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00:00:00,000 --> 00:00:27,480
Bienvenidos a Están Locos Estos Romanos, un podcast de Milka de FB. Este es el capítulo

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00:00:27,480 --> 00:00:33,720
81 y hoy es 23 de diciembre del año 2024 después de Jesucristo. Toda la sociedad

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00:00:33,720 --> 00:00:38,760
está alinada por la incultura, la chavacanería y la falta de sentido común. ¿Toda?

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00:00:38,760 --> 00:00:39,760
No.

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00:00:39,760 --> 00:00:45,080
El selecto grupo de oyentes de este podcast forman una suerte de aldea gala que resiste

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00:00:45,080 --> 00:00:48,720
todavía y siempre a la exculticia de los invasores, conociendo con asombro y de pelo

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00:00:48,720 --> 00:00:53,800
noticias y comportamientos ajenos que les hacen exclamar, como aquellos irredutiles galos,

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00:00:53,800 --> 00:00:58,440
una frase llena de ironía y sentido común. Están locos estos romanos. Yo soy Emil

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00:00:58,440 --> 00:01:02,400
Calle, estoy acompañado por Paco Pérez Cartagena, buenas tardes. Muy buenas tardes. José Miguel

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00:01:02,400 --> 00:01:05,880
Morales, buenas tardes. Buenas tardes. Y Diego Jaldón, buenas tardes. Hola, buenas

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00:01:05,880 --> 00:01:12,200
tardes. Estamos en casa de José Miguel. Sí. Hemos grabado aquí un capítulo. Uno. Sí.

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00:01:12,200 --> 00:01:18,120
Los dos. El perro del columpio. El que yo expliqué, el sistema urbanístico de Murcia.

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00:01:18,120 --> 00:01:23,240
No, y otro en el que hablaste de los ciertos juguetes infantiles. Hemos grabado dos al

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00:01:23,240 --> 00:01:27,560
mismo tiempo. Sí. Aparte del de Águila, que también era mi casa. Bueno, bueno. Aunque

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00:01:27,560 --> 00:01:31,720
era alquilada aquí ya, pero sí, pero tenía ser usufructo en ese momento. Exactamente.

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00:01:31,720 --> 00:01:37,920
Transitorio. Bueno, pues muchas gracias, José. Además nos ha asajado con por favor,

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00:01:37,920 --> 00:01:42,960
dinos tú qué viandas has puesto sobre la mesa. Viandas, supuesto. Bueno, pues el plato

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00:01:42,960 --> 00:01:48,160
principal, sin duda, el protagonista de esta mesa de hoy son los cordiales. Cordiales.

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00:01:48,160 --> 00:01:54,080
No sé si eso es un postre navideño típico murciano, pero supongo que será algo parecido

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00:01:54,080 --> 00:02:00,880
por allí, por los restos de España. Almendras, huevo y rinos de cabello de ángel. Qué

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00:02:00,880 --> 00:02:06,800
maravilla. Y la bebida. La bebida. La bebida, pues es una fórmula secreta que me acabo

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00:02:06,800 --> 00:02:12,200
de inventar en ese momento. Está buenísimo. Con varios teas, y té griego para la sorpresa

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00:02:12,200 --> 00:02:20,440
de Paco y nada, pues ha tomado un color así oscurillo muy apetecible y bueno, no está

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00:02:20,440 --> 00:02:26,280
malo. No está malo. No está muy bueno. Muchas gracias. Que se ve que se nota el té griego

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00:02:26,280 --> 00:02:31,440
ese que yo lo he tomado solo. Sí se nota así el amorcillo que he cogido. Está ahí.

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00:02:31,440 --> 00:02:36,940
Presente. Bueno, pues vamos a empezar si os parece con comentarios de los oyentes. Paloma

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00:02:36,940 --> 00:02:43,160
nos ha escrito un mensaje en e-box el 27 de octubre acerca del capítulo 79 titulado Ni

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00:02:43,160 --> 00:02:48,000
un pelo de tontos. Dice, os juro que soy capaz de escuchar todo el podcast para oíros cantar.

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00:02:48,000 --> 00:02:52,680
Es broma. Me gustáis un montón, pero ya la guinda de escucharos cantar. Me ha encantado

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00:02:52,680 --> 00:02:57,640
como los mismísimos ángeles. Gracias. Qué bonica. Muchas gracias a ti. Y luego tenemos

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00:02:57,640 --> 00:03:03,500
a Nuria desde Mastodon. ¿Qué pensáis que no lo sé? Mastodon. Y dice, hola, me encanta

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00:03:03,500 --> 00:03:07,040
vuestro podcast. Os quería hacer una referencia al último capítulo. Cuando habláis de la

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00:03:07,040 --> 00:03:11,280
Reina Berenguela, alguien canta La Reina Berenguela y yo recuerdo de mi infancia que la canción

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00:03:11,280 --> 00:03:16,840
era La chata berenguela. Un saludo cariñoso, Nuria. Sí, es que en este tipo de canciones

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00:03:16,840 --> 00:03:24,200
populares hay muchas avergencias, muchos correcciones y la época republicana quizás. Claro. Quitaron

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00:03:24,200 --> 00:03:31,800
la corona. Igual que el Real Madrid no era real. Claro. Es posible, no lo sé. Y luego

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00:03:31,800 --> 00:03:36,680
tenemos a otro, un podcaster también de The Mastodon. Eso ya es un toro más natural para

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00:03:36,680 --> 00:03:44,480
él, que es el podcast Manchapot Podcast, podcast o comunidad de podcast, red de podcast,

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00:03:44,480 --> 00:03:48,880
que dice que disfrutó un capítulo. Yo fui a Sintra y me gustó, pero está claro que

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00:03:48,880 --> 00:03:57,040
me perdí mucho la virgen. Su comentario sobre Sintra. Y si os parece, seguimos con la habitual

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00:03:57,040 --> 00:04:02,080
resección del romano invitado que tenemos, como suele ser habitual, a nuestro querido

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00:04:02,080 --> 00:04:07,040
amigo Virgilio. ¿Por qué la Pompeya griega? El yacimiento

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00:04:07,040 --> 00:04:12,120
de Akrotiri, situado en la zona sur de la isla de Santorini, es uno de los yacimientos

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00:04:12,120 --> 00:04:18,640
arqueológicos con restos prehistóricos más importantes del Mediterráneo, ya que en él

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00:04:18,640 --> 00:04:24,520
se han encontrado restos arqueológicos de principios de la Edad de Bronce, lo que muestra

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00:04:24,520 --> 00:04:30,680
que Santorini fue uno de los centros urbanos más importantes del Mediterráneo.

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00:04:30,680 --> 00:04:35,400
Se trata de una ciudad antigua que quedó enterrada tras la erupción del volcán de

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00:04:35,400 --> 00:04:42,640
Santorini. De hecho, el estado de conservación en que se encuentra se debe a la ceniza volcánica

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00:04:42,640 --> 00:04:48,640
solidificada que la cubría. Se ha relacionado con la leyenda de la ciudad perdida de la

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00:04:48,640 --> 00:04:54,500
Atlántida. Es posible que el mito surgiera tras la destrucción de la pujante isla por

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00:04:54,500 --> 00:05:02,040
la explosión volcánica. Los efectos de dicha erupción y el posterior maremoto llegaron

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00:05:02,040 --> 00:05:10,000
a todo el arco Mediterráneo, provocaron crisis ecológicas, económicas y políticas en Creta,

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00:05:10,000 --> 00:05:19,480
Asia Menor, Palestina y Egipto. El yacimiento fue descubierto en 1866. No obstante, solo

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00:05:19,480 --> 00:05:26,440
en 1967 se empezaron a hacer excavaciones gracias a las que aumentaron los conocimientos

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00:05:26,440 --> 00:05:34,600
sobre la civilización minoica. El yacimiento ocupa unas 20 hectáreas. Se ha encontrado

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00:05:34,600 --> 00:05:40,960
ruinas muy bien conservadas, por ejemplo, edificios sofisticados de varias plantas con

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00:05:40,960 --> 00:05:48,920
preciosos frescos típicos del arte minoico. De momento, solo se han desenterrado 40 edificios,

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00:05:48,920 --> 00:05:54,760
lo cual representa una ínsima parte de lo que era la ciudad. El resto continúa bajo

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00:05:54,760 --> 00:06:00,320
la ceniza solidificada. Se están realizando excavaciones, por lo que aún queda mucho

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00:06:00,320 --> 00:06:06,680
por descubrir. Por otra parte, destaca el elaborado sistema de alcantarillado de los

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00:06:06,680 --> 00:06:13,920
edificios. Además de las casas, se encontraron también varias capillas o santuarios. En

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00:06:13,920 --> 00:06:23,360
ellos había recipientes de cerámica o piedra, los ritones, jarras, copas, mesas de ofrendas.

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00:06:23,360 --> 00:06:30,360
Los frescos que se encontraron en el baño lustral del santuario representan a una diosa

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00:06:30,360 --> 00:06:37,180
y un altar. Pero en las casas también hay bellísimos frescos. Gracias al yacimiento

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00:06:37,180 --> 00:06:44,080
arqueológico de Akrotiri, podemos imaginarnos cómo se vivía en las ciudades en la época

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00:06:44,080 --> 00:06:50,720
minoica en Creta o el Peloponeso. Salvete at Romanos.

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00:06:50,720 --> 00:06:58,720
Salve tu cuocue, Vergili. Perfecto. Que cosa. Me siento como si fuera de la segunda corte

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00:06:58,720 --> 00:07:04,840
tercera manipula. Oye, no es la primera vez de esto, yo no sé nada, como tú puedes suponer,

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00:07:04,840 --> 00:07:11,160
porque escucho esa relación entre la Atlántida y la griega antigua. Yo no sé nada de la Atlántida

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00:07:11,160 --> 00:07:15,320
que no haya leído en un cómic. ¿Y tú qué puedes aportar?

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00:07:15,320 --> 00:07:23,440
Sí, esa es una teoría muy difundida, la de la isla de Tera o Santorini actualmente,

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00:07:23,440 --> 00:07:28,760
como fuente del mito de la Atlántida. Podría haber sido, pero últimamente se ha oído

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00:07:28,760 --> 00:07:34,080
mucho que podía estar en la desembocadura del Guadalquivir. Porque claro, las descripciones,

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00:07:34,080 --> 00:07:39,960
es que está todo, a ver, es largo de contar, pero ahora me estoy leyendo un libro que pretende

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00:07:39,960 --> 00:07:45,920
demostrar que en realidad todo el espacio que aparece en la ilíada en la odisea, en

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00:07:45,920 --> 00:07:49,200
realidad estaba situado en el mar báltico y que todos esos nombres que suponemos que

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00:07:49,200 --> 00:07:54,280
son de Grecia, la Troya por ejemplo, que nosotros queremos visitar, eso estaba al lado de Helsinki,

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00:07:54,280 --> 00:07:58,480
por así decirlo. Y está muy documentado, o sea que posiblemente estamos aquí haciendo,

79
00:07:58,480 --> 00:08:00,640
imagínate la Atlántida para saber dónde estaba, pero bueno.

80
00:08:00,640 --> 00:08:06,880
Bueno, muy bien, pues entonces si os parece vamos a... oye hemos empezado a hacer un

81
00:08:06,880 --> 00:08:11,080
poco enfrío, hola estamos aquí en nuestro compañero, me estoy tomando un té estupendo

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00:08:11,080 --> 00:08:14,760
y nos hemos explicado que estamos grabando esto el 23 de diciembre, que nos hemos saltado

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00:08:14,760 --> 00:08:19,720
el capítulo de noviembre porque no pudo hacer la cosa y que yo me he convertido conmigo

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00:08:19,720 --> 00:08:24,080
mismo y con la humanidad a que esto esté mañana por la mañana pública. Para que la

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00:08:24,080 --> 00:08:31,680
gente que está ahí cociendo, con las pelotas, calos, escultores, tenga algo que echa a las

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00:08:31,680 --> 00:08:36,560
orejas. Efectivamente. Muy bien. Incluso si alguien quiere abstraerse, me tenéis hasta

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00:08:36,560 --> 00:08:40,360
los huevos por ejemplo, para que te diga. Se va así y venga, dejad que se salga al

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00:08:40,360 --> 00:08:44,080
balcón, que se tranquilice. Ahí se escucha el remonto.

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00:08:44,080 --> 00:08:50,200
Dale, esa es la idea. La umbría me ha recorrido a mí por encima cuando me he dado cuenta

90
00:08:50,200 --> 00:08:54,480
que después de haber hecho a lo mejor la sección más larga que he hecho en mi vida en Estás

91
00:08:54,480 --> 00:08:59,920
loco, Sotos Romanos, no le hemos dado el botón de grabar. Bueno, no pasa nada. Estoy deprimidísimo

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00:08:59,920 --> 00:09:03,720
en estos momentos porque además había salido súper bien. Pero estético. Va a volver a

93
00:09:03,720 --> 00:09:07,320
salir súper bien. Irrepetible, no lo sé, no lo sé. Entonces como estoy ahora mismo

94
00:09:07,320 --> 00:09:12,120
deprimidísimo, ha dicho Paco que mejor en vez de hacerlo todo de nuevo, que yo me pongo

95
00:09:12,120 --> 00:09:17,840
aquí otra vez, y vosotros, venga, hombre, anímate, que vamos a invertir las tornas,

96
00:09:17,840 --> 00:09:22,640
¿vale? Vamos a empezar directamente por Paco en esta ahora sí versión grabada del podcast

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00:09:22,640 --> 00:09:27,200
y cuando lleguemos al final, pues ya veré yo lo que hago con mi vida. Venga, empezamos

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00:09:27,200 --> 00:09:28,200
con Paco entonces.

99
00:09:28,200 --> 00:09:48,760
Y dinos Paco, ¿de qué nos quieres hablar hoy? ¿Os ha tocado la lotería? No. ¿La devolución

100
00:09:48,760 --> 00:09:54,040
cuenta? Sí. Yo es que no lo he mirado, pero no me ha tocado. Tres devoluciones. ¿Qué

101
00:09:54,040 --> 00:09:58,920
toma? Estadísticamente era lo de menos. Las otras 17 no te las han devuelto. Yo firmaría

102
00:09:58,920 --> 00:10:05,560
tres devoluciones. ¿Qué juego? Pero sin buscarlo, es decir, simplemente lugares comunes.

103
00:10:05,560 --> 00:10:13,960
Pero lo que pasa es trabajo, los dos de la universidad, porque la universidad pone un

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00:10:13,960 --> 00:10:19,880
juego de dos números, el del colegio de abogados, todo esto de mi señora, evidentemente, el

105
00:10:19,880 --> 00:10:27,000
de la iglesia. ¿Estás alegre? Sí. Los escouts. Vale, uno que me regala un cliente todos los

106
00:10:27,000 --> 00:10:31,760
años. Bueno, pero es el del PSOE de Blanca, que también me lo regala mi padre. Bueno,

107
00:10:31,760 --> 00:10:35,560
pero lo he regalado. Sí, sí. Pero la pregunta es, ¿tú siempre has sido jugador de lotería

108
00:10:35,560 --> 00:10:40,680
o todo esto te cae por su propio peso? No, yo empiezo a jugar a la lotería de Navidad

109
00:10:40,680 --> 00:10:47,760
pues cuando empieza mi vida laboral. Como cosa de... Ni siquiera en ese momento. O sea,

110
00:10:47,760 --> 00:10:52,520
tú te piensas que... Yo sí recuerdo eso de estar en la oficina y de que venía un tipo

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00:10:52,520 --> 00:10:56,840
a vender el cupón y yo compraba el cupón que vendía el tipo. Pero más allá de eso

112
00:10:56,840 --> 00:11:01,680
y de algún euro millón o cómo se llame, que he hecho esporádicamente cuando salgo

113
00:11:01,680 --> 00:11:06,360
a desayunar y estoy que fumo en pipa y digo, voy a echarle unos euro millones que como

114
00:11:06,360 --> 00:11:12,560
todo quiero ver el pelo. Salvo eso, no juego yo porque yo ya jugué y ya gané. Es verdad.

115
00:11:12,560 --> 00:11:16,680
Y ya no se me va a tocar. Este año he jugado por primera vez, el pillete del trabajo nos

116
00:11:16,680 --> 00:11:21,280
han hecho comprarlo a través de una administración online y está muy bien porque justo en el

117
00:11:21,280 --> 00:11:26,120
momento que termino el sorteo me mandaron un aviso de sus ingresos. ¿Dices el billete

118
00:11:26,120 --> 00:11:32,240
del trabajo? El trabajo, hay billetes de lotería. Sí, la lotería del trabajo. De tu trabajo.

119
00:11:32,240 --> 00:11:36,320
Yo trabajo, sí. Es que yo trabajo. No, no digo en tu trabajo. ¿Ah, sí? ¿Es que ha

120
00:11:36,320 --> 00:11:40,840
tocado? No, no. No sé. ¿Qué te han dicho? ¿Qué te han dicho? Es que mi mujer trabaja

121
00:11:40,840 --> 00:11:45,840
conmigo. Pues a mí por lo menos no me ha tocado ese billete y me avisaron diciendo

122
00:11:45,840 --> 00:11:55,520
que sus ingresos ascienden a cero euros. Bueno, para consolaros por esta, no es cruda realidad,

123
00:11:55,520 --> 00:12:01,080
nuestra realidad en general es buena y no podemos quejar de muchas cosas así que no

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00:12:01,080 --> 00:12:08,080
necesitamos mucho consuelo, pero en cualquier caso un poquito de consuelo nunca viene mal

125
00:12:08,080 --> 00:12:13,560
os traigo una entrañable historia de navidad. Como he sabido, la primera guerra mundial

126
00:12:13,560 --> 00:12:21,240
comenzó el 28 de julio de 1914. Un joven bosnio. Ah, Gabrielo Príncipes. Asesinó en Sarajevo

127
00:12:21,240 --> 00:12:25,640
al archiduque Francisco Fernando. Francisco Fernando, Carlos Luis José, María de Austria

128
00:12:25,640 --> 00:12:30,880
o de Asburgo Este. Todo eso no me lo sabía. Mientras estaba de visita en Sarajevo con

129
00:12:30,880 --> 00:12:35,160
su señora que también murió en el atentado. Bosnia era parte del imperio y el asesino

130
00:12:35,160 --> 00:12:40,280
pertenecía a una organización que buscaba llevar a su país, liberar perdón, a su país

131
00:12:40,280 --> 00:12:44,720
y formar junto con Serbia y otros estados eslavos una nación eslava. La mano negra. Luego la

132
00:12:44,720 --> 00:12:52,480
hubo como sabemos y tampoco. Cuál es el símbolo que nos viene a todos a la mente cuando pensamos

133
00:12:52,480 --> 00:12:57,700
en aquella guerra. Evidentemente, las trincheras, una guerra de trincheras. No toda la guerra

134
00:12:57,700 --> 00:13:04,160
fueron trincheras, pero es el icono que nos ha dejado. Al final, ¿por qué terminó? Bueno,

135
00:13:04,160 --> 00:13:08,200
un poco por ya por desesperación y aburrimiento, pero el primer hecho que precipitó el fin

136
00:13:08,200 --> 00:13:14,360
de la guerra fue la revolución rusa. Los rusos se revolucionaron y lo primero que hicieron

137
00:13:14,360 --> 00:13:19,200
fue firmar el armisticio y salirse de la guerra. A continuación, los austrohúngaros que ya

138
00:13:19,200 --> 00:13:24,800
se debían estar oliendo que ya como que el imperio ya en fin, que la cosa no tenía mucho

139
00:13:24,800 --> 00:13:30,360
más recorrido, firmaron el armisticio dejando casi sola a Alemania que ya pues lo intentó

140
00:13:30,360 --> 00:13:35,960
de unos cuantos cabezadas más. Pero entonces está una revolución, se vino abajo la monarquía

141
00:13:35,960 --> 00:13:40,760
aquella que tenían, el Kaiser, y entonces ya firmaron directamente la guerra. La guerra

142
00:13:40,760 --> 00:13:46,640
acabó porque entró en Estados Unidos. Que fue ya la clave. Lo de firmar un armisticio

143
00:13:46,640 --> 00:13:52,720
y salirse de la guerra es muy de gila. Sí. Oiga que nos vamos de la guerra. Ya mañana

144
00:13:52,720 --> 00:13:59,520
no. Me lo ha chafado un poco, pero solo un poco. Es que no, soy demasiado inteligente,

145
00:13:59,520 --> 00:14:06,200
pero bueno. Sabemos que esto empezó pues como las dos guerras mundiales empezaron igual.

