> 01:34:17.210
Nadie lo sabía. De hecho, él había pisado, Karl

01:34:17.210 --> 01:34:19.810
Heumann había estado pisando sus bloques, de

01:34:19.810 --> 01:34:22.350
entre 4 y 6 metros, que cruzaba el antiguo mercado

01:34:22.350 --> 01:34:25.869
de Pérgamo. El antiguo mercado de Pérgamo, que

01:34:25.869 --> 01:34:28.909
bueno, Pérgamo digamos que se deshabitó, pero

01:34:28.909 --> 01:34:31.489
mientras estaba habitada, pues en el antiguo

01:34:31.489 --> 01:34:35.050
mercado estaban los bloques puestos como camino,

01:34:35.250 --> 01:34:40.409
¿vale? Y eran conocidas, bueno, estos bloques

01:34:40.409 --> 01:34:43.489
eran conocidos como la muralla bizantina, por

01:34:43.489 --> 01:34:45.430
los expertos. Los expertos le llamaban a esos

01:34:45.430 --> 01:34:50.979
bloques la muralla bizantina. Pérgamo, bueno,

01:34:51.199 --> 01:34:57.800
va a entrar en la historia en conexión con Lisímaco,

01:34:57.960 --> 01:35:01.840
general de Alejandro Magno, el cual dejó el tesoro

01:35:01.840 --> 01:35:06.100
de Alejandro en Pérgamo, el cual estaba gobernado,

01:35:06.220 --> 01:35:08.579
en esta época estaba gobernado a Pérgamo por

01:35:08.579 --> 01:35:13.140
Fileterio. Cuando muere Lisímaco, Fileterio que

01:35:13.140 --> 01:35:15.060
dice, pues yo me voy a quedar con las perras.

01:35:15.470 --> 01:35:17.050
Por lo que habríamos hecho cualquiera de nosotros.

01:35:17.850 --> 01:35:20.270
Y dice, y no solo me voy a quedar con las perras,

01:35:20.369 --> 01:35:23.130
sino que me voy a declarar rey. ¿Por qué yo no

01:35:23.130 --> 01:35:27.550
lo hago? Va a fundar la dinastía de los Adálidas,

01:35:27.649 --> 01:35:32.050
que divina esta zona durante 150 años. Su sucesor

01:35:32.050 --> 01:35:37.529
fue Eumenes, que va desde el 263 al 241 a .C.

01:35:38.149 --> 01:35:41.590
Era sobrino de aquí del amigo... Se me olvidó

01:35:41.590 --> 01:35:45.109
el nombre. Fileterio, sí. Mi amigo fileterio.

01:35:48.789 --> 01:35:53.989
Este, como hemos dicho, va a defender la ciudad

01:35:53.989 --> 01:35:58.010
de los celtas galasianos que empezaban a instalarse

01:35:58.010 --> 01:36:01.930
en Asia Menor. Los galatas. Sí, los famosos galatas.

01:36:05.550 --> 01:36:09.010
Se fueron hacia Asia Menor cuando lo habían quitado

01:36:09.010 --> 01:36:11.850
de su espacio vital, de donde ellos vivían. Ya

01:36:11.850 --> 01:36:14.630
sabes que todas las invasiones bárbaras son porque

01:36:14.630 --> 01:36:17.850
hay otro bárbaro que te empuja. Va por empujones.

01:36:20.869 --> 01:36:23.649
Atalos I, que va a ser el sucesor de Eumenes

01:36:23.649 --> 01:36:28.729
I, y sobrino también de Eumenes, que a su vez

01:36:28.729 --> 01:36:36.310
era sobrino de Fileterio, va a derrotar a la

01:36:36.310 --> 01:36:40.189
tribu de los Tolisgoagier. Y sí, se llama así.

01:36:40.680 --> 01:36:45.060
Y su hijo... ¿Pero qué ha sido de Carl? Es que

01:36:45.060 --> 01:36:47.899
ahora estoy hablando de la historia de Pérgamo.

01:36:48.060 --> 01:36:51.340
Para poner en contexto la del descubrimiento.

01:36:51.439 --> 01:36:54.579
Tenemos que saber por qué se hizo el altar. Para

01:36:54.579 --> 01:36:58.880
adorar al niño. El hijo de Atalos I, Eumenes

01:36:58.880 --> 01:37:02.640
II, va a convertir la ciudad en un gran centro

01:37:02.640 --> 01:37:09.829
cultural. Aniquiló. Hizo un tratado con Roma,

01:37:09.930 --> 01:37:14.729
por la cual Roma no se metía con ellos, ellos

01:37:14.729 --> 01:37:17.489
no se metían con Roma, y la ciudad va a llegar

01:37:17.489 --> 01:37:22.090
a su cumbre, derrota a los seléucidas y reúne

01:37:22.090 --> 01:37:24.649
a millares de esclavos, a los cuales va a hacer

01:37:24.649 --> 01:37:27.329
construir en Pérgamo varios edificios suntuosos,

01:37:27.390 --> 01:37:30.140
entre ellos una biblioteca. que va a tener una

01:37:30.140 --> 01:37:33.359
producción propia de libros. Pero los libros

01:37:33.359 --> 01:37:36.159
no papiros. No, una cosa que hacemos aquí. Con

01:37:36.159 --> 01:37:39.880
cuero de cabro y de ternera, lo que viene siendo

01:37:39.880 --> 01:37:43.819
el pergamino. También otra de las cosas que construye

01:37:43.819 --> 01:37:48.159
va a ser el altar de Zeus. Este monumental...

01:37:48.159 --> 01:37:52.199
Bueno, eso fue porque el de la Biblioteca de

01:37:52.199 --> 01:37:55.199
Alejandría, que eran los que controlaban el mercado

01:37:55.199 --> 01:37:59.119
del papiro, Estaban celosos de la biblioteca

01:37:59.119 --> 01:38:02.239
de Pérgamo. Me dijeron, no te vendo más. Te vas

01:38:02.239 --> 01:38:04.579
a quedar sin libros. No te vendo más papiro,

01:38:04.659 --> 01:38:07.000
¿no? No te vendo más papiro. Pues me invento

01:38:07.000 --> 01:38:09.520
yo aquí. Con el pellejo de la vaca verás tú lo

01:38:09.520 --> 01:38:12.739
que voy a hacer. Bueno, pues este altar, ¿vale?

01:38:12.819 --> 01:38:17.399
Es un monumental, o sea, un altar de mármol,

01:38:17.399 --> 01:38:20.619
¿vale? Que se hizo como ofrenda consagrante a

01:38:20.619 --> 01:38:24.600
Zeus, que debía ser, en teoría, debía ser la

01:38:24.600 --> 01:38:28.399
obra máxima del arte helenístico. ¿Vale? O sea,

01:38:28.439 --> 01:38:30.300
se lo plantearon así. Dice, tienes que hacer

01:38:30.300 --> 01:38:33.720
la obra máxima del arte heredístico. Ya. Son

01:38:33.720 --> 01:38:37.920
conscientes de ellos mismos. Rara vez ocurre

01:38:37.920 --> 01:38:39.539
en la historia del arte. No es que me salta un

01:38:39.539 --> 01:38:48.239
trozo. Bueno, a este Eumenes II, que es el que

01:38:48.239 --> 01:38:50.800
lleva la mano sin matar, le sucede su hermano

01:38:50.800 --> 01:38:54.239
Atalo II en 1509. ¿También era su sobrino? No,

01:38:54.300 --> 01:38:59.180
su hermano. 1308. Y a ese le sucede, hasta los

01:38:59.180 --> 01:39:06.020
terceros, 1300... No, 138 o 133. Me voy a arrepentir

01:39:06.020 --> 01:39:07.619
de preguntar esto, pero hasta los primeros...

01:39:07.619 --> 01:39:12.199
Hasta los primeros es el que seca el sobrino

01:39:12.199 --> 01:39:16.439
de Eumenes que batió a las tribus tolisgoan.

