WEBVTT 00:00:01.179 --> 00:00:14.300 Trending de milcar FM capítulo 362 362 Más allá 00:00:14.300 --> 00:00:16.620 de la noticia, con tintes de reflexión y opinión, 00:00:16.739 --> 00:00:19.699 eso es lo que escuchas aquí. Hoy es 26 de febrero, 00:00:20.059 --> 00:00:22.000 se nos acaba el mes, se nos acaba el año, el 00:00:22.000 --> 00:00:25.600 2026 está ya finiquitao. y cuenta con las intervenciones 00:00:25.600 --> 00:00:28.280 de Nagore Cadierno, Pedro Sánchez y Eduardo Norman. 00:00:28.600 --> 00:00:30.420 La voz que escuchas, la de Javier Soler, es la 00:00:30.420 --> 00:00:32.679 del presentador de este podcast. ¡Comenzamos! 00:00:33.920 --> 00:00:35.619 Empezamos con Nagore y lo hacemos con un caso 00:00:35.619 --> 00:00:37.439 de estos que a mí me sigue dejando realmente 00:00:37.439 --> 00:00:40.719 flipado y es el caso de Gisele Pelicot. Es imposible 00:00:40.719 --> 00:00:43.179 no saber un poco de qué va esto, así que vamos 00:00:43.179 --> 00:00:45.179 a pasar directamente al grano, ¿no? Esta mujer, 00:00:45.520 --> 00:00:48.719 su marido la estuvo violando o... permitiendo 00:00:48.719 --> 00:00:51.460 que otros hombres la violaran ya que la sedaba 00:00:51.460 --> 00:00:53.920 y encima no sólo con eso sino que encima lo grababan 00:00:53.920 --> 00:00:57.880 bueno pues este caso que analiza la buena enagore 00:00:57.880 --> 00:01:00.740 choca frontalmente con lo que ella considera 00:01:00.740 --> 00:01:03.119 y con lo que podemos realizar lo que podemos 00:01:03.119 --> 00:01:07.079 visualizar como un auge del negacionismo y de 00:01:07.079 --> 00:01:08.879 los feminicidios que se están produciendo en 00:01:08.879 --> 00:01:12.439 este 2026 que acaba de arrancar y que antes bromeaba 00:01:12.439 --> 00:01:16.390 con su final ojalá Todo esto no tuvieramos que 00:01:16.390 --> 00:01:18.549 analizarlo porque no existiera. Pero mientras 00:01:18.549 --> 00:01:20.849 eso llega, está muy bien que voces como la de 00:01:20.849 --> 00:01:24.549 Nagore le den visibilidad, análisis y profundidad. 00:01:25.189 --> 00:01:43.159 Adelante, compañera. Adelante, Nagore. de la 00:01:43.159 --> 00:01:45.939 publicación del libro de Giselle Pellicott, un 00:01:45.939 --> 00:01:49.459 himno a la vida, Mi Historia. Para comprender 00:01:49.459 --> 00:01:52.560 la magnitud de lo que Giselle Pellicott ha logrado, 00:01:52.879 --> 00:01:56.319 echaría un poco la mirada atrás a las teóricas 00:01:56.319 --> 00:01:59.340 del feminismo de los años 70, como Susan Brown 00:01:59.340 --> 00:02:02.400 Miller o Kate Millett, en la que ellas ya advertían 00:02:02.400 --> 00:02:04.620 que la violación no es un impulso biológico de 00:02:04.620 --> 00:02:07.159 los hombres, sino una herramienta estructural 00:02:07.159 --> 00:02:09.639 y muy consciente para mantenernos a las mujeres 00:02:09.639 --> 00:02:13.270 subordinadas a través del miedo. El caso Pelicot 00:02:13.270 --> 00:02:15.889 materializa esto de una forma increíble mediante 00:02:15.889 --> 00:02:18.590 la sumisión química. Cuando digo increíble, no 00:02:18.590 --> 00:02:21.169 lo digo como algo positivo. Para las personas 00:02:21.169 --> 00:02:23.689 que no conozcáis el caso de Giselle Pelicot, 00:02:24.550 --> 00:02:28.189 su marido, su entonces marido, durante diez años 00:02:28.189 --> 00:02:31.629 la drogaba para poder anular su voluntad y su 00:02:31.629 --> 00:02:34.490 memoria, reduciendo su cuerpo a un receptáculo 00:02:34.490 --> 00:02:37.610 para el consumo sexual de hombres que respondían 00:02:37.610 --> 00:02:40.300 a los anuncios que este señor ponía. no esta 00:02:40.300 --> 00:02:43.740 fatria o esta armandad masculina que se tapaban 00:02:43.740 --> 00:02:46.780 entre ellos, los cuales violaban a Giselle mientras 00:02:46.780 --> 00:02:48.520 ella estaba inconsciente y mientras el marido 00:02:48.520 --> 00:02:52.479 grababa vídeos. Al menos 72 hombres participaron 00:02:52.479 --> 00:02:56.080 y 50 de estos fueron procesados. También se hablaron 00:02:56.080 --> 00:02:58.379 de más de 100 hombres, incluso hubo alguno que 00:02:58.379 --> 00:03:01.500 apareció por allí, vio la situación, no le pareció 00:03:01.500 --> 00:03:03.680 lo suficientemente bien responder a ese anuncio 00:03:03.680 --> 00:03:06.039 y ver a esta mujer tirada en la cama inconsciente, 00:03:06.379 --> 00:03:09.310 pero por si acaso no dijo nada. Cuando en 2020 00:03:09.310 --> 00:03:12.289 la policía le mostró las imágenes a ella, a Giselle, 00:03:12.750 --> 00:03:14.610 de todas las atrocidades a las que fue sometida 00:03:14.610 --> 00:03:19.830 mientras ella nos enteraba, ella descubrió que 00:03:19.830 --> 00:03:22.969 realmente todo aquello que su cuerpo, en los 00:03:22.969 --> 00:03:25.569 sueños o en los pensamientos, sin estar consciente, 00:03:25.610 --> 00:03:28.349 lo que ella sentía era real, que ella había sido 00:03:28.349 --> 00:03:30.590 una muñeca de trapo. Al final ella pensaba que 00:03:30.590 --> 00:03:34.550 se estaba volviendo loca. Sin embargo, la actitud 00:03:34.550 --> 00:03:38.180 de Giselle frente a este abismo terrible en el 00:03:38.180 --> 00:03:41.639 cualquier otra mujer, pues no lo sé, yo me haría 00:03:41.639 --> 00:03:44.659 bola en la cama, tomó una decisión histórica, 00:03:44.840 --> 00:03:48.180 dijo, yo no me voy a esconder, yo renuncio a 00:03:48.180 --> 00:03:50.819 mi anonimato, es más, es que la conocemos todas, 00:03:51.099 --> 00:03:54.680 ¿no? Y voy a abrir las puertas del macrojuicio 00:03:54.680 --> 00:03:57.819 en Avignon y que se sepa lo que esta fatria ha 00:03:57.819 --> 00:04:00.740 hecho de mi cuerpo y de más allá de su marido, 00:04:00.759 --> 00:04:05.159 ¿no? Ella utilizó un lema que caló muchísimo 00:04:05.159 --> 00:04:09.020 porque fue... Tenemos que conseguir que la que 00:04:09.020 --> 00:04:13.039 la vergüenza cambie de bando. Esto supuso una 00:04:13.039 --> 00:04:15.000 auténtica revolución psicológica y de verdad 00:04:15.000 --> 00:04:17.199 que si tenéis oportunidad ahora mismo está dando 00:04:17.199 --> 00:04:20.699 un montón de entrevistas presentando su libro. 00:04:21.779 --> 00:04:25.980 Es muy interesante escucharla. Históricamente 00:04:25.980 --> 00:04:28.459 el patriarcado nos ha inculcado la vergüenza 00:04:28.459 --> 00:04:31.620 a nosotras porque nos cuestionan en nuestros 00:04:31.620 --> 00:04:34.279 cuerpos, cuestionan nuestro comportamiento, nuestra 00:04:34.279 --> 00:04:38.100 ropa. Nosotras hemos crecido con frases como 00:04:38.100 --> 00:04:40.180 cuando salíamos a la calle y que decían, ten 00:04:40.180 --> 00:04:46.000 cuidado, ¿ten cuidado de qué? Es decir, nos trasladan 00:04:46.000 --> 00:04:49.079 que nuestro comportamiento, nuestra ropa, nuestros 00:04:49.079 --> 00:04:53.040 cuerpos, que nosotros tenemos control según si 00:04:53.040 --> 00:04:56.079 depende cómo nos comportamos a esquivar que nos 00:04:56.079 --> 00:04:59.420 agredan. ¿Esto qué supone? Que realmente si... 00:04:59.360 --> 00:05:02.079 recibimos una agresión es que es culpa nuestra 00:05:02.079 --> 00:05:05.839 porque realmente no hemos tenido cuidado y nuestro 00:05:05.839 --> 00:05:09.339 comportamiento no ha sido el adecuado para esquivarlo. 