146
00:14:06,200 --> 00:14:11,120
Alemania se viene arriba, empieza a avanzar, no encuentra resistencia. Conquista Bélgica

147
00:14:11,120 --> 00:14:14,160
que es neutral en las dos guerras mundiales. En la primera lo puedo entender, pero en la

148
00:14:14,160 --> 00:14:18,920
segunda no lo entiendo. La primera es para demostrar que no tiene intención de atacar

149
00:14:18,920 --> 00:14:22,600
Alemania. A ver, no Diego, sí, sí, dí. Dí lo que tienes que decir. La primera mundial

150
00:14:22,600 --> 00:14:29,320
me gusta mucho. Bueno, me gusta mucho el tema. El estudio de la primera mundial. Y la culpa

151
00:14:29,320 --> 00:14:34,040
de la primera mundial no es de Alemania para nada. No, yo no lo he dicho. He dicho que

152
00:14:34,040 --> 00:14:38,320
ellos empezaron. No, ellos no empezaron. Empezó Austria-Hungria a pelearse con Serbia.

153
00:14:38,320 --> 00:14:45,480
Como Serbia era aliada de Rusia, Rusia dijo pues ahora te declaro a ti la guerra Austria-Hungria.

154
00:14:45,480 --> 00:14:55,240
Pero entonces, entonces, como Alemania era aliada de Austria-Hungria, entró como Fras

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00:14:55,240 --> 00:15:03,360
de Inglaterra era aliada de Rusia, entraron. Pero Bélgica, te lo voy a discutir. Pero

156
00:15:03,360 --> 00:15:07,920
Inglaterra, cuál fue el Casus Belli para Inglaterra? Que la pobre Bélgica, que además

157
00:15:07,920 --> 00:15:12,200
era neutral, no había sido invadida. Entonces fue la excusa que ellos utilizaron para entrar

158
00:15:12,200 --> 00:15:16,000
en la guerra. Esto es así. Eso está en los libros. Por lo menos en Wikipedia, de donde

159
00:15:16,000 --> 00:15:20,960
yo lo he sacado. Total, que entonces los alemanes empiezan a encontrar, cuando estaban ya a cuanto

160
00:15:20,960 --> 00:15:25,480
a 15-20 kilómetros de París, empiezan a encontrar una resistencia, les obligan a retroceder

161
00:15:25,480 --> 00:15:29,080
y ya empieza el tema de las trincheras. Y las batallas de trincheras y ahí ya la cosa

162
00:15:29,080 --> 00:15:36,880
se enfanga, nunca mejor dicho. Como curiosidad, pues en esta guerra aparecen en la escena

163
00:15:36,880 --> 00:15:43,840
dos personajes que luego van a ser muy importantes. Winston Churchill, que fue el ideólogo del

164
00:15:43,840 --> 00:15:48,200
famoso desastre de Gallipoli, fue él el que dijo, vamos para allá, con esto ganamos la

165
00:15:48,200 --> 00:15:54,160
guerra y se estrellaron. No contaban con que Turquía pudiera plantarles cara. Y también

166
00:15:54,160 --> 00:15:59,040
Benito Mussolini, que entonces era periodista. Tenía un periódico, Il Popolo Italiano.

167
00:15:59,040 --> 00:16:04,280
Y ese periódico fue fundamental para que Italia cambiara de bando. Estaba alineada

168
00:16:04,280 --> 00:16:08,880
inicialmente con la triple alianza, con el eje, y sin embargo cambió y entró en la

169
00:16:08,880 --> 00:16:16,360
guerra a favor de la triple entente. De ahí viene la que la fama que tienen de cobardes

170
00:16:16,360 --> 00:16:23,000
de traccioneros, de chacarero de lo italiano. Aunque hasta cierto punto es lógico que quisieran

171
00:16:23,000 --> 00:16:31,960
ir contra Austria-Hungria, yo lo veo históricamente lógico. El trieste, el Trentino de esa zona

172
00:16:31,960 --> 00:16:38,960
era de Austria-Hungria y ahora va en italiano. La imagen de la guerra también nos ha llegado

173
00:16:38,960 --> 00:16:44,560
a nosotros, o por lo menos a mí, sobre todo por la literatura y por las películas. Libros

174
00:16:44,560 --> 00:16:51,720
como A Dios a todo eso, escrito por Robert Graves, que luego Claudio y en fin, tantas

175
00:16:51,720 --> 00:16:57,280
otras obras sobre todo relacionadas con el mundo griego, la mitología. Pero bueno, ahí

176
00:16:57,280 --> 00:17:02,580
narra su experiencia real en la guerra durante varios años como miembro del regimiento de

177
00:17:02,580 --> 00:17:07,840
fusileros reales de Gales. Y allí aguantó el tío como un campeón y el libro realmente

178
00:17:07,840 --> 00:17:15,920
es un testimonio impresionante. Pues merece mucho la pena. Fue herido en 1916 de tal gravedad,

179
00:17:15,920 --> 00:17:19,840
una herida en el pulmón que prácticamente lo daban por muerte y de hecho comunicaron

180
00:17:19,840 --> 00:17:28,780
a su familia su muerte, pero el hombre tenía buena madera y se recuperó. Otro libro que

181
00:17:28,780 --> 00:17:35,000
desde otra perspectiva cuenta muy bien esa época es El mundo de ayer, de Stefan Svajk,

182
00:17:35,000 --> 00:17:42,160
que narra todo el periodo de preguerras, toda esa época feliz de los finales del 19 y principios

183
00:17:42,160 --> 00:17:50,080
del 20 en Viena. Él era miembro de una familia judía y de la como sabemos, pues él se dedicó

184
00:17:50,080 --> 00:17:54,760
a era un escritor, pero tenía contacto con todo lo mejor de la intelectualidad alemana

185
00:17:54,760 --> 00:17:59,440
y europea. Un hombre muy respetado en su tiempo y que ahora se ha recuperado, no había caído

186
00:17:59,440 --> 00:18:04,160
un poco en el olvido. La obra está escrita en los dos últimos años de su vida. Él

187
00:18:04,160 --> 00:18:12,920
muere en el año 42, se suicida en Petrópolis, Brasil, a donde ha llegado huyendo de la persecución

188
00:18:12,920 --> 00:18:20,120
nazi porque él era judío, pero también buscando un lugar donde poder empezar de nuevo. Al

189
00:18:20,120 --> 00:18:27,000
final se rinde y una buena mañana aparece en él y su mujer suicida. Hay una foto del

190
00:18:27,000 --> 00:18:32,400
momento en que los encuentran, se encontró también en la carta de despedida que él

191
00:18:32,400 --> 00:18:42,160
tenía, pero no la voy a leer porque tampoco tiene mucho interés. En cuanto a las películas,

192
00:18:42,160 --> 00:18:48,640
hace muy poco ha habido varios estrenos, 1917, Sin novedad en el frente, si novedad en el

193
00:18:48,640 --> 00:18:54,840
frente era un libro que te marcó. Como no recordar Senderos de Gloria, en la que se

194
00:18:54,840 --> 00:19:00,800
retrata con tanta crudeza la dureza moral del alto mando francés, dureza que luego

195
00:19:00,800 --> 00:19:09,040
veremos un ejemplo no es tan lejos de ser cierta. Las trincheras eran un horror permanente,

196
00:19:09,040 --> 00:19:15,920
pero sobre todo cuando llovía o helaba. Los soldados apenas dormían, podéis imaginaros.

197
00:19:15,920 --> 00:19:21,160
Decía Robert Graves, la guerra real no está en los libros de historia, está en el barro

198
00:19:21,160 --> 00:19:26,000
que devora tus botas, en las ratas que corren sobre tu rostro mientras duermes o en los

199
00:19:26,000 --> 00:19:32,960
piojos que te devoran vivo. El teniente alemán Hans Müller permaneció tres días enterrado

200
00:19:32,960 --> 00:19:37,400
por o sepultado por una trinchera que se había derrumbado. Sus compañeros lo dieron por

201
00:19:37,400 --> 00:19:42,400
desaparecido y cuando lo encontraron sólo asomaba su cabeza en el barro y él declaró

202
00:19:42,400 --> 00:19:47,960
después el barro no te mata de golpe como una bala, te devora lentamente, primero tus

203
00:19:47,960 --> 00:19:53,320
botas luego tus piernas, finalmente todo tu cuerpo. Durante tres días sentí como intentaba

204
00:19:53,320 --> 00:19:58,320
tragarme entero, los gritos de ayuda se perdían en el ruido de la artillería, sólo sobreviví

205
00:19:58,320 --> 00:20:03,800
porque el frío intenso endureció el barro a mi alrededor creando una especie de molde.

206
00:20:03,800 --> 00:20:06,960
Cuando me encontraron había perdido toda noción del tiempo, el barro se había convertido

207
00:20:06,960 --> 00:20:11,760
en mi mundo entero, sobrevivió tres días sin comer, sin beber, rodeado de una masa

208
00:20:11,760 --> 00:20:16,360
congelada, imagino que con ratas moriendo en las orejas, aunque de eso no dice nada

209
00:20:16,360 --> 00:20:22,440
seguramente porque entonces se daba cuenta. Y bueno, el tema de los...

210
00:20:22,440 --> 00:20:24,240
No es una historia de navidad, ha dicho, no?

211
00:20:24,240 --> 00:20:31,320
Pero termina bien, termina bien. Los suministros, el tema de los suministros pues era ríete

212
00:20:31,320 --> 00:20:35,840
tú de los hobbies entrando a Mordor, no? Sabéis que tenían una galleta de lembas

213
00:20:35,840 --> 00:20:41,440
y se quejaban, pues esto era cien mil veces peor. A Robert Grace, al terminar la guerra

214
00:20:41,440 --> 00:20:46,480
se le diagnosticó neurosis de guerra, que entonces se llamaban, se denominaba neurasthenia,

215
00:20:46,480 --> 00:20:52,800
debilidad de nervios. Pues hay que ver qué flojo se ha quedado. ¿Cómo pudo salir alguien

216
00:20:52,800 --> 00:20:57,800
de esas trincheras sin neurosis de guerra? Es lo que es increíble. Tranquilos que estoy

217
00:20:57,800 --> 00:21:03,000
llegando a la parte alegre. Pues resulta que al cabo de cuatro o cinco meses de trinchereo,

218
00:21:03,000 --> 00:21:07,640
los dos bandos franceses, fundamentalmente ya alemanes, comienzan a acordar treguas de

219
00:21:07,640 --> 00:21:14,000
media hora para recoger heridos, cadáveres. Estamos en diciembre, empieza a hacer frío,

220
00:21:14,000 --> 00:21:19,120
pero no de ese frío de aquí de Murcia, que ojo, cuidado con el frío de Murcia, se te

221
00:21:19,120 --> 00:21:26,080
mete por la humedad. Pero era como un frío más duro. ¿Ya habéis visto Band of Brothers?

222
00:21:26,080 --> 00:21:32,120
Sí, sí, dos o tres veces. Muy buena sobre la segunda guerra mundial, pero la ofensiva

223
00:21:32,120 --> 00:21:39,040
retrataba muy bien las heladas y las nevadas esas que caían. El 1 de diciembre un soldado

224
00:21:39,040 --> 00:21:45,600
británico pudo registrar una visita amistosa de un sargento alemán, una mañana para ver

225
00:21:45,600 --> 00:21:52,160
cómo les estaba yendo. Mientras se producían esos contactos esporádicos, el almirante

226
00:21:52,160 --> 00:21:56,960
Azgo no daba crédito. Charles de Gaulle, que entonces era comandante, escribió el 7 de

227
00:21:56,960 --> 00:22:01,040
diciembre sobre el lamentable deseo de los infantes franceses de dejar al enemigo en

228
00:22:01,040 --> 00:22:07,040
paz. Y no le faltaba razón, porque esto es un poco de gila, como tú decías antes Emilio.

229
00:22:07,040 --> 00:22:12,160
Bueno es el enemigo. ¿Cuándo pensáis atacar? Bueno, parece que los ingleses no estaban tan

230
00:22:12,160 --> 00:22:18,040
presionados por sus mandos y que eran más receptivos a los acercamientos germanos. Además,

231
00:22:18,040 --> 00:22:23,320
muchos casos había un parentesco ya que coincidían sajones alemanes con sajones ingleses. Una

232
00:22:23,320 --> 00:22:29,080
facha, una raza. Y luego está la cercanía física. La tierra de nadie en muchas zonas

233
00:22:29,080 --> 00:22:33,480
no tenía más de 100 metros entre los dos bandos. Se oían las conversaciones, las risas

234
00:22:33,480 --> 00:22:37,960
del otro bando. A veces se deslizaban hasta la otra trinchera para escuchar los planes

235
00:22:37,960 --> 00:22:44,000
del enemigo. Esto le valió a De Gaulle su primera condecoración. Muchos alemanes hablaban

236
00:22:44,000 --> 00:22:49,920
inglés, aunque como bien relata Robert Graves, los ingleses de alemán no tenían ni idea.

237
00:22:49,920 --> 00:22:55,580
Son las ventajas de saber inglés, sobre todo para los ingleses. El día previo a la navidad

238
00:22:55,580 --> 00:23:05,560
alguien desde la trinchera alemana emite un grito. Tú no disparar, nosotros no disparar.

239
00:23:05,560 --> 00:23:11,740
Los ingleses dan el ok y así pasan algunos ratos antes de volver a su rutina disparatada

240
00:23:11,740 --> 00:23:16,320
y disparadora. Bueno, el día de noche vieja, de noche buena, perdón, algún soldado alemán

241
00:23:16,320 --> 00:23:22,000
comienza a tocar con su armónica el estilo Nacht. Un caitero escoces que hay que joderse,

242
00:23:22,000 --> 00:23:29,960
que se llevaba la gaita. No sabes cuándo vas a estar. Pero que el regimiento de caideros

243
00:23:29,960 --> 00:23:36,360
escoceses van con la gaita realmente, es un hombre que es muy bueno. Pero está muy bien

244
00:23:36,360 --> 00:23:43,760
porque en los ratos muertos, no? Tienen algo que hacer. Bien, pues el hombre pilla el tono

245
00:23:43,760 --> 00:23:49,120
y acompaña el estilo Nacht desde el otro lado. Los ingleses, que los cantores se vienen muy

246
00:23:49,120 --> 00:23:53,440
arriba enseguida, empiezan con el buen rey Benceslao, que es un brillancico tradicional,

247
00:23:53,440 --> 00:23:58,400
que no sé si lo conocen, yo no lo conocía, que cuenta la historia de un rey que ayudó a un pobre

248
00:23:58,400 --> 00:24:06,400
mendigo en la noche de navidad y le dio calor y le dio comida y lo acogió. Otra versión de la

249
00:24:06,400 --> 00:24:15,160
narración quizá de otro soldado, quizá de algún otro lugar del frente, es que los ingleses

250
00:24:15,160 --> 00:24:27,000
comenzaron a cantar esto. Esto empezaron a cantar los ingleses?

251
00:24:45,160 --> 00:25:02,760
Al reconocer como toda nuestra distinguida audiencia el brillancico adeste fidele,

252
00:25:02,760 --> 00:25:08,400
los alemanes, que pueden ser bárbaros y cultos al mismo tiempo, comenzaron a cantarlo en latín y

253
00:25:08,400 --> 00:25:14,040
los ingleses, al menos los que vienen a Eton, se unieron demostrando una vez más que si todos

254
00:25:14,040 --> 00:25:33,440
hablásemos en latín no habría guerra. Luego según la narración de Robert Graves, los soldados

255
00:25:33,440 --> 00:25:37,800
se atrevieron a salir y decidieron que por cierto si algún día se hace un musical sobre este

256
00:25:37,800 --> 00:25:42,520
momento yo creo que está esta interpretación, yo imagino a los soldados ingleses saliendo de la

257
00:25:42,520 --> 00:25:51,920
trinchera. Decidieron que iban a hacer algunas cosas juntos, se pusieron de acuerdo para jugar

258
00:25:51,920 --> 00:25:57,440
un partido de fútbol bien, el fútbol une a la humanidad y un funeral conjunto por los caídos

259
00:25:57,440 --> 00:26:06,080
de los regimientos para disimular. Ya que salimos Robert Graves lo cuenta así, nosotros proporcionamos

260
00:26:06,080 --> 00:26:11,440
el balón y colocamos camillas para hacer deporterías y el reverendo Jolly, nuestro capellán,

261
00:26:11,440 --> 00:26:17,480
hizo de árbitro. Nos ganaron 3 a 2 pero es que el capellán demostró demasiada caridad cristiana,

262
00:26:17,480 --> 00:26:22,480
el extremo izquierdo alemán marcó el gol definitivo cuando estaba totalmente fuera de juego y así lo

263
00:26:22,480 --> 00:26:27,600
admitió en cuanto sonó el silbato y nosotros los espectadores estábamos esparcidos por la línea

264
00:26:27,600 --> 00:26:34,440
lateral casi en doble fila con los fusiles al hombro. Tenemos que imaginarnos un terreno de juego en

265
00:26:34,440 --> 00:26:40,920
malas condiciones de los que a Xavi Hernández le fastidiaba, un cadáver por en medio, dos cráteres

266
00:26:40,920 --> 00:26:45,760
que impedían un juego fluido por las bandas, el barro demasiado regado para un juego de calidad

267
00:26:45,760 --> 00:26:51,280
y algunos cientos de metros de alambre de espino complicando la presión alta. Vamos a ver el equipo arriba.

268
00:26:53,880 --> 00:26:59,000
¿Qué hay de verdad en esta historia? ¿Qué hay de leyenda? Se ha escrito mucho y sobre todo en los

269
00:26:59,000 --> 00:27:04,200
últimos años y bueno parece ser que la tregua existió, eso está demostrado, de hecho hay una

270
00:27:04,200 --> 00:27:14,040
peli, Yo Hage Noel de hace unos 20 años que se centra en esto y tenemos también quizá el primero

271
00:27:14,040 --> 00:27:19,360
o uno de los primeros que recuperaron toda esta historia fue el gran Paul McCartney en una canción

272
00:27:19,360 --> 00:27:24,440
que yo recordaba de hace muchísimo tiempo y el vídeo también que es donde precisamente se utiliza

273
00:27:24,440 --> 00:27:34,760
este tema, esta escena cuando quieras.