01:39:16.880 --> 01:39:21.010
Eumenes no ha sucedido para Eumenes II. No. Es

01:39:21.010 --> 01:39:26.750
perdido. Filesterio. Filesterio. Es sustituido

01:39:26.750 --> 01:39:32.810
por Eumenes. Eumenes I. Eumenes I por su sobrino

01:39:32.810 --> 01:39:37.149
Atalo I. Luego Eumenes II. Eumenes III. Ahora

01:39:37.149 --> 01:39:43.930
viene Atalo II. Y ahora viene Atalo III. Que

01:39:43.930 --> 01:39:48.319
es el que donde nos hemos quedado. que al no

01:39:48.319 --> 01:39:50.920
tener descendencia se lo va a dar todo a los

01:39:50.920 --> 01:39:53.640
romanos. De hecho, Galeno va a trabajar en el

01:39:53.640 --> 01:39:57.600
estatuto. Dejó a Roma como heredero universal.

01:39:57.979 --> 01:40:01.840
Está bien eso. Yo voy a hacer lo mismo. Ese sí

01:40:01.840 --> 01:40:05.460
te cae bien, ¿no? Bueno, como has dicho, este

01:40:05.460 --> 01:40:14.180
pedazo de altar de 36 por 34 metros, ¿vale? Era

01:40:14.180 --> 01:40:18.710
casi tan alto. Como ancho. Era un cubo, prácticamente.

01:40:18.930 --> 01:40:21.689
Es un cubo. ¿Tú has estado? ¿Lo has visto en

01:40:21.689 --> 01:40:25.850
Berlín? Pues yo creo que lo han cerrado. Lo iba

01:40:25.850 --> 01:40:28.930
a decir al final, mierda. No pasa nada. A mí

01:40:28.930 --> 01:40:34.909
no me importa, me lo pise. Fue elegido para agradecer

01:40:34.909 --> 01:40:38.649
la victoria sobre los gálatas. Tiene un friso

01:40:38.649 --> 01:40:41.750
de 120 metros que representa el combate entre

01:40:41.750 --> 01:40:46.720
dioses y gigantes. 30x30x30x30, claro. Que efectivamente

01:40:46.720 --> 01:40:49.220
representa el combate entre dioses y gigantes.

01:40:49.340 --> 01:40:54.539
O sea, simboliza la defensa del pueblo pergameano

01:40:54.539 --> 01:40:59.500
frente a los celtas. O gálatas. Y fue empleado

01:40:59.500 --> 01:41:02.539
por... Bueno, y esto con el tiempo, porque ahí

01:41:02.539 --> 01:41:04.819
estaba. Y va a ser empleado por los bizantinos

01:41:04.819 --> 01:41:07.739
como cantera para erigir una muralla protectora

01:41:07.739 --> 01:41:13.460
cuando aparece la horda islámica. Y eso, pues,

01:41:13.520 --> 01:41:17.729
lo que no... Con lo cual se destruyó, en teoría.

01:41:17.750 --> 01:41:21.409
En teoría. Nadie se podía imaginar, y menos el

01:41:21.409 --> 01:41:26.350
amigo Human, es que los bizantinos habían decidido,

01:41:26.350 --> 01:41:29.630
para hacer la muralla, dar la vuelta a los bloques

01:41:29.630 --> 01:41:32.890
y dejar hacia afuera la cara de piedra mal labrada.

01:41:35.710 --> 01:41:41.670
Así pues, la lucha de los gigantes estuvo emparedada

01:41:41.670 --> 01:41:45.119
durante un milenio y medio. y conservada para

01:41:45.119 --> 01:41:48.439
la posteridad frente a los vándalos y a los ladrones

01:41:48.439 --> 01:41:55.279
de antigüedades. Oye, qué listos. Hasta que un

01:41:55.279 --> 01:42:00.340
día, excavando aquí el amigo Humann, dijo, dicho

01:42:00.340 --> 01:42:06.109
por él, esto es un hombre muerto, gritando. Y

01:42:06.109 --> 01:42:09.369
entonces, cuando los obreros extrajeron uno de

01:42:09.369 --> 01:42:13.430
los 118 relieves de 2 ,5 metros enterrados bajo

01:42:13.430 --> 01:42:16.829
las cascotes. ¡Qué locura! Representaba un gigante

01:42:16.829 --> 01:42:20.930
moribundo y eso fue un lunes 9 de septiembre

01:42:20.930 --> 01:42:24.550
de 1878. Lo he puesto todo eso porque como sé

01:42:24.550 --> 01:42:27.310
que me pregunta siempre las fechas... ¿Las fechas?

01:42:27.529 --> 01:42:32.149
Lo he ido detallando. Y era lunes, ¿no? Pero

01:42:32.149 --> 01:42:33.810
por la mañana o por la tarde, como diría Emilio.

01:42:35.639 --> 01:42:38.319
Entonces manda un telegrama a Berlín que pone,

01:42:38.399 --> 01:42:41.439
descubierto 11 relieves grandes, casi todos con

01:42:41.439 --> 01:42:45.399
figuras completas, 30 fragmentos y un ara. Pronto,

01:42:45.439 --> 01:42:47.960
eso es lo que ponía. Pronto se enterraron 39

01:42:47.960 --> 01:42:53.619
frisos y Human pensó en dinamitarlo todo para

01:42:53.619 --> 01:43:01.560
poder excavar. Pero luego pensó que mejor...

01:43:03.159 --> 01:43:05.739
Los mismos se resienten. Que es mejor traerlo

01:43:05.739 --> 01:43:10.800
con una guñiga, utilizar una guña. Extraer cada

01:43:10.800 --> 01:43:13.680
una de las planchas de la muralla mediante cuña.

01:43:15.680 --> 01:43:18.920
Y encima además decía, no puedo dejar solo a

01:43:18.920 --> 01:43:22.380
los obreros. Pues en la muralla apresentan continuamente

01:43:22.380 --> 01:43:24.720
fragmentos y otras esculturas aparte de... Que

01:43:24.720 --> 01:43:26.659
me quiero llevar yo a mi cabaña. No como él,

01:43:26.680 --> 01:43:30.149
que quería dinamizarlo todo. El peligro ahora,

01:43:30.270 --> 01:43:32.149
al final, la culpa de los obreros. ¿Te das cuenta?

01:43:32.329 --> 01:43:35.930
Claro. Luego también tenía otro problema. Tenía

01:43:35.930 --> 01:43:38.510
varios. Por eso quería dinamitar. Y luego lo

01:43:38.510 --> 01:43:40.829
de las cuñas, que lo hacía que hiciera más lento.

01:43:41.989 --> 01:43:44.970
Tenían que ir rápido, ya que debían tenerlo todo

01:43:44.970 --> 01:43:49.390
techado antes de que viniera noviembre, que es

01:43:49.390 --> 01:43:52.430
la temporada de lluvia. Y claro, empieza a llover,

01:43:52.449 --> 01:43:56.140
se le echa a perder. Y el pachado de Asa Menor

01:43:56.140 --> 01:43:57.939
que estaría empezando a olerse algo. Perdona,

01:43:57.939 --> 01:44:00.500
pero ha dicho como siete cargos distintos. Ha

01:44:00.500 --> 01:44:05.659
ido cambiando la forma de gobierno político durante

01:44:05.659 --> 01:44:09.579
toda la historia. Uno estaba en Estambul, otro

01:44:09.579 --> 01:44:12.420
estaba en Esmirna y otro estaba ahí en Pérgamo.

01:44:12.920 --> 01:44:15.539
El alcalde de Pérgamo. El presidente de Pérgamo.

01:44:15.840 --> 01:44:19.270
El hombre le preocupaba. La forma de enviar a

01:44:19.270 --> 01:44:21.369
Berlín las piezas sin despertar la curiosidad

01:44:21.369 --> 01:44:26.329
de la gente. Según la ley, una tercera parte

01:44:26.329 --> 01:44:28.909
de los hallazgos pertenecía al Estado, otra tercera

01:44:28.909 --> 01:44:32.010
parte al propietario del terreno y otra tercera

01:44:32.010 --> 01:44:35.170
parte al descubridor. No obstante, la fortaleza

01:44:35.170 --> 01:44:37.869
permaneana era propiedad del Estado y el Estado

01:44:37.869 --> 01:44:41.170
había legado su tercio al descubridor. O sea

01:44:41.170 --> 01:44:44.529
que ya tenía dos tercios. Y el otro tercio...

01:44:44.529 --> 01:44:46.569
El propietario del terreno dijo que por cuatro...

01:44:47.529 --> 01:44:52.210
Pero era el propio Estado. Dame esa cabra. Al

01:44:52.210 --> 01:44:55.430
final se lo dieron todo. Pagaría cuatro perras.

01:44:55.850 --> 01:44:59.010
Efectivamente. Human pensó en la exportación

01:44:59.010 --> 01:45:03.930
clandestina, pero luego lo desechó. Porque dijo...