00:05:09.540 --> 00:05:13.879 Imaginaros, yo he crecido así también. Pelicot 00:05:13.879 --> 00:05:17.079 decidió devolver esa vergüenza hacia los agresores, 00:05:17.620 --> 00:05:20.500 hombres comunes amparados en la impunidad y la 00:05:20.500 --> 00:05:24.980 complicidad. Incluso las familias de estos señores 00:05:24.980 --> 00:05:28.100 la increparon a ella porque salían sus nombres 00:05:28.100 --> 00:05:31.110 y apellidos. Pero vamos a ver, fíjate lo que 00:05:31.110 --> 00:05:36.889 han hecho. Este acto fue transformador. Mucho 00:05:36.889 --> 00:05:40.370 más que incluso cuando se ha ido transformando 00:05:40.370 --> 00:05:43.290 también el lenguaje. Yo sé que a muchos os hace 00:05:43.290 --> 00:05:45.709 mucha gracia el lenguaje inclusivo, el cuidado 00:05:45.709 --> 00:05:50.790 con cómo transmitimos las noticias. Porque creéis 00:05:50.790 --> 00:05:54.680 muchos, creo yo, y muchas también que... que 00:05:54.680 --> 00:05:58.879 no es importante y es que el lenguaje genera 00:05:58.879 --> 00:06:03.759 pensamiento y y es importante no es lo mismo 00:06:03.759 --> 00:06:06.339 decir se la encontró muerta como si la muerte 00:06:06.339 --> 00:06:11.620 le hubiera venido del aire con que fue asesinada 00:06:11.620 --> 00:06:16.180 por su pareja no son sucesos trágicos son asesinatos 00:06:16.180 --> 00:06:20.000 machistas no fue un monstruo solitario de una 00:06:20.000 --> 00:06:23.040 esquina que le asesinó no no fue su pareja, el 00:06:23.040 --> 00:06:26.920 padre de sus hijos. Y esto merece ser contado 00:06:26.920 --> 00:06:29.540 de esta manera porque lo que no se nombra no 00:06:29.540 --> 00:06:35.060 existe. Y junto con esta noticia, de repente, 00:06:35.519 --> 00:06:41.620 me choca todo lo que está pasando en este enero 00:06:41.620 --> 00:06:45.819 y febrero en la escalada de asesinatos machistas 00:06:45.819 --> 00:06:49.540 que ha habido durante estos escasitos dos meses. 00:06:51.120 --> 00:06:55.220 La lista oficial ya supera las 1349 víctimas 00:06:55.220 --> 00:06:59.680 mortales desde 2003. Pero cuidado, porque cuando 00:06:59.680 --> 00:07:02.399 se empezó a contar, no se tenían en cuenta los 00:07:02.399 --> 00:07:05.319 asesinatos de las madres, de las víctimas, de 00:07:05.319 --> 00:07:09.480 las hermanas, de los tíos, de los padres, personas 00:07:09.480 --> 00:07:12.500 que intentan proteger a esta mujer y que también 00:07:12.500 --> 00:07:15.180 son asesinados. Esto no se contaba. Yo creo que 00:07:15.180 --> 00:07:20.980 ahora sí se cuenta. Cuando... miramos este número 00:07:20.980 --> 00:07:25.839 es terrorífico y es que hace desde enero a febrero 00:07:25.839 --> 00:07:29.980 ha habido unas cuantas podemos entrar en el debate 00:07:29.980 --> 00:07:33.139 de si había denuncia no había denuncia en muchos 00:07:33.139 --> 00:07:35.540 casos no había denuncia en otros casos había 00:07:35.540 --> 00:07:38.319 denuncia incluso orden de alejamiento que es 00:07:38.319 --> 00:07:42.040 lo que pasa que las leyes que existen son necesarias 00:07:42.040 --> 00:07:46.959 hay que seguir apoyando que que haya recursos 00:07:46.959 --> 00:07:50.189 que haya maneras de protección de las mujeres 00:07:50.189 --> 00:07:53.350 que enfrentan violencia, pero la realidad es 00:07:53.350 --> 00:07:57.430 que siempre faltan recursos y que realmente, 00:07:58.629 --> 00:08:00.829 esto es como la punta el iceberg, cuando llegamos 00:08:00.829 --> 00:08:04.470 ya a esta zona, se nos ha pasado todo el camino 00:08:04.470 --> 00:08:09.050 de crecimiento de estos hombres en su construcción 00:08:09.050 --> 00:08:12.500 masculina. de ahí tan importante la educación 00:08:12.500 --> 00:08:16.560 desde que son chavales y de urgencia en mirar 00:08:16.560 --> 00:08:20.959 lo que ven también en estos mensajes que están 00:08:20.959 --> 00:08:25.120 en los medios de comunicación, en las redes sociales 00:08:25.120 --> 00:08:28.680 y de lo que hablamos, de la extrema derecha y 00:08:28.680 --> 00:08:32.120 de la manosfera. Porque todos estos avances... 00:08:32.110 --> 00:08:34.750 feministas provocan también un profundo efecto 00:08:34.750 --> 00:08:38.129 de retroceso o de backlash que está financiado 00:08:38.129 --> 00:08:41.350 y orquestado por la extrema derecha. Pensar que 00:08:41.350 --> 00:08:44.309 en el 2026 el negacionismo ha dejado de ser algo 00:08:44.309 --> 00:08:47.049 marginal, algo irrisorio de los que nos podíamos 00:08:47.049 --> 00:08:50.210 reír para ser una estrategia institucionalizada. 00:08:50.850 --> 00:08:53.309 Y esto sí, esto viene por lo que viene. Viene 00:08:53.309 --> 00:08:55.870 en España concretamente por partidos como Vox 00:08:55.870 --> 00:08:58.429 que promueven la falacia de que la violencia 00:08:58.429 --> 00:09:01.320 no tiene género. que intentan igualar la violencia 00:09:01.320 --> 00:09:04.639 machista con la intrafamiliar y borran de un 00:09:04.639 --> 00:09:08.740 plumazo la simetría histórica de poder. Entonces, 00:09:09.080 --> 00:09:11.399 tenemos que tener cuidado porque se está advirtiendo 00:09:11.399 --> 00:09:16.080 ya que estas líneas de pensamiento ya operan 00:09:16.080 --> 00:09:18.340 bajo la misma lógica del negacionismo climático, 00:09:18.460 --> 00:09:20.940 que también a veces nos explota la cabeza con 00:09:20.940 --> 00:09:24.720 esto. Siembran la duda para paralelizar las leyes 00:09:24.720 --> 00:09:26.779 y mantener los privilegios del hombre blanco 00:09:26.779 --> 00:09:31.980 adulto, claramente. A nivel internacional, figuras 00:09:31.980 --> 00:09:34.039 como Javier Milei, por ejemplo, que atacan el 00:09:34.039 --> 00:09:37.460 feminismo radical, están jaleados por magnates 00:09:37.460 --> 00:09:40.720 tecnológicos, crean una cámara de eco transnacional 00:09:40.720 --> 00:09:44.059 de misoginia. Y esto llega hasta aquí. Y llega 00:09:44.059 --> 00:09:47.820 a nuestras pantallas. Y llega lo peor a nuestros 00:09:47.820 --> 00:09:52.700 jóvenes. Se está alertando que este neomachismo 00:09:52.700 --> 00:09:55.919 adolescente ya no es algo espontáneo. Yo, de 00:09:55.919 --> 00:09:58.080 verdad, si tenéis hijos y hijas adolescentes, 00:09:58.259 --> 00:10:01.799 por favor, ver, porque hay auténticos machirulos 00:10:01.799 --> 00:10:05.620 en esta manosfera. Y yo, la verdad, es que se 00:10:05.620 --> 00:10:07.940 me ponen los pelos como escarpias cuando veo 00:10:07.940 --> 00:10:11.399 tíos hablando, diciendo que ellos tienen derecho 00:10:11.399 --> 00:10:14.159 al sexo. ¿Qué es eso de que las mujeres digan 00:10:14.159 --> 00:10:17.039 que no? Que ellos tendrán derecho, igual que 00:10:17.039 --> 00:10:20.000 tienen ellas, de tener sexo. Pero el sexo no 00:10:20.000 --> 00:10:23.960 es un derecho. Esto es lo que ellos escuchan 00:10:23.960 --> 00:10:28.259 muchas veces, aunque sean segundos. Y este consumo 00:10:28.259 --> 00:10:31.120 masivo de contenidos en TikTok, YouTube y Foros 00:10:31.120 --> 00:10:35.299 es lo que se llama la manosfera. Y allí hay algoritmos, 00:10:35.440 --> 00:10:38.279 troles y creadores de contenidos que difunden 00:10:38.279 --> 00:10:40.899 mensajes que trivializan la sumisión química, 00:10:41.659 --> 00:10:43.820 que no existe o que es una tontería. ¿Qué pasa 00:10:43.820 --> 00:10:46.779 si esta borracha no la puedo tocar? Ridiculizan 00:10:46.779 --> 00:10:50.629 el consentimiento absolutamente. comentarios 00:10:50.629 --> 00:10:53.289 como que me tienen que firmar un papel y consideran 00:10:53.289 --> 00:10:55.009 la igualdad como una agresión a su identidad 00:10:55.009 --> 00:10:58.269 masculina. No estamos construyendo bien entonces 00:10:58.269 --> 00:11:01.370 la identidad masculina. No puede ser la identidad 00:11:01.370 --> 00:11:05.570 masculina el ser, estar por encima de las mujeres 00:11:05.570 --> 00:11:08.549 o que se sientan atacados, no en su masculinidad 00:11:08.549 --> 00:11:11.789 porque las mujeres nos hacemos valer y exigimos 00:11:11.789 --> 00:11:15.870 la igualdad. Además, esta violencia discursiva 00:11:15.870 --> 00:11:19.779 se utiliza como arma de censura también. Organizaciones 00:11:19.779 --> 00:11:21.919 como Reportero Sin Fronteras constatan que las 00:11:21.919 --> 00:11:24.460 mujeres con voz pública, las analistas, las políticas, 00:11:24.580 --> 00:11:27.179 las periodistas sufren ataques coordinados y 00:11:27.179 --> 00:11:29.899 profundamente sexistas. Hay una difamación sobre 00:11:29.899 --> 00:11:32.940 su vida íntima, su aspecto físico. ¿Para qué? 00:11:33.279 --> 00:11:36.360 Pues lo que decía yo en otro capítulo de Trending. 00:11:36.480 --> 00:11:39.259 Para amedrentarlas, para humillarlas, para expulsarlas 00:11:39.259 --> 00:11:42.580 del debate público. No las queremos presentes. 