274
00:27:54,440 --> 00:28:05,960
All around the world, little children being born to the world, got to give them all we can,

275
00:28:05,960 --> 00:28:22,360
till the war is won, then will the work be done? Help them to learn, some joy instead of burn, baby burn,

276
00:28:22,360 --> 00:28:30,840
let us show them how to play. Pues esta canción que muchos de nuestros oyentes habrán reconocido es

277
00:28:30,840 --> 00:28:40,160
Spikes of Peace, no pipas de la paz sino gaitas quizá de la paz y bueno y hace no solo referencia

278
00:28:40,160 --> 00:28:43,800
en la letra sino también en el vídeo está grabado en una trinchera Paul McCartney está escribiendo

279
00:28:43,800 --> 00:28:51,240
unas cartas y recordando a su familia. Como decía ¿qué hay de verdad? ¿qué hay de leyenda? Pues en

280
00:28:51,240 --> 00:28:57,800
estos casos cuando la realidad pueda ser sospechosa pues siempre como decían no imprime la leyenda

281
00:28:57,800 --> 00:29:05,040
que ese es el porque es una leyenda estupenda para además para estos días he terminado bien positivo

282
00:29:05,040 --> 00:29:13,280
arriba arriba arriba en un nevero ventro bato pues eso ya está ya estaría muy bien poco muchas gracias

283
00:29:13,280 --> 00:29:31,520
a nosotros seguimos con jose miguel venga venga y dieron jose miguel de que nos quieres hablar hoy

284
00:29:31,520 --> 00:29:40,280
en ese guion que traes escrito a colores en tu remarkable paper pero pero eso es un cuadernito

285
00:29:40,280 --> 00:29:46,840
una frusilería exactamente bueno yo ya he hablado aquí alguna vez sobre algo que me preocupa bastante

286
00:29:46,840 --> 00:29:56,520
que es el tema de la manipulación de los bulos de la fake news que considero un grave una grave

287
00:29:56,520 --> 00:30:02,600
amenaza para la democracia recordáis que que hablo yo de este tema ya verdad he comentado lo

288
00:30:02,600 --> 00:30:10,400
del seco de confirmación eso de que esa esa viñeta fabulosa que hay por ahí hay un señor viendo

289
00:30:10,400 --> 00:30:18,080
el la pantalla del ordenador y con su hija detrás y él y el señor diciendo pero cómo va a ser mentira

290
00:30:18,080 --> 00:30:26,840
cómo va a ser un bulo si es justo lo que yo pienso es el cómo los medios de comunicación pero las

291
00:30:26,840 --> 00:30:33,400
redes sociales que se les se les se culpa mucho a las redes sociales de todo esto de la extensión de

292
00:30:33,400 --> 00:30:37,360
los bulos pero no solo las redes sociales y no solo los mismos medios de comunicación los que

293
00:30:37,360 --> 00:30:46,120
muchas veces no no confirman sus sus historias y simplemente publican las filtraciones que les pasan

294
00:30:46,120 --> 00:30:54,000
de la policía o de cualquier cosa cualquier cosa prefabricada lo que lo que lleva al concepto del

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00:30:54,000 --> 00:31:00,240
relato no que sea que es algo tan tan importante ahora en la en nuestra vida política no que tú

296
00:31:00,240 --> 00:31:09,120
dependiendo del periódico que leas pues para ti victor de aldama o el peinado pues son o unos

297
00:31:09,120 --> 00:31:15,000
hijos de puta o son unos héroes no héroe o villano dependiendo de de quien te cuente de cuente

298
00:31:15,000 --> 00:31:21,120
cuente la historia y por supuesto no estoy diciendo he puesto dos ejemplos en los que son héroes para

299
00:31:21,120 --> 00:31:25,760
la derecha y villanos para la izquierda pero bueno podemos encontrar ejemplos en todo en todos los

300
00:31:25,760 --> 00:31:31,840
sentidos y desde luego no me no me no vengo yo aquí a darme las de que soy el único que no manipulan

301
00:31:31,840 --> 00:31:39,320
estoy plenamente consciente de que también también soy manipulado como el que más pero bueno hoy

302
00:31:39,320 --> 00:31:46,000
venía a hablar de manipulación también pero una manipulación quizá menos sutil es una manipulación

303
00:31:46,000 --> 00:31:56,640
que se da en la naturaleza ejemplos de manipulación que podemos ver en la naturaleza el abierto desde

304
00:31:56,640 --> 00:32:03,640
ya que si estáis preparando la cena de navidad quizá podéis saltar esta sección pasar a otra

305
00:32:03,640 --> 00:32:10,400
un poco de acompañamiento del caldo con pelota de que la gente está ahí bueno sí pero ya depende

306
00:32:10,400 --> 00:32:16,880
de estas sesiones para escucharla mientras esperan el horno que pite no o si estás a dieta y quieres

307
00:32:16,880 --> 00:32:21,280
que te quite un poco el hambre también puede venir bien para nosotros que no nos cenamos que hacemos

308
00:32:21,280 --> 00:32:33,680
porque nosotros es como una bomba calórica eso es una bomba calórica eso es bueno bueno

309
00:32:33,680 --> 00:32:42,720
alguna vez habéis tirado un saltamontes al agua no no no no mantenerme lejos de los altamontes muy

310
00:32:42,720 --> 00:32:48,920
muy lejos de los altamontes son seres terribles feísimos y siempre hacen lo más inesperado mi

311
00:32:48,920 --> 00:32:55,240
hijo pequeño le tiene totalmente miedo a lo cual si si es horrible y como no le vas a dar en mi de

312
00:32:55,240 --> 00:33:01,480
un saltamontes si no tiene miedo a que le temes saltamontes no hace nada no pican no hacen nada

313
00:33:01,480 --> 00:33:08,920
son jamás ya no he visto lo que no he visto en ningún saltamontes como flip con su nombre y

314
00:33:08,920 --> 00:33:15,440
todo no no son seres terribles eso al microscopio no te aguanta en mi compañero se los comían los

315
00:33:15,440 --> 00:33:19,760
asaban y se los comían en el colegio si hacían un fuego y los ponían a fuego se los comían

316
00:33:19,760 --> 00:33:31,680
en el color de las peñas y que tus compañeros ya habló bastante de un poco así ahora son gente de

317
00:33:31,680 --> 00:33:36,760
mucho nivel hombre yo comí el grillo salzamontes o vuelven a comprobar que ahora se vuelve a todo

318
00:33:36,760 --> 00:33:42,480
eso yo he comido grillo frito allí en México sí o no estaban bueno pero te has hecho por un motivo

319
00:33:42,480 --> 00:33:50,040
cultural y culinario por salvajismo el chapulín el chapulín famoso bueno que volviendo al tema

320
00:33:50,040 --> 00:34:02,240
del saltamontes en el agua lo llevan regular no les gusta mucho cómo reaccionan a un poco

321
00:34:02,240 --> 00:34:07,240
pueden intentar salir pero porque respiran por la unica lo intentado pero por donde

322
00:34:07,240 --> 00:34:15,760
repite agua no repite no sabe nada branquias creo que no tiene casi ninguno bueno el caso

323
00:34:15,760 --> 00:34:23,040
es que entonces nos podríamos preguntar por qué a veces se observan saltamontes que se tiran al

324
00:34:23,040 --> 00:34:30,680
agua es saltamontes que de repente lo pede y coño está en general los ortópteros no

325
00:34:30,680 --> 00:34:43,040
los ortópteros les pasa eso pues resulta que hay un gusano gusano se llama el espino cordó de

326
00:34:43,040 --> 00:34:54,440
stelini es una especie de una tenia no gusano muy finito tipo pero pero pero es un gusano

327
00:34:54,440 --> 00:35:05,880
plátel mintos es plano bueno pues este es un hematódico de tiempo de perto un pelico vale vale

328
00:35:05,880 --> 00:35:17,440
que pues será plátel mintos pero bueno da igual que son planos y los anhelios son los que son

329
00:35:17,440 --> 00:35:28,200
redondos pero anhelio con el primero monográfico sobre el artero anillo no tiene los equinodermos

330
00:35:28,200 --> 00:35:33,960
los estudios todo yo también pero no me acuerdo el caso de los arteros pero vincente vincente

331
00:35:33,960 --> 00:35:41,800
cuidao pero eso no era quillonero esos son hermanitas de la caridad estos son hermanitas de la caridad

332
00:35:41,800 --> 00:35:46,200
comparado con los otros son profesores de ciencia del instituto alfonso de cibo el sabio de murcia

333
00:35:46,200 --> 00:35:51,280
que si no penséis que que si nos están oyendo un saludo de que fuimos los cuatro que fuimos los

334
00:35:51,280 --> 00:36:03,840
cuatro supuesto pensamos que veníamos de la cora universitaria y no bueno el bicho este sí se mete

335
00:36:03,840 --> 00:36:11,840
en la entrada dentro del saltamontes pues cuando salta montes bebe aguica o se come alguna hojica

336
00:36:11,840 --> 00:36:19,480
que está contaminado con los huevos del gusano se lo come y el bicho pues empieza a entrar en él en

337
00:36:19,480 --> 00:36:24,320
el interior del saltamontes y empieza a desarrollarse y empieza a alimentarse poco a poco

338
00:36:24,320 --> 00:36:34,000
del interior del salto al inicio poquito a poquito y ya no sé más la comiendo ahí hasta que la larva

339
00:36:34,000 --> 00:36:39,400
pues se va va creciendo va creciendo y se va formando el gusano este alargado se ha anhelado

340
00:36:39,400 --> 00:36:45,560
no y no es normal hasta unos 20 centímetros de longitud de los

341
00:36:45,560 --> 00:36:58,920
se confirma es plato del minto bueno no era bueno no existe el asunto el caso es que cuando ya

342
00:36:58,920 --> 00:37:07,680
llega la edad adulta pues empieza a emitir unas neurotoxinas que hacen que el saltamontes diga

343
00:37:07,680 --> 00:37:17,120
realmente me apetece darme un baño que lo tengo que consigue el gusano plato del minto que consigue

344
00:37:17,120 --> 00:37:29,040
no no no no no lo que consigue es que cuando el saltamontes llega al agua el gusano sale

345
00:37:29,040 --> 00:37:38,800
y se mueve a través del agua se desarrolla en el agua salen del salta montes con lo que ya saliendo ya muchas veces ya se carga al

346
00:37:38,800 --> 00:37:46,680
salta montes y ya pues busca su parejica ya una vida normal de trabajar

347
00:37:46,680 --> 00:37:59,600
y vuelta y vuelta a empezar saltamontes y sobrevive a la salida del plato del minto pues luego tiene que intentar

348
00:37:59,600 --> 00:38:11,160
no aguagarse tiene que ser como que hago yo aquí como llegado y bueno pues hay algunos que lo

349
00:38:11,160 --> 00:38:18,560
consiguen que consiguen salir a la superficie que lo demuestran que hay algunos saltamontes que han

350
00:38:18,560 --> 00:38:27,240
conseguido salir del agua y sobrevivir y llevar una vida sin

351
00:38:27,240 --> 00:38:32,480
no no no que no se ve 28 todavía todo esto es completamente cierto o sea lo he visto en un

352
00:38:32,480 --> 00:38:49,160
vídeo de tiktok y luego lo he comprobado en la wikipedia y luego empezado hablando de bulo

353
00:38:49,160 --> 00:38:58,920
bueno pues este es solo uno de los ejemplos que tenemos porque a las hormigas hay un

354
00:38:58,920 --> 00:39:05,200
concretamente una especie las hormigas carpinteras creo que son las más propensas a esto por cierto

355
00:39:05,200 --> 00:39:15,400
que el bicho este el telini este se da en zonas templadas de europa y de norteamérica aquí podría

356
00:39:15,400 --> 00:39:21,080
haber podría haber no no no he sido capaz de asegurar que que haya se ha documentado estos

357
00:39:21,080 --> 00:39:30,840
bichos aquí en españa es un saltamonte saltar agua puede sospechar que hay un saltamonte ya le doy

358
00:39:30,840 --> 00:39:37,760
la espalda directamente emprendo la huida como mi hijo no hombre claro bueno pues las hormigas

359
00:39:37,760 --> 00:39:43,520
las hormigas estas las hormigas carpinteras pues les pasa que cuando están haciendo pues hay su

360
00:39:43,520 --> 00:39:50,760
carpintería por ahí andando fuera de su armario su leja pues desde en cuando pues les puede

361
00:39:50,760 --> 00:40:01,880
caer unas esporas por ahí empezamos con lo de las de ofrio cordy seps unilaterales un lateral

362
00:40:01,880 --> 00:40:13,680
y no habría que hacer qué les pasa llega a las esporicas al a la cabecita de la por fuera están

363
00:40:13,680 --> 00:40:20,720
están por fuera de la de la cabecita de la hormiga y pues empiezan a germinar como es por las que son

364
00:40:20,720 --> 00:40:30,480
se empieza a crear las ifas a medida que la que la ifa va va desarrollándose pues consigue romper el

365
00:40:30,480 --> 00:40:37,680
exoesqueleto de la de la hormiga introducirse el hongo empieza a introducirse en su interior y

366
00:40:37,680 --> 00:40:45,080
entonces efectivamente invadiéndolo extendiéndose y de forma similar a lo que hacía él el espino

367
00:40:45,080 --> 00:40:54,080
cordones pues empieza a liberar sustancias químicas que le permiten controlar completamente al al

368
00:40:54,080 --> 00:40:59,480
bicho a la por el por el que esas sustancias en realidad pueden ser como sería el efecto de

369
00:40:59,480 --> 00:41:05,760
una droga en nuestra mente que nos puede transformar la perfección crearnos generarnos una obsesión por

370
00:41:05,760 --> 00:41:14,760
algo y esto digamos que más más bueno es más sencillo lo que lo que le provoca a la hormiga es

371
00:41:14,760 --> 00:41:24,560
que directamente lo que la obliga es a subirse a un arbol a ponerse cabeza abajo así agarrarse con

372
00:41:24,560 --> 00:41:28,880
las mandíbulas a hojas la rama lo que sea de manera que la ifa que le había estado creciendo

373
00:41:28,880 --> 00:41:34,600
la cabeza pues queda dirigida hacia el suelo entonces pues ahí se queda enganchada con sus

374
00:41:34,600 --> 00:41:41,200
mandíbulas la hormiga y ahí se queda para para siempre mientras el hongo sigue alimentándose de

375
00:41:41,200 --> 00:41:48,200
ella porque poco a poco va chupando a la hormiga y cuando ya el hongo crece y se convierte en

376
00:41:48,200 --> 00:41:55,400
adulto pues se esporas caen desde el árbol a por más hormigas y el ciclo sin fin que lo envuelve

377
00:41:55,400 --> 00:42:08,080
que eso se basa en las series de las tofás no es un hongo que no sé pues bueno si paco pone cara

378
00:42:08,080 --> 00:42:13,080
de póquer de las tofás es un videojuego muy exitoso de playstation de las tofás y de las

379
00:42:13,080 --> 00:42:21,880
tofás 2 son juegos reverenciados por la profundidad de la narrativa por la gente que ha jugado eso pero

380
00:42:21,880 --> 00:42:29,920
esto es como de zombies sí es un contexto de zombies y la explicación en este viaje de los

381
00:42:29,920 --> 00:42:35,440
zombies es el cordyceps es este hongo y por qué que esto está esto está muy bien en supongo que

382
00:42:35,440 --> 00:42:40,760
la en el videojuego también lo jugó pero la serie está súper bien explicado porque a nosotros no

383
00:42:40,760 --> 00:42:47,160
nos afecta el cordyceps porque es una cuestión de temperatura es decir el hongo este sólo prospera

384
00:42:47,160 --> 00:42:54,800
a determinadas temperaturas y el calentamiento global la hecho evolucionando y entonces puede

385
00:42:54,800 --> 00:43:01,000
aguantar a los 36 grados nuestros y claro nosotros como como anfitrión

386
00:43:03,000 --> 00:43:05,560
que si algún día os dan ganas de subiros a un árbol pues

387
00:43:05,560 --> 00:43:15,440
básicamente pues crea eso convierte al anfitrión en un cascarón

388
00:43:15,440 --> 00:43:22,720
el huésped es el hongo lo he dicho antes comienza el anfitrión en un cascarón tal y porque lo que

389
00:43:22,720 --> 00:43:30,640
busca el hongo como todos los serpivos serpivos es por multiplicar el proceso yo no he visto

390
00:43:30,640 --> 00:43:37,360
no juego al juego he visto algún capítulo de la serie sí pero ahí los zombies de la fosal son

391
00:43:37,360 --> 00:43:44,560
no tienen forma vegetal y tienen cosas sí pero tienen algún tipo de conciencia que

392
00:43:44,560 --> 00:43:53,880
van buscando anfitriónes lo que quieren es contagiar más a falta de árboles de los que

393
00:43:53,880 --> 00:43:59,360
colgarse porque estar aquí esperando que pase alguien debajo para soltar la espora ya tiene

394
00:43:59,360 --> 00:44:08,640
poco contenido dramático para saber de una serie de esas no pasa debajo del árbol seguro que

395
00:44:08,640 --> 00:44:15,120
vendría mucha aceptación en algunos espectadores gafapáter estar ahí viendo como crece la hierba

396
00:44:17,600 --> 00:44:23,920
mientras te recongome el hongo la que pasa que no se dieron a serie para max si no para film

397
00:44:23,920 --> 00:44:35,080
claro que color qué fotografía sí os la recomiendo la serie bueno yo me da un poco de ansiedad el que

398
00:44:35,080 --> 00:44:44,440
sí sí la serie mira que luego vi decir los fron sí pero fueron otros terribles ya que

399
00:44:44,440 --> 00:44:50,520
no sé estoy pensando a ver que tenemos los si tenemos fron si eso nos falta tú de ríver

400
00:44:50,520 --> 00:44:59,080
lo último que ha dicho que ha sido tú de ríver pero los de ríver terrible bueno yo quiero pedir

401
00:44:59,080 --> 00:45:05,640
perdón el nombre de la red de podcast no es que los chistes sean de muchos niveles pero este

402
00:45:05,640 --> 00:45:19,480
es mi público ha sido ha sido un chiste arroz bueno si no gustan las hormigas ni las carpinteras ni

403
00:45:19,480 --> 00:45:23,720
los saltamontes probablemente guste el tercer huésped del que voy a hablar y aquí es donde

404
00:45:23,720 --> 00:45:31,880
se ha apoyado en materia las cucarachas como huésped no como anfitrión como como como

405
00:45:31,880 --> 00:45:39,440
huésped al que le van a apotear en este sentido en realidad es el anfitrión que hace de sí la

406
00:45:39,440 --> 00:45:46,520
hormiga huésped y la saltamontes de hospedad hospedad sí sí sí sí no sé por qué bueno las

407
00:45:46,520 --> 00:45:51,320
cucarachas se merecen todo lo que les pase ya bueno pero es que a mí hasta hasta con el asco que me

408
00:45:51,320 --> 00:46:00,320
dan me han dado penica con lo que le hace esta vizpa no me gusta nada la vizpa pero es que no

409
00:46:00,320 --> 00:46:07,840
es la típica vizpa no es la típica vizpa amarilla y negra raya me gusta ninguna por por cómo se llama