01:45:03.930 --> 01:45:08.770
Somos alemanes. ¿Es que somos unos malditos ingleses?

01:45:08.770 --> 01:45:12.130
No. Entonces, ¿qué hizo? Compró la tercera parte

01:45:12.130 --> 01:45:16.259
restante, la del propietario, al Estado. comentó,

01:45:16.259 --> 01:45:18.960
aquí el amigo Humann comentó, el dinero constante

01:45:18.960 --> 01:45:21.600
y sonante alucina siempre a los turcos. Yo le

01:45:21.600 --> 01:45:26.100
doy a igual perra y me lo venden. Concluidos

01:45:26.100 --> 01:45:28.939
sus tres campañas de excavación, que fueron entre

01:45:28.939 --> 01:45:33.920
1878 y 1886, Humann desenterró todo el altar

01:45:33.920 --> 01:45:38.340
de Zeus de Pérgamo y para recompensarle por esa

01:45:38.340 --> 01:45:40.659
hazaña, el ministro brusiano de Cultura, bueno,

01:45:40.680 --> 01:45:44.779
ministro alemán de Cultura, en 1688 Le nombró

01:45:44.779 --> 01:45:47.560
director de los museos reales berlineses. ¿Cómo

01:45:47.560 --> 01:45:51.779
que reales? Los museos reales. Los museos del

01:45:51.779 --> 01:45:55.159
reino de Alemania. ¿El reino de Alemania? Los

01:45:55.159 --> 01:46:00.420
imperiales. El rey... El kaiser Guillermo I.

01:46:00.899 --> 01:46:08.010
En el exterior. Director del Museo Real Berlínense

01:46:08.010 --> 01:46:10.930
en el exterior. No en Berlín. No de los de verdad.

01:46:11.069 --> 01:46:15.029
Con sede... Que tenía su sede en Esmirna. De

01:46:15.029 --> 01:46:18.670
esa mesa con un teléfono. A ver si podía... A

01:46:18.670 --> 01:46:21.250
ver si podía pillar algo más por allí. Vale.

01:46:21.310 --> 01:46:23.689
El altar de Zeus de Pérgamo fue reconstruido

01:46:23.689 --> 01:46:27.390
en Berlín en el año 1930 y quedó expuesto en

01:46:27.390 --> 01:46:29.930
un museo propio, el famoso Museo de Pérgamo.

01:46:30.189 --> 01:46:34.630
¿Vale? Carl Humann murió de hepatitis. El 12

01:46:34.630 --> 01:46:41.630
de abril de 1896 en Esmirna. El Museo de Pérgamo

01:46:41.630 --> 01:46:49.350
cerró su puerta el 23 de octubre de 2023 para

01:46:49.350 --> 01:46:53.989
someterse a una remodelación integral. Y se estima

01:46:53.989 --> 01:46:57.590
que la reapertura para 2027. No se sabe exactamente

01:46:57.590 --> 01:47:01.479
la fecha. 2037. Ah, pues yo lo vi en el ESI.

01:47:01.520 --> 01:47:03.939
2027 es la apertura parcial, pero se estima mínimo

01:47:03.939 --> 01:47:05.960
15 años para que esté abierto otra vez el museo

01:47:05.960 --> 01:47:09.960
completo. Como el Estadio del Barça. ¿Qué tiene

01:47:09.960 --> 01:47:13.000
el Museo de Pérgamo? Pues tiene la Puerta de

01:47:13.000 --> 01:47:16.739
Iztar, la Puerta de Iztar, de Babilonia, obras

01:47:16.739 --> 01:47:18.640
de cultura islámica. ¿La Puerta de Iztar está

01:47:18.640 --> 01:47:23.380
en el Neues Museum? ¿Te refieres? O sea, ¿no?

01:47:23.640 --> 01:47:26.319
¿No está en el mismo museo? Pues a lo mejor.

01:47:27.079 --> 01:47:31.359
A lo mejor no. Obra de... Yo digo porque el altar

01:47:31.359 --> 01:47:34.100
de Pérgamo yo no lo vi cuando estuve en Berlín.

01:47:34.539 --> 01:47:37.000
Ah, pero es que han hecho como una especie de...

01:47:37.000 --> 01:47:40.840
De aparte. De aparte para poder entrar a... Bueno.

01:47:41.720 --> 01:47:43.460
Tiene obra de cultura islámica dentro de ella

01:47:43.460 --> 01:47:47.100
una cúpula de la Alhambra de Granada. Y la puerta

01:47:47.100 --> 01:47:48.380
del mercado... ¿Ustedes también la compraron?

01:47:48.520 --> 01:47:50.300
El mercado de Mileto. Y la puerta del mercado

01:47:50.300 --> 01:47:52.920
de Mileto. Está chulo, pero no es lo mismo. No.

01:47:54.039 --> 01:47:58.100
Y ya yo ya he... Yo ya he acabado. Yo ya he acabado.

01:47:58.510 --> 01:48:02.569
Es mi parte. Pues una vida la de Human. Human,

01:48:02.569 --> 01:48:06.829
perdón. ¿Puedo sugerir un título para el capítulo?

01:48:07.050 --> 01:48:12.350
A ver. Human, perdón. Yo ya tenía otro, pero

01:48:12.350 --> 01:48:16.649
bueno. Los dedos cortados. Bueno, igual. Y bolas

01:48:16.649 --> 01:48:20.069
calientes no... Es que hay muchos títulos buenos

01:48:20.069 --> 01:48:23.670
hoy. Sí, sí, sí. Bueno, pues ya he acabado. Muy

01:48:23.670 --> 01:48:26.229
bien. Muy bien, Diego. Muchas gracias por...

01:48:27.119 --> 01:48:28.899
Interesante. Es que traigo temas que sé que os

01:48:28.899 --> 01:48:31.380
van a gustar. Hombre, estamos ahora en el muy...

01:48:31.380 --> 01:48:33.100
A ti también te gustaría si te vinieras de viaje

01:48:33.100 --> 01:48:36.260
con nosotros. Ya. Pero no le dejas a su mujer.

01:48:36.600 --> 01:48:39.260
No, no, no. Mi mujer me ha dicho, oye, ¿y eso

01:48:39.260 --> 01:48:41.699
de viaje qué andas haciendo? Digo, ¿y tú? Digo,

01:48:41.699 --> 01:48:45.479
yo. ¿Te ofrece que te vayas? No, no, no. Se pregunta.

01:48:46.180 --> 01:48:48.420
¿No? Por si acaso, ¿no? Porque se van los demás

01:48:48.420 --> 01:48:50.819
niños y yo no he dicho nada. Claro. Digo, yo

01:48:50.819 --> 01:48:54.510
no me lo planteo bajo ningún concepto. Tengo

01:48:54.510 --> 01:48:56.050
tres hijos y dos trabajos. Voy a perder un gran

01:48:56.050 --> 01:48:58.289
viaje. Y octubre, además, es temporada alta de

01:48:58.289 --> 01:48:59.430
eventos de podcasting. Pero vamos a febrero.

01:49:01.109 --> 01:49:06.510
Pero en febrero voy a seguir teniendo tres hijos

01:49:06.510 --> 01:49:09.989
y dos trabajos. Bueno, a ver, ¿por qué ahora

01:49:09.989 --> 01:49:12.369
de pronto se oye menos? ¿Haces podcasting viajero?

01:49:12.510 --> 01:49:14.789
¿Qué? ¿Haces podcasting viajero? Sí, sí, sí.

01:49:16.090 --> 01:49:17.970
Podcastinar. Puedes hacer un podcast que se llame

01:49:17.970 --> 01:49:24.170
Mi viático por Asia Menor. midiático. Bueno,

01:49:24.270 --> 01:49:38.310
¿seguimos? Sí. Venga. Bueno, durante estas diez

01:49:38.310 --> 01:49:41.210
temporadas, estas locos estos romanos, décima

01:49:41.210 --> 01:49:45.810
temporada que concluye hoy, hemos conocido mucho

01:49:45.810 --> 01:49:48.699
sobre historia. Pero no son... Madre mía, están

01:49:48.699 --> 01:49:51.000
saliendo palomitas aquí. Eso es porque, claro...

01:49:51.000 --> 01:49:53.420
Ya no quedamos aquí a cenar. Mi sección es palomitera,

01:49:53.439 --> 01:49:57.380
claramente. Hemos aprendido mucho sobre historia.