00:11:44.100 --> 00:11:47.389 Entonces, ante esta coyuntura, para mí... El 00:11:47.389 --> 00:11:51.330 mensaje es claro, la pasividad no es una opción. 00:11:51.549 --> 00:11:55.029 Quiero, por ejemplo, destacar un ejemplo del 00:11:55.029 --> 00:11:59.549 campus de la UPV de Vitoria, en el País Vasco, 00:11:59.769 --> 00:12:02.250 que cerró sus puertas a Vox, entendiendo que 00:12:02.250 --> 00:12:05.070 ceder espacios al discurso de odio es legitimar 00:12:05.070 --> 00:12:09.070 la violencia que nos mata. Incluso, quitaron 00:12:09.070 --> 00:12:12.009 de sus hablas a un docente por una denuncia de 00:12:12.009 --> 00:12:14.590 varios alumnos porque profería mensajes misogini... 00:12:14.649 --> 00:12:18.009 misóginos, perdón, y racistas en sus redes sociales 00:12:18.009 --> 00:12:20.610 y luego era profesora en la universidad. Entonces 00:12:20.610 --> 00:12:23.190 las instituciones y muy especialmente los medios 00:12:23.190 --> 00:12:25.710 de comunicación tienen que adoptar estas posturas. 00:12:26.350 --> 00:12:29.350 La malentendida objetividad de dar el mismo tiempo 00:12:29.350 --> 00:12:31.649 a un defensor de los derechos humanos y a un 00:12:31.649 --> 00:12:35.409 negacionista del feminicidio es una anomalía 00:12:35.409 --> 00:12:38.549 que daña la democracia. No nos podemos valer 00:12:38.549 --> 00:12:41.350 de la libertad de expresión para que nos ocupen 00:12:41.350 --> 00:12:44.169 los espacios. Cuando el discurso es de odio, 00:12:44.360 --> 00:12:47.000 para legitimizar la violencia, el racismo, la 00:12:47.000 --> 00:12:50.919 desigualdad, el machismo. Un placer, una vez 00:12:50.919 --> 00:12:53.720 más. Cuidados mucho. Javier, equipo y audiencia. 00:12:54.220 --> 00:13:03.360 Hasta pronto. La economía dicen que va bien. 00:13:03.740 --> 00:13:06.840 Para mí no es así. Yo creo que cada vez tengo 00:13:06.840 --> 00:13:09.159 una cantidad de dinero que me da para menos cosas. 00:13:09.850 --> 00:13:11.750 Quizá igual lo veo desde la perspectiva de que 00:13:11.750 --> 00:13:13.909 soy padre primerizo y tengo unos gastos pues 00:13:13.909 --> 00:13:16.210 que antes no tenía. Sin embargo creo que más 00:13:16.210 --> 00:13:18.870 o menos todos podemos coincidir en esto. Una 00:13:18.870 --> 00:13:20.509 de las cosas que llama mucho la atención y que 00:13:20.509 --> 00:13:23.110 es lo que trae Pedro tiene que ver con la vivienda, 00:13:23.549 --> 00:13:26.289 con esos techos infinitos y que no terminan de 00:13:26.289 --> 00:13:28.889 alcanzar los precios de los alquileres y que 00:13:28.889 --> 00:13:31.629 las medidas institucionales o que la oferta pública 00:13:31.629 --> 00:13:34.289 parece un poco anecdótica o utilizo una palabra 00:13:34.289 --> 00:13:37.509 que él me ha mandado al mandarme su descripción 00:13:37.509 --> 00:13:41.889 de la intervención. Yo de esto lo único que entiendo 00:13:41.889 --> 00:13:44.470 es que sí, que las cosas no hacen más que subir, 00:13:44.950 --> 00:13:48.169 que la inflación a veces tiene un sinsentido 00:13:48.169 --> 00:13:51.870 que no lo que no logro comprender y que pienso, 00:13:51.929 --> 00:13:55.509 quizá también como ese padre primerizo, que cómo 00:13:55.509 --> 00:13:58.850 harán para alquilar. Me siento un privilegiado 00:13:58.850 --> 00:14:00.990 y me siento mal por sentirme un privilegiado 00:14:00.990 --> 00:14:03.610 porque a lo mejor no debería sentirme así por 00:14:03.610 --> 00:14:06.509 tener una casa en la que pago una hipoteca. No 00:14:06.509 --> 00:14:09.039 lo sé. Siempre me siento incómodo con este tema, 00:14:09.080 --> 00:14:13.200 me hace sentir mal. Bueno, voy a ver si el bueno 00:14:13.200 --> 00:14:16.299 de Pedro o me alienta o me hace sentir peor. 00:14:16.639 --> 00:14:18.740 Vamos a escucharle. Adelante, compañero. Adelante, 00:14:18.759 --> 00:14:32.080 Pedro. Muchas gracias, Javier. Saludos, equipo 00:14:32.080 --> 00:14:35.299 Trending. Y egunón. Buenos días, querida audiencia. 00:14:36.889 --> 00:14:40.049 vivimos atrapados en una disonancia cognitiva 00:14:40.049 --> 00:14:43.870 yo llevo tiempo diciéndolo y creo que se ha convertido 00:14:43.870 --> 00:14:47.370 en una disonancia cognitiva estructural que me 00:14:47.370 --> 00:14:50.909 parece como mínimo alarmante si tú enciendes 00:14:50.909 --> 00:14:54.309 la televisión o lees los titulares de esta última 00:14:54.309 --> 00:14:56.929 semana de febrero nos vamos a encontrar te vas 00:14:56.929 --> 00:15:01.830 a encontrar con un relato Bueno, salvo los medios 00:15:01.830 --> 00:15:05.049 que se dedican todo el rato a contar lo mismo 00:15:05.049 --> 00:15:10.309 y a hablar de noticias falsas, nos vamos a encontrar 00:15:10.309 --> 00:15:14.049 un relato triunfalista sobre el crecimiento económico, 00:15:14.450 --> 00:15:17.690 la creación de empleo y la resiliencia de nuestros 00:15:17.690 --> 00:15:21.570 mercados. Y no es falso. Sin embargo, cuando 00:15:21.570 --> 00:15:24.590 bajamos la mirada hacia el asfalto, cuando analizamos 00:15:24.590 --> 00:15:26.950 la realidad material de nuestros barrios, de 00:15:26.950 --> 00:15:30.860 la gente... El paisaje es radicalmente opuesto. 00:15:31.820 --> 00:15:34.279 La noticia de que los alquileres siguen su escalada 00:15:34.279 --> 00:15:36.940 imparable a pesar de las normativas de contención 00:15:36.940 --> 00:15:40.320 de precios no es un simple apunte económico en 00:15:40.320 --> 00:15:43.720 las páginas del color salmón de los periódicos, 00:15:44.039 --> 00:15:46.419 sino que son el síntoma de una enfermedad profunda 00:15:46.419 --> 00:15:49.379 en la forma en que estamos organizando nuestra 00:15:49.379 --> 00:15:53.019 sociedad. Y mientras esto ocurre, observamos 00:15:53.019 --> 00:15:56.299 con estupor cómo los planes de choque institucionales 00:15:56.559 --> 00:16:00.179 apenas logran poner sobre la mesa un puñado de 00:16:00.179 --> 00:16:03.100 viviendas públicas evidenciando una desconexión 00:16:03.100 --> 00:16:06.919 abismal entre la urgencia de la calle y la lentitud 00:16:06.919 --> 00:16:12.320 de los despachos. Mira, durante mucho tiempo 00:16:12.320 --> 00:16:15.759 se dijo que la subida del salario mínimo interprofesional, 00:16:15.960 --> 00:16:19.100 que la subida de los salarios en general, y era 00:16:19.100 --> 00:16:23.759 un verdadero dogma del sistema capitalista, producía 00:16:23.759 --> 00:16:29.960 inflación. producía falta de productividad, producía 00:16:29.960 --> 00:16:34.220 cierre de empresas, producía destrucción de empleo. 00:16:34.779 --> 00:16:38.080 Cuando precisamente con medidas de este gobierno 00:16:38.080 --> 00:16:42.340 se impulsaron subidas de salarios, se impulsó 00:16:42.340 --> 00:16:44.940 la subida del salario mínimo interprofesional 00:16:44.940 --> 00:16:50.740 muy especialmente, resulta que no. Resulta que 00:16:50.740 --> 00:16:54.009 estamos en máximos históricos de empleo. que 00:16:54.009 --> 00:16:57.149 estamos en una productividad muy alta y que estamos 00:16:57.149 --> 00:16:59.889 con unas cifras macroeconómicas que están a la 00:16:59.889 --> 00:17:02.470 cabeza de los países, desde luego de la Unión 00:17:02.470 --> 00:17:09.269 Europea, pero de toda la OCDE. Luego está mi 00:17:09.269 --> 00:17:11.509 propia experiencia en la práctica diaria, en 00:17:11.509 --> 00:17:15.609 la atención directa, en una trinchera donde a 00:17:15.609 --> 00:17:19.390 los expedientes se les pone cara, se les ponen 00:17:19.390 --> 00:17:23.730 nombre, circunstancias concretas. Y claro, la 00:17:23.730 --> 00:17:26.369 perspectiva sobre estos grandes titulares cambia 00:17:26.369 --> 00:17:29.589 de una manera bastante drástica. Lo que para 00:17:29.589 --> 00:17:32.289 un analista financiero, un articulista o un político 00:17:32.289 --> 00:17:35.150 es un ajuste del mercado en la vida real, se 00:17:35.150 --> 00:17:38.450 traduce a veces en una quiebra vital. Estamos 00:17:38.450 --> 00:17:42.750 asistiendo a un proceso de expulsión sistemática 00:17:42.750 --> 00:17:49.289 de los medios de vivienda, de los espacios donde 00:17:49.289 --> 00:17:55.400 habitar, en familias enteras. Madres con un hijo, 00:17:57.259 --> 00:18:01.400 personas solas, que han seguido las reglas del 00:18:01.400 --> 00:18:05.700 juego de manera escrupulosa. Incluso te diré, 00:18:06.000 --> 00:18:08.660 algunas cuentan con empleos que hace una década 00:18:08.660 --> 00:18:12.880 garantizarían cierta estabilidad. Hoy se ven 00:18:12.880 --> 00:18:16.240 abocados. No voy a decir que una marginalidad 00:18:16.240 --> 00:18:18.920 extrema, pero sí a un riesgo de vulnerabilidad. 