WEBVTT

00:00:01.170 --> 00:00:14.689
Trending de milcar FM capítulo 376 376 Más allá

00:00:14.689 --> 00:00:16.789
en la noticia, con tintes de reflexión y opinión,

00:00:16.929 --> 00:00:19.050
eso es lo que escuchas aquí. Hoy es 11 de junio

00:00:19.050 --> 00:00:20.890
y cuenta con las intervenciones de Pedro Sánchez

00:00:20.890 --> 00:00:22.850
y Eduardo Norman. La voz que escuchas, la de

00:00:22.850 --> 00:00:24.809
Javier Soler, es la del presentador de este podcast.

00:00:25.570 --> 00:00:28.199
Comenzamos. Tengo que comenzar a decir que no

00:00:28.199 --> 00:00:30.100
estoy grabando en el sitio habitual, ni con el

00:00:30.100 --> 00:00:32.039
micrófono habitual, ni en el horario habitual

00:00:32.039 --> 00:00:35.259
porque ayer miércoles un virus me azotó, me dejó

00:00:35.259 --> 00:00:37.259
al revés y aún no me he colocado del derecho.

00:00:37.679 --> 00:00:40.479
Pero bueno, vamos a ver si a mi pequeña parte,

00:00:40.619 --> 00:00:43.219
mi pequeña contribución en este podcast la puedo

00:00:43.219 --> 00:00:45.539
hacer y así publicar las intervenciones de mis

00:00:45.539 --> 00:00:47.579
compañeros. En primer lugar la de Pedro Sánchez

00:00:47.579 --> 00:00:50.439
y es que Pedro nos recuerda, nos recuerda que

00:00:50.439 --> 00:00:54.000
en Gaza siguen viviendo estrangulados, viven

00:00:54.000 --> 00:00:56.600
ahogados por el Estado de Israel. Y hay ciertos

00:00:56.600 --> 00:00:59.140
países de Europa que están advirtiendo a sus

00:00:59.140 --> 00:01:02.100
empresas que no se lucren con ello. Vamos a escuchar

00:01:02.100 --> 00:01:04.459
su análisis porque es de estas cosas que, bueno,

00:01:04.640 --> 00:01:07.099
el mundo sigue girando, sigue amaneciendo, pero

00:01:07.099 --> 00:01:10.739
ahí siguen, ahogando. Gracias, compañero. Adelante,

00:01:10.760 --> 00:01:23.920
Pedro. Muchas gracias Javier, saludos equipo

00:01:23.920 --> 00:01:27.359
trending y buenos días querida audiencia. Desde

00:01:27.359 --> 00:01:30.799
el 7 de octubre de 2023 hemos tenido el foco

00:01:30.799 --> 00:01:34.159
puesto con razón en Gaza, en los bombardeos,

00:01:34.379 --> 00:01:36.980
en las hambrunas, en la destrucción masiva de

00:01:36.980 --> 00:01:40.079
barrios y pueblos enteros, pero el mismo tiempo

00:01:40.079 --> 00:01:43.000
en la Cisjordania ocupada se ha ido consolidando

00:01:43.000 --> 00:01:46.079
otra forma de violencia que esta semana además

00:01:46.079 --> 00:01:49.439
ha tenido víctimas mortales más fragmentada,

00:01:49.739 --> 00:01:52.140
menos televisada, pero igual de letal. La de

00:01:52.140 --> 00:01:55.439
los colonos, israelíes, protegidos y muchas veces

00:01:55.439 --> 00:02:00.439
jaleados por el propio Estado sionista. No hablamos

00:02:00.439 --> 00:02:03.879
solo de insultos o de pedradas, hablamos de expulsiones

00:02:03.879 --> 00:02:06.959
de familias palestinas de sus aldeas, de quema

00:02:06.959 --> 00:02:10.699
de casas y cosechas, de ataques armados a comunidades

00:02:10.699 --> 00:02:13.979
rurales, de controles improvisados en carreteras

00:02:13.979 --> 00:02:16.439
en los que los colonos deciden quién pasa y quién

00:02:16.439 --> 00:02:20.150
no. con el ejército mirando hacia otro lado o

00:02:20.150 --> 00:02:23.729
incluso participando. Es una violencia que no

00:02:23.729 --> 00:02:26.629
es descontrolada, forma parte de un proyecto

00:02:26.629 --> 00:02:30.870
político de anexión silenciosa metro a metro,

00:02:31.150 --> 00:02:34.550
colina a colina. La novedad de esta semana es

00:02:34.550 --> 00:02:37.169
que algunos países europeos han empezado a reconocer

00:02:37.169 --> 00:02:40.590
con hechos que esta violencia de colonos no es

00:02:40.590 --> 00:02:43.770
un exceso puntual, sino parte de la maquinaria

00:02:43.770 --> 00:02:46.870
de ocupación israelí y han dado un paso más.