01:49:57.579 --> 01:49:59.220
Digo, no solo por las secciones de Diego, sino

01:49:59.220 --> 01:50:01.539
también ocasionalmente. Ocasionalmente por las

01:50:01.539 --> 01:50:04.100
mías y también por las de Paco. En este sentido,

01:50:04.239 --> 01:50:06.960
como ha ocurrido hoy... hemos podido establecer

01:50:06.960 --> 01:50:09.819
cronologías de los reinados de diversos reyes,

01:50:09.899 --> 01:50:11.979
no solo españoles, sino también de otros reinos.

01:50:12.140 --> 01:50:15.779
Como hoy que hemos conocido a Eulogio I, que

01:50:15.779 --> 01:50:19.039
fue sucedido para Taulfo I. Eumenes, para Taulfo

01:50:19.039 --> 01:50:24.619
I. El difícil es el primero. Fileterio. Pero

01:50:24.619 --> 01:50:31.659
hay un trono que ha permanecido de forma persistente

01:50:31.659 --> 01:50:36.170
fuera de nuestro foco. Que es el trono de la

01:50:36.170 --> 01:50:39.329
reina latina del pop internacional es un tema

01:50:39.329 --> 01:50:42.750
que hemos estado evitando pero al que ya no podemos

01:50:42.750 --> 01:50:46.710
ya no podemos seguir haciendo oídos sordos literalmente

01:50:46.710 --> 01:50:52.409
seguramente en la mente de todos a vuestros pensamientos

01:50:52.409 --> 01:50:55.010
sobre todo a ti José Miguel ahora mismo acuden

01:50:55.010 --> 01:50:59.430
nombres actuales como las argentinas Tini o Emilia

01:50:59.430 --> 01:51:05.960
o la colombiana Carol G Pero quiero que quede

01:51:05.960 --> 01:51:14.579
claro... Es una cosa maravillosa esto. Quiero

01:51:14.579 --> 01:51:16.859
que quede claro que hablamos de pop internacional.

01:51:17.600 --> 01:51:20.119
Quiero hablar de cantantes latinas. Este trono

01:51:20.119 --> 01:51:22.939
es el de cantantes latinas que cantan tanto en

01:51:22.939 --> 01:51:26.159
español como en inglés. Con lo cual tienen un

01:51:26.159 --> 01:51:30.979
alcance mucho más universal. Y vamos a empezar

01:51:30.979 --> 01:51:36.180
hablando de Gloria Estefan. Gloria Estefan, nacida,

01:51:36.239 --> 01:51:38.460
porque si no José Miguel me lo va a preguntar,

01:51:38.479 --> 01:51:44.960
el 1 de septiembre de 1957 en La Habana. Es una

01:51:44.960 --> 01:51:48.979
cantante, compositora y empresaria que ha dejado

01:51:48.979 --> 01:51:51.840
una huella indeleble en la música latina y en

01:51:51.840 --> 01:51:54.800
la música pop. Comenzó su carrera en la década

01:51:54.800 --> 01:51:58.829
de los 70 como parte de la banda Como parte de

01:51:58.829 --> 01:52:04.449
la banda. ¡No! Venga, vamos. Miami Sound Machine.

01:52:05.590 --> 01:52:09.130
Donde fusionó ritmos latinos con pop y dance.

01:52:09.710 --> 01:52:13.470
Su estilo innovador y su poderosa voz la llevaron

01:52:13.470 --> 01:52:16.329
a alcanzar el estrellato internacional. Gloria

01:52:16.329 --> 01:52:19.250
Estefan ha ganado múltiples premios Grammy, evidentemente,

01:52:19.250 --> 01:52:21.329
y ha vendido más de 100 millones de discos en

01:52:21.329 --> 01:52:23.890
todo el mundo, consolidándola como una de las

01:52:23.890 --> 01:52:27.250
artistas latinas más exitosas de todos los tiempos.

01:52:27.979 --> 01:52:30.060
Uno de sus álbumes más vendidos es Mi Tierra,

01:52:30.180 --> 01:52:33.640
de 1993. Piensa que su debut discográfico se

01:52:33.640 --> 01:52:37.939
produce en 1975. Y uno de sus álbumes más vendidos

01:52:37.939 --> 01:52:43.560
es en 1993, casi 20 años de estar en El Candelero.

01:52:43.899 --> 01:52:47.300
Y en ese álbum celebra sus raíces cubanas y ha

01:52:47.300 --> 01:52:49.579
sido un álbum fundamental en su carrera porque

01:52:49.579 --> 01:52:52.659
incluye éxitos como Con los años he aprendido

01:52:52.659 --> 01:52:57.640
y Mi Tierra. single que da nombre al LP. Sin

01:52:57.640 --> 01:53:01.479
embargo, su canción más popular es Conga, lanzada

01:53:01.479 --> 01:53:05.220
en 1985, que se convirtió en un himno de fiesta

01:53:05.220 --> 01:53:08.880
y baile. Esto me lo ha redactado Diego. Y melodía

01:53:08.880 --> 01:53:12.380
de una vuelta ciclista. Llevando de esta forma

01:53:12.380 --> 01:53:16.239
la música latina a un público más amplio y solidificando

01:53:16.239 --> 01:53:18.659
su lugar en la historia de la música pop. La

01:53:18.659 --> 01:53:21.020
combinación de su talento, carisma y dedicación

01:53:21.020 --> 01:53:24.090
a la música ha hecho de Gloria Estefan una figura

01:53:24.090 --> 01:53:28.130
icónica en la industria musical. Y vamos a escuchar

01:53:28.130 --> 01:53:31.050
precisamente esta pieza que Diego ha comenzado.

01:53:31.130 --> 01:53:33.390
Ya la gente se pone los auriculares todos nerviosos

01:53:33.390 --> 01:54:03.739
para escuchar Conga. Hoy vamos a estar todo el

01:54:03.739 --> 01:54:07.600
rato bordeando los derechos de autor, ¿vale?

01:54:07.680 --> 01:54:11.119
Pero bueno, ¿qué vamos a hacer? Bien, fíjate,

01:54:11.140 --> 01:54:14.800
como he dicho, el debut discográfico de Gloria

01:54:14.800 --> 01:54:18.260
Estefan se produce en 1975 y cómo es de impactante

01:54:18.260 --> 01:54:22.579
su carrera y cómo tiene esa presencia, cómo es

01:54:22.579 --> 01:54:26.819
la gran cantante latina. que para llegar a la

01:54:26.819 --> 01:54:29.840
siguiente figura de más o menos importancia el

01:54:29.840 --> 01:54:31.220
siguiente debut tenemos que esperarnos hasta

01:54:31.220 --> 01:54:37.199
1990 con Mariah Carey de padre venezolano nacida

01:54:37.199 --> 01:54:43.520
José Miguel el 27 de marzo de 1969 en Huntington,

01:54:43.640 --> 01:54:48.140
New York esta es reconocida por su impresionante

01:54:48.140 --> 01:54:51.279
rango vocal y su influencia en el género pop

01:54:51.279 --> 01:54:54.079
y rhythm and blues. Esta es seguramente la menos

01:54:54.079 --> 01:54:55.859
latina de todas las que voy a mencionar hoy.

01:54:56.300 --> 01:55:00.659
Porque, efectivamente, padre venezolano, pero

01:55:00.659 --> 01:55:03.479
prácticamente pare usted de contar. El tema de

01:55:03.479 --> 01:55:06.960
Mariah lo lleva ahí un poco de cola, pero realmente

01:55:06.960 --> 01:55:10.260
no tiene las mismas referencias rítmicas y melódicas

01:55:10.260 --> 01:55:14.100
que tienen el resto de divas. Como digo, debutó

01:55:14.100 --> 01:55:17.140
discográficamente en 1990 con el álbum homónimo

01:55:17.140 --> 01:55:20.529
Mariah Carey. y ha vendido más de 200 millones

01:55:20.529 --> 01:55:23.569
de discos en todo el mundo. Es, por tanto, una

01:55:23.569 --> 01:55:25.930
de las artistas más exitosas de la historia de

01:55:25.930 --> 01:55:28.670
la música. Ha ganado cinco Grammys y es conocida

01:55:28.670 --> 01:55:31.109
por numerosos éxitos como Vision of Love y Hero.

01:55:31.350 --> 01:55:34.630
Y su álbum más vendido es, curiosamente, en 1993.