00:18:19.099 --> 00:18:21.710 Y desde luego, en el asunto de vivienda, a un 00:18:21.710 --> 00:18:26.450 riesgo alto de vulnerabilidad. La imposibilidad 00:18:26.450 --> 00:18:29.390 de hacer frente a una renovación de contrato 00:18:29.390 --> 00:18:33.170 de alquiler abusiva o la odisea para encontrar 00:18:33.170 --> 00:18:37.069 no un piso, una miserable habitación que no exija 00:18:37.069 --> 00:18:42.589 destinar el 60 % del salario a su pago, está 00:18:42.589 --> 00:18:46.230 triturando el tejido social a una velocidad de 00:18:46.230 --> 00:18:50.150 vértigo. No estamos ante un problema coyuntural, 00:18:50.410 --> 00:18:53.490 aunque tiene componentes coyunturales, ni ante 00:18:53.490 --> 00:18:57.029 un desajuste temporal de la oferta y la demanda, 00:18:57.130 --> 00:18:59.630 por mucho que algunos insistan en simplificarlo. 00:19:00.309 --> 00:19:08.089 Si fuera algo temporal, un desajuste de un momento 00:19:08.089 --> 00:19:11.390 concreto entre oferta y demanda, la solución, 00:19:11.390 --> 00:19:14.349 como plantea los partidos de la derecha extrema 00:19:14.349 --> 00:19:18.150 y de la extrema derecha, estaría en aumentar 00:19:18.150 --> 00:19:22.730 la oferta. Aumentamos la oferta y ya está. Pero 00:19:22.730 --> 00:19:25.089 el análisis sosegado y el pensamiento crítico 00:19:25.089 --> 00:19:29.470 nos obligan a ir a la raíz. La vivienda ha sufrido 00:19:29.470 --> 00:19:32.210 una mutación perversa en nuestras sociedades. 00:19:32.930 --> 00:19:35.650 Ha dejado de ser el espacio físico donde se desarrolla 00:19:35.650 --> 00:19:39.470 la intimidad, la crianza de las criaturas, el 00:19:39.470 --> 00:19:44.529 descanso, para convertirse en un activo refugio 00:19:44.529 --> 00:19:48.079 de la inversión global no sólo de la española 00:19:48.079 --> 00:19:53.279 o no sólo de algunas familias global cuando un 00:19:53.279 --> 00:19:56.559 bien de primera necesidad indispensable para 00:19:56.559 --> 00:19:59.759 la mera supervivencia digna queda al arbitrio 00:19:59.759 --> 00:20:03.680 de la pura lógica extractiva las consecuencias 00:20:03.680 --> 00:20:09.500 son devastadoras y la forma más sutil y depurada 00:20:09.500 --> 00:20:11.740 de violencia en nuestro tiempo ya no requiere 00:20:11.740 --> 00:20:14.579 de fuerza física basta con la ansiedad crónica 00:20:14.579 --> 00:20:17.569 de no saber si el mes que viene podrás seguir 00:20:17.569 --> 00:20:22.150 viviendo en tu propio barrio. Fijaos en el impacto 00:20:22.150 --> 00:20:24.569 psicológico que esta precariedad sostenida está 00:20:24.569 --> 00:20:27.950 inyectando en nuestra sociedad. En las consultas 00:20:27.950 --> 00:20:31.190 y en las intervenciones sociales diarias se palpa 00:20:31.190 --> 00:20:34.450 una fatiga endémica con esto de la vivienda. 00:20:35.410 --> 00:20:40.509 La incertidumbre habitacional devora la salud 00:20:40.509 --> 00:20:45.500 mental, la tranquilidad. es imposible proyectar 00:20:45.500 --> 00:20:49.099 un futuro, plantearse la formación de un hogar 00:20:49.099 --> 00:20:52.700 o participar activamente en la vida cívica cuando 00:20:52.700 --> 00:20:55.839 la energía vital se consume íntegramente en la 00:20:55.839 --> 00:20:59.039 angustia de llegar a fin de mes para pagar a 00:20:59.039 --> 00:21:01.779 un arrendador invisible que en muchas ocasiones 00:21:01.779 --> 00:21:05.940 ni siquiera es una persona física sino un conglomerado 00:21:05.940 --> 00:21:09.099 de inversión radicado a miles de kilómetros o 00:21:09.099 --> 00:21:12.279 un particular que tiene 10, 15 o 20 viviendas 00:21:12.279 --> 00:21:15.839 y que ha montado una sociedad limitada para además 00:21:15.839 --> 00:21:21.059 de todo ahorrarse impuestos. Esta despersonalización 00:21:21.059 --> 00:21:24.299 del propietario anula cualquier posibilidad de 00:21:24.299 --> 00:21:27.420 mediación humana o de empatía. Cuando a mí mi 00:21:27.420 --> 00:21:36.660 inquilino me pide un horno microondas nuevo, 00:21:36.940 --> 00:21:41.440 porque ha roto el otro ni me lo planteo quiero 00:21:41.440 --> 00:21:46.000 decir además el hombre me dice yo lo pido porque 00:21:46.000 --> 00:21:47.779 sé que tú lo vas a ir a comprar una tienda que 00:21:47.779 --> 00:21:51.660 te va a salir algo más caro ya lo pido yo y ya 00:21:51.660 --> 00:21:57.079 está lo pidió él se lo pagué punto no es lo habitual 00:21:57.079 --> 00:21:59.980 y no porque yo sea una gran persona no no no 00:21:59.980 --> 00:22:04.099 estamos hablando del sistema se ha roto la conexión 00:22:04.779 --> 00:22:07.099 si ha roto la conexión entre alguien que bueno 00:22:07.099 --> 00:22:09.720 le ha ido bien en la vida o en un momento dado 00:22:09.720 --> 00:22:12.140 tuvo una vivienda que finalmente como es mi caso 00:22:12.140 --> 00:22:16.180 no pudo vender y ahora ya no quiero venderla 00:22:16.180 --> 00:22:22.099 y ajustamos y cuando hay un ipc del 10 % no te 00:22:22.099 --> 00:22:25.019 subo el alquiler porque no tiene sentido para 00:22:25.019 --> 00:22:28.440 mí eso eso que hay personas que lo hacen hay 00:22:28.440 --> 00:22:31.119 personas que lo hacen aunque no os lo creáis 00:22:31.119 --> 00:22:34.220 y no hablo de mí solamente Hay personas que lo 00:22:34.220 --> 00:22:38.660 hacen. El otro día le escuchaba a Juan Dávila, 00:22:38.839 --> 00:22:40.519 creo que es el humorista este que tiene tanto 00:22:40.519 --> 00:22:43.779 éxito, decir que ha ido invirtiendo en vivienda 00:22:43.779 --> 00:22:46.279 pero que lo suyo y le creo. No sé por qué yo 00:22:46.279 --> 00:22:51.480 a este tío le creo las cosas, pues sobre todo 00:22:51.480 --> 00:22:53.960 a personas conocidas, artistas, gente que está 00:22:53.960 --> 00:22:56.480 empezando, lo que hace es alquilárselas a un 00:22:56.480 --> 00:23:00.599 precio por debajo de precio de mercado. Este 00:23:00.599 --> 00:23:03.700 tipo de cosas Bueno, en buena medida aquí también 00:23:03.700 --> 00:23:07.160 nace la institución, el gobierno vasco, a través 00:23:07.160 --> 00:23:08.920 de los programas de movilización de vivienda 00:23:08.920 --> 00:23:13.000 vacía. Este tipo de cosas no se ven. Estamos 00:23:13.000 --> 00:23:19.039 yendo a un mundo en el que disponer de 500 viviendas 00:23:19.039 --> 00:23:21.400 o de 1 .000 viviendas en todo el territorio español 00:23:21.400 --> 00:23:25.839 para un fondo de inversión o cualquiera de este 00:23:25.839 --> 00:23:28.819 tipo de empresas, sin más, es una manera más 00:23:28.819 --> 00:23:31.920 de invertir. y las hormiguitas que entran en 00:23:31.920 --> 00:23:36.259 esos hormigueros realmente a ese fondo de inversión 00:23:36.259 --> 00:23:39.319 no es que no le importen, es que no las conoce, 00:23:39.539 --> 00:23:48.880 no le ha mirado la cara. Esta despersonalización 00:23:48.880 --> 00:23:54.420 del propietario, como digo, anula cualquier posibilidad 00:23:54.420 --> 00:24:01.420 de mediación humana o de empatía. Vale, el inquilino 00:24:01.420 --> 00:24:06.259 pasa a ser un simple flujo de caja en un Excel 00:24:06.259 --> 00:24:09.019 descartable en el momento en que su rentabilidad 00:24:09.019 --> 00:24:12.099 disminuye. Es como vender una acción que tú crees 00:24:12.099 --> 00:24:15.980 que ya no tiene más recorrido. A esto debemos 00:24:15.980 --> 00:24:18.660 sumar la hipocresía de ciertas medidas que se 00:24:18.660 --> 00:24:22.740 nos venden como la gran panacea social. Toma, 00:24:22.779 --> 00:24:25.799 por ejemplo, los recurrentes bonos y ayudas directas 00:24:25.799 --> 00:24:28.000 al alquiler para jóvenes que dominan la actualidad 00:24:28.000 --> 00:24:31.690 política. Yo cuando analizo esas políticas con 00:24:31.690 --> 00:24:35.230 seriedad y rigor, libre de aplausos fáciles del 00:24:35.230 --> 00:24:38.609 gobierno, me doy cuenta de que tienen trampa. 