00:02:46.990 --> 00:02:50.150
han avisado a sus empresas de que hacer negocios

00:02:50.150 --> 00:02:56.229
con esa ocupación no es algo neutro. Reino Unido,

00:02:56.530 --> 00:02:59.610
Noruega, Francia y otros gobiernos europeos han

00:02:59.610 --> 00:03:02.349
emitido recomendaciones claras no establecer

00:03:02.349 --> 00:03:04.909
relaciones comerciales o financieras con empresas,

00:03:05.349 --> 00:03:08.710
bancos o entidades israelíes que operan en los

00:03:08.710 --> 00:03:12.169
asentamientos ilegales de Cisjordania o que contribuyen

00:03:12.169 --> 00:03:15.050
materialmente a mantener y expandir la ocupación.

00:03:15.659 --> 00:03:18.539
no son sanciones generalizadas contra Israel,

00:03:19.159 --> 00:03:21.300
pero es un mensaje importante. El negocio en

00:03:21.300 --> 00:03:24.259
territorio ocupado tiene un coste reputacional

00:03:24.259 --> 00:03:28.199
y jurídico creciente. Es un cambio de tono relevante

00:03:28.199 --> 00:03:31.659
porque hasta ahora muchos países europeos hacían

00:03:31.659 --> 00:03:34.860
la pirueta de condenar la violencia de colonos

00:03:34.860 --> 00:03:37.919
en los discursos mientras sus empresas seguían

00:03:37.919 --> 00:03:41.099
invirtiendo en infraestructuras, tecnología o

00:03:41.099 --> 00:03:44.500
servicios que hacen posible esos mismos asentamientos.

00:03:44.909 --> 00:03:48.689
de colonos. El mensaje ahora es, si queréis operar

00:03:48.689 --> 00:03:51.810
ahí, sabed que os podéis ver envueltos en litigios,

00:03:52.009 --> 00:03:56.389
sanciones o boycotts. El gobierno de Netanyahu

00:03:56.389 --> 00:03:59.610
ha llevado el sionismo a una versión particularmente

00:03:59.610 --> 00:04:03.629
agresiva y etnonacionalista en la que la seguridad

00:04:03.629 --> 00:04:06.810
y la identidad judía del Estado se defienden

00:04:06.810 --> 00:04:09.849
no solo frente a amenazas militares, sino también

00:04:09.849 --> 00:04:12.169
mediante la negación sistemática de cualquier

00:04:12.169 --> 00:04:16.620
horizonte mínimo de soberanía palestina de los

00:04:16.620 --> 00:04:19.379
que reconoce las Naciones Unidas y algunos países

00:04:19.379 --> 00:04:22.819
como España. En Gaza lo hemos visto con una guerra

00:04:22.819 --> 00:04:26.240
que ha cruzado todas las líneas morales imaginables.

00:04:26.579 --> 00:04:28.740
En Cisjordania esa lógica se traduce en otra

00:04:28.740 --> 00:04:33.240
cosa, asfixia cotidiana. Checkpoints, demoliciones

00:04:33.240 --> 00:04:36.879
de casas, arrestos masivos sin juicio y colonos

00:04:36.879 --> 00:04:40.100
armados que actúan como extensión oficiosa del

00:04:40.100 --> 00:04:44.649
Estado, como grupos paramilitares. Netanyahu

00:04:44.649 --> 00:04:47.949
necesita a esos colonos para mantener un bloque

00:04:47.949 --> 00:04:50.050
parlamentario de ultraderecha que le sostenga

00:04:50.050 --> 00:04:52.589
en el poder y le proteja de sus propios casos

00:04:52.589 --> 00:04:56.329
judiciales. Ellos le dan músculo ideológico y

00:04:56.329 --> 00:05:00.649
presión sobre el terreno. Él les devuelve impunidad.

00:05:01.569 --> 00:05:05.069
Cuando decimos que el israel sionista de Netanyahu

00:05:05.069 --> 00:05:07.769
sigue apretando el cuello de Palestina, hablamos

00:05:07.769 --> 00:05:10.170
de eso, de una estrategia que va más allá de

00:05:10.170 --> 00:05:12.620
los gobiernos concretos. pero que este gobierno

00:05:12.620 --> 00:05:15.720
ha llevado al máximo, combinando guerra abierta

00:05:15.720 --> 00:05:18.819
en Gaza con anexión de facto en Cisjordania.

00:05:19.779 --> 00:05:21.439
¿Por qué es tan importante que algunos países

00:05:21.439 --> 00:05:23.579
europeos recomienden a sus empresas no hacer

00:05:23.579 --> 00:05:26.639
negocio con la ocupación? Porque el proyecto

00:05:26.639 --> 00:05:29.879
colonial no se sostiene solo con fusiles, se

00:05:29.879 --> 00:05:32.579
sostiene también con hipotecas, con carreteras,

00:05:32.939 --> 00:05:35.639
con redes eléctricas, con tecnología de vigilancia,

00:05:35.839 --> 00:05:38.600
con supermercados y con servicios financieros.