410
00:46:07,840 --> 00:46:15,480
eso lo llaman a vizpa por llamarlo por qué pero es una parte por el todo por por metonimia por

411
00:46:15,480 --> 00:46:22,000
sin es de que por antonomás y por eso por la parte por el todo yo cojo ahí la parte y todo conocido

412
00:46:22,000 --> 00:46:29,960
nuestro cuando de pronto se le acercaba una vizpa se mordía así la lengua porque al parecer esperaba

413
00:46:29,960 --> 00:46:36,840
que con ese gesto la vizpa la viva por aludida no lo sé yo creo que ese verano estando en el

414
00:46:36,840 --> 00:46:41,080
te acuerdas de la vizpa aunque se le pusiera misa se le hubiera preguntado de repente veo

415
00:46:41,080 --> 00:46:47,080
blancos a mi mujer a todos estaban blancos menos ator que estaba súper tranquilo y me miran todos

416
00:46:47,080 --> 00:46:54,480
se empiezan a señalar y llevaban un bicho como de 6 centímetros aquí en la camiseta y que además

417
00:46:54,480 --> 00:47:01,440
amarillo y negro sea totalmente entonces no te muevas no te vuelvo a mirar lo veo y claro empecé

418
00:47:01,440 --> 00:47:07,840
a darle para que se fuera y luego lo comprobamos lo como lo haces que era un completamente inofensivo

419
00:47:07,840 --> 00:47:11,880
pero daba mucho miedo y saturi ciendo como sabes tal es que vos sos por cualquier cosa

420
00:47:11,880 --> 00:47:20,800
amigos bueno que no sabéis para ni nada es no de la familia y además es verde muy bonita

421
00:47:20,800 --> 00:47:27,240
en verde emeralda de por eso se llama la vizpa emeralda aquí no tenemos y no hay de esta correcto

422
00:47:27,240 --> 00:47:31,840
bien según porque el tema sea cucaracha por eso por claro si pero es que al final de estas cosas

423
00:47:31,840 --> 00:47:39,720
suelen salir mal para que se cargue al otro algo no no no temía se muere lo intentaron en hawái y

424
00:47:39,720 --> 00:47:45,240
no no no funcionó pero tampoco provocó ningún cataclimbo climático simplemente pues al terminar

425
00:47:45,240 --> 00:47:51,040
muriéndose no no no no no se ha estado bien pero bueno sí son de en zonas tropicales del sur

426
00:47:51,040 --> 00:47:59,040
asiático y en áfrica y he dicho de esto entonces qué es lo que hacen pues van buscando cucaracha

427
00:47:59,040 --> 00:48:06,760
pues para utilizarla como como para sus para sus huevos su metodología es un modus operandi

428
00:48:06,760 --> 00:48:18,320
si te pegan dos picotazos el primero la parte alta del pilla en la cucaracha si le dan la pica en

429
00:48:18,320 --> 00:48:26,440
la parte alta del tórax cerca de la cabeza pero entonces con eso consiguen paralizarle las patas

430
00:48:26,440 --> 00:48:39,680
delanteras no las patitas de atrás medio paralizada y luego cuando ya la tienen ahí medio paralizada

431
00:48:39,680 --> 00:48:45,680
entonces le pegan un segundo picotazo en el cerebro en la cabeza y entonces ahí lo que hacen es

432
00:48:45,680 --> 00:48:53,920
deshabilitar el reflejo de huida tiene la cucaracha porque no la han paralizado del todo con él con el

433
00:48:53,920 --> 00:48:59,920
porque no les interesa paralizarla del todo porque porque se la tienen que llevar al su nido

434
00:48:59,920 --> 00:49:09,680
está atontada pero no está paralizada del todo entonces la cogen de las antenicas con sus mandíbulas

435
00:49:09,680 --> 00:49:15,800
y van tirando y la van arrastrando no arrastrando porque la otra la otra ayuda pone pone su parte

436
00:49:15,800 --> 00:49:22,920
porque está ahí medio atontada y la meten en el nido en su propio nido bueno de hecho antes de

437
00:49:22,920 --> 00:49:33,000
esta maniobra lo que hace es masticarle un poquito las antenas así con cariño empezar la si no no

438
00:49:33,000 --> 00:49:40,440
si ella no se lo va a comer pero no está claro la comunidad científica no tiene claro exactamente

439
00:49:40,440 --> 00:49:50,520
para qué hacer esto si sólo por joder y no ver si es una una ley de sangre que le hace la vida

440
00:49:50,520 --> 00:49:56,400
la cata interesa a cucharacha que ha pillado no no por ver si te has pasado se ha pasado con el

441
00:49:56,400 --> 00:50:05,520
veneno se ha quedado corta si se queda corta pues puede espabilarse y irse por patas o que si la

442
00:50:05,520 --> 00:50:11,760
ha echado demasiado pues ya se pone pocha ya no y se muere porque no interesa que se muera no

443
00:50:11,760 --> 00:50:18,600
queremos la cuchara muerta la queremos viva entonces por eso hace esa cata una vez que

444
00:50:18,600 --> 00:50:25,320
considera que el nivel de veneno se le ha adecuado pues la va tirando de la antenica y se la lleva a

445
00:50:25,320 --> 00:50:38,120
su a su nido esto es cuando la meten su en el nido le pone un huevizco adosado al atom es no se lo

446
00:50:38,120 --> 00:50:46,840
pincha dentro sino que se lo deja adosado al atom y ya la bispa la mamá bispa mamá sale del nido y

447
00:50:46,840 --> 00:50:54,080
lo sella con los jiccas con los jarascas con todo eso lo cierra para que nadie pueda pueda poner en

448
00:50:54,080 --> 00:51:01,560
peligro su huevo su barrio hacen barrios y cosas la cucaracha que está allí medio tonta y encima

449
00:51:01,560 --> 00:51:10,080
está encerrada no puede salir no porque lo cierra bien cerrado la bispa ahí está con el huevo

450
00:51:10,080 --> 00:51:19,440
esperando que el huevo eclosione cuando el huevo eclosiona que pasa pues pues el el bicho pues va

451
00:51:19,440 --> 00:51:25,600
metiéndose dentro de la cucaracha y empieza a alimentarse por aquí con poco de ella pero eso

452
00:51:25,600 --> 00:51:32,360
sí muy poquito a poco para mantener la comida aquí por eso digo que era muy importante que se mantuviera

453
00:51:32,360 --> 00:51:39,360
con vida si la mata pues ya lo que pasa que pierde que si no está fresca pierde a la cría

454
00:51:39,360 --> 00:51:46,200
por no le gusta no lo vemos ya se pudre ya no ya no ya no te gracia entonces la cucaracha va a tener

455
00:51:46,200 --> 00:51:55,800
una muerte lenta y bastante desagradable tiene una larva de bispa dentro que se la está comiendo

456
00:51:55,800 --> 00:52:01,880
literalmente por lo que al final pues termina siendo el esqueleto la cucaracha se queda

457
00:52:01,880 --> 00:52:10,280
vacía y ya cuando la bispa ya se ha terminado ella sí es capaz de abrir el nido y salir volando

458
00:52:12,520 --> 00:52:19,720
y bueno nosotros eran los tres ejemplos de manipulación natural que os quería la evolución

459
00:52:19,720 --> 00:52:27,200
como llega a este punto es increíble en qué momento dice y cómo se va a reproducir este

460
00:52:27,200 --> 00:52:36,740
dicho de todo a ver la y dice me pongo a trabajar para comprarle leche y bañales a mi abipa o

461
00:52:36,740 --> 00:52:44,200
secuestro su misión química a una cucaracha para para esclavizarla donde va a pagar mucho más

462
00:52:44,200 --> 00:52:49,040
barato no hay color más fácil las últimas películas de la saga alien parten de un principio

463
00:52:49,040 --> 00:52:57,800
parecido al que están mencionando está todo que son en principio son precuelas de alien el

464
00:52:57,800 --> 00:53:05,840
estado pasajero prometeos y todas estas parten de una idea similar no el de criar a los aliens pero

465
00:53:05,840 --> 00:53:13,640
dejarles allí un avío vale para que puedan para que puedan multiplicarse por 11.000 cada uno cuando

466
00:53:13,640 --> 00:53:21,320
vaya saliendo nada sólo eso que la próxima vez que leáis ese titular que parece que os gustaría

467
00:53:21,320 --> 00:53:30,240
creeros pues pues hacer la cucaracha o la bispa así es que nos ha dejado la gracia es como no me sale

468
00:53:30,240 --> 00:53:41,880
queridas amiguitas bueno que no la tuya no que como que era pues tienes que decir la tuya sí sí yo

469
00:53:41,880 --> 00:53:46,720
la mera yo va a ser un buen prólogo para la tuya porque voy a hablar también si voy a hablar del

470
00:53:46,720 --> 00:54:09,360
vaticano venga pues entonces vamos con vamos conmigo bueno un ipad cero papeles bien no

471
00:54:09,360 --> 00:54:20,120
aparece dios santo arial 11 no es en new roman 19 en new roman 19 no pero no se ve bien grande

472
00:54:20,120 --> 00:54:29,720
pues yo a ver yo en mi page si he puesto tenis roman 19 ya que no sé 19 de otra cosa debe ser

473
00:54:29,720 --> 00:54:37,400
de los últimos románticos usando tenis roman no sé nada por ahí bueno pero veo el título si está

474
00:54:37,400 --> 00:54:47,800
en comic sans no está para que te parió en que está ahí ya me ha dicho que venga y dinos dios

475
00:54:47,800 --> 00:54:54,400
de que nos quieres hablar voy a hablar del segundo saco de roma bueno no del pere el primero fue el de

476
00:54:54,400 --> 00:55:00,600
alarico cuando entró con sus tropas bárbaras y acabó con el imperio romano y voy a hablar del

477
00:55:00,600 --> 00:55:07,640
segundo saco saco de roma que se dio en 1527 carlos no si fue llevado a cabo efectivamente por

478
00:55:07,640 --> 00:55:14,080
las tropas del emperador carlos quinto y es uno de los eventos más dramáticos significativos del

479
00:55:14,080 --> 00:55:21,280
esto de la ciudad de roma vale este saqueo que ocurrió el 6 de mayo de 1527 fue un ataque

480
00:55:21,280 --> 00:55:26,760
devastador que marcó el punto más bajo de la relación entre el papado y el emperador del sacro

481
00:55:26,760 --> 00:55:37,240
imperio romano germánico y tuvo un poco tensa tuvo profundas repercusiones políticas religiosas y

482
00:55:37,240 --> 00:55:42,520
sociales en europa que después veremos a diferencia del saqueo de roma por lo que siguió del 410 10

483
00:55:42,520 --> 00:55:48,560
perdón este evento ocurrió en un contexto muy diferente en el auge del renacimiento en un

484
00:55:48,560 --> 00:55:54,800
contexto de lucha política y religiosa que hubo en esta época choca frontalmente con la definición

485
00:55:54,800 --> 00:56:01,960
que dio el saco de roma choca frontalmente la definición que va a dar menéndez pelayo no

486
00:56:01,960 --> 00:56:09,480
confundir con menéndez pidal que es un historiador afamado este era un este era un periodista

487
00:56:09,480 --> 00:56:18,480
periodista político de principios del siglo y bueno era un poco un poco de derechas vamos de la

488
00:56:18,480 --> 00:56:27,480
época bueno es que dice este decía que españa la españa recentista era el martillo de herejes luz

489
00:56:27,480 --> 00:56:34,040
de drento y espada de roma pero a ver que que ni martillo de herejes ni luz de drento ni espada

490
00:56:34,040 --> 00:56:41,040
de roma bueno contexto histórico del sacro del saco de roma a principios del siglo 16 españa está

491
00:56:41,040 --> 00:56:47,240
es digo españa europa estaba inmersa como hemos dicho en un montón de conflictos y tensiones el

492
00:56:47,240 --> 00:56:52,920
sacro imperio romano germánico estaba gobernado por carlos quinto y luchaba contra el reino de

493
00:56:52,920 --> 00:56:58,840
francia los estados pontificios y otras potencias europeas carlos quinto emperador de los burgos

494
00:56:58,840 --> 00:57:05,760
quería consolidar su poder en toda europa y asegurar el control sobre italia a pesar de

495
00:57:05,760 --> 00:57:13,960
el gran poder que tenía tenía que enfrentarse pues eso a la resistencia de algún de varios

496
00:57:13,960 --> 00:57:22,240
varios actores entre ellos el más resistente por razones obvias era el papa clemente séptimo que

497
00:57:22,240 --> 00:57:27,640
está este papa esta señor está entre los más corruptos sinvergüenzas de los 200 y pico que ha

498
00:57:27,640 --> 00:57:33,240
habido en el vaticano ha habido bueno y ha habido malo pues este es uno de los más corruptos sin

499
00:57:33,240 --> 00:57:40,720
verguenza si me están predisponiendo a favor de carlos yo yo yo claro yo por favor de carlos

500
00:57:40,720 --> 00:57:48,080
efectivamente yo soy español aunque aunque carlos no muy porque nació un gante era flamenco

501
00:57:50,080 --> 00:57:56,920
bien había que lo iba a hacer bueno esto va a hacer que esta época o sea estuviera llena de

502
00:57:56,920 --> 00:58:01,680
alianzas entre países así como enfrentamientos entre reyes incluso entre las grandes familias

503
00:58:01,680 --> 00:58:07,560
italianas que querían colocar a su familia a su familia en el papado como máximo representante

504
00:58:07,560 --> 00:58:12,960
de una de las empresas más rentables de la época o sea si tú pones a un familiar tuyo de papa vamos

505
00:58:12,960 --> 00:58:21,000
está garantizado riqueza y prosperidad por años de antes venía que carlos quinto y francisco

506
00:58:21,000 --> 00:58:25,600
primero estaban enfrentados para conseguir el trono del sacro emperio romano germánico dicha

507
00:58:25,600 --> 00:58:31,000
consecución era cuestión de poner pasta y el que más un tolo príncipe de lectores alemanes fue

508
00:58:31,000 --> 00:58:38,320
obviamente carlito porque tenía la plata pero él era muy joven lo entrarían por él no no no no ya

509
00:58:38,320 --> 00:58:46,080
cuando se hizo ya tenía su bañito lo que hizo que francisco se rebotara muchísimo teniendo como

510
00:58:46,080 --> 00:58:52,560
único objetivo en su vida el batallar contra carlos por otro lado tenemos al pava clemente

511
00:58:52,560 --> 00:58:59,400
séptimo que fue elegido en 1523 y estaba en una difícil situación en primer lugar había intentado

512
00:58:59,400 --> 00:59:05,240
mantener una política una política de independencia frente a los intereses de los burgos pero esto lo

513
00:59:05,240 --> 00:59:10,520
puso en conflicto con carlos quinto obviamente quien tenía grandes aspiraciones en italia además

514
00:59:10,520 --> 00:59:16,640
clemente séptimo se había alineado se ha decidido entonces alinearse con el rey francisco primero de

515
00:59:16,640 --> 00:59:21,680
francia lo que aumenta la tensión entre el papado y el emperador recordamos que el emperador en teoría

516
00:59:21,680 --> 00:59:29,000
es el que tiene que garantizar el brazo armado de la cristiandad entonces en teoría debían de

517
00:59:29,000 --> 00:59:35,880
llevarse a feo que se lleven mal como vemos los intereses religiosos no eran los primeros en el

518
00:59:35,880 --> 00:59:40,800
orden de prioridades prima de los territoriales políticos y económicos en este caso dios no

519
00:59:40,800 --> 00:59:47,320
pintaba nada los eventos que vamos a que vamos a los eventos que llevan al saco de roma en 1526

520
00:59:47,320 --> 00:59:52,040
las fuerzas de carlos quinto habían vencido la tropa francesa la batalla de pavilla lo que dejó

521
00:59:52,040 --> 00:59:56,920
francisco primero de francia en una posición muy vulnerable francisco quedó prisionero en españa y

522
00:59:56,920 --> 01:00:02,520
para conseguir su libertad dejó a sus hijos como rehenes una vez libre francisco vuelve a enredar

523
01:00:02,520 --> 01:00:08,800
con el papa clemente séptimo que como hemos dicho temeroso de la creciente influencia de carlos

524
01:00:08,800 --> 01:00:16,920
quinto en italia pues va en un principio para todo eso una política de equilibrio apoyando a los

525
01:00:16,920 --> 01:00:25,480
franceses pero al final se decanta como he comentado antes por francisco este clemente séptimo

526
01:00:25,480 --> 01:00:30,880
francisco primero de francia la república de venecia y el duque de milán crea la liga santa

527
01:00:30,880 --> 01:00:39,720
oliga clementina para luchar contra carlos quinto una mandarina y efectivamente como

528
01:00:39,720 --> 01:00:45,120
dicho su plan era eso declarar una guerra carlos quinto para liberar a los niños franceses a los

529
01:00:45,120 --> 01:00:51,080
hijos de francisco primero y de paso va a frenar a carlos que ya tenía bajo su mando media italia y

530
01:00:51,080 --> 01:00:58,120
lleva camino de quedarse la italia entera carlos quinto dijo que donde así con que queréis guerra

531
01:00:58,120 --> 01:01:03,160
pues la vayan tener entonces pensó en deponer al papa y mandó a tres mil españoles a tomar el

532
01:01:03,160 --> 01:01:08,880
vaticano clemente cuando vio que esto se estaba poniendo feo se refugia en el castel sant' angelo

533
01:01:08,880 --> 01:01:14,400
y se rinde con lo que la sangre pues no llegó al río entre las condiciones que tuvo firmar

534
01:01:14,400 --> 01:01:22,520
clemente fueron romper solianza con francia dejar en paz la familia colonna que era la la rival de

535
01:01:22,520 --> 01:01:31,200
la familia a la cual él pertenecía que no era otra que la famosa familia medici vale cuando todo

536
01:01:31,200 --> 01:01:39,440
parecía que se iba a calmar el papa una vez que ya vio que los españoles volvían a su cuarteles

537
01:01:39,440 --> 01:01:46,000
se retrató de los firmados y a ya carlos dijo que me que lo tenía ya hasta los mismísimos y que se

538
01:01:46,000 --> 01:01:57,200
iba a entrar en mi 727 carlos quinto decidió tomar medidas más drásticas 1528 1527 siempre

539
01:01:57,200 --> 01:02:02,560
se me va es que soy un poco dilésico ya un poco bastante porque me había engañado si pero tenemos

540
01:02:02,560 --> 01:02:07,680
esto lo tenemos en un diagnóstico de esto me lo diagnostiqué yo cuando me di cuenta que tenía

541
01:02:07,680 --> 01:02:12,840
las mismas cosas que alumnos míos que estaban diagnosticados claro teníamos ortografías

542
01:02:12,840 --> 01:02:21,240
pero si yo tengo de eso y de izquierda y derecha no las confundo con con gran habilidad por mi

543
01:02:21,240 --> 01:02:31,200
parte bueno dice a la derecha a no lo hecho bien lo que le ha hecho bien que curioso bueno eso

544
01:02:31,200 --> 01:02:36,560
decide tomar fin decide tomar de medidas más drásticas para asegurarse el control de italia y

545
01:02:36,560 --> 01:02:40,600
doble y por ello pone en marcha una campaña militar utilizando un ejército compuesto

546
01:02:40,600 --> 01:02:47,080
principalmente por soldados mercenarios en su mayoría había cinco mil las kenetes que son