00:24:39.670 --> 00:24:41.809 Subvencionar la demanda en un mercado con la 00:24:41.809 --> 00:24:44.589 oferta estrangulada y los precios desbocados 00:24:44.589 --> 00:24:47.069 equivale en la práctica a realizar una transferencia 00:24:47.069 --> 00:24:50.470 directa de fondos públicos hacia los bolsillos 00:24:50.470 --> 00:24:54.549 de los rentistas, hacia los bolsillos de los 00:24:54.549 --> 00:24:58.869 propietarios. El propietario, la propietaria, 00:24:59.069 --> 00:25:01.569 consciente de que el inquilino dispone de una 00:25:01.569 --> 00:25:04.509 ayuda estatal o de la ayuda de una comunidad 00:25:04.509 --> 00:25:08.609 autónoma absorbe inmediatamente ese margen subiendo 00:25:08.609 --> 00:25:11.950 el precio del arrendamiento. Es decir que con 00:25:11.950 --> 00:25:16.470 nuestros impuestos estamos dopando la especulación 00:25:16.470 --> 00:25:20.309 en lugar de intervenir quirúrgicamente para atajarla. 00:25:22.470 --> 00:25:25.609 Este escenario certifica además la defunción 00:25:25.609 --> 00:25:28.450 de la llamada meritocracia. Ese relato según 00:25:28.450 --> 00:25:32.349 el cual el esfuerzo sostenido garantiza irremediablemente 00:25:32.349 --> 00:25:35.230 el progreso. Hoy el mayor determinante de la 00:25:35.230 --> 00:25:37.890 estabilidad económica de una persona no es su 00:25:37.890 --> 00:25:42.210 formación ni su dedicación laboral sino su capacidad 00:25:42.210 --> 00:25:45.410 para edar un patrimonio inmobiliario. Estamos 00:25:45.410 --> 00:25:49.230 cimentando una sociedad estamental dividida de 00:25:49.230 --> 00:25:51.829 manera tajante entre quienes poseen propiedades 00:25:51.829 --> 00:25:54.109 y quienes se ven obligados a destinar la mayor 00:25:54.109 --> 00:25:57.339 parte de su fuerza de trabajo a pagar por habitar 00:25:57.339 --> 00:26:00.940 esas propiedades. Esta brecha es cada vez más 00:26:00.940 --> 00:26:05.700 insalvable y genera un resentimiento sordo que 00:26:05.700 --> 00:26:08.680 erosiona la confianza en las instituciones democráticas. 00:26:10.119 --> 00:26:12.599 Las instituciones democráticas están completamente 00:26:12.599 --> 00:26:16.099 impotentes o, aún peor, en algunas comunidades 00:26:16.099 --> 00:26:20.339 autónomas reticentes a la hora de enfrentarse 00:26:20.339 --> 00:26:23.440 a los grandes tenedores de vivienda y defender 00:26:23.440 --> 00:26:27.710 el bien común. El problema es también profundamente 00:26:27.710 --> 00:26:32.150 territorial y comunitario. La gentrificación, 00:26:32.769 --> 00:26:36.369 la especulación no solo encarecen la vida, destruyen 00:26:36.369 --> 00:26:39.309 la identidad misma de las ciudades, de los pueblos, 00:26:39.529 --> 00:26:44.049 de nuestras comunidades al fin y al cabo. Expulsan 00:26:44.049 --> 00:26:46.390 a los vecinos de toda la vida hacia las periferias. 00:26:46.930 --> 00:26:49.890 Se desmantelan las redes de apoyo mutuo que tradicionalmente 00:26:49.890 --> 00:26:52.440 han servido de salvavidas en tiempos de crisis, 00:26:52.599 --> 00:26:55.180 la vecina que te cuidaba a los niños, el comercio 00:26:55.180 --> 00:26:57.640 de proximidad que te fiaba en los meses duros, 00:26:58.279 --> 00:27:00.980 la red de solidaridad informal. Todo eso desaparece 00:27:00.980 --> 00:27:03.200 cuando un barrio se transforma en un parque temático 00:27:03.200 --> 00:27:06.420 para que los turistas vengan a Bilbao, por ejemplo, 00:27:06.880 --> 00:27:08.920 a ver el casco viejo o a ver el Gwenheim o a 00:27:08.920 --> 00:27:15.279 lo que sea o al pincho de turno. Es imperativo 00:27:15.279 --> 00:27:16.980 que dejemos de contemplar esta realidad como 00:27:16.980 --> 00:27:19.000 si fuera un fenómeno meteorológico, como si fuera 00:27:19.000 --> 00:27:23.250 la lluvia. La solución no va a venir mágicamente 00:27:23.250 --> 00:27:27.109 desde las esferas de poder si no existe un empuje 00:27:27.109 --> 00:27:30.009 claro y articulado desde la base. Requiere que 00:27:30.009 --> 00:27:32.029 recuperemos la noción de ciudadanía frente a 00:27:32.029 --> 00:27:34.650 la de simples consumidores. Requiere organización 00:27:34.650 --> 00:27:37.890 comunitaria, apoyo mutuo, pensamiento crítico 00:27:37.890 --> 00:27:40.890 afilado que no se deje engañar por el ruido mediático 00:27:40.890 --> 00:27:44.029 que intenta siempre culpabilizar al vulnerable 00:27:44.029 --> 00:27:46.630 de su propia situación. Eres pobre porque te 00:27:46.630 --> 00:27:50.069 lo mereces. te invito a mirar más allá de la 00:27:50.069 --> 00:27:52.809 estadística, a comprender que detrás de cada 00:27:52.809 --> 00:27:56.130 punto porcentual de subida del alquiler hay proyectos 00:27:56.130 --> 00:27:59.890 vitales truncados y, sobre todo, te invito a 00:27:59.890 --> 00:28:03.289 no resignarte, a seguir exigiendo seriedad y 00:28:03.289 --> 00:28:06.230 humanidad a quienes gestionan lo que es de todos. 00:28:07.529 --> 00:28:12.609 Al gobierno central, menos promesas de miles 00:28:12.609 --> 00:28:15.009 y miles de viviendas que no terminan de llegar, 00:28:15.800 --> 00:28:18.759 entre otras cosas porque la política de vivienda 00:28:18.759 --> 00:28:22.640 se puede diseñar a nivel de estado pero a nivel 00:28:22.640 --> 00:28:25.259 de estado se poco se puede hacer más que dar 00:28:25.259 --> 00:28:28.259 ayudas que como digo benefician al gran tenedor 00:28:28.259 --> 00:28:34.279 y desde las comunidades autónomas que contaros 00:28:34.279 --> 00:28:37.440 algunas como es el caso de uscadi se toman medio 00:28:37.440 --> 00:28:41.720 en serio el asunto y algunas otras prefieren 00:28:41.720 --> 00:28:45.069 que el mercado lo marqué absolutamente todo en 00:28:45.069 --> 00:28:48.349 el tema de la vivienda. Y esto es una desgracia 00:28:48.349 --> 00:28:53.490 enorme. Y esto debe de estar reflejado en una 00:28:53.490 --> 00:28:56.529 constitución moderna que nos represente a todos 00:28:56.529 --> 00:29:01.130 de otra manera. Porque tal y como está, sin considerar, 00:29:01.269 --> 00:29:03.269 salvo alguna comunidad autónoma como ese Euskadi, 00:29:03.430 --> 00:29:07.130 la vivienda un derecho subjetivo exigible en 00:29:07.130 --> 00:29:11.589 un tribunal, esto no va a ningún lado. La gente... 00:29:11.529 --> 00:29:19.650 no va a poder salir adelante. Hasta aquí mi intervención 00:29:19.650 --> 00:29:23.410 de hoy. Te dejo con el resto del equipo y hasta 00:29:23.410 --> 00:29:39.119 una próxima ocasión aquí en Trending. Tengo que 00:29:39.119 --> 00:29:41.000 reconocer que cuando vi esto por primera vez 00:29:41.000 --> 00:29:43.660 en redes la semana pasada me parecía un poco 00:29:43.660 --> 00:29:46.839 pues una cosa anecdótica, una cosita ahí pequeña, 00:29:46.960 --> 00:29:49.960 un nicho del nicho del nicho. Pero parece ser 00:29:49.960 --> 00:29:51.799 que no, parece ser que hubo unas pequeñas explosiones 00:29:51.799 --> 00:29:53.819 de fin de semana y a lo mejor se ha quedado en 00:29:53.819 --> 00:29:55.700 eso y tiene que ver con lo del tema de los terian, 00:29:56.000 --> 00:29:58.440 estas personas que se identifican con animales. 00:29:59.420 --> 00:30:01.680 No sé mucho más sobre esto porque no le he querido 00:30:01.680 --> 00:30:03.740 prestar más atención. Sin embargo a Eduardo sí 00:30:03.740 --> 00:30:05.400 le ha llamado la atención y es el tema que nos 00:30:05.400 --> 00:30:08.380 trae. Y él, según él, Parece que al fin esto 00:30:08.380 --> 00:30:10.500 se ha quedado en un bluf. Utilizo la expresión 00:30:10.500 --> 00:30:13.500 que me ha dado cuando me ha mandado su intervención. 