01:55:35.069 --> 01:55:37.869
Coincide con el álbum más vendido de Gloria Estefan,

01:55:37.909 --> 01:55:41.170
es Music Box, que incluye el susodicho Hero y

01:55:41.170 --> 01:55:44.250
también el gran clásico Dream Lover, considerando

01:55:44.250 --> 01:55:46.829
su estatus como una de las grandes divas del

01:55:46.829 --> 01:55:51.909
pop. A pesar de su éxito inicial, la carrera

01:55:51.909 --> 01:55:54.750
de Mariah Carey ha enfrentado altibajos a lo

01:55:54.750 --> 01:55:57.810
largo de los años. En la década de los 2000 sufrió

01:55:57.810 --> 01:56:00.529
un declive en su popularidad debido a problemas

01:56:00.529 --> 01:56:03.989
personales y profesionales, incluidos conflictos

01:56:03.989 --> 01:56:06.369
con su sello discográfico, que eso al final te

01:56:06.369 --> 01:56:12.689
amarga la existencia, y también luchas con la

01:56:12.689 --> 01:56:15.449
salud mental. Sin embargo, ha encontrado una

01:56:15.449 --> 01:56:17.149
nueva vida en la industria musical al convertirse

01:56:17.149 --> 01:56:19.569
en un fenómeno navideño gracias a su canción

01:56:19.569 --> 01:56:22.850
All I Want For Christmas Is You, que se ha convertido

01:56:22.850 --> 01:56:27.569
en un clásico moderno y cada año le permite regresar

01:56:27.569 --> 01:56:30.529
a la escena musical durante la temporada navideña

01:56:30.529 --> 01:56:32.869
generando un gran revuelo. Ya Paco ya se pone

01:56:32.869 --> 01:56:35.850
los auriculares y está dispuesto. Aunque claro,

01:56:35.949 --> 01:56:37.770
su presencia en el resto del año ha disminuido,

01:56:37.770 --> 01:56:40.130
por no decir que ha desaparecido por completo,

01:56:40.250 --> 01:56:44.600
pero bueno. Mariah ha sabido capitalizar su éxito

01:56:44.600 --> 01:56:46.699
navideño y le ha permitido mantener una sólida

01:56:46.699 --> 01:56:50.880
base de fans y obtener pingües ingresos cada

01:56:50.880 --> 01:56:53.819
mes de diciembre. Paco, lo siento, pero no vamos

01:56:53.819 --> 01:56:57.760
a escuchar un fragmento de él a All I Want For

01:56:57.760 --> 01:57:00.279
Christmas, sino uno de sus primeros éxitos. Sí,

01:57:00.520 --> 01:57:32.560
Dreamlover. Esa especie de silbido que se ha

01:57:32.560 --> 01:57:34.819
oído al principio no era tal silbido. Era ella.

01:57:35.079 --> 01:57:37.680
Era ella. Haciendo cosas con la voz. Yo quería

01:57:37.680 --> 01:57:39.800
escuchar un villancico en julio. Lo he escuchado,

01:57:39.899 --> 01:57:42.579
o sea, también he visto de estas piezas en directo,

01:57:42.579 --> 01:57:47.939
en concierto. Y es ella. Bueno, no yo en persona,

01:57:48.000 --> 01:57:50.319
no yendo yo allí a sudar, sino en vídeos de YouTube.

01:57:50.399 --> 01:57:55.439
He visto Buscadrilover Live. No, no, no. Buscadrilover

01:57:55.439 --> 01:57:59.600
Live. Bueno, seguimos con otra cantante latina

01:57:59.600 --> 01:58:01.680
que debutó discográficamente el mismo año de

01:58:01.680 --> 01:58:04.260
Mariah. A ver si lo acierto. Cristina Aguilera.

01:58:04.380 --> 01:58:09.039
No. No. Shakira, Shakira. Efectivamente. Shakira,

01:58:09.039 --> 01:58:13.300
que nace… José Miguel. ¿Sí? Dilo, José Miguel.

01:58:13.479 --> 01:58:15.760
Yo no sé, pero lo pregunto. Espérame, lo voy

01:58:15.760 --> 01:58:18.100
a jugar. ¿Tú en qué año has nacido? Yo en el

01:58:18.100 --> 01:58:21.520
77. Cojones, qué bueno. Shakira nace el mismo

01:58:21.520 --> 01:58:24.279
día que Alfonso Bolarín. El 2 de febrero de 1977.

01:58:26.600 --> 01:58:28.840
Estoy fuerte, pues está mejor conservada. No,

01:58:28.840 --> 01:58:34.119
es del 78. Sí, no, es de tu edad. Pero como él

01:58:34.119 --> 01:58:36.899
cumple en febrero, siempre es de mi edad. Bueno,

01:58:37.199 --> 01:58:42.560
pero sigue... Ah... Bueno, eso a Shakira le da

01:58:42.560 --> 01:58:45.039
igual. Ella nace igualmente el 2 de febrero del

01:58:45.039 --> 01:58:49.460
77 en Barranquilla, Colombia. Y bueno, pues efectivamente

01:58:49.460 --> 01:58:54.659
tiene un estilo único. Que fusiona pop, rock

01:58:54.659 --> 01:58:58.029
y ahora sí ya... música latina. Desde su debut,

01:58:58.149 --> 01:59:00.510
como ya he dicho, en 1990, con el álbum Magia,

01:59:00.569 --> 01:59:03.430
ha recorrido un camino realmente impresionante,

01:59:03.470 --> 01:59:05.329
convirtiéndose en una de las artistas más exitosas

01:59:05.329 --> 01:59:07.689
de la historia. Su álbum más vendido es Laundry

01:59:07.689 --> 01:59:10.850
Service, de 2001, e incluye éxitos como Whatever

01:59:10.850 --> 01:59:14.649
Whatever o Underneath Your Clothes. Es muy sugerente.

01:59:14.789 --> 01:59:16.729
Que la catapultaron a la fama internacional y

01:59:16.729 --> 01:59:18.630
la establecieron como una figura icónica en la

01:59:18.630 --> 01:59:21.579
música pop. A lo largo de su carrera, Shakira

01:59:21.579 --> 01:59:23.020
ha sido aclamada por su habilidad para mezclar

01:59:23.020 --> 01:59:25.079
ritmos latinos con influencias globales, lo que

01:59:25.079 --> 01:59:26.899
le ha permitido conectar con audiencias de diversas

01:59:26.899 --> 01:59:30.260
culturas. Sin embargo, su vida personal también

01:59:30.260 --> 01:59:32.199
ha sido objeto de atención mediática, especialmente

01:59:32.199 --> 01:59:35.000
su relación con el futbolista Gerard Piqué. En

01:59:35.000 --> 01:59:37.539
los últimos años, Shakira ha enfrentado desafíos,

01:59:37.539 --> 01:59:40.079
incluidos problemas legales, y su separación

01:59:40.079 --> 01:59:42.500
de Piqué lo que ha llevado a un enfoque renovado.

01:59:42.859 --> 01:59:45.939
en su música a pesar de estos altibajos continúa

01:59:45.939 --> 01:59:47.659
siendo una figura muy influyente en la industria

01:59:47.659 --> 01:59:50.060
musical lanzando nuevos trabajos y colaborando

01:59:50.060 --> 01:59:52.460
con otros artistas manteniendo su relevancia

01:59:52.460 --> 01:59:55.739
en el panorama musical contemporáneo Shakira

01:59:55.739 --> 01:59:59.399
tiene decenas de grandes éxitos el himno del

01:59:59.399 --> 02:00:03.420
mundial de Sudáfrica un montón de canciones que

02:00:03.420 --> 02:00:04.880
han llegado al número uno en muchísimos países

02:00:04.880 --> 02:00:09.140
pero como madridista que soy no puedo resistirme

02:00:09.140 --> 02:00:14.460
a poner este te mortifique, mastique, trague,

02:00:14.479 --> 02:00:17.500
trague, mastique. Yo contigo ya no regreso ni

02:00:17.500 --> 02:00:21.060
que me llores ni me supliques. Entendí que no

02:00:21.060 --> 02:00:25.300
es culpa mía que te critique. Yo solo hago música,

02:00:25.340 --> 02:00:47.840
perdón que te salpique. Bien. Y vamos ya con

02:00:47.840 --> 02:00:51.939
la que creo es la indudable reina latina del

02:00:51.939 --> 02:00:53.420
pop internacional. Ya sé quién vas a decir. ¿Quién

02:00:53.420 --> 02:00:55.000
voy a decir? Jennifer López. Jennifer López.