00:05:39.019 --> 00:05:42.920
Cada asentamiento ilegal en Cisjordania necesita

00:05:42.920 --> 00:05:46.579
bancos que financien las viviendas, empresas

00:05:46.579 --> 00:05:49.379
que construyan carreteras, vallados, infraestructuras

00:05:49.379 --> 00:05:52.500
de agua y de luz, plataformas tecnológicas que

00:05:52.500 --> 00:05:55.000
provean cámaras, software de reconocimiento,

00:05:55.620 --> 00:05:58.779
sistemas de vigilancia, compañías que comercian,

00:05:59.079 --> 00:06:03.420
exporten y normalicen económicamente esos enclaves

00:06:03.420 --> 00:06:08.889
como si formaran parte del territorio soberano

00:06:08.889 --> 00:06:12.529
israelí. Cuando un gobierno como el británico

00:06:12.529 --> 00:06:15.069
o el noruego o el francés dicen a sus empresas

00:06:15.069 --> 00:06:18.870
hay un riesgo legal y ético, mejor no entreis,

00:06:19.209 --> 00:06:21.449
está en la práctica debilitando uno de los pilares

00:06:21.449 --> 00:06:25.949
de la ocupación, su rentabilidad. No es un boicot

00:06:25.949 --> 00:06:29.889
total, pero sí es decir algo muy básico. Si te

00:06:29.889 --> 00:06:33.509
asocias con un proyecto que viola de forma sistemáticamente

00:06:33.509 --> 00:06:38.379
el derecho internacional, No cuentes con el paraguas

00:06:38.379 --> 00:06:42.819
del estado al que perteneces. Ahora seamos claros,

00:06:43.019 --> 00:06:44.800
nada de esto va a detener mañana la violencia

00:06:44.800 --> 00:06:47.439
de los colonos en Cisjordania, no va a devolver

00:06:47.439 --> 00:06:50.480
a sus casas a las familias palestinas expulsadas,

00:06:50.560 --> 00:06:54.060
ni va a desmontar de un plumazo los asentamientos

00:06:54.060 --> 00:06:57.439
que llevan décadas y décadas creciendo, y desde

00:06:57.439 --> 00:06:59.519
luego no va a frenar de golpe la deriva autoritaria

00:06:59.519 --> 00:07:01.779
y ultranacionalista del gobierno de Netanyahu.

00:07:02.659 --> 00:07:06.040
Pero sí abre tres cosas importantes. Legitimidad

00:07:06.040 --> 00:07:08.680
para la presión económica. Normaliza la idea

00:07:08.680 --> 00:07:11.720
de que la ocupación no es un asunto interno de

00:07:11.720 --> 00:07:14.800
Israel, sino un régimen que puede y debe tener

00:07:14.800 --> 00:07:19.060
costes económicos y financieros. Un espacio político

00:07:19.060 --> 00:07:21.399
en Europa da argumentos a quienes dentro de la

00:07:21.399 --> 00:07:23.779
Unión Europea llevan años pidiendo que los acuerdos

00:07:23.779 --> 00:07:27.519
comerciales con Israel se condicionen al respeto

00:07:27.519 --> 00:07:30.899
del derecho internacional. Y una vía para la

00:07:30.899 --> 00:07:33.949
ciudadanía. Si los gobiernos reconocen el problema,

00:07:34.230 --> 00:07:37.730
es más fácil que campañas de consumidores, de

00:07:37.730 --> 00:07:41.209
universidades o de fondos de inversión éticos

00:07:41.209 --> 00:07:44.529
se atrevan a exigir que no se inviertan en empresas

00:07:44.529 --> 00:07:48.629
cómplices de la ocupación. Todo esto no sustituye

00:07:48.629 --> 00:07:51.269
a la diplomacia ni a las resoluciones de las

00:07:51.269 --> 00:07:53.870
Naciones Unidas ni a la necesidad de un alto

00:07:53.870 --> 00:07:57.310
el fuego real en Gaza y de un horizonte político

00:07:57.310 --> 00:08:01.139
creíble para la nación palestina. pero completa

00:08:01.139 --> 00:08:03.060
el cuadro dice que la lucha por los derechos

00:08:03.060 --> 00:08:06.220
humanos también se juega en los balances de las

00:08:06.220 --> 00:08:10.600
empresas y en la ética de la inversión. Mientras

00:08:10.600 --> 00:08:12.939
tanto sobre el terreno la vida palestina de Cisjordania

00:08:12.939 --> 00:08:16.040
se hace cada día más precaria, más fragmentada,

00:08:16.079 --> 00:08:18.980
más vigilada y la comunidad internacional sigue

00:08:18.980 --> 00:08:21.779
midiendo sus palabras para no romper relaciones

00:08:21.779 --> 00:08:24.620
con un gobierno israelí que ha normalizado la

00:08:24.620 --> 00:08:27.199
idea de que puede seguir apretando un poco más

00:08:27.199 --> 00:08:30.519
cada semana el cuello de Palestina. Quizá dentro

00:08:30.519 --> 00:08:33.879
de unos años miremos atrás y veamos estas recomendaciones