547
01:02:47,080 --> 01:02:53,240
los soldados suizos que eran los más feroces mercenarios europeos de la época ya se sabe

548
01:02:53,240 --> 01:03:00,760
los suizos son gente neutral no donde está la pasta y a ellos la neutraliza ni se la queda bueno

549
01:03:00,760 --> 01:03:08,040
14 mil germánicos muchos de ellos protestantes que el amor por lo que viene siendo el papa no

550
01:03:08,040 --> 01:03:14,520
tenía mucho lo que sea y e italianos también había algunos cuantos estos soldados que habían

551
01:03:14,520 --> 01:03:18,760
sido reclutados para luchar en el conflicto contra francia estaban mal pagados y eran conocidos por

552
01:03:18,760 --> 01:03:24,440
su brutalidad de hecho carlos quinto los mandó a cosica hecha sin hacer provisión de dinero para

553
01:03:24,440 --> 01:03:31,560
pagarles y tenía autorización para saquear por donde pasara se les dijo que cuando llegaran a

554
01:03:31,560 --> 01:03:38,280
florencia roma se podrían cobrar en saqueo lo que se les debía florencia se va a librar porque el

555
01:03:38,280 --> 01:03:44,000
ejército del papa como era medici el hombre pues blindó la ciudad así que dijeron pues bueno pues

556
01:03:44,000 --> 01:03:50,240
esta blinda florencia no hay problema nos vamos para roma y allí la liamos pues entonces vamos

557
01:03:50,240 --> 01:03:57,720
ya al saco de roma el 6 de mayo de 1527 el ejército imperial compuesto por unos 30 mil hombres

558
01:03:57,720 --> 01:04:02,800
llega a las murallas de roma tras un asedio relativamente corto las tropas del emperador

559
01:04:02,800 --> 01:04:10,760
entran dentro de la ciudad y el saqueo de roma fue extremadamente violento y destructivo aunque

560
01:04:10,760 --> 01:04:16,400
el papa simplemente logró refugiarse en el castillo otra vez de sant' angelo llevándose a 13 cardenales

561
01:04:16,400 --> 01:04:22,760
y de mil miembros de sus equitos la virgen los mismos que soldados españoles había mandado

562
01:04:22,760 --> 01:04:27,960
carlos quinto la otra vez pues sí escucha yo he estado en sant' angelo allí no caben dos agentes

563
01:04:27,960 --> 01:04:34,120
pues estaría a los alrededores yo que sé en tiendas de campaña en fin lo que vamos

564
01:04:36,200 --> 01:04:40,760
pero va a dejar al resto de los romanos a su suerte la ciudad fue invadida y el ejército imperial

565
01:04:40,760 --> 01:04:45,640
saqueó y destruyó gran parte de roma además la cosa va a empeorar ya que el contestable de borbón

566
01:04:45,640 --> 01:04:52,920
que era el que estaba a cargo de era el jefe de estas tropas pues va que estaba el mando a la

567
01:04:52,920 --> 01:05:01,040
tromba y era el único que podía frenar a las tropas de si calma no nos paséis tal pues va a

568
01:05:01,040 --> 01:05:08,160
recibir un mosque a un mosquetazo de un guardia suizo y murió con lo cual ya dijera si el jefe

569
01:05:08,160 --> 01:05:13,320
se ha muerto o ancha escatilla bueno en este caso ancha roma los soldados que estaban furiosos por

570
01:05:13,320 --> 01:05:20,720
la falta de pago y por las dificultades del sitio no del sitio sino desistir la ciudad se entregaron

571
01:05:20,720 --> 01:05:27,240
un saqueo desenfrenado todos los palacios casas iglesias salvo la iglesia alemana y la iglesia

572
01:05:27,240 --> 01:05:32,800
española fueron sacadas y muchos edificios fueron destruidos las obras de arte los libros incluso

573
01:05:32,800 --> 01:05:39,520
la biblioteca vaticana entre ellas van a ser robados los objetos preciosos también y muchos

574
01:05:39,520 --> 01:05:44,440
ciudadanos romanos fueron asesinados algunas fuentes hablan de hasta de unos 6.000 personas

575
01:05:44,440 --> 01:05:51,960
también hubo violencia fueron violados o bueno violadas las mujeres supongo o incluso hechos

576
01:05:51,960 --> 01:05:57,920
pisioneros para luego cobrar rescate lo único que se libró en roma fueron las propiedades de los

577
01:05:57,920 --> 01:06:06,360
colonas que era la la familia rival de los médici que estaban protegidas por soldados españoles la

578
01:06:06,360 --> 01:06:09,960
capilla sistina por ejemplo se convirtió en una cuadra para los caballos imperiales y los

579
01:06:09,960 --> 01:06:14,480
soldados se paseaban disfrazados con la ropa de los cadenales por las calles además de la

580
01:06:14,480 --> 01:06:20,760
violencia física el saqueo tuvo un profundo impacto psicológico y simbólico roma la sede del papa y

581
01:06:20,760 --> 01:06:26,360
el centro espiritual del cristianismo humillada por las tropas de un monarca cristiano lo que fue

582
01:06:26,360 --> 01:06:32,720
visto un ataque directo a la autoridad papal y a la iglesia católica en general me río pero

583
01:06:32,720 --> 01:06:40,680
pobrecillo los romanos bueno si hay un romano lo sentimos también se destruirían muchas obras

584
01:06:40,680 --> 01:06:47,240
de arte no muchas no sé si no sé si destruirse porque como como lo que las querían era para

585
01:06:47,240 --> 01:06:57,000
por ser para sacarle dinero por el mercenario que que viera yo que sé era ir a una cultura

586
01:06:57,000 --> 01:07:06,960
metrusca o lo que sea esto pues seguramente esto bueno qué consecuencia va a tener este saqueo

587
01:07:06,960 --> 01:07:14,480
primero va a tener un impacto devastador en el papa clemente séptimo que aunque lograra escapar

588
01:07:14,480 --> 01:07:20,840
con vida la imagen del papado se va a ver gravemente dañada clemente séptimo se tuvo que negociar con

589
01:07:20,840 --> 01:07:26,680
carlos quinto y en 1529 firma la paz de barcelona reconociendo la autoridad del emperador en italia

590
01:07:26,680 --> 01:07:31,640
al final se tuvo que rendir este evento también consolido el poder de carlos quinto la pensión

591
01:07:31,640 --> 01:07:39,640
itélica aunque no logró un control absoluto de venecia la alguna república italiana todavía

592
01:07:39,640 --> 01:07:44,960
mantuvieron su independencia por otra parte también hubo un fortalecimiento de la reforma

593
01:07:44,960 --> 01:07:49,560
protestante el saqueo de roma fue interpretado por muchos como una señal del declive de iglesia

594
01:07:49,560 --> 01:07:55,600
católica lo que va a alimentar la reforma protestante que ya estaba en marcha bajo la

595
01:07:55,600 --> 01:08:01,160
dirección de martín lutero la imagen de un papa impotente y la corrupción que se percibió en

596
01:08:01,160 --> 01:08:06,000
iglesia católica van a contribuir a la crítica de las instituciones de iglesia

597
01:08:08,000 --> 01:08:13,360
otro otra consecuencia va a ser el que el saqueo también tuvo un impacto cultural significativo

598
01:08:13,360 --> 01:08:17,040
roma que había sido uno de los centros más importantes del renacimiento y hogar de numerosos

599
01:08:17,040 --> 01:08:20,960
artistes pensadores va a sufrir una gran pérdida patrimonio artístico y cultural lo que tú has

600
01:08:20,960 --> 01:08:27,560
dicho lo que se llevan y lo que destruyen aunque roma se reconstruyó en las décadas siguientes

601
01:08:27,560 --> 01:08:34,520
el saqueo del 27 dejó una marca en la historia cultural de la ciudad y por último las repercusiones

602
01:08:34,520 --> 01:08:40,400
en la política italiana el saco de roma también marcó un cambio en el equilibrio de poder en

603
01:08:40,400 --> 01:08:45,880
italia aunque el papa clemente séptimo logró sobrevivir recuperar parte de su poder la influencia

604
01:08:45,880 --> 01:08:51,240
de los burgos sobre los estados posdificios se consolidó y el control de italia pasó a ser cada

605
01:08:51,240 --> 01:08:57,760
vez pasó cada vez más a manos de potencias extranjeras como españa o el propio sacro

606
01:08:57,760 --> 01:09:04,160
imperio romano germánico cuando después de que carlos quinto adicara en dividir en dos

607
01:09:04,160 --> 01:09:12,440
a fernando le dio el sacro imperio romano o sea el imperio y a felipe segundo le dio el resto

608
01:09:12,440 --> 01:09:21,840
las españolas a españa efectivamente pues roma va a estar bajo bajo influencia política bajo el

609
01:09:21,840 --> 01:09:30,160
control político militar de esto españa y de el sacro imperio romano ya para concluir hay que decir

610
01:09:30,160 --> 01:09:35,040
que el saco de roma de 1527 va a ser un acontecimiento traumático que dejó una

611
01:09:35,040 --> 01:09:39,600
huella duradera tanto la ciudad roma como la historia de europa un ataque brutal que reflejó

612
01:09:39,600 --> 01:09:44,280
las tensiones políticas religiosas de la época y tuvo consecuencias significativas para la iglesia

613
01:09:44,280 --> 01:09:50,160
católica el papado y el equilibrio del poder en europa a diferencia de sacio del 410 por los

614
01:09:50,160 --> 01:09:55,560
psigodos el saco de roma no fue un ataque de un pueblo bárbaro sino de un ejército cristiano va

615
01:09:55,560 --> 01:10:01,760
a hacer que el evento fuera más impactante para los contemporáneos de hecho todos los 6 de mayo

616
01:10:01,760 --> 01:10:08,800
cuando se renueva la guardia suiza curan fidelidad esta guardia suiza en recuerdo a los 180 guardias

617
01:10:08,800 --> 01:10:13,600
suizos que murieron en el saco de roma todavía se acuerdan los rencorosos y eso que muchos de

618
01:10:13,600 --> 01:10:21,320
ellos eran sus propios con ciudadanos los propios suizos los lanceros y con esto pues ya acabamos

619
01:10:21,320 --> 01:10:30,120
porque veas que si o rápido no estamos bien durante pues que hacemos que podemos decir

620
01:10:30,120 --> 01:10:39,560
vamos a ver si me sale fresco igual que la otra vez muchas gracias diego muy interesante nada

621
01:10:39,560 --> 01:10:46,440
como siempre y bueno como ya he anticipado él seguramente un buen preludio al tema que ya que

622
01:10:46,440 --> 01:10:51,240
ya he contado a mis compañeros y que ahora pues les voy a contar otra vez oye lo mismo

623
01:10:51,240 --> 01:10:57,520
nos surge de interpretación nueva dijo quién sabe nos ha pasado esto y alguna vez yo creo que

624
01:10:57,520 --> 01:11:04,400
no así así volver a repetir una sección si yo creo que sí no se quedan dos partes sin sin grabar

625
01:11:04,400 --> 01:11:10,840
eso fue el accidente pero yo pienso que esto nos ha pasado ya alguna vez el tener que grabar de

626
01:11:10,840 --> 01:11:20,120
nuevo o sea igual que ahora primera sección no sé si mía no no recuerdo el incidente es que grabábamos

627
01:11:20,120 --> 01:11:26,600
uno de los sistemas de grabación que teníamos grabamos a cuatro pistas pero tú solo monitoreaba

628
01:11:26,600 --> 01:11:31,800
dos en el monitor no las veía pero se grababan hasta que un día decidió que no que no se grababan

629
01:11:31,800 --> 01:11:40,520
entonces es un capítulo donde dos secciones no sé no se oyen y luego hay otro también que es que

630
01:11:42,200 --> 01:11:47,840
directamente nos grabamos no queríamos que estábamos con el micrófono portátil

631
01:11:47,840 --> 01:11:53,040
si se llama si el capítulo si y ese david marzal que es un y esto ya lo comenté que es un oyente

632
01:11:53,040 --> 01:12:01,040
nuestro y podcaster tuvo el tío la paciencia previamente a esta exuberante época de las

633
01:12:01,040 --> 01:12:05,680
inteligencias artificiales que te lo transcriben todo el tío se curró la transcripción del podcast

634
01:12:05,680 --> 01:12:11,680
entero y no descubrió empezar a leer desde el principio y cuando llegó a ese capítulo dijo

635
01:12:11,680 --> 01:12:18,840
coño no y el tío se puso a transcribirlo porque él colabora muchas veces con con podcast para

636
01:12:18,840 --> 01:12:23,680
ayudarles a accesibilidad en determinadas condiciones y se hizo la transcripción entera y me mandó el

637
01:12:23,680 --> 01:12:30,560
archivo srt vamos y ya te digo en los tiempos donde no ahora cada capítulo se transcribe

638
01:12:30,560 --> 01:12:34,920
automáticamente lo de un motor y se transcribe aquí se lo dice lo enchufe para que el podcast

639
01:12:34,920 --> 01:12:53,280
pudiera tener una segunda vida muy interesante aquello venga vamos con lo mío bueno el pasado

640
01:12:53,280 --> 01:12:59,400
viernes aprovechando la ausencia de mis hijos de todos mis hijos que estaban los tres de campamento

641
01:12:59,400 --> 01:13:08,400
de invierno dos noches fuera todo es decirlo sí sí sí mi mujer y yo si mi mujer y yo sin planes

642
01:13:08,400 --> 01:13:13,840
previos para no tentar la suerte decidimos tomar el fin de semana por montera y comenzamos el viernes

643
01:13:13,840 --> 01:13:19,640
directamente yéndonos al cine a lo loco al último pase ahí porque te puedes llegar pasar de las 7

644
01:13:19,640 --> 01:13:24,640
para ese pase te puedes ir con el salos críos con los abuelos con quien sea y luego aquí no ha pasado

645
01:13:24,640 --> 01:13:30,680
nada no no no no el último pase que se note no que llega a mi casa ahora que me da la gana y tal

646
01:13:30,680 --> 01:13:35,800
y nos fuimos a ver con clave que es una película que se estrenó precisamente el mismo viernes

647
01:13:35,800 --> 01:13:43,320
protagonizada por ral fines y no tiene los fines pues que de la pilla no pilla juaniquilator y de

648
01:13:43,320 --> 01:14:05,360
bada de papel sí yo diría tienes porque será medio irlandés y entonces esta película

649
01:14:05,360 --> 01:14:10,000
evidentemente llamándose con clave que lo que cuenta pues el fallecimiento de un papa y todas

650
01:14:10,000 --> 01:14:16,880
las intrigas que siguen en el con clave posterior ya existen películas sobre esto con determinados

651
01:14:16,880 --> 01:14:26,640
enfoques esta está muy centrada en lo que es el con clave en sí y todos los candidatos y toda la

652
01:14:26,640 --> 01:14:34,320
todo el juego de tronos no que se produce ahí hay otras películas series que están más centradas

653
01:14:34,320 --> 01:14:39,920
en ofrecer a lo mejor una autenticidad en todo el proceso aquí si hay momentos muy interesantes

654
01:14:39,920 --> 01:14:44,640
como por ejemplo cuando muere el papa una de las cosas que se hace es romper el anillo con el que

655
01:14:44,640 --> 01:14:55,460
sella sus sus comunicados para que esto es un

656
01:14:55,460 --> 01:15:13,480
la película más con una gran carga artística en cuanto a la imagen en cuanto al color en cuanto

657
01:15:13,480 --> 01:15:18,120
ser seres humanos y la humanidad de los cardenales está muy presente en esos

658
01:15:18,120 --> 01:15:23,240
planos que vemos cuando ellos llegan van llegando a

659
01:15:23,240 --> 01:15:29,440
al Vaticano para tener ese ese conclavi. En una de estas escenas tan

660
01:15:29,440 --> 01:15:34,360
impactantes, quiero recordar cuando ya están en la capilla cistina y están

661
01:15:34,360 --> 01:15:37,840
todos allí puestos etcétera, la capilla cistina que además que para nosotros tiene

662
01:15:37,840 --> 01:15:41,640
una sobrecarga adicional no ya sólo por el arte sino también por el

663
01:15:41,640 --> 01:15:45,840
trasfondo musical. Y por los caballos que habitaron allí. Sí, en algún momento

664
01:15:45,840 --> 01:15:50,000
también por ejemplo Cristóbal de Morales se cayó a hostias con uno desde

665
01:15:50,000 --> 01:15:54,440
el balcón abajo dándose mamporros etcétera porque le habría dicho no se

666
01:15:54,440 --> 01:16:00,080
sabe qué. Cristóbal de Morales compositor 1500 1550

667
01:16:00,080 --> 01:16:07,000
insignia antepasado de nuestro querido compañero. Le dije a mi mujer a la vista

668
01:16:07,000 --> 01:16:14,160
de todo el colegio que era el alicio le dije yo tendría que estar ahí yo he

669
01:16:14,160 --> 01:16:18,760
nacido para esto y tú me lo has impedido claramente. A mi mujer se parte el culo

670
01:16:18,760 --> 01:16:24,120
y me dice muy cándida, se dice quería ser sacerdote como si hubiera alguna

671
01:16:24,120 --> 01:16:30,440
vocación mía que ella no conocía y dije no no no es el cardenales, es una cosa muy

672
01:16:30,440 --> 01:16:35,240
instinta. De hecho a colación de la historia que nos ha contado antes de

673
01:16:35,240 --> 01:16:42,280
Diego pues en el nacimiento este tipo de vocaciones se daban.

674
01:16:42,280 --> 01:16:47,240
El niño quiere ser obispo. Mi abuelo quería ser obispo él lo decía.

675
01:16:47,240 --> 01:16:55,560
Claro. No lo fue. Entonces, por cierto, para ser cardenal sí tienes que ser sacerdote.

676
01:16:55,560 --> 01:17:02,880
Pero para ser papá no. Para ser papá no. Si pero no casado. Mi mujer cortándome las alas como siempre.

677
01:17:02,880 --> 01:17:08,480
¿Ese es el viudo? Sí. No, porque no lo estoy deseando.

678
01:17:08,480 --> 01:17:15,320
Estaría muy mayor ya para esto. En la película de hecho hay un hay una acción

679
01:17:15,320 --> 01:17:20,160
interesante hablando precisamente de las ambiciones donde hay dos personajes

680
01:17:20,160 --> 01:17:26,000
que dicen un hombre, yo papá, yo estoy aquí, yo lo que Dios quiere. Le dice el otro

681
01:17:26,000 --> 01:17:30,960
más. No me jodas porque todos los que estamos aquí todos queremos ser papá

682
01:17:30,960 --> 01:17:35,640
clarísimamente y todos tenemos elegido en secreto el nombre que nos queremos

683
01:17:35,640 --> 01:17:39,800
poner. Que no me vengas a mí y tú aquí a contarme porque lo pone el guión que tú

684
01:17:39,800 --> 01:17:42,840
no quieres ser papá porque clarísimamente quieres ser papá. Y yo lo

685
01:17:42,840 --> 01:17:48,320
entiendo. O sea, si yo soy actor, si yo soy un extra, si yo soy cardenal 35 en

686
01:17:48,320 --> 01:17:53,400
esa película, yo desde el momento que me dan el papel y que me dan la

687
01:17:53,400 --> 01:17:58,120
vestimenta, yo quiero ser papá claramente e intento urdir ahí en el guión.