00:30:13.700 --> 00:30:15.660 Vamos a escucharle porque yo hay cosas que no 00:30:15.660 --> 00:30:18.180 termino de comprender. Hoy, como podéis comprobar 00:30:18.180 --> 00:30:21.960 en mis presentaciones, estoy como muy sin saber, 00:30:22.299 --> 00:30:24.599 sin entender. Así que me dejo llevar por mis 00:30:24.599 --> 00:30:27.059 compañeros. Adelante, compañero. Adelante, Eduardo. 00:30:37.039 --> 00:30:39.000 Desde unas semanas para acá, y concretamente 00:30:39.000 --> 00:30:40.539 indicando que este fin de semana iba a haber 00:30:40.539 --> 00:30:44.900 grandes reuniones en España, hemos visto titulares 00:30:44.900 --> 00:30:46.859 alarmantes sobre supuestas reuniones masivas 00:30:46.859 --> 00:30:51.380 de teniens. Algunos medios de comunicación han 00:30:51.380 --> 00:30:54.140 hablado de fenómenos crecientes, de amenaza cultural, 00:30:55.019 --> 00:30:57.480 incluso de nueva moda identitaria descontrolada. 00:30:58.539 --> 00:31:00.799 Pero antes de dejarnos arrastrar por el ruido 00:31:00.799 --> 00:31:04.140 mediático, nos deberíamos de preguntar qué realmente 00:31:04.140 --> 00:31:06.740 es este fenómeno, qué tamaño tiene, ¿Y por qué 00:31:06.740 --> 00:31:09.160 generar tanto debate? Porque, si habéis estado 00:31:09.160 --> 00:31:11.480 pendientes de las noticias, los que han ido a 00:31:11.480 --> 00:31:14.920 esta cosa han sido cuatro gatos terians, bueno, 00:31:15.000 --> 00:31:18.619 cuatro, nunca me habéis dicho lo de gatos, y 00:31:18.619 --> 00:31:21.400 un montón de curiosos o incluso odiadores de 00:31:21.400 --> 00:31:26.039 este movimiento. Porque el fenómeno terian proviene 00:31:26.039 --> 00:31:29.880 de terianthropy y hace referencia a personas 00:31:29.880 --> 00:31:32.420 que se identifican de manera simbólica o psicológica 00:31:32.420 --> 00:31:38.059 con un animal no humano. No se trata de creer 00:31:38.059 --> 00:31:39.700 realmente que uno es biológicamente un animal, 00:31:40.740 --> 00:31:43.039 sino que la mayoría de las comunidades terian 00:31:43.039 --> 00:31:44.779 que hay en internet describen sus pílices como 00:31:44.779 --> 00:31:48.059 algo identitario y espiritual, no algo físico. 00:31:48.460 --> 00:31:50.660 La base conceptual del término moderno surge 00:31:50.660 --> 00:31:52.559 en foros de internet en los años 90, especialmente 00:31:52.559 --> 00:31:59.079 en comunidades online como alt .horror .worldwolf 00:31:59.079 --> 00:32:05.250 en use .net. Los muy viejos sabemos de qué es, 00:32:05.450 --> 00:32:07.529 pero la mayoría de los asesinos escuchan antes 00:32:07.529 --> 00:32:10.150 de que haya menos de 20 años en internet y probablemente 00:32:10.150 --> 00:32:14.089 no sepa de qué estamos hablando. Y desde entonces 00:32:14.089 --> 00:32:16.430 ha sido un fenómeno minoritario y casi exclusivamente 00:32:16.430 --> 00:32:23.190 digital. No hay datos estadísticos, no hay detrás 00:32:23.190 --> 00:32:24.609 de esta reunión que ha habido este fin de semana, 00:32:24.690 --> 00:32:28.609 no hay ninguna asociación de té ni nada parecido. 00:32:30.780 --> 00:32:32.880 Y es que esto es un fenomeno reducido, ¿vale? 00:32:34.259 --> 00:32:36.059 Lo que pasa es que tiene una alta, bueno, como 00:32:36.059 --> 00:32:38.759 a día de hoy cualquier cosa, tiene una alta visibilidad 00:32:38.759 --> 00:32:45.680 mediática cuando aparece, ¿vale? Mi teoría, a 00:32:45.680 --> 00:32:47.839 día de hoy, bueno, mi teoría, que es lo que dice 00:32:47.839 --> 00:32:49.920 el país y dice muchos medios, es que esto es 00:32:49.920 --> 00:32:54.920 una brujo cultural, ¿vale? En sociología y en 00:32:54.920 --> 00:32:58.299 comunicación se habla de brujo cultural, en realidad... 00:32:59.210 --> 00:33:00.789 como en cualquier otro momento que hablamos de 00:33:00.789 --> 00:33:02.910 burbuja, que es como burbuja económica, por ejemplo, 00:33:02.990 --> 00:33:04.490 se está hablando mucho de la burbuja de la inteligencia 00:33:04.490 --> 00:33:09.450 artificial, aquí se habla de burbuja control 00:33:09.450 --> 00:33:11.069 cuando se hace referencia a un fenómeno que parece 00:33:11.069 --> 00:33:13.609 grande dentro de ciertos entornos, las redes 00:33:13.609 --> 00:33:15.309 sociales, por ejemplo, la subcultura, etcétera, 00:33:15.349 --> 00:33:17.849 o los algoritmos de las redes sociales, pero 00:33:17.849 --> 00:33:20.069 en términos sociales en términos sociales en 00:33:20.069 --> 00:33:27.170 general es muy limitado. Porque la red es en 00:33:27.170 --> 00:33:29.049 los medios de comunicación. Ahora hablamos de 00:33:29.049 --> 00:33:32.230 la red porque es lo más moderno, pero podemos 00:33:32.230 --> 00:33:35.650 poner ejemplos parecidos, que ahora lo voy a 00:33:35.650 --> 00:33:44.670 hacer, de estos temas que se han materializado 00:33:44.670 --> 00:33:46.809 gracias a los medios de comunicación tradicional, 00:33:47.009 --> 00:33:51.670 como la televisión, la radio o la prensa. En 00:33:51.670 --> 00:33:54.529 el caso actual, las redes amplifican los llamativos 00:33:54.529 --> 00:33:56.490 y un vídeo viral puede hacer parecer que estamos 00:33:56.490 --> 00:33:58.049 ante una tendencia masiva cuando en realidad 00:33:58.049 --> 00:34:01.190 hablamos de cientos o pocos mil personas en un 00:34:01.190 --> 00:34:05.970 país de millones. Y incluso en un continente 00:34:05.970 --> 00:34:08.329 como en Latinoamérica, que es donde viene ahora 00:34:08.329 --> 00:34:14.670 mismo esta supuesta tendencia. Y esto conecta 00:34:14.670 --> 00:34:20.840 con el concepto de pánico moral. Igual alguno 00:34:20.840 --> 00:34:24.500 de los que os guste el Through Crime os sonará 00:34:24.500 --> 00:34:28.800 porque es un concepto desarrollado por el sociólogo 00:34:28.800 --> 00:34:33.239 Stanley Cohen en su obra Fall Devils and Moral 00:34:33.239 --> 00:34:35.679 Panics del 72, que es una cosa que viene desde 00:34:35.679 --> 00:34:39.579 el extractivo y él explicaba que ciertos grupos 00:34:39.579 --> 00:34:41.900 militarios pueden ser presentados por los medios 00:34:41.900 --> 00:34:43.559 como una amenaza proporcionada para la orden 00:34:43.559 --> 00:34:47.070 social. Esto se ha visto con, por ejemplo, los 00:34:47.070 --> 00:34:50.530 mods y los rockers en los años 60, el satán Hispanic 00:34:50.530 --> 00:34:53.469 en los 80, a decir todo esto de que los Rolling 00:34:53.469 --> 00:34:58.469 Stones si se escuchaba a un disco, se escuchaba 00:34:58.469 --> 00:35:00.929 como convocaban al demonio y cosas de estas, 00:35:02.190 --> 00:35:04.670 los videojuegos violentos en los 90, o el rol, 00:35:04.829 --> 00:35:07.130 por ejemplo, aquí en España, el famoso asesino 00:35:07.130 --> 00:35:11.230 del rol, etcétera, o incluso fenómenos como el 00:35:11.230 --> 00:35:16.449 reggaeton. en determinados discursos culturales. 00:35:17.469 --> 00:35:21.070 Y el patrón se suele repetir. Hay una subcultura 00:35:21.070 --> 00:35:23.530 pequeña, los medios lo amplifican, se le representa 00:35:23.530 --> 00:35:25.250 como una amenaza a los valores extricionales, 00:35:25.469 --> 00:35:27.050 se genera la arma pública y, con el tiempo, el 00:35:27.050 --> 00:35:30.489 fenómeno pierde rebalanceo o se normaliza. Como 00:35:30.489 --> 00:35:36.269 os digo, el famoso... El famoso A. Yo que entre 00:35:36.269 --> 00:35:39.079 los 14 y los 22 años jugaba el rol. Ahora no 00:35:39.079 --> 00:35:41.239 porque no tengo con quién, pero sí, no seguiría 00:35:41.239 --> 00:35:47.480 haciéndolo. Yo recuerdo mi madre diciendo, ¿tú 00:35:47.480 --> 00:35:50.900 qué haces jugando el rol? Un poco me llamaban 00:35:50.900 --> 00:35:54.920 a psicólogo. Por jugar al rol, eh. Lo que pasa 00:35:54.920 --> 00:35:57.500 es que supe explicarle a mi madre que era el 00:35:57.500 --> 00:36:02.679 rol. Pero es algo que en ese momento parecía... 