00:08:33.879 --> 00:08:36.320
económicas como un punto de inflexión pequeño

00:08:36.320 --> 00:08:41.460
pero real. El momento en el que algunos países

00:08:41.460 --> 00:08:45.659
europeos dejaron de hablar solo de preocupación

00:08:45.659 --> 00:08:48.139
y empezaron a tocar, aunque sea con un guante

00:08:48.139 --> 00:08:51.159
blanco, los intereses de quienes se benefician

00:08:51.159 --> 00:08:54.419
de la ocupación. Ojalá no llegue demasiado tarde

00:08:54.419 --> 00:08:57.519
para quienes hoy viven bajo la ecoso de los colonos

00:08:57.519 --> 00:09:01.590
en la Cisjordania. ocupada. Y hasta aquí mi intervención

00:09:01.590 --> 00:09:04.690
de hoy. Gracias por tu escucha. Te dejo con el

00:09:04.690 --> 00:09:07.570
resto del equipo Trending y hasta una próxima

00:09:07.570 --> 00:09:29.679
ocasión aquí, en Trending. cuando fuere. Yo oí

00:09:29.679 --> 00:09:31.620
voces que hay en Madrid, entonces, pues, evidentemente,

00:09:31.759 --> 00:09:33.460
todo eso se vio afectado. Si habéis escuchado

00:09:33.460 --> 00:09:35.580
un pitido de los fondos, os pido disculpas que

00:09:35.580 --> 00:09:38.159
se ha colado una notificación. Desde aquí, perdón.

00:09:38.899 --> 00:09:41.059
Y es que, bueno, ahí se pueden extraer muchas

00:09:41.059 --> 00:09:43.639
cosas de este trending, de esta visita. Eduardo

00:09:43.639 --> 00:09:45.200
va a hablar de ello, pero va a hablar de una

00:09:45.200 --> 00:09:47.240
parte en concreto, y va a hablar de ese discurso

00:09:47.240 --> 00:09:49.980
que dio en el Congreso. Ya que el Papa, cuanto

00:09:49.980 --> 00:09:52.559
menos, ha hecho muchos discursos, muchas declaraciones,

00:09:53.000 --> 00:09:55.259
y vamos a escuchar que se puede extraer de esta.

00:09:55.679 --> 00:10:07.549
Adelante, compañero, adelante, Eduardo. León

00:10:07.549 --> 00:10:09.769
XIV ya ha dejado Madrid, ahora está en Barcelona

00:10:09.769 --> 00:10:13.590
y después va para Trenife y no ha dejado nadie

00:10:13.590 --> 00:10:21.169
indiferente porque la extrema derecha piensa

00:10:21.169 --> 00:10:25.250
que es un papa izquierdita igual que Francisco

00:10:25.250 --> 00:10:30.629
y la izquierda pues se ha quedado un poco digamos

00:10:30.629 --> 00:10:33.509
sorprendida por sus declaraciones en el Congreso.

00:10:33.909 --> 00:10:35.950
Quien no lo sepa hay un momento histórico de

00:10:35.950 --> 00:10:39.289
esta visita que es esta visita que todavía está

00:10:39.289 --> 00:10:40.870
en curso pero bueno de esta visita a madrid en

00:10:40.870 --> 00:10:45.629
este caso que es que él el papa león 14 ha estado

00:10:45.629 --> 00:10:49.429
en el congreso de diputados y ha dado un discurso

00:10:49.429 --> 00:10:54.830
qué ocurre con este discurso pues que león 14

00:10:54.830 --> 00:10:59.169
como papa de la iglesia católica que es difícil

00:10:59.169 --> 00:11:01.870
por un discurso de su punta difícil de la iglesia

00:11:01.870 --> 00:11:04.190
católica si yo no será sorpresado por dónde viene

00:11:04.330 --> 00:11:08.090
vale y esto lo digo por los dos lados quiere

00:11:08.090 --> 00:11:10.750
decir gente que se ha dicho que esto ha sido

00:11:10.750 --> 00:11:16.029
un gran error que este hombre haya dado un discurso

00:11:16.029 --> 00:11:18.409
estoy de acuerdo a mí no me parece que un líder

00:11:18.409 --> 00:11:21.750
elegioso vale tenga que dar un discurso en ningún

00:11:21.750 --> 00:11:25.330
sitio digo ningún sitio perdón en ningún sitio

00:11:25.330 --> 00:11:28.879
digamos que es representación de del pueblo español