02:00:55.060 --> 02:00:57.779
Efectivamente, nacida el 24 de julio. Mira, su

02:00:57.779 --> 02:01:01.560
cumpleaños dentro de poco. De 1969 en el Bronx.

02:01:01.779 --> 02:01:05.100
De Santiago. Nueva York. De padres puertorriqueños.

02:01:05.340 --> 02:01:08.600
Y de ahí viene su ascendencia latina. Ha sido

02:01:08.600 --> 02:01:10.960
una artista, comparándola con los otros, muy

02:01:10.960 --> 02:01:13.220
polifacética porque, bueno, tiene un impacto

02:01:13.220 --> 02:01:15.289
muy significativo en la música. pero también

02:01:15.289 --> 02:01:18.050
en el cine y en la cultura pop en general. Ella

02:01:18.050 --> 02:01:20.289
empezó como actriz en principio, ¿no? Sí, sí.

02:01:20.369 --> 02:01:22.130
Comenzó su carrera como bailarina en programas

02:01:22.130 --> 02:01:23.630
de televisión y vídeos musicales, pero su gran

02:01:23.630 --> 02:01:26.930
oportunidad llegó en 1997 con su papel protagonista

02:01:26.930 --> 02:01:29.590
en la película Selena, que la catapultó a la

02:01:29.590 --> 02:01:32.670
fama en el papel de Selena Quintanilla, la famosa

02:01:32.670 --> 02:01:38.220
cantante tejano -mexicana. cuya vida narra la

02:01:38.220 --> 02:01:40.359
película. Esa película habla, evidentemente,

02:01:40.359 --> 02:01:42.340
se llama Selena, ¿de qué va a hablar? De su vida

02:01:42.340 --> 02:01:44.500
y de su carrera. Se convirtió en un icono de

02:01:44.500 --> 02:01:46.800
la música latina y un símbolo para la cultura

02:01:46.800 --> 02:01:50.659
chicana antes de su trágica muerte en 1995 a

02:01:50.659 --> 02:01:53.300
manos de su fan número uno y presidenta de su

02:01:53.300 --> 02:01:56.420
club de almiradores, Yolanda Saldívar. Esta es

02:01:56.420 --> 02:01:59.560
una de mis películas emblemáticas, icónicas y

02:01:59.560 --> 02:02:02.739
míticas, cuya banda sonora he escuchado miles

02:02:02.739 --> 02:02:05.199
de veces. A la extenuación. Y lloro con la banda

02:02:05.199 --> 02:02:07.560
sonora y con la película. Yo no la he visto.

02:02:07.779 --> 02:02:11.239
Yo tampoco. Increíble. Bueno, pues al igual que

02:02:11.239 --> 02:02:13.399
Jennifer López tomó el papel de Selena en la

02:02:13.399 --> 02:02:15.739
película, muchos críticos opinan que también

02:02:15.739 --> 02:02:18.199
ocupó el papel que ésta a lo mejor hubiera jugado

02:02:18.199 --> 02:02:20.460
en la escena musical internacional de no haber

02:02:20.460 --> 02:02:24.239
muerto prematuramente. El debut musical de Jennifer

02:02:24.239 --> 02:02:26.420
Lopez se produjo, como digo, en el año 99 con

02:02:26.420 --> 02:02:29.819
el álbum On The Six, que incluía éxitos como

02:02:29.819 --> 02:02:35.819
If You Had My Love o Waiting For Tonight. Desde

02:02:35.819 --> 02:02:40.039
entonces ha vendido más de 75 millones de discos

02:02:40.039 --> 02:02:41.560
en todo el mundo. Estos números no pueden estar

02:02:41.560 --> 02:02:44.020
bien, ¿no? Porque parece que van vendiendo...

02:02:44.020 --> 02:02:46.899
Pero son más caros. No, la gente compra menos.

02:02:48.039 --> 02:02:50.720
Spotify. Sí. Piratería. Y bueno, sigue siendo

02:02:50.720 --> 02:02:53.020
una de las artistas más exitosas de la historia.

02:02:53.100 --> 02:02:55.300
Ha explorado muchos géneros musicales como pop,

02:02:55.420 --> 02:02:58.020
rhythm and blues, música latina, hip hop. Su

02:02:58.020 --> 02:03:01.020
álbum más vendido es J -Lo de 2001 que incluye

02:03:01.020 --> 02:03:05.760
éxitos como Love don't cost a thing. No. Vale.

02:03:05.859 --> 02:03:09.579
I'm real. Y además, bueno, pues ha tenido incursiones

02:03:09.579 --> 02:03:12.560
con éxito en la actuación protagonizando películas

02:03:12.560 --> 02:03:14.699
taquilleras como Made in Manhattan, The Wedding

02:03:14.699 --> 02:03:18.319
Planner y Halsters. Soy muy fan de las Comedias

02:03:18.319 --> 02:03:21.340
románticas de Jennifer López. The Wedding Planner

02:03:21.340 --> 02:03:23.279
es la única que creo que he visto. Yo creo que

02:03:23.279 --> 02:03:25.319
también esa. Y la de Mary Manhattan, ¿no? Esa

02:03:25.319 --> 02:03:30.619
que ella hace de limpiadora de un hotel. No,

02:03:30.739 --> 02:03:33.640
puede ser. Tiene un montón de redos y malentendidos.

02:03:33.640 --> 02:03:35.739
Yo he visto una con George Clooney que ella es

02:03:35.739 --> 02:03:41.520
federal y él es un ladrón. ¡Uy, uy! Ladrón de

02:03:41.520 --> 02:03:47.039
su corazón. Bueno. Bueno, su versatilidad como

02:03:47.039 --> 02:03:49.239
artista, su carisma en el escenario, ha hecho

02:03:49.239 --> 02:03:51.619
de ella un icono cultural y un modelo a seguir

02:03:51.619 --> 02:03:56.340
para muchas mujeres. Jennifer López y Mark Anthony,

02:03:56.560 --> 02:03:59.840
ambos artistas de renombre en la música latina,

02:03:59.840 --> 02:04:03.720
se casaron en 2004. Él estaba prometido con otra

02:04:03.720 --> 02:04:07.760
tía y directamente le quitó el... Aquello fue

02:04:07.760 --> 02:04:10.569
un escándalo. Su relación tuvo un impacto muy

02:04:10.569 --> 02:04:12.210
significativo en la carrera de ambos, porque

02:04:12.210 --> 02:04:15.010
durante su matrimonio colaboraron en varios proyectos

02:04:15.010 --> 02:04:17.569
musicales juntos, lo que les ayudó a fusionar

02:04:17.569 --> 02:04:20.989
estilos y a popularizar aún más la música latina

02:04:20.989 --> 02:04:23.609
en el ámbito mainstream. Eso permitió que Jennifer

02:04:23.609 --> 02:04:26.670
López volviera mucho más a sus raíces latinas

02:04:26.670 --> 02:04:28.729
y hicieron un álbum conjunto, Como ama a una

02:04:28.729 --> 02:04:32.970
mujer, de 2007, tremendo. Y ahí se combinaban

02:04:32.970 --> 02:04:35.569
baladas románticas con ritmos latímonos, reflejando

02:04:35.569 --> 02:04:38.050
la influencia de Mark Anthony en el trabajo de

02:04:38.050 --> 02:04:39.789
Jennifer López, porque Mark Anthony siempre ha

02:04:39.789 --> 02:04:43.729
tenido ese carácter de músico latino muy acusado.

02:04:44.369 --> 02:04:47.069
Como digo, esa relación la impulsó a ella a explorar

02:04:47.069 --> 02:04:49.409
más a fondo sus raíces latinas y a incorporar

02:04:49.409 --> 02:04:51.510
elementos de salsa y merengue en su repertorio.

02:04:51.670 --> 02:04:53.810
En canciones como, por ejemplo, ¿Qué hiciste?

02:04:53.949 --> 02:04:56.250
Que no es la de... ¡Acusadora! No, esa no. Y

02:04:56.250 --> 02:05:01.899
¡No me ames! ¡Ar favor! ¡Por favor! que son ejemplos

02:05:01.899 --> 02:05:05.020
del estilo musical que emergió durante este periodo,

02:05:05.020 --> 02:05:08.119
mostrando una conexión emocional y musical entre

02:05:08.119 --> 02:05:10.880
ambos artistas que enriqueció el trabajo de ambos.