688
01:17:58,120 --> 01:18:02,480
Entonces está investigando sobre este tema de los nombres de los papás.

689
01:18:02,480 --> 01:18:07,360
Lo primero, no es obligatorio. No es obligatorio cambiar el nombre. De hecho,

690
01:18:07,360 --> 01:18:14,960
hasta a partir del siglo 6 fue cuando empezaron los papás a elegir nombres que

691
01:18:14,960 --> 01:18:21,600
no eran sus nombres de bautismo. El primero fue Juan II en el año 533.

692
01:18:21,600 --> 01:18:25,680
El motivo de elegir un nombre que no es el tuyo, el de elegir un nombre papal,

693
01:18:25,680 --> 01:18:32,880
pues es evidentemente el más habitual rendir homenaje a otros papás que han

694
01:18:32,880 --> 01:18:38,800
tenido ese nombre. Un ejemplo curioso es Juan Pablo I. Juan Pablo I que es un

695
01:18:38,800 --> 01:18:43,120
nombre compuesto. Comentábamos antes, te decías tú, el primer y único, a lo mejor

696
01:18:43,120 --> 01:18:47,840
sí, seguramente, nombre compuesto de un papa. Y es porque Juan Pablo I que era

697
01:18:47,840 --> 01:18:58,760
italiano y era, cómo sé, el nombre cardenal. Bueno, quería honrar a sus dos

698
01:18:58,760 --> 01:19:06,200
inmediatos antecesores que eran Juan XXIII y Pablo VI, como un

699
01:19:06,200 --> 01:19:13,000
aviso o como una demostración de que su papado iba a ser continuista de los

700
01:19:13,000 --> 01:19:18,440
papados aperturistas y progresistas de estos dos. Pablo VI no fue tan progresista, no?

701
01:19:18,440 --> 01:19:24,080
Pablo VI fue un poquito más... Un poquito nazista, un poquito... No, no, no.

702
01:19:24,080 --> 01:19:32,160
No, pero... Un poco para Juan XXIII, cualquier cosa parecía, pero... Yo creo que te confundiste de Pablo.

703
01:19:32,160 --> 01:19:37,720
Con Pío. Con Pío, sí. Pablo fue el que vino del proyecto. Estamos hablando de años

704
01:19:37,720 --> 01:19:42,080
posteriores, no? Luego está, evidentemente, aparte de esto,

705
01:19:42,080 --> 01:19:46,200
directamente la inspiración espiritual del nombre que has elegido. No sólo

706
01:19:46,200 --> 01:19:51,280
replicar el papado del anterior, sino irte más allá en la etimología del

707
01:19:51,280 --> 01:19:55,040
nombre. Y el ejemplo clásico en esto es Francisco, el papa actual que ha elegido

708
01:19:55,040 --> 01:19:59,080
ese nombre en honor a San Francisco de Asís, un santo caracterizado por su

709
01:19:59,080 --> 01:20:02,520
humildad y por su amor a los pobres. Con lo cual, pues este es un papado en el que

710
01:20:02,520 --> 01:20:07,280
va a abrir la iglesia a los pobres. Ese es un poco uno de los motos del

711
01:20:07,280 --> 01:20:12,280
papado actual. Ya me quedo con ganas de decirlo antes y quiero decirlo ahora. Venga. En las

712
01:20:12,280 --> 01:20:18,040
Andes del Pescador, el papa mantiene su nombre. Anthony Queen. Sí, ese es.

713
01:20:18,040 --> 01:20:24,520
Anthony. Anthony. El papa Anthony. Ay, se me quedó tranquilo.

714
01:20:24,520 --> 01:20:28,920
Luego hay otra cuestión que es, digamos, mostrar un cambio, elegir un

715
01:20:28,920 --> 01:20:34,440
nombre único o poco común. También puede ser un mensaje sobre la dirección del

716
01:20:34,440 --> 01:20:39,720
pontificado que quiere tomar, que quiere dar un giro. Como por ejemplo, decía

717
01:20:39,720 --> 01:20:43,560
el último papa con un nombre no reutilizado, el último papa que innovó,

718
01:20:43,560 --> 01:20:52,560
fue Landon. ¿Vale? Un papado corto. ¿Landon como Michael Landon? Sí, más o menos. Y el

719
01:20:52,560 --> 01:20:57,800
nombre italianizado, lanoanizado es Lando. Ah, Lando Calrissi. Hacer bromas.

720
01:20:57,800 --> 01:21:02,640
Es el momento de hacer un papado corto. Por cierto, Landon. No por el

721
01:21:02,640 --> 01:21:08,640
nombre, seguramente. No. Pero 1913, 1914. 1913, 1914. No, perdón, perdón.

722
01:21:08,640 --> 01:21:14,080
1913, 1914. Juan Pablo I tampoco es que fuera precisamente una cosa.

723
01:21:14,080 --> 01:21:19,040
Sí, sí. Pero Juan Pablo I lo asesinaron, claramente. ¿Y a Landon?

724
01:21:19,040 --> 01:21:24,560
¿Quién lo sabe? Si tú miras los listados de papas por siglos, ves que hay

725
01:21:24,560 --> 01:21:30,240
siglos donde hay casi más papas que años. Si encontrábamos antipapas.

726
01:21:30,240 --> 01:21:35,640
O los cismas. Que cogían número también, cogían en la turno matic.

727
01:21:35,640 --> 01:21:39,900
El número que les tocaba, aunque la iglesia no se lo reconoce, no le guarda,

728
01:21:39,900 --> 01:21:44,800
no le diza la camiseta como a Michael Jordan, los bulls. Hubo el

729
01:21:44,800 --> 01:21:50,600
Benedicto XIII de Roma. Digo yo. Sí. En un momento, ¿no? Sí, sí. Parte del Papa Luna.

730
01:21:50,600 --> 01:21:56,240
Sí. Bueno, esto del nombre, el ritual lo hemos visto ya en películas y series, ¿no?

731
01:21:56,240 --> 01:22:01,640
Y es que una vez que el colegio ha votado por mayoría,

732
01:22:01,640 --> 01:22:06,320
el decano del Colegio Cardenalicio, que es quien dirige las deliberaciones del

733
01:22:06,320 --> 01:22:12,960
cónclave y todo esto, es el que va a preguntarle al elegido qué nombre

734
01:22:12,960 --> 01:22:17,640
es el que desea. En el caso de la elección de Benedicto XVI, Joseph

735
01:22:17,640 --> 01:22:22,520
Rasinger era el decano del Colegio Cardenalicio, con lo cual automáticamente

736
01:22:22,520 --> 01:22:26,840
esa cosa de preguntar pasa al vice decano, que en aquel momento era

737
01:22:26,840 --> 01:22:32,360
Ángel Ossodano, que era además uno de los candidatos fuertes según la prensa.

738
01:22:32,360 --> 01:22:39,720
Ossodano era también, por cierto, le voy a ponerme agua porque noto que se me va acabando la batería.

739
01:22:39,720 --> 01:22:43,840
Ossodano era, seguía siendo el decano del Colegio Cardenalicio cuando eligieron a

740
01:22:43,840 --> 01:22:48,760
Francisco. Pero ¿qué es lo que pasa? Que en las votaciones del cónclave no pueden

741
01:22:48,760 --> 01:22:54,680
participar los candidatos mayores de 80 años, con lo cual tuvo que tomar su

742
01:22:54,680 --> 01:23:00,240
relevo, que yo no sé si era siquiera vice decano, sino que era simplemente de

743
01:23:00,240 --> 01:23:05,960
todos los que podían votar el mayor, el cardenal Giovanni Battista Re, que era el

744
01:23:05,960 --> 01:23:10,360
de más edad, como digo, entre los electores presentes. Porque también puede

745
01:23:10,360 --> 01:23:17,040
haber alguno que pueda elegir y que no pueda participar. Es decir, un cardenal

746
01:23:17,040 --> 01:23:20,960
que está enfermo y no ha podido viajar. Y luego también tenemos una cosa muy

747
01:23:20,960 --> 01:23:25,440
curiosa que son los cardenales impectores. Los cardenales impectores son

748
01:23:25,440 --> 01:23:29,800
nombramientos secretos que hace el Papa. ¿Por qué el Papa va a hacer un

749
01:23:29,800 --> 01:23:34,240
nombramiento secreto? ¿Qué fuste tiene que tener uno en cardenal si no puedes?

750
01:23:34,240 --> 01:23:39,200
No puedes presumir, efectivamente no puedes perrear con tu púlpura y

751
01:23:39,200 --> 01:23:43,760
presumir todo esto. Pues porque hay sitios chungos. Hay sitios donde ser

752
01:23:43,760 --> 01:23:52,480
sacerdote y ser obispo ya da para que te maten. Si eres cardenal, la tienes hecha.

753
01:23:52,480 --> 01:23:56,680
Entonces esos nombramientos son secretos. Hay ocasiones en las que los conoces

754
01:23:56,680 --> 01:24:03,640
solo el Santo Padre y el nombrado, aunque hay documentación para posteriori

755
01:24:03,640 --> 01:24:08,120
poder argumentarlo. Y bueno, pues esto en muchas ocasiones, pues claro, tampoco es.

756
01:24:08,120 --> 01:24:12,960
No sé, o sea, he sido nombrado en secreto. No es el momento ahora de pasearme, sabes,

757
01:24:12,960 --> 01:24:18,120
por la capilla sistina para que todos los insurgentes de mi selva me vean y me

758
01:24:18,120 --> 01:24:22,840
estén esperando para cuando vuelva. Puedes decir elegirme porque como...

759
01:24:22,840 --> 01:24:28,600
Como tendrá que volver. Bueno, la fórmula en latín es, a ver Paco si me corrijes,

760
01:24:28,600 --> 01:24:33,840
acceptas me elecciones de tecanoniche factam in subum pontifici.

761
01:24:33,840 --> 01:24:37,640
Optimeticist. Que dice, suele decir, por ahora en general,

762
01:24:37,640 --> 01:24:46,960
acepto. Si tu empeñaberes... Antes me quedaba con la gana de decir una mierda para ti.

763
01:24:46,960 --> 01:24:53,360
Entonces, cuo nomi es bis vocari. Y entonces cuando dice el nombre.

764
01:24:53,360 --> 01:24:58,640
Este cambio de nombre pues también refleja tu nueva misión en esta vida,

765
01:24:58,640 --> 01:25:05,160
no? Deciría igual que Simón se convirtió en Pedro o Saulo se convirtió en Pablo.

766
01:25:05,160 --> 01:25:09,880
No esté, digamos, rebautizarte también simboliza ese nuevo nacimiento.

767
01:25:09,880 --> 01:25:15,240
Nombres comunes. Juan, 23 veces.

768
01:25:15,240 --> 01:25:19,280
Gregorio, 16. Y Benedicto, 16 también.

769
01:25:19,280 --> 01:25:25,440
Son los tres nombres que están a la cabeza de los nombres más repetidos.

770
01:25:25,440 --> 01:25:28,440
Ya sabemos que hasta ahora no ha habido ningún Pedro.

771
01:25:28,440 --> 01:25:32,520
Evidentemente, por respeto al apóstol, respeto que no le tiene la iglesia del

772
01:25:32,520 --> 01:25:37,320
Palmar del Troya, porque el sucesor del prior Papa, del Papa Ciego Este,

773
01:25:37,320 --> 01:25:41,760
Clemente, no sé qué el número que le tocara se lo quedó. Evidentemente, pues el

774
01:25:41,760 --> 01:25:45,840
sucesor, que era su secretario personal, también funcionan los cónclaves y

775
01:25:45,840 --> 01:25:51,200
funcionan como funciona, se puso Pedro II porque ya daba igual todo.

776
01:25:51,200 --> 01:25:56,080
Y luego tenemos nombres únicos que nunca han sido usados a posteriori por el

777
01:25:56,080 --> 01:26:01,080
motivo que sea, como está, por ejemplo, como podéis suponer, Landón.

778
01:26:01,080 --> 01:26:06,280
¿Por qué? Este caso lo he investigado un poco y es que se pensaba el Landón que

779
01:26:06,280 --> 01:26:09,280
era el único de sus nombres.

780
01:26:09,280 --> 01:26:11,280
Este que está en el perro.

781
01:26:11,280 --> 01:26:13,280
Y luego...

782
01:26:13,280 --> 01:26:18,280
Esto no estaba en la segunda oportunidad.

783
01:26:18,280 --> 01:26:22,280
Luego había otro que era muy característico y claro, tú este número no te lo puedes poner si no das en la talla del nombre.

784
01:26:22,280 --> 01:26:24,280
Formoso.

785
01:26:24,280 --> 01:26:30,080
Un Papa contrahecho, 79 años, visco de un ojo, le ha mordido una oreja, como si

786
01:26:30,080 --> 01:26:33,080
fuera un gato rescatado de un refugio.

787
01:26:33,080 --> 01:26:38,080
Es la única opción que tengo que debería ser Formoso, hacerme Papa.

788
01:26:38,080 --> 01:26:40,080
Zacarías.

789
01:26:40,080 --> 01:26:41,080
¿Qué Zacarías?

790
01:26:41,080 --> 01:26:42,080
Conón.

791
01:26:42,080 --> 01:26:43,080
Conón.

792
01:26:43,080 --> 01:26:46,080
Dono. Todos estos serían, no sé de dónde salía esta gente.

793
01:26:46,080 --> 01:26:48,080
Ya ves, Dono.

794
01:26:48,080 --> 01:26:49,080
Y Severino.

795
01:26:49,080 --> 01:26:50,080
Severino.

796
01:26:50,080 --> 01:26:51,080
Dice el nombre de maestro de franquismo.

797
01:26:51,080 --> 01:26:52,080
¿Son Severino?

798
01:26:52,080 --> 01:26:53,080
¿Son Severino?

799
01:26:53,080 --> 01:26:54,080
¿Son Severino?

800
01:26:54,080 --> 01:26:55,080
Claro.

801
01:26:55,080 --> 01:27:00,080
¿Había un fraile en el nombre de la rosa, que se llamaba Severino?

802
01:27:00,080 --> 01:27:01,080
¿Había un remigio?

803
01:27:01,080 --> 01:27:02,080
Remigio.

804
01:27:02,080 --> 01:27:03,080
Severino, creo que sí.

805
01:27:03,080 --> 01:27:04,080
¿No?

806
01:27:04,080 --> 01:27:05,080
¿Es un remigio?

807
01:27:05,080 --> 01:27:06,080
Sí.

808
01:27:06,080 --> 01:27:08,080
Bueno, entonces, si me nombran Papa.

809
01:27:08,080 --> 01:27:09,080
¿Vale aquí?

810
01:27:09,080 --> 01:27:10,080
Venga.

811
01:27:10,080 --> 01:27:11,080
¿Cómo te voy a poner?

812
01:27:11,080 --> 01:27:12,080
¿Qué nombre elijo?

813
01:27:12,080 --> 01:27:14,080
¿En qué me baso para elegir un nombre?

814
01:27:14,080 --> 01:27:15,080
Yo no tengo suficiente...

815
01:27:15,080 --> 01:27:16,080
¿No ha habido ningún Emilio?

816
01:27:16,080 --> 01:27:17,080
No.

817
01:27:17,080 --> 01:27:18,080
No.

818
01:27:18,080 --> 01:27:19,080
No.

819
01:27:19,080 --> 01:27:20,080
Emilio primero.

820
01:27:20,080 --> 01:27:22,080
No, Emilio primero no, Emilio secas.

821
01:27:22,080 --> 01:27:23,080
Emilio.

822
01:27:23,080 --> 01:27:25,080
Si no hay un segundo, tú no eres primero.

823
01:27:25,080 --> 01:27:26,080
Ah, el Papa Emilio.

824
01:27:26,080 --> 01:27:27,080
Por eso el de ahora es Francisco...

825
01:27:27,080 --> 01:27:28,080
Secas.

826
01:27:28,080 --> 01:27:29,080
Acapela.

827
01:27:29,080 --> 01:27:30,080
Me hacía más.

828
01:27:30,080 --> 01:27:31,080
¿Vale?

829
01:27:31,080 --> 01:27:37,080
Entonces, el tema está que yo no, evidentemente, no conozco como para inspirarme en papados

830
01:27:37,080 --> 01:27:39,080
anteriores, pero he investigado un poco.

831
01:27:39,080 --> 01:27:43,720
He buscado algunos de los nombres que me han parecido más, más sugerentes y he visto

832
01:27:43,720 --> 01:27:50,080
a ver qué papado podría traernos un papa que tuviera ese, ese nombre.

833
01:27:50,080 --> 01:27:51,080
Señor.

834
01:27:51,080 --> 01:27:56,240
Señor, llevo tosiendo todo el, lo voy a decir, todo el puto mes.

835
01:27:56,240 --> 01:27:58,680
Me puse malo a principios de mes, ¿vale?

836
01:27:58,680 --> 01:28:02,720
O sea, un refriado con otro, incluso falté al trabajo.

837
01:28:02,720 --> 01:28:05,520
O sea, para yo faltar al trabajo, ¿cómo me vería, no?

838
01:28:05,520 --> 01:28:06,520
Una cosa terrible.

839
01:28:06,520 --> 01:28:08,520
Y llevo tosiendo desde entonces.

840
01:28:08,520 --> 01:28:09,520
Te he agarrado.

841
01:28:09,520 --> 01:28:10,520
Te he agarrado.

842
01:28:10,520 --> 01:28:11,520
Sí, la edad, la edad.

843
01:28:11,520 --> 01:28:12,520
Ya.

844
01:28:12,520 --> 01:28:13,520
¿No eres con un unificador?

845
01:28:13,520 --> 01:28:14,520
Sí.

846
01:28:14,520 --> 01:28:15,520
Ah.

847
01:28:15,520 --> 01:28:16,520
Sí, sí, sí.

848
01:28:16,520 --> 01:28:19,520
O sea, ya no se puede ser más viejo en esta vida.

849
01:28:19,520 --> 01:28:20,520
Bueno, eh, vamos.

850
01:28:20,520 --> 01:28:21,520
Nombres.

851
01:28:21,520 --> 01:28:23,520
Hemos dicho que Juan 23 es el más.

852
01:28:23,520 --> 01:28:25,520
Vamos a seguir la corriente.

853
01:28:25,520 --> 01:28:26,520
Juan 24.

854
01:28:26,520 --> 01:28:34,400
Evidentemente, Juan 24 buscaría conectar con Juan 23, porque según dice Diego, Juan

855
01:28:34,400 --> 01:28:35,960
22 era una baladestia.

856
01:28:35,960 --> 01:28:36,960
Sí, sí, sí.

857
01:28:36,960 --> 01:28:42,480
Era un señor de la edad media que era muy, muy intransigente con los músicos, con las

858
01:28:42,480 --> 01:28:44,320
corrientes musicales de la época.

859
01:28:44,320 --> 01:28:45,320
La música moderna.

860
01:28:45,320 --> 01:28:46,320
La música moderna, sí.

861
01:28:46,320 --> 01:28:49,800
No, la polifonía la llevaba solo a regular.

862
01:28:49,800 --> 01:28:51,560
Cuarta de quintas y para de contas.

863
01:28:51,560 --> 01:28:52,560
Como mucho.

864
01:28:52,560 --> 01:28:53,560
Dicen medieval.

865
01:28:53,560 --> 01:28:54,560
O sea, fíjate.

866
01:28:54,560 --> 01:28:55,560
Sí, sí, sí.