00:11:28.879 --> 00:11:34.659
en este caso de cualquier tipo de congreso senado

00:11:34.659 --> 00:11:37.120
lo que sea vale de españa de cualquier sitio

00:11:37.120 --> 00:11:42.000
pero qué ocurre es que el papa es un poco difícil

00:11:42.000 --> 00:11:48.740
es también el el jefe de estado del vaticano

00:11:48.740 --> 00:11:51.700
vale y si tiene cierta lógica que el jefe estado

00:11:51.700 --> 00:11:54.620
vaticano vaya a dar un discurso a las cortes

00:11:54.620 --> 00:11:59.799
españolas Esto lo digo porque siempre en el papá

00:11:59.799 --> 00:12:03.100
hay una doble igualidad y esa doble igualidad

00:12:03.100 --> 00:12:07.200
se nota en muchas cosas. Por ejemplo, antes de

00:12:07.200 --> 00:12:12.720
ese discurso en el Congreso de Diputados, ha

00:12:12.720 --> 00:12:18.580
habido otros discursos en otros foros y en otros

00:12:18.580 --> 00:12:26.649
ambientes donde León 14 ha atacado con bastante

00:12:26.649 --> 00:12:33.049
vehemencia, las bases ideológicas de la nueva

00:12:33.049 --> 00:12:36.289
derecha, de la derecha radical, extrema derecha,

00:12:36.409 --> 00:12:40.450
como lo queramos llamar. ¿Por qué? Porque en

00:12:40.450 --> 00:12:45.990
realidad la iglesia católica no deja de ser una

00:12:45.990 --> 00:12:52.149
entidad, una institución internacionalista, universalista,

00:12:53.049 --> 00:12:55.629
defiende que todos somos iguales porque todos

00:12:55.629 --> 00:13:00.889
somos hijos de dios vale entonces esto que parece

00:13:00.889 --> 00:13:02.889
que es de comunista de gente de izquierda esta

00:13:02.889 --> 00:13:07.230
es una idea de la iglesia católica de siempre

00:13:07.230 --> 00:13:11.950
no de ahora de siempre vale el ecumenismo famoso

00:13:11.950 --> 00:13:15.190
ecumenismo no de iglesia ecumenica pues eso es

00:13:15.190 --> 00:13:17.429
la iglesia católica es ecumenica desde una iglesia

00:13:17.429 --> 00:13:20.490
de todo de todo el mundo donde todo el mundo

00:13:20.490 --> 00:13:25.049
tiene cabida entonces para el señor prevós está

00:13:25.049 --> 00:13:29.870
muy mal que se le dé prioridad a los nacionales

00:13:29.870 --> 00:13:32.809
sobre el resto de personas que viven en españa

00:13:32.809 --> 00:13:36.009
porque que no son nacionales porque eso va en

00:13:36.009 --> 00:13:40.370
contra de las creencias de las personas que tienen

00:13:40.370 --> 00:13:44.470
que sacar pero en que procesan la fe cristiana

00:13:44.470 --> 00:13:49.990
católica vale yo cristiana católica porque hay

00:13:49.990 --> 00:13:53.379
otro tipo de cristianos que no que en este sentido

00:13:53.379 --> 00:13:57.620
no tendrían ese problema, concretamente en general

00:13:57.620 --> 00:14:05.240
los evangelistas, los protestantes y en concreto

00:14:05.240 --> 00:14:10.179
ciertas ramas, pentecostales, etc. Bueno, la

00:14:10.179 --> 00:14:14.259
cosa es, para no irnos por las ramas, que a mí

00:14:14.259 --> 00:14:18.639
me parece normal que leo en 14 haga ese tipo

00:14:18.639 --> 00:14:20.980
de aseveraciones. Igual que me parece normal

00:14:20.980 --> 00:14:25.059
que si va al Congreso tiene que dar un discurso

00:14:25.059 --> 00:14:29.940
más político, hable del aborto, hable de la eutanasia

00:14:29.940 --> 00:14:31.860
en detrimento del aborto y de la eutanasia, es

00:14:31.860 --> 00:14:38.519
decir, en contra. Me refiero a un dudo que haya

00:14:38.519 --> 00:14:46.159
nadie tan... digamos, ingenuo, para pensar que

00:14:46.159 --> 00:14:49.200
iba a defender el aborto de la autonacia. ¿Vale?

00:14:50.580 --> 00:14:53.779
A lo mejor alguien pensaba que no lo iba a mencionar,

00:14:53.860 --> 00:14:56.960
o que le iba a pasar lo así por alto, o que iba

00:14:56.960 --> 00:15:00.559
a hacer una alusión, pero es normal. O sea, si

00:15:00.559 --> 00:15:07.259
el Papa va a una institución política a dar un

00:15:07.259 --> 00:15:09.919
discurso, es impensable que no vaya a hablar

00:15:09.919 --> 00:15:11.440
de ese tema. Y yo no estoy defendiendo al Papa,

00:15:11.620 --> 00:15:15.259
quiero decir, a mí la Iglesia Católica no es

00:15:15.259 --> 00:15:18.379
santo de mi emoción, nunca me lo he dicho, pero

00:15:18.379 --> 00:15:21.299
sí que es verdad que yo en ti, o sea, es decir,

00:15:21.620 --> 00:15:23.480
para mí no me gusta la Iglesia Católica porque

00:15:23.480 --> 00:15:27.200
no comparto muchos de sus principios y muchos

00:15:27.200 --> 00:15:33.559
de sus liturgias, de su parafernalia, etcétera.