02:05:11.000 --> 02:05:15.260
Sin embargo, la pareja se separó en 2011 y eso

02:05:15.260 --> 02:05:17.739
marcó el final de una era también musical para

02:05:17.739 --> 02:05:21.199
ambos artistas. Aunque, a pesar de su divorcio,

02:05:21.220 --> 02:05:23.659
la influencia de esta relación ha modificado

02:05:23.659 --> 02:05:27.189
para siempre el estilo. de Jennifer López y le

02:05:27.189 --> 02:05:29.130
ha permitido seguir incorporando elementos latinos

02:05:29.130 --> 02:05:33.170
en su música y colaborar con otros artistas latinos.

02:05:33.670 --> 02:05:36.289
En estos últimos años Jennifer López ha continuado

02:05:36.289 --> 02:05:37.850
siendo una figura relevante en la industria,

02:05:37.850 --> 02:05:40.609
lanzando nueva música, participando en más proyectos

02:05:40.609 --> 02:05:43.470
cinematográficos y una vez más su vida personal

02:05:43.470 --> 02:05:46.550
también ha sido objeto de atención, compromiso

02:05:46.550 --> 02:05:48.930
con el ex jugador de béisbol Alex Rodríguez.

02:05:49.420 --> 02:05:51.819
una vuelta a su relación con Ben Affleck, con

02:05:51.819 --> 02:05:54.640
quien ya estuvo cuando era más joven. Contrato

02:05:54.640 --> 02:05:58.199
sexual. Sí, efectivamente. Y ahora, según me

02:05:58.199 --> 02:06:00.500
informa, mi mujer se la está relacionando con

02:06:00.500 --> 02:06:02.920
este actor británico que hace... Ah, pero ya

02:06:02.920 --> 02:06:04.640
no está con Ben Affleck. No, no, no, lo has dejado.

02:06:05.159 --> 02:06:09.659
Este actor que en Ted Lasso, el que hace de jugador

02:06:09.659 --> 02:06:11.239
de fútbol, que habla así, que luego es entrenador.

02:06:11.239 --> 02:06:13.539
Ah, sí, sí. Sí, se la ha relacionado con él y

02:06:13.539 --> 02:06:15.560
Ben Affleck ha dicho, pues sabrá, porque yo no

02:06:15.560 --> 02:06:18.869
he dado la talla. Esto es insaciable. Se lo va

02:06:18.869 --> 02:06:22.850
a comer crudo. Ha dicho Ben Affleck. Bueno. Me

02:06:22.850 --> 02:06:26.869
quedo con las ganas de poneros el dúo en directo

02:06:26.869 --> 02:06:29.770
entre Mark Anthony y Jennifer Lopez ya divorciados

02:06:29.770 --> 02:06:34.770
cantando y pega la vuelta de Pimpinela. Una de

02:06:34.770 --> 02:06:38.550
las actuaciones más increíbles que he visto yo

02:06:38.550 --> 02:06:41.289
en mi vida. Pero voy a poner a cambio otra interpretación

02:06:41.289 --> 02:06:45.229
igualmente icónica que es Jennifer Lopez y Taylor

02:06:45.229 --> 02:06:48.310
Swift cantando a dúo Jenny from the Block en

02:06:48.310 --> 02:06:51.229
el Staples Center en 2013 que es una muestra

02:06:51.229 --> 02:06:54.729
de que el trabajo de Jennifer López traspasa

02:06:54.729 --> 02:06:57.130
generaciones y todavía es capaz de hacer corear

02:06:57.130 --> 02:06:59.609
a un estadio entero que ha ido a ver a otra artista

02:06:59.609 --> 02:07:02.970
una de sus canciones más míticas 11 años después

02:07:02.970 --> 02:07:06.489
de que esa canción se lanzara y 11 años son una

02:07:06.489 --> 02:07:39.079
eternidad en el pop Bueno, y vamos con las últimas

02:07:39.079 --> 02:07:41.930
estativas. Seguramente no tan relevante como

02:07:41.930 --> 02:07:44.149
sus antecesoras, sencillamente porque la luz

02:07:44.149 --> 02:07:48.289
que emanan es todavía demasiado cegadora y eso

02:07:48.289 --> 02:07:51.050
impide que veamos el nacimiento de nuevas estrellas.

02:07:51.630 --> 02:07:57.109
Qué bonito. Camila Cabello, nacida el 3 de marzo

02:07:57.109 --> 02:08:02.970
de 1997. Fíjate qué salto generacional. No es

02:08:02.970 --> 02:08:06.090
que no haya habido artistas por medio, pero no

02:08:06.090 --> 02:08:08.539
han sido... Camila Cabello tampoco es la repera,

02:08:08.579 --> 02:08:10.520
pero no han sido tan relevantes, ¿no? Pasamos

02:08:10.520 --> 02:08:13.220
de Jennifer López, que nace en el 69, a Camila

02:08:13.220 --> 02:08:16.319
Cabello, que nace en el 97. Esta nació en Cojimar,

02:08:16.439 --> 02:08:20.039
Cuba, y, bueno, es cantante y compositora, y

02:08:20.039 --> 02:08:22.659
comenzó su carrera, fíjate que también qué distinto

02:08:22.659 --> 02:08:24.600
todo, ¿no? Esto marca mucho las generaciones.

02:08:25.399 --> 02:08:27.199
Camila Cabello comenzó su carrera como miembro

02:08:27.199 --> 02:08:30.220
del grupo Fifth Art Harmony. Sí, es Harmony,

02:08:30.220 --> 02:08:33.239
¿verdad? Sí, Fifth Harmony, que se formó en el

02:08:33.239 --> 02:08:35.939
programa de talentos Factor X, uno de estos...

02:08:36.279 --> 02:08:39.020
Voice Talents, que también ha estado aquí en

02:08:39.020 --> 02:08:44.220
España. En 2012 este grupo nació de allí. Durante

02:08:44.220 --> 02:08:46.560
su tiempo con el grupo lograron algunos éxitos

02:08:46.560 --> 02:08:49.079
como Work From Home, Idea, Worth It, tampoco.

02:08:49.520 --> 02:08:54.399
Y en 2016 decidió lanzarse como solista y eso

02:08:54.399 --> 02:08:57.039
la catapulta ya a la fama internacional, especialmente

02:08:57.039 --> 02:08:59.640
con su primer single de debut, Crying In The

02:08:59.640 --> 02:09:02.100
Club, seguido por el fenómeno Havana, que se

02:09:02.100 --> 02:09:05.850
convirtió en un éxito global. El álbum de debut,

02:09:06.029 --> 02:09:09.529
que se titula Camila, igual que el de Mariah

02:09:09.529 --> 02:09:13.010
Carey, se titulaba Mariah Carey, fue en 2018

02:09:13.010 --> 02:09:16.510
y la consolida como una de las nuevas divas del

02:09:16.510 --> 02:09:19.409
pop. En su trabajo destaca su voz muy poderosa

02:09:19.409 --> 02:09:23.250
y también muchos elementos de su herencia cubana

02:09:23.250 --> 02:09:29.029
fusionando ritmos latinos con pop contemporáneo.