867
01:28:55,560 --> 01:28:56,560
Del medievo.

868
01:28:56,560 --> 01:28:57,560
Del siglo XIV.

869
01:28:57,560 --> 01:28:58,560
Al siglo XX.

870
01:28:58,560 --> 01:28:59,560
O sea, del siglo XIV al siglo XX sin ningún Juan, claro.

871
01:28:59,560 --> 01:29:00,560
Habían consumido.

872
01:29:00,560 --> 01:29:01,560
XIII-XIV.

873
01:29:01,560 --> 01:29:02,560
Lo mismo este el nombre de Juan le hacía gracia.

874
01:29:02,560 --> 01:29:05,240
Sí, no creo que tuviera nada en contra de las cuatro.

875
01:29:05,240 --> 01:29:06,240
Su hermano se llamaba Juan.

876
01:29:06,240 --> 01:29:07,240
Se llamaba a este.

877
01:29:07,240 --> 01:29:08,240
A su abuelo.

878
01:29:08,240 --> 01:29:11,240
Sí, su abuelo, algo así.

879
01:29:11,240 --> 01:29:18,120
Entonces, claves de un hipotético pontificado de Juan 24, ¿no?

880
01:29:18,120 --> 01:29:22,000
Y es evidentemente siguiendo el espíritu de Juan XXIII, que fue el que convocó el concilio

881
01:29:22,000 --> 01:29:28,400
vaticano II, Juan XXIV podría centrarse en reforzar el diálogo de la iglesia con esta

882
01:29:28,400 --> 01:29:29,880
sociedad contemporánea.

883
01:29:29,880 --> 01:29:32,360
Es decir, para abordar temas actuales.

884
01:29:32,360 --> 01:29:38,680
Es decir, los valores éticos globales, los derechos humanos cada vez más pisoteados

885
01:29:38,680 --> 01:29:43,720
por las sociedades en general, sin duda por el avance del capitalismo.

886
01:29:43,720 --> 01:29:46,280
No me quiero poner yo muy comunista aquí, pero esto es así.

887
01:29:46,280 --> 01:29:51,720
Y luego también, digamos, la deshumanización que entendemos que a veces la presencia de

888
01:29:51,720 --> 01:29:57,200
la tecnología puede producir en las relaciones humanas o en todos los contextos.

889
01:29:57,200 --> 01:30:02,680
Juan XXIII fue el autor de una encíclica, Pache Minterris, que estaba dirigida no solo

890
01:30:02,680 --> 01:30:07,120
a los católicos, sino, como dice el subtítulo de la encíclica, a todos los hombres de buena

891
01:30:07,120 --> 01:30:08,120
voluntad.

892
01:30:08,120 --> 01:30:13,920
En esa encíclica, Juan XXIII abogaba por la paz mundial el desarme y los derechos humanos

893
01:30:13,920 --> 01:30:18,000
en el contexto de aquella época, es decir, la guerra fría.

894
01:30:18,000 --> 01:30:22,320
Con lo cual, un Juan XXIV, pues a lo mejor sigue esa línea.

895
01:30:22,320 --> 01:30:26,120
Es decir, resolución de conflictos, seguimos con el desarme nuclear.

896
01:30:26,120 --> 01:30:28,120
André a trabajo que hace.

897
01:30:28,120 --> 01:30:29,120
Efectivamente.

898
01:30:29,120 --> 01:30:34,000
Y lucha contra desigualdades sociales y económicas a un nivel global.

899
01:30:34,000 --> 01:30:36,280
Y todo esto desde una perspectiva muy inclusiva.

900
01:30:36,280 --> 01:30:42,440
Como he dicho, la encíclica no estaba dirigida solo a los católicos, sino a todos los hombres.

901
01:30:42,440 --> 01:30:48,960
No no creyentes, con lo cual, Juan XXIV podría seguir trabajando en ese camino de Juan XXIII

902
01:30:48,960 --> 01:30:52,120
de hacer la iglesia más acogedora para todos.

903
01:30:52,120 --> 01:30:56,520
Es decir, que la iglesia fuera realmente una madre para los católicos, pero que también

904
01:30:56,520 --> 01:31:03,240
los no creyentes no sintieran la institución como algo hostil, como algo árido, como algo

905
01:31:03,240 --> 01:31:09,420
ajeno, sino un espacio en el que, bueno, pues yo no comulgo con la fe, pero esa fe deviene

906
01:31:09,420 --> 01:31:14,120
unos valores éticos y morales con los cuales pues yo estoy en consonancia, con lo cual

907
01:31:14,120 --> 01:31:19,120
puedo puedo estar aquí, puedo participar en el debate, etcétera, sin ningún tipo

908
01:31:19,120 --> 01:31:23,840
de distorsión por mi parte.

909
01:31:23,840 --> 01:31:26,520
Pues ya tenemos un Juan XXIV.

910
01:31:26,520 --> 01:31:32,100
Vamos ahora con otro Papa que que trae otro tipo de otro nombre, que nos trae otro tipo

911
01:31:32,100 --> 01:31:36,080
de sensaciones y que llevaría el número 14.

912
01:31:36,080 --> 01:31:40,560
Hablamos de un Inocencio 14.

913
01:31:40,560 --> 01:31:48,680
Inocencio nos trae a la memoria a Inocencio X y su severa y sofuzcante mirada es un nombre

914
01:31:48,680 --> 01:31:55,960
evidentemente este Inocencio con raíces antiguas, al igual que Juan no se había vuelto a usar.

915
01:31:55,960 --> 01:32:01,240
En fin, pues Inocencio, pues también el Inocencio XIII, desde hace muchísimo tiempo y esos

916
01:32:01,240 --> 01:32:07,800
nombres que nos evocan tiempos pasados de la iglesia y bueno, en este sentido podríamos,

917
01:32:07,800 --> 01:32:13,260
el nombre Inocencio podría traernos un retorno de una defensa firme de las enseñanzas tradicionales

918
01:32:13,260 --> 01:32:14,680
de la iglesia, no?

919
01:32:14,680 --> 01:32:21,360
Es decir, poner la autoridad octrinal de la iglesia como estandarte de cara a la relación

920
01:32:21,360 --> 01:32:26,800
de la institución con el mundo y como forma de solucionar todos los desafíos contemporáneos

921
01:32:26,800 --> 01:32:32,000
como la secularización de la sociedad y los debates éticos modernos, desprovistos desde

922
01:32:32,000 --> 01:32:36,520
el punto de vista religioso.

923
01:32:36,520 --> 01:32:40,480
Es curioso porque yo siempre pensé que Benedicto iba a jugar un poco este papel.

924
01:32:40,480 --> 01:32:47,440
O sea, Benedicto era un teólogo fuera de serie en ese sentido, sus escritos, sus puntos de

925
01:32:47,440 --> 01:32:56,040
vista, como Papa menos, o sea, fue muy capaz de separar el cardenal del Papa, ¿no?

926
01:32:56,040 --> 01:33:01,760
Aquí bajó un poco el pistón, pero él era el jefe de la Inquisición.

927
01:33:01,760 --> 01:33:02,760
Exacto.

928
01:33:02,760 --> 01:33:04,680
De la congregación, pero lo tiene de la fe.

929
01:33:04,680 --> 01:33:05,680
Sí, sí, sí.

930
01:33:05,680 --> 01:33:10,280
Y con decisiones polémicas y con muchas movidas.

931
01:33:10,280 --> 01:33:16,840
Es decir, no sin razón, una gran parte de la iglesia progresista se sintió literalmente

932
01:33:16,840 --> 01:33:19,880
amenazada con el nombramiento de Benedicto, ¿no?

933
01:33:19,880 --> 01:33:23,400
Y no es que Benedicto fuera un Papa hippie, ¿vale?

934
01:33:23,400 --> 01:33:30,960
Pero desde luego no era el Papa que hubieras esperado del cardenal Ratzinger, efectivamente.

935
01:33:30,960 --> 01:33:33,800
Pero un inocencio va con las cartas boca arriba.

936
01:33:33,800 --> 01:33:38,000
Aquí no hay duda de que quiere volver a ser, digamos, esa autoridad.

937
01:33:38,000 --> 01:33:44,040
En ese sentido, también podría valer para que de esa autoridad y siendo un puente con

938
01:33:44,040 --> 01:33:47,960
los anteriores inocencios, pues pudiera hacer algo que ya han hecho otros papás, que es

939
01:33:47,960 --> 01:33:51,760
reinterpretar la historia de la iglesia en un momento dado, justificar o pedir perdón

940
01:33:51,760 --> 01:33:57,440
por algunas de las actitudes o decisiones de la iglesia en el pasado, pero siempre desde

941
01:33:57,440 --> 01:33:58,440
la autoridad.

942
01:33:58,440 --> 01:34:00,920
O sea, tenían razón, ¿vale?

943
01:34:00,920 --> 01:34:01,920
Ellos tenían razón, no?

944
01:34:01,920 --> 01:34:03,480
Ergo si mueve, algo así.

945
01:34:03,480 --> 01:34:07,760
Ellos tenían razón, pero como ahora vemos las cosas de otra forma, pues evidentemente

946
01:34:07,760 --> 01:34:09,440
pedimos perdón, pero teníamos razón.

947
01:34:09,440 --> 01:34:12,760
Que estos son discursos.

948
01:34:12,760 --> 01:34:18,880
Este tipo de argumentos, lo vimos, suena a algunos a discusiones en casa, ¿no?

949
01:34:18,880 --> 01:34:25,920
No obstante, como Inocencio en sí es un nombre, los que hemos crecido bajo la mirada de Inocencio

950
01:34:25,920 --> 01:34:30,240
X en el recuerdo, es curioso que es el nombre de Inocencio, ¿no?

951
01:34:30,240 --> 01:34:31,240
Sin culpa, ¿no?

952
01:34:31,240 --> 01:34:32,480
Y tal.

953
01:34:32,480 --> 01:34:37,160
Pues también podemos enfocarlo como dentro de esa autoridad rígida que suponga una renovación

954
01:34:37,160 --> 01:34:39,000
moral dentro de la iglesia.

955
01:34:39,000 --> 01:34:41,840
Es un poco el sin culpa, no como tú.

956
01:34:41,840 --> 01:34:45,360
Efectivamente, justo, justo, sí, sí.

957
01:34:45,360 --> 01:34:52,400
Que haga reformas internas en las estructuras de gobierno en la iglesia y digamos que ese

958
01:34:52,400 --> 01:34:58,360
sojuzgar de la mirada de Inocencio X, el Inocencio XIV, esa primera mirada que sojuzga, se produzca

959
01:34:58,360 --> 01:35:05,680
hacia adentro y que por la vía de la autoridad moral produzca una renovación profunda en

960
01:35:05,680 --> 01:35:07,920
el seno de la iglesia.

961
01:35:07,920 --> 01:35:13,480
En definitiva, pues eso es un balance entre autoridad y renovación moral buscando proyectar

962
01:35:13,480 --> 01:35:18,760
la iglesia hacia la sociedad, pero no de una forma cándida y cálida como la iglesia

963
01:35:18,760 --> 01:35:21,560
de Jo 24, sino desde la autoridad, ¿vale?

964
01:35:21,560 --> 01:35:22,560
Desde la firmeza.

965
01:35:22,560 --> 01:35:33,040
Y al otro nombre que también nos trae resonancias medievales, renacentistas y también de autoridad,

966
01:35:33,040 --> 01:35:34,040
que es Alejandro.

967
01:35:34,040 --> 01:35:35,040
¿No?

968
01:35:35,040 --> 01:35:40,960
Estaríamos con Alejandro VIII, también un nombre relacionado a Papaborgia, etcétera,

969
01:35:40,960 --> 01:35:51,760
con momentos de influencia política de la iglesia que también tendría que reinterpretarse

970
01:35:51,760 --> 01:35:54,600
en este tiempo en el que vivimos.

971
01:35:54,600 --> 01:35:59,400
Entonces Alejandro VIII lo que podría hacer es revitalizar también el papel de la iglesia

972
01:35:59,400 --> 01:36:03,520
como líder moral y político, pero con otro tipo de juego.

973
01:36:03,520 --> 01:36:10,840
Ya no estoy sentado en mi trono imponiendo mi autoridad moral, sino que bajo al coso

974
01:36:10,840 --> 01:36:17,440
político y participo en un debate político, siendo una figura que está exenta al tiempo

975
01:36:17,440 --> 01:36:22,800
de las presiones políticas que supone la política, es decir, el día a día.

976
01:36:22,800 --> 01:36:25,800
Alejandro VIII no tiene que recopilar votos para nada.

977
01:36:25,800 --> 01:36:29,600
Ni tiene que aprobar los presupuestos, ni tiene que hacer...

978
01:36:29,600 --> 01:36:30,600
O sea, ganan credibilidad.

979
01:36:30,600 --> 01:36:38,080
Efectivamente, en ese sentido, defendiendo determinados valores es un punto fijo y fuerte.

980
01:36:38,080 --> 01:36:44,960
Podemos hablar incluso de temas que están por encima de la política del primer y segundo

981
01:36:44,960 --> 01:36:45,960
plano.

982
01:36:45,960 --> 01:36:51,080
Conflictos internacionales, la pobreza en el mundo, porque la pobreza, queridos compañeros

983
01:36:51,080 --> 01:36:55,880
romanos, es una cosa que está ahí de una forma absolutamente acojonante.

984
01:36:55,880 --> 01:37:04,180
Es decir, el 30% de la población de Murcia está o en pobreza o en riesgo de exclusión

985
01:37:04,180 --> 01:37:05,180
por pobreza.

986
01:37:05,180 --> 01:37:14,280
El 30% es un disparate y estas cifras en Murcia son top, pero no te pienses que en Cuenca o

987
01:37:14,280 --> 01:37:18,440
que en Andalucía o que en Aragón son del 5%.

988
01:37:18,440 --> 01:37:26,320
Lo que pasa es que vivimos en una sociedad que enmascara todo esto muy bien, pero esos

989
01:37:26,320 --> 01:37:30,280
niveles de pobreza son inmorales.

990
01:37:30,280 --> 01:37:34,280
Son inmorales muchas de las cosas que vemos ocurrir cada día en la calle por parte de

991
01:37:34,280 --> 01:37:39,480
nuestros gobernantes locales, estatales y regionales, teniendo esos porcentajes de pobreza.

992
01:37:39,480 --> 01:37:52,240
Es una cosa que carece de todo tipo de ética y un Papa de este estilo sí tiene esa palanca.

993
01:37:52,240 --> 01:37:57,280
No ya la iglesia de los pobres, incluso no abrir la mano a los pobres, sino intentar

994
01:37:57,280 --> 01:38:00,880
solucionar en parte ese problema.

995
01:38:00,880 --> 01:38:05,480
Soñemos, el cambio climático también es una cuestión que tendría que estar por encima

996
01:38:05,480 --> 01:38:07,880
de debates políticos, pero que no lo está.

997
01:38:07,880 --> 01:38:15,440
A lo mejor un Papa de este estilo sí podría ser una piedra de toque en ese sentido.

998
01:38:15,440 --> 01:38:20,520
Porque Alejandro, el significado del nombre, es defensor del pueblo.

999
01:38:20,520 --> 01:38:25,880
Con lo cual, una vez más podríamos ver un Papa muy ecuménico que construye puentes

1000
01:38:25,880 --> 01:38:31,240
entre las distintas religiones, entre los distintos pueblos, que sirve de nexo.

1001
01:38:31,240 --> 01:38:34,000
Esto lo hemos visto hacer a muchos Papas.

1002
01:38:34,000 --> 01:38:40,320
Visitar zonas de guerra o zonas de conflicto donde no hay mucho católico, precisamente

1003
01:38:40,320 --> 01:38:46,880
porque su papel galvanizador puede ayudar a que se enjuaguen ciertas historias.

1004
01:38:46,880 --> 01:38:51,480
Pero un Papa Alejandro jugando un papel político muy activo haría falta un Papa joven también

1005
01:38:51,480 --> 01:38:52,480
en esto.

1006
01:38:52,480 --> 01:38:57,400
Porque hace falta que quemarse como una tega en este tipo de historias.

1007
01:38:57,400 --> 01:39:04,560
Y en este sentido, al igual que un inocencio podría hacer una reforma interior de la Iglesia

1008
01:39:04,560 --> 01:39:11,680
basándose en principios rígidos de autoridad moral, un Papa Alejandro, les diría que

1009
01:39:11,680 --> 01:39:18,400
conocen ustedes el GTD, haría esa reforma desde un punto de vista a lo mejor más estructural,

1010
01:39:18,400 --> 01:39:24,680
dando al gobierno de la Iglesia una forma más moderna, más transparente, más acorde

1011
01:39:24,680 --> 01:39:27,680
con los tiempos en los que vivimos.

1012
01:39:27,680 --> 01:39:28,680
Concesión online.

1013
01:39:28,680 --> 01:39:31,520
Sí, en definitiva, no tanto.

1014
01:39:31,520 --> 01:39:39,280
Una combinación de grandeza histórica y una visión renovada para liderar estos tiempos

1015
01:39:39,280 --> 01:39:44,240
de cambio que vivimos.

1016
01:39:44,240 --> 01:39:45,240
Con cuál te quedas?

1017
01:39:45,240 --> 01:39:49,240
No sabría decirte.

1018
01:39:49,240 --> 01:39:53,880
A lo mejor, sin querer, porque ha sido sin querer, no lo he buscado así.

1019
01:39:53,880 --> 01:39:58,480
He ido a los nombres y luego he hecho la investigación.

1020
01:39:58,480 --> 01:39:59,480
No lo he hecho al revés.

1021
01:39:59,480 --> 01:40:06,120
A lo mejor, el Papa Juan es muy magnánimo, es muy bondadoso, es esa Iglesia madre de

1022
01:40:06,120 --> 01:40:07,120
todos.

1023
01:40:07,120 --> 01:40:10,920
El Papa Inocencio es un cabrón con plumas.

1024
01:40:10,920 --> 01:40:15,280
Es un tío muy rígido y muy severo.

1025
01:40:15,280 --> 01:40:17,000
A lo mejor Alejandro está en ese punto medio.

1026
01:40:17,000 --> 01:40:18,360
Sí, podría ser.

1027
01:40:18,360 --> 01:40:22,480
Un Papa tecnocrático, a lo mejor.

1028
01:40:22,480 --> 01:40:24,480
Iría mucho con tu...

1029
01:40:24,480 --> 01:40:27,200
Funcionarial en ese sentido.

1030
01:40:27,200 --> 01:40:29,480
Y haría falta juventud, claro, evidentemente.

1031
01:40:29,480 --> 01:40:35,920
Yo ahora mismo la tengo, aunque ya no sea Papa Abli, pero bueno, efectivamente.

1032
01:40:35,920 --> 01:40:39,720
Y bueno, pues esa sería un poco la...

1033
01:40:39,720 --> 01:40:41,360
En esta segunda vuelta te has quedado con Alejandro.

1034
01:40:41,360 --> 01:40:42,360
La primera no te decidías.

1035
01:40:42,360 --> 01:40:43,360
Sí, no, pero claro.

1036
01:40:43,360 --> 01:40:44,360
Ha dado tiempo a pensar.

1037
01:40:44,360 --> 01:40:45,360
Ha dado tiempo a pensar.

1038
01:40:45,360 --> 01:40:46,360
Ha dado tiempo a pensar.

1039
01:40:46,360 --> 01:40:47,360
Qué bueno.