00:15:35.360 --> 00:15:38.879
pero muchas creencias, muchas ideologías de la

00:15:38.879 --> 00:15:41.639
iglesia católica, yo las comparto. Yo siempre

00:15:41.639 --> 00:15:47.100
digo que yo soy un ateo católico. Esto lo digo

00:15:47.100 --> 00:15:51.899
porque, en realidad, aunque yo no crea en Dios,

00:15:52.340 --> 00:15:55.220
mi moral es una moral católica, para bueno y

00:15:55.220 --> 00:15:57.500
para lo malo, más para lo bueno porque yo ya

00:15:57.500 --> 00:15:59.919
me he encargado de lo que no me gusta de la moral

00:15:59.919 --> 00:16:04.259
católica y el eliminando. pero en muchas cosas

00:16:04.259 --> 00:16:07.679
de las que yo no soy consciente yo tengo una

00:16:07.679 --> 00:16:12.059
moral católica y como digo una moral católica

00:16:12.059 --> 00:16:17.100
como ateo que soy pero mi moral es católica porque

00:16:17.100 --> 00:16:21.440
yo me he criado ahí, mi cerebro se ha desarrollado

00:16:21.440 --> 00:16:25.100
con esas ideas entonces lo mismo que un ateo

00:16:25.100 --> 00:16:29.129
que sea de origen de origen musulmán, es decir,

00:16:29.230 --> 00:16:31.590
cuya familia y cuya nacimiento, digamos, haya

00:16:31.590 --> 00:16:35.250
sido dentro de la religión musulmana, va a tener

00:16:35.250 --> 00:16:37.570
unos valores distintos a los míos, lo mismo para

00:16:37.570 --> 00:16:41.950
un judío, etcétera, etcétera, ¿vale? La visión

00:16:41.950 --> 00:16:46.070
del mundo de Budi Allen, que es ateo, igual que

00:16:46.070 --> 00:16:48.990
yo, es muy distinta de la mía, porque aunque

00:16:48.990 --> 00:16:55.730
somos de dos religiones muy cercanas, pero no

00:16:55.730 --> 00:16:57.750
tiene nada que ver en realidad el judaísmo con

00:16:57.750 --> 00:17:06.730
el cristianismo católico porque los judíos tú

00:17:06.730 --> 00:17:09.089
puedes ser judío procesar la religión judía incluso

00:17:09.089 --> 00:17:13.509
y llegar a odiar de dios eso es algo que está

00:17:13.509 --> 00:17:18.930
dentro de la religión judía y no vas a hacer

00:17:18.930 --> 00:17:28.769
por eso No te van a excomulgar cómo pasaría la

00:17:28.769 --> 00:17:31.130
crisis católica por eso. Al revés, se va como

00:17:31.130 --> 00:17:33.869
a algo normal y dirán que Dios lo iluminará.

00:17:37.549 --> 00:17:44.009
Que para muchas cosas está muy bien. Entonces,

00:17:44.309 --> 00:17:47.789
lo que está diciendo… Hay muchas cosas de la

00:17:47.789 --> 00:17:50.150
religión católica que a mí no me gustan y muchas

00:17:50.150 --> 00:17:53.309
otras cosas que sí. que me parecen muy buenas,

00:17:53.569 --> 00:18:02.869
como por ejemplo el internacionalismo, el tema

00:18:02.869 --> 00:18:04.410
de la caridad, aunque yo no lo considero que

00:18:04.410 --> 00:18:08.009
ya vale, pero digamos que el cuidado de los demás,

00:18:09.809 --> 00:18:11.509
este tipo de cosas, todo esto está muy bien,

00:18:11.730 --> 00:18:15.190
poner la trombojilla, todo eso me gusta. Hay

00:18:15.190 --> 00:18:19.569
muchas cosas poco positivas, y es que como religión

00:18:19.630 --> 00:18:21.150
porque yo no tengo nada en contra de las creencias,

00:18:21.309 --> 00:18:22.869
a mí lo que me gusta son las religiones, ¿vale?