02:09:29.109 --> 02:09:31.899
Havana se convirtió en un himno que resonó en

02:09:31.899 --> 02:09:33.420
todo el mundo alcanzando el número uno en varias

02:09:33.420 --> 02:09:35.699
listas de éxitos y destacando su capacidad para

02:09:35.699 --> 02:09:37.619
conectar con una audiencia diversa. Su estilo

02:09:37.619 --> 02:09:40.460
musical y su autenticidad han hecho que muchos

02:09:40.460 --> 02:09:42.699
la vean como una voz representativa de la nueva

02:09:42.699 --> 02:09:45.680
generación de artistas latinos. Pero claro, sale

02:09:45.680 --> 02:09:48.579
Jennifer López mañana medio de broma y canta

02:09:48.579 --> 02:09:52.640
dos cosas en una acera y eso todavía eclipsa

02:09:52.640 --> 02:09:55.680
a todo lo que pueda salir después. Desde su debut

02:09:55.680 --> 02:09:58.140
en Solitario ha evolucionado, ha explorado diversos

02:09:58.140 --> 02:10:01.930
géneros. segundo álbum de 2019 Romance que incluye

02:10:01.930 --> 02:10:05.029
éxitos como Señorita junto a Shawn Mendes otro

02:10:05.029 --> 02:10:08.189
artista también de origen latino esta canción

02:10:08.189 --> 02:10:10.090
también se convirtió en un gran éxito y bueno

02:10:10.090 --> 02:10:12.489
pues ha demostrado ser una defensora de la diversidad

02:10:12.489 --> 02:10:14.550
y la inclusión utilizando su plataforma para

02:10:14.550 --> 02:10:17.449
hablar sobre temas importantes y se ha establecido

02:10:17.449 --> 02:10:20.750
como una figura influyente en la música contemporánea

02:10:20.750 --> 02:10:23.189
inspirando también a una nueva generación de

02:10:23.189 --> 02:10:25.770
artistas más jóvenes creo que como ya he dicho

02:10:25.770 --> 02:10:28.720
su canción más popular es más popular, que os

02:10:28.720 --> 02:10:31.479
sabéis, es Havana, cuyo vídeo musical además

02:10:31.479 --> 02:10:33.960
empieza con dos minutos y medio como de una actuación

02:10:33.960 --> 02:10:36.880
ahí, como de un dramita en español, donde se

02:10:36.880 --> 02:10:39.239
ve que ella es parte de una familia y su mamá

02:10:39.239 --> 02:10:41.760
le dice no sé qué, todo. Esto es muy de los vídeos

02:10:41.760 --> 02:10:43.399
musicales de ahora, ¿no? O sea, dos minutos y

02:10:43.399 --> 02:10:46.439
medio de teatrillo hasta que empieza la canción

02:10:46.439 --> 02:11:19.220
así. Bueno, espero que esta sección mía de hoy

02:11:19.220 --> 02:11:22.079
os haya metido el demonio latino en el cuerpo

02:11:22.079 --> 02:11:25.340
de cara a todo este verano y que vibréis con

02:11:25.340 --> 02:11:28.180
la música de estas y otras divas durante las

02:11:28.180 --> 02:11:30.600
calurosas noches que nos quedan por pasar. Seguro

02:11:30.600 --> 02:11:34.340
que sí. Cuenta con ello. De vosotros no me extraña

02:11:34.340 --> 02:11:37.329
nada. Supongo que amarías mucho la actuación

02:11:37.329 --> 02:11:39.689
conjunta de Jennifer López y Shakira en la Super

02:11:39.689 --> 02:11:45.630
Bowl de hace tres años. 2020. Sí. No es porque

02:11:45.630 --> 02:11:47.130
me la haya visto varias veces, es porque por

02:11:47.130 --> 02:11:49.770
lo que sé me he acordado. De hecho, he estado

02:11:49.770 --> 02:11:51.970
intentando ver qué podía traer de esa actuación.

02:11:52.069 --> 02:11:54.489
O sea, que alguno de los cortes, o el de Maraya,

02:11:54.630 --> 02:11:58.189
o el de J -Lo fuera de ahí, o el de Shakira.

02:11:58.250 --> 02:12:00.210
No, Maraya no, perdón. El de Shakira o el de

02:12:00.210 --> 02:12:05.020
J -Lo. Pero es que es imposible. Imposible por

02:12:05.020 --> 02:12:10.100
completo. Es tal movida, es tal brutalidad, tal

02:12:10.100 --> 02:12:12.699
sentido del espectáculo y de los enlaces y las

02:12:12.699 --> 02:12:16.739
transiciones que es que no se puede. Es imposible

02:12:16.739 --> 02:12:21.319
isolar un fragmento de esa actuación que recomiendo

02:12:21.319 --> 02:12:23.119
a todo el mundo que le guste la música en general.

02:12:23.319 --> 02:12:26.920
Porque puede no gustarte esas canciones en concreto

02:12:26.920 --> 02:12:29.149
de estos artistas, pero... Ver el sentido del

02:12:29.149 --> 02:12:32.010
espectáculo que siempre o casi siempre hay en

02:12:32.010 --> 02:12:34.029
el descanso de una Super Bowl es para quitarse

02:12:34.029 --> 02:12:36.409
el sombrero. No es la primera vez. Yo me he visto

02:12:36.409 --> 02:12:38.550
muchos de esos espectáculos importándome un bledo

02:12:38.550 --> 02:12:40.630
los cantantes y siempre se disfruta muchísimo

02:12:40.630 --> 02:12:43.050
porque dice hay que ver a esta gente. Hay que

02:12:43.050 --> 02:12:44.489
ver a esta gente. Con cuatro perras. Bueno, con

02:12:44.489 --> 02:12:47.409
cuatro perras no, pero que muchas veces no todo

02:12:47.409 --> 02:12:49.470
es dinero, fíjate en mí. Bueno, en este caso...

02:12:49.470 --> 02:12:52.909
Pero sí, aquí había mucho dinero, muchos recursos,

02:12:52.970 --> 02:12:56.149
pero... Había talento también, hombre, sí. Es

02:12:56.149 --> 02:12:59.649
una cosa espectacular. Bueno, está bien. No soy

02:12:59.649 --> 02:13:02.550
súper fan. Por ejemplo, María Caray es una cantante

02:13:02.550 --> 02:13:06.470
que no me gusta demasiado y he hecho en falta,

02:13:06.590 --> 02:13:08.369
pero claro, tú has puesto los límites en el que

02:13:08.369 --> 02:13:11.270
cantaran igual en castellano que en inglés. Por

02:13:11.270 --> 02:13:12.949
ejemplo, una Julieta Venegas, que tampoco es

02:13:12.949 --> 02:13:14.970
ese tipo de diva, pero que a mí como cantante

02:13:14.970 --> 02:13:18.949
me gusta más. Bueno, José Miguel, di tú algo.

02:13:19.590 --> 02:13:25.189
Sí. Julieta Venegas, es verdad. ¿Y tú, Diego?

02:13:25.630 --> 02:13:33.869
Yo me quedé en Gloria Estefan. Bueno, yo creo

02:13:33.869 --> 02:13:40.970
que con esto hemos llegado al final de este octogésimo

02:13:40.970 --> 02:13:43.520
séptimo capítulo. que esperamos hayáis encontrado

02:13:43.520 --> 02:13:45.819
gratificante y divertido. Gracias por el tiempo

02:13:45.819 --> 02:13:47.560
que habéis dedicado a escucharnos. Esperamos

02:13:47.560 --> 02:13:50.680
vuestros comentarios en Twitter, en Mastodon,

02:13:50.739 --> 02:13:56.140
en nuestra comunidad de Discord, a la que podéis

02:13:56.140 --> 02:13:59.319
acceder a través de emilcar .fm barra Discord.

02:13:59.920 --> 02:14:02.720
Mientras llega nuestro siguiente capítulo, seguramente

02:14:02.720 --> 02:14:05.039
en el mes de septiembre y quizá en casa de Diego,

02:14:05.199 --> 02:14:08.760
porque a veces los milagros ocurren. Recibid

02:14:08.760 --> 02:14:13.750
todos un saludo. seguro que algo habrá en cualquier

02:14:13.750 --> 02:14:16.170
caso en este momento recibís todos un saludo

02:14:16.170 --> 02:14:18.590
y recordad que ante cualquier adversidad de la

02:14:18.590 --> 02:14:21.909
vida lo mejor es tomarse un segundo para respirar

02:14:21.909 --> 02:14:26.369
profundamente y decir ¡Están locos estos romanos!

02:14:46.119 --> 02:14:51.159
Hey, hey, hey, escucha lo que dicen. Hey, hey,

02:14:51.159 --> 02:15:06.199
hey, romana diversión. Hey, hey, hey, escucha

02:15:06.199 --> 02:15:15.260
lo que dicen. Hey, hey, romana diversión. Hey,

02:15:15.439 --> 02:15:20.739
hey, hey, escucha lo que dicen. Hey, hey, hey,

02:15:21.039 --> 02:15:46.279
romana diversión. Entretenimiento puro para tus

02:15:46.279 --> 02:15:54.720
oídos. Escucha lo que dicen. Romana diversión.

02:15:55.060 --> 02:16:00.460
Las leyendas contadas con gracia y pasión. Secretos

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revelados, pura emoción. Un podcast diferente

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con mucha originalidad. Los romanos te atrapan

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con su genialidad. Hey, hey, hey, hey, escucha

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lo que dicen. Hey, hey, hey, romana diversión.