00:36:02.679 --> 00:36:05.000 Vamos, tener un hijo que jugaba al rol era como... 00:36:05.000 --> 00:36:08.739 Un poco más que... que si fuera de la ETA, que 00:36:08.739 --> 00:36:10.280 se hubiese hecho de la ETA o algo de eso. O sea, 00:36:10.320 --> 00:36:14.119 era como algo peligrosísimo. Y en realidad estamos 00:36:14.119 --> 00:36:15.559 hablando de aquí en España, por lo menos, con 00:36:15.559 --> 00:36:18.179 el tema del rol, solamente unos asesinatos por 00:36:18.179 --> 00:36:22.400 parte de un par de personas. O sea, fijaros lo 00:36:22.400 --> 00:36:25.280 que se puede montar de una cosa tan minoritaria. 00:36:27.139 --> 00:36:32.880 ¿Por qué ocurre ahora de repente esto de esta 00:36:32.880 --> 00:36:36.670 burbuja con el tema de los terias? Esta es la 00:36:36.670 --> 00:36:44.210 parte más política del tema, más delicada quizá, 00:36:44.409 --> 00:36:47.949 sobre todo la más relevante, porque el análisis 00:36:47.949 --> 00:36:49.250 es capaz que en estos últimos años ha habido 00:36:49.250 --> 00:36:51.150 un debate muy intenso en torno a las identidades 00:36:51.150 --> 00:36:52.969 de género, las personas trans, la diversidad 00:36:52.969 --> 00:36:55.590 cultural, y en muchos países occidentales esto 00:36:55.590 --> 00:36:58.050 se ha convertido en el eje central de la polarización 00:36:58.050 --> 00:37:00.789 política, o por lo menos una parte importante. 00:37:02.800 --> 00:37:05.000 Cuando aparece un fenómeno como el terianismo, 00:37:05.179 --> 00:37:06.539 aunque no esté directamente relacionado con la 00:37:06.539 --> 00:37:09.599 identidad trans, algunos discursos tienden a 00:37:09.599 --> 00:37:13.380 presentarlo como que todo vale, que las identidades 00:37:13.380 --> 00:37:15.599 ya se han desbordado y que cualquier tontería 00:37:15.599 --> 00:37:18.920 ya vale como una identidad. Es decir, se está 00:37:18.920 --> 00:37:23.320 construyendo una narrativa dependiente resbaladiza 00:37:23.320 --> 00:37:26.800 que dice si aceptamos X terminamos aceptando 00:37:26.800 --> 00:37:29.059 y si aceptamos los trans, al final vamos a aceptar 00:37:29.059 --> 00:37:32.340 también los terios y toda esta serie de barbaridades. 00:37:33.570 --> 00:37:38.530 Y esto que... Si alguna vez habéis escuchado 00:37:38.530 --> 00:37:42.050 Pinzolo, ya tú sabes, antiguo posca de filosofía, 00:37:43.570 --> 00:37:45.610 lo podéis identificar como una falacia de lógica 00:37:45.610 --> 00:37:49.829 clásica. El hecho de que exista una identidad 00:37:49.829 --> 00:37:52.269 minoritaria implica que todas tengan el mismo 00:37:52.269 --> 00:37:54.389 reconocimiento jurídico, científico o social. 00:37:56.469 --> 00:38:03.409 Es decir, que yo sea, por ejemplo, que haya catalanes 00:38:03.409 --> 00:38:07.070 y gente catalanista, no significa que mañana 00:38:07.070 --> 00:38:09.929 Oregilla del Pardete se vaya a querer ser también 00:38:09.929 --> 00:38:11.829 independiente. ¿Me entienden lo que quiero decir? 00:38:12.989 --> 00:38:19.989 O que eso vaya a convertirse en una especie de 00:38:19.989 --> 00:38:21.670 decisión de toda España porque de repente todo 00:38:21.670 --> 00:38:24.110 el mundo quiere ser independiente. ¿Habrá sitios 00:38:24.110 --> 00:38:25.389 que querrán ser independientes y otros que no? 00:38:28.429 --> 00:38:31.139 En muchos casos este fenómeno es terio. se utiliza 00:38:31.139 --> 00:38:33.340 como una especie de caricatura para desacreditar 00:38:33.340 --> 00:38:36.119 debates más serios sobre derechos trans o diversidad. 00:38:36.639 --> 00:38:38.239 Y no porque hay una relación directa entre ambos 00:38:38.239 --> 00:38:41.820 fenómenos, que estructuralmente no la hay, sino 00:38:41.820 --> 00:38:44.219 porque funcionan simbólicamente dentro de una 00:38:44.219 --> 00:38:46.699 batalla cultural. Las famosas batallas culturales 00:38:46.699 --> 00:38:51.159 de la derecha, de las que tanto se habla. Hay 00:38:51.159 --> 00:38:54.000 que darse cuenta que esto, en realidad, el fenómeno 00:38:54.000 --> 00:38:58.280 Therion, es algo pequeñito. O sea, estos son 00:38:58.280 --> 00:39:01.340 unas cuantas comunidades, en foros online, grupo 00:39:01.340 --> 00:39:06.219 de Reddit, Discord o TikTok, por ejemplo, y poco 00:39:06.219 --> 00:39:10.519 más. No hay una evidencia de que sea un fenómeno 00:39:10.519 --> 00:39:13.800 masivo en colegio, ni de que esté creciendo exponencialmente 00:39:13.800 --> 00:39:15.599 más allá del efecto amplificador de redes sociales. 00:39:17.940 --> 00:39:20.679 Esto es parecido a una paranoia que hubo también 00:39:20.679 --> 00:39:24.019 muy similar en Estados Unidos, concretamente 00:39:24.019 --> 00:39:30.110 en Texas. En Texas hay una ley Esto me río porque 00:39:30.110 --> 00:39:33.210 me resulta absurdo. Hay una ley que prohíbe que 00:39:33.210 --> 00:39:36.349 los institutos y los colegios se pongan en areneros 00:39:36.349 --> 00:39:39.230 para los furries. ¿Quién no sabe lo que es un 00:39:39.230 --> 00:39:41.690 furry? Un furry es algo parecido a un terian. 00:39:42.570 --> 00:39:45.650 No exactamente lo mismo. Son gente que le gusta 00:39:45.650 --> 00:39:50.190 vestirse de ositos de peluche, bueno, de muñecos 00:39:50.190 --> 00:39:54.610 de peluche. Y tiene sobre todo un carácter sexual. 00:39:54.780 --> 00:40:00.440 y muy limitado. Es como la gente que quiere los 00:40:00.440 --> 00:40:02.380 adultos que les gusta ser tratados como un bebé. 00:40:04.000 --> 00:40:07.980 Dudo que conozcáis a alguien que tenga esa... 00:40:07.980 --> 00:40:14.940 esa... esa filia. Es algo muy limitado. Lo mismo 00:40:14.940 --> 00:40:17.300 que está ocurriendo ahora con la Osteria ocurrió 00:40:17.300 --> 00:40:24.619 en Texas y llevó al punto de que... se hizo una 00:40:24.619 --> 00:40:27.179 ley para evitar porque se ocurrió el rumor que 00:40:27.179 --> 00:40:29.260 los institutos y los colegios estaban poniendo 00:40:29.260 --> 00:40:32.099 areneros para que la gente de los furry hicieran 00:40:32.099 --> 00:40:34.179 ahí su necesidad en vez del cuarto de baño normal. 00:40:34.460 --> 00:40:36.619 Entonces se hizo una ley prohibiendo que hubiese 00:40:36.619 --> 00:40:41.659 areneros humanos, para ser humanos en los institutos. 00:40:44.239 --> 00:40:48.239 Como veis es algo totalmente absurdo. y esto 00:40:48.239 --> 00:40:50.280 no hay una evidencia de que sea un fenómeno masivo 00:40:50.280 --> 00:40:55.940 que estés creyendo exponencialmente. Y es importante 00:40:55.940 --> 00:40:58.980 porque esto es lo que nos deja ver que la visibilidad 00:40:58.980 --> 00:41:01.579 no es igual a la magnitud. Una cosa puede ser 00:41:01.579 --> 00:41:04.599 muy visible y ser cuatro personas, que es lo 00:41:04.599 --> 00:41:08.579 que pasa muchas veces con la polarización. Yo 00:41:08.579 --> 00:41:11.119 la sensación que tengo muchas veces es que sí, 00:41:11.199 --> 00:41:14.139 hay mucha gente a lo mejor en los límites, o 00:41:14.139 --> 00:41:16.519 sea, en la extrema izquierda, la extrema derecha, 00:41:16.559 --> 00:41:20.440 no sé qué, pero realmente muchos de ellos son 00:41:20.440 --> 00:41:27.260 meros gente que apoya, gente que piensa así, 00:41:27.639 --> 00:41:29.880 pero que realmente no es quien habla de esta 00:41:29.880 --> 00:41:33.019 forma. Son unos cuantos que hacen tanta voz y 00:41:33.019 --> 00:41:39.960 que hacen que esos soportes de gente sean más 00:41:39.960 --> 00:41:43.719 o menos conforme más hablen y sobre todo más 00:41:43.719 --> 00:41:45.519 alto se les escuche. Pero en realidad los que 00:41:45.519 --> 00:41:48.570 están hablando son muy pocos. Pues aquí pasa 00:41:48.570 --> 00:41:54.670 algo parecido, porque se están usando los mecanismos 00:41:54.670 --> 00:41:57.170 típicos del paricomoral, es decir, hay una exageración 00:41:57.170 --> 00:42:01.110 cuantitativa, de repente, porque hay cuatro personas 00:42:01.110 --> 00:42:04.570 que se visten de... Bueno, se visten, se identifican 00:42:04.570 --> 00:42:09.429 como animales, como el espíritu animal, y se 00:42:09.429 --> 00:42:11.969 ponen una máscara o lo que sea, pues eso ya es 00:42:11.969 --> 00:42:15.219 exageración, o sea, eso ya es todo... la juventud, 00:42:15.320 --> 00:42:19.659 la juventud se está degregando, se está corrompiendo 00:42:19.659 --> 00:42:22.500 porque se consideran animales y todos son animales, 00:42:22.500 --> 00:42:25.460 ¿vale? Después de la simplificación de caricaturas, 00:42:28.079 --> 00:42:30.820 que simplificarlo todo a una caricatura, ¿vale? 00:42:32.760 --> 00:42:35.880 Donde se nos hace ver que los terriers son algo 00:42:35.880 --> 00:42:40.719 así como unos descerebrados que dan de espalda 00:42:40.719 --> 00:42:43.179 la realidad y que prefieren pensar que son animales 00:42:43.179 --> 00:42:48.860 a personas. y vincularlo con otros bates polémicos 00:42:48.860 --> 00:42:53.460 como puede ser, por ejemplo, el fenómeno trans. 