00:18:22.970 --> 00:18:28.549
Como religión, el problema que tiene es que te

00:18:28.549 --> 00:18:30.089
hace comunicar como el ruedas de demonios, nunca

00:18:30.089 --> 00:18:34.009
mejor dicho, ¿vale? Es decir, te llevas a sitios

00:18:34.009 --> 00:18:35.490
donde a lo mejor no quieres estar, pero como

00:18:35.490 --> 00:18:40.309
es tu religión las aceptas, ¿vale? Esto en un

00:18:40.309 --> 00:18:43.869
inicio comienza de las religiones cuando... no

00:18:43.869 --> 00:18:47.769
habido una ley como tal muchas veces, o había

00:18:47.769 --> 00:18:53.930
muchas leyes, pues esto tenía un sentido práctico,

00:18:54.269 --> 00:18:58.329
que la religión te impusiera una moral, te impusiera

00:18:58.329 --> 00:19:01.349
unas leyes, etcétera, etcétera. Pero a día de

00:19:01.349 --> 00:19:06.930
hoy eso ya no tiene sentido. Yo no digo que las

00:19:06.930 --> 00:19:08.710
religiones no son la católica, sino en general

00:19:08.710 --> 00:19:12.299
las religiones no tengan que tener... o no puedan

00:19:12.299 --> 00:19:18.240
tener un componente de obligación o lo que tú

00:19:18.240 --> 00:19:23.180
quieras, pero nunca en poner. Y nunca sos juzgar

00:19:23.180 --> 00:19:28.440
al que no piensa como tú. Y sobre todo cuando

00:19:28.440 --> 00:19:32.019
procesan las mismas creencias que tú. Quiero

00:19:32.019 --> 00:19:36.640
decir con esto. Por ejemplo el colectivo queer

00:19:36.640 --> 00:19:44.089
en general. las personas, por ejemplo, que defienden

00:19:44.089 --> 00:19:47.309
el aborto. Las personas como yo, por ejemplo,

00:19:47.430 --> 00:19:50.690
que defienden la... No solamente el dolor hecho

00:19:50.690 --> 00:19:52.470
ha dado morir dinamente, sino la eutanasia. Es

00:19:52.470 --> 00:19:55.849
decir, yo quiero, si yo no puedo en un momento

00:19:55.849 --> 00:19:57.990
dado, cuando seamos mayores, o incluso ahora

00:19:57.990 --> 00:20:02.210
si me pasara algo, no puedo terminar con mi sufrimiento,

00:20:02.450 --> 00:20:05.410
yo quiero que alguien me pueda ayudar. Yo no

00:20:05.410 --> 00:20:07.230
quiero obligar a nadie, pero si alguien me quiere

00:20:07.230 --> 00:20:10.809
ayudar, que pueda hacerlo, ¿vale? entonces todas

00:20:10.809 --> 00:20:17.329
esas cosas yo no veo por qué yo no las puedo

00:20:17.329 --> 00:20:19.690
hacer porque hay una región que piensa que no

00:20:19.690 --> 00:20:24.769
está bien hacerla eso me refiero pero pensar

00:20:24.769 --> 00:20:28.410
que el papa va a venir a dar aquí un discurso

00:20:28.410 --> 00:20:31.730
y no va a ir por eso de rotero me parece absurdo

00:20:31.730 --> 00:20:35.150
y de hecho hasta me parece respetuoso por parte

00:20:35.150 --> 00:20:37.769
del papa hablar de sus temas vale decir que no

00:20:37.769 --> 00:20:41.359
está de acuerdo pero es que no he venido aquí,

00:20:41.720 --> 00:20:46.400
no entra en el congreso como tejero con un semen

00:20:46.400 --> 00:20:53.119
y un apagatino, ha dado su discurso, lo ha soltado,

00:20:53.339 --> 00:20:54.880
a unos les puede parecer bien, a otros les puede

00:20:54.880 --> 00:20:58.220
parecer mal, yo digo que a día de hoy quitando

00:20:58.220 --> 00:21:00.720
el PP quizá al resto de partidos no les gusta

00:21:00.720 --> 00:21:03.140
mucho porque o bien considera que es demasiado

00:21:03.140 --> 00:21:05.880
blando o bien considera que eso es que no debería

00:21:05.880 --> 00:21:13.269
hablar de esos temas, pero a mí me parece que

00:21:13.269 --> 00:21:17.490
prevost está en su sitio. Quiero decir, una institución

00:21:17.490 --> 00:21:20.170
como la iglesia no puede cambiar de un día para

00:21:20.170 --> 00:21:23.730
otro de repente, porque entonces no vamos a tener

00:21:23.730 --> 00:21:27.509
una iglesia católica, vamos a tener muchas decisiones.