1040
01:40:47,360 --> 01:40:48,360
Y tú, Diego...

1041
01:40:48,360 --> 01:40:51,360
No, yo me quedo con Juan.

1042
01:40:51,360 --> 01:40:52,360
Con Juan.

1043
01:40:52,360 --> 01:40:53,360
Sí, sí, sí.

1044
01:40:53,360 --> 01:40:54,360
Yo querría un Papa Juan.

1045
01:40:54,360 --> 01:40:57,360
No, gente que soya teo totalmente.

1046
01:40:57,360 --> 01:40:58,360
Sí, eso digo, pero bueno.

1047
01:40:58,360 --> 01:41:01,360
Pero ¿y no se parece Francisco a Juan?

1048
01:41:01,360 --> 01:41:03,800
Francisco es demasiado...

1049
01:41:03,800 --> 01:41:06,160
Es que Francisco...

1050
01:41:06,160 --> 01:41:09,520
Francisco es que busca la guerra.

1051
01:41:09,520 --> 01:41:14,120
Ah, o sea, está claramente dejando de lado a una parte de su...

1052
01:41:14,120 --> 01:41:15,120
Gray.

1053
01:41:15,120 --> 01:41:19,880
Está intentando exterminar a una parte de la iglesia más reaccionaria.

1054
01:41:19,880 --> 01:41:21,360
No está mal tampoco.

1055
01:41:21,360 --> 01:41:25,520
Es decir, al Opus Dei lo ha perseguido...

1056
01:41:25,520 --> 01:41:33,360
Evidentemente no hasta la exterminación, pero le ha quitado su predatura, lo ha desprovisto...

1057
01:41:33,360 --> 01:41:34,360
Lo ha desprovisto ahora.

1058
01:41:34,360 --> 01:41:41,040
Lo ha desprovisto de todas las... prácticamente de todas las ventajas que tenía como institución

1059
01:41:41,040 --> 01:41:42,040
dentro de la iglesia.

1060
01:41:42,040 --> 01:41:44,840
Que vaya por los Quico ahora.

1061
01:41:44,840 --> 01:41:45,840
Bueno.

1062
01:41:45,840 --> 01:41:53,880
Nosotros hemos sufrido nuestras propias carnes como coro, las disputas entre el Opus y los

1063
01:41:53,880 --> 01:41:55,640
Quico aquí en Murcia.

1064
01:41:55,640 --> 01:41:57,160
En ese sentido hemos sido...

1065
01:41:57,160 --> 01:42:02,640
No es que fuéramos la cosa importante, pero que nos ha pillado la cosa por medio.

1066
01:42:02,640 --> 01:42:09,000
Muchas veces y con respeto a amigos nuestros, esto es como Vampinos contra Hombre el Lobo.

1067
01:42:09,000 --> 01:42:12,640
Esa famosa serie de películas y tal.

1068
01:42:12,640 --> 01:42:15,520
Muy interesante, pero sin las vampiras sensuales.

1069
01:42:15,520 --> 01:42:18,520
En este caso.

1070
01:42:18,520 --> 01:42:19,520
Y no sé, no sé.

1071
01:42:19,520 --> 01:42:20,800
En ese sentido, sí.

1072
01:42:20,800 --> 01:42:27,200
Francisco es todo eso, es esa parte tal, pero a Dios rogando y con el mazo dando.

1073
01:42:27,200 --> 01:42:33,560
No imagino a un Juan, por lo que sabemos de Juan, por lo que hemos dibujado de Juan,

1074
01:42:33,560 --> 01:42:40,840
manteniendo una actitud tan activamente hostil en el día a día contra una parte conservadora

1075
01:42:40,840 --> 01:42:41,840
de la iglesia.

1076
01:42:41,840 --> 01:42:46,120
Es decir, iría más al diálogo, al no sé cuánto, a tal.

1077
01:42:46,120 --> 01:42:48,600
Francisco a la sensación de que ya se ha dialogado bastante con esta gente.

1078
01:42:48,600 --> 01:42:49,600
Vamos a hacer escitarle todo.

1079
01:42:49,600 --> 01:42:50,600
Está siendo coherente con el nombre.

1080
01:42:50,600 --> 01:42:52,960
Entonces, porque San Francisco era un poco...

1081
01:42:52,960 --> 01:42:53,960
Sí.

1082
01:42:53,960 --> 01:42:54,960
Iba a saco, ¿no?

1083
01:42:54,960 --> 01:42:55,960
Con todo el que...

1084
01:42:55,960 --> 01:43:02,560
Tiene un poco la parte también de Cristo de entrar a latigazos a echar a los mercaderes.

1085
01:43:02,560 --> 01:43:04,600
De vez en cuando a lo mejor hay que dar alguno latigazos.

1086
01:43:04,600 --> 01:43:05,600
Antigazicos de vez en cuando.

1087
01:43:05,600 --> 01:43:06,600
Sí.

1088
01:43:06,600 --> 01:43:07,600
No sé.

1089
01:43:07,600 --> 01:43:08,600
Tú Paco, ¿qué como...?

1090
01:43:08,600 --> 01:43:11,080
Yo me estaba acordando de una serie, ¿cómo se llamaba?

1091
01:43:11,080 --> 01:43:12,080
El joven papá.

1092
01:43:12,080 --> 01:43:13,080
Sí.

1093
01:43:13,080 --> 01:43:14,080
Sí.

1094
01:43:14,080 --> 01:43:20,240
Que me gustó mucho, me pareció increíble por un lado, muy fidedigna con todo lo que

1095
01:43:20,240 --> 01:43:25,320
es la liturgia y luego con una mezcla también típica de surrealismo este de Sorrentino que

1096
01:43:25,320 --> 01:43:26,320
siempre me da por todas partes.

1097
01:43:26,320 --> 01:43:27,320
Una serie alucinante para mí.

1098
01:43:27,320 --> 01:43:28,320
Sí.

1099
01:43:28,320 --> 01:43:29,320
El joven papá, ¿la has visto?

1100
01:43:29,320 --> 01:43:30,320
Sí, sí.

1101
01:43:30,320 --> 01:43:31,320
La primera temporada.

1102
01:43:31,320 --> 01:43:32,600
Es muy italiana en muchos momentos.

1103
01:43:32,600 --> 01:43:33,600
Sí.

1104
01:43:33,600 --> 01:43:40,040
Incluso, mira, la película esta que yo he sido al principio en Cónclave, cuando intervienen

1105
01:43:40,040 --> 01:43:44,720
hay algún candidato italiano que también se le ve muy italiano.

1106
01:43:44,720 --> 01:43:51,120
Creo que Acaso Hechos está como caricaturizado, es decir, como el típico cardenal italiano

1107
01:43:51,120 --> 01:43:54,440
respaldado por los italianos y en este caso conservador.

1108
01:43:54,440 --> 01:43:58,000
Y conservador de una forma muy italiana.

1109
01:43:58,000 --> 01:44:02,640
Es una cosa muy curiosa, en concreto el papel que juegan los italianos siempre en todo este

1110
01:44:02,640 --> 01:44:06,600
tipo de tramas de ficción sobre el nombramiento de nuevos papás.

1111
01:44:06,600 --> 01:44:09,000
Pues yo me quedaría con el último, con Alejandro.

1112
01:44:09,000 --> 01:44:10,000
Alejandro.

1113
01:44:10,000 --> 01:44:11,000
Sí.

1114
01:44:11,000 --> 01:44:12,000
Mi perfil.

1115
01:44:12,000 --> 01:44:13,000
Y tú, otro gran ateo entre nosotros.

1116
01:44:13,000 --> 01:44:15,400
Sí, yo me quedaría con Juan Alejandro.

1117
01:44:15,400 --> 01:44:16,400
Mira.

1118
01:44:16,400 --> 01:44:17,400
Una cosa así.

1119
01:44:17,400 --> 01:44:20,440
Es Juan Alejandro que sería un papá latino, ¿no?

1120
01:44:20,440 --> 01:44:21,440
Sí, papá supo.

1121
01:44:21,440 --> 01:44:22,440
Que dejó de embarazada a Ismael.

1122
01:44:22,440 --> 01:44:26,360
Que dejó de embarazada a Ismael a Gabriela.

1123
01:44:26,360 --> 01:44:29,640
Y años después, cuando ya está en el cargo, le aparece...

1124
01:44:29,640 --> 01:44:36,960
Bueno, esto es así, quiero decir, Cristal, la serie Cristal, que fue el primer gran culebrón

1125
01:44:36,960 --> 01:44:39,240
latino que tuvimos en España.

1126
01:44:39,240 --> 01:44:42,920
Mi vida eres tú.

1127
01:44:42,920 --> 01:44:44,720
Cristal resultó ser hija del cura.

1128
01:44:44,720 --> 01:44:45,720
O sea, esto es...

1129
01:44:45,720 --> 01:44:46,720
¿Es verdad?

1130
01:44:46,720 --> 01:44:47,720
¿Ah, sí?

1131
01:44:47,720 --> 01:44:48,720
Sí, sí, sí.

1132
01:44:48,720 --> 01:44:50,240
No es ningún spoiler, quiero decir, esto ocurrió hace...

1133
01:44:50,240 --> 01:44:51,240
Hace muchos años.

1134
01:44:51,240 --> 01:44:52,240
Más de 40 años, ¿no?

1135
01:44:52,240 --> 01:44:54,200
Yo en la universidad, imagina de tú.

1136
01:44:54,200 --> 01:44:55,200
Fíjate.

1137
01:44:55,200 --> 01:44:56,800
Y era hija del cura.

1138
01:44:56,800 --> 01:44:57,800
Fíjate, pues sí.

1139
01:44:57,800 --> 01:45:02,480
El cura en su juventud se había enrollado con la Ángela Chanin de la serie, ¿no?

1140
01:45:02,480 --> 01:45:05,360
La jefa de la empresa de moderaje.

1141
01:45:05,360 --> 01:45:09,960
Y Cristal era el fruto de su amor.

1142
01:45:09,960 --> 01:45:12,120
Pero no deja la sotana.

1143
01:45:12,120 --> 01:45:13,120
¿No?

1144
01:45:13,120 --> 01:45:14,120
¿Qué?

1145
01:45:14,120 --> 01:45:15,120
¿Qué es lo que hacía?

1146
01:45:15,120 --> 01:45:16,120
Que fue una cosa que pasó y...

1147
01:45:16,120 --> 01:45:17,120
Mira, que salga la tamora.

1148
01:45:17,120 --> 01:45:18,120
Se confesó.

1149
01:45:18,120 --> 01:45:19,120
Entonces tú Juan Alejandro.

1150
01:45:19,120 --> 01:45:20,120
Sí, Juan Alejandro, sí.

1151
01:45:20,120 --> 01:45:27,080
Y se observara la parte política de Alejandro frente a la integración, el gran integrador

1152
01:45:27,080 --> 01:45:30,080
de Juan.

1153
01:45:30,080 --> 01:45:31,080
Difícil combinación, ¿eh?

1154
01:45:31,080 --> 01:45:32,640
Un poquito comunista.

1155
01:45:32,640 --> 01:45:37,600
Porque siendo tú un Alejandro que tienes que estar por ahí, por los pasillos, poniendo

1156
01:45:37,600 --> 01:45:45,240
gente de acuerdo y tal, al final se produce ahí un comercio de voluntades que es difícil

1157
01:45:45,240 --> 01:45:50,400
de conciliar con el pecho cálido de la iglesia.

1158
01:45:50,400 --> 01:45:52,400
Nadie dijo que fuera fácil ser pa.

1159
01:45:52,400 --> 01:45:53,400
Ay, ay, ay.

1160
01:45:53,400 --> 01:45:54,400
O sea, digo que estás preparado para el reto.

1161
01:45:54,400 --> 01:45:55,400
Creo que sí.

1162
01:45:55,400 --> 01:45:58,400
Las mujeres nos han limitado, nosotros cuatro.

1163
01:45:58,400 --> 01:45:59,400
A mí no.

1164
01:45:59,400 --> 01:46:00,400
A mí no.

1165
01:46:00,400 --> 01:46:01,400
Digo, va a ser cardenales.

1166
01:46:01,400 --> 01:46:02,400
Tampoco ibais a ser los primeros cardenales ateos, quiero decir.

1167
01:46:02,400 --> 01:46:03,400
Tampoco penséis que vais a entrar allí.

1168
01:46:03,400 --> 01:46:04,400
Oye, yo estoy vergonzado y no estoy casado.

1169
01:46:04,400 --> 01:46:05,400
Oye, yo sí puedo ser pa.

1170
01:46:05,400 --> 01:46:06,400
¡Holooo!

1171
01:46:06,400 --> 01:46:07,400
¡Holooo!

1172
01:46:07,400 --> 01:46:08,400
¡Holooo!

1173
01:46:08,400 --> 01:46:09,400
¡Qué giro!

1174
01:46:09,400 --> 01:46:10,400
¡Qué giro!

1175
01:46:10,400 --> 01:46:11,400
¡Pasa con el pimiento!

1176
01:46:11,400 --> 01:46:12,400
¡Ey!

1177
01:46:12,400 --> 01:46:13,400
¡Pasa con el pimiento!

1178
01:46:13,400 --> 01:46:15,400
¡Ey!

1179
01:46:15,400 --> 01:46:16,400
¿Cómo os quedáis?

1180
01:46:16,400 --> 01:46:17,400
Cayo y yo preguntándome...

1181
01:46:17,400 --> 01:46:18,400
Te he guardado ese as.

1182
01:46:18,400 --> 01:46:20,400
Cayo preguntándome esto ¿por qué no se casarán?

1183
01:46:20,400 --> 01:46:21,400
Aquí lo tenemos.

1184
01:46:21,400 --> 01:46:22,400
Féjate.

1185
01:46:22,400 --> 01:46:23,400
El podcast tiene que saber.

1186
01:46:23,400 --> 01:46:26,400
Revelo las verdades al final.

1187
01:46:26,400 --> 01:46:28,400
Bueno, pues...

1188
01:46:28,400 --> 01:46:30,400
Pues muchas gracias, Emilio.

1189
01:46:30,400 --> 01:46:33,400
Pues contánalos dos veces.

1190
01:46:33,400 --> 01:46:34,400
Sí, sí.

1191
01:46:34,400 --> 01:46:36,400
He sido un poco más breve en esta segunda.

1192
01:46:36,400 --> 01:46:37,400
Ha estado muy bien.

1193
01:46:37,400 --> 01:46:38,400
Siempre he sido muy bien las dos veces.

1194
01:46:38,400 --> 01:46:39,400
Ha sido muy bien la frescura.

1195
01:46:39,400 --> 01:46:40,400
Nos has tenido igual de interesados.

1196
01:46:40,400 --> 01:46:41,400
Sí, sí.

1197
01:46:41,400 --> 01:46:42,400
Ha estado muy bien.

1198
01:46:42,400 --> 01:46:43,400
Ha salido cosas distintas.

1199
01:46:43,400 --> 01:46:44,400
Nos has contado cosas...

1200
01:46:44,400 --> 01:46:45,400
Distintas.

1201
01:46:45,400 --> 01:46:50,400
No me he equivocado con el apellido del...

1202
01:46:50,400 --> 01:46:51,400
Claro.

1203
01:46:51,400 --> 01:46:52,400
Del re en vez de fe.

1204
01:46:52,400 --> 01:46:53,400
He dicho fe en algunos momentos.

1205
01:46:53,400 --> 01:46:54,400
Era re.

1206
01:46:54,400 --> 01:46:55,400
Claro.

1207
01:46:55,400 --> 01:46:56,400
Bueno, entonces queréis que esto está ya listo, ¿no?

1208
01:46:56,400 --> 01:46:57,400
Yo creo que sí.

1209
01:46:57,400 --> 01:46:58,400
Pues, entonces...

1210
01:46:58,400 --> 01:46:59,400
Lo vamos a hacer la tercera vez si quieres.

1211
01:46:59,400 --> 01:47:00,400
No, no.

1212
01:47:00,400 --> 01:47:01,400
Déjate, déjate.

1213
01:47:01,400 --> 01:47:02,400
Entonces, pues...

1214
01:47:02,400 --> 01:47:06,640
Con esto hemos llegado al final de este octagésimo primer capítulo que esperamos que os hayáis

1215
01:47:06,640 --> 01:47:08,400
encontrado gratificante y divertido.

1216
01:47:08,400 --> 01:47:10,400
Gracias por el tiempo que habéis dedicado a escucharnos.

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01:47:10,400 --> 01:47:17,400
Esperamos vuestros comentarios en Twitter, en Mactodon, en Milcar.social, en nuestro

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01:47:17,400 --> 01:47:20,400
Discord, en milcar.fm.discord.

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01:47:20,400 --> 01:47:22,400
Y me estoy pensando si hacernos una cuenta en Blue Sky.

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01:47:22,400 --> 01:47:23,400
Claro que sí, hombre.

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01:47:23,400 --> 01:47:24,400
Ahí lo dejo.

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01:47:24,400 --> 01:47:25,400
Hay que hacerla, hay que hacerla.

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01:47:25,400 --> 01:47:26,400
Serís de Twitter.

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01:47:26,400 --> 01:47:31,400
Después de diez temporadas, hemos decidido que hoy mismo vamos a poner la fecha de la

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01:47:31,400 --> 01:47:32,400
grabación del siguiente capítulo.

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01:47:32,400 --> 01:47:33,400
Claro, cierto.

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Hemos tardado diez temporadas en darnos cuenta de que es el mejor procedimiento, ¿no?

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01:47:37,400 --> 01:47:42,400
Porque podemos haber grabado en noviembre, pero no lo hemos hecho por desorganizados.

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Básicamente.

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Porque no hay realmente ningún Alejandro nativo aquí que nos ponga en orden.

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Afortunadamente, sí tenemos un José Miguel, nuestro ingeniero residente, que ha sido el

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que nos ha hecho ver esta falla en nuestros procesos, que os aseguramos vamos a solucionar

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de raíz.

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Mientras llega a nuestro siguiente capítulo, sin duda, el mes que viene, recibid todos

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un saludo y nuestros mejores deseos para que tengáis una feliz Navidad y un próspero

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01:48:07,400 --> 01:48:08,400
año nuevo.

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01:48:08,400 --> 01:48:13,400
Cosa que os será fácil si recordáis que, ante cualquier adversidad de la vida, lo mejor

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01:48:13,400 --> 01:48:16,400
es tomarse un segundo para respirar profundamente y decir.

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01:48:16,400 --> 01:48:44,400
¡Están locos estos romanos!

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01:48:46,400 --> 01:48:47,400
¡Eeeeh!

1241
01:48:47,400 --> 01:49:02,400
Cuatro romanos hablando, un podcast divertido, cosas interesantes, temas sorprendentes, narran

1242
01:49:02,400 --> 01:49:10,400
historias viejas, risas y consejos, entretenimiento puro para tus oídos.

1243
01:49:10,400 --> 01:49:22,400
Escucha lo que dicen, romana diversión, las leyendas contadas con gracia y pasión,

1244
01:49:22,400 --> 01:49:27,400
secretos revelados pura emoción.

1245
01:49:27,400 --> 01:49:37,400
Un podcast diferente, con mucha originalidad, los romanos te atrapan con su genialidad.

1246
01:49:37,400 --> 01:49:40,400
¡Eeeeh!

1247
01:49:40,400 --> 01:50:08,400
Escucha lo que dicen, romana diversión.