00:42:56.980 --> 00:42:59.840 Esto genera unas figuras simbólicas sobre las 00:42:59.840 --> 00:43:03.679 que proyectar los miros culturales. Un ejemplo, 00:43:03.800 --> 00:43:06.900 por ejemplo, de esto también, de algo parecido, 00:43:07.380 --> 00:43:11.400 es lo de la bruja de Salen. Alguien acusa a alguien 00:43:11.400 --> 00:43:15.409 de ser una bruja y de repente se desata, hay 00:43:15.409 --> 00:43:19.750 un caos, todo el mundo se acusa, de repente todas 00:43:19.750 --> 00:43:23.090 las mujeres y niñas son brujas, se queman todo 00:43:23.090 --> 00:43:27.929 lo que más hable y realmente nadie se da cuenta 00:43:27.929 --> 00:43:36.150 de cómo se ha llegado a eso. Hay que distinguir 00:43:36.150 --> 00:43:38.909 entre el análisis racional y la construcción 00:43:38.909 --> 00:43:40.889 emocional porque si nos dejamos llevar por las 00:43:40.889 --> 00:43:43.780 emociones Nos llevamos a situaciones como la 00:43:43.780 --> 00:43:47.559 de la bruja de Sanen. De repente sentimos miedo 00:43:47.559 --> 00:43:50.000 por algo, no sabemos por qué, y en vez de analizar 00:43:50.000 --> 00:43:55.099 cómo opera ese miedo dentro de nosotros, nos 00:43:55.099 --> 00:44:02.900 dejamos llevar por él. En muchos casos, las culturas 00:44:02.900 --> 00:44:04.659 identitarias surgen en contexto de búsqueda de 00:44:04.659 --> 00:44:09.539 pertenencia. Esto es un fenómeno muy, muy, concretamente 00:44:09.539 --> 00:44:11.199 del Terian, pero en general este tipo de cosas, 00:44:11.739 --> 00:44:17.880 muy de adolescentes, ¿vale? Y a día de hoy, las 00:44:17.880 --> 00:44:20.119 tribus urbanas están desapareciendo, pero están 00:44:20.119 --> 00:44:22.039 apareciendo este tipo de fenómenos, como los 00:44:22.039 --> 00:44:28.840 Terian, como... quizá también los Flurry, cierto 00:44:28.840 --> 00:44:38.300 tipo de que si... pero ya no es la tribu urbana 00:44:38.300 --> 00:44:42.000 como antes y se está cambiando, pero en realidad 00:44:42.000 --> 00:44:44.699 el concepto es el mismo estamos hablando prácticamente 00:44:44.699 --> 00:44:49.679 de lo mismo, es algo que le da cierta identidad 00:44:49.679 --> 00:44:52.420 a los jóvenes, que les da pertenencia a un grupo 00:44:52.420 --> 00:44:58.590 y que en internet encuentran espacio donde expresar 00:44:58.590 --> 00:45:00.110 estos aspectos de su personalidad que en entornos 00:45:00.110 --> 00:45:03.550 tradicionales no se encuentran incómodos expresando. 00:45:04.469 --> 00:45:07.489 Internet facilita las microidentidades, por eso 00:45:07.489 --> 00:45:11.469 en realidad están desapareciendo las tribus urbanas, 00:45:11.809 --> 00:45:13.530 porque cada vez hay más variedad, porque hay 00:45:13.530 --> 00:45:16.829 más posibilidad de encontrar, porque ya no tienes 00:45:16.829 --> 00:45:18.170 que buscar a la gente en tu barrio, la puedes 00:45:18.170 --> 00:45:19.750 buscar en todo el mundo, entonces es más fácil 00:45:19.750 --> 00:45:23.050 encontrar a un grupo de personas que se sientan 00:45:23.050 --> 00:45:25.110 como tú. exactamente igual que tú y tengan tus 00:45:25.110 --> 00:45:27.949 mismas aficiones que antes. Con lo cual, al final, 00:45:28.190 --> 00:45:30.469 el resultado es que en tu ciudad, a lo mejor, 00:45:30.710 --> 00:45:32.809 hay dos personas o tres de este grupo, pero en 00:45:32.809 --> 00:45:36.190 el mundo hay 200 .000. Pues a 200 .000 os sentís 00:45:36.190 --> 00:45:41.650 un grupo, una comunidad, y el resto os ignora 00:45:41.650 --> 00:45:45.170 o, como en este caso, exagera vuestro colectivo. 00:45:48.639 --> 00:45:50.500 Los algoritmos también de las redes sociales 00:45:50.500 --> 00:45:53.039 favorecen que lo más raro o lo más llamativo 00:45:53.039 --> 00:45:55.480 o disruptivo tenga más alcance. Pero convertir 00:45:55.480 --> 00:45:58.659 esto en una amenaza civilizatoria, que se viene 00:45:58.659 --> 00:46:00.619 el mundo encima porque los terriers nos comen, 00:46:02.699 --> 00:46:04.659 yo creo que dice más del químio político que 00:46:04.659 --> 00:46:08.219 del fenómeno en sí. Porque el que de repente 00:46:08.219 --> 00:46:12.179 se esté hablando de los terriers en todos sitios... 00:46:12.179 --> 00:46:18.440 Yo creo que tiene mucho que ver con la... con 00:46:18.440 --> 00:46:21.139 el clima político y con la utilización de la 00:46:21.139 --> 00:46:25.679 derecha de esto para digamos ver como algo así 00:46:25.679 --> 00:46:29.699 como la deriva moral de la izquierda que lleva 00:46:29.699 --> 00:46:32.239 aquel un niño, los chavales, se vuelan locos, 00:46:32.280 --> 00:46:35.559 se consideran animales y tal y cual. Porque aquí 00:46:35.559 --> 00:46:38.699 la pregunta no es si el fenómeno existe, que 00:46:38.699 --> 00:46:43.199 existe, es el de Thelia. Si no, si su dimensión 00:46:43.199 --> 00:46:44.960 va a justificar el alarma que algunos titulares 00:46:44.960 --> 00:46:48.000 están generando o el odio que están generando, 00:46:48.239 --> 00:46:50.440 porque no se nos olvide que en las reuniones 00:46:50.440 --> 00:46:52.860 que ha habido este fin de semana pasado ha habido 00:46:52.860 --> 00:46:57.159 gente que iba con la intención de apalear arterias 00:46:57.159 --> 00:46:59.659 porque consideran que están amenazando a nuestra 00:46:59.659 --> 00:47:03.440 sociedad. Lo que os hablaba de las brujas de 00:47:03.440 --> 00:47:09.400 Salen es lo mismo. La historia sociológica nos 00:47:09.400 --> 00:47:13.960 enseña que muchas veces la respuesta a pensar 00:47:13.960 --> 00:47:18.559 si se justifica la dimensión de la alarma que 00:47:18.559 --> 00:47:22.340 están generando estos titulares, etcétera, está 00:47:22.340 --> 00:47:25.420 justificado y la respuesta normalmente es no, 00:47:25.639 --> 00:47:31.159 no está justificado. Yo creo que a día de hoy 00:47:31.159 --> 00:47:34.579 el verdadero debate no son los terriers o los 00:47:34.579 --> 00:47:39.460 trans o cosas así, sino cómo reaccionamos correctivamente 00:47:39.460 --> 00:47:43.699 ante lo diferente y cómo deberíamos, por una 00:47:43.699 --> 00:47:52.679 vez, empezar a modificar esto y dejar de ser 00:47:52.679 --> 00:47:59.099 homo sapien de la época. de la de piedra, porque 00:47:59.099 --> 00:48:02.599 en ese sentido lo somos. Somos igual de gregarios 00:48:02.599 --> 00:48:04.860 e igual de absurdos en este tipo de movimientos. 00:48:04.960 --> 00:48:08.159 Así que vamos a reflexionar un poco sobre este 00:48:08.159 --> 00:48:10.860 tema y a ver si nos sirve para darnos cuenta 00:48:10.860 --> 00:48:13.400 de lo absurdo de la polarización que tenemos 00:48:13.400 --> 00:48:16.300 a día de hoy en el mundo en general. Gracias 00:48:16.300 --> 00:48:18.559 por escucharnos en este capítulo tricentésimos 00:48:18.559 --> 00:48:21.239 exagensimos segundos. Búscanos en redes sociales 00:48:21.239 --> 00:48:24.739 y en emilcar .fm barra trending. Un saludo, feliz 00:48:24.739 --> 00:48:27.650 día y hasta la semana que viene. ¡Gracias!