00:21:28.450 --> 00:21:30.470
La iglesia católica tiene que cambiar poco a

00:21:30.470 --> 00:21:32.789
poco, lo que no puede es pararse, pero tiene

00:21:32.789 --> 00:21:38.970
que cambiar poco a poco. cabe recordar que el

00:21:38.970 --> 00:21:46.210
concilio vaticano segundo del cual deriva la

00:21:46.210 --> 00:21:50.250
iglesia que conocemos hoy fue en su momento muy

00:21:50.250 --> 00:21:53.450
criticado y originó algo que a día de hoy sigue

00:21:53.450 --> 00:21:56.369
existiendo en la iglesia que son dos corrientes

00:21:56.369 --> 00:22:01.470
una corriente un poco más progresista que quiere

00:22:01.470 --> 00:22:04.670
siempre ir avanzando un poco más en derechos

00:22:06.879 --> 00:22:09.559
reconocimiento de cierto tipo de ideología o

00:22:09.559 --> 00:22:15.339
de creencias o lo que sea y otro otra facción

00:22:15.339 --> 00:22:17.880
que lo que busca es que esto no cambie y que

00:22:17.880 --> 00:22:22.680
la iglesia sea la de siempre y si se pudiera

00:22:22.680 --> 00:22:26.079
dar la misa al tiempo mejor y por supuesto con

00:22:26.079 --> 00:22:29.460
el culo mirando al altar porque ahí donde está

00:22:29.460 --> 00:22:33.039
Cristo no está la gente vale que esto parece

00:22:33.039 --> 00:22:35.170
una tontería pero es que esto ha sido objeto

00:22:35.170 --> 00:22:38.309
y sigue siendo objeto de muchas críticas por

00:22:38.309 --> 00:22:43.589
parte de muchos feligreses muchos sacerdotes

00:22:43.589 --> 00:22:49.430
teólogos etcétera vale y son cosas que en realidad

00:22:49.430 --> 00:22:53.750
no son más que parte de la liturgia pero es que

00:22:53.750 --> 00:22:58.289
la liturgia es algo muy importante en la religión

00:22:58.289 --> 00:23:02.900
católica por eso que leon 14 aprovecha esta oportunidad

00:23:02.900 --> 00:23:07.660
para hablar del aborto y de la y de la eutanasia

00:23:07.660 --> 00:23:10.380
me parece lo más normal del mundo no sea que

00:23:10.380 --> 00:23:14.400
viene tanto revuelo no sé bueno parte del revuelo

00:23:14.400 --> 00:23:18.160
si sea que viene quiero decir gran parte de la

00:23:18.160 --> 00:23:23.039
de la prensa de derechas aprovecha esta oportunidad

00:23:23.039 --> 00:23:25.880
para criticar a la izquierda pero en realidad

00:23:27.119 --> 00:23:32.039
lo que lo que están haciendo con esto es señalar

00:23:32.039 --> 00:23:34.039
en dirección contraria ellos porque en realidad

00:23:34.039 --> 00:23:37.740
la mayoría de las críticas que ha lanzado la

00:23:37.740 --> 00:23:40.400
mayor parte de las críticas que ha lanzado león

00:23:40.400 --> 00:23:44.400
14 estos días han sido contra la extrema derecha

00:23:44.400 --> 00:23:47.619
y contra la derecha que apoya a día de hoy esta

00:23:47.619 --> 00:23:51.500
extrema derecha por eso a mí en el fondo la visita

00:23:51.500 --> 00:23:55.700
de prevós me parece positivo quizá lo del congreso

00:23:55.700 --> 00:23:59.420
ha sobrado puede ser que sí la visita al congreso

00:23:59.420 --> 00:24:03.180
pero bueno siempre en primer lugar para todo

00:24:03.180 --> 00:24:05.299
y siempre se puede aprender de los errores si

00:24:05.299 --> 00:24:06.960
ha sido un error pues ya no daremos cuenta más

00:24:06.960 --> 00:24:09.940
adelante y se tomarán medidas pero mi visión

00:24:09.940 --> 00:24:16.920
es positiva yo creo que león 14 es un papa no

00:24:16.920 --> 00:24:19.019
necesariamente conservador para ser un papa de

00:24:19.019 --> 00:24:24.259
roma y que puedo hacer cosas positivas se ha

00:24:24.259 --> 00:24:27.880
criticado la cobertura que se ha dado al tema

00:24:27.880 --> 00:24:30.000
de las víctimas de abuso sexual dentro de la

00:24:30.000 --> 00:24:35.559
iglesia. Yo creo que aunque a lo mejor sea menor

00:24:35.559 --> 00:24:37.900
de la que debería, pero por lo menos ha habido

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cobertura. Se ha habido espacio para las víctimas,

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etcétera, que eso ya es un gran avance y por

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eso me parece positivo. Así que yo creo que esto

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ha sido una visita muy positiva y espero que

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más gente como el 1 -14 abunde en el caso de

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los políticos y sean capaces de ver un poquito

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más allá de sus propios intereses de sus propias

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ideas vale e intentar conciliar porque el problema

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de la política es que solamente se mira hacia

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su propio ombligo en cada partido y se deja de

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lado a los demás cuando en realidad la política

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es diálogo Y creo que Leon Katos si está abierto

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al diálogo, mientras que la mayoría de los políticos,

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sobre todo de extrema derecha, pero en general

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los políticos, están bastante cerrados. Y eso

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para mí es un gran verbo. Hasta la semana que

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viene. Gracias por escucharnos en este capítulo

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tricentésimo setuajésimo sexto. Búscanos en redes

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sociales en emilcar .fm barra trending. Un saludo,

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feliz día y hasta la semana que viene si el virus

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me lo permite, claro. ¡SUSCRIBETE!